お前ら的に何点の顔？
![【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★8 [ボラえもん★]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZPhbZWo.jpg)
まずなにをもって「雇用の流動化」と言ってるのか明らかにしてください
非正規率１００％になったらいいの？
大企業の契約社員システムがほんとガンだと思う。
使い捨てされるやつ多数いる。
もうジャップランドは後進国だから成長なんて無理やぞ
>>5
たぶんそう
正社員だと健保年金を雇用側が半分負担だし退職金も失業保険もだ
それを投資か内部留保に回したいだろうね 全員年俸制の契約社員でいいんじゃない
クビ切られやすいけど雇われやすいわけだし
>>1
雇用の流動化って中抜きされてる派遣社員(使い捨て奴隷)になれってか；； １９８０年、農業１０%製造業２５%
２０２０年、農業、製造業１５%
働いてる残り８５%は
なんの仕事なんだろう
転職エージェントで転職しないと給料上がらないシステムやめろ
流動化してるのアメリカと韓国だけだから
両国見れば、ろくな社会にならないのはわかるでしょ
今の成果主義でもない状況で流動性を高めても、誰も辞めてくれない。したがって単に積極的にクビにできる制度になるだけだろな。
結局は流動化する事で企業のコストが下がることしか頭にないだんだろ、結局はw
>>15
大多数の人間はクビは切られやすくて雇われにくいんだなあ
そして優秀な人材は雇用の流動化なんかせずとも流動してる そんなことはないだろう、多分上司の質が落ちてきたことが原因だよ
>>15
個々のやり方にイチから慣れるのってすごいストレスよ
案件も属人化させてはいけないのはもちろんなんだが
共有できるように落とし込むのもかなり手間 終身雇用で一億総中流社会のころのほうが成長していた
転職すりゃすぐ給料上がるのがクソだわ
ほんと舐めてる
アメリカの去年の財政赤字は、３００兆円以上。
経常赤字は、過去最悪レベル。
雇用の流動化は、衰退するアメリカの象徴だわ。
>>27
そりゃ日本近隣にライバルおらんかったもん 小規模の現金給付だけでは、日本経済の復活はできない(No.454)
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2021/11/post-9ebf8a.html
我々は日経のNEEDS日本経済モデルを使い毎月１０万円を全国民に給付すれば、経済を成長軌道に乗せることができることを示した。
現在出されている公明党案では１８歳以下に１０万円の給付ということで全員給付に比べ６分の１の規模だし、
１回限りということになれば我々の提案する１２回給付に比べれば実に７２分の１でしかない。
GDP押し上げ効果をグラフ化したら、虫眼鏡で拡大しても見分けがつかないくらいの微細な効果しかないだろう。 非正規で何の努力のしがいもなく目先の利益にしまくって、言われたことしかやらない人員を量産しておいて
新しいことにトライしないとかマジでクズだろコイツ
こいつが言ってる流動化は派遣だろどうせ
方法はどうあれ将来不安を取り除くことだと思うぜ
・アメリカで起きた経済政策論の「大転換」
2008年の世界金融危機は、積極的な財政金融政策によって、とりあえず克服され、景気は回復した。ところが、危機後の経済成長率は、危機前の水準に戻ることはなく、低位で推移したのである。それは、なぜか。
イエレンは、世界金融危機による需要の急減が、供給側にもダメージを与え、しかも後遺症（経済学では「履歴効果」と言う）として残った結果、潜在的な経済成長力が低下したのではないかと考えた。
そこで彼女は、1970年代にアーサー・オークンが論じた「高圧経済（high pressure economy）」なる概念を持ち出した。「高圧経済」とは、需要が十分にあって、労働市場がタイトな状態の経済を指す。言わば、デマンドプル・インフレの傾向にある経済である。〜
・積極財政が経済成長をもたらす
ここに（図表参照）、クレディセゾン主任研究員の島倉原氏が作成した図がある。OECD33ヵ国と中国について、1997年から2015年の間の財政支出の伸び率と名目GDP成長率の相関をとったものである。
見て明らかな通り、極めて高い相関がある。そして、財政支出の伸び率が最も低く、GDP成長率も最低水準にあるのが、日本である。
※過去20年の間、どの国よりも財政支出を抑制し続け、そしてどの国よりも成長しなかった国、それが日本なのだ。
「古い見解」に固執する健全財政論者は、この不都合な図を見せられると狼狽え、苦し紛れに「これは、相関関係であって、因果関係ではない」と言い放つのが常である。
要するに、「財政支出の拡大が経済成長をもたらしたのではなく、経済が成長したから財政支出が増えたのかもしれないではないか」と言いたいわけだ。
もちろん、この図だけでは、因果関係は説明できない。しかし、積極財政が経済成長をもたらすという因果関係については、すでにイエレンが説明した通りである。
他方、「経済が成長したから財政支出が伸びた」という因果関係を想定するのは、相当に無理がある。 なぜなら、もし、財政支出を拡大しても経済成長はできないという「古い見解」が正しいならば、
経済が成長したからといって、それに合わせて財政支出を増やさなければならない理由はないだろう。むしろ、財政支出を積極的に抑制することで、経済を成長させた国があってもいいはずだ。
ところが、先ほどの図には、「経済成長率は高いが、財政支出の伸び率は低い」という国はないのである。
また、積極財政は、インフレ圧力をもたらす。「古い見解」を信じる日本の健全財政論者に至っては、積極財政は制御不能なインフレを引き起こすと主張し、デフレ不況下での財政出動にすら反対してきたはずだ。だとすると、経済が成長したら財政支出を増やすなどという財政運営をしたら、極端なインフレになるはずであろう。
ところが、先ほどの図にある通り、日本以外の国は、すべて日本よりも財政支出の伸び率が高いにもかからず、この中に過剰なインフレで苦しんだ国など一つとしてないのである。
ということは、この図は、やはり積極財政が経済を成長させるという「新しい見解」を裏付けるものと解釈すべきなのだ。
すでにバイデン政権は、イエレン財務長官の下で「新しい見解」を採用し、積極財政路線へと転換した（なお、現在、アメリカではインフレが進んでいるが、これは原油高や物流の混乱など供給側に起因するコストプッシュ・インフレであって、財政政策によるものではない。参照資料1 参考資料2）。
ところが、日本は、依然として「古い見解」が幅を利かせている。
それどころか、矢野康治・財務次官が「財務次官、モノ申す「このままでは国家財政は破綻する」（『文藝春秋』（11月号））という論文を大真面目に発表し、それを経済学者やマスメディアあるいは財界人がこぞって賞賛するという有様である。日本経済が成長しなくなったのも当然であろう。
間違った「古い見解」を改められないのだから。〜
＞新しいことにトライする社員が出ない
あの時MRJを止められない連中はみんな同罪
8000億も無駄にした
この金をドローン開発にマジで投入してれば日本がDJIの次ぐらいにはなれただろう
新しいことにトライして、それが何か見返りがあるのですかと言いたい
口先だけの感謝状やら賞やら要らねーから
時間ぎりぎりで回している状態で、その新しいことへのトライをする時間はどこにあるのか
文句があるなら、そこでブチブチ言う前に現場に来て手伝いでもして
トライする枠を捻出してくれませんかね
いらないのは無駄に多い経営陣だろ
椅子取りゲームがんばってね
文句垂れる暇があるなら現場に来て、使用済みのビーカーでもフラスコでもいいからブラシにミョウバン付けて洗って
純水で洗って乾燥機に入れろよオッサン
使えないヤツを切り捨てたら
購買層がいなくなるだろうが
本当に目先のことしか考えないアホだな
アメリカや中国がなぜ元気か？
それは分厚い消費者の層があるからだよ
金を偏らせたら経済は萎むぞ
そんな簡単なことも分からないのかよ
>>1
Silly Love Songs REACTION 金銭解雇で流動性と労働者の相応の保護を両立できよう。
金額がはっきりするから議論も調節もしやすい。
自己希望でないのなら確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。
今までの派遣による流動化はだめだからこうなったんだろ。やめさせて派遣で埋めるは技術の蓄積がない。
優秀な奴を雇いながら無能を首にできる制度はないか
>>1
自分たちが潤う為に社員の給料を上げずに保険料等を払いたくない
だから外国人を雇いたいんだろ？何が日本の成長だよお前らの資産増やしの為だろうに 日本的経営が弊害なわけよ、世界の恥知らずが大手を降った
戦後日本。
バカ丸出し。
>>1
こいつら無能経営者の硬直脳は、この30年間というもの、
人件費のカット以外の経営改善方法を見出せていないw
企業のリストラクチャリングというのは、多様な方法があるのに、
こいつらの硬直脳では｢リストラ＝クビ｣なる和製英語が海外に響き渡るほどに、単に人件費のカット策に終始してきた。
そして、新たな好循環を生むのに何が必要かと問われ、出て来た答えが｢人件費のカット｣だwww w
財務官僚に｢財政の健全化｣について尋ねれば、｢(消費税)増税｣しか頭にないのと似たような症候と見て良いだろう。
まるで、インパールまで行進できれば、それは攻略をも意味すると思い込んでいたのであろう無能な戦闘指揮官の指令を形を変えて再現しているかのようだ。
目的と手段の取り違えどころか、目的が目的として成立しておらず、手段が手段として成立していない。
そして、その事を一向に理解できず、失敗すればするほどムキになって、そのやり方に益々固執し粘着する。
このような精神的隘路に陥った状態をパラ何とかと呼びましょうという約束事が成立していなかったろうか。 >>37
仕事を限界まで詰め込んだ上で
「なんでそんなに忙しいんだ」とか言いながら自分の勝手な要求をさらに追加したりするよね
あいつらの頭の中を開けたら何が詰まってるのだろ
ワカメとか詰まってるのかな まさか自分は大学卒業してからずっと三井物産ですなんて言わないよな？
>>5
45歳定年制とか言ってたじゃん
コロナ後遺症で認知能力が低下するから労働人口に影響とかいうPRみたけど
ワクチンでも同様のことが怒ったらとてつもない影響が出ると思うんだよね 日本の成長など、関係ないんだよ
個人、企業が成長するだけ。
あとは、行政コストを下げるだけ。
なぜ、日本で生まれただけの無能が豊かになるんだよ
それはグローバル世界じゃないだろ
グローバル世界は有能ならアフリカの奥地でも金が儲かるんだよ
それがグローバル
日本人の中でも、無能な人は稼げなくなって当然なの
ソレを受け入れない限り日本人は成長しない
日本の成長とお前は関係ないの
お前に関係あるのは行政コストだけ
日本が成長しても、お前が関係あるのは行政コストだけ
オコボレを狙わず、自分で生み出せ
成長できないのは教育のせい
雇用システムのせいにすんのやめーや
>>1
でも取締役は社内抗争で勝ち上がったやつです。 >>1
経営者の流動化も頼むわ
うちのCEO、後期高齢者なのにずーっと暴君として君臨してるんだぜ
役員、社員はCEOの顔色ばかり伺って、ろくなことない 高度経済成長かつ若者が多い時代にはうまく機能した正社員の解雇規制や新卒一括採用も、少子高齢化の成熟期に入った日本の癌だというのは常識
雇用の流動性高めるためにも、民間大手の取り組みもそうだが国の働きかけが必要
>>63
そんな世界は来ないよ
どうあがいても情報は非対称、不完全市場、国の紐付き資本、
個別交渉、レントによる超過利益、これらが現実の経済
ウォーレンバフェット
「私が稼いだお金のかなりの部分は、社会が稼がせてくれたのだと、
私は思っている。もし私がバングラデシュやペルーのような国に生まれ、
そこから出られなかったら、こうした投資の才は無残に押しつぶされ、
花開く事はなかったと思う。きっと30年たっても、私は生活苦にあえいでいた
ことだろう。私が今仕事の場としている市場システムが、わたしが
している事に対して、たまたまとても良い---というか、まさに異常なほど
良すぎる報酬を与えてくれる、ということなんだ」 あらゆる労働基準法上の違反を一発逮捕にするんだったらそれ、やっていいよw
サビ残強要→逮捕
社員が自分からサビ残しました！→逮捕
名ばかり店長に残業代未払い→逮捕
名ばかり個人事業主化した社員→逮捕
朝礼や残業・清掃をサービスでやらせる→逮捕
>>67
これ、ウチにはまともな社員がいません、これからも入って来そうもありません、経営についてまともなアイデアは持ち合わせません
と会長自ら宣言しちゃったようなもんだよなw
株主は、こいつの背任も視野に入れて経営状況を見守るべきだろうねw 面倒くさいから全員年俸制でいいよ
海外企業で働いてるけど年俸制の方が楽
なお無能は来世に期待しとけ
アホかよ
安定化しなきゃ将来が不安で金もつかわなけりゃ子供も産まない
子供が産まれなきゃ人口が増えない
流動化なんてやんなくていいんだわ
とにかく子供産ませて人口増えないと終わるぞこの国
従業員全員解雇すれば人件費浮きますよ。
役員も首にすれば役員報酬も。
>>82
こういう足算脳のアホのせいで30年間成長しなかったんだろな >>61
45歳までは「雇用の流動化」しなくてもいい根拠はなんなの？その場合・・・ 日本人が異常な新品好きなのが問題だろう
新人も新卒採用、服も新品、シーツも新品、食品も新品、車も女もなんでも新品
経営者や幹部は、新卒採用できるとニコニコだ
だから採用担当者も若い人だけを選ぶ
よって採用の新卒偏重は絶対に消えないと思う
すると終身雇用採用となるわけだけど、気にらない場合はやっぱりポイ捨てしたいと
この場合は採用側に極端に有利になりすぎる
海外のように面接時の深い質問、年齢・性別などの記入欄を禁止して
誰でも即日採用、即日保険加入、即日解雇、即日会社立入禁止ならば流動性があるんだけど、
（だからフェイスブックみたいな個人情報を載せたサイトが会社のコミュニケーションで重宝される）
日本の場合は採用時にやたら時間がかかるうえに
面接は尋問みたいだし、身元保証人用意させたり調査まで行う
これじゃねぇ、流動性とか笑ってしまう
>>27
それにいさん、因果関係が逆や。
◎成長していた→終身雇用可能だった
×終身雇用だった→成長の原動力だった こうやって自分の無能を社員や国の責任にすり替えて生きてきたゴミカス共が企業を支配しているからこの国は駄目なのだと痛感する
殺すしかないねこういう連中は
口ばかり達者な嘘つき
>>82
社民北欧や共産中国でさえ
雇用の流動化に取り組んでるのに
日本だけ別の世界線で生きられるわけないだろに。 欧米か？明治から続く模倣政治習慣か？ｗ
中国なんて巨大ガラパゴスだぞｗ
もう一つ
「失敗は成功のもと」っていう言葉があった
過去にね
今は失敗が許されない
失敗したら即苦情、客どころか会社もミスを許さない
どんな些細なミスも必ず躍起になって再発防止を掲げる
上司も連座刑を食らう
すると失敗ができないから「失敗する位なら何もするな」となり挑戦も成功もない
その現状維持が続いている
みんな実感しているはず
これも問題では？
>>91
小泉竹中の終身雇用解体時代から、どんどん劣勢に立たされてきたんだぞ？
そんで未だに社会保障は終身雇用前提。自民に政治など無理。奴らにできるのは時計の針止めるだけ。 まずはダメ社員を切りなさいよ
解雇のハードル下げたいってなら賛成だぞ
みんな非正規にしたらそれはもう非正規ではなくなるな
全員有期雇用、必ず書面契約
契約書に書いてないことはやらない
>>84
> >>82
> こういう足算脳のアホのせい
足算脳？初めて聞いたが？
横だけど、お前の方がよっぽどアホっぽいけど大丈夫？ バイト君だけでやれるもんならやってみろよ
基本英語話せないぞ
>>94
滅茶苦茶わかる。
特に肥大化した大企業ほど、これまで築いた既得権益を守ることが新規事業を起こすよりも"手っ取り早く儲かる"ゆえに、リスク管理と現状維持に余念がない
せいぜいお遊びでリスクのないPoCとプレスリリースだけして満足してる >>99
大卒だとコスパわるくて高卒時代になったりしてｗ
そのための契約の文書を読む国語の授業かｗ 大企業の給料下げたら？
報酬が高いからやめてくれないんだよ
そんなにやめてほしいなら最低賃金で雇いなよ
雇用の流動化と言いつつ日本人をクビにして、安い労働力奴隷となる外国人を採用したいって事を自民党にお願いしているのだろう
自民党は裏金献金貰っているから外国人大量受け入れ頑張るわけだ
>>107
まぁ、そんなに辞めてほしいなら廃業するのが一番だわなw
代わりの会社なんて幾らでもあるんだからさ
辞めさせられない、人材確保できないって愚痴ってんなら廃業しちまえばいいw 雇用の流動化を阻止しているのは現場レベルの正社員なんだよなぁ。特に新卒一括採用組。
正社員をマイノリティにして駆逐していかないとうまくいかん。
意訳「わしら上級は高額報酬もらうけど、社員は使い捨てな」
>>71
リストラしまくっていた90年代以降何一つイノベーションが生まれなかった時点で君の言うことは間違っている
むしろリストラされた人たちが中韓企業に高報酬で雇われてしっぺ返し食らった 自民が創価を切れないワケ
自民政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価🤗
![【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★8 [ボラえもん★]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CEfUwdT.jpg)
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どうせ社員を最低賃金にしたらそこらの中小でいいわって人が抜けるから嫌なんだろ？
そんなにやめてほしいならまず給料から下げろ
そして価値があることやれ
勿論流動的なら当たり前だけどノウハウを持ち逃げされるけどね
役員の数減らすとか任期設けるとかしてみろよ
安月給の奴隷増やしたいだけだろ
>>110
うまくいかん？
何をどううまくいかせたいんだ？w
うまく行ってる状態とはどのようなものなんだ？
全然見えてこないぞ？
>>84が逃亡したみたいだけど、どこへ消えた？www >>92
そんな事実はない以上
あと欧州は日本とは比べものにならないくらいセーフティネットがしっかりしているから
サビ残なんかもちろんない その理屈で小泉がやったのが派遣拡大だったろ
正社員が重くて会社は優秀なのに身動きが取れない、会社軽くしてくれ
それでその結果が今だが？
その失敗した理屈でまた経営を軽くすると企業が飛んで活躍する？
いつまで企業のこの「日本企業は実は優秀。もっと軽くすれば世界を倒せる」と言う嘘に付き合わないといけないんだ？
そう言うのはネトウヨブログだけにして欲しい
企業が無能で未来見ていないのが問題だろ？
イノベーションを怠り雇用とか体質のせいにしたのが問題だろ？
何が日本企業凄いだ糞が
今までの人生だらだら過ごしてきた
ノースキル私文社畜が吠えまくってて草
体質なんか本質では無いんだよ
難しい問題は見送りにするその怠け癖が問題なんだよ日本企業は
雇用流動とか抜かさないでちゃんと人雇用出来る自信無いと倒産しろや
バブル崩壊のときにリストラとか言ってそれやらなかったか？
低迷の原因は上にたつ者が無能だからだよ、
>>1
その通り
早急に移民を全面開放し
移民の方々のマンパワーで日本は甦る
当然参政権も付与するべき 要するにこいつは経営者なのに自分のせいではないと言っているだけだ
日本政府と日本企業と日本政治家と日本官僚が無能だと認めろ
雇用に責任転嫁しないで
幾ら企業軽くしてもお前らが居座る限り未来は無いんだと
>>118
結論を先に言えばこの30年に及ぶ日本の失敗は政治が経営者どもを甘やかしたことだよ
労働者の質が世界４位なのにこの体たらくなのはそうとしか説明がつかない
となれば解決方法は徹底的に経営者どもに厳しい政策をするのが正解だ
最低賃金を上げ法人税を上げ労働基準法を厳罰化すれば日本は必ず復活する >>117
だったら、日本もそういう方式にすればいいだろうと
解雇規制の緩和と引き換えに、法人税を上げてそれをセーフティーネットの財源に回すとか
そういう抜本的な動きが全くできずに、派遣とか非正規とかで無理やり対応してきた結果が今の日本だと思う そんなにクビにしたいなら介護サービス用意しろ
商社のおっさんたちなんてプライドが高いから介護サービスに送りにされたら嫌がって辞める
結局挑戦してないのは経営者だよね
花形の隣にゴミ箱があるといい人が来ないのが嫌なんだろ？
全体の給料を下げないのもそうだろ？
やることやってから言えよ
>>126
全く同感
無能な企業はさっさと倒産させるか、政府介入で経営体制変更すべきだった
それにより生まれる失業なんか一時的なモノで、怖いなら企業延命に使う金を失業手当に回せば良かっただけの事
競争力ない企業を早くリタイアさせてイノベーションを図るべきだった
そうしたらビックテクが今みたいにアメリカだらけでは無く日本企業も一つくらいは名前挙げられたと思う 雇用の流動化とかじゃなくて
ハラスメントを無くさないと経済成長できない
日本のだめな会社はパワハラを放置している
スキルより、パワハラが平気な無神経な人だけが生きていけない
先陣を切って社長含む役員達の流動性を高めたら？
経済成長させたいなら上級達の中抜きや利権を辞めて貯め込んでる金を市場に流せよ。
まず平均年収が馬鹿高い大企業商社はゴミ箱を用意してしっかり平均年収を下げろ
クビにできないなら給料を下げる方法を考えろ
日本の経済成長は三井物産の業績成長。
そう甘いこと言われても
巨額内部留保を溜めすぎて
経済を回さない。
成長を叫んでも従う者は居ない！
元から日本の国債発行額から
経団連の企業の内部留保金は使い道の無い無駄なお金であったのだから、
差し引いておいて良かったわけだw
別に言ってる事は間違ってない
ただそれをやるなら経営者も対象にしないと意味ねーぞ
こういう話が出てくること自体はいいことだとは思うけどな
現状の正社員制度ももちろん完ぺきではないのだけど、
今までは議論することすらタブーになってたし
これを言うと「昔はそれでうまく回っていた！」って言い出すやつおるけど、
昭和が終わって三十年経つのにいつまで昭和の話をするのだと……
>>118
｢軽くして飛ぶ｣
という表現は面白いね。
まさに今の企業経営者の願望なんだろうが、
｢飛ぶ｣ためには｢翼｣という機能が必須なのに、
日本企業の経営者ってのは、翼も準備することなく｢滑走路を時速何キロ以上で走れば浮き上がるはずだ、さぁ走れ｣とか言い始めるw
大企業内部にブタ積みになっているマネーは、翼を創るための基礎投資のためのカネなのに、使えないで積み上がっていくだけww
需給ギャップといっても再生エネルギーのための需要なんて幾らでもあったはずなのに、｢翼｣を造りには行かない。
社員が重い社員が重い、そればっか。
政治行政も含め、本当に上層部が使えない連中ばかりになった。 >>128
竹中抜蔵とかはそんなことは一切言っていないから
俺も解雇規制緩和を主張している奴らにセーフティネットについて聞いてきたがほとんどはガン無視だった
あいつらは結局目先の利益のために人材使い捨てにすることしか考えていないよ
太平洋戦争でパイロット使い捨てにして惨敗した旧日本海軍と同じメンタリティだよあいつらは >>112
90年代のは解雇規制緩和ではなく、苦し紛れのERPだから本質的解決になっていない。
そもそもERPだと優秀層から流出していくわけで。企業側から正社員を解雇するハードルを下げる必要がある。
現状だと解雇回避努力義務の履行が必要とされる＝非正規雇用から首切る、等の関門を突破しないといけないからな >>112
受け入れ先も含めて流動化しろって話だろが 今更こんな事言うのなんか焦ってる？あへちゃんみたく
むしろ逆。
日本人には何だかんだで年功序列が性に合ってると思うよ。
その方が安心して金使う。
受け皿が悪いのに流動化なんかしたら海外に流動するのが必然
挑戦する闘志があるなら海外で挑戦する筈だからな
受け皿をどうにかしろ
安くていつでも使い捨て出来る奴隷が欲しいですって言ってるだけ
>>143
企業上層部にとって気に食わないのをクビにしていたのだから同じやろ
解雇規制を緩和したところで結局はゴマすりだけが残りそうじゃないのが出ていく構図は変わらんよ ベンチャーや中小企業の有能を引き入れて社内の無能を切りたいだけの組織
無能扱いするけどそいつら元々優秀だったろ
腐らせたのは誰なんだよ
経営者の言う雇用の流動化ってのは、簡単に首切らせろって事だろ
ま、その上で洗脳するのに都合が良い新卒一括採用は止めないのだろうが
雇用の流動化の前提条件として多数の質の良い雇用が必要なんだよ
要は景気良くするってのと、産業振興して国力高めるって当たり前の国の仕事をまずやれ
嫌なら辞めろでハイこんな糞会社さっさと辞めますって出来る位景気が良ければ勝手に流動化する
その成長とやらにコストはかけてんの？
人件費削ってばかりで少なくなって従業員は日々の仕事で精一杯
そんな状況で成長やら競争力やら何を夢見てんだよw
大好きなAIとやらに縋ってなよボケが
というか今の時代民間の企業が副業禁止にしてることがおかしい。奴隷かよ。
既に労働者の4割が非正規の派遣で
簡単に入れ替えれるって事は社内の4割の人が流動性で溢れてるのに
流動性が足りないって言うのは経営者の方が無能なんじゃ
はい？ 流動化したら、賃金上がるの？ 上がらないよね？
日本の経済成長の最大のネックは、賃金が安すぎることに尽きる。
流動性だのいうやつって
社員がトライしないとかデジタル化で人いらないとかって
切る方の話ばかりするけど
こんな仕事用意しますとか育てますとか
入りの方の話はまるでしないもんな
それが答えだよ
>>157
これだよな
流動化させなきゃいけないのは経営者層の連中
無能が胡座かいてる すでに非正規が40％近くなっているわけでその分経済成長していなければおかしい
非正規が100％になってもたいして成長しない
要するに雇用の流動化と経済成長は関係がない
だからワクチンの職域接種で正社員削減が手っ取り早いってわけ
経済はすべての社会とつながってるのに、低賃金化して経済成長するわけがないな。
雇用の流動化は需要と生産性を失うだけだろ、主張が実態と合わなさすぎる。
非正規や派遣を正規ににして平均賃金上げるのが先だろｗ
あと限定正社員っていうアベノミクスで作られた非正規並の賃金の正社員枠もなくせｗ
流動化したら良い人材は良い会社へ流れて多くの中小はご臨終だけどそんな急な変化に社会が耐えられるのか?
>>1
若干視点を変えると、日本でも電機を始めとして、一時期は無敵にさえ思われたいわゆる老舗大企業が軒並み苦境に喘いでいる。
｢日本でも｣と表記したのは、実はアメリカも同じだからだ。
今日のアメリカの基礎を形成した基幹産業だった自動車も電機も軒並みダメになった。
IBMさえ中国に切り売りされた。
いま、アメリカを引っ張っているのは、起業家がオーナーかそれに近い会社が多いだろう。
日本人の悪い癖で、出る杭を次々と潰して行った結果がこれだ。
出る杭が健全に業績を伸ばしていけば、雇用など自然に流動化する。
流動化へ向かうインセンティブも無しに、なぜ人がモチベーションを持てると思うのか。
低俗低能なサラマン社長会長にいちいちお尋ねする事自体が誤り。 雇用が安定化しないと経済成長しないって言う人たちは、
お前はクビだのノリでマジでクビになるアメリカが覇権を握ってることはどう説明するん？
使い捨てるだけのどこが流動化か？
いまだにほとんど新卒しか採用しないやんけ。
日本の組織は油断すると無能なゴマすりだけが出世するようになるから
先の大戦でも陸軍は東条に媚びる木村や牟田口なんかが出世した結果あの大惨事になった
そして失われた30年も上層部に媚びる奴らだけが残り日本企業は競争力を失った
歴史は繰り返す
解雇規制緩和を叫んでいる連中は歴史を勉強しろ
>>79
外人のほうが政治に熱心なら外人に任せるべきだ お前らバカだなあ本当に
この世は出自のいい人か、お金持ってる人が支配してるんだから最終的にはこういう結論に至るにきまってるだろ。
むしろなんで経営者や政治家や官僚や医者がお前らを助けてくれると思ってんだ
お前ら庶民から搾取する側の人間たちがお前らに配慮するわけないだろ
俺は親や親族がお金持ちだから、俺といとこの代でクリニック複数個所有の医療財閥作れるくらいには金あるけど
お前らのために医療財閥を作るわけではなく、お前らのために出世するわけでもないぞ
おもしろい！
まずてめえの会社から始めろよ。
新入社員だけじゃなくて、全社員が有期雇用な（笑）
>>161
まず雇用の流動化って通例は"正社員の"雇用規制緩和のことね
英米の例を見ればわかるように雇用規制が緩い国では非正規雇用比率は低くなる。
一方で雇用規制ガチガチだと抜け穴的に非正規が増える 非正規が増えるのは良いんだよ
派遣会社がぼったくりレベルの中抜きしてるのが問題
>>154
下級国民だけでなく、上級国民も経営者も
年功序列の終身雇用とかやめろと言う話よ。 商社には関係ないけどまず最低賃金は上げろ
時給2500円な
それから雇用の流動化ならありだな
結局経団連系て特権階級維持の為に中共に下るのもいとわない的な？デジタル化推進で雇用流動化てことは機材やソフトを中華で占めて人員削減とチャイナ人民をネット介したボーダレス雇用だよね。
>>167
雇用の安定化と経済成長に関係があるのは正しいよ
景気が良ければ雇用なんて勝手に安定化するし、質の良い雇用が増える
結果として雇用が安定化するってだけだけど >>172
皮肉だろうけど、実は正社員がまったく居ない会社って実在していたりする
それで業績好調らしいから、業種によってはこれから増えて行くかもしれん >>1
日本は薬中でも犯罪者でもない大卒の一般国民が
なぜか貧困に陥る世界でも珍しい国だからな
ぜんぶお前ら大企業経営陣の怠慢と内部留保貯め込みのせいだぞ
大泥棒の人殺しが大きな顔してんなよ、恥を知れ >>165
むしろ良い企業に人材が流れて成長し
悪い企業が倒産するのがなぜダメだのか？ >>174
いや正規社員の解雇規制の緩和よりさらに緩い非正規が増えてるのだから
>>1の理屈からすると経済成長するはずという理屈なのだが >>171
お前がその医療財閥？とやらを経営するのをやめろなどと誰も言っちゃいないだろ？
何をわけのわからないこと言ってんだかww >>176
サラリーマン経営者はだいたい任期制やろ
それに業績悪かったり不祥事が起きたら、辞任したり報酬減ったりもよくあること
まずは経営側からって言われるけど、実際のところ経営側の方がよほど不安定だと思う >>178
じゃあフランスみたいに革命でも起こして
上級をぶっ○せよｗｗｗｗ >>185
お前ら貧乏人が勝手に努力もせずに金持ちが俺らを助けてくれる
そう勘違いしてるようだから
それは真逆に決まってるだろアホ
と指摘しただけだぞ、虫けら 結局、小泉・竹中が派遣緩和したのが、多くの社会問題の元凶だよなぁ・・・
賃金が異様に安いと言われてるのはそれが原因だし（正社員の給与は安くない）
少子化も団塊ジュニア世代の生活があまりにも不安定で
家庭を持ってるヤツですら共働きじゃないとやっていけないことが一因だしっていう
>>186
>実際のところ経営側の方がよほど不安定だと思う
雇われ社長は不安定だとおもう
なので、人件費を減らしてその分を利益にして株主に還元したい、これが本音
俺が思うに、そもそも高齢の社員を抱えているとか自分たちの人事計画のミスじゃん
それを棚に上げて人件費がかかるから雇用の流動化をはかりたいと言うのはおかしい
個人的に雇用の流動化を図り中途市場を大きくすべきだと思うが
そのためには一括採用をやめる必要はあるし
そもそも人件費を削り株主に還元したいという経営側の理屈を変えないと
ただ雇用が不安定になって給与が減って逆にマイナス成長になると思う >>188
興奮してどうしたww w
医療財閥って何だ？
頑張って三井物産を助けてやれよw >>189
正社員も国際比較だと安いよｗ
アメリカは日本の1.8倍の人件費だよｗｗｗ 君も非正規と同じフィールドに立ってみたら気持ちがわかるだろう
なんでここまで虐げられてるのに自民党を支持するかねえ
>>192
勝手に落ちぶれて
勝手に期待して
勝手に切れる
それがお前らだよな >>197
いや、だから、医療財閥経営ガンバレって応援してるのに、何で素直になれないのww
ホント訳分かんないヤツに絡んじまったw
医療財閥経営、頑張れよ。
いい看護師を雇うには良い雇用条件の提示からだぞ？ガンバレ >>195
実際稼げる方針を示せていない無能な経営者ほどこう言うと思う
あと、自分たちが思う有能な社員の育成のための人事制度を作り上げていない
なのに全て社員のせいにしている コストカット ≠ 人件費削減
現場は昔から気づいてたのに、1番簡単な人件費削減しか思い浮かばない経団連会長w
とある年齢時に条件を満たさないと昇給しない給与体系、役職定年、パート戦力化等々、経団連は "人を安く使い倒す事" しか考えられない老害の巣。
>>1
再就職で、賃金が上がるのなら、放っておいても流動化するわ。
このジジイ、経済成長を前の職場より給料が減ることと認識しているのか、GDPが減ることを経済成長と認識しているのか?
足し算引き算もできない輩が、経済を語るな。 有能な人間だけ馬車馬の如く働けば良いんだよ
俺はBI貰うから
ただもう40％近く非正規になっちゃったんだよね
そりゃ誰もお金を使わなくなるよ
そうなりゃ日本に投資する会社は減るよ
そうすれば経済成長しないわな
>>198
くれぐれも殺人とかやらかすなよ
お前ひとりが一人で勝手に自滅する自由はある、けど成功者を巻き込むな 雇用の流動化が必要（笑い）とかウソだよ
欧州なんか割と労働者の権利が日本よりうるさくて簡単にクビにできないが
経済成長率はそこそこある
むしろ派遣労働者が困窮してるのがすべての原因。
企業の株主配当金やら内部留保は増えてるのに人件費だけはなぜか横ばい
派遣の連中をすべて正社員にしてやるだけで会社は実は苦しくもなんともないし
多くの問題は解決する。
株主である国際金融の連中だけが阿鼻叫喚するだけ
マジで竹中とアトキンソンを張り付けにするとかしたほうがいい
>>200
コストカットで人材＝人財までカットして
破滅街道まっしぐらのみずほ銀行という反面教師に一切学ばない
無能の集合体・経団連 つまり、三井は、人を育てる事も管理することも出来ないのは、経営者のせいじゃなく、従業員が全面的に悪いといっている訳か。
まぁ、誰かも言ってたけど、自分の会社の経営だけで青息吐息の商人に、マクロ経済のあり方を問うとか、まぁ問う側も間違っているんだよな。
不毛な記事なんだよな、遊ばせてもらったけどw
>>205
>雇用の流動化が必要（笑い）とかウソだよ
>欧州なんか割と労働者の権利が日本よりうるさくて簡単にクビにできないが
>経済成長率はそこそこある
ほんとこれ
雇用の流動化と経済成長は無関係だよな
ただ雇用の流動化をすると若年層の就職が増える可能性はある
欧州は若年層の就職が厳しく社会問題になっている 金本位制をやると、デフレになることぐらい知っているだろうに。
ならば、PB黒字化が、金本位制をやっているのと同じだとなぜわからんのだ。
で、貿易黒字まんせーは、重商主義、植民地政策への道で、禁忌だからな。
民間は営利目的、黒字でなければならない存在なのだから、国がその黒字分を補填する。
つまり、国家財政は常に赤字であることが常識としなければならないのに、
なんだろうね、この手のジジイは、おつむに蛆が沸いているのか。
全員正社員で年功序列の終身雇用に戻せなんてそもそも可能なのか
昔はそれで高度経済成長したから正しかったんだとかさすがにアナクロとしか思えないんだが
>>1
やっすい外人使いたいっす＾＾
だろ？ｗ訳すとｗ 俺だけが儲けたいと言う会長の主張は大変結構ですな
どーぞ頑張って
俺は働かずBI貰うから
>>210
当たり前だろ
お前らが勝手に一人で自滅する自由はあるが
他人を巻き込むことは法的に許されていない
もしそれを破っていいと開き直るなら最終的には戦車が出てくるだけだぞ 理想の社会は解雇されにくく（いまよりはゆるくていい）中途市場が豊かな社会かな
中途市場が豊かで企業の事業計画に合う人材がいつでも採用できる社会で
且つある程度労働者の権利が守られている社会が経済成長しやすいと思う
要するにバランスなんだけど
今は正規か非正規がしか選択肢がないからな〜
>>205
竹中磔は同意なんだが、
＞派遣の連中をすべて正社員にしてやる
これを実現するために、まさに雇用の流動化として、正社員の解雇規制緩和が必要ということなんだよな
経営層の視点からすると、一度雇ったら解雇できない正社員より、替えのきく意味で非正規のほうが"買い物"しやすい >>215
はじめから給料高くていいぞ
最低賃金あげろ 三井だからしゃーない。
グループの大半が住友に事実上吸収されてるし、
物産そのものも流通戦争で負けてるしな。
コンビニを掌握した三菱商事と伊藤忠商事、
地味ながら手堅くやってる住友商事とかと比較するとさぁ。
ん？三井グループには三越がある醤って？
んなもんとっくに伊勢丹に主導権握られてますよ。
そのうち「三井住友商事」の爆誕かもなw
記事を改めて読んでみた。
最初の質問が凄いよな。
新しい資本主義のために必要な論点とは何か？
新たなマクロ経済の学説を唱えた世界的学者に聞くような質問なんだよな、
アホ岸田っぴが｢新しい資本主義｣とかいう放言をしている前提がなければ……w
ホントは記事それ自体が、雇用の流動化という文言を引き出すための一種のステマ記事なんだよなw
財テクの教科書で 損ばかりしている俺
コンビニにいても うわの空 届かない夢を見ている
やり場のない塩漬け 売り払いたい
小瓶の中 サプリ さぐって 飲んでても効き目もない
しゃがんでかたまり 背を向けながら
心のひとつも解りあえない モニターをにらむ
そしてスピーカーからは今夜 大きな異音が響く
とにかくもう 会社や家には 帰りたくない
自分の病気が 何なのかさえ 解らず 震えている
5ちゃんの夜
自分のやまいを 調べ出す 言葉さえ 解らぬまま
暗い夜のネットの 海へ
誰にもさとられたくないと 飲み始めた このサプリ
寿命が延びた気がした
5ちゃんの夜
冷たい風 冷えた身体 行き場もなくて
夢見てた 会社ビルのそば ブツブツつぶやき 歩き回る
闇の中 ぽつんと一人 プラットホーム
１００円玉を落とし手さぐり 重い鞄を握りしめ
コインの 裏表も 解らないけど
あの硬貨おれは 落とした場所 ずっと覚えている
Oh 5ちゃんではちゃんと 働け働けと言うが俺はいやなのさ
大げさなスレが ネットのすべて ならば
なんてちっぽけで なんて意味のない なんて無力な
5ちゃんの夜
自分のやまいを調べ出す 言葉さえ 解らぬまま
暗い夜の ネットの 海へ
覚えたての スマホを使い 書き込みを 見つめながら
出会いを求め続けた
5ちゃんの夜
自分のやまいを調べ出す 言葉さえ 解らぬまま
暗い夜の ネットの 海へ
誰にも さとられたくないと 飲み込んだ このサプリ
寿命が延びた気がした
5ちゃんの夜
Orz... Orz... Orz... Orz... Orz...
Wu... Wu... Wu... Wu... Wu... Wu...
イギリスなんかは失業保険が充実しすぎて働かない人が出る始末ｗ
米もコロナで解雇に人には臨時で失業保険延長したりしてる細かくケースバイケースな感じ
流動化とかやってる国は失業者対策も充実してるんだよね
日本は生活保護までは厳しい暮らしするしかねえけどｗ
そして日本人を雇っていては日本は経済成長できないとなるわけで
労働者の9割が正社員のフランスは日本より経済成長してる
日本は労働者の6割が正社員 4割は非正規
>>228
そうなんだよな
労働コストの高くて企業が苦戦しているフランスの方が成長している
要するに雇用の流動化と経済成長は一致しない
ただフランスあたりだと若年層が就職できなくて問題になっているが 終身雇用みたいに同じ場所に長くいる人ばかりだと一応ヒトが育つ
今はできないヤツは辞めていくだろ？腰すえて働いてるとできないヤツも面倒見なきゃいかんのだ
ヒトの面倒みて面倒見られてヒトは育つ
効率ばかり求めてその環境を限りなく少なくした30年
人間力を持つ人もかなり少なくなった
人間として質の落ちたヒトばかりになった
それが今の日本を表してると思うわ
正規雇用を減らして非正規雇用を増やすなんて愚策だよ
だから定年までの給料を払えば即時解雇できる法律を作れって
首脳陣が泣き言言ってるようじゃ先も長くないだろな。
はよ三井住友商事になって三井組は粛清されろw
三井物産の会長ですら正社員の解雇規制緩和しないと海外との経済戦争に勝てないと言ってるもんな
トヨタ社長ですらテスラやEVの台頭で550万人が失業する可能性もあるから終身雇用は無理って言ってんだもん
国際競争が激化して大企業ですら生き残るのが大変だから正社員制度の維持はもう無理だよ
その為に非正規増やしてるんだから業績悪化に関しての本質的な問題じゃないよね
成長の原動力でもある消費活動の翳りにおいて一番の原因は国内の消費者がお金持ってない事そのものなんだから
アホの岸田ッぴって、幾ら東大落っこちまくったと言っても、まがりなりにも早稲田の政経出てるんだっけ？
頼むよ？早稲田
今のところ、早稲田出の首相にはアホしかいないw
>>1
日本人全員が罹患しているインフレ恐怖症を治療しないと、経済成長はないだろうな。
為政者はインフレに対して、食糧不足、餓死者が出るという、どこのアフリカ新興国っていう認識だの状態。
一方、一般庶民は、インフレ イコール スタグフで、生活が苦しくなるという認識。
インフレに対して、ものやサービスが不足しているので、作れば作るだけ、売れる、儲かるというイメージを作らなければならない。
誰も靴を履いてないから靴は売れないではなく、誰も靴を履いてないから靴が売れると考える、、、、
さすがにこれは能天気なので、まず、靴を履いてない原住民にお金を渡して靴を買えとやらないとダメなんだわ。 まぁ労働は優秀なこの会長さんみたいな人達に任せて無能な俺は海外に投資して配当生活します
>>230
フランスがそれできるのは、そのリソースを移民からの搾取でまかなってるからなんだけどな。
自国の正社員がやりたくない仕事をイスラム圏からの労働者にやらせる。
そうすれば自国の平均賃金や1人あたりのＧＤＰはバク上げする。
生産高は増えるが人数は増えない、正確には増えたのは外国人だからカウントされないから。
基本移民反対の日本じゃ、自国民にそういう安い仕事をやらすのだから、
分母もでかくなって平均賃金も1人あたりＧＤＰも低くなる。 >>1
人口減少だから経済成長なし、
ただそれだけ。 労働者も終身雇用じゃないなら、割り切って働くようになるからな。
少しでもブラックなことすればどうなるか。
雇用の流動化を認めたら天下りしてきた奴らが真っ先に切られるから絶対やらないだろな
こいつらが日本の癌よ
えーと、大企業が儲けて官僚が掠め盗るだけで一般国民に何の恩恵もない経済成長なんか要らんから雇用を破壊するな
賃金を安く抑えないと経済成長出来ないって事か
それって市場を縮小させるだけだから、詰んでるよね
7年前にわいが極端に言うと社長以下全員バイトになる、って言った通りだな
解雇しやすいってことは自分もヤバいのに出来るようにしろ！って人が多くてびっくりだよ
あと海外は解雇しやすいってもそんなに簡単じゃないからな。映画の見すぎ。
雇用の流動化で天下りが真っ先に首切られるわけねーだろw
何処の世界線に生きてるんだよw
>>247
そのくせ物を売るときは日本は安すぎる、もっと高くしろとかダブスタだっか。
ここの三井物産がじゃなく一般論として。 役員以外は派遣でいい
正社員なんて無駄飯食らいのゴミだし
流動化とやらを進めた結果が
今の惨状だろ？
経団連とかう無能の集まりがミスリードして
安倍やケケ中など周りのお友達だけが儲かるシステム
日本に蔓延った老害を駆逐するのが
先ずやるべきことだ
今こんなのやったら余計に将来に備えて金使わなくなって
デフレが進んで景気悪化する
>>249
海外で「解雇しやすい」ってのは、会社の業績の理由による整理解雇だけなんだよな。
日本じゃ希望退職を募るとか、他の手段を尽くして初めてできるとめんどくさいのは事実。
会社の業績でなく本人の能力や業務遂行不可などが原因の普通解雇なら
30日以内の解雇予告か30日分の手切れ金でできるんだよな。
大手じゃ組合がうるさいのと、クビにしたからってそれより優秀な人材がすぐ見つかる保証はないからそこまでやらんけど。 まず無能な経営陣を全て外国人にしたほうが成長すると思うよw
一営利企業の人間ごときが日本社会の経済に
ついて語るなどが間違ってるんだ。何様だよ
>>260
日本人利権をぶっつぶせ！
日本人と外国人と権利にいかなる差があってはならぬ！ >>254
総合商社だからそんなもんだろな。
日本人を奴隷として安く生産させて
海外で高く売りつけたいんだろ 実質賃金が米国の２分の１の水準になっても、正社員の給料が高い高い、成長ができないと
愚痴ばかりこぼしてるのが日本の無能経営者な。
こんなんじゃデフレ経済から脱却できるわけないだろw
もう、バカを相手にするのはやめよう
>>247
賃金を安く抑えて経済成長しなかったのが
今までの30年だよね
日本人の給料じゃ海外と闘えない、とか言って 金を払うとき、買うときは「高すぎる！もっと安くしろ！」
金をもらうとき、売るときは「安すぎる！もっと高くしろ！」
という民族性が露呈しただけ。
送料無料が当たり前の国でイキれば
いろいろと勘違いするのはしかたない。
>>263
三井「バングラデシュと比べたらまだ高いだろ！」 「成長するために何が足りなかったのかをしっかりと振り返る視点が欠かせない。」
って単純に国民の所得水準が上がらなかったからな訳だが
なんで根本的要因を無視して詭弁を弄するかねぇ？
人材流動化なら小泉〜第一次安倍政権時に
「日本は労働分配率が高すぎるから成長できない(完全に間違い)」と持論を展開する竹中が労働支援助成金を制度化して
企業に正社員のリストラと派遣業界への人材移動を促し
それをやった企業は助成金が貰え、税制優遇もあるのでこぞって非正規化を進めた
そして竹中の目論見通り労働分配率が下がり多くの国民の所得水準が上がらなくなった
それが今、問題になってる訳
まだ正式に制度化してないようだが、岸田がやろうとしてる労働者報酬を上げれば税制優遇しますよっていうのは丁度その竹中の政策の逆になる
岸田は新自由主義からの脱却と言ったが、本当は竹中路線からの脱却が正解なんだろう
>>228
雇用の流動性で重要なのは正規雇用の流動性な
そしてフランスは正社員を金銭解雇出来るから正社員を多く雇える
日本は金銭解雇出来ないから非正規比率が高くなる 正社員が社会主義をやるために、非正規社員が奴隷をやって支えているのが実態では。
正社員が会社が生活を守る社会主義、非正規社員は新自由主義という体裁で奴隷をやってそれを支えているような、極めて不公平な身分差別制度では？
>>275
それは竹中の主張で
正社員も非正規も奴隷で、企業と経営陣が搾取、使役してるってのが正解 要らない人は要らないと言える、当たり前のニッポンへ
>>279 たくさんの会社で非正規の実態を見てきたけど、大企業の正規は優雅で貴族だと思った。下請けや非正規は奴隷だと思うよ？吸い取ってるよ？ 露骨にトライして玉砕すれって煽ってるよな
現代でトライできる範囲狭いし専門分野
>>282
資本主義で民主主義だからな、馬鹿が選んでる。 >>281
奴隷の中でも優劣をつけて、
ご主人様には刃向かわないようにするんだよ。
そうすれば皆が優秀な奴隷であろうとするからね 不要無駄な仕事をコスト掛けて維持するより機械自動化進めて人間は遊んで暮らせる社会にすべき。
能力ある人だけ経営研究開発等に携わり、
必要な3Kジョブ等には高給で働いて貰えるようにすれば良い。
無能な社員を簡単に解雇して
有能な社員だけが生き残れる
製造業の場合は、簡単に工場が閉鎖できたら
それだけで企業の負担は軽くなるよね
欧米の製造業は80年代、日本の追い上げを食らって
自社工場を閉鎖、ファブレスに移行した
そういうわけか日本ではマスコミが「ものづくり日本」というキャンペーンを張って
工場閉鎖が許されない空気を作っている
中国や韓国、台湾どころか東南アジア諸国で作れるものを
どうして日本で作る必要があるの？
それがコアテクノロジーならわかるんだが
そうでなかったら企業は体力を失うだけなんだが
>>287
馬鹿な経営陣がなんで生き残れるかというと、
競合他社が出てこないから。
何で競合他社が出てこないかと言うと、
ホリエモンみたいな起業家の足を引っ張る文化があるから。
結局、日本人全員が悪いんだよ ○○しないと国際競争力が得られないとして政治や経団連が主導してやったこと全部失敗して凋落してるのがここ30年の日本じゃん
変わる必要があるのは船頭だろ
能力不問で年功序列という社内秩序を守るためには、新規雇用者は常に最も若くなければ下剋上が起きてしまう
だから昭和型企業は新卒採用に固執してきた
>>290
それじゃ韓国になるんじゃないか
企業残って国滅んでたら笑えない 非正規社員ばかりになったら銀行の住宅ローンも使えるやつ少なくなって
銀行はますます経営難になるやろうな
年金や労働保険、健康保険なんかの社会福祉制度も崩壊か
>>295
そうじゃなくて、加齢するごとに病気リスクは上がるから。
健保組合ってのが存在する企業の闇だよ。
医療費の7割は会社が支払うってことだからな。
中小企業が加入する協会けんぽだと違うけど。 日本は老害天国だから新卒一括採用をやめたら若者にチャンスがなくなるだろ
だからやめては駄目だよ
>>290
経営者の主観と好き嫌いで有能無能を判断されるんやで 進めたって経済成長には対して影響与えないと思う
この「経済成長」とか「国際競争力」とか
お題目唱えるヤツに叩き上げはいねぇ
>>105
立ち止まっているだけでは徐々に陳腐化し後続に追い越されるというリスクに鈍感だよね >>297
銀行の査定の精度を上げる必要があるよなあ。
芸能人で滅茶苦茶稼いでる奴とかより、
サラリーマンや公務員にカネ貸すんだろ。
銀行員の頭にはウンコでも詰まってるのかとw >>303
芸能人はいくら億稼いでもいつ消えるかわからんからしかたない。
ベッキーみたいな例も少なくないんだし。
芸能事務所の経営者になればまた話はちがうだろうけど。 >>115
任期あるでしょ普通2年ごとに。その度に株主総会の信任得ないとサヨナラだよ これオリンパスや富士フイルムの社長が言うならわかるが
資産の胡座で言われてもあまりピンとこないわな
>>302
まさに失われた30年の日本w
ドイツ、イギリス、インド、フランスあたりにGDPで
そろそろ抜かされる。
ていうか、euとして集計すれば、
既にeuには抜かされてる 終身雇用は維持出来ない流れなのは仕方ないから皆自衛してねーってことでしょうね。
>>136
労働条件の不利益変更もこれまた規制されてて難しいんだよ日本では >>305
いつ消えるか分からないw
それを無能と言うのだよ。
ちゃんと査定してリスク評価できませんと
自分から言ってるようなもん >>314
定年45歳で年金支給開始が75歳
30年間どうサバイバルすればええんやw ていうかこのタイミングで雇用流動化されて弾かれるのはまず40オーバーの不良債権だろ
でもそれが経済成長につながるか？
>>315
地方公務員ね。
国家公務員はモリカケみたいに自
あれ？
だれだろう？
こんな時間に >>284
文化じゃ無くて世襲経営者とかがお仲間で固まりたいから許さんだけだと思う
政治家とか経営者とか辿ってくと皆親戚とか多いからな 馬鹿な労働者が狼狽えてて草
ここでどれだけ文句言っても自分達の環境は何一つ変わらないぞ
英語もItもできない日本人が底辺になるのは必然かもね
大学進学率50％って何だろうね
バカ大学生を量産するのに国税を投入するアホ政策を見直すべきだ
雇用の流動化なんて関係ない
成長して成熟した先進国で少子化してる国でもみんな経済成長してるのに
なぜ「日本だけ」が経済成長しないのか？その正体について考えるべきだよ
何かおかしいと思うだろ？
>>317
まあ、これから労働力人口は減るからなあ。
40オーバーを弾き出して残るのが働かないカスばかり
なんてこともあるかもなw
そうなったら、実習生を雇うのかなw >>322
お前は何様だよw
ここで文句を言ってる奴に文句を言っても、
何一つ変わらないぞw 天下りも禁止しないとダメでしょ。
寄生虫として民間企業の利益を吸い取っているだけでなくとにかく無能で邪魔。
スパイ防止法もなく技術は駄々洩れ、最低賃金が低く派遣だらけ、
未だに手をつないで皆でゴールで競争叩きを行い、自助をメディアが
徹底的に叩く始末。テレビは相変わらず肝心なことを何も伝えず
反日一辺倒。これで経済成長とかアホか。
>>325
ホリエモンを逮捕実刑にして、
東芝は不適切会計でお咎め無し
これで経済成長したらビックリですわw >>326
雇用の流動化、少子高齢化、移民
このあたりは連動した問題なんだよな
そして軸となってる少子高齢化がもうタイムリミット20年で人口半減まで見えてきたから
そろそろ公に動いてきているように見える
対抗するにはマジで子供を増やすしかないが 日本が成長しないでなくてできない
バブルの動産金利なんとか精算してるのに成長するわけがない
>>334
こんな政策をしてりゃ少子化になるのは当然！
![【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★8 [ボラえもん★]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Suti5qb.jpg)
今年の出生数はなんと80万人を割り込む見込み >>334
高齢者は現実を知らずそれ言うよな
高齢者と中高年削る方が未来あるよ そら上はそっちのほうがいいだろうが若い奴気の毒やな
ローンも組まれへん
>>338
財政出動して公務員の雇用を増やし、魅力のないゴ民間企業を潰そう 雇用の流動化より経営陣の流動化だろw
従業員の首切って帳尻合わせして生き残るクソ経営者は死んでくれと
非正規増やしすぎて個人消費がでないから
正社員維持すらできなくなってんのよ
こんな大手でも
本当の勝ち組は中卒高卒で職人になった連中
学問の場でしかない筈の大学が、誰でも出来る営業事務総務職に行く切符状態になっているのが異常なわけで
ローン組めない、組めないからデカい買い物が出来ない
安定しないから結婚できない
結婚できないから少子化になる
少子化になるから購買力が無くなり続ける
この負の連鎖を>>1でいい訳すると楽だね 内部留保なんて本来配当されるべき利益を社内に留め置いて、不況や緊急時でも解雇できない従業員に給与を支払い続けるためのバッファなのに
会社の経営状況に応じて柔軟に解雇できるなら内部留保はもっと小さくできるよ
仕事嫌いが会社の業績を悪化させているんだから、さっさとそいつらを切ればいいだけ
出ていかないなら出ていくように仕向けろよ
追い出す奴を社員投票で決めればいいんだ
「この人となら一緒に仕事をしたいです」ってな
一度も名前が挙がらないまま一年過ぎたら居づらくなって辞めていくし
派閥があればいつも相互投票だから自然と獅子身中の虫共が浮かび上がってくるだろう
>>1
90年代半ばに、右肩上がりの成長は無いと、成長を放棄したのが経済界ではないかwww
失われた20年の原因はそれだろ 経済成長に繋がる労働力の移動って、首切りじゃないだろw
｢ウチならもっと払いますよ｣ってヘッドハントが経済成長に繋がる労働力の移動
1年ごとにスカウトできる職能別人材オークション制度でもつくれば？
日本企業ごときがうるせーよw
物産にしろ商事にしろオワコン島国の勘違いエリート()野郎どもw
>>345
手先の器用さとコミュ力と経営力あると結構マジで金持ちになれるルートだからな
最もそのあたりにも移民が多いだろうしそのうち日本語使わない会社ができててもおかしくない、というか既にありそうだが >>345
高校無償化もあるし中卒が良いとは思えないが、
Fラン大学にわざわざ奨学金を借りてまで行くのは
馬鹿だよなあ。
卒業してから借金返済するんだぜ。
返し切る頃には30過ぎたオジサンオバサン
未来無さすぎるだろ 名だたる日本の企業が落ちぶれたのは、人材を育てなかったからだろ
優秀な奴はいい会社にいたいからこんな首切り上等の会社から出ていくで
>>322
労働者が馬鹿なのは世界共通
日本の問題点はエリートの上級国民までもがお人好しの馬鹿であること それは日本の雇用が奪われ一部企業が成長できるだけの話
さっさと海外に出て行った方が話は早い
今は海外の方が賃金も高いからどうぞどうぞ魅力ある海外へ
給料上げんで言っているところが笑える
内部留保が増える理由は日本にビジネスチャンスがないから
田んぼしかない東北に投資しても赤字になるからできない デフレで日本のどこに投資しても赤字になるからカネで持ってるしかない
民間が日本全国に投資できるように
はじめだけ政府が全国にカネばら撒いてインフレ経済にするしかないんだよ
その後は民間経済で回るけど
これは正しい
社員は何時でも首を切れるようにしないと
新卒採用したらずっと養わないといけないとかおかしい
>>359
どこがお人好しよ
最大73%だった累進課税破壊して、逆進税ばかり増やす我利我利亡者じゃねぇか 首切って成長するのかｗ
会社の雇用費が削減できるだけだろｗ
日本の経済つまり国民の持っている金はどんどん少なくしてデフレを進行させるだけ
>>356
勉強するきある奴なんてそんなにおらんからな
やる気あるならいくらでも教えるよ？ 首を切られたくなかったら自分が優秀である事を示せばいい
あと雇用の流動性を上げると新卒一括採用から外れた人でも再チャレンジのチャンスも生まれる
つまり一回レールから外れたら終わりな社会から何度でもやり直せる社会へと変わる
国の政策もちぐはぐだよね。持続化給付金なんてので採算割れの需要のなくなった企業を延命させるより、失業給付と再就職支援に金使えばもっと流動化していくのに
それにある程度企業が淘汰されることで、生き残ったところがまた採算取れるようになるかもしれないしね
こんなのやった瞬間に不動産吹っ飛ぶんじゃないの
どうせ一度全員解雇して自営契約の吉本方式か
正社員から非正規に人材を置き換えるかしかないんだし
>>365
日本経済は企業の人が入れ替わらないから成長できない。
辞めだけでない。他に移れば済む話で、日本の解雇規制が転職を困難にしている。
経済学の知識がないと、よかれと思った規制が社会を悪くすることは、判り難いと
思うがね。 >>367
優秀であろうがなかろうが首を切る、大半の仕事は優秀である必要は無く
より安くだ 変われば変わるほど賃金は下がっていく、より安い企業にだ
収入が下がればデフレになっていく >>371
つまり転職先が見つかって初めて、経済成長に繋がる訳だろ？
必要なのは首切りでなくヘッドハントやんけ >>369
雇用の流行性が起これば派遣も減っていくよ
１度雇ったら簡単に首を切れない正社員登用はリスク高い
無能は首を切れる社会になるとお試し採用が出来て今迄よりも正社員登用のハードルが下がる 要は奴隷こそ至高と言っている。
詐欺師、奴隷商、ヤーが跋扈する世の中が嬉しいのだと。
>>369
労働者は消費者なんだから、賃金ケチったら経済は衰退する一方なんだよな >>372
優秀な社員の首は切られない
アメリカとかそうだろ？
むしろ優秀な人材の奪い合いが企業間で起こってる >>230
経済成長を左右するのは単純な話、儲かるビジネスがあるかどうかが一番の要因
資源でもいいし、技術でもいいし、アートでもブランドでも独占力でもいい
日本にも技術はあるけどそこからの儲けは高齢者支えるだけで手一杯。逆に言えばよく破綻せず支え続けられてるよ 日本のGDPは53%が個人消費で民間投資は16%だ
いくら会社を儲けさせても日本が経済成長しなかった理由がこれ
労働者が会社を移り給与が上がるなら個人消費が伸びて経済成長するが
いくら日本の会社が儲かっても所詮16%だからどんどん日本経済は落ちていくだけ
>>379
国家と経済は優秀な社員の浪費によって回っているのではないのだよ >>372
転職で賃金下がるのが日本の実情だものな
首切れば切るほどGDPは下がる 雇用の流動化を進めた先って、子供を労働させるって事になる
でも会社のおっさん見てたら誰でもそういうわな
首切りじゃなくて成果主義にしないと意味ないと思うけど
>>313
まるで他国の銀行マンが個人の活動がいつまで続くか予測できるかのような言い草。
AIでもそこまでの予測は無理なのに。あくまでも可能性しかさぐれんよ。 みんな経団連がなくなったら解決だって思ってるよ(＾ω＾)
>>379
社会全体の流れのことについては
そういう一部の優秀な人のことじゃなくて
一般的な凡庸な多くの人たちがどうかということを
考えないといかんのよ こいつは優秀な奴だって目利きがコネだけで上に上がったおまえらにできるんか
>>382
優秀な社員でも首を切られるに対してのレスなんだが？
優秀な社員は首を切られるどころか待遇を上げないと他社に取られる社会になる >>373
だから解雇規制があるから日本でヘッドハンティングが商売にならない。
市場規模が小さくて採算が合わない。 >>382
後進国ほど格差酷いからな
先進国は奴隷解放してカネ持たせ、消費者にしたから経済成長できた >>392
そんなもの会社それぞれの財布との相談の話だわ
経済の話じゃねぇ 営利だけ突き詰めると早い話が日本で事業営む意味が全く無い
>>388
申し訳ないが無能で会社に居座ってる奴は自業自得としか思えない
お前なんで会社に居るの？って奴居るだろ たしか正規雇用になるか非正規雇用になるかは能力や意欲の差、だから仕方ないって話だったよね？
それなら正規雇用に足る能力や意欲がなくなったものは、解雇され非正規雇用になるのもまた当然では？
いや、なによりもまずは過大な「内部留保」に課税だろ
日本企業は金をため込むことに一生懸命で労働者に回ってない
ほんとクソみたいなやり方してる
そのクセにこんな経済成長がうんたらかんたらと知ったような口きいてる
恥を知れよ外道が
>>393
解雇規制がヘッドハント流行らない原因？wwwww 塾のクラス替えみたいなもんや
能力ない人材は他のレベルに行って貰わんと生産性は上がらん
>>374
派遣を使う理由って何も首切りやすいからだけじゃないぞ。
一番でかいのは、派遣の賃金は手形とかで支払えるってこと。
直接賃金払うのは派遣会社なんだから。
それに派遣労働する側も派遣であることのメリットを感じで派遣やってるわけよ。
自らあちこち面接行くことなく向こうから仕事探してくれるから楽なんだとさ。
だから別に派遣会社に対するニーズはそんなに変わらんよ。 トヨタ、日産、本田、スズキがどの国に投資してるか見れば良い
>>1
こういうバブルのイケイケがおらんようになったら日本も少しマシになるんだろうね 日本の就職がゴールっていう発想は安定期こそ機能するが今の様な不安定な世界情勢だとデメリットしかない
就職はゴールでは無くスタートという社会にしないとこの先は生き残れない
安永っていう苗字がもうチョン臭い。
日本破壊のためにCIAが無能チョンゴキを
裏からゴリ推しして会長やらされてる感
転職すると1.5-2倍くらい給与あがるだろ
一つの会社に残る時代は終わったんだろ
>>1
このおっさん自身が
新卒終身雇用の見本みたいな人生何だけとw
自分が流動化しろw >>404
その程度のことならすでにやってるよ。
三井物産も三井食品とか無数の子会社を持っていて、
大半の人は40前後してそっちに送られる。
それでも三井食品プロパーよりはマシだけど。 >>241
アメリカにもメキシコからの不法移民があるし、中国にも辺境の農民という激安の労働力供給がある。
生産性という指標にはかなりのカラクリがありますね。 結論はマクロ経済の財政金融をやるしかないんだよ
カネは政府にしか作れないんだから
カネをバラマキながら最低賃金上げたりや正社員化を進めて、税収を確保しつつさらに上がった税収を担保に政府がカネばら撒いて経済成長して日本のGDPを上げていくしかないんだ
経営者がバカなところは、従業員は消費者というのを切り離しているとこ。
必要なのは労働力の移動だけか？
経営陣の退場もだろ
自ら痛みを負わないで下々の責任にばかり
それが30年続いた日本のこの状況だろ
流動性を持たせたいのならば
株主や自分たちの取り分を減らせば良い
その分を新しく招き入れたい労働者に分配しろよ
したのか？してないだろ。
労働者の立場を企業より弱くしたただ30年でだけで
彼らはすっかり委縮してしまっている
それを企業の都合に合わせデジタルとか言われても
直ちに反応しないんだよ
なにが流動性だ。本音なら自らまず身を切れよ
>>410
日本企業では珍しい。
中途をバカにしてる企業がらほとんど。 >>397
で、そいつクビにしたらGDP上がるの？
GDP上がる為には、更に給料高いとこに転職させないといけないんだが まあここ数十年で経済成長0だしな
根本的に変えないといけない時期かもしれん
首都一極集中も明らかな失敗
>>412
無能をクビにしたいんやろ
その金で優秀なのをとったり分配したい
それだけの話や
真面目な社員はクビにされるわけやない >>416
それ資本主義じゃないから
外国で暮らせ >>243
本来労使間にあるべきけじめであり緊張関係かもね >>417
あー確かに日本の企業はメガベンチャーまでしか選択肢に入らんかもな >>411
身をもってわがままボディの流動化をほしいままにさせてるだろｗ >>1
活力有り有能な若手人材を「将来の高給」を餌に囲い込み薄給でコキ使っといていざ『給料取り戻すぞ！」って時にクビキリが許されるはずもなかろ 景気いい時は大量に雇えてヤバくなればクビにする
日本は簡単にクビに出来ないから攻めの経営が出来ない
従業員が固定費になるからな
終身雇用は間違ってる
派遣会社を潰せ
外国人奴隷を使うな
これだけで良いとりあえず
なっ生産性の向上と失業率はセット
労働力不足とか局地的で嘘やったんや
お前らが給料あげりゃいいんだよ
ゴミみたいな何もしない老害に役員報酬支払う時代は終わったんだよ
>>418
無能な人間がホワイトカラーに拘る時代も終わった
肉体労働とか今は人手不足で稼げるぞ >>413
そもそも生産性なんて「今までの半分の人員で生産しろ。もちろん同じ時間、同じ経費でな。」ってことだから。
少なくとも労働者側が礼賛するのはバカ。
経営者や株主が礼賛するのは至極当然だけど。 >>387
経団連なんて日本のことよりも中国のことを第一に考えてるからな。 そもそも終身雇用があるから派遣が生まれたんや
IT人材なんかは派遣の方がよっぽど優秀やし、ダメならかえれる
プロパーの使えないやつやヤル気ない奴が問題
まず終身雇用が終わったなら
自らの雇用を終わらせよう
てめえの報酬で何人の若者が雇えるかな？
いうて何しても無能な上級国民が居座り続ける構図は消えないからなぁ
昔はスキルが必要だった複雑な仕事を分割しまくって、
学生や外国人でも即戦力になるようにしたからな。
そして世の中は誰でも出来るけど誰かがやらなきゃいけない低賃金の仕事だらけになった。
流動化が進むとこの流れがさらに加速するだけなんだけどな。
金に余裕がある奴は低賃金の仕事からひたすら逃げ続けることも出来るけど
仕事を選ぶ余裕もない貧乏な奴は一生底辺だろうな。
会社なんていくら儲けさせてもGDPは上がらない
日本全体の企業投資がGDPの16%で80兆円なんだから
日本経済はGDPの53%個人消費の265兆円で成り立ってるの
給与や年金を上げていくしか経済成長しない
60%あった個人消費が53%まで減ったからここまでマイナス成長が続き衰退してるんだし
小学生でもわかる計算だろ 53と16はどちらが大きい数字なのかって
>>244
天下りというのはちゃんと会社利益に貢献してるんだよ。受け入れの対価として出身母体からの様々な便宜を仲介するんだから。
押し付けられてるんじゃないよ？乞い願って来ていただくの。そうすると難しい認可がす〜っと通ったりするわけです。 >>430
そりゃ
労働力不足じゃなくて労働賃金不足だから。
なので賃金は上がらない。原資がないんだから。 >>1
夢も希望もない社会なのにやる気あるわけないね。
それに働き手もゲームだのアイドルだのくだらないものに釣られてるクズが多いしね。
一度何もかも取り上げちゃえばいいのにね。 >>442
そらどんな制度にしても天下りやコネ社員が切られることはないからな
無駄に一般人が生活しにくくなるだけかと 中抜きを無くさないと意味無いよ
会社の都合よく首切れる様になるだけで
人件費を削減しコストを下げ企業の利潤を増やしましょう
企業にとって無駄のない使い勝手の良い労務管理ですと言っている
これやると優秀、仕事が出来る人材が育たない、集まらない
>>66
上司に評価される答えが人件費カットだからな >>421
そもそも日本は資本主義でなく国家社会主義。
だからこそいろいろと闇深い。 役員も定年制にしようぜ
そしたら上のポストが自然に空く
>>439
今の現状が失われた３０年なんだよ
根本的に社会を変えないとどうしょうもない >>385
実はこの三井物産が1999年に成果主義を導入して2006年には廃止にしてるんだよ
業績悪化で
この他、富士通やマクドナルドも業績を悪化させ成果主義をやめた
その要因はベテラン社員が自分の成果にこだわり、若手の人材育成の質が急激に悪化したという点
会社全体の利益を考えずに個人の成果を優先して、逆に会社全体の利益と生産性が落ちたという点
人事評価にどうしても不公平が生じ、逆に社員のやりがいが失われたという点
特に業績悪化と社員全体の質が低下してしまったというのが廃止の大きな理由っぽい こいつ自体が終身雇用、三井にずっとしがみついてここまで来てる
説得力ゼロ
>>183
そうだな
既に雇用の半数が派遣なのになんでけいざが良くならないんですかねw >>429
経営者の良し悪し判定が必要だよな
向いてない奴は末端に労働力の移動してやらんといかん >>9
それなんだよなぁー
根拠を全く言わないよねこの手の事言うやつって 竹平蔵もそうだけど一度派遣やって見ろよ、身分を隠して
使い物にならんだろうよ
シャープを見てもわかるように
無能な大会社幹部を首にして
会社幹部の流動性を上げる必要の
ほうが遥かに大きい
若くても優秀な人材の待遇は上がり
年配でも無能の待遇は下がる
至極真っ当な社会
>>421
意味分からんわ。
流動の必要性を説く本人の弁に対し
労働者にばかり責任を負わせないで
経営者やトップが痛みを伴うことが重要じゃないのか？
なぜならそれが一切なされない30年間によって
労働者は委縮して流動起きにくい日本の状況だからだ。
説明しているのに、資本主義？外国行け？何を言いたいのか分からない >>432
嘘ばっか
ワタミが佐川で起業資金稼いでた時代は終わったぞ
トラックの運ちゃんが年収1000万貰えるのは30年くらい昔じゃね マジで雇用の流動化したらなんで経済成長するのか教えてくれ
サントリーのも言ってたが何故するのか全く結び付いてないと言うか間がすっぽり抜けてるよね
>>456
小選挙区制の廃止(自民党の自浄作用の復活)とモノ言う株主の排除は絶対だな。 >>465
報酬を上げるとは一言も言ってない件(笑) >>468
建築業界は人手不足だぞ
設計する側じゃなく現場の作業員な
無能でも身体さえ動けば出来るだろ >>446
それな
癒着してるから天下り野郎と天下り先はWIN-WIN
そのツケは税金上げられる国民 流動化で簡単に解雇するなら、簡単に雇用してくれないと
オッサンや未経験者でも雇用して
>>469
なぜって考えることもできない禽獣ばかりだからな、日本ヒトモドキは。
上の言ってることに対して雁首垂れて聞いてるだけの糞袋。
そりゃ原爆も落とされますわ。
人間からすれば日本の街なんてゴミ箱にしか見えないからな。 >>465
それは雇用の流動化と言うのか?
成果主義であって雇用が流動化してるわけじゃないよね、別の問題と言うか別の話じゃ無いの? >>471
優秀な社員の報酬上げなければ競合他社に取られるだけ
アメリカと同じ
>>474
もちろんそうなる
お試し採用が出来るからな >>474
そういうスタートアップ企業も増えると思うよ。
大前提の問題は正社員がゴールになってる人がいる事。 公務員が人気。つまり、終身雇用を前面に押し出せば優秀な人材が集まるってこと。
>>469
企業の利益は増える(←経営者、株主側の利点)が、購買力そのものを毀損するのでいずれ頭打ちになる。 隗より始めよという
まず会長、あなたから身をひきなさい
>>257
雇用関係を維持できないほど重大な能力不足を証明できないと、裁判で争うと負けてしまうよ
能力不足を理由にした解雇もかなりハードルは高い >>1
日本の労働基準法がブラック労働者を解雇、制裁出来ないからですよ。
こんなの世界中で日本だけ。 派遣と社員で倍以上給料違うんだからそりゃみんな簡単にやめさせられるようにしたいわな
>>477
上げればいいじゃん
内部留保はコロナ禍でも過去最高だよww 日本で言う能力があるやつは上司に取り入ったり、立ち回りがうまかったりするやつの事じゃん。
そんな奴が上にいるから経済が停滞してる。
>>3
すぐぶっさーとかいう奴らが誰もレスしないwww 解雇しやすくなったら賃上げできるんだよね
採用もしやすくなるから雇用も増える
こんな当たり前のこともわからないバカがここには多いがｗ
>>472
不足かどうかの問題じゃないぞ
GDP上がるかの話なんだから、賃金が高くないと >>480
終身雇用だと学生時代に勉強出来た奴も脳が退化していき無能になる
人間は成長を止めると老いていくだけ 雇用の流動化と言うよりも経営者の流動化が必要だと思う。
結局は古い体質を引きずった古い考えの経営者を淘汰しなければ会社は潰れてしまうからな
＞1のように業績の悪さを社員の責任にしてしまうような経営者こそ雇用の流動化で会社を去って欲しい。
流動化を進めても、
経済成長出来るかどうかは分からない。
電子決済なのに印刷してハンコを要求したり、電子決済なのにハンコの陰影を押させたりする日本ではあまりDXも意味がなかったりw
首切られない環境なのをいいことに会社内の仕組みが属人化してて雇用を流動化させても簡単には変わらないし
何なら会社での役割を自分に固定化させるためにわざと属人化させてる節さえある
>>489
利益余剰金の積み重ねがあったので、コロナ禍でも企業体力維持出来たんだが？
本当に無能社員の解雇はもう少し簡単にできた方がいい。 >>265
戦ってる相手が後進国だから。なんでそんなの相手にするかって日本人労働者は後進国型ビジネスしかしたがらないしできないから。 >>492
解雇しなくても賃上げできるよ
株やってればマクロで財務わかるだろw ハイエナ財界は能力の低い日本人から逐次仕事の出来るチョン、シナ人に置き換えて更に儲けるって事なのさ
国家より企業の儲けが至上命題 お茶碗持ってハローワーク求人に並ぶ可哀そうな日本人の未来がそこに
またb層が騙されるんだろうな。
流動化すれば労働者の給与は必ず下がる。
目的はそこ。経営としては二流。派遣をガンガン進めた為、韓国にも給与水準負けたと言われてるのにアホですか？国が滅ぶ。
>>1
・創業家資本家 家族相続に一般人相続税かけて親子で経営者を受け継ぐ習慣を潰す
・企業年金の取りやめ
・転勤制度は日本しかないので廃止
・経営陣の外部採用 すなわち今の経営陣のクビ
・選挙で選ばれぬ経団連等の廃止 皆さんを苦しめているのは経営者というより、株主でしょう。
皆さんを苦しめているのは経営者というより、株主でしょう。
>>464
そうだね
無能な日本人を首にすることが重要だね >>457
なるほど
一部の職種以外成果主義って難しそうだもんな 入社したらどんな無能でもクビにならないとかおかしいだろ
>>499
違う違う
コロナ禍ですら、利益剰余金は20兆「増えている」
お前の主張通りなら減ってないとおかしくなる >>275
言い得て妙ですね
ローマの自由市民と奴隷みたいなもの >>492
現実は非正規の方が賃金低いけどなw
そんなに流動的な労働者にならカネ払えると言うなら、今いる非正規に正規の3倍払うとこから初めてみれば良いのに >>483
そりゃ三井物産レベルの「無能」って、そこらの会社なら「極めて優秀」なレベルだからな。
なので、解雇規制緩和されても大して変わらない。
理由の如何問わず即刻解雇できるようにするなら別だが、それじゃただの日雇い。
余談だが、北海道拓殖銀行が破綻したとき、
店舗や人員は北洋銀行という第二地銀に引き取られたが、
中身は旧拓銀組に乗っ取られた模様。
なぜなら、それだけ人員のレベルの差が凄まじかったから。
それだけ大手と中堅中小じゃ人員レベルが段違いってことだし、
大手が無能だからって解雇しても、それに代われる人材はほぼ見つからないって話。 >>511
問題は無能な奴の概念が経営者のさじ加減だということ >>495
上場企業で取締役以上の所謂役員は平均10年ちょっとで流動性あるけど？
中小企業の流動性は無いけど、あのレベルなら嫌なら自分も起業しろで終わり。 >>490
飲みニケーション不足でそれも出来なくなる >>493
人手不足だし肉体労働は賃金良いぞ
そして身体が疲れるから食料等の消費量も多くなる >>445
![【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★8 [ボラえもん★]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BJqDmB8.jpg)
内部留保は売上高から人件費や原材料費などの費用を差し引き、更に法人税や配当を支払った後に残った利益を積み上げたものを指す。企業の貸借対照表には「利益剰余金」として計上されている。
おいおい本来従業員や株主に還元しなならんカネを484兆もポッケナイナイだぞ
これこそ「経済成長しない」の現況じゃねえか 流動化したら住宅ローンは借りれなくなる
労働の流動化→一億総賃貸
とりあえず外資規制すれば一時的に落ちても日本人が豊かになるから必ず浮上する。
新しい資本主義に必要なのは日本人を守ること。
>>466
流動の必要性は→年齢は指定してない→高齢者
子会社、嫌なら独立しろ
資本を増やすのが経営者、労働者は委縮して流動起きにくいは
よくわからん例えだな…誰かにケツ叩けれないと労働できんのか >>363
外国にいいように技術を吸われて富を吸われて、外面だけはいいお人好し以外の
何者でもない。 今誰が仕事やってて、誰が口だけなのか明らかになってる
継続的な人不足が前提。外人いれないようにしよう
人余りで流動化したら、給料下がる。社会も不安定になるし消費も下がる。
>>1
その道のプロが居ない社会とか衰退しか見えないが？？？
売り子さんとかならまあ分からんでもないが、安心出来る商品とインフラ整備はプロしか維持出来んやろ、直ぐに壊れる橋や電車なんか使いたいと思うのか？
安い経済奴隷人材を海外から仕入れたいとしか聴こえない気がしてならんな… >>512
コロナ禍になる前は幾ら増えてたんですか？ >>469
疑問の通り雇用の流動化と経済成長は結びつかないよ
考えてみても非正規が40％と流動化しても消費が減退しただけで経済成長しなかった
あと６０％流動化しても不安定な社会になるだけだしマイナス成長になるだけ
他の人も言っている通り個人消費が少なくなったのが大きい
生活が不安定になるもしくは予想されれば消費しなくなるのは自明 企業が上流でお金をダムのように貯めて
下流ではお金が流れてこないで労働者が干上がっている
情けないゴミ屑国家に成り果てたもんだわ
この会長は土人にしか見えんし
いい歳こいて泣き言とか恥ずかしい奴だwww
こんなところにお勤めの社員も恥ずかしい奴www
どんな風にやっても文句を言う奴が出てくるからな
結局自己責任なだけだｗ
流動化が進めば雇用は奪い合いになる。優秀な奴はガバガバ稼げるが、パンピーはマックジョブで働けって事か。
さらなる経済成長と経済格差はバーターなのかね？
>>537
つーか、自分たちは安全なところにいながら
痛みを伴う改革をとか言い出すから
ふざけんなって話になる >>532
それな
40%は決して少なくない数字だ
それで効果が無いからな 流動化するなら職能を廃止して、職務成果給をいれろ。
あほか。
>>517
社会に出たらわかるが大企業勤務＝優秀というわけじゃない
むしろベンチャーに驚くほどの逸材が居たりする
大企業の社員は学生時代に勉強という競技が出来ただけの人達ってだけ
無論優秀な人もいるが無能の質は大企業も中小企業も変わらない >>10
使い捨てどころか正社員化をエサに安く使い続けられる
もちろん無能なら捨てられるんだが 落ちこぼれの国
アジアの屑星
そんな国にある企業の会長が愚痴ですかw
哀れで無様ですねw
>>532
個人消費よりも階層の固定化が起こり出してるのが問題だよ。
700万くらいする新型レクサスNXが販売から3カ月で2万台くらい受注あるんだとよ。 >>1
経営陣に流動性がない大企業多くね？
創業者でもない生え抜き社員の社長会長。 >>316
仕事はいくらでもあるよ。運転くらいできるでしょ？ >>547
大手と中小の差の話だよ。
ベンチャーは将来性を買ってツバヅケしてるだけだから例外。 この手の発言は全部人件費削減が念頭にあるんで。
話半分聞いてれば良いよ。
>>542
役員のどこが安全なの？
翌年には簡単に解任される立場で一番危機感あるポジション。 >>539
そういうこと。で、アメリカはマックジョブでもくっていける。
日本は小規模事業者ががめてんだよ。
脱税しながら低賃金ではたらかせてね。
マックのフランチャイズの社長とか豪邸にするでるぞ。 本当に優秀な若手は
起業→マザーズ上場→ワラント発行を繰り返す
人件費を無駄金だと思ってる経営者が多い時点で、経済成長の芽は摘まれたも同然。
このマインドを変えない限り永遠に経済成長は来ない。
やり方まで指定されてるから新しい事にトライすると怒られるんだわ
軍産複合体のような危険産業や、公的部門の雇用が大きすぎて民間の人材を奪い、供給能力不足で慢性的なインフレに苦しんでいるならわかる。
>>550
確かに階層の固定化も問題だよな
昔は貧しくても大学に行って逆転可能と言うイメージも持てたけど… >>521
なんだよ具体例出せないのかよ
やっぱりトラックの運ちゃんで1000万の時代から下がってんだろ >>324
ほんとにね。英語できるだけでフィリピン人労働者とかはどこにでも行って稼げるもんな。リモートワーク本格化したら国内でもバリバリ仕事受けられる >>557
会長なんて地位まで昇りつめれば
やめたってポストはいくらでもある
そもそも生活は安泰だろう >>542
じぶんとこが新卒採用やめて、通年採用、職務成果給にいこうすればいいだよな。
世に問いかける必要なんてない。
年功序列で職務給のまま流動化するなんてあほだよ。労働者にメリットない。 >>547
勉強なんて言う簡単な競技で勝てない奴が中小やベンチャーに多いからベンチャーなんて潰れまくってるのだよ
ベンチャーのほとんどが木っ端微塵に潰れまくる現実 衰退国家から脱出したい！！って、素直に言えばいいのに
分かる分かる
リストラしたいよねぇｗ
>>553
大手も中小も無能は等しく無能だ
大手の無能が他では優秀なんて事はない
むしろ大手の看板外したら何も出来ない奴ばかり >>561
ほんとこれ
結局チャレンジできないシステムが大きいと思う
チャレンジできないとイノベーションも起こり得ない >>522
不景気ってカネが無い事じゃなく、カネが流れない事だからな
そら流さない奴が経済成長できない原因よ >>560
え？
人件費は、無駄金だよね
日本に限ってはだけどｗ >>529
まあそれな
動ける人材を安くコキ使いたい
大きくなったら沢山あげるから今はこれだけよと小遣い銭でコキ使うコキ使うコキ使う
いざ大きくなったら「終身雇用は害悪！」てただ給料払いたくないだけやんか
最初から適正賃金払えよボケッちゅう話 >>563
それはガチの貧乏人でなくアッパーミドルかせいぜいミドルミドル。
庶民なんて中卒で炭鉱か工場。
高校ですら超優秀な人が町内会でカンパされて行くところ。 寄生虫すら大事に飼ってた日本企業が、いまさら雇用の流動化しても、歪なことになるだけだろ。
そして隣の国にすら負けて、成長どころか弱体化衰退化する未来しかない。
氷河期世代という闇を作り上げておきながら、フォローをせず見殺し続け、
技術大国だったのにその技術の継承に失敗してしまったからな。
ITも大臣からして絶望的。
無能バブル世代を大事にし続け、現在中間管理職を担う世代を無視して雇わなかったツケはでかいよ。
この流れになりそうだね。
結局氷河期は正社員になっても厳しいなぁ‥
時代の流れに翻弄されまくりだ。
不安定雇用なら副業解禁、サビ残なくして休み増やしてくれ。
>>325
その理由が、日本固有の年功序列と終身雇用なんでしょ >>581
大手は使い捨ては出来ない
組合がうるさいから定年まで働けますよ >>565
無能がなぜ高収入を求めるのか
高収入欲しければ就職後もスキルアップに努めないと
自ら無能になっておきながら社会に高収入生活を保証しろなんて虫が良すぎるぞ >>472
安いから人手不足なんでしょｗ
足場かけやっても危険な高所作業なのに日当1万前後だもんなｗ >>545
人不足＋流動化なら、給料上がる。
人余り＋流動化なら、給料下がる。
流動化すると、求人市場の影響を極端にする バブル世代は逃げ切りで、またしても割を食うのは氷河期世代。
ほんとロスジェネ世代は浮かばれねーな。
そりゃあ、終身雇用目当てで入ってきて目立った成果がなくてもクビにならないんだから冒険しようがないだろw
会長ともあろうお方が無様ですねw
こんな愚痴、泣き言しか言えないんだし
無能過ぎw
>>572
なわけない。
基本は大手の無能は中堅や中小以下なら優秀扱いされる。
中堅や中小の無能はひどいもんだよ。
遅刻とか無断欠勤とか当たり前のレベルだから。
もちろん大手でもあるけど、大手は当たり前にはいない。 お偉いさんが何で経済成長できないか理解してないから日本が衰退してるのがよく分かる
日本からエリートが消えてしまった悲劇
上にいるのはCIAにすげられたクズチョンばかり
>>539
消費性向高い中間層の財布が縮んで、消費性向低い富裕層ばかりカネ持った状態で誰が消費するんだ？ しつこいキチガイ陰湿陰険激臭ダメリカンの呪いで日本が滅ぶ
>>334
人口減は過剰な人口の適正化だよ。
ただでさえ人の価値が落ちてるのにむやみに増やせば氷河期の二の舞
機械化、IT化、合理化をすすめ、海外需要に応えて利益を吸い上げる仕組みを作って経済成長するほうが現実的 >>581
少子化＆高齢化＆人口減少により
内需が急減することが濃厚な状態なので、中年社員より上の年収が高い世代をリストラしたいんだだろう
特に、商社の扱う商材は、資源系が多いので、直撃すること間違いないのでｗ
移民を入れても、無駄無駄無駄！！ 社員に金を払って、その社員が外で買い物する
それで企業にお金が入って経済が成長するってサイクルだと思うんだが
日本の経営者の考えってそうじゃないの？
流動化すべきは役員レベル。
責任を負わない責任者なんて要らんのよ。
まあ、勤続年数長いだけで高給貪る無能は足枷でしかない。希望退職募れば辞めてもらいたい無能ほどしがみついて離れない。45歳定年は議論されるだろう。
>>1
株主会社ってのは市場から集めた資金を元に利潤を追求し経費を除いた分を市場に還元する組織
484兆もカネ遊ばせていい訳がなかろ >>594
そのレベルの無能って無能という括りより最低限の社会適応力の問題だろ
流石にそんな人達は社会で生きていけないわ
大手企業勤務は大手の看板外したら何も出来ない無能が多いのも事実
実際大手の看板効果あると仕事やりやすいからな 今思うと面接落ちまくって良かったぜ
受かってたら今頃社畜三昧やからな
ニート最高🤣🤣🤣
>>552
経済成長するには、転職先は給料より高くないとダメなんだよ
いくらでもある仕事とやらは、どれだけ給料上がるんだ？ >>588
資本集約じゃなくて人員集約的な体質を残したまま改革が行われるだろうね。日本人の給与は上がらずじまい。 >>605
入社からマトモな給料出してりゃ誰もしがみ付かんはボケッwww >>5
簡単に解雇出来ないから非正規が増えるんだよバカ >>584
いやさすがに定年まで本体に生き残れるのは半分もない。
自主退職も分母に含めたら3割も切る。
なまじ大手だと早けりゃ30代後半で片道出向のち転籍だから。
組合だって無条件に雇用を守ってくれるわけでなく、
会社ごと潰れるか半分でも雇用が守れるかの究極の選択を迫られることもある。
何が何でも頑固に雇用ってやりゃ、その末路は国鉄だからね。 1年程かけて一人分の仕事(月20万円)を効率化で無くすことが出来た。でも業務の片手間でやったのでほとんど誰にも気付かれなかった。
でも、短期間で月5万の効率化果たした奴はアピールしまくりで会社から表彰された。
モヤっとするけど、俺パワポ嫌いだからしゃあないかなとは思う。
早稲田政経 ２０２１年３月卒 就職者７４６名
https://www.waseda.jp/nyusi/ebro/ug/admissions_jp_2021/html5.html#page=53
１６ 国家公務員総合職
１１ NTTデータ
１０ 三菱商事
１０ 東京海上
９ 三菱UFJ銀行
８ EYストラテジー＆コンサルティング
７ 日立製作所
７ 富士通
７ 住友商事
７ 三井物産
７ みずほFG
７ NHK
７ 楽天
７ デロイトトーマツコンサルティング
６ 日本IBM
６ 日本政策投資銀行
６ 三井住友信託銀行
６ 日本生命
６ NTTドコモ
６ ソフトバンク
６ あずさ監査法人
６ アクセンチュア
６ アビームコンサルティング
５ 農林中金
５ 三菱UFJ信託銀行
５ 三菱UFJモルガンスタンレー証券
５ みずほリサーチ＆テクノロジーズ
４ サントリー
４ 本田技研
４ 伊藤忠商事
４ 日本政策金融公庫
４ SMBC日興証券
４ 大和証券
４ 監査法人トーマツ
４ 野村総合研究所
４ PwCコンサルティング
早稲田政経からでも三井物産入りはわずか7名
狭き門である
超大手企業に就職するには最低限早慶上位学部卒で優秀な成績収めてないと無理
確率的に無能を見つけることはかなり難しいのですよ >>594
環境もあると思う
以前経済誌の「不況の中成長してる企業」に取り上げられた小さい会社にいた時、大手の早期退職者を採用して新規得意先を増やしてたけど、本人はやはり能力不足で客先が定着すると辞めてしまうのが続いた >>611
お前みたいな無能はクビ切られないだけありがたく思っとけ
ボケッww とりあえず、家とか車とかローンを組んで買っていたものは売れなくなるな
すでに売れなくなってきてるけど
あとは長期的に金のかかる子供も持たない人が増えるな
>>600
海外の購買力に頼るつもりなら資本家が日本人の労働者を豊かにすることを嫌うから駄目だよ。 >>582
もう氷河期が正社員になった所で
年齢的に意味ないじゃん ピンハネ中抜き構造が肥大化しすぎたんだろ
生産活動なしで金が入るシステムは本来健全じゃない
無能で存在価値がない雇われが騒いでて草
有能なら給与上がるからな
労組は社員しか相手にしないし
非正規雇用者をケアするまともな政党が無いのも問題だな
>>561
それでいてトップダウンの愚策の帳尻合わせは末端に放り投げられるんだわ
どうにかなれば親分の実績、どうにもならなきゃ子分の不始末
業績悪けりゃボーナス減らして会社は黒字
これも親分の実績
成長どころか老衰してんだから適切にあぼーんして新規作成が必要
がん細胞ばかりを維持しても意味ねーんだわ >>613
じゃその非正規にまともな給料出せよマヌケwww 派遣とかでおわってるからそういうの
成長してるか？中抜き産業だらけだろこの国
いつまで氷河期ガーとか言ってんだ？
氷河期の奴らももう50とかだろうよ
雇用の流動化なお上にこびりついたゴミ老害は不変のものとする。
だからなあ
そいつらが有能ならまだしも年功終身で上にシフトした様なゴミだからなあ
日本の衰退も必然なんだろうな
>>583
経済成長してないのは設備投資してないからだよ。データにでてる。原因は人余り。
女性や年寄り、外人など安価な人材が無限に供給されるため、人手を設備に代替するインセンティブがなくなった。企業は、リスクとらず給料安いまま使い倒しても利益でるから、リスクとって設備投資する必要がない。だから外人止めて継続的な人不足つくれば設備投資が必要になる ＞1
こういう考えの無責任な経営者こそ居なくなって欲しい。
いつ首になるか分からないような不安定な雇用では生活が安定しないだろ
>>607
イマドキ大手で中小レベルの無能なんていたら、すぐ子会社送りな。
昭和40年あたりでアップロードが止まってる認知症をアピってるところ
大変申し訳ないんだけどね。 >>607
まあ日本の大手企業が本当に優秀ならグーグルやアップルみたいに経済を牽引するだろうしな
実際勉強だけは出来た無能が集まってるから全く経済成長出来ない 何の為の経済成長か
社員がマトモに生活出来る水準なのか
なんで新自由主義と明記しないんだｗ
都合悪いのかｗ
そもそもの話
能力ある層は日本企業で働かないんだろう
>>585
スレの議題は経済成長な
経済成長の為の雇用流動化なら、クビにしたらより高い給料の仕事に転職させないといけない
転職前と転職後の給料の差が、経済成長だから 正規社員の解雇のハードル高すぎるから派遣社員使うんだろ。
>>630
そう、50にもなるのに家どころか車すら持てない氷河期世代です。 >>624
ほとんどの人は無能ですよ。身分や所得が安定することで盤石な購買力となり、結婚したり子供を生み育てたり様々な副次効果が全体として現れます。 >>634
だから大手の無能も中小の無能も同等なんだよ
仕事が出来ないんだから
大手の無能が中小行ったら有能になるなんて無い
無能はどこへ行っても無能 成果主義の話題でいうと
任天堂は成果主義を否定し、今でも年功序列と若手の育成を重視している
一方、ナムコは2003年に成果主義を導入
過去にヒット作を連発させた中年社員の給与を10分の１にしたり色々やってたようだが・・・
めんどくさくなったので「ナムコ 成果主義」でググってくれ
>>635
いい大学に入って、いい会社に入るのがゴールって価値観から抜け出せないって感じだな
とくに就職活動に大きなエネルギー費やしてしまうと尚更か >>623
いや、選別自体は20代後半から行われてるよ。
ただちに実行しないだけで。
公然の秘密だからいちいち言わんだけで。 >>633
「他社で首になったとか言ってるけど、まず雇ってみようか。」
となるなら良いんだけどな。
実際は他社で首になった事を警戒されてお祈りされる空気感は変わらないと思う。 こういう会長とか名誉会長、
相談役、顧問
とかいうガラパゴ役職って
見てて恥ずかしいのよねw
ましてや貧困国に落ちこぼれた国で
ドヤ顔されても・・・
裸の王様みたいで馬鹿にしたくなるw
>>645
まず大手勤務の人が明日潰れるかもしれない中小に行くことはないから
いろんな選択できますから
学歴高いので >>639
なら日本の経済を牽引してくれ
失われた３０年なんて言わせるなよ >>359
サラリーマンすごろくの上がりが経営者やってちゃね。奴隷長に経営は無理
叩き上げとか生え抜きに固執するのも愚か。実務と経営は能力違うんだから。
自社内で経営者育てるなら早いうちから選別して経営の経験積ませるべきだし、それが無理なら外部から経営実績持ってる人材呼ばないと。 >>645
全体でみた場合、大半は無能だからな。流動化は経済を衰退させるな。需要も減るし。 >>644
そんなものは必要ない
米国の成長をGAFAMが牽引してるように一部の超強者と大多数の負け組で十分成長できる >>1
三井物産の社員を全員解雇と
新卒採用無しな 商社はシェールで大損ぶっこいても国民に転嫁すればいいだけだもんなｗ
責任のトリクルダウン
アベノマスク提案者が天下りで三菱重工顧問になる国で成長なんか見込めない
>>656
日本の9割は中小企業なんですよ
中小企業が頑張らないと日本経済の底上げはありませんよ
つまり低学歴が頑張る必要があるのですよ >>646
そりゃナムコなんてゲーム部門は事実上バンダイにくれてやったんだから、
ナムコ組が冷や飯食わされるのはしかたない。
一方、ゲーセン部門やテーマパーク部門は本体のままだしな。 日本の中流層が消費しなくなって貯金とか投資にお金を回すようになったのは
年金の不安とか雇用の不安とかによるものだろ。
日本人は安定志向だから欧米のような働き方は合わない。狩猟型と農耕型の違いだ
>>646
人材調達ばかりに気を取られて、人材育成がおろそかになっていますよね。企業ができるだけ金を掛けずにいたい魂胆が丸見え。 失われた30年を見て
日本企業が凄いと思ってる人いないから
日本で正社員だろうが非正規だろうが
変わらない
仮想通貨を勉強した方がよっぽど未来がある
アメリカ真似したほうがマシ
あいつらこの20年で給料1.5倍から2倍くらいになってんだぞ
日本はマイナスとかマジで無能通り越してもはや悪意すら感じるわ
日本一の大企業のトヨタもEV化についていけず沈没しかかってるからな
ほんと終わってる
社会保障費の負担が大き過ぎる。
ここを見直さないと給料も上げられない。
ダサすぎw
貧困国に成り下がっちゃったもんだから
どんな会長だろうと土人の弱音としか思わなくなったよ
ほんとダサすぎw
>>662
経営者は業績出せないと株主にクビにされるので流動化されてます >>655
何の実績も作れず無能扱いされた奴を欲しがる大手なんて無い現実
新卒一括採用の時点では問われなかった実績が転職市場には必要になってくる 安く働く奴隷が欲しい
ってだけ
シャープみたいに無能経営者がすげ変わらないとダメだな
>>669
しかも中小零細の下請けも道連れだからな >>627
結局それよな
非正規の方が賃金低いんだから、雇用流動化で経済成長なんて嘘っぱち
非正規の給料が正規の倍になってから検討すれば良い >>589
確かに。「40歳」でも「50歳」でもなく、「45歳」という中途半端な年齢設定も
バブル世代が、氷河期世代をさらに犠牲にして逃げ切ろうとの魂胆だろうからなw
言い出しっぺのサントリーや住友化学で
未だに45歳定年制が導入されてないwなら、やらないのが正解。 >>659
GAFAMがなれるような人材いないじゃん
エリート層は仮想通貨先進国になった
ベトナムより下になってるし 日本は売春宿仁◯林、春風◯の賎しい主人が牛耳ってる良い例。
>>653
中年以上で転職が成功するのは日本ではレアケースだもんな。
余程優秀かコネでもない限りバイトくらいしか働き口ないし >>373
阻害要因になってる従業員を取り除けば、それだけで生産性はプラスになりますよ 雇用の安定も必要だが、現状の労働のあり方がよいとも思えない。
使えない老人が社内で仕事の邪魔をしているのは事実だから。
無能社員より無能経営者のほうが害が大きい
流動化して本当にメリットがあるのは社員のほうだよ
>>673
大手はそもそも無能率が低く
無能でも周りの有能が支えますので
無能が邪魔をしない仕組みとなってます
それが大手の組織というものであり人脈です 義務教育から見直さないと無理。
まぁそれすらも嫌がる団塊老害と頭スカスカのバブル経営層なのだが。
自分らさえ良けりゃいい、がまかり通るからな。
>>673
それでも中小は欲しがるんだよ。
プロパー社員よりは全然マシだから。
あとは本人が中小の賃金で納得するかどうかだけ。 >>663
それはどこの先進国でも同じ
ちなみに世界の企業価値ランキングで日本企業はトヨタの４０位一社のみ
そして日本経済はセロ成長 >>686
業績が落ちたらちゃんと変わるだろ
大塚家具のドラ娘だってちゃんとクビにされたろ？ >>678
ベンチャー増やす意味も含めて流動化するんだぞ
何言ってるんだ？
理想的には、公務員も含めて解雇規制撤廃がベストなのは正しい >>669
EV化は
スマホに４つタイヤついたものになるから
日本の自動車メーカーの時代は…
ソフトウェアが強くないといけないから
巨大IT企業やテスラでしょ >>377
それは株主が消費しても役員が消費しても有能社員だけが消費しても同じですよ >>679
北斗みたいな国にするのが一番いいわ
破壊の限りをつくして
アジアの最底辺国になってほしいね
あの島、基地外の集まりだよw
って世界の笑われもんにでもなってしまえばいいさ ベンチャーなんて
まず超大手勤務経験の有能しか成功しません
労働の在り方を改善せずに会社にしがみついても、
日本の会社そのものが沈没している状態だからね。
みんなで泥船にしがみついているようなもの。
この30年の没落を見てもまだしがみついている。
集団での狂気を見ているかのよう。
>>659
アメリカも所得税累進最大94%時代のが成長率良かったやん アメリカはアマゾンの倉庫バイトでも時給2000円だというのに
>>655
そんな時代じゃないよ
日本だけかもしれないけど、コミュ能力無ければ面接通らないからとんでもない高学歴が零細に流れてきたりする
昔ウチの職場に来たパナの早期退職者はコピーはコピー室のパートがやってたからコピーのやり方を教えてくれ。と言われた
プリンターのメンテとかも、私出来ません。と真顔で言われたし >>676
まずはとんでもない人不足が必要なんだよ。
例えば人足りなくてコンビニがあちこちしまりだした状態。派遣で人呼べれば店があけれるから相当な金出すはず。この状態で流動化はじめたら全体の給料馬鹿上がりする。こんな状態だと経営者側からみたら損だから絶対流動化とかいわない >>674
だから無能が大手に転職は出来ない
そして中小勤務になっても無能な人間は有能にはならない
無能なんだから 生活保護申請、前年比6.1％増 9月、5カ月連続で前年上回る
ここの企業は知らんが、成長できない理由は個人消費の落ち込みによる需給ギャップにあるのだから、個人に1000万くらい配れば成長するよ。
社会を支える側がボロボロになって崩壊し始めている。
だから、公務員や医療関係も一緒に崩壊すると予測しておこうか。
国に依存している人たちも同じように地獄行きだよ。
日本そのものが改善を嫌う老人だらけで、崩壊している。
中途採用とか新入社員て最初は使えないじゃん
だから雇用の流動化すると使えない人材と無職を増やすだけ
>>682
その取り除かれた元従業員が給料受け取れなくなるので、GDP下がりますよ >>694
EVについて日本は技術や見えている問題に拘泥しすぎ。
あんなもんは政治的、経済的に作られたブームでしっかり乗って儲けなきゃ意味がない。
つか、ブームを作る側にならなきゃ。
文句言ってる間に、多くの環境問題と同じく日本は狩場になる。 >>30
何を勘違いしてるか知らんが、人口減少でも経済成長するぜ？ >>706
むしろ改善したところほど崩壊してんだよｗ >>702
日本の場合流動性の問題に加えて外国人実習生とかいう奴隷制度の問題もあるからな
外人が安い賃金で奴隷化されてるからそれも日本人の賃金を下げる要因になってる
あれやめないとな >>703
99.9％の有能はまずは超大手に勤務経験があります
はい
そしてまず無能は超大手には就職できません >>699
ステージが違うんだよ
中国だって製造よりITが牽引に変化しつつある
習近平がアレだからしてたが正解だがな >>715
その大手で有能だった奴がどういうわけか子会社だとか関係会社へ就職してきて
俺未満の能力であったと後で証明されるわけだが。 資本家に搾取されている、などという人がいる。
これが格差の原因なのだと大騒ぎしている。
だけどこれは現実を全く無視した、イメージだけでの騒ぎなんだよね。
なぜなら実際には日本企業の大株主は年金基金や日銀だから。
日本企業がゴミ過ぎて普通の投資家は株を買ってくれないんだよ。
労働者は年金基金や日銀に搾取されているとでもいうつもりなのだろうか。
つまり労働者は年金を受給する老人を倒せばよいのか？
実にばかげている。
まず会長とか言う年寄りを辞めさせて駐車場の管理とかやらせろよ
>>695
日本企業の株主は外人ばっか
また、低所得者の方が消費性向が高いので社員に金流すべき >>706
そう思うなら
外国資産や仮想通貨買えばいいだけ
今なら海外の取引所で仮想通貨買って
自分で管理するのが簡単で安心か このまま日本が安い国に成り下がったらアメリカや中国にどんどん買収されて植民地にされるぞ
>>701
中小零細なら採用決定権は経営者、下手すりゃトップだろ。
そいつが無能なだけ。
大学や企業のブランドに騙されて中身の審査する能力が皆無。
まぁ、大手も採用に関しては視野狭窄の無能ばかりだけど。 >>714
外国人労働者が日本の良い意味でのグローバル化に寄与するならまだ話も分かりそうなものだけど、
あんなものただの奴隷制度だしな。 どうせあーだこーだ言いながら何も変わらずまた10年20年経つんだろな
失われた50年になるわ
日本ってホントになんも変えられない国だよな
>>677
住友も言ってたんか？
ソースあるんけ？ >>721
イマドキ駐車場の管理ってカスタマーエンジニアそのものだそ。
死にかけが置物のように鎮座して
健康のためにたまに掃除してれば良いものではないぞw 任天堂は成果主義否定、年功序列と若手の育成重視で
開発陣のチームワークを保ち、魅力のあるゲームを作りだして世界で評価されているって例だが
昔の日本企業ってだいたいそんな感じで、昔の方が独創的でチャレンジ精神のある作品、製品が多かったんだよね
>>709
どうせ日本より下で止まるよ
一人あたりGDPで抜かれる事は、日本が中共以上に腐敗しない限りは無い >>726
大学名だけで超大手なんて就職できないのですが？
早稲田政経からでも三井物産入りはわずか7名ですよ
淘汰されるのですよ
まずはそこを勝ち抜かないと就職すら出きません >>726
他人を無能と言うならば、自身が有能なの証明しないとね。 まあそうなんだろうけど、大企業が社内ニート処分できるようになったら中小は今以上に人材確保が厳しくなるな…
>>57
手段すら手段として成立していないって事ね
完全同意だわ >>706
公務員も医療関係者もそうなってしまったら
自己責任でいいんじゃないですかw
自助努力が足りなかったということで
誰も支えてくれないなら自分でやってくれとしか トヨタは本社海外に移した方が、長い目で仕事しやすく見えるけどな
ジジイは自分で働かないから勝手なことばかり口にする。
まずはジジイ＞1オマエが働け
害吉はいらないから早く天寿をまっとうしろ
>>433
労働者側が賛成するとすれば、所属する企業体が存続することと、生き残れた労働者はより多くの報酬を受けられる可能性があること 問題の本質は、稼げない日本企業の体質にあるんだよ。
稼げないからみんな一緒に平等に貧しくなっている。
平等に貧しくなるとほんの少しの差が、大きな差に見えるようになる。
だから格差などと大騒ぎするようになった。
米国などで起きている格差とは全く性格の違う格差だ。
とにかく企業の在り方を改善しないといけないのに、これから逃げ回るのが日本人。
これからも没落を続けるのが見えているので、投資対象としても全く魅力がない。
外部からの投資先として日本は北朝鮮と同レベルと聞いたら驚くのではないか？
https://news.livedoor.com/article/detail/20631504/
それぐらい日本は終わっている国なんだけどね。
こんな事実ですら認めない、見ようとしない日本人だらけ。 今時こんな日本企業の正社員でドヤってるのが時代遅れなんだよね
というかこの国に生まれた時点で負けw
親ガチャどころか国ガチャ
なんだよ
この国で生まれた時点で負けw
>>732
それ、年功序列とは直接関係無いと思う。
今の日本はコンプラだなんだで昔以上に保守的で「やってみよう！」って空気には無いのでは。
プロジェクトXでやってた様な成功話の多くは、今やれば社内処分とか懲戒モノでしょ。 無能に払う給料を有能に払う
つまりこいつらは有能を無能と同じ給料で雇いたいだけなんだよな
＞742
政府がベーシックインカムとか給付金とかやりだしているので末期のような状態かもな
簡単に首切りすると成長するような認識なんだ
でもこの３０年リストラと派遣でそうなりつつあるけど、業績は上がってない
業績上がらないのは別の問題では？
ちなみにイタリアは日本以上に雇用守られてるけど、成長はしてるね
会長の首を切りやすくした方が経済成長しそうだけどな
自分たちが終身雇用の恩恵を受けといてこれなんだからバブル世代はほんとクソだな
恥ずかしいから論理的思考ができないボケ老人の口は塞いだほうがいいぞ
雇用が流動しないのは需要がないからなのにデジタル化だかでさらに圧縮が可能だと主張する
つまりこのおじいちゃんの流動というのは単に労務費を切り詰めさせろと言ってるだけ
まあまあ冷静に考えてみて
若年層が減っていく中でどうしてもダブつきがちな中高年層をいかに活かしていくかってのは先進国共通の課題だよ
中高年の首切って若者も入ってこなくて
そんな時にどうすんの?
お前らバカ経営者が入社した当時は佃煮ちするほどお前らみたいな無能がいっぱい入ってきたかもしれないけど時代がちがうんだよ？
>>744
何ガチャとかとんでも無いワード生み出されちゃったよな。
親ガチャ国ガチャに外れたせいにしたって、本人にとっては何か変わるわけでも無いのに。 終身雇用なんていう愚かな制度を続ける限り日本の浮上はない
>>445
個人消費には労働者に限らず年金ぐらしのじいさんばあさん、株主、役員、公務員全ての消費が含まれますよ。とこに配っても総額は一緒です。 >>734
採用ガバは中小零細の話してるんやけどな。
零細ならチヤホヤされるで。
給料は知らんけど。 >>744
ガチャガチャ言ってる暇あったらいますぐ出て行けよ
お前みたいなバカがいなくなってくれれば効率と生産性が上がるからな >>749
日本は正社員と公務員も含めて即日解雇ができるようになってスタートや
欧州は列強遺産の規制産業があるからな 経済成長って上級国民だけが儲かって庶民は底辺のままってことだろｗ
今の中年や若者層の納税者
社会を支える人達を国や政治家は
殺しまくり
今の
高齢者層がどんどん豊かに 幸せに長寿
こんな極端な政治を何十年もしてるのは
日本がおそらく世界初例では？
>>745
そうやって手足を縛っていくのも左翼のやり口でしょうね >>762
技術も個人情報も持ち出されまくりだけどな >>752
この国に生まれてこの国にいる時点であらゆる日本人は負け
勘違いし過ぎですよ
椅子取りゲームやってるだけだし
その椅子も年々足元が腐って減っていってる
もう詰みかけてるからこの国に生まれた時点で負けw >>1
小泉竹中時代からずーっとそう言い続けていつの間にかいろんな意味で先進国最低、韓国にも所得で抜かれる始末 勉強しなかった責任をちゃんと自分の責任と認めた人のみ
敗者復活システムを設ける必要があるでしょう
そういう人のみ集めて東大京大合格できる程度の基礎学力をまず鍛錬させてそこの関門を難関にすべきであろうかと
>>756
本人にとっては何も変わらないけど、そういうヤツらが集まる場所だと傷の舐め合い出来る。 >>759
日本政府の政治力が低すぎてロビー活動のメリットが今後ないと思うけどなぁ >>726
確率とかスコアリングとかって言葉も知らない禽獣かな？
銀行融資とかと同じだよ、やってることは。 土木建設介護は人手不足、もっとシフトして欲しいんだが
雇用の流動化とは言うけど、求職者に転職歴多過ぎると結局企業側は敬遠すると思う。今もそうだけどさ。
経営側の言ってる雇用の流動化なるものはそういう所も解消されるの？
>>771
それは所得が少ないから。
一応だけど手取り120万くらいあるけど、普通に生活してたら30万くらいしか使わない。 反対してる奴等は何の実績を出さずとも企業に守られていたい無能たち
リストラしたら、経済が成長するの？
成長の話をしているのだろう。
弱者を次々落としていくのはいいけどさ
その弱者のカモが買ってくれなくなったら大手といえども終わってくよ
世界で相手にされずガラパゴ国内のカモを相手にするしかないのに
上級企業はそこを分かってないよね
会社の都合で解雇できるようにしたいだけで
40代以上は絶対採用しないんでしょw
これからどんどん老人増えるのに何を言ってるのか
日本のサラリーマン経営者は優秀でも何でもないだろ
ゴマすりが上手かったり、ゴルフや飲み会で名を売ったり
特に＞1のような時代のジジイはこれだからな
古いサラリーマン経営者こそ害が多い
求められてるのは経営陣の流動化なんだよなあ
大塚家具とかもっと早く女社長を切れればあれほどダメージなかったやろ
単に企業が人件費を抑えたいだけだと思うんだけど
労働者側に利があるみたいに言うのは
違うと思う
政府が決めないと勝手にできないからさぁ
そんなこと言ったら絶対既得権益持ってるやつから反対されるに決まってるだろうよ
流動化とは言うけど中年のクビを切る話ばかり
切った中年の再雇用を約束してこその流動化だろ
同一労働同一賃金も定期昇給を無くす言い訳に使われてるだけだし
40歳以上を大量リストラしたい！って、素直に言えばいいのに
高給取りで、あとは定年までしがみつく年齢帯だもの
リストラしたいよね、どこの経営者もリストラしたいと思ってるけど、発言すると問題になるから近親者しか言わないよねｗ
しかも、この会社の中堅以降は、ほぼ全てが、自身は仕事ができると思ってるんだよねえ
高い給与の対価としての仕事ができている人は、一握りの人材なんだよねぇ
ほとんど、いらね
退職金はiDeCoとか出てきてるのに、未だに確定給付年金やってるところ多いよね
企業側の負担もそうだが、従業員側も退職金や年金を気にして流動性がなくなる
年功序列給与じゃなければ企業側も50以上を雇用し続けることもできる
年齢が上がるほど、支出が増える人生設計をどうにかした方がいい
特に教育
>>782
それを優秀と思い込んでるからね
つくづくイタい奴らだよ 無能ものをどうにかする話と成長は全く別物なんだがな。成長するためには、無能有能問わず、個人の消費、購買力が必要。だから、つべこべ言わず、国民一人あたり1000万配れば良い。成長できない理由は需給ギャップ。効率化はその先。
>>745
ビクターのVHS開発責任者なんて会社に無断で松下幸之助へ直談判だからな
あんなの今やったら大問題だ 高くなったように見えて退職金+ボーナス分がガッツリ削られた賃金で簡単にクビに出来る社会を目指してる奴のお言葉です
>>474
そうならざるを得ないでしょ。労働者もいいとこあれば容赦なく移るようになるんだから、企業側も使える人材はどんどん雇い続けて補充しないと >>767
キミ
誰からも相手にされてないね
なにか説教してくれる人がいるうちが華だよ
その期間にマトモになれ >>786
なんか不祥事を押付けられる役にしか見えないがｗ
そろそろ爆発するものを抱えてるのかな？ >>770
自己責任社会にするなら相続税上げてくれ
世襲無能が報われて親ガチャ失敗勢が泣く社会にしてはいかん とりあえず今でもコロナの影響で去年から仕事ほとんど無く助成金貰ってるゾンビ企業は人手不足の業種に流すべき
何年働かずに金もらう気だよ
まず三井物産が全員有期雇用で固めて
雇用の流動化を実現してから寝言をほざけ
つうかこの老害何周遅れだよ、
今更こんなこといいだして弊害も考慮してないから老害って言われるんだよ
>>788
無能には雇用も社会保障も必要ない
中年でも無能じゃなければ、再就職や起業できる >>788
結局は人件費をどれだけ下げられるかの話だからな。バブル崩壊後からずっとそう。
ごく最近になってやっと「デキる奴には金を出す」所は本気になるなど1μ程度はマシになったけども。
せめてセーフティネットの充実図ってからやって欲しい。 >>796
現実直視しなきゃw
ガラパゴ内で虚しい椅子取りゲーム
やってるに過ぎないんだし
使い捨ての非正規の椅子ばっか増やしてどうやって成長するの？ >>788
転職で給料上がって初めて経済成長になるんだものな
クビにして終わりならGDP下がってる もう削るとこないからもっともらしい事言って45以上を切りたいんだなwww
仲良し経営者同士で飲みに言ってそんな事ばっか話てんだろ？w
自分さえ儲かれば従業員の給与なんてどうでもいい
そういう倫理観のなさが今の日本を作ってるんだよなあ
日本企業が改心しなきゃずっと不景気のままだ
派遣緩和は雇用拡大のイメージがあったから賛成派が多かった
結果的に日本人の気質を見誤った訳だが…
人材流動化は自分の立場が危うくなると考える無能が多いだろうから反対派の方が多くなる
自分達の経営の失敗を労働者に転嫁しようと企む悪代官みたいなクズやな
こんなこと20年以上前から言ってる馬鹿いる
なんでそれが実現できないのか具体的に考えるフェーズだろう
この老害は20年以上前から冬眠してたの？
首切りだけで良化するとか馬鹿な事思ってそう
>>802
無能が使う100万円も有能が使う100万円も同じ経済効果 そもそも倫理観のない日本企業がこれ言ってもね
仕事できる人の給与は変わらず、都合よく首切ることしかしないだろうというのが目に見えてる
>>804
自分の人生救えない人が
他人や日本の心配してる暇あるのですか？
まずはご自愛ください
人生は自己選択の連続であり逆転なんて存在しません >>806
でも年齢的にこれから金のかかる子供抱えてるんだよね
それを非正規に落としたら進学率ガタ落ちで育成不良のまま社会に放り出すことになる
人材も育たなくなるしいいことないんだよ 切られた45歳以上とか仕事ねーだろ。
チキン屋やるしかなくなる。
>>810
ただの認知症。
認知症だなんて身内からもなかなか言ってもらえないから
気づきにくいんだけどね。 >>808
それやられた不信がずっと今まで引きずられてしまってる訳で。
氷河期馬鹿にするそれ以降の世代も、潜在的にそれ感じてると思うよ。 >>497
起案は必要な関係者すべてに同時配信して確認させ、意見を出させ、それを見てトップ一人が決済するように業務と組織を変革しないとDXとは言えない そもそも末端が有能なら経営が改善するとか思ってんならそもそも経営者のお前はどんだけ無能の置物なんだよっていうツッコミ待ちか？
>>802
それじゃ経済衰退してるやんw
無能切って給料払わなくなりました、分配が減ったのでGDP↓ >>805
違う
GAFAMみたいに、さらに分かりやすく極端な例だすと従業員数名の1社で1000兆円の利益稼いでそれ以外が飢えてもGDPは成長する >>812
倫理感も無ければ商道徳も無いよ
だからセーフティネットの拡充が図れない
なんてったって危機意識が無いから
とにかく稼げばいい、働けばいい、儲ければいい
３０年間ずっとこればっかり >>506
日本企業の株主なんて雀の涙ほどしか配当受けてないのに。内部留保まで許してさ。 40代以降でも、PCや新ツールに適応(出来ればそれらを使った業務効率化の提案)するだけでもハッタリ効かせられる。
20代でもUI変わっただけで上司面談で「これじゃ仕事出来ません！」と強く訴える奴もいる訳だし。
>>1
ベンチがアホウやから・・・ってのを思い出した 日本は内需が急減する局面に突入しているので、中堅以降の社員をリストラしたい気持ちは伝わってきました。
通常の企業は、どこも同じ悩みを抱えています。
チャンスがあれば、中堅以降をリストラ！！・・・と発表したいよね
これが日本企業の喫水の課題
本当に無駄金だものねえ
GAFA就職できてるのも超高学歴ばかりなのですがね…
隣の韓国が参考になるな
あそこは大企業でも45才ぐらいまでだっけ？
成長してる分野あるけど社会はなかなかの地獄って聞く
さすがに雇用の流動化をするなら、外国人の移民政策を進めた方がいいわ
内需が急減する局面で、内需を縮小させるリストラと言うサプライサイドの改革をやってどうなるのだ。
年齢やなくて能力とヤル気
どちらもない人材は辞めてもらうしかなち
>>50
首にしまくって仕事にならなくなる
よくある話だぞw だな。
じゃあまず経営陣から流動化しようか。
見本から示せ。
小泉竹中改革で日本企業の株主は外人比率が大幅に増えた
当然経営者は株主の意向を受けて発言する
つまりこの会長は外人の発言を代弁してる
外人は日本の成長などどうでもいい
経済の専門家かなんかがテレビで45歳定年制で経済が良くなることなんかないってぶった切ってたけどな
>>815
実際増えてるしな。
>>828
イマドキWordやExcelも扱えんやつなんねいねえわ。
少なくとも三井物産レベルの会社には。
ここ、三井物産とそこらの鮮魚卸と並べて
無能無能とか言ってて草生えすぎw まずは能力と功績に応じた昇給から始めてくれ。
それが出来ないと能力と功績に応じた解雇もできんだろ。
公平且つシビアな人事評価が大前提だからな。
>>517
いや大手だからこそ、文字通りの働かないオジサンが規制に守られて生息してたりするんですよ。
中小にはそんな余裕ないし、ことを荒立てず保たなきゃなんない体面もないから。 人材の流動化は個別企業の効率化の話で、成長の話では全くない。自分の企業しか見ていないのに、日本経済成長がどうこうと、議論をしている。
>>50
無能を首にしまくったら、本当に超有能な人間しか残らないのか？という疑問。 >>838
経営が一番流動化やないか
減点主義で何かあったら外される >>845
見合った給料になれば良いだけの話で、
下限ががゼロってだけだよ >>749
欧米人は根が明るく人権意識が高いから捨てる神あれば拾う神もいるんだよ
日本人は困ってる人に手を差し伸べるケース滅多にないだろ
自分には関係ないからって人がスタンダード 流動は必要なのよ、いつまでも落ちる産業にしがみつく必要はない。
問題は新しい産業が生まれにくいのと、正規非正規の賃金問題と
新卒一括採用と中途採用不足の問題さえクリアすればいいだけなんだけど…難しいね。
これが出来ないと企業、国全体が共倒れになる。
>>813
日本人って人に依存しまくってるじゃない
この三井物産にお勤めの奴だって
看板バリューにしがみついてるし
依存体質の日本人が言っちゃ駄目だよ >>834
2000年に突入する前から、リストラという名の解雇の恐怖がこの年代には浸透しきっているからね
当時もアメリカのやってる事を真似て遅れても導入する事がトレンドとされていて閉塞感を打破するのに有効となっていた
思い込みも印象もあるだろうが、以来日本で流行したからそれに倣っているんだろう
裏を返せば自分では思いつかないという事
生え抜きの限界やね >>827
未だに日本でアメリカ気取ってるゴミいるけどね
ハゲ散らかしたじじい 無能をクビに出来ない、景気に合わせて人材確保出来ない
攻めれないし守れない
一回雇ったら中々クビに出来ないじゃ話にならんよ
経済成長させたかったら最低賃金上げて利益を分配しないとだめ
無能な役員はすぐに首にできる制度のほうが必要
>>848
最低限の生活したいだけなら生活保護があります
上を目指したいなら難関資格試験など難関登竜門がそれぞれの世界でありますがなにか？
どっちも選択したくないという自己選択が今のあなたという選択の結果です 商社からどうぞ進めたらええ
自社できっちりやってから言え
>>532
だって80過ぎまで生きるなら二千万貯めろって脅されるんだもん、みんな貯金に励むだけ >>856
生活保護なんて何も出来ないよｗ
一度自治体に月いくら支給されるか相談しに行ってみるといい >>1
週休2日とか残業代をきちんと支給とかは民間に比べ率先して行う公務員様は、
こういうのは絶対に率先しないんだよな。 >>840
そりゃテレビなんてスポンサーに忖度しないと干されるからな。
CMはトイレタイムと口にしただけで芸能生活終わるぐらいセンシティブな話だからな、スポンサー絡みのことは。
そりゃ「無駄な中年なんてクビにすべし」としか言えんよ。
>>843
いや、だから大手は子会社というゴミ箱いっぱい抱えてるから、そこに送るんだよ。
最初は出向って形だから賃金もろもろ変わらないってことにするけど、
当然、頃を見計らって転籍扱いだけどね。
賃金半分になろうがありがたい話だけどね。
改めて就活しなくていい分。
中小ならそんなゴミ箱ないから、普通解雇発動させるだけだけど。
なぁに、普通解雇なんて現業系ではよくある話だし。
視力が落ちて免許更新できなくて運転手クビになるとかな。 トヨタやサントリーも含めて経団連も言ってるし議員に圧力かけてさっさと法改正してしまえ
日本人はどうせボケっとしてるだけだからいけるぞ
>>841
ExcelやWordの使い方というより、
例えばOS更新とかクラウドサービス導入とか新しい仕事道具の長所を捉えていち早く他人に説明出来る程度には優位に立つって感じかな？あくまでハッタリ程度の話だけど。
でも、若くてもこれが出来ない奴が意外と多い。
三井みたいな超一流企業はそっちの言う様に、
そういうのすぐ順応出来る人ばかりだろうが。 消費税の廃止で内需を活性化
派遣法の廃止で低所得者を減らす
国際会計基準を辞めて外資比率減らして外人に言いなり体質を改善
この辺りで日本経済は復活する
要約 安く使える奴隷が欲しい！
雇用規制が嫌なら東証の上場廃止してNYで上場して本社を移せばばいいんじゃない？
日本人経営者も解雇だろうけどな
受験で負けて資格試験でも負けて就職試験でも負けた人が
ベンチャー起業とか
まず無理ですよ
>>859
遠巻きに政治の責任じゃない、国民が悪いと責任転嫁されてるだけなのにな
純粋な人はそれで自責を重ねてあの世に逝っちまう 難関資格取ったから仕事にありつけると思う馬鹿って本当に世の中を知らないよなｗ
もっと周りを見渡してみろ
ウジウジ妄想の世界に引きこもってるから錯覚する
強いものには弱いものを守る義務がある
鬼滅の刃の中の発言だけどもこの言葉を理解してくれたらこんな荒んだ板にはならんのに
流動化すればなんとかなるとでも思ってんのか？
流動化するためには新しい産業が先に育たなきゃ始まらんのだぞ。
流動化といいつつ単に首切りをし易くしたいだけやだろ。
安く都合の良い結果とか
宝くじ買うのと同じ思考なんだけど
>>867
日本人リーマンが海外で通用すると？
通用してるのは自営でやってる人ぐらいだし
ま、進出したところでこんなアホガラパゴ意識では
通用しないし撤退だろうな
って現に今も通用せず出戻りでトンキンに一極集中してるしw 正社員支給額300万円
外注支払額500万円
とかにすればええんちゃう
能力あるやつはさっさとフリーで請負えみたいな
>>873
弁護士も結局は顧客あってだし。
その顧客を掴むまでが大変なわけ。
医者もね。 >>874
世の中無惨様メンタリティの人間の方が多いから >>872
とはいえ、日本国民は政治に無関心過ぎるわ。
麻生太郎とか紛争の絶えない国などを引き合いに出して
「国民は政治に関心が無い方が余程良い国」みたいな事言ってたけど、
お前が言っちゃダメだろと思ったw それならば先ずは無能な経営陣からクビにするべきだな
国が傾くのは議員や役人のせいだけど会社を潰すのは経営陣だからな
シャープや東芝等の会社を駄目にしたのもコイツら。
そもそも、新自由なんちゃら主義だかを謳う詐欺師に騙されて日本の雇用を潰して自分のクビを締めたアホ共だからな。
普通に考えればわかるのに目先の欲に目がくらんで何も見えないんだろうね。
日本のモノ作りも駄目になったしね
>>827
そうだとしてもアメリカの場合はすぐ仕事見つかるんだよ
だからさほど心配いらない訳
日本は解雇されたら次の仕事見つかるまで何年もかかるなんて頻出 >>840
そらそうだw
マトモな経済学者もテレビ出るんだな >>873
現実的な話
難関資格試験合格できる人はだいたい受験でも勝ってる人なんですよ
受験で勝ってる人は就職試験も勝ってるんですよ
世の中そういう風に出来てます
逆転はありません >>579
技術はむしろ継承にこだわって新技術への乗り換えに失敗したんでしょ
IT革命が起きたのに背を向けたんだからさ >>883
責任取って畳んで貰うしかないな
こんな泣き言言うトップの会社とか恥ずかしいし
淘汰されて消えてしまえばいいよ
天に向かって唾を吐いたのは自分に返ってくるというものだし >>827
何処かでリモート解雇されたケースを見た。 >>882
政治が上手くいっていて何も心配する事が無いほど安定したうえでの関心の無さと
重大な問題が山積していて二進も三進も行かない国の無関心では全く異なるのにな
まあ短絡的で中間がすっぽ抜けてる考え方だ、彼がこれまで気にする事が無かったものが全部そこにある
庶民にはそれこそが生命線なのにな
そりゃ水道をロスチャに売るわ >>42
こんな説にまんまと乗っかる奴は
幼稚としか言いようがない
まず自分の現実を見つめることからおすすめする 三井さんは優秀な人材を採用できてる企業ですよね
優秀であるはずの人を活用できないんですね
流動化したら高い確率で質は落ちそうですけど
>>853
お望みの非正規雇用がありますよ
どんどん拡大してきたのに、日本経済が成長しないんですw >>874
フィクションだからそんなきれいごとを吐けるんだよ。
萬田銀次郎みたいな優しいヤミ金がこの世にはいないようになw 企業が流動化すればいいだけじゃね？
旧財閥とかいう流動化しない糞企業が言える話ではないよね
非正規と正規で差をつけられないなら全員非正規で良い。
しかし派遣は中抜きされる。
勉強して良い大学行って良い会社に入るってのが崩れて
公務員、技術職や専門職に集中するんでない？
高給だけど不安定な職場より薄給でも安定した職場が好まれるだろう
結局、人材確保の為に長期雇用を謳い文句にする企業が出て来るべ
>>883
元々経営陣は、アルバイトみたい物。
結果がでなければ直ぐに首になる存在だけどｗ >>899
中小やベンチャー社員が優秀というのはもっと大嘘
ほとんどが潰れていきます >>904
成功ベンチャーにしてやったことしかないから知らんがな しかも45歳定年でみんなチキン屋さんになるんだろ？
日本企業って不採用通知にあるように
慎重に慎重を重ねて人材を選抜してるはずなのにな
凄くカッコ悪いよねw
>>903
なってねーからこうなってんだろ屁理屈野郎 >>886
逆転できなかったから知ってる訳かｗ
それがお前の人生なんだよ >>904
あとな、それは優秀じゃなくて使う側が背を向けられたんだよw
経営者失格 終身雇用の時代は終わったが
賃金は依然として年功序列の賃金体系
まあ成果主義導入のトップランナー企業である
ファーストリテイリングでさえ
年功序列の賃金体系は崩していないから
同じ企業で頑張れば
おまいらも年々年収は上がるぞ
雇用の流動化するなら
採用で年齢と性別聞くなよ？w
いいとこ取りは無理
流動化したら年齢を死んでも聞けなくなる
>>609
辞めてもらっても何事もなく仕事が回って同じ利益が出せ、辞めた人が不足してたドライバーの職について新たな利益を生み出せば、ちゃんと経済成長してますよね？ >>908
審査なんかしてないよｗ
自分と同類かどうかパッと見で判断して無難か否か決めてるだけ
現場には何の変哲もない無難で特徴のない保身第一の人材が供給される
だから何も成長しない 1回転職をすると、生涯賃金が平均で2000万下がるので、年齢別で退職金に1000万から
3000万上乗せでええんちゃうか。パナソニックは4000万やったか。
日本企業の優秀な人材ってのは一体何なんだろうな
即戦力、選りすぐりの優秀な人材揃えてるんじゃなかったのかよ？
にもかかわらず、各大手のトップは愚痴こぼす有様だよ
中の奴は生産性が低いという評判だし
なんか色々と笑えるw
終身雇用って労働者の囲い込み以外では
企業にデメリット大きいからね
高度経済成長期みたいな
過度な労働需要以外では労働生産性が低すぎるし
やる目的もないんよ
>>909
なってるよ。
銀行の審査とか行ってご覧よ。
大企業の平社員ほど、審査が通るから。
役員まで行くと、逆に審査は通らない。 >>910
私がそれを知ってるならば
逆転以外で勝つ手段を選択しますね
結果は変わらないかと >>732
効率ばっか求めてるからスキがなくなりすぎなんだ
失敗も許されなくなり誰もチャレンジしなくなった
転ばなきゃ起き上がり方は分からない
なのに今の社会は効率を求め転ばすことは絶対させない
転ばせてフォローして上も下も育つこともある >>913
会社都合で解雇なら
即日失業保険出るから安心しろ
能力があれば6ヶ月以内により良い条件の企業に就職可能だぞ >>908
だから最初は全員1年間の有期契約から始めるべきだよな
その間に靴舐めたりちんこ舐めたり、本当に優秀な人間のみ残る
流動化の先には地獄しかないよ
どうせ今非正規にある人や、氷河期世代にワンチャンある訳じゃないし 派遣のように、年契約にすればいいだろう
経団連企業が全部年契約なら、人材の流動性も相当上がる
それに合わせて、保険や年金も変えればよい
経営者こそが流動化して駄目な経営者はどんどん消していくべきだ
それと同時に労働者を無視する経営者は二度と会社を経営できないようにするべき
労働者が悪いのではなく経営者が無能すぎて労働者を大事にしないから優秀な人材がどんどん流出していく
>>917
不採用通知今までたくさん見てきたけどさ、
やたら慎重に選考とか書いてるのよ
慎重に選考してるのに凋落してるから笑っちゃうのよねw
恥ずかしい会社が多いことw >>904
友人の話だが、起業したばかりのベンチャーに入社してすぐ給料未払い。
耐えかねて社長に苦情言ったら「ここにいる皆給料無しでも頑張ってるんだぞ！」と創業メンバーを指して言うものだから、
俺は創業メンバーとは違うとその場で辞めたと言ってた。
何が言いたいかと言うと、給料安くても払うものは払わないと人逃げますよって事。いくら社長が優秀で夢が大きくてもね。 >>904
大体同意だけど
超優秀で大企業でも結果出す奴と
大企業にいるだけの奴は分けて考えるべきだよ
後者の中で賢い奴は中小の方が結果が出しやすいと中小で出世する奴もいるからね >>908
言う事聞きそうな人が一番採用されやすいからだろうな
そして若い人
ひろゆきなんて過信からデジタル庁に採用されると思い込んでたらあっさり落とされた
現実を知ったろうｗ >>919
それ相当の人材は、組織改革を始めた時点で沈む泥船と判断し離脱してるよｗ
有能な人から抜けて行って、最後にはその組織と仕組みでしか生きられない人が残る
ここ30年ずっと繰り返されてきた事だ >>614
そうね。組合もそれじゃあ一律で給与引き下げて頑張ろうとはならないで、一部解雇認めたり、採用絞ったり、新採用だけから給与水準引き下げたり、派遣に切り替えたりしてでも既得権維持しようってするからね カリスマ性もないサラリーマン社長と平気でリストラする上層部
正社員は会社のためというよりいつでも転職できるよう自らのスキルアップに重点を置くから
結果、会社の成長につながらないのでは？
成長ってのは失敗を繰り返して学習するから成長するのであって、失敗を恐れて同じ事ばかりしてるから伸びないで逆に衰退するんだよ。
勉強ばっかりしてると間違えるのを恐れて考えるのを止めて覚えるだけになるから成長しないので今の高学歴って外見は大人だけど中身は三歳児並みばかりだよ。だから詐欺師みたいのにコロッと騙される。
そんな事もわからないやつが多すぎるからこの国は衰退したんだよ。
>>929
超大手勤務経験があればまずそういう無能ベンチャ社長の下で働くことを選択しません >>1
雇用の流動化はインフレになれば自然と起こるｗ
因果関係が逆。 >>915
ドライバーの給料のが高ければ、ね
三面等価を理解していれば、総分配が減ればGDP減少と理解できるハズだ >>919
入社前優秀だった人間が2-3年経って使えないなんて普通のことだぞ
お前も3歳までは優秀と言われてただろ >>231
そういう見方もだいじだよね
人を育てるのには時間がかかる
自分を見たらわかるくせにネットで経営者になりきって自尊心を超え太らせるアホが1番無能だとは思う >>930
適材適所はあるからな。
同じ会社の中の話でも、
優秀な奴が異動でゴミ化とか病んだ話も、
逆にゴミ扱いだった奴が同じく異動で生き生きとし出して出世までした話もある訳だし。 >>615
アピールしないと
業績が正しく評価されないのはあなただけでなく会社にとっても不幸なこと >>913
資格必須の専門職以外の派遣は40歳以上を条件にすりゃいい
そこまでやるなら40歳定年でいいと思うよ 移民政策は止める必要が有るな。
クズ経営者が、バカな事を言えるのも移民を入れて人が余る状態が続くから。
人手不足になれば終身雇用は素晴らしい制度とか言い出すぞ。
>>928
採らないと決めればその後はテンプレ流れ作業だからな
即日返信してくる会社は依然即戦力希望で体力無いから判断早いしｗ
優秀な人が何時潰れるかわからん知名度もない中小に行く理由もない >>936
会社だって子育てと一緒
やらせないから分からない
遠回りして得るものも大きい
無駄だと思うものを切り捨て続けて
最近は捨てればいいみたいな切り捨てる変な事件も多いと思うわ
そうじゃなくダメならダメでそれをどうするかの努力
会社でも子育てでも必要な人間力なんだ 派遣の手取りを正社員の倍にすりゃ一気に流動化が進むぞ。
>>616
人間5年も怠惰に過ごせばとんでもなく劣化する 全くその通り
言い方変えると、生産性の低い企業や業界をどんどん潰して人材を集約させる、移動させる必要があるのに、
外国人労働者で無理やりゾンビ化して生き残らせているから矛盾が生じて変なことになってんだよ
潰れる企業はそのまま潰せばいいの
人手不足で外国人を入れないとやってけない？
だったら止めればいいでしょそんな仕事
人手不足なんだからあなたが事業やめても他に働き口はいくらでもありますよ？
大手企業が高学歴をまず必須にしてるのは
逃亡癖がある人材を篩にかけられるという意味で学歴フィルターはかなり有効なこと
その一点だと思われます
三井こそ中間卸全部ぶったぎればいいんだよ
ゴミの仲介屋どもを掃除したら株買ってやるよ
>>950
その大元の親玉がその気ないので無理ですな
非正規を言及するなら自分達の中抜きに関してメスを入れるべきなんだけどね
そこから派遣先企業にさらにレンタル料増やしてって訴えるべきなんだよ >>950
派遣価格も市場で決まってるから
直の有期雇用の方にメリットでたら戻すだけ
採用コストのアウトソーシングだから 反対派は米国や中国の例を無視してる雑魚
つい最近までの中国は共産党員は別枠としても、原則実力主義だった
>>948
うちも教育時間削減方針出てるわ。
効率化して手間省くとか前向きな削減なら良いが、
手順書作成の承認手順が増えたり記載ルールが増えたりして、
別の手間が何故か年々増えていく矛盾。 仕事柄派遣さんはたくさん見てきたが、有能でキープしたい人なんてごく少数だから。
下剋上みたいなことはおこらんやろな。
日本は大卒は即戦力じゃなくてOJTで育てる方式やから、派遣やと成長でけんのやろな。
>>941
財閥復活したからな
財閥解体で禁止されたはずの持ち株会社制度、解禁しやがった >>953
社会人なっても勉強は必要やし
スキルを身に着けていかないと
いけないからだと思うよ
低学歴ってつまるところ
ただの学業さえも努力してこなかった
人間と置き換えることもできるし、
高学歴ってのは逆に
努力して結果を出せる人間であることを
証明出来てるとも言えるんよ 失われた30年は給料上げず、人に投資しなかったからやで
もう騙されへん
>>953
安心して働ける、賃金がちゃんと定期的に安定して入ってくるとわかれば安易に逃げ出したりしないよｗ
逃げるってのは、はっきり拒絶しない限り解決しない問題がそこに発生するからだよ
それを、日本企業の中間職は無かった事にしちゃうんだな、問題ありとすると上に叱られるからｗ >>959
お前がそれを手にした時、他所の人に「はいドウゾ」って出来る？ そりゃあー雇用者は自由に解雇できるようにしたいだろうなあー
業績不振になれば社員を解雇すれば効率が良くなるよね
労働基準法を撤廃しないと出来ないじゃん。
コイツは東大卒業して、ずっと三井物産の正社員だった。
イランイラク戦争では、国の輸出保険に加入してないのに
輸出保険で損害をカバーしてもらった三井物産だ。
国が三井物産を面倒見なかったら倒産して
コイツも雇用流動化してたよｗ
もしそうなってたら、こんなセリフは吐いていないと断言できる。
まあ日本のためになんか働く気はない
お前ら頑張れ
小さくても海外で幸せに暮らす
俺は海外行けるしな
お前らは沈め
向こうでビザ発給停止してやるよ
学歴の話はどうでもいいやろ
入った後の話だからなこれ
>>632
介護とか設備投資でどうにかなるもんなの？
日本で不足してる労働需要が機械化に不向きで人手に頼らざるを得ない分野に偏ってるという見方もできそうだけど >>950
それな
雇用流動化を拒んでいるのは、非正規の賃金上げない経営者自身 >>958
な、仕事する為に仕事増やすとか一番非合理的なのに
そんな時間あれば社員育てろよと >>962
低学歴の人間でもチャンスはあるべきだと思うけどね。
化ける人もいる訳だし。
ただ、そこでももがけなければ仕方ないとは思うが。 高度成長期である戦後４０年に比べてその後３０年のほうが雇用は流動化している
にもかかわらず流動化させれば成長するっていう理論がすでに破綻してるんですわ
こいつらみたいな経団連のアホが変な理論を振りかざして失われた３０年を作ったっていい加減気付けよ
ま、学歴は大して関係無いのは今の日本を見れば一目瞭然
見事に日本を衰退国にしてくれた
有能なら今頃中国にすら負けてないはずだからな
無能な人材しか居なくても儲かる仕組みを作るのが経営者の腕の見せ所
てか有能な人材だけで儲かるとか経営者要らんやん
>>964
勉強なんていうわりと簡単なタスクから逃げた人がそれ言っても説得力がねぇ 訳「団塊が退職したから、氷河期クビに出来るようにしよっと」
中国は大手銀行など政治や当局と結びついている企業もあるが、
例えば、ITは政治当局も野放しで規制無く好きにやらせている。
それでアリババやファーウェイやDJIなどITの企業や産業が伸びたそうだ。大きくなると、政治や当局とのお付き合いも出て来るが。
まあ欧米なんて使えないと思われたら「明日からもうこなくていいよ」、ってのはザラだし
今まで日本男さんはいい思いしすぎたよね。
男ってだけで正社員だし、努力してなくても出世できるしね。
経済成長して恩恵受けるのが雇用主だしな。その分下はさらに落ちるのか
>>950
派遣会社に払っている金は
正社員賃金の倍以上だぞ
おまえそんな社員常識知らずで大丈夫か？ >>633
雇用保険や派遣登録で繋いですみやかに次の仕事に移るのが新しい安定の形なんです 雇用の流動化で経済が活発化するなら
派遣業種を増やしてここまで広げた時点で
多少なりとも経済は立て直してるはずだと思うけど
全くそんな気配ないだろ、むしろ貧困が広まってより一層酷くなってる
流動化すればいいっていうのは人件費をケチりたい経営者視点の都合でしかない
>>983
だからなんだよ。そんなに金がかかるなら派遣会社を使わなければ良いじゃない。 >>978
仕事してれば嫌でも勉強するでしょ
業務の幅増やすには有資格者になるしかないわけだから
アンタほんとに働いたことあるの？ 次の仕事があるならいくらでも辞めれるけどねw
40代でクビだったらあいりん行くしかないもんね
>>974
低学歴も才能があるなら、
その片鱗を見せれるかどうかやろう
「潜在的才能は有ります、証明できないけど見抜いてください」
こんな無理げーやし、この時点では才能無しなんよ
もっとつらい現実を語るなら、大体の無能はそのもまま無能で終わるんよ・・・
それならリスク抱えたくないってのが本音になるんよね
だから少なくとも努力と結果を残してきた人間を雇うって選択肢になるんよね >>977
そういう戯言は米国と中国みてから言ってね >>985
企業は無能な管理職(40代50代)を切りたいのだよ
高い給料払うのは無駄
日本は年功序列の賃金体系だからね >>962
同じ15歳でも勉強をやる気があるか無いかなんてのは個人差があるから杓子定規では測れないんだよ。15歳でできる人もいれば同じ事を22歳にならないとできない人もいる。
それが個性なんだよ。
その学歴社会の考え方が世界に通用しない島国根性と言われる所以。 派遣会社が3割4割中抜きするけどねw
ヨーロッパは十数％。規制があるそうだ。働く人を守るためだろう。
>>986
派遣は他力ですぐに都合つけ集められる
正社員よりも楽に切れるから使われる
派遣が一人ダメになってもすぐに変わりを寄越してくれる
他力ですぐに都合つけて集められる←ここ重要 総合職採用ってのも足ひっぱっとるな。
技術屋に金の管理から部下教育、顧客対応までやらせて本業に専念させんのはアカンわ。
プレイングマネージャーってなんぞｗ
>>986
使えない奴を切るには
派遣は便利なんだよ >>983
社員の人件費は賃金だけ、とは思ってないよね？ >>987
勉強しない人はしません
そういう意味での勉強ではなく
もっと基礎的鍛錬というタスクが青年時代にあり
そこから逃げた人という烙印を打ち消すのは想像以上に困難ということです ちなみに韓国が45歳定年なのは金融機関が
金貸す気満々で整備完了しつつあるから
銀行すら腐ってる日本とは事情違う
更に日本人はどれだけ若かろうが借りれないw
来たら死ぬたけw
お花畑で調子こいてきたやつは死んでくださいw
派遣緩和、外人、移民労働者で無能経営者が繁栄してしまったからだよ
これをやらずに切り抜ける有能な経営者がたくさん出てきたらいまの没落はない
少子化はおおきなチャンスでもあった
とにかく安易なその場しのぎの対策しかしなかった自民党の責任
雇用の流動化とかそういう些末な話ではない
lud20230202085032ca
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・【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★3
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・【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
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・イェール大学教授「日本は格差がない。全員貧乏になってる。格差も経済成長が無いと生まれない」
・世界最高峰イェール大学教授「日本は格差がない。全員貧乏になってる。格差も経済成長が無いと生まれない」
・米経済誌「30年経済成長せず賃金も上がらない日本は世界の落ちこぼれでもはや先進国ではない」
・【経済】最低賃金を上げると雇用は減る？ イギリス「減らない」 アメリカ「わかんない」 日本は？
・経済評論家「日本は馬鹿みたいに人口減るんだからGDPは増えるわけないの！日本が経済成長する夢想は捨てろ」
・ベルギー「日本は30年間経済成長が止まっており、人々は内向的で、50年以上名だたる新興グローバル企業が出てきていない」
・訪日客が増えたのって日本は経済成長してないから相対的に「安い国」になったのが理由なんだってな。ホルホル出来ないだろこれ
・【中央日報】 経済成長も雇用は後退…韓国の雇用創出力は日本の８分の１ [09/17]
・【中央日報】中国はマイナス成長、韓国は雇用率６０％崩壊…最悪に突き進む韓国経済[4/19]
・【経済】アベノミクスで雇用は100万人増えたが…増加分の8割は女性、生産性・賃金低いサービス業に集中 高度成長期と異なる構図★4
・日本は世界で唯一26年も経済成長していないんだが？危機感無いよね日本人全員
・日本はもう30年近く経済成長してないんだが…30歳のニートでも多少成長するだろ…
・日本の真逆の政策すればドイツみたいに経済成長できるぞ。日本はなんで日本の真逆の政策しないんだ？
・【ネトウヨ発狂】サムスンは打倒できず、経済成長率も及ばない。これからの日本は韓国より貧しくなる
・ひろゆき「日本は経済力で成長した国なのに世の中金じゃない金儲けは悪とか言ってて意味不明、日本はオワコン
・ふざけるな岸田政権！「雇用の流動化」を口実に退職金からも血税“搾り取り”を画策 [クロ★]
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・【韓国】 自国の経済成長「漢江の奇跡」を教科書から消した意図 [04/28]
・【講演会発言】中西経団連次期会長、日本経済の成長「デジタル推進し新価値創造」
・専門家「生産性成長率は平均年2％、つまり人口が減りまくる日本は経済成長なんて無理です。」
・米誌「経済成長なくして軍備増強は不可能。日本は改憲より経済の再生に専念した方が良い」
・【ロスジェネはいま】使い捨て中年フリーター、雇用の流動化も「狙いは解雇」★２
・なぜ「平成」は失敗したのか。30年経済成長が失われ日本は先進国から脱落寸前。一体なぜなんだ！
・ひろゆき「もっとタバコ吸わせて高齢者を減らそう。日本は経済成長無理だから海外にどんどん投資しよう」
・京都大学教授「日本はもう経済成長など不可能だ。脱成長しよう」、などと意味不明な供述をしている模様
・【青木理氏】 日韓首脳会談の裏に韓国の経済成長を指摘 「日本は余裕がなくなっている」 ★2 [03/18] [仮面ウニダー★]
・大学教授「日本は円安にしてもサムスンを打倒できなかったし経済成長率も韓国のほうが上。日本は韓国より貧しい国になる」
・左翼「脱成長！経済は悪」右翼「ホルホル！MMT！鎖国！」 このままだと日本の没落止まらんけど？どうする？
・日経新聞「日本は賃金も物価も上がらねンだわ。でも世界は経済成長してるンだわ。購買力は低下、人材は流出、日本は没落するンだわ」
・2011日本人「ドイツは移民で滅ぶよ森永卓郎が正論」 2021ドイツ「経済も成長してるし移民がワクチンつくった。日本は？笑」
・【共産】志位和夫委員長「『カジノで経済成長』など大間違いだ。博打で庶民の懐から巻き上げて海外企業に貢ぐだけ」★2 [ボラえもん★]
・【原発】自民・細田氏「再稼働が進まず、立地自治体の雇用、経済に影響が」 世耕氏「着実に進める」 ネット「頭の構造どうかしてる」
・日本人「衰退しよう！経済成長はいらない。幸福度が大事」←はぁ…
・【景気】麻生財務相「経済成長感じない人はよほど運がない」★３
・元日銀総裁「日本が経済成長するためには人種差別と女性差別をやめて移民受け入れ女性活用しないとだめ終わる」
・日本人「30年間経済成長してないけど自民党に投票します！」👈これ外国人笑うらしいな
・安倍晋三「経済成長はアベノミクスしかない！岸田さんはこれを変えるべきではない！」
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・中国人韓国人「逆に何をどうすれば30年も経済成長できないの？www」アンジュルム俺悔しいよ
・たった23年でトップから最下位…G7で“日本だけ”が経済成長できない「2つの理由」 ★4 [首都圏の虎★]
・海外紙「日本経済はゼロ成長なら上出来。移民を受け入れないかぎり日本経済が復活することはない。」
・日銀総裁 「円安が経済にマイナスと言い切ることできない」「円安が企業収益や雇用を引き上げ」 [お断り★]
・日本失われた30年の果てにとうとう気づく。「優秀な官僚に規制されすぎて経済成長できてないんじゃないか？？？」
・【衝撃】立憲カルト「日本の経済成長率がマイナスでも栄華を極めた時代から多少下がっても…」え？経済成長理解してない？
・吉川洋「人口減少なんてへっちゃらさ！経済成長とはなんの関係もない」VS白川正明「人口減少は成長率を下げる」
・【悲報】経済学者「日本人が幸せになるためには経済成長しかないと思ってたいた時期が僕にもありました。もう終わりだよこの国」
・専門家「経済は日本の一人負け！世界が成長しまくる中で３０年無成長はやろうと思ってもできない荒業！」
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・【経済】「最低賃金上げないで！雇用を維持できなくなるの！」 中小企業三団体が西村大臣に要望 ★6 [ボラえもん★]
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・【韓国経済崩壊】最低賃金引き上げですべての雇用指標が悪化 ネット「これがパヨクの理想の国」「日本には絶対来ないでね」
・普段から「経済成長はいらない」と言ってる人間(内田樹)が、いざ自分の取り分が減るとこれです ネット「朝日そんなにヤバいんだ
・中国の動画サイト「中国の経済成長は日本の援助のおかげ」 中国ネット「日本も利益を得た…感謝することはない」「戦争被害には足りない [Felis silvestris catus★]
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