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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★9 [ボラえもん★]->画像>2枚


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1ボラえもん ★2021/12/14(火) 10:13:03.51ID:VCadpmcq9
新資本主義、人材流動化で成長促せ 三井物産・安永氏
「新しい資本主義」を問う

――「新しい資本主義」に必要な論点は何だと考えますか。
「分配の前にまず成長ありきだが、今までのやり方を踏襲していては好循環にならない。
成長するために何が足りなかったのかをしっかりと振り返る視点が欠かせない。日本はこの30年、すでに成長が止まっている」
「変えるのに必要なのは労働力の移動を促す仕組みの整備だ。デジタル化が進めばより少ない人数で既存の仕事を回せる。
新しいことにトライする社員が出ない限...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA11D360R11C21A1000000/

※前スレ
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」 [ボラえもん★]
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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★2 [ボラえもん★]
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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★7 [ボラえもん★]
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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★8 [ボラえもん★]
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2ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:13:31.40ID:/C9BepX00
おまえら的に何点の顔?
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★9  [ボラえもん★]->画像>2枚

3ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:13:54.36ID:ACB8Yv8Q0
兄さんの国みたいに40歳定年にしろって話ですね

4ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:14:02.25ID:cYgUvjRV0
経団連が牛耳ってる限り経済成長できない

5ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:14:17.05ID:1dyicbjm0
労働者の所得を上げないと日本は経済成長できない

6ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:15:28.01ID:c38StjC50
あほう

7ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:15:29.53ID:X1kNXDza0
頭の硬い老害経営者を追い出した方が良いと思う。

8ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:15:58.82ID:hUJT1sgS0
諸悪の根源が経団連
昭和生まれはさっさと引退をしろ

9ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:16:12.95ID:Xs717LTE0
つまり現在経済成長してる会社や分野は日本じゃありません

10ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:16:18.05ID:WuqxqmKE0
雇用の自由化も必要だし
既得権の破壊も必要、フリードマンの言うように
基本全部民営化、許認可の廃止、税金の大減税
極限まで小さい政府

11ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:16:59.25ID:IBbZ7JxE0
【テレビ朝日・モーニングショー】玉川徹『ツイッターアカウント「Dappi」はネトウヨ!!!!』
http://2chb.net/r/news/1639443862/

12ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:17:22.05ID:0iDNxJub0
経営者が全員外国人になったら急成長しそう

13ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:18:34.04ID:LuC+nlVq0
社会の流動化こそ必要。岩盤規制で硬直化した産業構造を壊すことからはじめよ

14ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:18:48.73ID:Mc6cR36Y0
人がいくら動いてもお金が企業でしか動かないと
人が幸せになれなそう
幸せのために経済成長させるのではなく経済成長ために人を使い潰す不幸の連鎖が止まらない感じなんじゃろうか

15ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:19:43.85ID:7cyUc5aS0
まず自分から始めよ

16ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:20:06.26ID:K1FaKcIw0
まずは会長から、流動タイムスタート!

17ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:20:17.10ID:p+EWiP4v0
流動化してないのに流動化言うのはやめーや
移民なのに技能実習生と一緒やぞ
日本語を破壊する経団連はけしからんな

18ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:21:32.09ID:vwIOzFMr0
>>12
これあるあるw
シャープみてみw

19ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:21:58.58ID:r1gk/6Rz0
でも会社も大変だな
雇用するかどうかなんて最初の面接だけで
そのあとの仕事ぶりがどんなクソだろうと
犯罪とかしない限りは居座り続けられたらどうしようもないし

20ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:22:24.17ID:myZjnOMu0
>>14
それ言うと三井物産社員並みの過酷な労働で幸せを感じられる人もごくごく一部
それぞれの幸せがありますから

21ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:23:16.84ID:0iDNxJub0
労働者が悪い 
経営者が悪い

どっちなんだろうねぇ

22ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:23:19.47ID:Eb2/XjZY0
雇用を流動化できれば優秀な人材だけが我社に集まり無能な連中のクビを切れる

という妄想

23ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:23:19.71ID:lF7rIIjM0
最初に高齢経営者の首を切れ

24ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:23:31.99ID:OJBzbLxo0
奴隷とロボットがいれば仕事を回せる

25ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:24:13.48ID:FW9ftKZz0
40過ぎた文系のアホどもを切り捨てて過疎地で自給自足させればいい そこで野垂れ死にしても肥しだし これこそまさにウィンウィンw

26ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:24:29.34ID:RG/VEqFq0
優秀な奴隷がほしいお(*^。^*)

27ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:25:10.61ID:oxGw6XqD0
>>18
技術力はかなり落ちたけど経営的には良くなってるな

28ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:27:00.78ID:PT2eepOZ0
いややるんだよ

29ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:27:25.05ID:P11PQI7s0
経営者が流動化すればいいだけ

30ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:28:23.54ID:6jIiobBl0
自分は安全なところから、たかみの見物。

31ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:28:41.40ID:cBaFSFbT0
人材育成に成功している企業ならわざわざ手放すような発言はしないだろう

32ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:29:16.66ID:+Txvg3cj0
>>31
ジャンプは別部署

33ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:31:13.22ID:Ajt4fBQz0
追い出し部屋にいるGG早く切らないとな

34ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:31:57.75ID:0jagp9yS0
経済成長しなくてもいいだろ

35ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:32:43.67ID:sNTjOupj0
日本的経営を賛美し、守ってきたのに矛盾しているだろう

36ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:32:51.05ID:0jagp9yS0
今の若いのは全く使い物にならんし
外国人労働者の方が賢いし我慢強い

37ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:32:52.61ID:F6/WJKCq0
要約:「全社員を最低時給のバイトとして雇えるようにしようぜ」

38ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:33:53.87ID:LSdFBfwr0
>>1
雇用契約なんて会社に飼われる奴隷から昭和みたいに国民総自営業に回帰したらええやん
ま、国民全員が確定申告組になったら税務署(財務省)は地獄見るから財務省は国民総サラリーマンしか嫌がるだろうけどなw

39ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:34:07.28ID:97zwIy390
流動性高めるなら代わりに給料はがっつり高くじゃないと話にならんな。
このおっさんらの想定は今の非正規並みにお安く使って景気後退期にはちゃっちゃっと首切りがしたいってレベルだろ。

40ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:34:59.12ID:XZhrOkWF0
言いながら新卒一括採用するんだろw

41ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:35:02.08ID:LSdFBfwr0
>>36
全員が全員とまでは言わんが、少なくともFランひまわり学級大学生よりは外国人労働者の方が真面目に働くわなw

42ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:35:07.52ID:X8kV4ULM0
こんな高学歴を選別しまくって採用しても爺はいらんって言われるんだから
そりゃ中小企業の足でまといなんて使えないどころのレベルやないやろな

43ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:35:10.99ID:4cAgiV8f0
まずは賃金を増やせバカ

44ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:35:15.96ID:s0yedZKW0
自分だけが即戦力をgetするつもりなのだろうが、いずれ人材が枯渇するし、使い捨てでは人材が育たない。こういった企業倫理のない経営者の会社はパスした方がいいよ。

45ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:35:23.10ID:J5Pxoisa0
雇用の流動化が起こると大企業が高い賃金で優秀な人材をかき集めるだけだぞ?

中小企業は頑張って社内で人材を育てても大企業に搾り取られるだけになる
労働者にとって有利でも企業は格差が開くだけだがそれでいいのか?

46ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:35:36.60ID:iABHn1rW0
単に社内教育やってこなかったツケでは

47ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:35:59.29ID:4cAgiV8f0
切り捨てて安く使う気満々

48ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:36:19.48ID:JK6jw4FL0
成長のない高齢者の長寿にリソースつぎ込み続けてるんだから基本的に成長鈍くて当たり前

そのうえで雇用の流動化による人的資源の最適配置は完全に敗残しないために率先してやらなきゃならないマター

49ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:36:32.30ID:0jagp9yS0
今の日本は野心のない奴ばかりだからね
ただ生きてたらいいだけの奴
勝負しないというか勝負できないんだよWW
まだ個人投資家でもやってる方がましだろ

50ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:36:47.44ID:ZzLGitkg0
会社では中高年は役付既得権者以外は
いらないってか

51ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:37:46.53ID:X8kV4ULM0
>>47
そりゃない
むしろ高報酬でもそれ以上稼げる人材の方がみんな幸せだろ

52ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:38:15.18ID:goBtE8zP0
給料安いことに文句言うなら首な
これで更に人件費削減できる

53ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:38:19.10ID:3GZWgHx40
30年遅い

54ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:38:29.86ID:LSdFBfwr0
>>45
末端作業員として働く高卒・中卒は守るべきだとは思うが、大卒は原則全員請負や委任契約でええわ

大卒が末端作業員みたいに「雇用を守れ!」って吠えてるのはいかがなものかと思う
お前ら大卒は起業をして新しい事業を生み出して高卒・中卒を養う側やろと

55ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:38:57.01ID:G/KokyRm0
とりあえず雇用調整助成金やめれば流動化するな

56ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:40:09.40ID:/ZBLuRU/0
デジタル化は結局仕事のペースが早くなって人手不足に陥るスパイラルを生むんだよ ちゃんと休み取らせろよ

57ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:40:15.23ID:JK6jw4FL0
>>45
今までなら到底採用できなかった高学歴で大企業でマネジメント経験のあるオジサンが中小企業に降臨しますからご安心を

58ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:40:25.81ID:6i3iuteO0
じゃまずおまえが見本示せよハゲ

59ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:40:40.84ID:J5Pxoisa0
>>54
雇用の流動化はそういう高卒中卒の方が厳しいぞ
エリート大卒は大企業に高額報酬で引き抜かれるが中卒高卒は使い捨てにされるだけ

60ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:41:23.50ID:CHKb2TEH0
やる気のない寄生虫のような正社員の首を切れるようになるのは大歓迎

61ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:41:25.51ID:x6LIoxQ50
>>54
学校の延長に仕事があると思ってるから、自分達で1から何か始めるって事は意識の外なのさ
それに企業も従順な奴隷を求めるから合致はしてる
だから進歩しないともいえるがw

62ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:41:32.88ID:J5Pxoisa0
>>57
大企業からイラネされた人材を拾って成り立つわけないじゃん

63ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:42:05.67ID:r+jGbdzR0
だから、老害役員の定年を60にしろや、まず

64ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:42:17.95ID:JK6jw4FL0
>>55
一番現実味あるのはそのへんの施策だよね。来年くらいやりそう。

65ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:42:27.64ID:nJwF6+320
中途採用を推進するってことか?
多分そうではないところに問題がありそうな気がする

66ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:42:37.14ID:p+m3k8Zj0
ケケ「聞こえんなあ?

67ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:42:39.39ID:dDAW6aQ80
その代わり肝心なときに平気で会社も捨てられるけどな

68ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:42:53.85ID:1gweClLu0
>>1
一方的な会社のみの視点だな
労働者の地位が不安定なればGDPの過半数を占める国内消費
(特に分割払いを伴う高額商品)が落ち込み日本経済は停滞するだろう
まあ輸出中心の大企業は日本がどうなろうが関係無いが

69ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:42:56.06ID:YOg6naS/0
>>1
雇用の流動化のためには、今の解雇規制が障害になっているんだが、
解雇規制を撤廃したら、本当に再就職がしやすくなるのかはわからん。

70ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:43:18.13ID:zkWNafZd0
>>12
ゴーン「せやな」

71ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:43:30.96ID:7X0kA68d0
>>45
雇用の流動性が高まれば、大企業の2割り増しくらいの給料を出せば労働者は来ると思われ。
25歳で、大企業ならば年収500万、中小企業ならば600万、
50歳で、大企業ならば年収300万、中小企業ならば360万。

中小企業は、労働者にそれくらい払っても十分に利益が出るはず。出ない企業は存在意義がないので潰れれてよい。

72ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:43:38.41ID:C71pK0O80
>>1
新卒採用至上主義とか青田買いとかを当然やめるんだよな
それ残してその発言は矛盾だらけ

73ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:45:02.08ID:GJ58MAIl0
解雇規制のおかげで中韓に日本の優秀な人材が流れたのは確実

74ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:45:13.19ID:CS7tqlCZ0
アホジャップw
すべてが30年遅いわw

75ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:45:44.96ID:fBXuUN9r0
日本では雇用の流動化しても能力競争じゃなくて忖度競争になるだけだぞ
いままで以上に情実や縁故が蔓延るだけ

76ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:45:49.84ID:JK6jw4FL0
>>62
高卒で入った中小企業しか知らない人と、有名大学卒業有名企業採用実績ありのドロップアウトと、どちらが有能か微妙でしょ

77ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:46:20.23ID:C71pK0O80
>>12
それ一時的によくなったようにみえるだけ
最終的にはゴーンみたいに私物化して状況をより悪化させるのみ

78ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:47:26.53ID:E7vRTx6z0
>>77
ゴーンは企業の再建に関しては成功してたんやで

79ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:47:31.16ID:C71pK0O80
>>75
韓国がまさにそれ

80ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:47:56.73ID:wK2aWAcg0
大企業の社長なら新規事業で経済成長させろよ

81ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:48:59.61ID:sstgmsB50
大企業の社長ならこいつら無職を採用してやれよ

82ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:49:23.62ID:/n5+4yVg0
解雇されやすくなるなら給料の適正化および採用に年齢制限なしは当然やるよね?
雇用保証が無くなるのに給料は現行のままでは話にならない。

83ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:49:35.23ID:LSdFBfwr0
>>59
ブルーカラーで働く主体となる高卒・中卒の雇用はしっかり守り、大卒は建前として高卒・中卒とは一線を画した高度人材なんだから芸能人やスポーツ選手みたいに請負・委任契約を原則にすべきだと思うが…

>>61
大卒はもっといい意味でのエリート意識を持つべきだわ
そもそも大卒が労働者になるなんてもってのほかなんだがな…

84ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:50:47.73ID:C71pK0O80
>>78
ゴーンがやったのは首切りだけ
ただそのおかげで会社のガンである肥大化した働かないやたらと強い労働組合を潰せたのは大きな成果か

85ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:50:48.30ID:CS7tqlCZ0
>>83
おいおい馬鹿のプライドほど厄介なものはないぞ

86ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:50:54.41ID:JK6jw4FL0
>>68
いくら労働者に金渡しても彼らは少しでも安い海外製品をアマゾンで買って、iPhoneだのNetflixだのにつぎ込んじゃうでしょ

高額所得者こそ無農薬の国産野菜だの、人間国宝作の一点物だの、国産材の豪邸だのに使うわけですよ。余裕があればこそね

87ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:51:09.75ID:jG18KCgY0
会長、お前がいらんからいつまでも居座らずやめろ。流動性だろ?

88ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:51:58.61ID:TULvicBD0
>>77
私物化?
売上も利益も増やしたのに、私物化しただけとか、頭大丈夫か?

89ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:53:21.34ID:DjBFqVG40
物にしろ人にしろ日本には目利きが壊滅的にいない
くだらない商品にアホみたいな宣伝費かけて情弱しか釣れなかったり
終身雇用ちらつかせて何でも言うこと聞く奴隷しか使えなかったり
こんな状況で雇用を流動化したところで成長なんて無理

90ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:53:49.24ID:JK6jw4FL0
>>75
それでその企業が成り立ち勝ち残れるのならそれは一つの経営方針だしオーナーの自由でしょ

91ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:54:35.12ID:v4F0VS+90
この野郎、三井奥さま劇場見てやらないぞ

92ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:54:52.80ID:ImEE3pzX0
農耕民族に雇用の流動化なんて悪影響だわな
流動化が必要なのは経営者の年寄り共だろアホ

93ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:55:21.54ID:p+EWiP4v0
デフレ期に起業とか投資とかバカのすること
投資して儲かるなら内部留保なんて増えないのよ
みんな借金してでも投資する
数社で市場支配してたらまた話は違ってくるが

94ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:56:36.72ID:JK6jw4FL0
>>82
雇用者と労働者が合意した条件でのみ労働契約が成立するようになる

どちらにも断る権利はある

95ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:56:54.05ID:CS7tqlCZ0
日本人経営者は馬鹿の上にチキンだからな

96ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:57:03.32ID:TULvicBD0
>>93
お前みたいな馬鹿が必ずいるけど、
単価である物価がプラスかマイナスかと、
数量×単価である売上・利益をどうして一緒くたにすんの?

97ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:58:20.29ID:GE0O3LX+0
>>1
これは経営陣と管理職の責任w
良い大学出て面接までして雇ってる優秀な人材だろ?
ただ単に人の使い方が出来てないだけ。
働かないなら働かせよw

98ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:58:21.03ID:QauecyS30
ジャップの言う雇用の流動化って、要するに首切りをしやすくするってだけだろ?
経営陣が私腹を肥やすためにさ。

99ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:58:56.97ID:ImEE3pzX0
>>98
それな

100ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:59:01.49ID:lF7rIIjM0
労働力を単なる人月でしか見てないんだろうな
熟練工や仕事のできるホワイトカラーはどうやって育てるのか、わかってない
パソナ思考の弊害だよ

101ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:00:00.21ID:vxx3lfSF0
三井物産は流動性非常に悪いだろwww

102ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:00:03.56ID:TULvicBD0
>>98
経営者が私腹を肥やすっつーけどさ、
そんなに経営者が良いものなら、お前も経営者になれば良いじゃん

103ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:01:09.44ID:K69IMAnZ0
学歴フィルターと数回の面接で濾過に濾過を重ねて選んだ人達ばかりの組織でもここまでなるんか

104ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:01:14.10ID:+NtSoQfi0
そもそも終身雇用ってまだやってるのか。

105ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:01:17.35ID:RA96coav0
言うのが20年遅い

106ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:02:46.07ID:CS7tqlCZ0
>>104
正社員は首切れないから事実上の終身雇用だよ

107ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:03:08.23ID:x6LIoxQ50
>>89
行動の中核に自己判断が内在しないんだよ
周囲の目を気にして、同じような行動をとるか否かが判断基準なんだから
規範が無いんだろうな、だから集団行動が取れればそれが正しかろうが悪であろうが関係なくなる
戦争もそれで負けた

108ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:03:21.85ID:jmG+rp8C0
>>105 いや、20年以上前から言っているけど実行はしていない
ということだろ。

109ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:04:21.41ID:CS7tqlCZ0
>>108
変化を恐れるチキンだからさ

110ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:04:39.46ID:RkSIy6XZ0
再就職が簡単に出来るならクビにしやすくなっても良いかもしれんが
実際はクビにしやすくなるだけで終わりでは?

111ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:05:38.84ID:jmG+rp8C0
>>109 新卒一括採用長期雇用の利点を良く知っているから
変えない、ということだと思うけど。

112ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:06:11.43ID:RkSIy6XZ0
>>75
これから中小は潰れまくって大企業ともども外資だらけになるから多分それはない

113ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:06:18.18ID:ZzBweEdo0
>>22
それな
大抵は有能な奴ほど見きりをつけて出ていってしまうからな

114ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:06:40.95ID:jmG+rp8C0
>>110 45歳定年とは言っても45歳大採用とは言わないのは
そういうこと。

115ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:07:25.39ID:JK6jw4FL0
>>88
日産傾けてるのは一貫して日本人経営者

116ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:07:38.02ID:x6LIoxQ50
>>106
首は切れるよw
会議や打合せでの圧力、異動拒否からの監獄部署送り
問題は転職や失職経験が無い人は、日本のセーフティネットが如何に脆弱で社会復帰が難しい構造になってるか知らない事だ
会社の看板も後ろ盾もない、ただのヒトになってからの再出発はほぼ無理で路頭に迷うだけになる

117ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:08:28.36ID:lF7rIIjM0
終身雇用が怠け者の温床みたいに言われるけど、昭和のモーレツ社員や働き蜂も終身雇用だったからな
終身雇用がゆえの所属意識、忠誠ってものもあるんだよ
そこらのバランスを無視するのが斜陽会社の経営陣

118ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:08:57.93ID:Wvf9NvHm0
1コメの新資本主義も何も、新卒の就職先に勤務先を縛り付ける日本の現状は
学卒で国家が就職先をあてがうソ連と同じ。

119ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:09:43.71ID:jmG+rp8C0
>>117 長期雇用だから一生懸命働くという面はある。

120ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:09:55.62ID:ImEE3pzX0
>>78
再建屋ジョーの悲劇

121ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:09:59.29ID:lF7rIIjM0
>>110
つ ウーバー で個人事業主

122ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:10:42.76ID:JK6jw4FL0
>>112
ろくな配当もない日本企業は大幅ディスカウントでもないと買ってくれません

123ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:10:55.21ID:4KG1oBMD0
日本人が得意な匠の世界はじり貧だが、捨て去って世界で戦えるかも不安。

124ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:11:13.31ID:CS7tqlCZ0
>>116
そっか陰湿なイジメはジャップの得意とするところだからな
窓際にして精神的に追い詰めるのだろうw

125ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:11:16.39ID:5eTlniiB0
三井物産は成果主義導入で大失敗して目先の金で釣られる事の危うさに気づかなかったのか?

126ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:11:27.23ID:bkVGLLRn0
>>117
終身雇用とブラック労働をセットで復活させて、ただ、自主退社は緩くするてやり方が良いと思う

127ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:12:15.13ID:IyQOrs0k0
>>110
胡座かいた年齢にふさわしくない稼げない社会人しかマジにおらん。
だから不採算だか、首切りたい採用もされるわけない。
社会人の能力開発不足。

128ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:12:26.53ID:W2Ovt4fC0
いいねえこれからの若人はチャンス多そうで
色々頑張って働いてみたが終ぞいいと思える会社には巡り会えなかったよ
結局中途なんて誰かが嫌で空けた席が殆どだろうし難しいよな

129ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:12:35.49ID:lF7rIIjM0
>>123
中華帝国の農民工と戦えと言われてもなw
基本的人権のない国とまっとうな勝負ができるわけがない

130ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:13:09.00ID:LSdFBfwr0
雇用!雇用!って…雇用契約に拘りすぎやろ…
そんなに主従関係が好きなんかよ…

131ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:13:46.79ID:E7vRTx6z0
>>116
クビが切れないからいちいち窓際送ったりしなきゃいけないんだよな
めんどいから流動化でいいよもう

132ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:14:24.24ID:PDl4csQI0
>>4
まずは経団連の連中の入れ替えからはじめた方がいいよね

133ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:14:32.56ID:IyQOrs0k0
>>117
ブラック労働してくれないなら
またはさせられない法律なら
企業は終身保証する意味価値うすれてるからな。

134ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:14:37.01ID:bkVGLLRn0
>>122
本当は企業が株主のためにあると言うのは歪なんだよな
それだと従業員は株主の奴隷になってまう

135ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:14:51.49ID:CS7tqlCZ0
窓際イジメ
こんな事してんの世界中探してもジャップランドくらいだろ?

136ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:15:52.40ID:/Ph+TUGe0
雇用の流動化を訴える会社は役員の給料から下げてみろやクソどもが

137ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:16:04.98ID:E7vRTx6z0
>>117
今はもうモーレツに働かせることできないからね

138ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:16:07.88ID:x6LIoxQ50
>>127
技術系だと常に新しい技術や製品と付き合っていかないとならないから、講習や資格もとらないといけないけど
業務の時間に混ぜてやっていけるのは大手みたいに人がいる所だけやね
中小はそもそも人が少ないから、免許の更新みたく参加必須なものでないかぎり自費と休日にその時間を当てるしかないし
そうやって企業体も未熟児が大量生産されてるのよ
小さいまま散らばってないで、いい加減統合して数の力を手に入れた方がいいと思う

139ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:16:51.38ID:E7vRTx6z0
>>136
流動化と役員の給料なんの関係もねえぞアホ

140ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:16:51.95ID:IyQOrs0k0
>>129
大陸人民の
組織忠誠度の低さと
逃げ足の速さ、
金に対する自己能力開発の高さの
バランスは日本人は見習っていいかと思う。マジに。

141ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:16:55.10ID:kxBkyUp60
雇用の流動化を進めて何が良くなるの?
賃金が安くなるだけじゃね?

142ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:17:41.10ID:ckXMyMxf0
搾取構造が完成されてる今の状態でやったらみーんな派遣会社に食われるよ
その辺りを壊したり20代でもきちんとした給料を払うセーフティネットの充実とかそういう流れにはする気はないんだろ
ただ解雇させろでは話にならない

143ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:18:13.36ID:CS7tqlCZ0
結局イジメて自主的にやめるよう誘導するしかない

144ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:18:44.09ID:X8kV4ULM0
>>135
海外なら明日からこなくていいってダンボール渡されるのに
日本なら窓際で座ってるだけで給料貰えるんだぜ?天国じゃん

145ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:18:48.15ID:Tbun/3hA0
>>117
まあ、かつてはそれが日本企業の強みとも言われたよなあ

新卒一括採用で求人コストも安く済み、その代わり必要なスキルは会社が研修
社内の部署移動でマンネリを防ぎながら年功序列で出世
定年後は5〜10年程度で他界する
会社は家族そのもの

中小零細もみんなそんな会社を目指して、高度成長は果たしたw
戦争で負けて失った物を経済戦争で勝って取り戻す、そんな意識もあったらしい

146ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:18:53.80ID:vr4Tcm0M0
大手って今は雇用の弁を下請けの中小零細におしつけてるもんな
仕事増やしますからで下請けに従業員雇わせて仕事減らす鬼畜ぶり

147ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:18:55.63ID:IyQOrs0k0
>>138
新しい技術。がむしろ必要ないところが中小の役割部分でもある。
だから枯れた技術のロスト化で動かなくなってる部分もあるがな。

148ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:19:00.51ID:bkVGLLRn0
>>78
企業の再建には成功したけど
企業の強みは弱小化したよな

149ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:19:56.21ID:TY3Kevt30
社会は少数の有能と多数の凡人と無能で構成されている
企業は営利目的だから、有能だけを雇って凡人と無能を放り出すのが最適なのは当然
だけど、残りの凡人と無能はどうするの?って答えがない
ベーシックインカムで凡人と無能は働かなくていいですってやらないと社会が不安定になる

150ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:20:01.00ID:p9hBTfGs0
それではまず貴方からって話だよな

151ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:20:54.39ID:YfPoqtd/0
終身雇用は公務員だけに許された特権

152ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:21:25.75ID:CS7tqlCZ0
>>144
スパっと来られるか
陰湿なイジメで察するよう誘導されるか
どうせ辞めるなら前者が良くね?

153ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:21:46.75ID:rIH7VzRR0
勝手にバンザイして何それw
私は経営能力の無い無能です。ルールを変えてください。
だってwww

はよ市場から撤退を。

154ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:21:47.17ID:IyQOrs0k0
>>146
あと、会社分割で身内見捨ての横行は酷いな。
大企業とかいうても脆弱な位置的上流の法人というだけで
経営力が大きいわけではない。
あっさり買収されちまう。

155ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:22:58.22ID:IyQOrs0k0
>>148
消えない道は開いたが
落ち着いたらまた政争に明け暮れ、
次の一歩が作れない日産

156ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:23:00.95ID:PUn0+OIt0
>>19
そしてパワハラしまくって優秀な人材を次々に辞めさせる害悪でしかなくなるんだな。

157ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:23:08.66ID:x6LIoxQ50
>>147
ところが今や大手は業務の中核を担うどころか、傘下や下請けに実務丸投げで
手配師みたいなポジションになってるのよ
技術の蓄積も無いの、碌に下っ端に管理職以下の中堅が教えてないから
今更慌てて新人をマンツーマン指導し始めたところあるけどどうすんだろうね?
結局、一時期持て囃されたコミュ力しか上流に残ってないんだよ

158ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:23:26.47ID:DqDVIMPy0
>>21
労働者やろ
経営者がクソなら労働者は辞められる
労働者がクソでも経営者はクビに出来ない
その結果が今やろ
諸外国並にクビ切れる様になって適度な労働者間競争が起これば生産性は上がる

159ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:23:53.34ID:X8kV4ULM0
>>152
本人達はいじでもしがみついてるしなぁ

160ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:24:25.03ID:ESOXHvr60
単に経営陣が会社を成長させるビジョンもない無能なコストカッターしかいないから経済成長しないだけ。
結局さ、無能なくせに報酬だけ欲しがるから必要なことすらカットして未来を鎖してる。
その被害が出た頃にはそいつは退陣してるし。
当然としてそいつらがコストカットしてひねり出した資金は企業献金にまわるから真っ当な企業が生まれる環境にならない。

161ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:24:53.25ID:TPuZ4Fm20
商社も中抜き業だね

162ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:25:18.67ID:IyQOrs0k0
>>149
身体を尽くしても働かず愚痴だけなら死に絶えるしかない
凡人と無能は言い訳せず身体でひたすら働けしかないのだがな

163ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:25:29.69ID:j9aC3YoX0
配当性向はどんどん上がってんのにな

164ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:25:41.95ID:CS7tqlCZ0
>>159
それなw
ペーペー層は多いよね

165ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:25:52.71ID:yq+vBVHw0
その通り。まずは経営陣をアメリカ人に変えよう。

166ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:25:55.32ID:hTkDMNz00
>>113
無能のクビ切ってその給与を有能者に振るから大丈夫
クビ切れる様になれば、会社側も有能者囲うのに今より必死になって金も使うよ

167ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:26:28.99ID:NVFnmyXr0
強欲商人

三井なんて潰してしまえ

168ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:27:04.00ID:FrUpfHmW0
まずはお前が辞職して流動化を促せば?

169ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:27:03.92ID:Tbun/3hA0
>>110
アメリカみたいにしたいなら
社員のスキルアップは社員の責任に成る、いつ辞めるか分からない社員に投資は出来ないからね
日本でも派遣社員はそうでしょ
スキルがあれば高く売れるから本人も派遣会社も潤う

だからアメリカの場合、高卒で死ぬまで働く人も居るけど、組織で出世したければ大卒の資格を取り、大学院卒を取り、職級を上げて出世していく

受験資格に職歴を求める学校は珍しくない(留学生は除く)し、その為に学生の平均年齢が高い

170ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:27:09.09ID:hTkDMNz00
>>161
無知にもほど

171ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:27:20.80ID:ADM+M77C0
>>102
経営者も株主の奴隷だってこと知らないだろうね
成績悪いとあっさり首になるし

172ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:28:13.61ID:ckXMyMxf0
本当に有能なら外資行ったり起業するだろう

173ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:28:42.72ID:axFj+mn30
>>151
当然米国みたいに廃止すべき汚点

174ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:29:18.50ID:IyQOrs0k0
>>157
ホンダが
企画外注
開発外注
製造外注
物流外注
営業外注
と聞いて、何やってんだとは思う

175ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:29:27.25ID:RlBoDJIf0
と、新卒からずっと三井にいる奴が言っております

176ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:30:50.34ID:DqTF/ZgD0
低賃金で雇って酷使して文句言う奴は即解雇
これが経営者の言う雇用の流動性

177ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:31:33.71ID:IyQOrs0k0
>>167
支払い金融業が無くなると無能便利コンビニエンス生活は崩れるぞ

物産は洒落臭いが、多くの無能、工夫なしでいられる生活を組み立ててる実際はあるな。

178ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:31:34.40ID:zNQYgWnI0
>>39
物産ぐらい給料高い会社がいうのはいいのだが
たまに製造業の糞安月給会社がいうことがあるのは許せんな

179ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:31:39.30ID:NdKi55wF0
経営者も労働者も競争に晒さないと日本はどんどん負けていくだけだぞ
今や韓国以下の年収、その韓国にもこのままじゃこれからどんどん離されていく
自民党が作った一部が得する癒着システムを破壊しないと
それが出来るのは維新が政権取るしかない

180ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:31:52.92ID:CS7tqlCZ0
日本企業の経営者ってプロの経営者じゃないからな
ほとんど現場から選抜された成り上がりでしょ?

181ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:33:00.65ID:azpoGCXF0
>>153
能力のある君が経営してみてくれないか?

182ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:33:39.98ID:Ul3TXRle0
>>1
翻訳すると
「簡単に首を切れる奴隷が居ないと俺の資産が貯まらない」
って事でおk?

183ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:35:32.02ID:Lt6j/OGL0
現状でもそういうところあるが、雇用の流動化で売り上げ伸びて成長するのは転職エージェントだけ、ってのは可能性としてありそう
エージェントに多額の成功報酬支払わないと人材確保できず、そこにコストがかかるっていう
恐らく日本企業の人事部門が低レベルというかノウハウなくて、エージェント抜きで経験者の人材確保できないだろう

184領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 11:35:51.87ID:mk62x91D0
>>179
維新とかジタミの別働隊だろアホ



https://menslog.net/2020/04/02/abe-re/

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  ここここここここ)''   
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    |::::  .|::   | 悪の枢軸 李晋三
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 ((  し.ノ し.ノ  ))           プラーン...

【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★9  [ボラえもん★]->画像>2枚

185ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:37:04.87ID:yq+vBVHw0
首にできないから親会社から子会社に天下ってきたやつほんと働かないからな。
その癖給料はくそ高い。

186ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:37:06.57ID:vouzYtGC0
まずは公務員から初めろ

187ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:37:08.04ID:L6CHtzBh0
流動化言うけど解雇自由化も中途採用大幅拡充もできないんでしょ
短年度契約な派遣構造、非合理な手数料ビジネス

188ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:37:30.28ID:ckXMyMxf0
ベーシックインカム言ってる爺さんの方が起きる問題を見てるだけましやで
こいつは解雇しか見てないし

189ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:38:23.61ID:CS7tqlCZ0
>>179
経営者がゴミすぎて労働者がいくら頑張っても会社が潤わない
こういう構造なのがここ30年間の日本の現状
アマチュアが経営者してるから台湾韓国企業にすら抜かれてるw

190ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:38:44.73ID:TY3Kevt30
>>162
残念ながら、これからの社会は凡人と無能が働く場所すらなくなるんだな

191ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:40:01.49ID:x6LIoxQ50
上が一定の役職まで上がると、出世ゲームでいうアガリに至ったと勘違いして保身だけに集中するようになるからな
昔の単純労働が中心だった頃の価値観で、肉体の労働力で競争する時期は終わったと
でも現代のように情報がものすごい速さで行き交うような状況になると、ソフトの面での更新頻度が上がらないと付いていけなくなる
今の経営者は従業員よりも競争しなきゃいけないんだが、その自覚が無いんだよ

192ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:40:02.87ID:TktoAKY/0
こういう大企業だと昔は女の社員は結婚すると辞めてくれたけど今は辞めないからな
産休育休ばかりでろくに働かないし首にはしたいだろうね

193ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:40:35.98ID:NV0k/B300
>>186
公務員はやってもいいな
40歳以上とか年齢制限設けてもいい

194ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:43:14.66ID:NdKi55wF0
競争を拒否したってグローバル社会の中で逃げられないのにね
その結果が日本の低年収という形で反映されてるのに
>>184みたいな社会のお荷物無能は負担を他人に押し付けて定年まで何とかのらりくらりやり過ごすつもりだろう
こういうダニをいい加減駆除しないと

195ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:44:12.72ID:ImEE3pzX0
>>161
さては転売ヤーだなオメー

196ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:44:17.46ID:CS7tqlCZ0
馬鹿な経営者のおかげで勝てないゲームをやらされてるんだよ

197ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:44:24.13ID:IyQOrs0k0
>>39
高い給料の能力が備わってない労働者はありつけないな
>>176
稼いでくれて利益もたらす人材なら高額支払ってもいて欲しいものだ。
人頭なら人頭並みて仕方がないだろう。
移籍して脱人頭扱いに進化したら良い。

198ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:44:57.12ID:Xqxve9860
正社員制度をなくして、
クビが簡単に切れるパート・アルバ・派遣で会社運営だね

199ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:45:12.66ID:WxPVqRuh0
人件費抑えたいだけでしょ
日本の総合的な経済成長なんか考えてない自社利益だけ

200ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:45:39.02ID:wSr/RO/a0
>>194
日本の場合能力主義じゃないからな
コネとか能力普通ぐらいでも威張るやつが仕切ったりする

201ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:45:44.47ID:DLt2ceAE0
単なる貧困化政策

202ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:46:40.29ID:wSr/RO/a0
>>197
じゃあますます会長職いらないじゃん

203ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:46:56.21ID:MEon4nz60
お前らが率先してスーパー駐車場の警備員とかに転職してみろよ

204ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:46:58.69ID:IyQOrs0k0
>>190
確かに凡人と無能が活き活き働ける場所は、一部の有能と勘違いしてる上流サラリーマンとサラリーマン企業に搾取されてるな。

205ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:47:18.12ID:iBErH+AJ0
>>21
株主が悪い
大塚家具みたいに無能な経営者を中々首にしないからな

206ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:47:41.34ID:eTWDwPgl0
労働者側も意識を変えた方がいいと思うんだがね
もう会社に忠誠を尽くして過労死する時代じゃねえしクソ会社はとっとと辞めて次行こうぜと
クビ切りやすくする代わりにクビ切られても大丈夫な強力なセーフティネットを要求しよう

207ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:48:28.11ID:PVpcEejs0
知人が超大手の子会社の非正規なんだが
本体の会社から出向してきてる正規は仕事する気無いみたい
年収は非正規の2.3倍あるから困った集団らしい
こんな正規は解雇できるようにしないとな

208ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:49:00.27ID:ymxG0nfa0
お前からやれ(笑)な?流動すりゃいいんだろ?

209ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:49:37.05ID:E7vRTx6z0
>>203
なんで経営者が警備員になるんだよ
警備員は低学歴無能がなるもんだろ

210ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:49:55.28ID:xKqxCvhC0
人件費削減に重きをおき
下を安かろう悪かろうに置き換えて来た経営陣の責任だろう
さらにリストラ横行とか馬鹿の極み
まあどうしようがもう中国に勝てる事は無いがな

211ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:49:56.87ID:NdKi55wF0
>>189
経営者がゴミなだけなら勝手にその企業が衰退していくだけなんだがなあ
現実は政府と癒着して規制に守られて税金のオコボレ貰いながら生き長らえてるでしょ
およそ競争とは遠い所で生きて、日本が新自由主義な訳ないよなあ
利権主義、縁故主義といったほうが正しい
もう国も問題なんだよ

212ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:50:25.23ID:E7vRTx6z0
やっぱ反対派はいかにも働かないおじさん丸出しアホ丸出しレスばっかだな

213ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:50:38.43ID:DLt2ceAE0
確かに三井物産から始めればよいのだ


45歳以上を早く放逐しなよ

214ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:50:49.78ID:Pu4/LI4j0
会長職なんて単なる負債が何言ってんの?要するに若いうちにこき使って年取ったら首切りたいだけだろうに

215ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:51:08.79ID:E7vRTx6z0
>>189
ぜひお前が経営者になって日本を引っ張ってくれ
自分のこと有能だと思ってそうだし

216ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:51:27.70ID:TULvicBD0
>>211
だから、政府は支出を減らすべきなんだが、
なぜか国民は政府が支出を増やすことを是とするからな・・・
国民が縁故主義を求めてるんだろうな

217ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:51:38.25ID:Qi02VAPn0
よし、どうせしょうもない仕事だろうけど、年収2000万で三井物産に入ってやるよ
早く募集しろ!

218ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:51:55.42ID:fSpah9Ca0
お為ごかし

219ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:52:03.70ID:E7vRTx6z0
>>213
そうしたいけど法律的にできないんだろアホ

220ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:52:38.35ID:IyQOrs0k0
>>206
最後の一文以外は正しいんじゃないかな。
セーフティネットは日本。すでに優秀だよ。

221ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:52:43.70ID:x6LIoxQ50
>>211
新自由主義は流行らせた当時の責任者たちが挙って責任逃れするために
下っ端に自己責任として失敗の原因を押し付けるための方便でしかなかったからな
たしかに金と権力と人脈に任せて好き勝手出来るだけの自由にはなったんだろうよ

222ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:53:42.44ID:IyQOrs0k0
>>209
いざとなったら
どんな末の業務も厭わなくできるのが中小企業主だがな。

223ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:54:10.47ID:X8kV4ULM0
>>183
直で募集出すと業務影響出るぐらい電話なるんよ

224ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:54:11.62ID:ymxG0nfa0
>>208
だいたい、若いのはかなり前から
既に自前で金なんとかしようとしてるからな

ドヤ顔してられるのも今だけ(笑)
20年はかかる仕事もあるのに切り捨て御免!とか誰も入らないわ

225ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:54:12.48ID:DLt2ceAE0
>>219
労使合意の上で会社都合で割り増しのお金払えば大丈夫だよ

226ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:55:21.40ID:jHntqJPd0
新自由主義は国家破壊!!!
時代遅れの国家衰退大失敗新自由主義政策、市場原理主義、所得税累進性否定(再分配社会保障否定)、法人税下げ、均衡財政、小さい政府、自己責任論、規制緩和、民営化、フラット税制、トリクルダウン理論、官から民へ(国民が公平に受けれた公共サービスを自らのみの利益独占化、政府の国民への信用創造を奪い分配をカットする)。
(全部一部資本家の為のネオコンのマネタリズム搾取理論、富の集中、あとは奴隷)
実った果実の殆どの部分を独占し、気付かれないよう分配は残り1%で別けろと強要する。
新自由主義とはケダモノ理論。

227ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:55:22.36ID:OPUMID490
解雇規制撤廃もいいがならそれ+セーフティネット強化もしなと

228ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:55:34.27ID:DLt2ceAE0
三井物産「合意なくても、自動的に追い出したい!あわよくば、安く再契約したーい!」

229ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:56:23.57ID:jHntqJPd0
99%の利益が 残り1%の人々に再分配され、利益が吸い取られる、富裕層の富の配分を増やす搾取格差拡大政策

・ 新自由主義 者 は 破壊 後 の 政治 経済 体制 といった ビジョン は 全く無し。
・破壊 による 混乱 から、 利権 を 確保 し 私腹 を 肥やす。
・彼ら は レント・シーカー と 呼ば れる( レント は 政治的 手段 などで 得る 利権)
・ポスト を 求める 政治家、 新た な 商権 や 利益 を 狙う 経済人、 政権 に おもねる 御用学者 など。
・新自由主義 政権 は 自由化、 規制緩和 と 称し て 新た な 利権 を 確保 しよ う として 行動 する。
・1990当たりから日本官邸を支配市場原理主義が蔓延、アメリカで学んだ学者、公務員、実業家が政府内、審議会、各種委員会メンバーに侵入「対日年次要望書」を忠実に実行しようとする「日本人」、1995頃から主要メディアが市場原理主義を宣伝。
構造改革は「小さい政府」「均衡財政」「自己責任」「官から民へ」「市場原理主義は主流派経済学」と言ったスローガンを掲げ審議会、官邸内に巣食い日本改造計画強行、外資利益の為、富を海外に流出させている。

230ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:56:54.84ID:sjd8hD6X0
辞めさせても受け容れへんやん(´・ω・`)

231ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:57:04.32ID:DLt2ceAE0
国は75-90まで働かせたい

三井物産やサントリーは45で契約を打ち切りたい



折衷案   半額で働いてね(^^)

232ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:57:28.40ID:jHntqJPd0
成長 し ない 理由  1 株主 優遇 の 資本主義 で ある ため に、 経営者 が 技術革新 投資 を 怠る、 2 短期 利益 の 最大 化 が 経営者 の 課題 で ある ので、 コスト カット を 重視 し、 雇用 を 不安定 に する、 
3 制御 不全 の 金融商品 で 金融市場 が 混乱 し、 一国 の 通貨 まで 翻弄 さ れ、 経済政策 が 攪乱 さ れる、 
4 発展途上国 は 国 による 産業 育成 を 否定 さ れる ので、 成長 が 抑制 さ れる、 等 が 挙げ られる。

 新自由主義 型 資本主義 は 収益 至上 主義 で あり、 民間 は 儲かる もの にしか 投資 し ない こと に なる。 だから 新自由主義 では、 社会資本( インフラ・ストラクチャー) には 投資 が 出 て こ ない ので、 投資 不足 になり、 経済 は 成長 し ない。 国家 は 社会 全体 を 発展 さ せ て ゆく ため には 政府 による 公共投資 が 必要 で あり、 市場原理主義 では 説明 でき ない 分野 が 多く ある。 日本 が 官民 ともに 投資 不足 に ある のは、 政府 が 新自由主義 的 政策 を 採っ て いる からで ある。

 米国 の 新自由主義 を 採り入れ て 国家 と 社会 を 崩壊 さ せ て 利権 を あさる 人物 が 闊歩 し て いる のは 日本 だけで ある。 国際的 にも 恥ずかしい 屈辱 で ある こと を 日本人 は 悟る べき で ある

233ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:58:04.38ID:DLt2ceAE0
地獄だよな


安く使われるの(笑)

234領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 11:58:16.03ID:mk62x91D0
>>194
てめえのような下痢ケケ中妖怪人間ベラ高市ジミンマンセーの臭いバカがなんでいつまでも生きてんだよ
だから下痢安倍ケケ中マンセーチョンコ言われんだよ馬鹿が
コロナで死ねよ無価値ゴミの下痢チョンコ安倍マンセー野郎
ゴミが死ねばみんな喜ぶんだよナマポ嫌われ老害死ね
ジミンマンセーバカが工作活動!!www

だから下痢ケツマンコ安倍の居座るジタミをマンセーするキチガイはバカでクズで、カスでゴミでアホでボケで悪辣で汚物で、産廃で、キチガイで、下劣で
ゴキブリ以下の犯罪者安倍マンセーキチガイって、全世界から言われてんだよ!!バカがwww
で? テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ!wwwキチガイジミン党

235ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:58:32.80ID:ymxG0nfa0
>>228
だろうよ。流動とは

236ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:58:36.86ID:xvKixvkD0
解雇させやすくなるなら会社と労働者を対等な関係にしないと
このスレで言われてるような問題がたくさん起こりそうだよな

237ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:58:42.68ID:dDAW6aQ80
会社愛がない社員ばかりになったらその会社はどうなるんだろうか?

238ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:58:45.24ID:jHntqJPd0
新自由主義、市場原理主義(国家破綻、ビジョンなき破壊活動)が一部の資本家の私利私欲を目的とした理念と手法である。
ノーベル経済学賞を受賞したジョセフスティグリッツ教授は「市場原理主義は理論の裏付け無き政治主張」と述べている。市場原理主義は経済活動の三要素「人、物、金」を同質に扱い必要な時買い(雇い)、不要なら売る(解雇)となり人間の魂の無い物に過ぎずケダモノの理論である。


新自由主義、市場原理主義(国家破綻、ビジョンなき破壊活動)が一部の資本家の私利私欲を目的とした理念と手法である。
ノーベル経済学賞を受賞したジョセフスティグリッツ教授は「市場原理主義は理論の裏付け無き政治主張」と述べている。市場原理主義は経済活動の三要素「人、物、金」を同質に扱い必要な時買い(雇い)、不要なら売る(解雇)となり人間の魂の無い物に過ぎずケダモノの理論である。



新自由主義、市場原理主義(国家破綻、ビジョンなき破壊活動)が一部の資本家の私利私欲を目的とした理念と手法である。
ノーベル経済学賞を受賞したジョセフスティグリッツ教授は「市場原理主義は理論の裏付け無き政治主張」と述べている。市場原理主義は経済活動の三要素「人、物、金」を同質に扱い必要な時買い(雇い)、不要なら売る(解雇)となり人間の魂の無い物に過ぎずケダモノの理論である。

239領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 11:58:49.58ID:mk62x91D0
>>179
てめえのような下痢ケケ中妖怪人間ベラ高市ジミンマンセーの臭いバカがなんでいつまでも生きてんだよ
だから下痢安倍ケケ中マンセーチョンコ言われんだよ馬鹿が
コロナで死ねよ無価値ゴミの下痢チョンコ安倍マンセー野郎
ゴミが死ねばみんな喜ぶんだよナマポ嫌われ老害死ね
ジミンマンセーバカが工作活動!!www

だから下痢ケツマンコ安倍の居座るジタミをマンセーするキチガイはバカでクズで、カスでゴミでアホでボケで悪辣で汚物で、産廃で、キチガイで、下劣で
ゴキブリ以下の犯罪者安倍マンセーキチガイって、全世界から言われてんだよ!!バカがwww
で? テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ!wwwキチガイジミン党

240ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:59:06.61ID:E7vRTx6z0
>>225
その合意が取れないんだろ?アホ

241領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 11:59:11.21ID:mk62x91D0
>>211
てめえのような下痢ケケ中妖怪人間ベラ高市ジミンマンセーの臭いバカがなんでいつまでも生きてんだよ
だから下痢安倍ケケ中マンセーチョンコ言われんだよ馬鹿が
コロナで死ねよ無価値ゴミの下痢チョンコ安倍マンセー野郎
ゴミが死ねばみんな喜ぶんだよナマポ嫌われ老害死ね
ジミンマンセーバカが工作活動!!www

だから下痢ケツマンコ安倍の居座るジタミをマンセーするキチガイはバカでクズで、カスでゴミでアホでボケで悪辣で汚物で、産廃で、キチガイで、下劣で
ゴキブリ以下の犯罪者安倍マンセーキチガイって、全世界から言われてんだよ!!バカがwww
で? テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ!wwwキチガイジミン党

242領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 11:59:36.40ID:mk62x91D0
            ,ィZ三三二ニ== 、、
 ヽ | | | |/   ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
三 売 三 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
三 国 三 /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
三 奴 三,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
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      l{i{l{lノリ ,'fi,...:::::::::...、   :. :‐エoユ=-:  ',ミミミミ. 三 犯 三
       {lilili/{  ':‐=エoユ-:,!  ' 、`''::| |:::''´   Nlハ⊥.三 罪 三
        |lilifリハ  .`'':|:| |::''´   , . }、:| |    tf{´i,l| 三 者 三
     .  Wリ小! .:   | |: ,ゝ^   ヽ| |:.    `!) Vl ./ | | | |ヽ
       ゞ干ミ} : :   | |,/  _J_ 丶     }'´ /
        '、Yヾ :.   l /工工工工ヽ    / ノ
         ヾ.f'、:.:.    l::::::::::::::::::::::::::l    /l'´
          ヽ._):.:.、  `-‐‐==‐‐-´ . ' l
            トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
           /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
         /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
        /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、下痢チョン犯罪者李晋三

.         __|_     ┌──┐
          ‐┴‐    │‐┬‐│  ┼┼ ─┐
        ┌──┐  │‐┼‐│  | |  |   l
           ノ l     │. | ヽ.|   ヘ,/  \/
         ノ   \_,ノ │ ̄ ̄│   ノヽ /\
          :.,        ̄ ̄ ̄:,‥

243ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:59:45.86ID:MqMj1bCq0
派遣会社に払っている金は正社員賃金より高い
一般管理費は派遣だろうと正社員だろうと同じくらいかかるので
実は派遣を雇う方がコスト増なんだよ
だが
無能だと簡単に切れるから
やっぱ派遣は便利だと思う

244ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:00:18.70ID:LwTk0Y/O0
中抜きやめろよ

それでおk

245ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:00:30.23ID:DLt2ceAE0
>>240
当たり前

日本の経営陣は世界一甘えすぎなんだよ

246ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:00:41.16ID:gPYtYkUv0
まだ日本の大企業がスゴイと思ってる書き込みあって面白いな。
日本人は昭和時代を引きずりすぎだ(笑)

247ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:00:54.06ID:6X3svL4V0
企業は儲かるかもしれんけど、経済成長はしないと思うよ・・・

248ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:01:39.37ID:ymxG0nfa0
>>237
ただの寄り合い場だよ
話の折り合いはつかないのなんて容易に想像つく
わ(笑)

249ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:01:45.78ID:DLt2ceAE0
>>247
日本の需要をもっと削りたい日本企業わら

250ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:02:07.24ID:MVni5qQ60
自由解雇に反対しているのは正社員の中で無能な奴だけだよ

きちんと働けてる正社員はクビにならない
むしろ会社は留めておきたいと思うようになる
非正規にとってはフィールドが広がり、向いている仕事へ移れて
厚待遇の仕事をやる機会も得られる

無能な正社員だって評価される向いている仕事へ移った方がいいでしょう

251ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:02:29.32ID:jHntqJPd0
1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。



1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。




1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

252ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:02:30.34ID:TpEFfsbR0
隗より始めよ

253ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:02:40.04ID:NdKi55wF0
>>221
韓国はIMF危機で国の上から等しく改革やれたから今の成功がある
日本はどうすんだろうな
国民がまず上の連中に甘いもんな
庶民なのに何故か上級目線ってコピペ通りの連中が多すぎだよ

254ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:03:03.50ID:E7vRTx6z0
>>237
愛なんかいらないから給料ぶんの仕事しましょう

255ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:03:08.17ID:Ibp94hHB0
成長の原資を内部留保で溜め込み続けてるのが悪い

http://www.jiji.com/amp/article?k=2021090100289&g=eco

256ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:03:17.97ID:Tbun/3hA0
>>231
ワークシェアって一時期流行ったけど、誰も言わなく成ったなあw

新卒一括採用止めれば、最初の三年は会社の持ち出し、なんて事はなくなる
通年逐次で研修抜きに仕事のできる奴が取れれば給料は上がる

製造現場は少し違ってくるかも知れないけどね

257ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:03:22.03ID:DLt2ceAE0
>>250
上手くいくなら三井物産が単体でやればよいのだよ

258領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 12:03:22.55ID:mk62x91D0
>>253
てめえのような下痢ケケ中妖怪人間ベラ高市ジミンマンセーの臭いバカがなんでいつまでも生きてんだよ
だから下痢安倍ケケ中マンセーチョンコ言われんだよ馬鹿が
コロナで死ねよ無価値ゴミの下痢チョンコ安倍マンセー野郎
ゴミが死ねばみんな喜ぶんだよナマポ嫌われ老害死ね
ジミンマンセーバカが工作活動!!www

だから下痢ケツマンコ安倍の居座るジタミをマンセーするキチガイはバカでクズで、カスでゴミでアホでボケで悪辣で汚物で、産廃で、キチガイで、下劣で
ゴキブリ以下の犯罪者安倍マンセーキチガイって、全世界から言われてんだよ!!バカがwww
で? テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ!wwwキチガイジミン党

259ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:03:48.06ID:jHntqJPd0
法人税引き下げを強く要求しているのは外資であり、それを財界がそのまま自公政権に要求。
法人税引き下げは経済的にマイナス。
1法人税で余った資金は、デフレで需要不足の国内には投資されず海外投資へ。
日本の雇用増加、経済成長の効果はゼロ、余剰資金は株主配当、役員報酬へ。
資金海外流出で経済効果マイナス。
2海外工場建設投資されれば投資収益は配当金として日本に還流する。しかし、利益処分は株主采配できまり、国内の従業員報酬や国内建設に向かわない。
3企業の国際競争力向上にも寄与しない。法人税下げても製品コストの低下にならない、従業員の賃金に影響することは無い。

260ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:04:13.75ID:xvKixvkD0
>>250
これなんよ
むしろ無能社員の方が自分の力に合った会社に再就職できて幸福度が上がるまであると思うわ

261ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:05:38.40ID:DLt2ceAE0
知らんけど40以上は採用しないよ

262ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:07:38.52ID:jHntqJPd0
雇用の流動化とか言ってるのはインチキアトキンソン

263ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:07:48.76ID:+gPXSSXU0
>>181
意味不明w
会話成立してないのもわからない無能

雇用しといて、何それw
お前らがした約束を反故にしたいんだろ?
無能すぎだから早く市場から撤退を。
有期雇用だけすれば良いじゃんw

264ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:08:14.88ID:NdKi55wF0
>>234
こいつのレスの低民度っぷり笑うわw
とてもまともな人生歩んできたとは思えない
まさに社会のド底辺層が垣間見れる瞬間だ

265ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:08:20.44ID:MVni5qQ60
>>237
だから有能な社員にはより良い待遇を与える

むしろ今の時点で会社愛のない社員も沢山いる
やる気も薄く、自社の製品やサービスに興味もない
それは辞めさせた方がいいし、そいつにとっても向いている職へ移った方がプラスになる

266ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:08:31.96ID:Tbun/3hA0
>>250
そうは言っても指示解雇は出来ないので
早期退職者募集をかけるときは40歳以上とか50歳以上と言う一律条件でやらねば成らない
辞めて欲しくない人が辞める事もあるし、その逆もあるw

思うようには行かないものよ

267ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:08:58.88ID:242QzpY10
>>205
無能な経営者に限って株主におべっかするからな
株主にとっては無能な経営者こそ有能

268ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:09:05.77ID:DLt2ceAE0
欧米→年齢制限禁止


日本→求人35歳まで(^^)

269ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:09:26.76ID:psWmaPkk0
>>1
うむ。そのとおりだ。
経団連企業の役員も単年契約の年俸更改制にすべきだな

270ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:09:38.51ID:+gPXSSXU0
>>260
有能なのに無能従業員を採用したの?
採用したやつが一番の無能でしたwww

271ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:09:45.14ID:DqTF/ZgD0
>>125
日本の成果主義はトップが最低基準で大抵の人は達成出来ずマイナスにしかならなかった

272ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:10:30.38ID:Tbun/3hA0
>>264
NGID推奨ね

273ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:11:20.76ID:A3tRrOfa0
ε=ε=┌(  ^∀^)┘ちょっと転職してきます♪

274ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:11:23.20ID:CS7tqlCZ0
経営者のくせして30年間も気づきがないんだよ
逆にすごくね?この無能ぶりw

275ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:11:52.81ID:dMaJRabC0
欧米のマネして終身雇用やめたら、
日本は欧米に勝てない。
何故なら
資源がなくてどう戦う?
人的資源のみ。これが宝。

276ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:12:55.16ID:rvTlWSOQ0
無能をさっさと切れるようにしろよ
無能を切れないから
日本の労働生産性はいつまでたっても上がらない

277ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:13:49.32ID:CS7tqlCZ0
>>275
人的資源は先のリストラ大敢行で一世代まるごと破壊したろ

278ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:13:52.76ID:DLt2ceAE0
欧米→給料上がるから頑張る。需要超過でインフレ

日本→上がらないので、ハナホジ仕事。経済白書は需要不足を連呼

279ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:14:21.56ID:jHntqJPd0
雇用の流動化とか言ってるのはインチキ竹中アトキンソン

インチキ竹中アトキンソンが煽って緊縮財政になって経済がゼロサム化したから、流動化がーとか言ってのご都合主義発言。

280ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:14:28.60ID:Lt6j/OGL0
雇用云々よりもまず社内転職制度、いわゆる本人の意思で社内で異動できる制度(異動先のマネージャーのOKはいるが異動元のマネージャーのOKは不要)を構築して、まともに運用できるようになってから、だろう
でもこれを日本企業でまともに運用しているところって数えるほどしかないだろ
日本企業の人事って採用に関しては新卒採用専用みたいなもんで、経験者採用のノウハウないから、社内転職制度の運用も相当苦労すると思う

281ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:14:43.99ID:IFW9e/rY0
5ちゃん→正社員をクビにしろ〜
Twitter→死ねよ経営者

もう5ちゃんは工作員しか居ない

282ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:14:49.60ID:ste1xCIE0
三井物産って、そんなに転職しやすいの

283ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:15:44.33ID:jHntqJPd0
雇用の流動化とか生産性がーとか言ってるのはインチキ竹中アトキンソン

インチキ竹中アトキンソンが煽って緊縮財政になって経済がゼロサム化したから、流動化がーとか言ってのご都合主義発言。

284ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:15:46.04ID:Oh6O8EXs0
産業の流動化じゃないのか?

285ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:16:05.76ID:lTV0f5W/0
そりゃそうだろう
こんだけ言うんだからな
やる気のある人なら
無条件でどんどん受け入れるのが三井物産

286ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:16:26.31ID:gPYtYkUv0
これだけ古い大企業が残ってる国もないよな(笑)
そりゃ衰退するよ

287ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:16:37.89ID:MVni5qQ60
>>247
今の時点で経済は衰退している、無能な正社員が足かせになっているからだ

ただそこでは無能な正社員も他の職へ移れば有能になる可能性がある
つまり最適化だ、全体で行えば大きな最適化となる

本人にしても向いていない仕事を嫌々、周囲から向いてないと思われ
やり続けるより良いはずだ

288ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:17:01.90ID:WefgM1/j0
もう40歳以上の給料は下がるようにすれば雇用は維持できるよ

289ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:17:01.96ID:92dz9tka0
雇用の流動化

良いと思う
ただし、全ての企業がやる事
それに足る退職金も必須
さらに不当解雇はやはり厳しく制限だろう

290ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:17:39.81ID:DLt2ceAE0
>>282
生産性を上げたい?
価格を2倍に上げれば一瞬だよ


市中価格を上げないから生産性は変化するわけなし

291ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:18:20.16ID:hhahr5QS0
経営幹部の流動化の方が急務だろ
無能が居座ってるから日本が沈没する

292ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:18:21.28ID:dDAW6aQ80
>>248
自分の仕事の成果しか見なくなっちゃうとな

293ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:18:27.90ID:kqNAohSm0
要は労働者を45歳までに徹底的に使い潰して給料が高くなる頃には首にしたいって事だろ
提言する側は子々孫々コネで75歳まで働く気でいる

294ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:19:22.60ID:z8gcPJNi0
>>268
40歳までとかいうのも多い
定型文の理由付けで高年齢遮断されて
51歳の俺は詰んだ

295ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:19:23.33ID:aKv13kSO0
吸い上げ過ぎて末端に回らないから、経済全体が廻らなくなってるんだが?

296ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:19:41.06ID:242QzpY10
>>271
日本の底辺高卒労働者ですらアメリカ基準ではかなりの有能労働者だからな
そもそもの評価基準が高過ぎる

297領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 12:20:07.54ID:mk62x91D0
>>264
てめえのような下痢ケケ中妖怪人間ベラ高市ジミンマンセーの臭いバカがなんでいつまでも生きてんだよ
だから下痢安倍ケケ中マンセーチョンコ言われんだよ馬鹿が
コロナで死ねよ無価値ゴミの下痢チョンコ安倍マンセー野郎
ゴミが死ねばみんな喜ぶんだよナマポ嫌われ老害死ね
ジミンマンセーバカが工作活動!!www

だから下痢ケツマンコ安倍の居座るジタミをマンセーするキチガイはバカでクズで、カスでゴミでアホでボケで悪辣で汚物で、産廃で、キチガイで、下劣で
ゴキブリ以下の犯罪者安倍マンセーキチガイって、全世界から言われてんだよ!!バカがwww
で? テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ!wwwキチガイジミン党

298領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 12:20:28.34ID:mk62x91D0
>>264
そんな下痢安倍マンセーが通用するとでも思ってるのかクズジタミのクソガキチンピラがwほれまたお返しだ。
糞ウヨがこれだけ犯罪者下痢チョンコ安倍をマンセーするのは相当効いてたんだな。
ほんとクソウヨキメーから死ねよ。
ってか、下痢チョン安倍マンセーキチガイって下痢喰いJ-NSCの集まりなんだよな。
貴様みてえな安倍の下痢喰いジタミ野郎はこの一連の書き込みから世界のゴキブリでしかないことも明らかなんだからよ、世界のために死ねよこのクソゴキブリ。世界中のクソを集めたような下痢ジタミ党員。おまえらこの世からいなくなれ

299領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 12:20:42.80ID:mk62x91D0
>>264
ついに下痢漏らしたか?w相当堪えているようだなwww
何を言っても無駄だ。犯罪者安倍も逮捕は必至だろう。
これでお前らの教祖の犯罪者安倍の面子は丸潰れwこの世の悪・安倍一味は壊滅www
めでたしめでたしw
ざま〜〜〜〜〜〜wwwwww

300ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:20:57.23ID:zonPdzdD0
日本の義務教育を終えたってだけでも超有能なのに無駄にハードル上げて間口を狭めた結果
格差は広がり経済は低迷した
上げすぎたハードルを下げる必要がある

301領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 12:20:59.33ID:mk62x91D0
>>264
刺し殺すぞクズチョン
いつまでも、そうやって涙流して下痢マンセーして泣いてろ
犯罪者安倍の犬がw

( *´艸`) プププ


お前のパンツから下痢が漏れてんのに?

下痢臭いんだよカスw
馬鹿じゃないの?ああ、バカかwww
下痢マンセーガキ
下痢でも食ってろや、安倍のケツから噴射された下痢を顔面で受けろ
好きだろ?

302ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:21:04.34ID:DLt2ceAE0
>>294
アメリカ、そもそも面接がない職種増えてきた

転職のハードル凄く低い

303領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 12:21:22.56ID:mk62x91D0
https://menslog.net/2020/04/02/abe-re/

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三ミミミヾii'i',llli,!l,'/r'彡≦彡
三=ミミ゙iii;||i,!,'r'彡''≦三ミ、
ミ≧=‐''""゙゙"''''' ‐=≦ミミミミ゙i
ニ"    _,.-ー- ー ゙"=,,ミミミツ,
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304ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:21:38.90ID:5wg3Gf+00
>>247
知識や能力はあるけど年取ってマンパワー無くなったような人が中堅中小に流れてノウハウ落としていった方が、経済全体にとってプラスだと思うけどね
まあ年取ってスキルない人はどんどん貧する世の中にはなるだろうけど、逆にいうとスキル身に付けるインセンティブは強くなるから中長期で見たらやっぱりプラスに働くんじゃないかな

305領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 12:22:01.12ID:mk62x91D0
>>264
こいつのレスの下痢マンセーっぷり笑うわとてもまともな人生歩んできたとは思えない
まさに社会のド底辺層が垣間見れる瞬間だ


https://menslog.net/2020/04/02/abe-re/

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306ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:22:06.23ID:x6LIoxQ50
>>296
でもいい人材を入れたところで一律兵隊教育は出来ても
指揮官以上の教育が出来ないから組織体としての成長機会を得られず
集団行動が出来るか否かでしか査定や判断が出来なくて
経済成長の後押しが無くなれば競争も不可能になっていくんだよ

307ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:22:07.74ID:z8gcPJNi0
自営業という請負でSES客先焼゛酎の契約満了の10日前に延長契約しないとメールしてくるという嫌がらせ付きだった。

308ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:22:21.09ID:1D9g1tpz0
>>2
-114514191907281010008169点

309ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:23:02.19ID:242QzpY10
>>300
アメリカの底辺労働者なんかアルファベットすらマトモに書けんレベルだからな
日本みたいに高等教育受けていても最賃レベルしか貰えない仕事しか無いのは日本以外だとせいぜい韓国位だわ

310ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:23:19.59ID:+5zQsuws0
隗より始めよ

311領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が2021/12/14(火) 12:23:54.70ID:mk62x91D0
ID:NdKi55wF0
こいつのレスの下痢臭さ度っぷり笑うわw
とてもまともな人生歩んできたとは思えない
まさに社会の下痢マンセーバカ層が垣間見れる瞬間だ


https://menslog.net/2020/04/02/abe-re/

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.-.,ヾヘヘヾiii|||i゙i'i'r,r=,,
三二ミヾ;ii,',ii;ii;l,',i',r''ァ''ッ
三ミミミヾii'i',llli,!l,'/r'彡≦彡
三=ミミ゙iii;||i,!,'r'彡''≦三ミ、
ミ≧=‐''""゙゙"''''' ‐=≦ミミミミ゙i
ニ"    _,.-ー- ー ゙"=,,ミミミツ,
"  ,. -‐  -ー‐ ,._   ヾミミミ'i
u     _,.     ヽヾミミミ゙i゙
  ,.=‐''¨_,.彡 i  ソ,,,   ヾミミソ
. -"-=''"´ ヾ ゙ ゙" ヾミ,,   ゙iミミ;!'
'"   _,.、  ', ,,"   ヾミ,,   ゙iミ;i
 ァ"´(●) ゙i!,   /  _,,_ ヾミ_  リ;!
"`ー─''"/ i   {ヽ''゙ ● ゙ヽ,  ''|i;!
  `ー=''  i  i  | `゙゙''=''"`   |i!
   ,.‐´  i'  i  '' ,,         ;|i!
    / i'   、  "‐‐"    ;|i!
    /r'",,、  ,,、 )、      ! ;!li!
   /   i'l~   'i,  i' i    |‐、
  {     U     'i,  }  l    }ヽ',
  :{  入_,,     } !  !    }''"}
  | r"二,,へ,    |      }ノ
   ゞ、::::j::::)゙'i、        /
   ヽヽ:ノ::::::ノノ    U  イ
    ヽヽ,._ノ"        ,/"
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 ヽヽ....      ,,-''
   ゞ"''二ニ''"´ ヽ
  ここここここここ)''   
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    |::::  .|::   | 悪の枢軸 李晋三
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    |..__,||.__|
 ((  し.ノ し.ノ  ))           プラーン...

【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★9  [ボラえもん★]->画像>2枚

312ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:24:26.76ID:9lxg56C20
お前ら役に立たねえんだわ
切らないのは無能経営者

313ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:24:28.92ID:B1aAYTjF0
いくら流動化しても
低学歴と無能と氷河期世代にはノーチャンス

314ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:24:42.46ID:Tbun/3hA0
>>180
欧米のプロの経営者ってのは、有名大学でMBA取って
卒業したら即大企業に支社長クラスで就職
数年勤めたら別会社の地域責任者で
そのあとは別の会社の重役、成績次第で社長だ

MBA取得から十数年でそこまで登り詰める
給料も莫大だ
日本では会社でMBA取らせた幹部候補からどんどん辞めてく、そりゃ留学時代の同級生と比べたらバカバカしくてやってられないよw
日本の人事制度はそうなってないからだけど

公務員のキャリアとノンキャリアみたいな差を、民間企業の総合職に取り入れても、それだけじゃ上手く行かないだろうと思うけどな
働く人の意識の方が障害に成る

315ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:24:47.42ID:dDAW6aQ80
>>254
給料分だけ働けば文句言わないならいいけどなあ

316ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:24:52.74ID:u2nZaE+S0
中国のハニートラップ、昔からすごくて日本人の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に美女が裸で寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけどね。
もちろん隠しカメラで撮影されてる。

橋●●(爆笑)

今日本は中国のフロントである台湾の大手企業経由で最先端の技術を中国に売り渡している。
中国とロシアはこれを軍事転用している。
これを自民党の政治家は黙認している。
世界最高権力組織(アメリカ…)、ロシア、中国は表向きは対立してるけど裏では共同で最先端の兵器を開発して宇宙人と戦おうとしているようだ。

世界最高権力組織=白人連合=ファイブアイズ(アメリカ、英国、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ)、イスラエル、スイス、スウェーデン

日本からは最先端の科学技術と金を巻き上げようとしている。
だから日本は貧しくなってこれからもっと貧しくなる。

317ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:25:52.50ID:5wg3Gf+00
>>291
これを有能な経営者がいうならわかるんだけど、実際は幹部でないどころか、こういう会社に入ることすら出来ない無能パンピーがわめいてるだけだから泣ける

318ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:26:23.43ID:dDAW6aQ80
>>265
雇用の流動化云うならそういう社員もより良い待遇の会社に行っちゃうだけじゃないの?

319ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:26:29.95ID:242QzpY10
>>306
長期的ビジョンを考える教育を受けて無いからなw
それを言うと必ず「幼稚園生の頃から大学受験を視野に〜」とかいう馬鹿が現れるんだけど、自分の将来設計と組織の将来設計では全然違うんだわ

320ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:26:41.21ID:QPW/9svr0
流動化するなら高齢者もとれよw

321ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:26:45.10ID:68w+YbJq0
商事で良かった
物産ウェイ系ばかりだからな

322ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:27:03.30ID:gmXoZ7cr0
兵隊のせいにする指揮官は総じて無能

323ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:27:47.03ID:E67GviKt0
終身雇用なんてバブル崩壊後にとっくに終わっとるわ。
そんなの未だにやってんのは経団連企業くらいだろ(笑)

324ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:28:21.93ID:d1wU0ZJI0
で、三井物産は雇用の流動化してんの?
お前のとこで率先して勧めろよ?

325ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:28:53.11ID:9lxg56C20
グエンと共に働けよ

326ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:28:53.40ID:TULvicBD0
>>248
そこでまさに管理職のスキルが問われるんじゃん
まとめられない無能な管理職はfireよ

327ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:28:54.85ID:gmXoZ7cr0
>>317
牟田口を批判する兵隊は間違っていると言いたいのか?

328ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:29:21.08ID:Oj8VtrC80
自分が会長になってから言うなよ

329ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:29:48.00ID:lTV0f5W/0
>>324
当たり前だろ
応募してみ
すぐ採用されるから

330ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:30:49.64ID:B1aAYTjF0
>>315
給料分の仕事も労使で認識違うからね
労働者は自分の担当業務を言うけど
特に総合職は会社経営をするのが仕事だから

実質的には経営者じゃなくて優秀な課長係長あたりが戦略立案実行してて
日本の経営者は経営会議で報告するだけ
よく言えばボトムアップだけど、

331ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:31:21.74ID:242QzpY10
>>317
政治家が自分達に都合の悪い政策を提案した事なんかあったか?それが全て
特に自民党。

332ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:31:47.32ID:UHhR8/Pw0
雇用流動化なんて進めたらいつ切られてもいいように勉強してスキルアップしとかないといけないじゃん
俺は無能だからぶら下がってラクしてる方がいいわ

333ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:31:52.86ID:Tbun/3hA0
>>293
それは違うな
給料が勤続年数や年齢で決まるのはおかしいでしょ

例えばスキルと言うならトラックドライバーは大型免許取って、経験積むと言っても半年か1年
あとは一定レベルで生産性も変わらないから
仕事が同じなら給料も同じでなければおかしい

ホワイトカラーだって仕事内容次第で
40歳より50歳の給料が高いなんて決まってる訳ではないのに、現状はそうなってる
これも変わるよ

334ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:33:26.30ID:A7TXKr8k0
>>331
自民党は常に身を切る改革をしているだろう

335ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:33:28.24ID:Er0fq9CY0
今は年齢給が無くなってるから昇進しないと一生新入社員の給料のままだよ

336ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:34:42.10ID:242QzpY10
>>334
具体的にどんな改革だよ
不祥事がバレてその場しのぎの改善なら幾つかあったがw

337ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:35:56.75ID:QPgOGxAu0
企業のコスト整理でどうやって経済成長する気なのか
こんなことうだうだ言ってるのが役員やってるからダメなんだろ

338ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:36:08.05ID:2yi91Lg30
コストカッターが評価された時代は過去
人に金を払わない企業はダメ

339ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:37:01.21ID:LXAWAahY0
終身雇用も社歴で増額もないから
ゴミみたいな給与で何も出来ず一生終わる奴が増えるだろな

340ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:38:11.46ID:QPgOGxAu0
効率化して余剰で新しい事業をするって言うならわかるけど
ただクビにしたいだけだろこいつ
どこに成長の要素があるのよ

341ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:38:53.67ID:B1aAYTjF0
>>337
企業が考えることはその企業の成長だから
全体のことは政治家と国民が考えるんだよ

342ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:39:11.14ID:1muAY5Ru0
消費が低迷して悪循環になるだけじゃん
大多数の無能に消費活動させないと回っていかないぞ

343ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:40:20.31ID:XAeMfYYH0
競争すればするほど豊かになっていくのに雇用だけは競争しないからな
流動化してどんどん競争させた方がいいよ

344ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:40:43.88ID:nXrVPWgE0
雇用流動化は、労働者の交渉力強化のためにもある程度必要。

転職がしやすくならないと、辞めるという選択肢が取りづらく、低待遇で我慢することになりやすい。

一つの会社にしがみつかなくても良くするには、ある程度の雇用流動化は必要

345ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:41:48.40ID:UqLEZHp+0
>>1
新しい発想ですな
正規全廃で国民総派遣化

346ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:42:59.33ID:25x59bHb0
自分は高給がもらえる地位にしがみつくのに
他人に「流動化」を説いても説得力がない

347ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:43:18.81ID:jHntqJPd0
新自由主義、市場原理主義(国家破綻、ビジョンなき破壊活動)が一部の資本家の私利私欲を目的とした理念と手法である。
ノーベル経済学賞を受賞したジョセフスティグリッツ教授は「市場原理主義は理論の裏付け無き政治主張」と述べている。市場原理主義は経済活動の三要素「人、物、金」を同質に扱い必要な時買い(雇い)、不要なら売る(解雇)となり人間の魂の無い物に過ぎずケダモノの理論である。
99%の利益が 残り1%の人々に再分配され、利益が吸い取られる、富裕層の富の配分を増やす搾取格差拡大政策

348ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:43:30.21ID:ip0a+Yio0
奴隷制度みたいな人身売買業者が跋扈してることが問題だな

ピン抜き上限額・比率を制定するべき

349ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:43:53.80ID:OxKRgumv0
経営者が無能だからこうなってんだろ

350ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:44:05.71ID:YOg6naS/0
雇用の流動化により、労働者側にも企業を選ぶ余地が出てくるだろう。
そうすれば、ブラックな企業は淘汰される。そういう希望はある。

351ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:44:18.38ID:fzQuTUvu0
>>342
日本より雇用が流動的なアメリカは日本より経済成長してるからその理屈は成り立たないんじゃないかな

352ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:44:39.98ID:tC1keyBn0
働かない社員多いんすか?三井物産は

353ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:44:53.27ID:6nXos6OG0
経団連の老害が日本を脳梗塞に陥れてるんだけどな
お前らを一掃したら血流が良くなるからさっさと消えろ

354ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:44:59.86ID:ip0a+Yio0
企業→自身売買業者からしか雇わない→求人者が人身売買業者に依存する→竹名平蔵など一部の人身売買業者関係者だけが富を得る


こういう構造がダメだな

355ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:45:21.08ID:jHntqJPd0
雇用の流動化とか生産性がーは竹中アトキンソン理論だから

恥ずかし〜

356ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:45:30.01ID:bhPNPiNn0
>>1
じゃあマイナビフィルター(大東亜以下H)を使うの
やめてもらっていいですか?

357ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:45:54.29ID:ip0a+Yio0
企業

自身売買業者からしか雇わない

求人者が人身売買業者に依存する

竹名平蔵など一部の人身売買業者関係者だけが富を得る


こういう奴隷売買利権構造がダメだな

358ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:46:01.95ID:QtMM3/N90
>>1は正論だな
雇用が流動化せずに新卒で入社したやつがゴマスリで出世し社長や会長になって大企業の実権を握るから日本の経済が成長しないのである

359ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:46:07.36ID:pEXppk6x0
まずこの会長さんから辞めていただこうぜ

360ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:46:15.54ID:ezYyG2Ao0
>>36
若い子はお前に対して全く同じ事を思ってるよ

361ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:46:44.64ID:uIIlzS810
>>1
>>4
では手始めに定年制延長の廃止からお願いしますね^^;

若い世代から斬っていくとかあり得ないでしょ^^;

362ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:46:46.14ID:ElMO9Ldy0
世の中どうしたってできないヤツはできない
そして世の中ではそういう人が4割はいる
でもそれを使えないと切り捨ててたらナマポになって結局税金で支援だろ?
んで普通の人らの負担が増えるだけ

だから会社で上手く育てないといけないんだって
それでも完璧じゃないからもちろんできない人に変わりはないけどその人らも給料をもらいお金を使い税金を使用する方じゃなく税金を納める方になる

できる人らや経営者達の中で理想だけが高すぎるんだって
できない人もいるの前提で世の中回さないからこの30年色々おかしいんだわ

363ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:47:39.46ID:jHntqJPd0
雇用の流動化とか生産性がーは竹中アトキンソン理論だから

うわ〜恥ずかし〜

364ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:48:26.36ID:Ma8K+4sZ0
19世紀から20世紀初頭にかけて、日本人売春婦が中国、日本、韓国、シンガポール、インドなどの
アジア諸国に人身売買されるネットワークがあり、当時「黄色い奴隷売買」「からゆきさん」とし
て知られていた[8]。「からゆきさん」とは、19世紀末から20世紀初頭にかけて、貧困にあえぐ農村
から、東アジア、東南アジア、シベリア(ロシア極東)、満州、インドなどに人身売買され、中国
人、ヨーロッパ人、東南アジア原住民などさまざまな人種の男性に売春婦として性的サービスを提供
した日本人の少女・女性のことである。中国での日本人売春婦の経験は、日本人女性の山崎朋子の
著書に書かれている[9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19]。

朝鮮や中国の港では日本国民にパスポートを要求していなかったことや、「からゆきさん」で稼い
だお金が送金されることで日本経済に貢献していることを日本政府が認識していたことから、日本
の少女たちは容易に海外で売買されていた[20][21]。1919年に中国が日本製品をボイコットしたこ
とで、「からゆきさん」からの外貨収入にますます頼るようになった[22]。 明治日本の帝国主義の
拡大に日本人娼婦が果たした役割については、学術的にも検討されている[23]。

バイカル湖の東側に位置するロシア極東では、1860年代以降、日本人の遊女や商人がこの地域の
日本人コミュニティの大半を占めていた[24]。玄洋社や黒龍会のような日本の国粋主義者たちは、
ロシア極東や満州の日本人売春婦たちを「アマゾン軍」と美化して賞賛し、会員として登録した
[25]。またウラジオストクやイルクーツク周辺では、日本人娼婦による一定の任務や情報収集が行
われていた[26]。

ボルネオ島民、マレーシア人、中国人、日本人、フランス人、アメリカ人、イギリス人など、あ
らゆる人種の男たちがサンダカンの日本人娼婦たちを訪れた[27]。日本人は非西洋人を劣った民族
と認識していたが、からゆきさんは、主に中国人男性や東南アジアの原住民との性行為を行うこ
とで屈辱感を感じたという[28][29]。「おさき」という日本人女性は、日本人、中国人、白人、
原住民の男性は人種に関係なく同じような対応がなされ、日本人娼婦の「最も嫌な客」は日本人男性で、
中国人男性には「十分に親切」という表現を使い、欧米人男性は2番目に良い客で、原住民男性は
最も良く、最も早くセックスをすることができると語っている[30]。

1872年頃から1940年頃まで、オランダ領東インド諸島の売春宿で多数の日本人売春婦(からゆきさん)が働いていた[31]。

365ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:49:11.81ID:VOns8lD80
>>351
アメリカが上手くいってる様に見えるのは雇用の流動化施策だけをやってるからじゃないと思うんだよな。

366ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:49:39.74ID:qKIcqHes0
デフレ派氏ね

367ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:50:13.58ID:jHntqJPd0
雇用の流動化とか生産性がーは竹中アトキンソン理論だから

うわ〜恥ずかし〜ドヤ顔で言ってる〜

368ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:50:25.74ID:Mu5wTlRF0
>>1
まずこいつらが流動すべきだと思う

369ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:51:26.49ID:dDAW6aQ80
>>339
一生平でいいっていってる地方公務員みたいだな

370ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:51:36.31ID:jHntqJPd0
1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

雇用の流動化とか生産性がーは竹中アトキンソン理論だから

うわ〜恥ずかし〜ドヤ顔で言ってる〜

371ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:52:41.20ID:uIIlzS810
>>365
アメリカは高賃金を武器に若い移民をとっかえひっかえしてるだけだからな
そして常に刑務所はパンパンだ

372ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:52:44.51ID:VOns8lD80
>>306
少し先の学習しようとすると咎められるのが癌だな。
飛び級認めたら競争起きやすいと思うんだけどな。

373ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:52:44.98ID:Vh0uCNjZ0
三菱商事→LAWSON→サントリーと歩んだ
新浪某といい、商社にはこの手の考え多いのかな

374ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:52:47.60ID:6nXos6OG0
>>362
働きアリの法則じゃないけど真面目で仕事出来る奴らばかり集めても一定数手を抜く奴が出てくる
だったら始めから多少仕事が出来ない奴らをそのポジションでそこそこの賃金で使うのがいい
これを派遣にしてコスト削っても正規の中で一定数が手を抜くしな

375ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:52:48.50ID:ip0a+Yio0
企業

自身売買業者からしか雇わない

求人者が人身売買業者に依存する

竹名平蔵など一部の人身売買業者関係者だけが富を得る


こういうピンはね業者によって派遣奴隷が本来得るべく労働価値に見合った対価を得られてない
これは国民が豊かになるための自由市場経済の原理原則に反する

376ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:52:56.30ID:SzRp3+1r0
もうこの発言は、そうするように外堀埋めに来たもので
そっちに移行が内定されてるんだろう

377ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:53:23.70ID:4i8xJmbQ0
流動化しても低賃金で優秀な人間がくるわけねーだろ
それより政府の株の買い支えを止めさせれば株価が民主時代並みに下がって買収されて無能経営陣が一掃されるだろ

378ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:53:59.70ID:9/QsmPwk0
経済成長させたいならまず経団連つぶせ!!

379ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:54:10.13ID:le294TCg0
30年デフレ不況続けて非正規増やしてゼロ成長だろ
不景気時の流動化は低賃金期間工や非正規の割合をさらに増やすだけ
経済成長などするわけない

380ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:54:14.04ID:ip0a+Yio0
>>371
高賃金でとっかえひっかえは本来あるべき姿

日本は低賃金(高ピンハネ)を武器に若い奴隷をとっかえひっかえしてるだけだからな

381ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:54:18.32ID:c15MKRK10
雇用の流動化なんてしてもここで
するべきだとドヤる奴にお鉢は回って
こないし、奇跡的に回ってきてもすぐクビに
なるでしょ

382ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:54:22.10ID:FZ97GxL+0
コロナでも対面ビジネスしたいから渡米させろとか
経団連に言ってたのも確か三井物産だったよね

あほか

383ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:54:31.67ID:jHntqJPd0
1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

雇用の流動化とか生産性がーは竹中アトキンソン理論だから

うわ〜恥ずかし〜ドヤ顔で言ってる〜

こう言うアホばかりだから日本が衰退したんだな〜

384ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:55:29.81ID:ip0a+Yio0
奴隷制度みたいな人身売買業者が跋扈してることが問題だな

ピンはね上限額・比率を定めるべき

385ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:55:39.78ID:6ypcEdrw0
日本企業の経営陣に危機感がないのが
選ぶ側から選んでもらう側になったという
自覚がまったくないところなんだよね

386ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:55:42.91ID:lMSLasaJ0
>>1
よし、まずはお前からだ

387ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:56:13.93ID:Gz454QUw0
そもそも分配は市場が勝手にやることで国がやることじゃないしな

388ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:56:49.04ID:0gNPJOVk0
経営者の好きに自由に社員のクビを切らせろ、
中途は高スキルのヤツを低賃金非正規で雇わせろ、
新卒一括採用は、奴隷にしやすいから続けさせろ
・・・ってことだろ?

389ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:56:49.34ID:ip0a+Yio0
奴隷派遣業者に規制を設けるべきだな


昔の奴隷売買のように莫大な利益を得ているが
植民地市場もない現代においては経済発展になんら寄与していない

390ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:57:01.35ID:C71pK0O80
>>88
多額の金がゴーン個人に流出してる
売上はゴーンが伸ばしたというよりタイミング的によかっただけ
実際やったのはリストラだけ
ゴーン信者はゴーン過大評価しすぎ

391ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:57:33.44ID:ks6EfpTOO
岸田が言ったら一発アウトだろ、これ

392ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:57:37.01ID:uIIlzS810
>>380
そして移民を使う企業が負うべき治安と社会保障を国家に押し付けてる
アメリカこそ国家が企業群に乗っ取られた姿そのものだよ
日本がそうなりたいならまずは高齢者をガンガン死なせるようにしないと駄目だね

393ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:57:39.43ID:PIRRrieR0
日本が凋落して見えるのは売り物になる商品が作れてないから。
首切りやすくしたら、日本にGARFAMのような企業が生まれるかどうか。
絶対生まれんやろな。そういうことだ。

394ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:58:51.92ID:1OOeL+Jt0
>>1

>「変えるのに必要なのは労働力の移動を促す仕組みの整備だ。デジタル化が進めばより少ない人数で既存の仕事を回せる。

結局人件費削ること以外は何も考えていない。
雇用の流動化が進んだところで、経営者が市場に売り込めなければ、経済成長なんてあり得ない。
いつまで従業員に責任押し付けるつもりなんだろうか。

395ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:59:31.03ID:jHntqJPd0
1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー( 思想・理念) が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。

雇用の流動化とか生産性がーは竹中アトキンソン理論だから

うわ〜恥ずかし〜ドヤ顔で言ってる〜

こう言う洗脳されたアホばかりだから日本が衰退したんだな〜

396ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:59:32.16ID:ip0a+Yio0
国内2大利権

・地上波利権 (芸能界に無駄に富が流れ込んでる)
・派遣奴隷ピンハネ利権 (生産性のない奴隷派遣会社の経営者とその関係者に無駄に富が流れている)

397ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:59:42.78ID:bw23ydoh0
>>388
そうです

398ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:00:52.85ID:pZqwOizH0
金銭解雇で流動性と労働者の相応の保護を両立できよう。
金額がはっきりするから議論も調節もしやすい。
自己希望でないのなら確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。

399ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:01:32.03ID:Abpzbpk60
労働者は悪くなく
単純に経営者が無能だからこうなってるわけで

貧乏人の労働者同士30年も足引っ張り合いの日本人労働者はあほ

攻撃すべきは経営者

400ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:01:36.90ID:ip0a+Yio0
国内2大利権

・地上波利権 (社会のゴミ芸能界、芸能事務所に無駄に富が流れ込んでる)
・派遣奴隷ピンハネ利権 (生産性のない糞バカ奴隷派遣会社の経営者とその関係者に無駄に富が流れている)

401ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:01:59.06ID:4i8xJmbQ0
>>351
それは日本も流動化させればGAFAみたいな企業を作って世界から搾取できますよって話?
内需をぶっ潰して?

402ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:03:10.43ID:Abpzbpk60
>>401
そもそもプログラミングのプロ程度しか出来ず
優秀なOSも作れないのにGAFAとか笑かすわ

せいぜいmixiのガラパゴス程度

403ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:03:38.89ID:8NH+4P3C0
じゃぁまず雇えよ
移動って出ていけって事だろ
じゃぁまず雇えよ

404ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:04:26.59ID:Gz454QUw0
GAFAM出てこないっていうけど最近400億集めた仮想通過ベンチャーは日本初だけどな
もともと日本国内でやる予定だったが規制があってアメリカへ出て行った

405ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:04:53.43ID:YrzNx9Vo0
解雇規制と最低賃金、副業規制を撤廃して派遣業のマージンを法律で抑え込む

これができれば雇用も流動化するし、却って雇用のパイは増えると思うんだが

406ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:05:11.13ID:05meA0Tm0
退職金制度をなくして、その分給与をよくすればいいだけ

407ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:05:45.33ID:fv/eBUvV0
成果主義導入は大失敗したし恐らく解雇規制撤廃と雇用の流動化も大失敗すると思う

まあ賃金抑制できた側からしたら成功なのかもしれんが

408ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:05:58.30ID:ip0a+Yio0
国内2大利権

・地上波利権 (社会のゴミ芸能界、芸能事務所に無駄に富が流れ込んでる)
・派遣奴隷ピンハネ利権 (社会に寄生し非合理性を生み出してる糞バカ奴隷派遣会社の経営者とその関係者に無駄に富が流れている)

409ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:06:00.97ID:HcSCXfyv0
下だけじゃなくて上もな

410ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:06:34.75ID:TouQw2/p0
50過ぎてなにやってんのこいつって奴いるもんな。給料泥棒っていうか

411ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:06:46.23ID:H1ccCasf0
安永竜夫は1960年生まれ
もう60過ぎたなら、まず自分の首を切らないとw

三井物産ひとすじの終身雇用で
60過ぎても辞めずにしがみ付いてる人間が説く
終身雇用不要論なんてお笑いだわ

412ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:06:57.99ID:0gNPJOVk0
>>406
退職金の分を積み立てずに
最初から給料に込みです、
ってやってる会社は今でもけっこう多いぞ。

413ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:07:07.40ID:fzQuTUvu0
>>365
流動化をしたら悪循環になるという因果関係は成り立たないでしょって話し
好景気になるという因果関係を示したわけではないよ


lud20211214130737
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