東洋経済オンライン 2/21(月) 4:31
議論が前に進まない。九州新幹線西九州ルートのうち、佐賀県内を走る新鳥栖―武雄温泉間の整備方式を同県と国が協議する「幅広い協議」の第6回会合が2月10日に行われたが、今回も目立った成果はなかった。
西九州新幹線・武雄温泉―長崎間の開業まであと半年あまりに迫るが、新鳥栖―武雄温泉間は整備スキームが決まらず、武雄温泉で在来線と新幹線を乗り換えての開業を迎えることとなる。
同区間は、軌間の異なる在来線と新幹線の両方を走れるフリーゲージトレイン(FGT)を開発して在来線に乗り入れ、乗り換えなしで博多まで結ぶ案がもともと本命視されていたが、試験中の不具合を受け国は開発を断念。代わって佐賀駅を経由する新鳥栖―武雄温泉間の新幹線フル規格化が新たな本命として浮上した。しかし、フル規格での整備は佐賀県にも一定の事業費負担が求められるため、県は国の説得に耳を貸さない。
■一歩進展と思われたが…
このままではらちが明かないと判断した国は、フル規格を前提としないゼロベースでの議論を2020年6月から県と続けてきた。2021年5月31日の第4回会議では、県のほうからフル規格については佐賀駅を通るルート以外に佐賀空港を経由する南回りルート、佐賀市北部を通る北回りルートも比較検討してほしいという提案が出された。
さらに、国が開発を断念したFGTについても最高時速270kmではなく最高時速200km程度なら開発が可能か検討してほしいという提案も出た。膠着状態だった議論が一歩進んだように感じられた。
しかし、同年11月22日の第5回会議ではせっかくの雪解けムードが打ち砕かれた。ゼロベースで議論するはずが、県は国が佐賀駅経由のフル規格ありきで説明していると受け止めた。それが端的に表れたのは、国が示したルートが描かれた地図や建設費、所要時間、投資効果などの試算表だ。北と南のルートにはそれぞれ「参考」の2文字が書かれていた。
「北のルート、南のルート、真ん中のルートを3つ並べて比較しましょうとわれわれは言っているのに、北と南は“参考”というのが国の捉え方なのか。議論はゼロベースでフラットにやっていただきたい」。県の山下宗人地域交流部長がこう批判すると、国土交通省の川島雄一郎鉄道課長は「北と南のルートは、具体的なルートや駅が定まっていないなか一定の仮定を置いて示したので“参考”とさせていただいた」と弁明した。
とはいえ、“参考”という言葉に他意はないとしても、これまでの経緯を考えれば、誤解を招くような使い方は避けるべきだった。
南回りルートの事業費についても県がかみついた。用地、トンネル、駅など構造別に示された費用の合計は約1兆1300億円。佐賀駅経由ルートと比べると整備延長はどちらも約50〜51kmで大差ないが、南回りルートの建設費は佐賀駅ルートのおよそ2倍だ。割高となる理由は、南回りルートは軟弱地盤を貫くトンネル建設費が非常にかさむためということだったが、山下部長は、「北陸新幹線の金沢―敦賀間の事業費は1km当たり146億円で、北アルプス北側の難工事箇所が1km当たり221億円。これに対して、南回りルートは全体で1km当たり221億円。こんなところは日本全国どこにもない。ちょっと現実離れしている」と首をひねる。
FGTが最高時速200km程度で営業運転可能かという点についても、「開発を断念したので難しい」という国の説明に、県は「可能性はあるはず」と納得せず、次回の協議でさらに深掘りすることとなった。
そして2月10日、FGTを主題とする6回目の協議が開催された。しかし、両者の主張は平行線をたどったままだった。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5294044bce566d5539532114450fa8245e147b2c&preview=auto
九州新幹線長崎ルートでの導入を念頭に開発されていたフリーゲージトレイン（FGT）3次試験車＝2014年（編集部撮影）
![【鉄道】西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質 フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論★6 [愛の戦士★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WBho5ZT.jpg)
![【鉄道】西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質 フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論★6 [愛の戦士★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NfXYsak.jpg)
★1：2022/02/21(月) 10:38:59.24
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1645586870/ おまいら的にこの背広どうよ？
![【鉄道】西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質 フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論★6 [愛の戦士★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CqgU7yM.jpg)
佐賀にメリットを感じさせる要素がないことには
交渉しようがないでしょう
>>2
新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均
いろね(ちほぴ) 長崎新幹線って全区間で赤字になるんじゃないの？
九州新幹線も熊本−鹿児島間だけなら赤字らしいから
佐賀県が正論なんでしょ
長崎県は武雄温泉までで我慢すると
220〜240km/hのフリーゲージ実用化の目処が立っていると国交省が正式に進捗報告して、計画進めて6者合意している以上
佐賀の提案した条件の緩い200km/hフリーゲージ量産車輌開発まで責任持てよな
幸い博多〜新鳥栖は200km/h以上出す必要がほぼなく、武雄温泉〜長崎も距離が短く260km/hとほとんど時間変わらんぞ
ちなみに山陽の博多〜小倉51km程度だが
最高220km/hの0系100系で最速19分
より加速の良い最高300km/hの500系N700系で15分な
佐賀長崎なんて僻地どうでもいいだろ
そんなことするなら東海道新幹線を成田まで延伸しろ
>>15
ふむ、在来線全廃して環状線化するといいな 開通後に意外な物が売れたりして
リレーかもめに接続する武雄温泉・長崎間高速バスｗ
長崎県が一番恐れてるのは開業した際に
この問題に詳しくない県民が不便と値上げのダブルパンチの事実を知ってしまうこと
佐賀県を悪者にする作戦は失敗したからガチで不満が長崎県に来る
連続可変トランスミッションみたいに連続的軌間変動に対応してこそ真の「フリーゲージ」。
今言われているのは、せいぜい「ダブルゲージ」
ＪＲ九州はなんでこんな尻尾の先っちょしかないものを、引き受けたの？
社長首だわ
貧乏長崎県民は離島価格でめちゃめちゃ高い長崎県内のガソリンスタンドで給油せずにわざわざ佐賀まで行くんだよね
>>19
線形悪すぎて総武快速より遅いw
韓国が無理矢理にKTXを延伸させたのとか、ヒースローExpみたいなクソ列車確定w >>26
電車で10分のところに新大阪直通の新幹線駅のある佐賀駅。
その佐賀駅に新幹線駅作ってやるよ。だから佐賀県は660億円負担しろ、とかいう話が飴なんだろうか。 >>27
マジか調べたらマジだったごめんよ
じゃあ県中央部に新幹線が通る、で とりあえず最初にフリーゲージちらつかせて佐賀を説得させりゃ
後はどうにでもなると思ったんだろうなあ。国の役人と長崎県は
32ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 15:47:14.220
まぁ、FGTの開発を中止するなら
佐賀県は当初の合意の通りリレー方式というわけだもんな
リンク元のヤフコメだと佐賀に分があると捉えられてるよね
佐賀批判してる奴らもそこで戦えばいいのにあっちだと低評価つけられるから工作できないのかね
新幹線が開通したら長崎本線とか大村線は3セクになるのかな？
たった45日間の東京オリンピックには1兆4500億円出せるのに
なんで何十年も稼働する新幹線の6000億円は渋ってるの？
>>23
Gauge ChangeableとかVariable Gaugeのが正しいんじゃないかね？
>>24
大半が旧鉄建公団の施設
新幹線は全線がJRTTの持ち物
だから引き受けもなにも拒否権自体がない ちなみに今
新鳥栖〜博多を調べると
佐賀〜新鳥栖は距離的に3分差がつくかどうかくらいしか早くならん
![【鉄道】西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質 フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論★6 [愛の戦士★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/p0Iw45X.jpg)
今後IDなしが
佐賀猿「やっぱ変更！新鳥栖駅を分岐駅にしてね！新鳥栖まではフルだよ！
よろしくウキィw」
とか書き込んでくるはずですが、その根拠は
故人の元市長の個人ブログにそう書いてあった→内容の真偽不明
現鳥栖市長が分岐駅だと言った→「長崎への分岐」といったけど「長崎ルートの分岐」とは言っていない
しかなく、全て
平成20年にスーパー特急として着工しました
国公省が旗振り役でフリーゲージ導入進めました
by 国交省幹線鉄道課長
で否定されてます。ちなみにもう一つの根拠らしい
鳥栖市が「新鳥栖駅は長崎ルートの分岐駅」というチラシを配った！
はデマで、2015年あたりの国家戦略特区への鳥栖市の申請時のプレゼンファイルです。
そのプレゼンの最後には
2022年九州新幹線西九州ルート開通
と書かれていますw
新鳥栖から分岐する長崎ルートが完成するという主張を鳥栖市がしたと言いたいんでしょうかね？IDなしはw
>>40
そんな単純に比較するもんじゃねーだろ。
世界的な大会とローカルな鉄道を比較して中学生かよ。 ID無しって面白いね
前スレ332でこう書いていたら、頑張って1000とってきたよ
> 前スレの999をテキストファイルから貼り付けて
> 1000を取ろうとして失敗したとか想像すると笑える
このスレの1000は失敗でお願いね
>>38
肥前鹿島から諫早までは第三セクター化で長崎、佐賀共に合意済み
しばらくはJR九州が委託されて運営
特急もしばらくは維持する
でも何れ無くなる。決定事項 >>40
六千億円とは？
それから興業と固定資産の違いも知った方がいい >>17
だから山陽乗り入れられない時点で、もう開発費はでないんだよ。
こればっかは国土交通省もどうしようもない。国土交通省が予算握ってる訳じゃない。 ＪＲ九州は長崎新幹線部分だけ別会社にして、さっさと倒産させてしまえばいい。
お荷物は捨てるに限る
>>1
長崎新幹線なんか絶対に要らない
１０年以内に廃線になる
大赤字になるのは明白
赤字はすべて長崎県民が負担しろ
将来性をかんがえたら、そもそも長崎に新幹線なんか絶対に要らない
今でも要らない
そもそも佐賀県民は長崎に行く必要性は
博多に行く必要性の１割も無い
東京の者が大阪に新幹線で行く必要性と、
銚子に行く必要性との比較と大差無い
銚子へ新幹線を作ろう、なんて喚く馬鹿は鉄オタくらいなもの
佐賀は何一つとして利益を得ていない
ぼったくっているのは長崎県民だけ
長崎新幹線のすべての費用を長崎県民が負担しろ
税金投入分も長崎県民が支払って返せ とにかく半年後には長崎発着の博多直通便は消滅か
FGTが用意されない以上、30年でも40年でも
武雄温泉乗り換えのリレー特急が続くんよな
>>49
ならさっさと合意破棄して
整備新幹線枠からも外した上で国の直轄予算やJR九州や長崎県の独自計画でどうぞって話 >>33
今はソーラーパネルが載ってるらしいがなｗ >>30
ところが追加になる駅はおそらく佐賀駅だけ。
長崎本線沿線の皆さんは最寄駅から直通博多行き特急乗れてたのに、
これからは佐賀駅まで行って新幹線に乗り換えなきゃならなくなるから
新幹線がメリットにならないんだよな。 59ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 15:57:34.140
>>43
長文で必死こいても、新鳥栖駅設置とフリゲ合意の前後はひっくり返せないぞ、佐賀猿 佐賀県も利権引き出そうと必死だな
そのしわ寄せが利用者に転嫁されるのは勘弁して欲しい
62ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 15:58:27.460
>>58
そんなに佐賀駅見せ物ショーをアピールしなくていいぞ 大村線は非電化だし肥前浜から先の架線維持止めるしで
電車である36ぷらす3も長崎駅から追放の運命
FGT投げ出した時点で解はなくなったからリレー方式でこのまま膠着だろ
これ以上何かして解決する価値がこのルートにはない
>>17
佐賀は側で見る限りは精一杯譲ってるんだよね。 >>59
で、フリーゲージを一方的に取り下げたのはJRと国なので、それについての文句は佐賀にいっても意味がない。 >>30
むしろ、武雄温泉駅みたいに、これまで手前の肥前山口で特急本数半減してたのが
リレー化なら実質利用可能な特急倍増状態になるというご利益がある。
フルで繋ぐと所要時間短縮のために武雄温泉は通過する電車増えるはずだから
利便性下がるんだよね、おそらく。
嬉野温泉駅は鉄道がなかったところに鉄道が通ったから損はない。 秋田山形方式でいいじゃん
線路だけ標準軌で敷設しとけば無問題
72ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:01:40.890
>>69
言ってないだろ
キチガイは相手しないになってる
国交省が貧乏くじ引いてるけどな >>56
むつ念書がある限り整備新幹線から外せないんだな。これが。 >>59
新鳥栖駅設置＝佐賀が合意破りで博多〜新鳥栖フル化
という主張の根拠が全て崩れ去ったのがそんなに困るのか？w 75ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:02:24.080
>>68
在来線維持費を倍額たかってるのは佐賀だぞ 佐賀の在来線は西鉄に移管して博多佐賀間は西鉄運行にすればいいと思う
jrは新幹線で
IDなしのアホが言い続けてる新鳥栖駅がどうのこうのってのが全く理解できないんだが
解説できる人いる？
78ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:03:20.530
>>74
いつ崩れ去ったんだ？
歴史をねつ造するなよ 80ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:04:14.290
>>77
簡単な話だ
博多〜武雄は在来線活用
この合意を最初に破ったのは佐賀 >>72
知らないならググれよカス。
フリーゲージで決まっていたのにそれをノーと言ったのはJR九州。
JR九州の社長の発言以後ダメだからフルねと言って佐賀を怒らせたのは国交省。 >>73
結局合意の通り、「フリーゲージ量産車輌導入される」までリレーという事で問題ないな >>73
一番酷い目にあったむつ市は風が吹くと運休する大湊線のままなのにな
理不尽ではある >>78
お前のいう歴史解釈の根拠が出鱈目満載＋国交省の課長により見事に否定され尽くしてるじゃないかw 85ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:05:26.490
>>79
フリゲを旗振りしたのが国交省であることと、
スーパー特急を先に破綻させたのが佐賀であることに、どんな関係があるんだ？ >>76
JRは新幹線以外全部赤路だからな
九州だけじゃ無く西も東海も在来線は赤字
東が黒字だったけどコロナで赤字に転落
北海道は新幹線も赤字、在来線も赤字
四国はバスしか黒字無く全部赤字 90ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:06:10.950
>>70
武雄市がフル規格の早期整備を要望してるのは無視して
何の根拠もない身勝手な持論語って何がしたいのか？
むし >>85
関係ないぞw
スーパー特急を先に破綻させたのが佐賀
は>>43にある通り、お前の根拠が出鱈目ってことだw >>80
なるほど、
IDなしのアホとはお前の事だと自覚してるわけだなｗｗｗ 95ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:06:58.120
>>84
フリゲがなかったらスーパー特急合意、そのとおりだな
そのことと、スーパー特急を佐賀が潰したこととどんな関係があるんだよ >>52
そも長崎県民は新幹線なんぞ必要としてない
県がゴリ押ししてるだけだしゴリ押ししてた県知事は選挙落選
そこまで恨まれるの理不尽だわぁ どうしても建設したいなら在来線の現状維持を確約に建設費建て替えくらいしないと無理でしょ
>>58
>>70
うーんこれはもうやはり新幹線メリットないね
メリットないものを受け入れるはずはない
長崎とJRQはさっさと諦めた方がいい フル規格新幹線にはびた一文出したくないのが佐賀県の立場だろうね
在来線でこと足りる
>>91
フル規格の整備要請って、通過列車増えるぜって話に何にも答えてないもんな、市長w 101ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:07:45.490
>>92
フリゲ合意前に佐賀が潰したじゃないか
つまり、フリゲとは関係ない >>89
そもそも三島会社が黒字にするのは今の状況ではとても困難。
三島会社最強と言っても現実にキャッシュフロー一番稼いでるのは不動産セクションだったりするからな。 そもそも長崎本線で密度高いのは新鳥栖〜肥前山口、諫早〜長崎間なのよ
肥前山口から佐世保線方面と、肥前鹿島方面に分岐するで肥前鹿島から諫早は需要少ない
つまりどういうことかというと元々長崎から佐賀や方面に行く人はそう多くないって事なのよ
105ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:08:35.500
>>94
ほかに誰が壊したんだ？
国交省がフリゲの旗を振ったのは、新鳥栖駅設置後だぞ >>76
思ったんだが、西鉄なら西鉄大牟田線に繋げることを条件に在来線引き受けるかもしれない >>80
在来線を活用するんじゃね？
なんで活用しないと決めつけてるの？ とりあえず佐賀の建物の上には玉ねぎ型の物をのせよーぜw
俺の親戚武雄市にたくさんいるんだけど、武雄って東京や大阪で言うとどの程度の地域なん？
新宿とか、難波あたり？
>>81
まあ、完成して持ってきたものが
車両配備に以前の情報から50億以上も余計にかかるような代物だからなあ。
JRもさすがにこれは無理と言うだろうよｗ 114ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:09:40.400
>>107
誰が佐賀に文句いったんだ？
言ってないだろ
69 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/23(水) 16:00:08.89 ID:BRU1IXp30
>>59
で、フリーゲージを一方的に取り下げたのはJRと国なので、それについての文句は佐賀にいっても意味がない。 >>98
まあ普通はそうなるわけよ。
でもゴリ押しでフル規格の線路敷いちゃったからね。
その責任誰とるの、になったら困るのさ。
つまりフル規格を押し進めるのは国や長崎、JRなんかの責任逃れの策。
欲をかいて事を仕損じるっていうやつだな。 佐賀がスーパー特急潰したってなに？
IDなしの妄想？
>>81
黙れ朝鮮佐賀県人！
日本から出て行け非国民 >>76
新幹線作らなきゃ無駄な出費をしなくて済む >>101
>43にある通り、その主張のお前の根拠が出鱈目ってことだw 120ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:10:30.090
>>110
それが、
博多〜武雄のはずが、
新鳥栖〜武雄にすり替わってるんだよ
いつも間にか >>75
また、話し逸らしてる
それで自分の計算間違いや人件費・材料費の高騰を自然災害にあたるといって
佐賀県に集ろうとした長崎県がなんだって？ お前ら長崎新幹線をあまりバカにしてやるなよ
長崎と武雄を延々と往復するだけの夢のような新幹線（笑）なんだから
>>77
アホがわめき続けている真っ赤なウソ。
長崎ルートスレ以来の伝統のフルフル自爆工作員。長崎本数廃止しても対面リレー特急は運行継続したり、FGT車両は新幹線フル規格でなければならなかったり、N700系は先頭非常用アダプタ式連結器で併結営業運転技術が確立済だったり、長崎新聞は三流週刊誌だったりする伝説を数々もつ。 125ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:11:21.900
>>119
根拠がない
フリゲの旗振りする前に、佐賀がスーパー特急を潰してる
時系列が証明してる 佐賀を潰せ！政府直轄市にしろ！
佐賀の横暴を許すな
>>52
採算の話しをするんなら他も問題があるんだが
地元の県が負担しろと言うなら他もそうさせなきゃ 衰退国がインフラに金かけてどうする
滅びるの早くなるだけや
>>120
で、その合意って文書で確約されてるのか？
それともお前の脳内だけの合意なのかな？ｗｗｗ >>105
それなら佐賀に文句言ってるのは
>>59
つまりお前だ間抜け。
お前が佐賀県の言ってることには一切問題ないというならそれで俺は良いよ。 俺んちから駅までのアクセスを良くするためにお前の敷地に道を通せ、お前の敷地の舗装費用はお前持ちなと長崎君が佐賀君にたかってる訳だが。
134ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:13:04.180
>>122
それは増額分の話だろ
もともと長崎が倍額だす理由はなかったのに、佐賀が協力するからなさと倍額負担になった
協力しないならせめて増加分は折半と持ちかけた
まさに、卑劣な佐賀のだまし討ち >>98
メリットよりもデメリットのほうがとてつもなく大きい
不便になる事で、結果的に定住者が減ることに拍車をかける事になる 長崎県「武雄、嬉野が仲間になりたくてこちらを見ています」
長崎県が広がるからいいんじんｗ
私が総理大臣になった暁にはブルートレインと肥前山口駅を復活させます。
>>117
何も反論できない非国民のカスはさっさと日本から出て行けよ。日本人だと思うな。お前は日本人ではない。 139ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:13:42.500
>>127
博多〜武雄は在来線利用ができなくなったぞ 140ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:14:10.720
>>131
今度はスーパー特急合意をなかったことにしたいのか？ >>139
お前は佐賀県に一切文句ないで良いんだな 元々通過県でしか無い佐賀にはデメリットしか無いけどフリーゲージということで承認したのに、やっぱり無理でした、フル規格に変更したから佐賀県には追加で資金出せやと言ってるやつだからな
静岡のリニアゴネ問題とはちょっと違う、あっちは実質不可能な事を要求してる悪魔の証明問題みたいなもの
>>116
鳥栖市がいうには新鳥栖駅は長崎ルートの分岐駅なんだから、
そこまでは長崎ルートがフル規格になったってことだ！
が、彼の主張なんだけど、「鳥栖市がいうには」のところがボロボロすぎてw
元鳥栖市長の個人ブログ
内容の真実性の検証ゼロ。整備新幹線スキームの誤解がわかる記述さえある
現鳥栖市長の発言
「長崎への分岐駅」とは言ったが「長崎ルートの分岐駅」とは言っていなかった
鳥栖市の配ったチラシ
そんなチラシは配られてなかった。国家戦略特区のプレゼンの1ページで、
そのプレゼンの最後には「2022年九州新幹線長崎ルート開通」と書かれてる。
フル規格で分岐した長崎ルートが7年後に完成すると鳥栖市が主張してたのか？とかw 144ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:15:14.740
>>132
フリゲ取り下げが佐賀のせいだといったことは一度もないぞ？
フリゲにしなきゃならなくなったのは佐賀のせいだけどな >>109
西鉄はコロナ禍の影響で自分達の事でせいいっぱい スタートラインが、国か長崎県が建設費の全額を払う
肥前山口か武雄温泉間の在来線の維持、この２つが最低のラインなので
これどうにかしないと無理だよ国が法改正して国が払っても良いとかしないと
まあどう転んだところで
7ヶ月後に在来線の長崎や浦上からは「博多行」と「電車」は消滅する
少なめに見積もって2050年頃になれば新幹線に博多行きができてるかもしれない
博多からの直通ができたら温泉の大分県の需要を、武雄温泉、嬉野温泉で受け入れられるのにｗｗｗ
>>140
国とJRと長崎と佐賀の合意って
・佐賀の区間はリレー方式で整備する
・FGTが実用化出来たらそれでもいい
というものじゃないか
お前が言ってる合意って何の話だ？ 151ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:15:53.160
>>141
ほら、フリゲ取下の話をすり替え始めた
佐賀猿のいつもの手口だ >>139
そんな合意は知らないな
お前の脳内だけじゃないの？ 長野県に新幹線通します。群馬県も支払って三セクを受け入れた。
青森県に新幹線通します。岩手県も支払って三セクを受け入れた。
北海道に新幹線通します。青森県も支払って三セクを受け入れた。
富山県に新幹線通します。長野県も新潟県も支払って三セクを受け入れた。
長崎県に新幹線通します。
佐賀県「既に新幹線あるからｲﾗﾈ。博多も近いから俺達関係ない、金も支払いたくないし、三セクも受け入れない。」
色々あるが現実はこれなんだよなあ。
156ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:16:44.330
>>150
フリゲ合意の前にスーパー特急合意があったんだよ
佐賀猿はなかったことにしたいらしいが >>142
いやいやあっちだって、水のことは責任持ちますとか言ってながら詳細聞いたらぼろぼろという話なんだから、まともな話ではないよ。
実際いい加減な前提で工事してるから工事開始直後から事故が頻発して死者まで出てる。 原子力船むっつりを受け入れたんだから長崎のほうを支持するわww
159ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:17:21.510
スーパー特急合意はなかったことにしたいらしい
記録
153 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/23(水) 16:16:20.37 ID:+mwwP4ds0
>>139
そんな合意は知らないな
お前の脳内だけじゃないの？ >>116
ID無しの頭の中の地図には、鹿児島本線の博多から鳥栖までと長崎本線の鳥栖から新鳥栖までは線路が無いそうです
だからスーパー特急は通れないんだと
武雄温泉駅に在来線の線路がなくても、リレー特急は運行出来ると書いていたのにおかしいよね >>96
落選した県知事が新幹線を推してたのは後ろ盾の自民党谷川と金子がいたから
そして今回はそのジジイ2人の言うことを聞かなくなった現職知事が切られて
新知事の後ろ盾になって選挙をやった
嫌われてたのは知事ー谷川ー金子なのに
新人の後ろにいるのが谷川ー金子だと知らない有権者がかなりいた
谷川ー金子ってのは親戚で、諫早湾干拓とか長崎新幹線に一族企業が深くかかわってる >>156
知らんけど、
鳥栖から長崎までスーパー特急なら何も問題ないじゃん
長崎がワガママ言ったのか？
で、その合意って正式なもの？
それならどこかで読めるよな？ >>154
そもそも、既存在来線を走らせるのであれば新幹線計画同意します、の県だからな。 新鳥栖駅は鹿児島ルート上の駅で工事費も全て鹿児島ルートで処理されてるんじゃないの。
国がスーパー特急を断ってる理由は敷き直しの費用に比べてメリットが少ないからで新鳥栖駅作ったからとはなってない。
>>144
>>151
佐賀に文句あると誰が言っているの？という質問の回答はお前が言っているだ。
それは認めるの認めないの？
お前が言い出した質問だ。その回答を俺がしてやったんだ。
まずは例を言えカス。
次にその回答について答えろカス。
自分の書いたことを次々と話しずらすしかできないなら絡んでくるなカス。 171ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:19:35.860
>>160
また同じこと言い出したよ
猿の考えは共通化するんだな
たとえ、乗り継ぎを前提にしても、博多から新鳥栖まではフルを使えと佐賀は言い出した
この時点で合意違反 まあ、サッカーチームも佐賀県で有名なのがサガン鳥栖だしなｗｗｗ
鳥栖が栄えてれば佐賀県民の威厳は保たれるってことかｗｗｗ
>>161 >>169
予言通りだが、重度の知的障害者は無敵の人だからな。
大変だね。 >>134
あー、どうやって運営費を決定したのか知らないんだね
これを機に、少しは調べるってことを覚えると良いよ >>142
水問題を声高に叫んで言いがかりつけてるけど
静岡がスルーされるのが辛いんだよ
リニアができたら東海道新幹線はローカル線に成り下がるからな 178ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:20:37.420
>>171
で？佐賀に文句あると言ってるのはお前で良いのなクズ。
返事もできないクズが偉そうにデタラメ書いてるんじゃない。 181ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:21:43.820
>>176
それがもともと根拠がない
在来線の路線長の比率でも良かった
佐賀のほうが２倍になるけどな >>173
今の長崎や国公省の思考の論理に通ずるところがあるのが恐ろしいけどな。 地元では長崎新幹線谷川号と揶揄されてます
谷川とは今回長崎知事選で初当選した大石の後ろ盾になってる自民党般若心経の谷川です
それと現農水大臣の金子です
谷川と金子は親戚です 一族企業が諫早湾干拓と長崎新幹線事業にずっと関わってきました
>>178
都合が悪くなると無視するしかできない知恵遅れのカスのアカウントがこれです。
基本的にデマしか書けないし、反論されると逃げるしかできません。
負け犬だなカス。 まだやってんのかよ
あんなクソ田舎に新幹線なぞいらんやろ
>>4
飴ないんだよなあ
あの県
福岡と長崎が美味しい思いしてる 188ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:22:36.330
>>179
おいおい、取下には文句いってないのに難癖つけてごめんなさい、だろ？
猿は礼儀を知らん ここまでする必要あるんか？
コスパ悪そうな気がするけど
>>178
どこにも新鳥栖からフル活用を主張なんて書いてないなw スーパー特急もFGTも破棄したらもう詰んでるんだよ、未来永劫リレー方式になるだけ
佐賀県に新幹線通すには整備法に基いて佐賀が金を出して佐賀が線路を作るしかないんだから
193ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:23:37.780
>>183
出せばゴメンナサイするのか？
今までもの例から佐賀猿は逃げるだけなんだが
称して、
佐賀猿、逃げ去る >>47
ありゃ~なんか中途半端に不便になりそう
運賃も上がるだろうし暫くは様子見だな >>178
スーパー特急で合意したという正式な話ではなさそうだけどな 199ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:24:53.280
>>185
佐賀猿が井本知事の証言のソースとして出したんだぞ
で、取下の件はどうした？
佐賀猿、逃げ去る
実績追加だな >>1
元維新の党で横浜市長だった中田宏もこう言ってます
その新幹線、誰が得をする？
agora-web.jp/archives/2039237.html >>188
はい。
自分で
>>90
と書き込んだことについては無かったことにしてるんですね。
恥ずかしい奴。
さすが重度の知的障害者。
そうか書いたことなしにして欲しいのか？
なしにして欲しいなら御免なさいと書き込めよカス。 203ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 16:25:27.840
>>198
地元案として合意したんだよな
後に佐賀が破ることになるが >>171
そっくりそのまま返すよ
また同じこと言い出したよ
「言っているのは自分だけ、ソースはありません、でも自分が正しいです」
佐賀が言い出したソースを出しなよ
おっと、その前に「佐賀」が何かを定義してもらわないと
また、佐賀にいた誰かとか言い出すのかな 
