1941年4月、つまり太平洋戦争開戦の8ヵ月前、当時の帝国政府は「総力戦研究所」を立ち上げ、
30代前半のトップエリートが集められた。大蔵省や商工省といった省庁のキャリア官僚、陸軍省の大尉、海軍省の少佐、
さらには日本製鐵、日本郵船、日銀、同盟通信（のちの共同通信）の記者まで総勢35人。
彼らは、もし日本がアメリカと戦争をしたら、日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。
大蔵官僚は大蔵大臣、日銀出身者は日銀総裁、記者は情報局総裁というように、それぞれが役職に就いて「模擬内閣」をつくった。
出身の省庁や会社から、できうる限りの資料、データを持ち寄って検討していった。
侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から３～４年で日本が敗れる」というものだった。
■葬り去られたシミュレーション
日米戦争継続のポイントは、「インドネシアの石油」だった。石油がほとんど出ない日本が戦艦などを動かすためには、
ここを押さえて、かつ燃料を本国まで運んでこられることが絶対条件だった。
研究所は、「石油を運ぶ商船隊が、ほどなく米軍の潜水艦の攻撃を受けるようになり、補給路は断たれる」とシミュレートした。
実際、2年後には輸送船が壊滅的な打撃を被り、翌年には全滅し、研究所のシミュレーションどおりとなった。
知性とデータを駆使した「日本必敗」のシミュレーションだったが、この結論は時の内閣に葬り去られた。
8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局、総力戦研究所もあえなく解散する。
（全文はソースにて）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90115?imp=0
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1638948275/
★１が立った日時：2021/12/08(水) 16:24:35.59 東條英樹の発言を馬鹿っぽくスレタイに仕立て上げてネガキャンしてるだけじゃん
実際の発言見たら説得力がどれだけ違うか
「諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、
実際の戦争というものは、君達が考えているような物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝国は勝てるとは思わなかった。然し勝ったのであります。
あの当時も列強による三国干渉で、やむにやまれず帝国は立ち上がったのでありまして、
勝てる戦争だからと思ってやったのではなかった。戦というものは、計画通りにいかない。
意外裡な事が勝利に繋がっていく。したがって、諸君の考えている事は机上の空論とまでは言わないとしても
、あくまでも、その意外裡の要素というものをば、考慮したものではないのであります。
なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに口外してはならぬということであります。」
「2035韓日戦争」
突如として全世界に卑劣な奇襲攻撃をかけ、世界征服を開始した邪悪な日本。
核兵器、生物兵器、化学兵器、サイバー攻撃、ありとあらゆる人道を無視し、一般市民を人質に取る卑劣な日本軍の攻撃にアメリカ、中国、ロシア、インド、ヨーロッパその他全世界が為す術もない。
ことごとく撃破されてゆく世界各国軍。
戦犯旗を掲げ怒涛の勢いで世界各国を侵略し占領する日本。
日本に占領された国では、民族精気を断つための呪いの鉄杭が国中に打ち込まれ、全国民が強制的に創始改名させられて日本風の名前にされ、言葉も日本語以外が全て使用禁止され、女性は全員が従軍慰安婦として強制連行されてしまうのだ。
このまま全世界は悪の日本の手に落ちてしまうのか？
だが、世界には唯一の希望が残されていた!!
人類を救えるのは我らが韓国軍の最新鋭空母「盧武鉉」だけだ!!
第１章 卑劣なる暁の急襲(日本軍が全世界に卑劣な奇襲攻撃開始)
第２章 滅びゆく世界秩序(アメリカ、中国、ロシア、インド、ヨーロッパ、他世界各国軍壊滅)
第３章 襲い来る獣欲(日本が全世界民族女性を従軍慰安婦として強制連行開始)
第４章 反撃の楔(各地の日本軍前線基地が謎の航空機の攻撃により次々と壊滅)
第５章 魔封じの盾、見参(攻撃型強襲揚陸イージス秘密軽空母「盧武鉉」見参)
第６章 1vs330‼︎新世紀鳴梁海戦(「盧武鉉」搭載KF-X全機発艦、驕れる日本海軍連合艦隊330隻全隻撃沈、韓国軍完全大勝利）
第７章 光復軍結成（北朝鮮軍を始め、米露中世界各国軍残存勢力全てが韓国軍の指揮下に入り対日参戦、韓国を宗主国として国際連合光復軍結成）
第８章 暴日膺懲（「盧武鉉」支援による韓国軍精鋭兵50万人を中核とした国際連合光復軍による東京強襲上陸作戦開始）
第９章 悠久の平和（日本陸軍を完全撃破して東京占領、日王はアベ土下座像横で三跪九叩頭の礼で無条件降伏条約調印、日本は韓国に併合される）
第10章 世界最優秀民族(人類は満場一致で、選ばれた優良種たる韓国国民に管理運営されて永久に生き延びて繁栄する道を選んだ。)
戦争は始めちゃいかん
始めた戦争は勝たなあかん
負けると百年単位で植民地
そもそもアメリカと戦争しなきゃ広大な太平洋を舞台にすることもなく
だから海軍力なんて必要なかった
アメリカと開戦するから軍艦を動かす石油が必要になり
そして陸軍が南方の油田地帯のために南進する羽目になってしまい
ゆうゆうと極東の精鋭ソ連軍が何10個師団もヨーロッパに行ってしまった
おかげでドイツ軍が西部戦線で逆転されまくり枢軸側の敗北が確定した
ようするに日本の海軍がすべての元凶
まぁ、勝つと予想して勝てない戦争というのも数多あるわけで
やってみないと判らないというのは元も子もないけどそういうものだという気がする
兵法どころか世界のスタンダードは、
中世から分からない戦争はやってはいけないが鉄則
だったと思うが
どことは言わんが極東アジアの土人国のアホな
軍部はギャンブルで戦争を始めたと
産経の自爆テロにカミカゼは誤用には笑えた
広義の自爆攻撃としての比喩表現だろ
とにかく東条英機は最悪だったわ。
吉田茂がいなかったらどこかの属国になってた
吉田茂こそ日本戦後唯一神である。
日本は戦争回避する気満々だったけど欧州に参戦したいアメリカによる事実上の宣戦布告だからな
最後には神風吹いて、
アメリカの戦艦や飛行機が全て沈没・墜落すると信じてたのも居そう
僕らの祖父曾祖父て知的障害やね
雑魚過ぎて恥ずかしい
何年か前やってたノモンハン事件の真相を追及するNHKスペシャル見たときに思ったんだけど、
この戦闘で日本軍は上部からの叱責を恐れ、何とかして、少しでも良く戦況報告していたとか。
討ち死にした将兵達を「よく頑張った。褒めてやってください」みたいな報告だった。
かたやソ連は起きたことをありのまま報告し、上部は的確な状況を把握したうえで必要な物資を、それこそ日本側のそれより遥か遠く離れた戦地にテキパキと送った。
情実主義の日本と、合理主義のソ連。
結果、日本は負けた。
にもかかわらず最後まで偽りの報告を続け、事実よりも戦死した将兵達の名誉を重視。
ソ連は事実だけを直視し、分析し、分解し、勝ってなお多くのことを学び、ノモンハンの教訓を存分に活かした。
結果、最終的な勝利を得た、と感じたな。
日本の情実主義は今も変わってない。非合理で非論理で勘頼りな組織体質を「人情的」と美化し続けてますね。
で、その名残がコレ↓
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7KafFzW.jpg)
東條英機が悪い事にしたいのか
精神しか無くなったのは敗戦濃厚の後半なんで後付けだな
近衛、東條の気持ちがわかるな。ミッドウェイ前に日本が切り上げてたら
勝ちはないにしても引き分けか交渉に持ち込めた。
猪瀬はライターとしては素晴らしいが
政治家としての度量は皆無だったな
あれは預かった金だ、ガタガタ言うなら法廷で言え！ 位言える度量
があればな
その点、証拠のハードディスクをドリルでぶち抜いて平然としていた小渕優子は流石だ
「戦争はやってみないとわからない」
と言ったというが
そう言わないと、陸軍の若いやつに、殺されるから
そういうふうに、言うしかなかったんだよね
では、そういう陸軍の若いやつを、消すには、どうしたらいいのか？
必ず負ける戦争を、あえて始めて、若いやつには、大量に死んでもらう
そのために戦争を始めたのは、正解だった
それでは、何の罪もない人が犠牲になるといわれるが
何の罪もないと言っておきながら
若い将校たちを、強い・かっこいいと支援していたわけだから
多くの国民には、責任があったと、いうほかはない
一般のお前たちにも、だから責任があったのだ、という点は
いま、９０才や１００才になっても、決して認めないどころか
触れようともしない
戦争が終わって逃げ回っているつもりでも
寿命で、これ以上逃げることもできない
追い詰められてきたんだなとうとう、という状況が
いまだろ？
これ
今でもジャップは通用すると思ってるからな
やってみなけりゃ分からないｗｗｗだって
ウヨって馬鹿だよな
敗戦国は惨め
だから戦争はやるなら負けるな 負けるならやるな
アホだよな
無能政治家無能軍隊の馬鹿野郎共に
この国は壊された
>>23
今の日本を見れば､まぁやって負けて良かったのでは？ >>28
やらなかったら
サヨクのおまえら産まれてないよ 日本必敗の分析が出てて昭和天皇も開戦には否定的
これを曲げて戦争出来たわけだから政治家や軍がどれだけ勝手をしてたのかってのがよく分かるだろ
硫黄島とかででは兵士が自分達で考えて行動するようになって結構頑張ったんだよな、その前がヤバい
やらなかったら特高、大日本帝国軍がのこって
サヨク全員、在日全員死刑だったか
でも石油は何故か供給されたんだろ
制海権奪われても
海戦でもシミュレーションをしたらしいけど、沈没したはずの空母がお偉いさんの鶴の一声で復活したりして、常に日本軍の勝利だったらしいねw
予算のためにアメリカ敵対するっていう
手段と目的間違えてんだから勝てるわけない
やってみないとわからないって
絶対に言って無いだろ？ｗ
>>23
自由になった
特にサヨクが
スパイが
在日が
だからこいつらが次の戦争反対するのは
当たり前だ。
自分たちの立場と自由が危うくなるからな >>14
回避する気満々ならもっと下手に出ないとダメだろ。
実力以上に欲張った結果が領土領海人命の莫大な損害につながった。
結果的にそれまでの戦争で得たものすべて以上のものを失って、
江戸時代より小さな領土になった。 >>35
いやいや、敗戦したから好き勝手言えるのはお前も一緒だろ
戦前体制がお前に批判させると思うか？
ホームラン馬鹿だなお前 殺されるまで辞めなかったんだから、
引き分け狙いも、政治的な局地戦も無い事確定だよ
完全なノープランウォーです
アホすぎて話にならない
イランはアメリカと戦争した方がいいの？
負け戦は覚悟で10年後を見据えて
冷戦と共産主義の恐ろしさをちゃんと認識して話せてたらな
戦後、アメリカがあんなに苦労する必要もなかった
朝鮮人の先勝国気取りは本当に許さん
日露戦争でいい感じに負けてたらまた違った体質の日本になったんだろうな
日中戦争からWW2の失敗はあれが原因だろ
>>14
アメリカの前にまずマレー作戦でイギリスに喧嘩売ってるんだよなぁ >>56
戦争したほうがいいなんてなかなかないよ。
感情的な部分を抜きにすれば、実利的にプラスにはそうそうできない。 >>57
＞＞朝鮮人の先勝国気取りは本当に許さん
朝鮮半島を植民地化した日本人に
こんなセリフを吐く資格などない >>4
12/8は大東亜戦の開戦の日だろう。
12/7は真珠湾攻撃だったような。 >>23
統帥権無くなったから、そういう意味では良かったんじゃね？
滅ぼされない限り絶対消えなかったし >>59
あれに勝てなきゃとんでもないことになってたろ
アメリカ人じゃなくロシア人だぞ >>33のマンガはミッドウエーの1ヵ月前ぐらいに行われた海戦の図上演習だな
宇垣さんは当時連合艦隊参謀長でこの演習に統制官として参加
作戦そのものが連合艦隊司令部の発明だったのでこう言わざるを得なかった
>>41
フィリピン沖縄陥落まではタンカー沈められながらも輸送してた
備蓄が底をついた1943年以降は艦隊を直接ブルネイに入れて燃料搭載させたりと
やりくりも一苦労だったわ ネトウヨ「中国と戦争したい（俺は軍師だから戦場には行かない）」
>>23
敗戦国である日本、ドイツが経済大国になっていい目見れたのさ。
そして多くの兵隊さんが日本のために戦って命を捧げたからこそ
今の日本がある。俺たちはその結果今生きていけてるのさ。 >>18
お前の先祖は知的障害なんだろうな
惨いな
でもあんま気にするな 頑張れ 今も変わらないよ
日本は
ころ頃と同じ腐敗衰退しきってるからね
>>33
なぜ日本側だけ被弾が1/3になるのか、理屈を知りたい >>69
ネトウヨさん家に赤紙きたら全力で抵抗するんやろうなぁ >>2
馬鹿っぽくでは無い。東條は馬鹿そのもの。
そして、その発言を肯定する時点で君も間違いなく馬鹿。 大東亜帝国と言う名称からしてダメだよな
マイナビに大東亜以下⑨
江田島平八が10人いればアメリカは戦争に負けていた。
>>62
理屈になっていないぞ。
頭おかしいのか？
朝鮮半島は日本内地と異なる法が適用される行政区画だから
地域としては殖民地という分類になるが
将来的に内地昇格予定の暫定的なもんだぞ。
そもそも朝鮮半島の主権者の旧大韓皇帝家が
日本貴族のNo.2で大勢の朝鮮貴族がいるわけだが。 けどま今となってみれば
軍隊が残り、財閥が解体されずの日本だったら高度成長も無かったろうし
災い転じて鈴木福だよ
戦争ってのは不思議なものでね
どんな状況下であれもし日本が勝っていたら戦争してよかった！ってことになるんだよ
先の戦争ではたまたま負けたから戦争なんかするべきじゃなかった！ってのが世論の大勢を占める
結局ね、結果論なのよ まさに
勝てば官軍負ければ賊軍
ドイツが勝つと前提にしてたとかもあるわな
ま、戦争やりたかった、っていうのが一番の原因だと思うけど
ある時は脱亜入欧と言ってアジアを見下し侵略し
ある時は大東亜共栄圏だ、五族協和だと言って欧米を敵視する
そしてどちらからも嫌われフルボッコにされる
コウモリ国家とは日本のことだな
総力戦のために自給自足経済圏確立とか妄想にとらわれた時点で、
太平洋戦争までのレールは敷かれたようなもんだ。
英米と協調抜きで日本は戦争なんて無理というのが、山縣有朋→田中義一→宇垣一成までの
軍政家たちのコンセンサス。このコンセンサスを崩したのが昭和陸軍。
日本のpoint of reurnは宇垣内閣が成立するかどうかだったわな。
釈迦はウルウェーラーのセーナー町を訪れ、そこで解脱を得、輪廻からの解放を達成した。
しかし悟りを経た直後の釈迦は、当初は教えを説くことに消極的であった[3]。
釈迦は、自らが得た法（ダルマ）のことを「流れに逆らうもの（Paṭisotagāmiṃ）」と表現していた[4]。
Ālayarāmā kho panāyaṃ pajā ālayaratā ālayasammuditā.
Ālayarāmāya kho pana pajāya ālayaratāya ālayasammuditāya duddasaṃ idaṃ ṭhānaṃ yadidaṃ idappaccayatā paṭiccasamuppādo
（世間の）人々は、執着に歓喜し、執着を愛し、執着を好ましく思っている。
そのような執着に歓喜し、執着を愛し、執着を好ましく思っている人にとって、此縁性、縁起の法という理論は受け入れがたいものである。
その心を梵天サハンパティ（sahampatissa）は知り、以下の思いが起こった。
nassati vata bho loko, vinassati vata bho loko,
yatra hi nāma tathāgatassa arahato sammāsambuddhassa appossukkatāya cittaṃ namati, no dhammadesanāyāti.
ああ、これでは世間（loka）は滅んでしまう。まさに世界が滅亡してしまう。
如来であり阿羅漢であって等覚に達した尊い方は、無関心で、彼の心が向かわなけければ、法を説くことがない。
そこで梵天は釈迦の前に現れ、一部の人たちは悟ることができるであろうから、教えを説くよう釈迦へ懇願したのであった（梵天勧請）[3][4]。
Desetu bhante bhagavā dhammaṃ. Desetu sugato dhammaṃ.
Santi[注 1] sattā apparajakkhajātikā, assavaṇatā dhammassa parihāyanti.Bhavissanti dhammassa aññātāro"
尊き方よ、世尊は法をお説きください、善逝は法をお説きください。
有情にして塵垢少き類のものたちがおりますが、法を聞かなければ衰退してしまいます。〔しかし聞けば〕法を理解する者となるでしょう。
釈迦はそれに応え、その教えを説くことを決意したのであった。
Apārutā tesaṃ amatassa dvārā
Ye sotavanto pamuñcantu saddhaṃ
Vihiṃsasaññi paguṇaṃ nabhāsiṃ,
Dhammaṃ paṇītaṃ manujesu brahme ti.
不死の門は開かれた
耳ある者は、信を発せよ
梵天よ、〔この法が人々を〕悩ませることを熟知して
私は、微妙なる法を人々に説かなかったのだ
— Ariyapariyesana Sutta
兵隊さんが本当に可哀想だよ
こんなクソバカカス郎共が国を
動かしてたんだから
日本すごいで、いさましい人が増えて性懲りもなくまたひどいめにあうんでしょ？
早く戦争しよう
開戦開前に在日帰化シナチョン全員強制送還する事が簡単に出来る
戦争はやってみないとわからないは一般論であるとしても
敗けると思ったら勝つと同じぐらい勝つと思ったら敗けるがある時点で考慮に入れてらいかんわな
東條がこれほどアホだったとは日本にとって最大の不幸
>>83
時期が全然違う。時系列の概念無いのな。
馬鹿そのものｗ >>62
ロクに資源のない国に内地以上に資金投下してインフラ作ったのは誰だっけ？
ほんと大して価値がなかったのに何で余計なお世話をしたのかわからん
ほｔったらかしにして清でもロシアでも好きなようにされてりゃよかったんだよ 当時のネトウヨの言い分は市丸の
ルーズベルトニ与フル書ってやつで
大体言いたいことは言ってるわな
>>侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
>>やがてソ連が参戦して、開戦から３～４年で日本が敗れる」というものだった。
にわかには信じがたいほどのシミュレーション精度だなｗ
今時のスパコンもびっくりじゃないか。
2、30年後くらいに更に国力差がついた日中間に紛争が勃発、
その開戦前一部のエリートたちによる入念なシミュレーションが行われ「負けるからやめとけ」と結論が出るも
ネトウヨたちは「シナ畜のスパイ共の妄言に耳を貸す必要なし！日本最強！」と絶叫
哀れ有能エリートたちは非国民のレッテルを貼られ左遷、
またしても「やればなんとかなる」という空気に支配された日本は
再び暴虎馮河の道を歩み出すのであった...
じいちゃん、戦争から奇跡的に生きて帰ってきた兵隊だったけど、死ぬまで当時の政府とか軍に恨み言はいわなかったなぁ。
唯一怒りを燃やしていたのがソ連に対してだった
やってみないとわからない
アホの口癖だよ
確率的に考えようね
(･∀･;)ドイツと組んだらアメリカが参戦すると予測してただろうに
戦争なれしてなかったのだろうね
貴重な経験をしたのだから
次は負けない戦争して勝てばよい
練習相手に韓国中国でやればよい
日本は侵略国家ではない、自衛戦争だったと主張し
不意撃ちで悪名高いのにまた先制攻撃だと喚いてる輩が首相になりそう
世界にとってこれほど不穏なことはない
>>57 世界戦後に、列強の植民地独立も続くことになったのだが
そこらは欧州列強も知ってたら、もうちょっとは考えたかもしれないけどね
欧米とて戦後世界の秩序予想をろくに出来てなかったという事だろうね、人類はその程度だよ
>>2
安倍ちゃんならわかるが、東条英機も何かの病気だったの？ そもそも北方と南方どちらを攻めるかで南方を選択したのが間違いで
やってみなきゃわからないねえ
ワクチン一本で突っ込んでる現在と変わらないんじゃないのｗｗｗｗ
>>103
まあそれでも戦わないと納得できないのが
当時の軍部（というか世論？）のどうしようもないとこじゃまいか？ >>93
今も欧米をバカにする風潮がある
散々欧米をパクっておいてどの面下げてんだ
バカウヨ でも日本って日清日露で勝って大東亜で負けたが
3勝2敗で勝ち越してんだぜ？
戦犯岸信介の孫がやらかしたアベノミクスも同じ
駄目だとわかっていたのに馬鹿な指導者がおのれの利権のために国を引っ張り回した挙げ句取り返しのつかない国力壊滅
やはり国賊の血は争えないんだわ
基本的に老人っていうのは戦争したくなるからな
自分の死に若いやつを道連れしたくなる
だから政治家とか官僚は老人にやらせてはダメなのよ
勝てると予想して、負けたという戦争は数知れず
負けると予想して、勝った戦争は極めて少数
シミュレーションでも緒戦は優勢って出てたんだろ
日露の時みたいに優勢なうちに講和すれば良かっただけの話で、戦争するべきじゃないってのはミスリード
あの戦争は講和のタイミングを誤っただけ
ノモンハンについてはペレストロイカで情報公開されて
ソ連もかなり損害を受けていたことが明らかになった
それでもトータルではソ連の圧勝
日本では敗北は隠蔽されて勝ったことになっていた
第一次大戦の教訓で戦車を強化したソ連軍と
第一次大戦をいい加減に戦って歩兵重視の日本軍の違い
>>80
吉田茂が言っていた。
「古い機械設備を取り壊すのには資金がかかるが、
それを敵がやってくれた。」 >>103
ドイツと組んだからなの？真珠湾攻撃によってアメリカ参戦したのではないの？ 第二次大戦だとフィンランド見たいな事例もあることだし
やってみないと分からないわな
憲法9条改正したらびっくりするくらい貧しい国になるよ
そしてバカウヨども悲願である軍事力もつよくならないという2重の間抜けさに終わるよw
>>112
(･∀･;)戦争すると景気が良くなると民間人は考えたのだな マスコミと政治の誘導もあって国民の機運も戦争に向かってたからな
五輪強行した今も昔もさほど変わらないよ
>>89
最初からそんなことは想定してないぞｗ
日露戦争だってロシア本土になんて乗り込むつもりないし まあ、長期総力戦やったら負けるのは首脳陣も共通認識だったよ。
マヌケなのは資源地帯占領したあとはドイツの快進撃とアメリカの厭戦気分という他力本願のまま戦争終わらせる見通しなく開戦したこと。
>>54
無限の軍艦大和
しょーもない架空戦記物だよ
高校生が第二次世界大戦にタイムスリップする話 >>1
石油が出ないなら、
ナチスのマネして石炭から人造石油を作れば良かったのに。
まぁ、当時のナチスドイツでも普通の石油より５倍のコストだったそうだが、、、
(コスパで却下か) 結局、やりたい人間の声が大きいからそうなる
今からネトウヨんを潰しとかないといずれは戦争になる
>>113
清国に盲従して近代化否定して、近代化論者殺してたのが
朝鮮だろ。そんで大陸王朝ありがたがって
大陸風の姓名なのって西洋近代化否定して、教育も漢籍つかってた
朝鮮人は今何やってるよ。
お前馬鹿じゃねの？
そろそろ人間になれば？ >>105
だから今でも核燃料も管理されて核兵器も持たせて貰えない >>127
逆だよ。
韓国中国が日本に甘えて駄々こねてこなく
なる >>9
日本社会は分析型じゃなく前例踏襲型だからね
やっぱ日露で半端に成功体験しちゃったのが良くなかった またヒュンダイか
いつまで自虐オナニーしてんだ気持ちわりーな
どうやったら勝てたのかと検証しないと駄目だろうが
いつまでグジグジリスカしてんだこの変態め
そもそも薩長テロリスト政府がアジア侵略のためにロシアの脅威をでっちあげたのが間違いの始まりだからな
そのことをに対する反省はおろか、検証すらしないからな
話にならない
>>19
日本軍側の報告では、ソ連の戦車のハッチには溶接された跡があり、中からは開けられないようになっていて、
日本兵の命は鴻毛より軽いと言われているが、ソ連兵はそれ以下かと、ドン引きしたとか。(´･ω･`; ) >>89
あの時の一般市民まで殺害する鬼畜米英と一緒にするなと。
日本軍には、攻撃するのはあくまで対軍人という認識があったんだ。
まあ、アメリカ、イギリスにはわからない敗北の美学だよ。 >>112
戦場に行くのはどうせ餓鬼共だしとりあえずやっちまえってところだな >>1
シミュレーションの精度の高さに驚かされるが、それを無視する政府も今と変わらんな。 >>120
実際に講和に向けた努力をしてたのは海軍のごく一部だけ。
しかもかなり劣勢に成ってからの話。ミスリードはお前さんの方だろ。 >>127
原子力発電もインターネットも軍事力のおかげなんだけどな >>79
日本が戦争に負けたせいで
その屁理屈も全部パーになったわｗ >>59
佐藤大輔の「レッドサンブラッククロス」では奉天会戦で大敗した結果大陸の権益をほぼ失い、以後は日英同盟を堅持しつつ工業化と貿易に専心して史実より半世紀ほど早く高度経済成長を成し遂げ、最終的にはヨーロッパとロシアの過半を制したドイツと二大超大国として対峙することになる
（なおアメリカは第二次大戦に参戦せず、1940年代後半の第三次大戦ではドイツの先制核攻撃で壊滅して日本とドイツの間の戦場になる）
佐々木譲の「抵抗都市」と「帝国の弔砲」では敗北の結果ロシアの属国となり、東京にはロシアの統監府が置かれることになる
第一次大戦ではロシアで起きた革命に巻き込まれることになる >>117
戦前安倍「トリクルダウン」
戦中安倍「アベノミクス」
戦後安倍「アベノミクスはトリクルダウンではない」 絶対に勝ってる戦争をアメリカがやりたかっただけ
戦争がなかったとしたら、日本人はジワジワ餓死してしんでたよ
大切なのは分析して日本が負けると
分析して結論づけたこと。
まあ結局ゴミ新聞が戦争に駆り立て
たんだがな。精神論のクソボケと
ゴミ新聞を処分しろという教訓。
>>108
対日禁輸喰らったから南方に行かないとどうしようもなかったね
北にも資源あるにはあるが地盤が固くて大して採掘出来ないし
輸送にも一苦労
南方が唯一の選択肢だったのかな？ 開戦前に誰だったか暗殺されて、それくらいのタイミングで陸軍が満州のどこだったかで勝って、それを材料に政治不信から目を逸らしたいマスコミと政治がグルになって国民煽ったのが原因だろ、たしか
昔は今ほど戦争のハードルが高くはなかったからな
外交努力して妥協点を探すなんて面倒な事よりも、むしろ戦争が一番楽な選択だったんだよ
とうのアメリカだって、本気で戦争回避しようなんて思ってなかったし
>>120
講和は相手にとっても、戦争継続より勝ると思う条件じゃなきゃ無理だよ。
真珠湾叩いても、アメリカの戦意が落ちてないんだから、結局中国からの完全撤退とか、
相当譲歩しないとまとめられなかったと思う。
そしてそこまで譲歩する覚悟があるなら、最初から仕掛けないで、譲歩しておけばよかった
というのが結論では。 要するに昔からスパイがいっぱいいたってこと
スパイはちゃんと摘発しないといずれは問題になる
それが戦前の教訓
まぁ、やってみて分かったでしょ。
良かったんじゃない。
アジアのトラブルメーカー日本
卑劣なだまし討ちで悪名高いのにまた先制攻撃するとか言い出してるからな
これほど不穏なことはない
まぁ 大正からは無責任世代になったのが災いしたな。
戦前世代が気骨あるとか勘違いだから あんた。
韓国と北朝鮮が戦争すれば
北朝鮮の圧勝だから
アベは統一教会を利用したのである。
>>123 取り分少なくて残念だったが、勝ちに入れていいだろう
そしてあれで世界も日本の位置づけも大きく変わっていった
ロシア潰れたし、日本を世界が無視できなくなってきた、有色人種側からの支持も得やすくなっていく どうせ負けるんだったらソ連と戦争して欲しかったな。
制空権は完全に日本のものだし、極東ソ連軍を牽制する役割だけでも多少はドイツの役には立った。
>>96
日本が朝鮮を植民地として利用するためだぞ
もっとも、ソウルでは日本に占領されてから
それ以前より伝染病が多発したそうだぜｗ 令和の東條英機が、神風オリンピック開会式出席を天皇に迫りつつ、ひと言↓
山本五十六は完全に日本が負けるって知ってたよね
知ってたが流されるままに戦争へ突入してしまった
トルコも敗色濃厚の四面楚歌をひっくり返す戦いをいくつもしてきたしね
やってみなければわからない
戦争になる時はいちかばちかやらなきゃ
不利益でしかない、奴隷になるしかない選択しか
のこっていないのもあるある
戦争反対は良いけど攻め込まれた時の戦争も考えないと
あの時、開戦しなくても攻め込まれての占領の可能性は大いにあった
実際に占領されて賠償金とられたアジア諸国はいっぱいある
>>118
そうじゃなくて自分が徴兵や戦地に行かなくて済むからだよ >>115
ただ領土的には第二次の負けがでかすぎて、江戸時代より小さくなってるけどね。 謝罪と賠償もまだまだ全然済んでないしな
永遠に続くよ
>>129
どうかねえ。
財界はそういう風に考える人もいたかもしれんけど
第三次産業従事者が比較的少なかったようだし
景気や経済をどの辺の人が考えていたか自分はわからない。
ただ戦争そのものに、今ほど否定的じゃなかったようだし
日本軍は強いし戦えば必ず勝つってな神話みたいなもんが
あったというような話。
だから戦わずにどうこうってのは
出来なかったのかもね。 結局、日中戦争の後始末すらできなくて、
あれだけアメリカから事前に警告されてたのに、
苦し紛れに援蔣ルート遮断のために南部仏印進駐やって、地獄に一直線。
日中戦争からこの方、すべて場当たりに戦線広げて、
苦し紛れに戦争だもの。話にならんよ。
>>175
老人はやっぱり精神的におかしくなるんだよ
ボケるしな >>146
いやいや早期に神重徳らが、東條こいつヤベェと東條を排除しようとしていたから。東條内閣の総退陣でポシャったが。 日清と日露で講和に持ち込めたのがまずかったな。
ヤンキーなんかちょろいちょろいと舐めてかかった結果がこれ。
まぁ国民性なんてそう簡単に変わらんから今やっても負けるんだろうな。
大日本帝国敗北は
近衛文麿公と側近共産主義者(風見尾崎松本重治牛場都留西園寺…)と
永野修身、五十六の裏切りのせいだ。
こいつらが日本が負ける様に負ける様にと政策を取った。
おかげで日本国民310万人が殺されて、海外領土を全部失い
全国駅目一等地をチ○ンに不法占拠され、あらゆる汚名を着せられた。
まぁ理由は色々だが
元が攻めて来た時の鎌倉時代の神風
桶狭間
バルチック艦隊撃破
一応勝てたんだよね
成功例、成功体験を前例踏襲（コピー）して
同じ成功体験再び、ってやりたいのが日本人なんだろうね
だからカミカゼとか言ってるし
>>123
ロシアに苦しめられた国に
勇気と希望を与えたから
良しとすべき
韓国のベトナム戦争犯罪はガチ 勝てるかどうか分からない戦を始めるバカがいるかよ
帝國は詳緻な分析によって、日本必勝の戦略を立案し、
それに基づいて歩兵大元帥であった昭和天皇が開戦を聖断した
>>115
戦争と野球の試合は全く違う
太平洋戦争で負けたせいで
日本はそれまでの戦争での勝利が
全部チャラになった
それくらい徹底的な大敗北だったんだよ >>188
大事なことだから、日本語で繰り返しますよ。
日本のシアヌーク殿下＝近衛文麿公
日本のポルポト＝共産主義者の風見、尾埼、松本、牛場、都留…
日本のクメールルージュ＝もちろん日本共産党
日本の戦争死者310万人
≒カンボジアキリングフィールド300万人 >>124
負け惜しみだな。ドイツや朝鮮みたいに国が分断されてたかも知れないのに。 >>153
いやいやいやいや。
アメリカは３０万人の犠牲者を出したんだぞ。
アフガンで２２００人犠牲者が出ただけで米軍
が撤退したことでもわかるようにアメリカ人は
堪え性がなくてちょっと犠牲が出ただけども
心が折れる。
日本軍が本土決戦を決行して泥沼のゲリラ戦に
持ち込んでいれば負けてたぞ。 女工さんたちが必死に働く
↓
紡績業が発展する
↓
海外に輸出する
↓
お金が入ってくる
↓
そのお金で戦艦大和を造る
↓
大和は、活躍の機会なく、海の藻屑となる
戦闘の素人の官僚が参加してる時点で
純粋な戦略的見地じゃなってのはわかる
そもそも破綻してんだよ
アメリカの言うこと聞いたら経済制裁を解くかどうかも怪しいのにな
その気があったらあそこまでの無理難題はふっかけない
アメリカも日本は戦争しかけてくると予想してる訳でな
>>2
その日露戦争で更迭された将軍が、東條英機の親父だけどな。 今は親米右翼が優勢だが、これが反米右翼にどんどん引っ張られていくだろう
その時3発目の核の炎が降り注ぐ
>>180
(･∀･;)海軍は腰抜けと煽った新聞屋も罪深い 国力が41倍の相手に戦争起こした国があるといｗｗｗ
>>142
米英独の戦車には必ず乗員の脱出用ハッチがある。
ソ連と日本の戦車にはない。
これは技術的な問題というより、思想的な問題と言われてる。 満州に当時の需要満たして余りある油田眠ってたのに愚かだよねジャップ
ダウンフォール作戦やってくれてたら
ネトウヨみたいな人型のウジ虫も湧かずにすんだのにな
>>196
「独ソ戦開戦の時に陸軍が北進していれば、大日本帝国は勝てた」
とチャーチルが言っている。
しかし近衛文麿公と側の共産主義者の裏切り者達は
全力でこれを妨害した。
そして北進の代わりに南進政策を取るように企んだ。
それを絶賛したのが帝国海軍の永野修身と五十六。
こいつら政権中枢に居た裏切り者達の陰謀で、大日本帝国は敗北した。
日本人の死者310万人だぞ、軍民あわせて。
裏切り者の近衛文麿公と永野修身は敵によって処刑されたが、
一方同じ裏切り者の共産主義者と国際金融資本は
のうのうと生き延びている。 >>160
スパイが入れたのも政治家か軍人のせいだろ
ワインやウイスキー飲んでたクソ >>134
当時の日本の石油関係者の間では中国東北部には油田が無いのが定説で、戦後に大慶油田が発見された事を知って心底悔しがったし、見付けていれば戦争も回避できたのにと激しく後悔したという。 >>128
ロシア国内で革命が起きてたからな
日本の勝利はそのどさくさに紛れたにすぎん
ロシアがスターリングラードの戦いのような勢いで
日本に向かってきてたらボロ負けしてたぞ あの日中戦争やナチスの勝利に幻惑されていた一億総イキり時代にシーレーン壊滅やソビエト参戦と、
原爆以外の戦争の経過を予測出来ていたんだから真のエリート様たちはほんと凄いわ
でも有能過ぎて先が見える故に絶対一定以上の出世は出来なかったんだろうなあ
中卒バカウヨなんて半世紀以上経った後でも勝てた勝てたと喚いているのに
>>182
いくつかの本を読んでみたけど、南部仏印進駐から石油の締め出し喰らうまでの日本側の外交認識はよくわからんかったな。
アメリカとの戦争上等の主戦派以外もあまり危機感があった形跡が見つからなかった。 今の時代に当てはめると、北朝鮮がアメリカに戦争を吹っ掛けるのと同じようなもんだろw
>>194
夏にオミクロンだったら完全に中止だった
アベが早くやってくれてよかった
アベがやることは先見性がある >>195
それは日本が悪い
っていうのはたった1度戦争に負けただけで海より深く反省してしまったから
他所の国を見てごらんよ
戦争に負けたからってそこまで反省はしない
日本は良くも悪く本当に極端
日本の悪いとこだ 当時白人至上主義で植民地の争奪戦やってた欧米連中は連合組んで
日本民族を絶滅させる計画進めてたんだよね
他のアジア諸国に「白人に逆らったらこうだぞ！」って見せしめも兼ねて
敗戦確定後も延々と戦争してたのがなぁ
講和を有利にするためとか言う人もいるけど
結局、無条件降伏じゃん。
バカだな
戦わずして負けるより戦って相手に痛い思いさせてから負けた方がその後の展開が良くなるんだよ
>>3
>>5
「日本に謝罪を要求するなら、まず我々に謝罪するべき」 ベトナム戦争被害者らが韓国に初の請願書
2019年4月4日、韓国・聯合ニュースによると、
ベトナム戦争当時に韓国軍から被害を受けたと主張するベトナム人らが、文在寅（ムン・ジェイン）大統領に真相究明を求める請願書を出した。
記事によると、民主社会のための弁護士会（民弁）と韓ベ平和財団は同日午後、
ベトナム・フォンニィ村虐殺の生存者とハミ村虐殺の生存者とともに、韓国大統領府の噴水前で記者会見を開いた。
請願書は民間人虐殺の真相調査と公式謝罪、被害復旧措置などを要求している。
会見に出席したイム・ジェソン弁護士は「これまで韓国軍の民間人虐殺に対する真相究明や被害復旧などいかなる手続きも行われていない。
情報公開請求を通じて、国家情報院にベトナム戦争当時の民間人虐殺に加わった軍人らを調査した文書の公開を数回要求して勝訴までしたが、
依然として（文書を）隠している。
国家情報院は必ずこの文書を公開すべきだ」と話したという。
生存者らは「韓国政府は日本政府に謝罪を要求している。韓国とわれわれが経験した苦しみは同じ。
日本に謝罪を要求するなら、まずわれわれに謝罪するべき」などと主張したという。
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1554454383/ コロナでもシミュレーション結果を信じないアホが大量にいまだに居る。
>>184
それは日本政府としての動きじゃないだろ。
日本政府として講和に向けた動きが始まったのは米内復帰以降の話。
>>120が言うような講和のタイミングを間違えたなんて話では全くない。
最初から事実上の勝敗が決するまで日本政府としては講和を探る動きなど無かった。 >>194
金メダルたくさん取れてよかった
アスリートもバラエティ番組に毎日出て楽しそうだ >>148
そういや、今の人権派が盲目的に正義を振りかざして
妙に現実離れした屁理屈でマウントとったして
左派が劣化してるわな。
その辺の観念論・形而上論って半島人上手だし、詭弁も巧みだわな。
戦前の半島人は体制の協力者だったんで日本が硬直化して
詭弁や観念論で劣化してく過程に半島人が関わってても
不思議はないような気もするがｗ バカだな
上層部だって負けるっ思ってるよあたりまえじゃん
>>213
まさにドンパチだけが戦争じゃないってこと。
情報戦でボロ負けしてただけ。 >>227
シミュレーションが多すぎるからもう見てないわ 馬鹿が身の程知らずでアメリカに喧嘩売って玉砕だからな
戦死した兵士も国民も無駄死にさせられた
原爆２発落とされてようやく気が付くとかマジで馬鹿すぎる
原爆反対だのアメリカを恨むような奴もいるけど
本来ならアメリカに喧嘩売った大本営に責任がある
責めるべきはこいつら
まあ、大日本帝国様から見れば、中国や朝鮮なんか当時でもハナクソ以下だったんだよな
>>216
まあ仮に戦争前に油田見つけてても意味無かったと思うよ。
むしろ戦争し易くなると喜んだだろうね。 >>3
>>5
【NYタイムズ】ベトナムで民間人を大量虐殺、「なかったこと」にする韓国 [9/8] [昆虫図鑑★] 2021/09/08
米国の大手紙ニューヨーク・タイムズ（8月22日付）が、
ベトナム戦争に参戦した韓国軍がベトナム民間人を大量に虐殺したことを韓国政府は今なお放置したままである、
という趣旨の記事を掲載した。50年以上前の事件をいま取り上げるのは、ベトナム側の被害者が昨年（2020年）、
韓国政府に対して賠償と謝罪を求める訴訟を起こしたことが直接的な契機のようだ。
だがそれ以上に、米国にとって重要な同盟国と友好国の間に、
関係悪化につながりうる深刻な事件が未解決のまま残されていることへの米側の懸念も指摘される。
一方、本記事は韓国のあからさまな二重基準を示しているともいえる。
韓国は日本に対して過去の行動への賠償や謝罪を求め続けながら、
ベトナム戦争での民間人虐殺の罪を糾弾されてもなんら対応しないからだ。
ソウル発のこのニューヨーク・タイムズの記事は、「ベトナム戦争の犠牲者たちは、
韓国側が今も（虐殺事件に関する）回答を示す義務があると述べている」という見出しだった。
http://2chb.net/r/news4plus/1631086547/ いまだってネトウヨんは明らかにスパイ
日本ではなく、欧米やロシア、台湾、香港の反中組の立場を代弁している
まあいろいろあったけど日本のおかげで白人と有色人種が対等の立場になれて良かったね
今でもサッカーで顔踏まれてもスルーされたりするけどねｗ
>>96
実はインフラ投資にも落とし穴があるんよ
例えば農業用水の整備とか、施工は完全に日本からの持ち出しではなく利用者にも負担を強いる体制だった
結果をみると、灌漑で米の生産高は上がったものの工事の負担と維持管理で朝鮮農民の平均収入の大半を持っていかれる事になり
李朝の時より生活はより厳しくなったりしたんよ
負担金は両班の徴税より厳格に行われ、払えないと土地を抵当に借金→翌年払えないので抵当没収
流民になるか、または豪農の小作となるか
因みに大正から昭和にかけて朝鮮から内地に流れてきたのはこいつら >>225
それでえらく恨みを買って復讐裁判されたろ バカだな
ジリ貧で食い尽くされるよりもマシな展開なんだよ
>>213
大東亜戦争では裏切り者の勝利に終わって、大変なことになり現在に至る。
GHQ平和憲法成立でも8月革命の宮澤俊義・芦部信喜一派ら跋扈した。
裏切り者が次ぐ次と登場して出てきて、日本がどうなるかわからない。 >>231
朝鮮は昔から強い者にはしっぽふってくるから日本の植民地を大歓迎した。 >>235
どっかのシミュレーションによると、
今頃東京の感染者は１０万人くらいになっていたような >>224
日本側の主張していた国体の維持されたから、無条件降伏ではなかった模様。 >>210
あの頃は機械は全部輸入品
石油関連の装置類を欧米が売ってくれたかね～？ >>200
そのときは、普通に日本人が全滅するまで、東京等にも核を落としまくることになる
から日本民族壊滅で終了だったと思うよ。 戦わずして勝つとか朱子学とか勉強していた割にはだらしなかったな。
明治以前の人なら、天皇であれ自刃していたわな。
東京裁判を待つとか無責任極まりない。
日本人かっこいいよ
戦争は駄目だけどさ 当時の日本は誇れるよ
あの時代があって今の素晴らしい日本がある しかも敵だったアメリカと今同盟国
こんな模範になる事無いでしょ
開戦当時既にフランス、オランダはナチスドイツに降伏
イギリスも植民地防衛どころでは無く、南方進軍の好機だったのは事実
アメリカもドイツがやっつけてくれると考えたんだろ
ま、確かに勝負事は負けることもあれば、勝つこともある
やってみなければ分からんわな
>>194
金儲けのために開催した東京五輪だが
そのために東京では医療崩壊が起き
たくさんの都民が犬死した
それでさすがに金は儲かっただろうと思いきや
都は大赤字でGDPはマイナス４％だってよ
これ大敗北じゃね？ ワクチンは打ってみないとわからないでバンバン打たされる愚民
コロナの時もクソみたいなシミュレーションばかりだっただろw
>>245
一か八かの博打に負けて核二発も打ち込まれて降参
あまりにも惨めだわ 天皇が戦争責任を回避したため、国民が責任をとらされ、反省することになった
結果的に自虐史観に繋がるわけよ
天皇が責任を取れば国民はここまで自虐史観を持つことはなかった
>>194
そうだな！
一か八か勝てるかもしれない！ >>200
いやいやいやいや
アメリカは日本と戦争した後も今日までずっと戦争してるようなキチガイ国家だからアフガニスタン単独の数字じゃ国民感情は語れない。 東條さんは、日本の決定した日に、
日本人を過大評価してた、こんなにダメな弱い民族とは思わなかったと言ってるからなあw
>>237
ノモンハンする前はソ連の事もハナクソだと侮っていたよ
精鋭部隊を投入するのを牛刀でニワトリを捌くようなモノとして拒否したし。 負けてから「俺は負けるの予想してたけどね」っていう
俺の頭脳だけは負けてない的な
今でも居る居る
ドイツがソ連を打倒して英国も脱落すれば全世界vsアメリカになって
講和に応ずるはずとの皮算用が一応あったはず
ならば日本は全力でドイツ支援しろよとなるがバラバラに戦っている
>>222
いや、日本人はほとんど反省してないぞ
安倍さんや日本会議が反省してると思うか？ｗ >>220
いや全然違うだろ
むしろ開戦初期は日本のが押してた
北朝鮮がそんなこと出来るか？ 石油禁輸されたから、政財界共に引くに引けない
あの時開戦しなければ、産業界の支援を受けた軍がクーデータ → 石油求めて開戦
石油禁輸で開戦しか道がなくなった
>>142
ソ連戦車の装甲防御力や火砲の威力は
アメリカ軍の戦車よりドイツ軍戦車と
互角に渡り合えたけど
装甲が薄いアメリカ戦車より紙装甲で
砲もドアノッカーだったのが
チハたんを始めとする日本戦車で
人名軽視と言われても仕方ない
出来だったねえ >>262
馬鹿杉だよ。もうちょっと勉強しろよ。
国体明徴声明の意味も解らんのだろ。 指導者間違った決断をしたのがドイツ。
何も決断しない事で、最悪の選択肢しかなくなったのが日本。
ドイツは指導者選びに失敗し、日本は組織構築のに失敗したのだと思う。
>>200
ベトナム戦争みたいに
枯葉剤や多摩川とか飲み水に
汚染物を投下されていた。
ジューはキチガイだからね。 >>237
日本の一般国民もな
>>248
緊急事態宣言解除の時に専門家達が第6波ガーって口を揃えてたよなw
あれを見てしばらく来ないんだろうなって確信したわwww >>1
でも石原莞爾が東郷ポジションにいたら勝てたんだよなあ
これはアメリカの戦史研究家界隈でも言われている 米英とどうしても開戦するなら先に中国に降伏しておくべきだった
>>261
バカだな
沖縄は気の毒だがそれ以外の県は攻め込まれずに済んだじゃないの 教訓を生かして、次の戦争は勝たないとな！
それが第二次朝鮮戦争か、日中戦争かわからんが。
1か8かのギャンブル
結果は餓死者を多数出しての敗戦
もうね、バカだろ
>>170
当時はテレビもネットも無い。米国は自動車社会になっていたが日本じゃ町から少し外れれば牛や馬が主要な輸送手段だった。
米国に行ったニンゲンは圧倒的な工業力の差に気がつくが、国民でそんな人間はヒトニギリだ。
戦線布告の通告が遅れたのだって、駐米の外務省の連中は、まさか日本が本当に戦線布告するとは思わなくてパーリーに行ってたという説もあるくらいだ。米国が真珠湾攻撃命令を傍受してた一方でさ。 >>280
勝てねえよ。
石原本人が、太平洋戦争開戦時に、
1万円持ってる相手と1000円しか持ってない人間が、
オークションで勝負するようなもんです、と言ってるからな。 日中戦争で疲弊していた日本は結局現地で搾取三昧、強姦三昧で原住民の恨みを買いすぎた
>>247
日本人も同じだぞ
アメリカにしっぽ振りまくって
今も日本はアメリカの植民地のままだしな 大慶油田なんて戦時中に発見出来てたとしても
とても輸送なんて出来なかったと思うぞ
確か旅順港から600キロぐらいあったはずだ
道路インフラが話にならなかった当時のシナでどうやって運ぶか疑問だ
>>221
夏にオミクロンは無かったから関係無い前提だなw >>272
朝鮮戦争は北朝鮮の宣戦布告なしソウル奇襲で始まり
国連軍（米軍）の参戦まで押しまくったから似てるかも？ >>256 そんなにそれが原因で死んでたか？
結果として金は大損というのは確かだろうけど、そしてそうなる事は予測できたのに
メンツと既得権益側の都合での開催になってたね 日本の戦争における日本兵戦死者数
戊辰戦争 死者2万人
台湾出兵 死者600人
西南戦争 死者1万2000人
日清戦争 死者1万5000人
義和団の乱 死者400人
日露戦争 死者10万人
第一次世界大戦 死者500人
シベリア出兵 死者3500人
ノモンハン事件 死者1万人
日中戦争 死者20万人
第二次世界大戦 300万人
アメリカの戦争におけるアメリカ兵戦死者数
南北戦争50万人
第一次世界大戦 11万人
第二次世界大戦 40万人
朝鮮戦争 死者4万人
ベトナム戦争 死者6万人
湾岸戦争 死者100人
イラク・アフガン戦争 死者7500人
>>271
戦争に負けて海より深く反省したからこそ日本は国際貢献をしまくった
反日国に対して特にな
でもその反日国は日本の贖罪の念を蔑ろにして戦後ずーっと日本を食い物にした歴史がある
そりゃしびれを切らすだろう 国は都合悪いことはすべて隠蔽し、国民側も都合の悪い事実からすべて目を背け都合の良い妄想しかしない
あれ、書いてて気づいたネトウヨじゃん
戦前から全く進化してないそのまんまだったのか
>>279
そう、だから、戦争には常に備えないといけない 当時の政府首脳だって負けるって思うに決まってるじゃん
ここにいるようなやつが思いつくことぐらい皆が思いついてる
自分だけ正解に気づいたみたいなこと言う思い上がりが多いなここ
ま 最初から詰んでたって事だね。
ここには、色んなタラレバが書かれてるが
枝葉末節を突く各論ばかりだから,勝敗を覆すファクターは皆無。
>>265
ベトナム戦争の死者が5万8000人。
朝鮮戦争が3万6000人。
なんで太平洋戦争だけ３０万人まで耐えれた
のか、そっちの方が不思議。 まあ「やってみないとわからない」のも確か
そしてギャンブルに敗れた
>>296
北朝鮮は大日本帝国軍の残党が建国に関与してると聞いた ほらな
東条英機を合祀だあ？舐めるんじゃねーよ！！！
永久A級戦犯として永久に墓にションベンぶっかけられる位で丁度いいんだわ
こいつら戦犯のせいで300万人死んだんだぞ！
東日本大震災の300倍だ！300倍！人災で！
殺しても殺し足りねえわコイツら戦争指導者は！
>>1
そもそも
「戦う前から勝敗は決まっている」
「戦争とは勝利を確認する行為である」
「勝つ者は、先に勝利してから戦い、負ける者は戦ってから勝つ方法を考える」
孫子の兵法の基本中の基本やで
つまり、日本は負けるべくして負けた
それ以上でもそれ以下でもない
最大の罪は、「日本政府が国民に『戦争に勝てる』という虚偽のプロパガンダを流したこと」 >>283
絶対負ける
安倍みたいなの信奉して昔とかわらん まぁ日本がとるべきだったのはドイツと連携してソ連と戦うべきだったが
それ言い出すと陸軍と海軍がそもそも敵対してる時点でどうにもならんというな
陸軍と海軍がちゃんと協力してればもっと違った結末もあっただろうが
>>298
資源が見つからなかったし、濃縮能力も無かったから不要な仮定 日本人は戦争に向いてない
コロナやオリンピックの対応を見ていたら、先の大戦と同じ結果だろうよ
80年経っても変わらない
>>258
焼け野原にならないと気づかないのは戦争と同じだな(´・ω・`) 日本では
まともに勉強もせず
声の大きさと家柄が良い奴だけが幅を利かせることが多いので
計算やシミュレーションがおろそかになりやすい。
揚げ足取りの論破ではなく、
議論を通じての問題解決の建設でないと。
そのためには長文読解力や、自分の意見を言う、批判する訓練も必要。
>>269
じゃあ戦争が始まる前はみんな勝てると思ってたんだ？ >>234
情報戦以前の裏切り者戦だからね。
近衛文麿公は三回も首相やってたが
帝国陸海軍が怖くて邪魔で
さらに昭和天皇まで邪魔だった。
それで帝国陸海軍が負ける様に負ける様に
紛争拡大した。
それで日本が負ければ昭和天皇もパージできると考えた。
基地外だよ、共産主義者と同じの。 敗戦の反省を踏まえて次はどう勝つか
原爆で市民大量虐殺されておいて
過ちは繰り返しませんから何て言わされて
女子供で自虐しながら千羽鶴を折っている場合ではない
戦争関連のドキュメントもひたすらこの論調で嫌気が出る
戦争はあらゆる手段で避けるべきだけれども
やるとなったら何が何でも勝たなければ駄目だろう
戦争自体を弱気に否定している時点で次も負ける
いざというときにヘタレる奴は弱いからな
>>298
いやろくなことにならん希ガス。
まあ戦わない方がよかったとは思うが
国の体制は今の方がいいと思うわ、ワイ。
憲法9条とかいらんけど。 >>297
今さらやめるわけにはいかないと言ってアメリカに宣戦した東條
今さらやめるわけにはいかないと言って東京オリンピックを開催した菅
完全に一致やね >>249
うん、無条件降伏ってのは大嘘だよ
>>251
全滅するまで核を落としまくるって？
やるわけない。
長引くとソ連が介入してドイツの時みたいに半分取られる。
アメリカも早く講和したくてしょうがなかった 将棋でもそうだけど、詰みを確信するから攻めるわけであって、
詰みがわからないのに暴走するのはただの負けフラグだよ
>>2
東条が居なかったら
開戦があったとしても
別の進捗があったのは確か
無能すぎる >>42
宇垣纏参謀長の「青組は補給したんだもん！加賀は沈んで無いもん！」兵棋演習だっけか？
ウォーシミュレーションで其れをやるのは娯楽としてはアリだが、作戦立案の責任者が其れをやったらアカンやろという話…艦これアーケードで台バンしているオッさんと変わらん行動やからなw お前らが思いつくことぐらい東条も思いつくに決まってんだろwwww
何世界で初めて俺が思いついたみたいなこと言ってるのよwwwww
東南アジアに行かず
中国北東、北西部の油田を確保する方向には行かなかったのか？
存在が知られてなかったのかもしれないけど、無駄に戦線伸ばすよか良かったように思えるが
週刊護衛空母、艦載機100機付き
今ならB29 20機も付いてくる！
そんなアメリカにケンカをふっかけたアホな日本
>>1
アメリカの工場群を見た五十六「こりゃ絶対敵わんわ…」 在日のナマポが無く成る噂があるけど本当なん？
ナマポ生活で政治活動をしている事が問題らしい
在日は外国人だからしゃーないか。
まぁでもやってみないと分からない割には真珠湾以降がグダグダで、あの攻撃でアメがうろたえてくれるだろうっていうポジティブ見解しかなかったのは痛いよな
>>298
原爆持ってても制空権が無けりゃ当時は意味が無いしな
592 ニューノーマルの名無しさん sage ▼ New! 2021/11/22(月) 23:46:57.14 ID:baXHYs9m0 [3回目]
しかし生きにくい国でもあるな
日本って国は
感情論が平気でまかり通るからな
朝鮮と変わらんよこれじゃあ
↑
支配者層(安倍一味)は朝鮮半島系だからな
自民党清和会 ＝ 征倭会 ＝ 征和会 だからな
李氏朝鮮勢力が、安倍一味の朝鮮貴族である両班（ヤンバン）だ
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1637592680145.jpg)
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1637592728844.jpg)
戦争とは、支配者層が武器売って儲けながら、地球人口の削減をする為にある
要するにヤラセだ、自国民を殺す為に戦争をする訳だ
だから民間人まで攻撃して殺すって事 支配者層はグルや いい加減に気付けよ
憲法改悪して、独裁国家にしようと工作する、朝鮮カルト統一教会工作員だがな
憲法改悪は、国民が自ら国民主権を捨て、支配者に迎合する愚かな行為だ
自分で自分の首を絞める自殺行為、意図的に緊張状態を演出して、憲法改悪に誘導しているだけ
世界各国の支配者層は、親戚でグルであり、知らないのは無知な国民だけ
権力増大を図った、権力者による支配でしかない
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1635849297741.jpg)
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1635849327242.jpg)
稲田朋美 「国民の生活が大事なんて政治は間違っている」
統一教会 ＝ 日本会議 ＝ 神社本庁 ＝ 生長の家 ＝ SOKA学会 ＝ 大本教
カ・ル・ト政権自民公明のディープステートによる国民の虐待だ
戦争は人口削減と金儲けや
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1636702984385.png)
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1636703050881.jpg)
>>311
ソ連と戦いたくないからドイツと同盟結んだのに
ドイツがソ連を攻撃すると思ってなかった無能大日本
日本に巣くうカルト宗教の馬鹿野郎はいい加減に目を覚ませ、自民公明に投票する愚か者どもが
どんどん生活が苦しくなって、人権侵害までされていく現実に気付けや
血税を食い物にしてきた自民公明、そのツケを増税で賄おうとする日本国民の敵が自民公明だろが死ね！
自民（日本会議 神社本庁 統一教会） 都民ファースト（自民党別動隊、日本会議の小池百合子）
公明（SOKA学会）
維新（生長の家）自民別動隊
＋
国民民主（裏切者）自民別動隊
↑
こいつら全部グルの人権否定の憲法改悪勢力の中国式共産主義者 ＝ 李氏朝鮮（百済、新羅、高句麗）
日本を支配している在日は李家という朝鮮貴族で、在日李家は中国や北朝鮮とグルの売国奴 安倍一味は李家朝鮮人
戦争になれば真っ先に日本人を戦争に行かし、在日は悠々自適に生活する魂胆、戦争で日本人を殺して軍事産業を儲けさせ、見返りを得るテロリスト
中国式共産主義者安倍一味は、李家の朝鮮貴族で日本国民の敵だ！ ネトウヨは在日チョン！ 安倍一味はナチス思想！
大日本帝国 ＝ 李氏朝鮮（百済＋新羅＋高句麗） 安倍一味は、倭国を乗っ取りした朝鮮人だろが死ね！
ネトウヨの正体は、在日朝鮮人の成りすまし似非日本人で、百済人か新羅人か高句麗人か李氏朝鮮人かの朝鮮人だろが！
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今やったら国売って自分だけ助かろうとする奴が続出
開戦前に終わる
659 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 00:39:43.30 ID:sgnLgLkv0
やっぱり安倍の危機にミサイルが北から飛ぶのも意図的だったの？
↑
北朝鮮のミサイル茶番だけでなく、尖閣きっちり４隻も茶番だぞ
憲法改悪して、日本を朝鮮人の独裁国家にする為に、北朝鮮や中国が協力している
上級国民同士は、全員グルの李家イルミナティや 東アジアを支配している李家イルミナティや
外敵ガーに煽られて、憲法改悪したい安倍一味統一教会に乗ってはならない
自称日本人連呼のネトウヨ朝鮮人
反共産を演じるてめえらこそ共産主義者じゃねえかｗｗｗ
朝鮮カルトの謳い文句 「人類皆兄弟」 「八紘一宇」 共産主義者丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ
支配者層はマスゴミを私物化しているからな プロパガンダで大衆洗脳がバレバレｗ
日中の上級国民は仲良しだろが プロレスだろがあほんだら m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
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>>322
ちょっと終戦が遅れるだけで、京都には落とされてたぞ 今でも自衛隊備品の一部は自腹なんだから救えない
寝てるだけの政治家や皇族のヒモの警護なんかに大金払うより
彼らの装備に金出してやった方がずっといいのではないか
>>302
戦争するのもいいけどさ
一人あたりGDPでせめて韓国に勝ってからにしようぜ
韓国にすら負ける国が戦争やったっｔ
勝てるわけないだろ >>303
負けると分かっていて何故、それを決断した？
自殺願望が有ったのか？ 負けるよりも酷い結末があったのか？
て話しだな。
俺は最悪の決断をしたと思うけど。 ウンコは食ってみないと分からないといってるに等しいアホ海軍w
>>10
お前は現代の価値観で当時の日本人を捉えてるから、そういう適当な文章になっちまうんだよｗ
当時の日本人は今の平和主義の日本人とは全く違うんだよ。冗談抜きに、ガチで殆ど全ての日本人が
戦争＝手っ取り早く領土・賠償金・権益を相手国から分捕れる美味しい商売
ホントにこんな甘々認識だったんだよマジでｗ
でなけりゃ、パールハーバー奇襲の大本営発表受けて、日本中で万歳三唱と提灯行列でお祝いなんてするかよｗ
日清戦争以来、半世紀、マジで日本人は、ビギナーズラックで大勝ちしたおかげでギャンブル中毒になり、
最後、オールインの大勝負でスッテンテンにされるアホと同レベルのやつばかりだったんだよｗｗｗ >>328
一から油田探して
一から掘削して
で、ソ連に貰われると >>324
東條は大東亜会議を開いた功績がでかい。
この会議のおかげで大東亜戦争が単なる防衛
戦争とはまったく違った意味を持つことが
出来た。
歴史に残る大偉業だよ。 たまに「負けるのは分かってても戦わないと行けない戦争だった。」と言う人間がいるけど愚かな考えだよね。
戦争は国民の生命と財産を投資する為、絶対に勝たないと行けない。
→負ける戦争は絶対してはならない。
最悪、満州を手放したとしても台湾、千島列島、朝鮮半島は日本の領土のまま。
現在の尖閣諸島問題、北方領土問題、竹島問題は全て解決するわ。
戦争は、ロスチャイルド・ロックフェラーどもの茶番や
明治維新は、ロスチャイルドの仕業や
大日本帝国は、ロスチャイルドの代理支配を任された、李家朝鮮人安倍一味の先祖や
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開戦反対派だったという説もあるがな
そもそも外交ができる政治家が殺され
皇道派と統制派が対立し
割拠性（セクト主義）によって
天皇の統治構造も効かなかった
国の分断を戦争でまとめてたようなものだろうよ
戦争はロスチャイルドの茶番や
まんまと騙されて乗せられる愚民
真珠湾も茶番や アメリカ人に戦争を肯定させる為の工作
戦争で誰が儲かった？ ロスチャイルド・ロックフェラーだろが
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1638714346642.png)
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1638714566886.png)
アメリカ本土に乗り込まない茶番戦争
始めから日本は負けるシナリオだった
天皇は李家イルミナティや ロックフェラー・ロスチャイルドとグルや
日本人を大虐殺する為の茶番に過ぎない
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1638714961340.jpg)
インパール作戦は無能て評価が一般的だけど、
ガダルカナルや硫黄島は有能て風潮もあるよね。
自民党も一緒LGBT 与野党グル 世界連邦運動
ロスチャイルド・ロックフェラーのイルミナティの悲願である、世界統一政府ニューワールドオーダー
支配者層と奴隷しかいない、ディストピアにしようとする悪魔や
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![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1638455971436.png)
Fラン卒がワンチャンとか言って一流企業にエントリーシート出すような感じで始めたんだろうな
現実にはワンちゃんも猫ちゃんも無かったが
>>2
だよなぁ。今の日本なんて石橋叩いても動かないから衰退し始めてるのに。
「やってみなけりゃわからない」これは合ってる。
最悪からの逆算んで実験するのがリアリズムだし。
ただ思うのがさ、これだけエリート集まって南方のオイル確保が至上命題だったて理解してわけだ。
だったら何で「海軍がパールハーバーのオイルタンク残したのか？」がやっぱ謎なんだよな。
>>1みたいなどうでも良い話よりも、ソース付きでこっちの明確な説明が欲しいんだよ。
でも、資料が残ってないらしいんだよな。
そうすると破棄されたか、スパイがいたかの二択になる。
この説明がきちっとされるまで>>1みたいな話が出てきても「はぁそうですか」としか言いようがないよな。全然論理的じゃないもん。
数字上で相手の物量の方が上なのは解ってた、だったら簡単な話が相手の兵站破壊すりゃいいだけなんだよ。
こっちがすぐに増やせないなら、相手のをすぐに減らせばいいだけ。
そして時間を稼いでるうちにこちらの兵站を確保する。（ナポレオン相手にロシアがやって効果的だった兵站の破壊、
ちなみに同じ理屈で日露戦争でもロシアにまともに補給させないようにイギリスが動いたから日本は有利に戦局を動かせたので勝った）
数学的に分析してたらここまで気づかないはずないんだよな。
東条の敗因は結局海軍の指揮系統まで一本化できなかった事。
そうすりゃ陸海が連動してイギリスの勢力圏（インド・中東）を奪って南方のオイルを確保しながら日本からドイツまでの南ユーラシアまで繋ぐ兵站を構築できた。
ここまでやるとノルマンディーは無理だったと言われてるんで、まぁ日独は勝ってた（アメリカのユーラシアへの干渉を拒否）んじゃねえの？ってのが最近の太平洋戦争の総括であります。
601 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2021/12/02(木) 15:08:59.04 ID:nSruLJTJ0 [1回目]
岸田って見かけよりずっと馬鹿
なんでこんないい加減なバカが総理なんかやってんだよ
↑
馬鹿にしか総理をやらせない しかも朝鮮人にしか総理をやらせない
日本人が総理だと、日本人の為の政治をしてしまうからだ
だから朝鮮人の半島系を総理大臣にする
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1638425514054.png)
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://i.momicha.net/politics/1638425473229.png)
>>356
足止めできたからな
あの戦力差でよくやったよ >>309
一億火の玉なくらいの勢いで
死ぬ気でやらんと負けるよって言ってたやん
それでも国民はやれって要求するんだから
仕方なく総動員体制にしたんだろ 開戦する以前に外交でボロボロに負けてたからな
外交では全然叶わないから、戦争するしか選択肢がなかったと
そういう意味では近衛とか松岡が全ての元凶と言える
もし戦争しなかったら、北朝鮮やイランみたいな国になってたかもな
>>305
そらどこかの馬鹿が卑怯な騙し討ちやって米国民の士気に火をつけたからさ >>42
＞沈没したはずの空母がお偉いさんの鶴の一声で復活したりして、常に日本軍の勝利だったらしいねw
台湾沖海戦で大本営発表により「撃沈」された
スプルーアンズ米海軍少将の無線連絡
「我ら、太平洋の海底から蘇り、沖縄に向けて追撃中」 夏ならわかるけど
最近やたらと戦争がーってテレビも新聞もやってるけど
何かあるのか？
>>280
それも「無いモノねだり」よなー。そういうニンゲンはトップになれないようになっている。
今もガースーみたいな無能な香具師が首相になった所をみると、戦前の日本は軍がハバを効かせてたからでもなさそうだ。
石原莞爾をトージョーの地位にすえたかったら、それこそクーデターでも起こすしかなかった。。。 昭和天皇ならそういうのに流されても、意外ではないな。
>>322
別にソ連に取られてもいいだろ？何が問題なんだ？
海外に領土広げること自体がアメリカの目的ではないんだから、
身の程知らずで降伏条件の相場もわきまえない態度なら、
全部灰にするまでよ。 >>1
まさに馬鹿の典型だな
机上の空論で戦争考えてるから勝ち負けで戦争を考える
決着するまでに犠牲になる人間の事を考えろ馬鹿
作戦考えた奴は作戦の最前線に行けカス >>338
日本は正直に不可侵条約を遵守したが、
スターリンは国際間の条約を無視して攻め入った
チンピラ詐欺師。
あれで世界のロシア人への信頼は地に落ちた これだけの日本海軍艦艇があった
i.imgur.com/gNZGLFl.jpg
大日本帝国軍なんて、雑魚の無能の集まり。
自衛隊もこと戦争という意味では大して変わらん。
>>353
戦争で国内をまとめる手法はまあよくあるけど
勝てないアメリカ相手にやるのはただのアホだと思う。 あの条件で行くトコまで行きゃ、そりゃ負ける。
有利な条件で中断して終戦に持ち込む事が必須条件。
負け方がドツボで
真珠湾で火をつけた馬鹿が悪い
迎撃戦のみで終われば、原爆投下はネェよ
>>343
貴重な美術品や文化財があるから京都は無いよ
>>363
マスコミが煽るまでは戦争に関心は無かったみたいだよ
海外の情報なんて無いのだから当然だわな 海戦後も直ぐに敗北なのは明らかだった
その時戦争続行強行したのが海軍でも陸軍でもなく当の昭和天皇本人
おまけにスパイだらけで何をどうしとるかは連合国に筒抜け
>>367
むしろ12月こそ戦争を思い出さないといけない月 >>2
何処に説得力があるのか？
お前の頭が不自由だからそう感じるのか？ >>367
記者が朝ドラを観たのかもしれんな
「耐え難きを……耐え……忍びがたきを……忍び」 >>356
ところがどっこいインパール作戦はインドと
イギリスにおいては評価が高い。
イギリス没落を決定づけた戦いだった。 >>63
①アメリカ時間と日本時間
②大東亜戦争は昭和６年1931年から 組織のメンツとかになってくると、無理が通れば道理が引っ込む態勢になるわけ
そして、誰も明確に言わないが空気が支配する場が完成する
そして誰も責任を撮らない
その場がそういう空気だった
ノーと言える空気ではなかった
日本人の無責任はここに極まる
さっきNHKで真珠湾攻撃から80年の特集やってて
当時出陣した101歳のおじいちゃんが「あの戦争はなんだったのか」と振り返る描写があったんだけども
コロナもそうなりそう。全部パターンが同じ。コロナもワクチンも戦争よね
当時の欧米の植民地政策を考えれば戦争しなくても日本の領土が今より残ってた保証はほぼないと思うけどな
まぁ戦争が正しかったとは言わないけど、難局ではあるね
>>1
石原莞爾の戦争プラン
1．ソロモンやニューギニアからは早期に撤退し、資源地帯のみ守る
2．サイパンを徹底的に要塞化し、本土爆撃をさせない
3．持久戦に持ち込めば、決してアメリカ相手でも負けない
これなら、負けはしなかったかもね。 >>356
ガダルカナルは、日本の敗戦を決定付けたヒドイ作戦だったろう。 戦犯をアメリカが殺してくれて本当に良かった
ただ、最も最悪な奴らは奴隷になって売国する事で生き延びたが
>>380
アベノミクスも東京オリンピックも
絶対失敗すると思ってたわ
そして俺の予想は両方共当たった 負けや失敗を語るより…。
大声で勢いよく勝利や成功を語る…。
右肩上がりが好まれる…。
政治、経済、企業、スポーツ…。
今でも同じじゃね？
>>305
切っ掛けがアメリカが直接攻撃されたかどうかという問題。
この違いが分からず、不思議だと思う人の方が不思議だよ。 >>2
馬鹿そのものじゃんw
日本海海戦の奇跡的勝利を例えに出すのは全く的外れだろう 対米戦の日本人犠牲者は約240万人
対してアメリカの対日戦犠牲者は僅か15万人
日本軍がこれほど弱かったのは当時の指導者にも想定外だっただろ
コロナがこれほど急速に終息するとは誰も思わんかったし世の中は予測できんことばかりやで
日清戦争と日露戦争で勝っちゃったから
「俺いけんじゃね？ｗ」って思ってしまったんだろ
清もロシアも末期で腐ってたけど、アメリカはそうじゃなかったね
>>397
東京オリンピックは成功だろ。
曲がりなりにも無事に開催出来たんだから。 まぁでもよ、あの大戦のおかげで今の憲法押し付けてもらったから、
民主化のコストはあまりかからなくて良かったって考えもあるよな。
普通民主化には同じ国の中でも勢力が割れて民主化はしても後の世に禍根が残ったりするじゃん。
明治維新程度の死人だとやっぱ完全な民主主義にはならなかったし、３００万人死んでアメ公に恨まれ役になって貰ったおかげで、その後のミラクル経済成長に繋がったと思っておけば戦没者のミタマも浮かばれるんじゃないか。
>>372
真珠湾を不意討ちした日本相手なら、不可侵条約破棄後のインターバル期間無視くらい許されるんじゃねぇの？ >>375
職業プロと一般人が一緒に
戦った
熊本県鹿児島県が勇敢だったとか
大阪府はやる気なかったとか
県によっても違ってたからね。 80%がワクチン打ったのが全ての証明
こいつらは、戦争に賛同する奴ら
俺は殺されても戦争に反対する
>>319 過ちは繰り返しませんから何て言わされて
言わされてんじゃないよ。
なに勘違いしてんだ馬鹿。 >>328
樺太には日本が開発した油田があった。
千島樺太交換でソ連の物になってしまったけどね。
独ソ戦開始の時に、日本が北進していたら、
ソ連と抗戦しなくても、樺太・ウラジオを貸してくれと
言えば、スターリンは貸してくれたかも知れない。 >>379
ほんでマスコミに煽らせたのは
戦争やりたい勢力な
軍とか >>351
そういう奴はマジで、現代の価値観で戦争を捉えてるから、そうした見当はずれの見解を平気で述べられる訳。
そもそも、さっきも書いたが当時の日本人は、戦争＝悪、どうしてもやむを得ない状況以外はやってはならない
みたいな価値観なんて誰も持って無いからｗ マジで、戦争＝手っ取り早く領土や賠償金稼げる美味しい商売・ギャンブル
って認識だったんだよｗ そういう当時の価値観を完全シカトして、現代の価値観で当時の日本の政府や国民の動きを捉えようとするから、とんでもない勘違いをしてしまう訳よｗ >>399
パールハーバーがなかったら数万の犠牲者で
撤退した？
んなバカなｗｗ ベトナム戦争でベトナムが勝つとか誰一人予測できんかったし勝敗はやってみんとわからんもんや
そんな話、どうでもいいだろ
戦って属国になるのと、戦わずに属国になることの差異を考えよ
みんな知りたいのは「何で負けたか」じゃなくて「どうすれば勝てたか」でしょ。
まぁどれだけ数学的に合っていても確立には変数が絡むんでそっから先は誰にも解らんけど。
過去を論理的に研究して使える材料は今の時代に生かす、これが一番大切なことであります。
>>63
①日本時間とアメリカ時間
②大東亜戦争は昭和6年1931年から
いくらなんでもそれくらいは知っててくれ
このスレ見るくらいなら >>403
大半が南の孤島やジャングルで餓死か病死
米軍は一発も撃たずに日本人だけ死んだ コロナ騒動もそうだな。
コロナは大したウイルスじゃない マスクは意味がない ワクチンは意味がない 自粛は意味がない
日本人は集団免疫が既にある ウイルスは広まるほど弱くなる
結局これらが全部正しかったわけだが、朝日新聞を始めとしたメディアや政治家は未だに謝罪しとらん。
43万人馬鹿教授も。
全員処刑されるべきだ。
>>9
＞まぁ、勝つと予想して勝てない戦争というのも数多あるわけで
＞やってみないと判らないというのは元も子もないけどそういうものだという気がする
いや，この話は諮問機関が
「勝てない」って報告上げたのに
軍部が都合がいいとこだけつまみ食いして
この条件なら勝てるだろって戦争を始めてしまった
専門家委員会が役立たずにされてしまう
新型コロナと同じ状況なのが問題って話なんだよ >>2
「意外裡」は、はじめて読む言葉かも
秘密裡とかならたまーにみますが じゃあ日本必勝のシミュレーションだったら戦争やっていいのかって話になるよね
省益のためは、国益を損なうのも構わないという官僚たちの考えは、大戦前から脈々と受け継がれている
あの戦争はなんだったのかっていう人がたまにいるけどそういう人って第一回アジアアフリカ会議（通称バンドン会議）を知らないよね
この会議は戦後アジアアフリカの国々が欧米列強から独立したことを祝うために催されたんだ
この会議に日本は独立の立役者として招待された
これがあの戦争の本当の価値なんだ
>>372
同感だけど、それでも戦勝国で責められてないからな
戦争に負けたらダメってことだね
>>393
原爆で終了じゃん >>407
白人の方が理想が高いから
歴史のせい
日本はどうにも『島』のデメリットが全てに影響している >>363
当時の政府が、「どう考えてもこの戦争には勝てない」と国民に向けて言っていたら
国民世論は開戦を許したかね？
むしろメディアと結束して開戦に向けたプロパガンダを流し、戦争に向かうように国民を煽ったやろが
おまけに開戦後も大本営発表で都合の悪い情報は全て隠蔽・捏造して
勝った勝った転進だを連発していたのが政府やで 東條ってのは戦後GHQに逮捕されるとき
切腹では失敗があるかもということで拳銃で自殺しようとしたが
拳銃の反動を見誤って急所をそらすという失態
一方近衛は青酸で確実に自殺
>>408
米国（海軍）だって、
ハワイ王国には宣戦布告していない。 >>399
真珠湾奇襲せずにアメリカ側から攻めさせてれば、数万人の死者になった時点で厭戦気運が高まったかもしれない。
つまり日本の戦略が馬鹿だったという。 末端ともなれば作戦も各人鬼神の如き戦いで敵を撃破とかそんなんばかりだってらしいし数値化してくるアメリカに勝てるわけない
日中、太平洋戦争の時の日本は東北閥が支配してたんだな
やっぱ決定的に経験がなかった
>>405
全体で見ると
ソ連人……2700万人
中国人……1000～2000万人
ユダヤ人……600万人
非ユダヤ系ポーランド人……300万人
ドイツ人……600万人超
日本人……250万人
ユーゴスラビア人……150万人
アメリカ人……40万5千人
英国人……25万～50万人
オーストラリア人……25万～50万人
フランス人……25万～50万人
イタリア人……25万～50万人
ハンガリー人……25万～50万人
ルーマニア人……25万～50万人 自分から戦争起こしといて今頃中国が侵略してくるとか言って憲法改正しようとするのって全く説得力ないだろ
まず自分等のやったこと反省しろよ
>>427
日本人を300万人殺して
永遠にアメリカの植民地にして
なんの意味があったのか 負ける戦争をした日本は馬鹿
結局勝てば官軍なのか
じゃあ戦争してもええのかと
>>3
日本が朝鮮人の要望に答えて
朝鮮半島に韓国を建国してあげたの
だよ。 >>403
しかも殆どは餓死病死だからな
計画性ゼロ
バカジャップとしか言いようがない >>378
完全にラリった戦争してたし、民度も正気を欠いてたが故に、原爆の被害者には同情するけど、原爆を責める気にはなれないという
圧倒的な恐怖をもって目を覚ますしか無かったのは事実だろうし >>421
その前に米軍は、日本の補給艦を徹底的に潜水艦で沈めていったわけだけどね
日本は潜水艦に負けたと言ってよい >>419
12月（師走）だからじゃなくて開戦日だから。
という趣旨のレスしたつもりだが
そこまで書かないと理解できないもんなのかね？ ま、この戦争に負けたおかげで兵役につかなくてすんで、自由な国に生まれ変わったんだから先人たちに悪いが結果として戦争してよかったのだ
軍部の上層部は戦争ゲームをやりたかったんだろ
自分らは最前線で危険な目に遭うことはないし
>>391
北方領土（千島列島）とか太平洋の島はそれなりに残っただろ。
少なくとも領海は今より相当広いものを残せた可能性が高いと思う。 米英豪のアングロサクソン相手によくやったよw
日露の時と違ってイギリスも敵だからね
ナチやアメリカ軍みたいに輸送船を悉く攻撃して非武装軽武装の敵国船を
沈める通商戦に徹底すべきだったが、実際は逆だった。
日本軍みたいに国際法を守って正々堂々とやってたから戦争に勝てなかった
最近のパヨクは
「戦争反対」ではなく「バカジャップ」というから
しまつに悪い
長州閥が駆逐されて東条率いる東北閥が戦争主導したから負けた
>>443
310万人を犠牲にして数億数十億の人々を欧米列強の圧政から救った
それがあの戦争の価値なんだ >>434
近衛公は側近共産主義者の
松本重治、牛場友彦にポアされたよ。
凶器は青酸カリかどうか、わからない。
GHQが死体見聞せずに発表しただけだから。 日本はまるで計画性がなかったとか
じゃあちゃんと計画を立てて
勝てる道筋を作った戦争をやればよかったのか？
>>393
まあ、陸軍の主流もそんな構想だけど
トラックに根拠地のある海軍はもっと防衛圏を拡張したがってたからな >>448
お前か何言いたいのかわからないし
その回答は日本語として成立していない >>421
日本兵の6割は日本軍将校に殺されてたとか、当時の兵隊が知ったらどう思うやろか？
靖国合祀とか拒否するんじゃね？ 日本が戦争やらなかったら
ヨーロッパの侵略で
中南米みたいに貧困になってしまうわな
>>458
何度も回避したがユダ公に徹底的に戦争に向かうよう仕向けられたから、それはないでしょ >>444
だから、勘違いも程ほどにｗ
当時の日本人は、そもそも戦争を悪とか、やむを得ない状況に追い込まれない限り絶対にすべきではない
みたいな現代の価値観は誰も持ってませんｗ 美味しいギャンブル程度の認識しか持って無かったんだよアホｗ >>450
制空権を握っていないから
哨戒できれば潜水艦攻撃もほとんど不可能 >>428
戦後、東條の娘は赤の教師から散々虐められるも、昭和天皇から「どう暮らしているか？」と心配されてお言葉を貰える。とかあったな。 >>444
そりゃ負ける戦争を自らするのは馬鹿だろう
相手から攻められたなら致し方ないが
勝てる戦争なら良いというわけではないが、負けるのは論外 >>415
そもそもパールハーバーが無ければ、アメリカは第二次世界大戦に参戦したかどうかさえも怪しい。 帝国陸軍は日独伊三国同盟を締結し親独派だったが、海軍はナチスがヒトラーが
大嫌いだった。本来、陸軍に協力して西方作戦・東南アジアの資源地帯に攻め込む
はずだったが、海軍はそれを拒絶するために、意図的に太平洋に戦線を拡大して、
国を負け戦に引きずり込んだ。東条も「海軍が反対したら日米開戦はなかった」と
証言していた。
>>416
んで、アメリカに買ったベトナムは世界のリーダーになったのか？
日本もベトナムに従うべきだよね
なにせベトナムはアメリカより強い訳だからな >>397
一時はアジアを解放したから成功
戦争してよかった？
>>422
そう言って何度も感染者増やしてコントロールできなかっただろうがww
今頃になってなにいってんだよ
あの戦争は正しかったって言ってる側だぞお前 計画通りにイカないのは分かるけど、インドネシアからの原油補給線を
どのように守るのか？ その策が無いなら、無策なんだよ
東条英機は死刑で順当だな
打ち首獄門だよ
日露戦争がうまく行き過ぎた
それを成功体験としてしまった
>>468
負け確定後の最後の1年で死にまくったからな そりゃ戦争は数、兵站が全てだから何とかならんわな
散々戦争の歴史で語られてきてることだし
>>472
だったら戦争をしてもよかったってことなのか？
今戦争反対をしている人達は何を反対しているんだ 日本は10年以上中国の３分の1を占領してたんだよな
中国ザコじゃんwww
>>465
そうだよ
しかし必勝の戦争など存在しない >>455
んなわけない
最初から日本殲滅戦なんだからそんなのは有り得ない >>448
何百万と国民餓死させながら核開発して
今も困窮してる国の人は祖国は称賛して日本ディスってるみたいだから
ほっとけばいいかもしれんよ。 日本国のしくみ
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勘違いしてる人いるけど、当時の指導者は誰一人「アメリカに勝てるとは思ってなかった」んだぞ。
だけだ戦争をしたんだよ（せざるを得なかった。）
誰一人アメリカ本土にに攻め込んで占領できるなんで思ってなかった。
>>372
一応あと半年で中立条約は切れるとこだったけどな。
1945年2月の時点で、「もう次の条約更新は無いよ。」とソ連は匂わせてる。
つまり、「去る者は日々に疎し」だ。
ソ連が遅かれ早かれ参戦して来る事は規定事項だと日本側は認識していなければいけなかった。
にもかかわらず、北の国境全く無警戒で、ソ連の仲介を期待しながら、アメリカとの本土決戦に全力を振り向けていたのが当時の日本の軍部。 >>467
朝鮮、満州というお荷物から解放された
これが戦後日本が飛躍できた原動力 真珠湾で石油コンビナート叩けなかった
のも痛い｡最新の研究では対空砲火が凄まじいくてアワアワしちゃったらしい
昭和天皇の母、大正天皇の皇后が戦争に乗り気で、終戦が遅れたと聞いたことがある。
>>421
海軍の要請で南方に陸軍の精鋭が行ったが
要請した海軍が、その陸軍に援助も補給もしてくれなかった。
だから餓死者が多い。 その知性は核、水爆を予測できてないだろが
コロナみても未知を全く踏まえない
>>465
石原莞爾は対米戦はまだ早いとか言ってたような もう大昔の戦争の話とかウザイからいいよｗｗｗｗｗｗｗ
聞かれてもいないのに説明しまくるネトウヨおじさんｗｗｗｗｗｗｗ
>>465
ほんとそのとおりで
同じ「戦争の反省」でも
戦略や戦術の反省ばかりで
けっきょく「効率よく相手を殺して戦争に勝て」ということなんだよね
戦争そのものはまったく反省していない >>416
今でもベトナム帰還兵は
ドラッグに手をだして
後遺症に苦しんでるだろう
ベトナム恐るべし ハワイ人が言うには完全にまだアメリカ国に成っていないそうだ
>>488
だから俺の書いてる事が理解出来んのか？ｗ
今の日本人は戦争＝絶対悪の平和主義が沁み込んでるけどさ。
当時の日本人はそんな現代の価値観なんて誰も持って無かったんだよ。
マジで、戦争＝手っ取り早く領土や賠償金を分捕れる美味しい商売・ギャンブル って認識だったんだよｗ
そこを、お前の様な奴は根本的に勘違いしてるから、話が噛み合わないのさｗ >>490
１００％勝ちってのはないが９９％勝ちってのはあるな。
第一次大戦の日本とか。 神風オリンピックもそうだけど、今の日本は本質的に戦前と何も変わっていない。
「燃料が保ちません」と言われてて、それを解決する現実的な方策もないのに「何で対米開戦したんだ？」とかいうやつは馬鹿だろ(w？ 開戦は不可避だったんだよ。。。
今だってそうだぜ？台湾が中共に奪われたら、中東から日本に石油を運んで来れなくなるかも知れないんだぜ？何で「台中問題に日本は無関係で居られる」という発想になるのあが分からん。
昔と一緒じゃん(w?
シーレーンを中共に遮断されてから気づくなら、今の日本人は昔の日本人より馬鹿だ。。。
最終段階まで日本に連合国からの誘いあったんだよな
長州閥ならそのとき高く日本を売ってたんだろうが東北閥だから日本は滅びた
>>262
昭和天皇は近年次々と汚点が暴露されてるからな。
あんたのレス読んで以前何処かで聞いた信じられんエピソードを思い出した。
昭和天皇が朝鮮戦争時にアメリカへ原爆使ったら？みたいな発言した話w
真偽は今からググって楽しむが本当なら日本人として有り得ない話だろww
何より難しい事を抜きにしてもこれだけ国民を戦死させてのうのうと天寿を全う出来るのか？って事。
普通の感覚なら自決してる。 >>495
そんな無能共が戦争指導してたとか震えがくるわ >>436
んな訳ない。
種明かしをすると当時の米軍は最前線が黒人
だったからどんなに犠牲が出ても平気だった
んだわ。
ところが戦後の公民権運動でこれが崩れる。 >>395
米豪遮断はかなり強引すぎる戦略だったな
案の定補給線が切れて結局放置してきた基地があったし
それでもあの周辺で米空母2隻と重巡4隻撃沈
もっともこちらも霧島比叡を失ったか >>438
幕末の会津藩もそうだが、地理的に広い視野が持てない一方、内部の派閥争いにはめっぽう強いという東北人の悪い面が出たな
菅前総理も同じタイプだったし、茂木外相（栃木だが、ほぼ南東北）も似たようなもの いつの時代もメディアが煽って馬鹿な国民が騙される
そしてパヨクの矛先は何故かネトウヨ
アングロサクソンを怒らせてはいけないw
教訓として後世まで残さないといけないw
>>7
開戦の理由、ただアメリカをやっつけようとしたと思ってない？
原因は各国の大陸の経済利権の取り合いだよ
海軍力なしでアメリカの進出を防げる？
まあドイツに加勢してソ連を攻めるか東南アジアだけにしとけばよかったんだけどね 日露戦争で中途半端に勝った形になったのも勘違いを生んだ原因になったのかもな
まあ戦争しなかったら北海道や沖縄が日本の領土として残ったかどうか怪しいし、
大戦後に東南アジア諸国が欧米の植民地支配を脱することが出来たわけだから、
一概に開戦が間違っていたとも言えんとは思うけどな
>>465 石油断たれそうだったから、日本の産業壊滅みたいになって
いわゆる欧米列強の資本支配となって、半植民地化
これが先に来てただろから、そんな十分な戦争準備が可能であるはずがない あのときこうしていれば勝てた
こうしていれば負けたという反省をすること事態が
次の戦争の準備をしている
マレー沖海戦が従前通りの
艦隊決戦でケリ着いてたら歴史は変わった…のかも
>>489
それが今や兵力も財力も完敗。
自公政権は本当に無能。 >>465
日本が建てるちゃんとした計画w
「食料は現地調達」w
「欲しがりません勝つまでは」w
「お国のために氏んでこい」w
日本は欧米の白人の様な高い知能は持ち合わせてないのだから戦争しちゃダメ >>418
ハワイ基地を壊滅
更に欲を言えば占領「短期でも」
豪州を浮かせてインドシナ、ミクロネシアを
安定的に壁に出来れば、輸送ルートの
安定を確保出来る
ハワイを再奪取される迄の時間で
時を稼げる
コレは後世で知ってる者の知恵
迎撃戦で勝利が当時の最上作戦で
出来る司令なら逃げ込むハワイを占領？
港湾施設破壊？？？で時を稼ぐかな？ｗ >>500
そもそも海兵隊師団に支隊だけで挑んだ陸軍がナメすぎ >>479
何言ってんだ
ハワイってアメリカがハワイ王国から強引に奪った領土じゃん >>436
アメリカからは決して攻撃しなかったと思うよ。
アメリカは直接的な軍事行動に移さずとも、日本にダメージを与え続けることは
出来たからね。挑発に乗って開戦した時点で日本の負け確定。 >>495
その状況に追い込んだのは日本自身だけどな
我が代表堂々退場すw >>498
もともと、南雲はあまり乗り気でなかったんでしょ。
だから、自軍に被害が出る前に、とっとと帰りたかった。
山本もそれを止めることはできなかった。
もう最初から、軍として統一した意思がない。 >>444
＞負ける戦争をした日本は馬鹿
負ける戦争をしたのでなく
裏切り者（近衛公と共産主義者）によって
負ける様に戦争させられた。 スレッドタイトルには
＞精神論で葬り去られた開戦直前
とあるが
本文には
＞この結論は時の内閣に葬り去られた。
とある
はい、剥奪な
>>510
仕掛ける側は100%負けっていうのはあると思うな。
守る側は100%負けってのはないと思うけど。
後からじゃないとわからないんだけど。 >>2
「馬鹿っぽい」ではなく実際に馬鹿そのものだったことがよく分かった >>475
天皇は皆の意見を聞いて同意した
敗戦の責任は全ての本国人にあり
誰も責められない
チナチョソは黙ってろ >>482
アジアを解放したんじゃなくて
日本の植民地にしただけの話 >>7
子供にも人気あった
東郷元帥
のおかげだろう >>511
中国を大きく育てたのは白人様の投資
ちゃんと白人様達も責めてね >>528
来年が日中国交正常化50年だかになるから、外交ボイコットやら波風をたてないようにという空気もあるようだな
自民公明はクズの集まりだよ >>525
まあ冷戦体制崩壊後の戦後世界でないと
今の共産中国みたいな飛躍と成長は無いだろうな。 >>532
近代史の知識がないなら、無理して参加しなさんな。 アメリカが仕掛けてきてるから戦争を回避するという選択肢など無かったんだよ
アメリカの要求を聞けばジリ貧でどのみち悲惨な結果しかなかった
結局欧米が要求してきた通り中国から引けばいいだけだったんだけれどな
しかしあの当時は土地があれば何か良いことがあるという農民的な発想から抜けられなかったんだろう
>>524
当時トロツキーが
「この戦争は、日本国民が国民同士の戦争でロシアに勝った訳ではない。日ロ双方の帝国主義同士の争いで
たまたま日本に有利な状況で講和にこぎつけられただけだ。これを自国の戦勝と勘違いしているなら、
いずれ日本は大きな過ちを犯す事になるだろう。」
こんな事を予言していた。まさにトロツキーの予言通りとなった訳よｗ 結局、天皇や皇族、それの取り巻きが
クズすぎた
取り巻きというのは天皇を利用したり軍産複合体の財閥ども
開戦に昭和天皇が乗り気だったり
国体護持にこだわったり
>>516
有能な人ならどうする？
戦って負けるか戦わずして負けるかの二択
なら戦って１％にかけるんだよ。
有能な人は。
本当に無能な人が指導者だったのなら戦わず
に白旗上げてる。 第4波までの吉村みたい
たくさん死者出してやっと目が少し冷めたようだけど
百パーセント負ける演習結果しか出てなかったからなぁ。
やってみなければ分からないと言う奴は現代でもいるけれども，
3分の見込みもない状況でもやるという奴は基地外認定していいと思う。
五十六あたり，机上演習では機動部隊全滅だったのだから，
戦争やらないでもらいたい空気を読んで欲しかったのかも知れん。
当時も今も日本人は馬鹿が多いからテレパシーは無いと思ってた方が良いのにな。
>>444
その点、イタ公はうまくやったな
戦局が不利になると指導者のムッソリーニを排除し
クラレッタのスカートを直し
連合国側に加わり日本にも宣戦布告 >>495
開催したら絶対に失敗するぞと
多くの人が予想してたのに
ゴリ押しして開催して
やっぱり失敗した東京オリンピックと全く同じでワロタｗ アベノミクスのことかと思ったわｗ。
当然に敗戦で日本人総死亡なｗ。
オワコンを命で清算する。
短期決戦しか通じずジリ貧になって負けると共有してたけどなんでやったのだろうねw
そこの解明がポイントだよw
>>116
だよな～
林千勝先生はこういう記事見るたびに何を思うんだろうか 人がやるものだから不確定要素はある
中国の奥地にリソース投入してる状態でアメリカを殴るのは
単なる精神異常者だけどな
>>547
中国東北部の権益をいくらか手放せば、規制解除してもらえたと思うぞ。
まさか日本の生命線とか戯言を丸ごと信じているのか？
中国東北部が無くても、戦後日本は問題なく復興できたのだが。ｗ >>479 モンロー主義的不参戦であった場合
世界覇権国家の地位は、英から米へとは移行してなかったかもね
米は覇権国家英国打倒とは逆の支援としての欧州戦線であったのだが、
結果として英の覇権国家の地位を簒奪することになった
>>536
米国のコロナ死は79万人だ。
話半分で40万人、またその半分で20万人。
1-2年でこの死者数は凄い。
米国がやった最大の戦争の
南北戦争でも南北全犠牲者が60-90万人。 日本は最初から欧米の植民地で良かったんだよ
日露戦争で勝っちゃたのが全ての過ちだった
>>1
精神論根性論の論理的思考皆無は日本人の習性
戦争が終わっても相変わらずブラック企業が蔓延するwww
日本人の心がそのまま表れてるだけ >>552
その割には今のロシアの衰退ぶりは
予測出来なかったみたいだな笑 大日本帝国が滅んでマジでよかった
今の日本国の方がよっぽどいい国だぜ
>>21
無理無理ｗ
いきなり殴られて交渉に応じるかよ
全然強い相手を怒らせちゃったんだぜ 真珠湾攻撃って後世で言われてるほど全然余裕じゃなかったらしいね｡NHKの番組で
AI使った最新理論のシミュレート映像見たけど対空砲火が凄まじくて､スゲー怖かった
まだ、岸田はアメリカと会談しないの？
台湾有事や尖閣は大丈夫なの？
最初に勝って講和という都合のいいことしか考えられなかった無能
植民地にされたら今みたいな平和を
謳歌できないぞ
アフガニスタン
イラク
だぞ
>>547
飢え死にする程、悪化していない。
まあ当時は経済回して国運営してく手法が見つからなかった。
軍もそういうことができる組織じゃなかった
ってとこが大きいんじゃないか？
ソ連とか共産主義の脅威もあったし戦争そのものへの
忌避感みたもんもなかったしな。 >>511
満州の利権を米英に分けてあげれば
ぜんぜん回避できた訳だが
損切りができなかったバカジャップ >>558
フランスも多分にそんなところあると思う >>563
死亡率１％のペナルティつき宝くじだからなぁw
俺はやめとくわw 逆に戦争しなければどうなってたと思う？
数年後にはナチが負けて今の中国より遥かに酷い経済イジメを受けていた日本はアメに何を渡せば許してもらえたんだろう
その頃にはオッペンハイマーが原爆を完成させてるだろうけど、使いたくて仕方がないアメはどこに使ってただろう
もしも何もしてこないイジメられっ子の道を日本が選んだなら今より領土があるのはおれはあり得ないと思うけどな
>>498
＞真珠湾で石油コンビナート叩けなかった
＞のも痛い｡
南雲「反省を踏まえてミッドウェーでは爆装中心で島を爆撃します」 >>185
米英の協力、資金援助、仲介、明石機関の対露工作など
やるべきことをやって、助けられてなんとかもぎ取った日露戦役の勝利を
「日本単独で成し遂げたぜ！」「無敵皇軍！」って勘違いしたあたりからおかしくなっていった気がする
日本連合艦隊の戦艦なんて殆どが海外から買った艦だったのに どちらかが破滅するまでやる戦争じゃないからな
兵器がなければ人間なんて脆いよ
あと忘れちゃいけない事は、人間は生きる為に食事や衛生面など
消耗品や補給なども考えないとダメなところ
だから兵器だけで敵地をボコボコに出来れば楽勝なんだけどね
>>550
太平洋戦争ほど悲惨な結果になる訳ないだろ。
お前は馬鹿じゃないのか？
あ、中国東北部に権益を持っていた、陸軍を含めた特権階級だけは別だ。
そいつらにとって同じ結果にしかなってないとは言えるだろう。
そんなのは日本国民のごくごく一部にしか過ぎないんだけどな。 やる前から負けると思ってる馬鹿いるかよ！（ﾊﾟｰﾝ
第二次大戦は共産主義者との戦いなはずなのに
自称研究家はその辺スルーしてﾆｯﾃｲｶﾞｰｶｲｸﾞﾝｶﾞｰﾘｸｸﾞﾝｶﾞｰって逸らすんだよな
>>566
こういう二正面作戦、三正面作戦を企んだのは
近衛公と側近の共産主義者ら裏切り者達だ。 対米戦研究機関「緒戦は有利に進むがアメリカが企図する長期戦に巻き込まれ最終的に敗北する」
東條英機「それ君たちの感想だよね」
これよ
ぶっちゃけたしかに日本は中国を侵略した
欧米列強っだって似たようなもんだけど
だった考えてごらんよ
なんで西洋の国がアジアの国に陣取ってんのｗｗｗｗｗ
おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗ
なのに同じアジアの国である日本が中国を侵略したことだけが批判される
>>495
お前も（せざるを得なかった）って書いてる時点でとんでもねー勘違いしてるけどなｗ
単なるビギナーズラックで大勝ちした素人ギャンブラーが、戦争と言う名のギャンブル中毒になって、それが最後のオールインの大勝負でスッテンテンにされただけなんだよｗ
せざるを得なかったとかバカかマジでｗ なんでせざるを得なかった奴らがパールハーバー奇襲のラジオ聴いて、日本中で万歳三唱と提灯行列でお祝いするんだよタワケｗ
いい加減、現代の価値観で当時の日本人を捉えるのはやめろってｗ >>567
それやると、日本国民が暴発して軍や政治家がテロられるな。
当時の日本人は現代日本人と違って血の気が多い。 >>588
言っとくけどおれは戦争賛成派じゃないからな
ただ、この戦争に関しては引き際が重要だったと思う 戦争前につくられた、エンパイアステートビル見たら、
７０年以上経っても、北朝鮮やイラクが、まだ原爆作れないし
５０年以上前に、月に行ってるし、
日本は、絶対、死んでも、アメリカに、勝てなかった。
>>570
ちなみにペルー人ってY染色体（父方の遺伝子）の
ほとんどがスペイン人なんだってさ
男は全員殺されて女は犯されたからね
お前、露助舐めてるだろ。馬鹿め 中国インドがだらしなかったから
アジア代表の日本が戦わざるおえなかった
何か、昔のドキュメンタリーで、軍の中で誰やら集まって、戦争のシミュレーションとして、サイコロ振って色々やって、結果、日本は戦争やったら負ける、の結論が出た、ってのを見たような記憶
>>597
大事な事だから繰り返しますよ。
大日本帝国敗北は
近衛文麿公と側近共産主義者(風見尾崎松本重治牛場都留西園寺…)と
永野修身、五十六の裏切りのせいだ。
こいつらが日本が負ける様に負ける様にと政策を取った。
おかげで日本国民310万人が殺されて、海外領土を全部失い
全国駅目一等地をチ○ンに不法占拠され、あらゆる汚名を着せられた。 >>588
いじめられる方にも問題があるしねｗｗｗ 未だに三国志みたいな領土奪い合いが起こると思ってるもんな。
もうお前にガソリン売らないからw
これをやられる前に解決しとかないといけないw
今でも日本にガソリン売らねやられたら泣きながら戦いに出ていくしかないw
>>167
あれ程度の勝ち認識がその後の
徹底的な負けに繋がるんだよ
脳無し東條みたいなゴミ政治家が出てきて
いい加減なことをし出す 乗せられた大衆と犠牲になる若者という変わらない日本の姿
>>554
それ、典型的な無能な人による「政治的判断」だよ。
それぞれの期待値を計算してみれば分かる話で、主観を排除した合理的な判断をすれば、
対米戦争回避が最も合理的。 >>584
捏造してまで竹島の領有にこだわろうとする
某国考えりゃわかるだろｗ
ちっぽけな岩礁すら、嘘理屈掲げて
自国のだって煽りまくってるのに。 >>593
演出されても利用されることをやっちまうのがアホなんだよな… >>554
戦わなくても勝てる択があったんだよなあ
満州権益を英米に分けるという 日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか？」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がるようになり
「アメリカに負けたら男は金玉抜かれて北米大陸の炭鉱へ送られ、女は女学生から人妻までアメ公の肉便器にされる」と不安を煽るような輩まで出てくる
↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(後の艦隊派)はこの対米戦争の不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける！もっと戦艦を作ろう！」と建艦競争を煽る
↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚の椅子)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった
↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や日米の戦力差の拡大、国家財政の圧迫を憂慮した日米協調路線派、海軍条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらの意見を「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員」「米英に与する反日売国奴」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする(大角人事)
↓
満州事変、日華事変、三国同盟締結などで本当に日米関係が悪化してくるが、「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたｗアメリカに勝てっこねーだろｗ」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今ならワンチャン勝てるかも？」と曖昧な意見しか出さず、明確に開戦反対を唱えなかった
(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の幹部ですらハッキリと「対米戦は反対」とは言えなかった)
↓
戦後になると政財界や出版業界に潜り込んだ海軍OBが「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです！しかし陸助のバカやマスゴミや国民ガー」という海軍善玉論を流すようになる
別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じだった
やる前からわかっていたｗ
物理的に、資源的に１２０％負け戦。
仕掛けたのがあほｗ
ほんまに脳なしのせいで、苦労したなーｗ
>>10
その通り
最善は戦争しないで外交でいいとこ取りを狙う
次善は必勝出来る状況を作った上で戦争して必ず勝つ
勝てるかどうかわからない戦争やるとか下の下 >>501
核、水爆なんておまけみたいなものだからな
予測以前の問題だわ >>252
朱子学な思考の呪縛から脳味噌解放しないから大義名分やらに固執しちまうのさ…自身が綺麗に往生する分には自由だが、他人に暴力で強要すんのは原理主義テロリスト呼ばわりされても仕方ないわな。
東條首相の戦陣訓を揶揄してた奴等も同調圧力という暴力用いて持論を普遍化させようとしている点で東條と等価かそれ以下なんよ。
少なくとも総力戦研究所を戦時下でも継続させてた点で所謂「憲法学者」と称する現代の自称知識人よりは人間がマトモだと考えるね。 戦争の結果などやってみないと分からないと平然と言い放ち、当時の為政者どもは日本国民の生命と財産をぬけぬけと担保にして、対米総力戦という大博打に巻き込んだわけだが。
やってみないとわからないなどという思考放棄がまかり通ってしまったのが当時の日本である。
>>2
これ以上、東條の馬鹿さ加減を晒すなよ。武士の情けってものがあるだろう？ >>554
負けたらどうなるか考えてないヤツは有能じゃないんよ
その時点で無能なんよ >>588
虐殺レイプ
朝鮮より醜い
ロシアの侵略で
むちゃくちゃになっていた ネトウヨの根本にあるのは被害者意識ってのがよくわかるスレだわ
自分たちはハメられた自分たちは被害者だと延々と言い続けてる
>>459
イタリアも玉砕してたら古代ローマ以来の文化財が全部灰になってたんだよね 総力戦研究所は内閣直属でしよ？
それとは別に陸軍も海軍もそれぞれ内部で敗戦の予測出してたよ
毎年8月の敗戦記念日になったらやるお涙ちょうだい太平洋戦争テレビドラマもお笑いだよな
その戦争始めたのは日本だぞw
勝てない戦争日本から吹っかけて
脳筋バカなくせに竹槍カミカゼで戦おうとして
完膚なきまでにボコボコにされて
毎年8月になったら太平戦争テレビドラマでお涙ちょうだいw
国をあげての壮大なギャグだな
資源禁輸がじゅうぶん予測できたのにベトナム占領かましたのは日本自身じゃん
できらぁ！→え、同じ値段でステーキを？みたいなもんだな
>>558
そんなにうまくはやっていないよ。ドイツ降伏まで、イタリア人同士で殺し合ってた。中途半端に手を上げると内戦になるから恐ろしい。日本も最後にクーデター未遂があったからな。 >>602
つーか中国をとられたら日本がヤバいからな
先に取るのが常道。秀吉の時代だってそう考えた わかるわー
トロピコ大統領のおれには超わかるわーｗ
>>531
本来はミッドウエー上陸の為に集められた部隊だったのに
作戦中止で内地に戻れず
ガダルカナル奪回が決まったのでそのまま使われただけなんだよな
舐めてた訳じゃないと思う
海軍のドタバタに付き合い切れなかったんだろう
空母4隻撃沈されたの公表しろ！と言い寄ったのにスルーされたりもあったし >>624
だわな。
あと赤字運営だった朝鮮も差し上げれば良かったのに。
満州なんてソ連とも国境接してて守備コストだけでも甚大な損だし。 >>447
その伝統は今も続いていて、補給線軽視の姿勢は今の東京の防災訓練にも表れている
具体的には、瓦礫からの救出とか見た目の派手な訓練はするが、関東一円はもちろん、静岡や新潟まで拡大した広域の輸送訓練は一度も行ったことがないだけでなく、指揮命令系統も定まっておらず行政（自衛隊）、民間運送会社、ボランティアらが勝手に動く事になる
先の大戦のインパール作戦はそれなりに訓練された兵士10数万人だったが、令和のインパール作戦は老人子供を含む一般人千数百万人が対象となる 真珠湾・ミッドウェーの後ガダルカナル敗戦あたりで講和したら
日本は満州、中国、朝鮮、台湾放棄になっただろうがそれは戦後と同じ
しかも本土の犠牲なし、政治は大切だねｗ
>>636
ネトウヨなる邪悪な存在がいて自分たちはその被害者って
妄想がよくわかるレスデスネｗ >>624
英は領土とは認めないが権益は認めると言ってたんだがな…
それなのに国連脱退とかイカれてるよ。 >>414
いやいや孫子の兵法にも「戦うべき時と戦ってはならない時とを知ってる者が勝つ」とあるやん。
国家、軍のトップなら理解してないといけない事やで。 どうすれば勝てたかを考えれば、ミッドウエイですべてうまくいってそのあともすべてうまくいってでも勝ち目がない。
でも硫黄島で軽機関銃があと100挺、迫撃砲が100門、
対戦車用の無反動砲が50門もあればもう少し変わった戦いになっただろうし、
それくらいなら何とかなりそうな気にならなくもない。
>>1
総力戦研究所の話はおもしろいよね
いつか大河ドラマでやってくれ でも戦争しなければ没落するだけだから開戦は仕方がない
もっと早く降伏するべきだった
アメリカは世界一の物流に欧州の頭脳があったからな
強国の仲間入りしたばかりの日本が勝てるわけないのよ
まあな確かにな
工業化が進んだ近代において
有色人種で初めて西洋の世界支配と人種差別的秩序を打ち破ったわけだからな
今現在、朝鮮人みたいなノーベル賞の一個も取れない劣等人種が
西洋人と対等な口が利けるのは偉大な日本のおかげ
感謝しろよ朝鮮人
プロパガンダ記事
総力戦研究所は所謂、研究所
東条英機は当然知っててコメントしてる
本当の勝つ戦略は秋丸機関の研究
詳しくは林千勝さんの動画を見ろ
>>511 混乱し過ぎてるよ、間違え過ぎ
台湾有事では、それがシーレーンの重要な一角なので、台湾関係法を基に米が先に反応して米軍投入
そして日本は日米同盟からの派生で、それに協調して米側軍事展開に参加
これらの道筋は既にアベ政権下で法整備されてしまっており、
台湾有事が～ となれば、本当に上記システムが作動して、すぐにも自衛隊派遣となる
九条骨抜きになってるのだが、本当に現行体制では既にそうなっているので、その通りになるだろうね
ただしまだいきなり前線投入できる程には法整備されてないので、このままでの台湾有事であるなら、自衛隊はいわゆる後方支援だな
台湾有事が～ の実際の勃発でまた急遽法改正される可能性もあるが、現況としては上記の通り >>599
米英巻き込んで対ソ戦に持ち込めなかった時点で失敗確定だな >>632
だから違うんだよ。日本国民のほぼ全てが戦争を望んだの。
本気で、戦争＝手っ取り早く領土や賠償金を分捕れる美味しい商売・ギャンブル って認識だったからね。
おまエラの一番いかんところは、当時の日本人の価値観を現代の日本人と同じか似たようなモノって勘違いして、その勘違いを大前提に物事騙ろうとしてるところなんだよ。 >>645
国防（安全保障）と経済上の理由で無理だった。 >>598
やっぱり社長とかも向いてなかったよなあの人 >>649
ほら
ネトウヨというな
ネトウヨと貶められてる被害者だと被害者意識を巻き垂らす
日本人として情けなくない？ >>657
みす 研究所ではなく研修所
総力戦研究所は若手の研修所 >>579
そのとおり。
そして一部特定権益の代弁者である陸軍に政治決断の権限を与えたことが、政策
選択を延々と誤り続けた最大要因。
特定権益の代弁者に権力を集中させることは慢性的な失政の継続をもたらす。
長期政権は絶対ダメなんだけど、現代日本はまたその過ちを犯し続けている。
日本国民もそれを許容している以上、どこかで致命的に破綻するまではダメだろうな。
＞これからの日本 >>589
爆装って魚雷のことですか?
石油施設はもともと叩く気なかったってこと?
本当アホですね
叩けば半年は足止めできたとか何とか聞きましたが そもそも日露戦争ってあと二年も続いたら東京までおとされてたというか
日本は国力尽きて破綻寸前でロシアは方面軍で戦ってた
戦国時代の織田家状態でさあこれから本気出すってとこで
ロシアの南進を喜ばない列強によって講和の圧力かかった
いわゆる惨敗だったんだけどなあ
>>621
当時の情勢からすると戦争回避はほぼ不可能だろ。 もしあのとき満州で大慶油田が発見されていたら
どうなったんかな？原油は当時の日本の使用量では
他国に売れるほど採掘できたろう
>>639
日本が戦争始めたって？
一万キロも離れた地球の裏側から来た奴らが
日本以外のアジア全域を支配してるのに？
お前バカだろ >>584
日本は自国の利益の為にシナ大陸に進出した訳でないんだよね。
あくまでも大東亜共栄八紘一宇という建前があったし、それを信じて戦い死んでいった日本人も沢山いたんだよ。
自国の為に行った訳じゃないんだから、「損切り」は出来ないんだよ。
そこが日本と北鮮みたいな国と決定的に違う所だよ。良くも悪くもさ。
今の馬鹿どもがとなえてたゼロコロナ政策みたいに「全てを求めて全てを失う」んだよ。
大したチカラも無かったクセに、中途半端にアジアを救おうとした島国が昔在ったんだよ。。。 いまだにアメリカの属国なんだよ。
救われるはずの被災者も救えなかった。
明らかに半世紀前からの失策が原因だろうな。
よく考えろ。
それじゃ駄目だよｗ
悲しき無資源国家なのは戦前も戦後も同じw
正確には統治してた朝鮮ではウランとかは取れてたけどw
とにかく油がないwアングロから禁輸されたら終わりw
>>1
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある
無条件に 日本の批判してはいけない といってるのは 日本の真の敵 自己批判は向上の源泉でもある >>584
満洲には、おま鰓チ○ンも大量に移住して利権を得た。
朴正熙は満洲軍官学校卒、日本の陸軍士官学校卒で
満洲で日本人とチ○ン志願兵を率いて戦っていた。
金大中は満洲帝国の諜報部員だ。 >>640
ベトナムは占領してないぞ
当時ナチス支配下のフランス領土だったから軍隊をベトナムに駐留させておいて
そこからシンガポールやインドネシアを占領した 結局は統治機構が未熟(国民が未熟)だったんだよな
陸軍も海軍も暴走してコントロール不能に陥っていた
憲法の統帥権の記述に瑕疵があったのも大きな要因
こんな連中のおかげで未だに国連の敵国条項
だし、軍隊も持てないし言われるがままおカネ
出さないと生きて行けないカスみたいな
国ですわw
>>670
アメリカかロシアがいちゃもん付けて分捕り
に来るに決まってんだろ。 ただ負けて正解だったろ
原爆を擁護するつもりは全くないが負けたおかげで一時は世界二位の経済大国に
なったしな。戦勝国側についてたらオランダみたいになっていたかもしれない。
戦争しなければ良かったと言うが、当時戦争せずに欧米列強の植民地とならず済むルートはあり得たの？
下手したら、東南アジア諸国と同じ様に欧米列強の植民地となり、解放の為に戦争するアジアの国も無い為、未でも植民地のままだった可能性もあるだろ。
>>661
＞だから違うんだよ。日本国民のほぼ全てが戦争を望んだの。
うちの祖父は戦争反対叫んで特高に取り調べを受けて
本も全部没収されましたけど日本国民ですよ >>664
自称日本人さんが、ネトウヨ連呼しながら
スレ違いのラベリングレスってうんざりなんだわ。
馬鹿丸出しなのに、その自覚もないから
そうやって噛みついてくるキチガイだし。 民主党政権
→いっぺんやらせてみないとわからない
→ガッカリ4年
まあ、影響は4年じゃ済まなかったけどね。
戦時中に売春支援部隊で使用された恨みで、
子供に手を出したのか？？？？？・？ｗｗ
そんな野蛮思考回路では無理だｗ
開戦前に総力戦研究所が出した日米戦争のシミュレーション(昭和16年内に開戦した場合)
・最初の1年(昭和16年～17年)は戦力的に我が方優勢なので南方資源地帯の確保は可能
・しかし2年目(昭和17年後半～)からはアメリカの経済、工業が戦時体制に移行し終わるので空母や航空機の製造で一気に引き離される
・この頃(昭和17年後半～18年)になるとアメリカの潜水艦隊が東シナ海、南シナ海に出没するようになるので、南方資源地帯と本土の輸送路が脅かされるようになり、内地での艦船や航空機の製造に影響が出始める
・3年目(昭和18年後半～昭和19年)になるとアメリカ軍は戦力を整えて太平洋の各地で大反抗に転じ、ソロモン、ニューギニア、マリアナ、比島、台湾、沖縄へ侵攻してくる
・3年目は海上輸送路への攻撃が拡大して内地に入ってくる物資が激減するので、戦闘艦、輸送船、タンカーの新造が追いつかなくなる
・独ソ戦はドイツの敗戦か休戦の可能性大。独ソ戦を終えたソ連軍は昭和20年以降に満州侵攻を計画する公算
・3年目以降は逆立ちしても勝てない。敗戦必至
結構当たってるんだよなこれ
陸軍と海軍で戦争しながら片手間で戦争してれば世話ないわ
どっちかが失敗すりゃ罵倒合戦になるから勝つまで退けない死守作戦ばかりになった
内部への面子なんて二心持つ国じゃ戦争には勝てないよ
>>661
当時の価値観がどうであれ、当時としても間違った価値観だったわけでしょ。
実際大敗して多くの人命や財産、領土を失ったばかりか、
いまだに外交や世界の平和秩序に問題を残している。
まあ最後は日本が悪いわけじゃないけどね。 >>683
敗戦国扱いから脱却する方法はただひとつ
次の戦争で勝つことだ >>537
違うな
駆逐艦の燃料が底つきかけてたんだよ
一緒に連れて来たタンカーを遥か沖合で待たせて合同日時を決めてたので
それに間に合わせないと駆逐艦が漂流するハメになった
南雲さんの頭は艦隊を無事連れて帰ることで一杯だったんだろうな
あの時点で使える航空機は100機足らず
一方米軍は奇襲直後のバタバタから立ち直って迎撃態勢を整えていた
深追い無用引き上げで正解 この戦争を総括するにはノモンハンまで
遡らなければいけないと専門家なども言ってますよね
>>683
しかしアメリカと戦争して勝てる訳ないからな 明治維新で乗っ取られて以降は国民処分のプロレスなんだよ。
育てて潰す。
家畜の扱いと同じ。
>>673
いやもの凄い力だよ
結果的にアジアのみならず人種差別から人類を救った
何百年かかっても誰にも出来なかったことを
日本人だけが成し遂げた >>671
日本が戦争を始めたのは歴史的事実だが？
何を言っている >>679
実態は占領であるし、占領じゃねえっすよアメリカさんと言って通るわけないので
国内の身内向け言い訳以上の意味はないな >>452
GHQによる農地開放も、その後の一億総中流と呼ばれるように貧富の差を解消した
一方、沖縄で貧困がなくならないのはポツダム宣言受諾前にアメリカ占領下となったためGHQよりも軍部の力が大きく、戦後の農地開放が行われず、持つ者と持たざる者の差がそのまま残ったから 日本は決めるまでが遅い
決まってからは突き進む。絶対に止まらない。戦争も五輪もワクチンも
軌道修正すると敗北みたいなところがある
>>659
それどころかソ連を含めた四国同盟で米牽制を画策してる始末。
そりゃ負けるよ。 >>662
それが意味ワカランのよ。
日本は満州もってなければ海に守られてるから国防上有利じゃないか。
経済もアメリカと貿易出来れば問題無いし。
満州のせいでアメリカや中国に嫌われて貿易死んで経済も死んだじゃないか。 >>675
アベが統一教会を使って北朝鮮の
ウランをなんとかすればよい
韓国より北朝鮮の方が上 アメリカ国内は絶対に戦争反対
緻密な経済力に基づく研究から
アメリカを刺激せずにイギリスの補給を寸断すれば勝ってた
本来の作戦はそれ
>>584
財閥や国際派はそうしたかったんだろうけど
国内では勝ち組資本主義で多くの国民は軍隊関連でしか利権や生活出来ず見捨てられてたから
満州をアメリカ資本になんか売り渡してたら革命起こってたんじゃないかな >>693
いま敗戦国とか
戦犯旗とかいってるのは
中朝韓ぐらいのもんだろうw > 戦争はやってみないと分からない」と発言する。
> 結局、総力戦研究所もあえなく解散する。
何のために研究所を立ち上げたんだか。新型コロナでも似たよなことあったな。あいつを黙らせろ、とか。
もし東条が精神論の好戦派だったら
当時日本で最も和平を目指した武藤章を重用するわけないじゃん
畑俊六もガチガチの和平派だし
東条の人事見れば戦争回避を意図してたことが解る
精神論を主軸にして始め方を問題にするより、終らせ方を知らなかった方が悔やまれる。
沖縄、東京大空襲、各地の空襲、海戦の大負けがあっても少しでも有利な講和と言ってたしな(裕仁も)。有利を求め実戦は過激(特攻など)になったのは悲劇。こっちの方が大問題
放っておくと恐ろしく下らない白犬のキチガイ回路を
除去しようとしつこく障害者の音声を発していた事を
放置し続けてしまうｗ
いつになったら気が付くんだｗ
裏の馬鹿みたいなアホは本当に国の障害になる。
>>588
原爆はドイツに使っていただろう。
いじめられているからやり返せ
ではなく
勝てるか勝てないか
国土のダメージはいかほどか
そういう計算をするのが
戦争。
ギャンブルや喧嘩とは違う。 >>701
ベトナムは占領してないんだってば
そもそもフランス領土なんだし
ベトナム民はフランスに占領されてたんだし >>684
朝生で元日本兵の人がにっこにっこしながら
「日本が負けて良かった！！勝ってたら大変
なことになってた！！」って言ってたから
パールハーバーは正解だったのだろう。 >>683
まったくその通り。アメリカの組織がすごっかたから勝ったんじゃない勝ったからすごい組織なのだ。 ガダルカナル島で米国の戦闘経験0の海兵隊に、日本側が必勝を確信して初戦でぶち当てたのがいわゆるあの第七師団から精兵1000名超を抜粋した一木支隊である。
彼らは中国戦線で7年の戦闘経験を持つ当時の日本陸軍最強の部隊でもあった、大得意の夜間強襲を海兵隊に仕掛けて203高地のごとく全員一時間で全滅したけどなｗ
あの時点ではもう両洋艦隊法が成立していたから3年後には数10隻の米空母に囲まれることは判っていた
そうなる前にモスクワが陥落して独軍の対英作戦が再開されれば
英ソが脱落 中も屈服 米もやる気をなくして勝てるはずだった
この機を逃せばジリ貧しかなかった
やるしかない
でやってしまった
学者さんよ
2000年代は団塊左翼全盛期で
精神論を完全否定した時代だったけど
自殺者は過去最高だろ？
人の命は地球より重いんだろ？
どうしてくれんだ？
無資源のチビが調子に乗るなってアングロから腹パンされた時点でごめんなさいするしかなかっだのだw
少し前に露助ボコってから勝てると少しだけ思ったのだろうwあれはイギリスが後ろから蹴り入れてくれたおかげなんだけどなw
一部の上級国民の権益を守るために、一般国民を扇動して、結局破滅するまで前進してしまう
なんだ、今と同じじゃん
>>591
明石の革命工作って金食い虫でたいして役にたってなかったんだよ
ロシア人の中でもう見た目から違う東洋人がなんかやろうとしても胡散臭い警戒しかされなかった >>647
以前読んだ海軍反省会関係の本に書いてあったことの受け売りだけどね
現代の官僚や政治家の私腹を肥やすために国民に危機を煽るって行動を見ていると
間違ってないんだろうなと思ってしまう >>711
国連じゃ日本ドイツはまだ悪の枢軸扱いだよ
駐留米軍がなぜ今だに日本の首都にどっかり居座っていると思う？ 無能が上に立ってしまって各部が意地張り合ってひくに弾けなくなった結果でしかないだろ
>>668
ロシアも革命前夜で内部統制ガタガタだろう。
2年も戦ってたら国家崩壊だよ。 >>99
日米の差は知識人はわかってたと思うが、ソ連参戦を予想とは。 >>661
反対したら袋叩きにされるから口をつぐんでただけ そんな下らない事で変態女衒被害者にまとわりついてくる構造を
作ってまで日本が発展する事の障害になり続けている。
次回も同じような惨状になる原因を提示しつづける役割らしいよ。
>>692
＞戦争＝手っ取り早く領土や賠償金を分捕れる美味しい商売・ギャンブル って認識
なんてないだろ。
そもそも商売＝利益だが利益追求で国民が戦争に協力する
って価値観が支配的じゃなかっただろうし。
その人書いてることが滅茶苦茶だよ。 博打は負けるまでやる
勝つか負けるかわからん時点でもう博打なんだわ
そういうのに勝つとどんどん調子コイて掛け金釣りあがって酷い目に合う
>>8
宇垣判定
今も日本のあちこちで起きてるよな >>673
満洲は満洲人の土地だ。
そこに満洲国、皇帝溥儀の満洲帝国を
建設しても何も悪くない、民族自決だ。
満洲国建設には国を失った満洲人と溥儀が賛成だった。
手伝った日本国民と関東軍も賛成だった。
反対なのは米国FDR政権、蒋介石毛沢東スターリンに
日本の共産主義者だった。 >>70
世界の歴史では、大抵戦争に負けたところの国民は悲惨なことになるのに、日本とドイツは運が良かったな。
アメリカが太っ腹だったんだな。
対ソ連の冷戦という事情もあるし。 数百万人の尊い命を奪い先祖代々守り抜いてきた街を焦土にし国民を命の危険と貧困に追い込んだやつらが英霊として神社に祀られてるってマジ？？？
>>700
隣国ならまだしも何で地球の裏側から来た
欧米人が何百年もアジア支配してたんだ？
そりゃ侵略戦争じゃないのか？ひょっとして相当アタマ悪い？ 日露で勝ったのはある意味まぐれだったのかもな。英国の助けもあったし。。
>>705
それで儲かるのは一部の財閥や資本家や国際派だけだから
多くの国民の希望の土地が満州しか無かった
だから戦後にGHQによって大陸進出の遠因になった財閥と大地主が解体された訳で >>696
アメリカは戦時体制ではないので最初の１～２年は日本有利
どーしても戦争になった場合は資源を手に入れ素早く停戦 日本が降伏して、元の宗主国が戻ってくるまでのわずかな隙をついて植民地が独立に踏み出したのは事実だし、日本軍人の中には独立運動を助けた人もいたのは事実
しかしだからといって、日本がアジア解放のために戦争したとかバカなこといわないでくれよ百田さん
戦争とは勝ち逃げが出来ぬもの
どの時点でで敗け戦をするかで決する
ただの慰安婦にされた従軍慰安婦さんたちも気の毒だ。
>>712
それ言ってないやつだ
現代とアエラの空想記事は特に酷かった >>729
駐留米軍は今は日本から残ってと言う要望の方が強そうだがな いやもう結論は出ちゃってんだよね
戦争に負けたから悪いんだよ
日清日露のように戦争に勝ってれば誰も文句はいわなかった
戦争をしたのが間違いではないんだよ戦争に負けたのが間違いなんだ
だってそうだろうここであんな戦争しやがってって言ってる人たちもも戦争に勝ってたらどや！ｴｯﾍﾝ！さすが日本人！とかドヤるだろう？
>>626
エリートの利権確保、
他人より上に立とうとする競争が
庶民を犠牲にして
得るどころか、
国土の大半を失い焼け野原にして
今の日本の伝統芸だな。 80年前の「この道しか無い」か。
まるで成長してない
>>604
軍人や政治家が自身の保身を考えて政治決断を誤る。
まさに無能の権化だな。
てめぇらで焚き付けすぎた失敗が帰ってきたというだけの話だろうに。 藤田嗣治の戦争画
「アッツ島玉砕」見てきたけど､すげ～迫力だった｡アメリカに没収されたものだから
戦争画はなかなか見れないんだよね
>>728
陸軍も同じようなもんだよね
出世のためにちょっかい出して中央に戻りたい >>738
実質的な満州軍閥を率いてた張作霖と張学良も反対してたぞ 植民地体制の崩壊は結果的とはいえソ連を利する事になったんだよな
>>6
日本人は阿呆だから戦争する資格すらないと思うよ。
戦争も頭脳が必要だから。
本気で思うが、どこかの国の植民地になったほうがマシなレベル。 >>731
日本と戦争中でなければ血の日曜日はもうちょい後だったんじゃないかね？ >>735
俺もそう思う。
戦争賛美や戦前賛美の人は滅茶苦茶な人が多い。
もちろんよいところもたくさんあったけどね。 >>1
8割以上勝利が確定しいない戦争を始めるのは馬鹿だけ なんにしても日本は昔から利権で国を滅ぼすのが得意だな
常に組織に自浄作用が働かない
>>739
だから終戦直後の日本国民は涙を流して感激しいっぺんで親米国になったんだよな
戦後反米をやっていたのは共産主義勢力の手先をやっていた左翼だけだ 山本五十六は、アメリカ留学してたので、日本は、絶対、アメリカに勝てないのを分かっていた。
１年くらい善戦して、すぐに和平交渉するつもりだった。
山本五十六でも、国の圧力、世論の圧力には勝てなかった。
>>729
日本が怖いからだよ、米国は。
原爆2発に東京大空襲だから、
アーリア人の米国には日本を一番警戒している。 >>750
アメリカっていまだに日本が寝返って向かってくる想定やめていない
なにしろ日本が敵に回ったらハワイグアムが最前線だからな >>683
民間人大量に死なせておいて勝ったから良いなんて言える？ 亡くならずにご存命なさっている方の
命の価値を下げてでも、
異常行動回路を維持するという意思が確認されました。
まだまだ甘いシミュレーションだな
現実はエセックス級空母多量生産までやってるし原爆落とした後に降伏してなかったら日本人は抹殺されていた
>>763
じゃあ、当時どうすりゃ良かったと思う？ >>753
反知性主義と笑う左翼さんに近いね
エリート官僚は
学校のお勉強が全てと思っている頭のいいアホってやつかな >>705
急激に日本人口が増えたので、大陸に移住させないと餓死者続出だった。
昔から日本という国は無計画で行き当たりばったりなんだよ。 >>746
そりゃそうだ
旧植民地には新しい植民地支配者がやって来たという言葉があるぐらいだし >>738
そこまで欺瞞と偽善垂れ流して
恥ずかしくないのか？人として 東亜スレでやってくんない？
国家みたいなものに自分を重ね出したら終わりだと思う
気持ち悪い
白人捕虜を侮蔑的に見下して扱うことで、当時の日本兵は白人コンプレックスを解消して、占領地でもはや世界の王の様に振舞ったという。
大東亜帝国なら大学名と偏差値は言える
当然、ワシは全敗した
開戦後も海軍の事なかれ主義に振り回されたからな
大体資源地帯を死守して資源を内地に運ぶのが戦争の主目的なのにポートモレスビーまで突っ切ろうとしてニューギニアで散々消耗した
序盤にあった勢いが完全に削がれたのはミッドウェーの敗北じゃなくてニューギニアの終わりなき消耗戦
最終的に撤退したけどあれで得られた成果ゼロだからすげえわ
>>1
こういう軍事レベルのことより、政治レベルでの勝利条件を明確にしていなかったのが敗因ではないだろうか。
ようは「政治的な落とし所」を設定せずに戦争を始めてしまったので終わらせようがなくなってしまったのだ。 朝鮮戦争で儲けさせてくれたじゃないか
アメリカの悪口はよくない
>>764
そもそも利権でしか動けないし
利権がないと動かない
自己責任で利権を追及していったからグダグタになった
本当に軍隊を粛清できる独裁者でも居れば別だったんだろうけど >>729 国連は形骸化しつつあるし
近くありそうな中国解体ガラガラポンで、軍事的結果でのそれら解体となれば
国連も組み直しになって、２１世紀新国連基準となりそうだけどね
そこまでの過激な展開でなくとも、中国潰しコースは米欧が本気になってきてるので
中国アウト、台湾イン での入れ替えくらいは生じておかしくなくなっている
中国潰しで解体までもっていくのが米の本願だろうから、戦後体制というものが２１世紀的刷新を迎える可能性は高いね >>1
違うだろ？
日本は同盟国ドイツの強大な軍事力(科学力)頼みの開戦だった。
当時は米国とドイツが軍事強国(二強)として争っていた、、、
どちらが先に原子爆弾や大陸弾道ミサイルの開発できるか？の勝負だった。
独裁者ヒトラーが暗殺されドイツが抜けたから日本は圧敗した。
ドイツが1943年までに長距離ミサイル作ってたら、、、
今頃は日本とドイツで世界の覇権を握っていたw 日本軍は実際誰の命令なのか誰の意向なのか
わからないほど責任と指示系統が複雑化して
最後には命令はすべて天皇陛下の御意なんてことになった
支持者もいい加減、この安倍麻生甘利が応援に入った選挙区が
軒並み落選してることを
ちゃんと受け止めたら？
![【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WsYYPKH.jpg)
明治と昭和の日本軍は別の国の軍隊かと思えるほど違う
明治日本軍は戦果のあった軍人を登用（秋山兄弟など）
海軍大臣の山本権兵衛は中途半端な知識しか持ち合わせていない軍人をリストラして
専門知識を持ち、実力のある軍人を次々に登用した。
そして軍事システムが未熟な為、有能な若手の幹部候補生を次々海外に送り出して語学や国際知識、戦術を取り入れた。
戦闘で不利になったら司令官判断で撤退できた
このように、組織の柔軟性や実力主義なのが明治の日本軍
昭和の日本軍は、実力主義は無くなり年次によって人事が決まる制度になった
そして実力ある人材を立ち枯れさせ軍を劣化させた
戦闘で不利な状況でも精神論で引けない
明治と昭和の指導者の思考に明確な違いがある。
明治は開戦前から用意周到で日英同盟結びアメリカに講和の仲介を依頼し革命勢力に武器を供与し優勢な時に講和に持ち込む
昭和初期の日本の指導者たちは、なぜか精神論になってしまった。
>>2
馬鹿っぽいのは [ボラえもん★] も [みの★] も工作員だから
[みの★]
【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★2 [みの★]
【日テレ】河野太郎氏が毛沢東バッジを着用というデマがネット上で拡散 返信ツイートでデマ広がる ★2
【毎日】敗戦に伴う共産革命を憂いて、近衛文麿は即時停戦を上奏したが、昭和天皇は却下した
【毎日】昭和天皇の玉音放送が流れた後、大阪市の中部憲兵隊は米軍捕虜2人を斬首、3人を銃殺した ★2
[ボラえもん★]
【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション [ボラえもん★]
【産経社説】日本の科学力凋落が危機的だ。科学技術で「日本は先進国である」という思い込みは捨てなければならない。
【大学倒産時代】私立大学経営の学校法人、2年以内に21法人が破綻の恐れ…全体の2割弱が将来的に破綻危機
【経済】日本の財政、10年後の「破綻確率」50%…健全化には消費税15～20％が必要
【社会】「親が貧乏だと就職も結婚もできない」 日本の若者を待ち受ける地獄のルート >>746
日本兵はアジア各地で独立派の青年達に
日本軍の武器を供与して軍事教練していた
そのおかげで帰って来た宗主国の軍隊を追い返し
て独立戦争に勝利出来た
明らかに日本はアジア解放の為に戦争したんだよ >>779
あそこは罵倒語をコピペするだけの板なんで >>767
五十六は真珠湾をやらせてくれないならば
連合艦隊司令長官を辞めると永野修身を脅迫したそうだ。
それで仕方なく永野修身は真珠湾攻撃を認めた。
永野修身も近衛公同様にGHQにポアされたけどね。 日本が他国のように植民地を自らの手で解放できず敗戦で放棄してしまったが故の朝鮮半島の混乱だからな
正直恨む気持ちもわかるだろ
>>760
当時
そんなことを言ったら
よくてキチガイ病院
悪くすると牢獄で獄死しただろう なんで人間って占領したり物を取り合ったりするんだろう
みんな仲良くしたらいいじゃんね
>>792
官僚の知恵ってヤツか？
なんか理解不能のちんぽ >>705
海岸線が広いから、大陸側の日本海側抑えないと
海軍の負担増えるわけよ。
満州に米資本が入ると、資本力の差で
日本民族資本が育つ前に、全部米資本に食われるって状況もある。
更に満州の米人や資産を保護する名目で軍港がつくられるから
日本としては手詰まりになるわけだよ。
>>716
自分のこともわからんようだなｗ
医者池ｗ >>797
最凶国家北朝鮮の誕生も日本のおかげなんだな 俺たちが勝てる相手に何故負けたのかな?
ｂｙ タリバン ベトナム
>>505
なるべく人を殺さずに、人道的に戦争を遂行して勝とう。
或いは、
戦争は下策なので、なるべく脅しやアメを駆使して戦わずして相手を屈服させるのがベスト、もしくは心服させて勝つように、孫子の兵法を心得るべし。
この辺りは最近のトレンドだったり、根強く人気だけど、こういうのですら広い意味では「好戦的」な方向性ではあるんだな。 >>2
説得力が無い。
日露の時はロシア一国が相手
ロシアにスパイを放って革命を援助したり
総力を上げてた。
充分に準備してた。
日米開戦の時は複数の国と戦い、
訳の分からない楽観論で戦った。 次やる時は、絶対に大陸に進出はしないこと
約束だぞ(´・ω・｀)
原爆は最初から使うならドイツではなく日本と決めていたんだよ
人体実験と動物実験の違いと同じ
良心の呵責が違う
>>757
陸軍は満州事変から太平洋戦争開戦までの間に大陸で50万の死傷者を出していて
いわゆる「精兵」と呼ばれた師団、旅団をジワジワと消耗していった
なのでその穴埋めとして平時なら素行不良や能力不足、問題児扱いでさっさと予備役入りしていたような人材まで現場に留まったので
太平洋戦争の頃にはそういった人材が連隊長閣下、師団長閣下、軍司令閣下になったのでアレな将校が多かったと聞いたわ >>783
とはいえトラックを守るにはラバウルが必要だし、
ラバウルを守るにはラエが必要ときりがないんだよね。
実用的なレーダーが開戦前からあればまた変わったんだろうけどね。
そういう国なら戦争もしなかっただろうけれど。 いじめに武力行使でやり返したら捕まったみたいなもんな
>>783
まあ船に乗って小笠原諸島にはじっこに行ってみて思ったが、時速20ノットとかでだらだら
遠くまで行って戦うとかねえ。太平洋の半分が戦域だったとか気が遠くなる。
現在の海自がカバーしてる領海経済水域だけでも大変なのに、トンツーしかない時代によくやったものだよ（失笑）
そりゃ陸軍に呆れられますねｗ >>801
＞＞他国のように植民地を自らの手で解放できず
は？！ 敗戦したおかげで何でも精神論で片付けるチョンマゲ土人からちょっとだけ成長できた、ちょっとだけなw
>>795
そうチャーチルが言ってるね。
毒死戦の時に日本が北上すれば日本が勝てた。
日本が勝つ唯一のチャンスだったと。
それを潰したのが近衛公と側近共産主義者だ。 ネトウヨの被害者意識はほんと迷惑だわ
ネトウヨ自身は被害者ごっこしてお互いで傷口を舐め合って気持ちよくなるんだろうけど
ネトウヨの発言を要約すると日本人は昔から馬鹿で間抜けで無責任な屑だってなるの理解してんの？
>>781
アメリカ太平洋艦隊も海兵隊も最前線に司令部を置けない
日本が敵になったらハワイグアムが最前線で
司令部はアメリカ本土に退くしかなくなる
>>788
常任理事国の特権を持つアメリカが国連スキームを完全に捨てるとは思えない >>812
原爆が実用段階になった時にはドイツはすでに降伏してるよ。 日本が東に進もうとすると
空襲したり南方に上陸したりして西に目を向けさせた
乗っかったのは山本五十六
残忍な中国人民を抑えられるのは
中国共産党しかいないのだろう
古代中国は自滅した
>>797
恥ずかしくなるから辞めろ
資源目的が9割
アジア解放が1割程度だろ? >>804
シェアするには度量が必要じゃけん
狭量が所有したがる
取り巻きがおこぼれに預かる 徹底的にぶっ壊れたおかげで80年間戦争せずにやってこれた
関東軍が中途半端にオラ付かなければ済んだ話
そして海軍が俺らも関東軍に負けるなと太平洋に打って出たのが終わりの始まり
開戦のキッカケはハルノートでもコミンテルンでもなく官僚機構の権力バランスの終着点を国外に向けたことだよ
>>812
ドイツは普通の国として戦ったけれども
日本は基地外国として戦ったからな
自爆テロ＆竹槍とか米兵もビビってまうから
原爆は日本へとなった >>2
太平洋戦争の場合は大規模広域だし、米国が巨大だから
シミュレーション通りになる。運に左右されない。
いくつか幸運が続いても大勢に影響することはない。
物理現象みたいなもの。
日露戦争とは全然違う。 >>818
未だに神風だよりのカルト自民党政府とすぐ悪政忘れるバカな有権者だけどなw フランス「勝ったのにドイツと日本の方が発展したあああ。何で！何で！」
これ当時、東條に直接報告した人の
インタビューが大森実の取材で残ってるけど
ちょっと状況が違うよ
東條は報告聞いてそうかと理解した後に絶句して
それまで言ってなかった精神論を盛んに言うよう
になった。
だから、勝てない言う言葉を葬り去ったとは
少し違うんだよ。
勝てないと分かってても、もう今更戦争回避は
無理だという現実認識が、あって
精神論を言い出したんだよ。
つうか、開戦してなかったら
その時点で石油尽きて、戦わずして必敗だった
という説明も抜けてる。
日本は君主制か独裁制の方が相性いいな
組織に任せてるとすぐ無責任な利権の追求しかしない
>>3
そうだね。
中国の昔の国達にちゃんと奴隷として躾けられてたのに、
その奴隷を躾け直すことなく文明を与えてしまったね。 >>769
まあそう信じていた軍人も
結構いたんだろう。
神学論争にならないよう、検証可能かどうか
が問題。
「拉致問題は政府のでっち上げ」
「トリクルダウンで景気が良くなる！」
「百年安心プラン」
「貧乏人は死ぬから再生産されない」
「日本の高速道路は地震では倒れません（笑）」
「原発で明るい未来のエネルギー」
「ワクチン2回打てば感染しない（キリッ」
「EVは売れない！ 逆に損！」
「MMT！」
「電力消費が10倍になるから核融合炉でぇー」 帝国とは植民地支配で属国を束ねた主権国のことを言うんだけど
そんなことも知らないで大日本帝国がどうとか言ってる真のバカがネトウヨ
日本がソ連を攻めてたらドイツが勝って世界はヒトラーの天下だったから日本は間接的に世界をナチスから救ったんだよ
>>19
>この戦闘で日本軍は上部からの叱責を恐れ、何とかして、少しでも良く戦況報告していたとか。
討ち死にした将兵達を「よく頑張った。褒めてやってください」みたいな報告だった。
ノモンハン事件は作戦的には日本の負けだけど
死傷者数や戦車・航空機などの損害はソ連の方が多かったんだぞ
日本は兵力や物量で負けただけで
討ち死にした将兵達は実際良く頑張ったと思うが >>792
軍隊自体が一つの国だからな
それが海軍陸軍関東軍に
シナ派遣軍にシナ駐屯軍だの増えてくんだらか
アメリカでさえ軍隊の意思統一が大変なのに マンハッタンには
エンパイヤステートビルをはじめ摩天楼が立ち並び
ブルクッリン橋の大橋梁がいくつもかかり
朝夕の通勤時間帯には庶民所有の自家用車が渋滞をつくり
夜になれば町は電飾で煌びやかに彩られる
工場ではベルトコンベヤーで乗用車が流れ作業で作られている
道はアスファルトで綺麗に舗装されている
山本五十六、ニューヨークに視察に行って何見てきたんだよｗｗｗｗｗｗ
日本なんて乗用車は超高級品で金持ちしか持てってない
東京ですら10階建てのビルすら建ってないのに
舗装道路なんて東京ですら珍しい状態
この国力差を目の当たりにして作戦上奏とか頭おかしいわ
亡国の馬鹿
自分はインテリで頭いいんだ良識なんだと
思いあがって他人をバカにしてるお前
そうお前だよクソサヨ
お前が一番の差別主義者だ
あの戦争は日本人が起こした世界規模の尊い人種人権革命だw
素晴らしい
>>808
アメリカを苦しめた日本の戦法は特攻とゲリラ戦
それらがベトナムと中東に引き継がれたのかもしれない >>774
北進してソ連を攻める。
これで米から原油も止まらずに済んだし警戒も緩んだ。 >>804
産業革命以降は全世界の人でモノを分け合っても大丈夫なはずなんだけどな
すべては人間の欲深さという罪 >>829
大東亜共同宣言で堂々世界に大々的にアジア
開放を訴えた。
これは歴史的事実だよ。 >>839
これもありそう
台湾沖航空戦の戦果誤報も海軍内で握りつぶしてレイテの陸軍に数万の被害出してるし
官僚機構の限界に達してたしそれを押さえられる人もいなかった
まあ押さえ付けたら2.26の再来でぶっ殺されるしｗ >>849
だって本当にバカなんだし
バカは嫌いなのよ >>839
禁輸されるほど米を挑発した日本が間抜けだとしか >>742
第一次ロシア革命鎮圧のために日本にかまってる暇なくなったから降参した >>521
アングロサクソンだから強いのではない。
英～米と2世紀に渡る覇権国家だったから強いのだ。
アメリカの中で、アングロサクソンはもうすぐ少数派になる。
が、アメリカという覇権国家は内部でその性質が変化しながらも、そのまま残る。 今でも８０年前と同じ事が起ころうとしてるから笑えないな
アメリカ軍のシミュレーションで台湾有事が起こるとアメリカが負ける可能性が高いと出てるのに
しきりに台湾有事になったら日本人も戦争に参加すると喚き立ててる奴がそれ
>>834
終戦時点での核使用スケジュールは12ヶ所
あまりにも使用後の状況が酷すぎるので
ベトナムにもタリバンにも核は使用されていない
核兵器使用された状況は、大量の絵や写真で
残されてるから、今から検索して見てくればいい
あんなもん使われたら、勝てない。 アジア各地にシェル石油の構築した採掘精製インフラを軍事暴力で丸ごと奪おうとした日本である。 当時の日本は欧米資本インフラの強奪強盗に走ったのだ
>>760
植民地の実情知ってて言ってるなら奴隷根性ここに極まれりだな。
国民が飢えて死んでいく様を政に携わりながら眺めろとか、当時の日本人にできるわけないだろ。 ロシアの植民地にされたらと思うと
ゾッとする。
植民地には大反対だ。
ポテチ食べながらひっくら返って
5chできないぞ。
i.imgur.com/PUIqnEX.jpg
>>763
満州国の北部を英米に割譲すればよかった
とどのつまりは英米が中国大陸に植民地欲しさから始まった戦争
北部割譲すればソ連に対する防波堤にもなって良いことづくめ 必勝の策 ソ連攻め ←共産主義者達により×
そこそこの策 インドを抑えてイギリス補給止め ←山本五十六により×
敗戦確実の策 東へ進め真珠湾・ミッドウェー ←山本五十六により〇
太平洋戦争は
文明国とチョンマゲ土人国の戦いだったんだよ
結果はやる前から明らか
戦わないと分からない時点で頭の中までチョンマゲ生えてた
>>812
まだこういうバカいるんだな
なら第一次大戦の毒ガスはどういう思惑で使われたんだ？ >>823
まあ首都圏の米軍基地の配置は首都制圧という布陣だからね。80年ちかくたつけど変わってない。
ハワイとはいえ米本土を攻撃した唯一の国であり強敵で経済力もある。
そして日本以外にアメリカにやさしくしてくれる国はないから、いろいろ頼りにもしてるよね。
人口数でみればアメリカの半分ということで全然なめてかかれないし、バブル期にはぶっちぎりで負けた。
日本を属領にしてアメリカに入れなかった理由は簡単で、人口の25％が日系なって
軽く政治の実権を取られてしまうからだろう。優秀だからねｗ >>820
これよな。
関東軍の利権を守ろうとか、
そういうもののために
莫大な資源と人材が浪費された。
北朝鮮は当時の大日本帝国みたいな
締め付けをされているが
自分を弁えていて
攻めてはこない。
中国も石炭や半導体を締め付けられても
侵攻には至っていない。 >>812
搭載機が撃墜されたり不発だった時の事を考えて優秀なドイツ人でなく
最初から日本人に使用を決めてたとも言われてる 社会主義でも民主主義でもない旧時代的な権威主義を守るには戦う以外なかった
国民からしたらいい迷惑だけど仕方ないとも言える
>>662
＞国防（安全保障）と経済上の理由で無理だった。
ということにしていた。
陸軍にとってはそうだったというだけ。 >>846
精強な兵がよく頑張ったのに負けるような作戦ではな >>851
日本に勝った体験がその後のアメリカの軍事戦略を狂わせた
とにかく物量で押しまくってトップが降伏したら国民は大人しく従うなんて
日本でしか成功していない 総評で参加者に言ったってだけで
東条は１の研究結果に沿って和平進めてたじゃん
口では強行なこと言っても人事は和平派を重用してる
ダウンフォール作戦を聞いてビビった軍部のおかげで原爆2個で済んだ事実
>>813
満州事変を起こした石原が参謀本部作戦課長で対中不拡大を主張したら、武藤に「お前が言うな！」と言われて、
その武藤も陸軍省軍務局長になったら、最後は対米避戦に尽力するんだから陸軍もやったもん勝ちのツケが最後に来るんだよね >>465
事実関係が全く違うｗ
近衛公と側近共産主義者は
日本が負ける道筋で戦争をやっていた。
今の公明党や野党、石破、福田、リン外相と全く同じ まだまだ野蛮な時代だったから戦争も外交の一部だし致し方ない面もある
最大の失敗は講和のチャンスを全て不意にした事
こればっかりはアホの考え無しと言わざるを得ない
>>2
石原莞爾が東条はバカだと言い放っていたそうだけど
本当にバカだったんだな >>845
日本とイタリアは参戦せず、潜在的脅威のままでいてくれた方がドイツには都合が良かっただろうね。 曲がりなりにも「戦勝国側」だった国際連盟を
脱退したのが敗北の始まり
そのうえで満州国の正当性を訴え続けていれば
アメリカを敵に廻す事態にはならなかったと愚考する
白人を頂点とする人種差別的世界秩序を打ち砕いた日本
シンガポール陥落のあと
シンガポールに主人として君臨してきた英国人捕虜に最初に命じた行為は
シンガポールの町の清掃だったという
イギリス人はこの時初めてシナポール人の”為”に初めて”労働”したのである
「オランダ兵はそれはもう日本兵に土下座して命乞いするわ泣き叫ぶわ
ほとんど地面に這いつくばらん限りだったんです。
それを見て我々も思ったんです。
我々と同じ小柄な日本人をあんなに恐れているオランダ人を我々も恐れる
ことなぞあるものかってね。」－－－－－あるインドネシア人の回想
>>481
フランス軍アメリカ軍のみならず中共人民解放軍まで撃退したんやから大したモンよベトナムはw
ベトナムには色々学べる要素秘めてるが、折角まだ前衛党独裁体制なんやから日本への研修生や口入屋を厳正監視してくれとは思う。
「それじゃあ中共と同じですよ…」とか囁いたらどつかれるかも知らんけど、華僑とメスディソが相変わらずデカい顔晒してるフィリピンよりは実績有るかなと…ドテチンは有能だがもう任期終わるから何方に転ぶやら。 >>840
日本人の能力が最大限に発揮されるシステムがいいな
中国が独裁国家で発展するように
アメリカ型民主主義のマネなんかするから落ちぶれたんだ ネトウヨはシュミレーションより安倍ちゃんを信じるから
無茶を要求するスターリンとくえないチャーチルをなだめた良識なルーズベルト。
日本は優秀だがモラルが時代遅れだった。
アメリカ人が書いた戦争関連の本を読むと大体この構図になっている。
１はノストラダムス並の的中率だったわけだ
戦前も優秀なのはいたんだな
>>849
左翼と批判すれば
何でも正当化されると思ったら間違い。
悔しかったら
勉強して
まずは知識量を増やすべき。 ソ連殴ってた未来の方が良かったよな
欧州と日本で挟撃する形じゃないとロシアなんて落とせない
逆に言えば日本がその気にならない限りロシアは落ちない
>>882
石原莞爾は天才だよ。
武藤なんてのは、そういう天才を真似したカエルだ。 >>820
実際には汪兆銘の自治政権とか作ってそれらしい事やってたけど
アメリカが中国からの完全撤退しろって言われても
それを現地で実行出来る奴なんか居なかったから
どうしようもないわ 前の戦争の総括やらないで次の戦争には勝つなんてちゃんちゃらおかしいわ
変わらない日本人は必ず同じ過ちをおかす
この話は昔テレビドラマになったのを見たな
敗戦は昭和に始まったのではなく明治に種がまかれていた
幕末に植民地にされるのを恐れていた日本が明治政府のもとで植民地を求めるようになって道を踏み外したのが亡国への第一歩だった
日清戦争から第一歩大戦まで勝っていた故に無反省と無謀と傲慢に支配されて一気に滅亡手前の惨敗になってしまった
日本海海戦の40年後には戦艦大和が撃沈されて夏には敗戦だ
負けるべくして負けた戦争だ
もっとスパイ等の工作を明らかにすべきだよなぁ
けど工作話は史実に残り難いから話がややこしくなるんだなぁ
>>762
現代では、環境問題やポリコレ、人権問題などを掲げて
正義を守れって主張するわけで、そういう正義を理由に
世論が形成されるわけだろ。
当時はその先に戦争やるわけだわな。
その辺の構造つか熱狂的に主張するような人が胡散臭いのは
今と変わらんのじゃないか？
利益のためにやるわけじゃなくて、正しいことをする
って感覚の方が強いとは思うよ。豊かな時代じゃないから
むしろそういう姿勢の方が強そう。 >>859
ロシア革命は日本の諜報工作で勃発したのだが。 >>892
実績があるからでは
韓国への制裁も国民支持を受けている
東京五輪大成功、国民に感動ありがとう。 英霊（将校）「床屋論議を気取るのも良いが、そもそもオマエラでは頭が悪すぎて軍学校など無理だ。政治家の質も落ちてるようだし、そろそろガチのエリート主義にしないとオワコンだよ？列強は高学歴投入で凄いからなｗ」
>>874
結局のところ中国と戦争やってりゃ三井三菱が儲かるからやってただけやんな 日本は政治的な駆け引きが下手だったよな
まぁ今も下手なんだが、
日本人はいきなりキレるからな
キレると見境がなくなる
当時の日本人はとくにそうだった
>>839
そもそも満州でドンパチやらかしたのが落ち度だろ。
パリで戦争やめようって約束したのに便宜上の契約とタカをくくってたんや。 >>874
陸軍は停戦狙い
近衛文麿と周りの共産主義者たちが戦争を継続させた 東条英機は陸大でのエリートだろ
インテリの左翼さん的には最優秀と言う事になるが
>>1
石原莞爾の戦争プラン
1．ソロモンやニューギニアからは早期に撤退し、資源地帯のみ守る
2．サイパンを徹底的に要塞化し、本土爆撃をさせない
3．持久戦に持ち込めば、決してアメリカ相手でも負けない
これなら、負けはしなかったかもね。 >>669
陸軍が政治に口を出し続ける以上は無理だったと言う意味では不可能だったろうね。
軍人には政治に口出しさせては絶対にいけないというのが太平洋戦争から得られる
教訓の１つだよ。 >>746
神の目から見ると、植民地解放のキッカケは日本帝国の侵略と戦争だ。
人間の価値観から離れた見方ね。
例えば、
世界がココまで豊かになったのは西洋列強のおかげだ。彼らの文化、科学技術がもたらした恵みだ。
その代わりに様々な地域の独自性は破壊され、有色人種は奴隷にされ、悲惨な状況だったけど。
神の目から見ると、人類の飛躍的な進歩のキッカケは西洋のキリスト教国家にあるだろう。
まぁ、だから、侵略された国からすると、西洋より日本帝国の方がマシだったろうね。
あとは、建前とはいえ五族協和や開放を謳った日本帝国は西洋列強より、いくらかマシね >>823 近い将来の中国解体が軍事によって達成されるとした場合、
その場合も米は勝利側であって、そこから国連的組織を新たに組み直したとしても、何も特権を失わないであろう
日本陸軍の秋丸機関が99%日本が勝利する戦争戦略を作製した。
それを根拠として昭和天皇が開戦を判断した。
その戦略とは、南進してインドネシアを占領して石油を確保し、アメリカにフィリピンを返還。
アメリカと戦争すると絶対に敗戦するから以降刺激せず、インドを占領してインド洋を支配し、イギリス植民地からイギリスへのルートを遮断。
大西洋のイギリスへのルートをドイツが遮断し、スエズ運河でドイツ軍と合流し、イギリスを降伏させる。
この戦略を逆手にとって、近衛文麿が藤原氏の栄華を復活させるために、共産主義者やロックフェラー財団等と手を組んで、
海軍にハワイを攻撃させて、アメリカを参戦させて大日本帝国を滅ぼして、藤原氏が戦後体制の利益享受者となった。
近衛文麿は知りすぎていたため、日本を占領したアメリカに暗殺された。
戦前は他の華族と同列で大した事なかったのに
戦後体制でいきなり重役を支配した藤原五摂家
近衛家
日本赤十字社名誉社長。国際赤十字・赤新月社連盟（IFRC）会長及び日本赤十字社社長を歴任。
医療すなわち日本人の生命を支配
鷹司家
伊勢神宮大宮司を経て神社本庁統理。善光寺では占領期にいきなり二住職制が導入され、現在の大本願上人は鷹司家。
宗教（神道と仏教）すなわち日本人の精神を支配
九条家
平安神宮宮司、明治神宮権宮司など。
鷹司家の采配で神道の現場を支配
二条家
逓信省電気通信研究所無線器具課長、郵政省電波研究所次長、同省電波監理局監視長、同局次長などを歴任。伊勢神宮大宮司。
電波放映（テレビ電波、ラジオ電波など）を支配して情報統制して日本人を洗脳して戦後体制を監視
一条家
アンダーソン・毛利・友常法律事務所顧問。
法を支配して占領憲法を堅持して戦後体制を監視
共産主義者で満州国絶対反対派の民主党のルーズベルトではなく
満州国承認派で共和党のフーバーが大統領のままだったら太平洋戦争など起きなかっただろうな。
戦前ってアメリカでさえ白人専用の海水浴場で泳いだ黒人青年が
リンチにあって殺されるような世界だったからな
それを理解出来てないヤツは迂闊に現代の人権感覚で語らない方が良いよ
有色人種は家畜扱いだったんだからな
>>815
中国へのいじめ止めろってみんなに言われたから、日本は怒って教室から出ていきました
↓
世界中から無視されますが、アメリカさんだけは日本の味方をしてくれました
↓
クラスの中でケンカが始まり、日本はボコボコにされてのびてしまったフランスから財産を盗もうとしました
↓
唯一日本を相手にしてくれてたアメリカさんでしたが、それ以上やったら絶交だぞ！と日本に注意しますが、日本は聞き入れませんでした
↓
アメリカからの石油も止まり、日本は大層困りました
↓
その後、日本はいきなりアメリカさんの顔面にグーパンチを放ち、両国は戦争に突入していくのでした・・・ >>896
ノモンハンの停戦した翌日にソ連はポーランド進攻してるのに >>530
それは優先順位の問題じゃね。
海軍と陸軍が大局を共有できてなかったから起きた。
>>1の時点で物量ではアメリカに勝てないと解ってるんだからいかにして時間を稼ぐかになる。
山本自身はハワイ占領も想定してたらしいんだよ、でも実行されなかった。
深層は闇の中。 戦争はやってみないとわからない
ワクチンは接種してみないとわからない
なにも変わってないな
アメリカはなんで日本に満州まで捨てるように迫ったんだろう。
いい戦、夢気分で開戦されても困るわな…孫氏も素足で逃げ出すレヴェルよ
>>891
アメリカの司法までは真似ていないし、
中途半端というか、
権力者の都合の良いシステムにしかなっていないよ。
例えば懲罰的賠償金で
クソ企業は一発で倒産できるから
市民のモラルによって企業を統制できるし、
50年経ったら秘密文書でも
きちんと公開されるから
政治家が国民に対して誠実になる。
中国や北朝鮮なんて真似たら
ますます隠蔽して
年金はなくなり、
今よりもっと酷くなるのは確実。
（庶民がだけど） 東条英機は陸軍大学校出身で
超の付くエリートだろ
知識人左翼的には尊敬の対象なはずだが
日本は今すぐ、すべてこ青年男子に1丁ずつアサルトライフルを配布すべき。
国民皆兵となれば、敵は日本を占領することはできない。
南ユダ王国がカルデア（新バビロニア王国）に滅ぼされてユダヤ人が捕囚（敗戦国民）となった時の話
旧約聖書 エレミヤ書 25章
この地はみな滅ぼされて荒れ地となる。そしてその国々は七十年の間バビロンの王に仕える。
主は言われる、七十年の終った後に、わたしはバビロンの王と、その民と、カルデヤびとの地を、その罪のために罰し、永遠の荒れ地とする。
わたしはあの地について、わたしが語ったすべての言葉をその上に臨ませる。
これはエレミヤが、万国のことについて預言したものであって、みなこの書にしるされている。
これは万国（全ての国）のことについて書かれたものであり
戦勝国が敗戦国を占領支配する戦後体制は70年間で終わりである、と神が言っている
これは戦争当事者は70年も経てば亡くなるので、それ以降は水に流さないといつまで経っても遺恨が残ってしまうからである
これを基本として戦争は行われている
ユダヤ人のバビロン捕囚は59年間で終わったのでカルデアの地は永遠の荒れ地にはならずに済んだ
第二次世界大戦の戦後体制は、日米講和条約が発効された1952年4月28日を始まりとしているため、来年の4月28日に終わる
それまでに戦後体制を終わらせない行為は反聖書となるので、
アメリカやイギリス、IMFやG7は、必死に日本に財源論の廃止（現代貨幣理論の実践）や財政出動をしろって要請している
これは経済面だけじゃなく軍事面を含む全ての側面においてそうである
一応契約上来年の4月28日まで戦後体制は有効だから、メディアはそれに準拠した報道をしている
来年の4月28日以降から、日本は縛りプレイを完全に止めて、戦勝国が禁止していたあらゆる事象が開始されることになる
来年の5月から戦後体制下で禁止されてきた日本製ワクチンの摂取が開始
来年の7月に憲法改正
全て計画通りに進行している
フーバーが大統領時に世界恐慌が起きてしまった事は本当に日本にとっては建国以来最大の不運たったとしか他に言いようがないよな
>>911
無理無理
ミッドウェーの辺りで国内のドックや製鉄所の能力が既存船舶の修理で手一杯だぞ
中盤から輸送船舶も護衛艦艇も大したもん作れなかったのはキャパオーバーだからだし このシミュレーション参加者の生き残りが、戦後日本の復興の要になったのだろう。
でも、自分たちのシミュレーション通りに日本が敗戦の過程を辿るのを見ているのは、複雑な思いだったろう。
安倍のような反知性主義がトップになると、日本は破滅するんだな。
>>624
満洲は日本の物じゃなくて満洲人の物だ。
日本は建国にお手伝いして、移民しただけ。
五族協和、王道楽土の当時は希望の土地だ。
だからこそ支那人やチ○ン、蒙古人が集った。
蒙古も日本軍と一緒に戦って独立を目指していた。 シナ大陸でマオなどの抗日ゲリラ討伐戦をしつつ、旧ソ連の南侵に備えつつ、東南アジアで蘭やブリ達と戦って、太平洋で米国と激突した。。。
正気の沙汰ではないのは誰でも判るが、重要なのは「日本はそれぞれが勝手な事をやる一方で、それを一元的にコントロールする者が居なかったコトだよ。
今もそうだぜ？
去年のコロナ禍でのGOTOという暴挙を首相が止められなかったのに似ている。
今でいうなら、個々の官庁が思い思いにそれぞれの政策を実行して矛盾が生じたりしてメッチャクチャになっているようなモノ。
おかしいのは誰でも判るが、実際にそれを制御出来るリーダーシップのある人間が居ない。。。
>>846
日本側が初めて、自国の自動化歩兵と国産戦車師団と航空機による連携で機動包囲戦術を試みた近代戦の攻勢がノモンハン事件である、ドイツの対ソビエトのクルスク攻勢と全く同じ作戦だったんだぜ。
負けた理由も 損害比も あとの実はこっちの勝ちという未練がましい言い訳も全くよく似とるわな。 >>792
天皇陛下の名前出すと、誰も逆らえないからね
でも宮中の食事に事欠く事態になっても
軍部からは一度も差し入れ無かったそうだ
天皇の料理人 宮内省主厨長 秋山徳蔵が
そう自伝に書き残してる。
天皇陛下の命令だと言い張ってた連中は
天皇陛下の名前使って陛下より良いものを
食べて、天皇陛下が食事に困ってても
差し入れしなかったそうだ。
忠誠心とか忠義心とか皆無で
要するに、何でも良かったんだろう。
そいつら追いかけてたら戦後責任取らずに
さっさと9条教に転向して、我が身を置いて
責め立てる方に、さっさと転向してんだぜ
こいつらに比べたらら、東條英機はまだ
責任取って死刑受け入れてるんだから
まだ立派な方だよ。 >>923
アメリカの上位層が共産主義に毒されていたとすると
満州国が邪魔 新聞が煽りまくって国民がやる気満々だったんだけどな
>>910
戦前の左翼というと田中清玄みたい凄いのがいたな。ああいうもの凄い人じゃないと東條に立ち向かえんだろうなｗ >>907
サッカーの久保くんみたいに
外国人とひけをとらないくらいに
語学ペラペラならないとね
>>926
今の子みたいに偏差値は頭いいけど
バカなんじゃないの
弥富の中学生殺人事件の子も頭よかったし。 >>919
裏切り者の中国人が白人の手先としてアジア人を虐めてたんだろ
中国人は今でもアジア人をいじめてるけどな（爆笑） もし陸軍の石原莞爾が存在しなかったら太平洋戦争は起きなかったのだろうか？
>>937
イスラエルがありなら満州国もありだよね！！ >>778
満州が中国の帰属になったのって
ポーツマス条約でだぞ？
日露戦が痛み分けで双方がどっちにくれてやるのも嫌なうえ
米のが満州利権を目的にしてたんで
結果としてそうなったってだけだし。 >>848
欧米の映画を見たりすると、1940年頃でも日本の1960年頃より豊かそうに見える。
1940年頃だとさらに差はあっただろう。
何で戦争ができると思ったのか不思議というレベルだよね。 日本は戦争で大敗して国民大量に殺しても戦争主導者が責任取らないでそのまま戦勝国のケツ舐めて戦後体制のトップにスライドできるバカの国だからどうにもならない
>>911
持久戦なんて100％負けしかないだろ。
仮に1945年以降も戦えたとしても、ドイツは降伏してるし英米ソ相手に日本だけで勝てる見込みは無い。 >>933
1930年頃の満州は張作霖が勝手に軍閥支配していただけの治安も秩序もへったくれもないただの無政府状態だったぞ
フーバーはだからこそ日本の満州支配を承認しようといていたわけだ そもそもなぜアメリカ本土に攻め込んでないの？
まあナポレオンやらヒトラーがロシアに攻め込んで負けたみたいに、攻め込めば勝つとは必ずしも言えないけど
そもそもが攻め込みもしないのに勝てるわけ無いじゃん
言わば一方的に攻め込まれているだけの、現在の中東とアメリカみたいな関係
>>931
アメリカ自身が勝てなかったかもしれないと言ってる >>838
もう一人当たりGDPではフランスが日本より上だぞ >>923
アメリカとの共同開発を頑なに拒否したから >>923
蒋介石支援して中国利権が欲しかったから
因みに旧満州鉄道の日本本社がアメリカ大使館施設になってたりする >>938
新聞と国民に洗脳された国家首脳がいやいや戦争しただけなんだよな
だから戦争責任取らなかったし
戦後アメリカのケツ舐めまくったんだよな まあ戦争は勝者なしというか、あしたのジョーのジョーと力石みたいに勝った方が死ぬというか
勝った米ソは戦後冷戦で徐々に没落していき、負けた日独が台頭していったのだから
>>942
ていうか石原は事態をややこしくしただけだな。軍に新興宗教じみた思想を盛り込むとか。
ていうか幼年学校のテストの答案にチンポの絵を描いたとか普通じゃないので、現代では発達障害でしょうなｗ ネトウヨが軍部に居たんだからしょうがないわ
あんだけ国民殺して敗戦とか無能すぎる
>>9
勝つと予想して負ける戦争はあるだろうが、負けると予想して負けるのは、ただのバカだろ ｗ >>954
アメリカの根拠は何？
日本の根拠は日本語族の故地だからやけど >>567
東北部の権益を諦めるどころか、汪兆銘政権を諦めるかかなり譲歩するだけでも、満洲国ですらなし崩し的に容認されつつあった（蒋介石は猛烈に抗議してたが）のに、軍部はそれですら突っぱねたからな。
オーストリアでも、チェコスロバキアでも満足せず、ポーランドですら満足せず、英ソに二正面作戦を自ら仕掛けたヒトラーそっくり。
チェンバレンに華持たせてやってれば、強硬派のチャーチルも出てこなかったかもしれんのに。 >>945
勝てるわけないじゃんって思ってた日本人はたくさんいたと思う 日本ができていなかった事はわりと孫子の兵法に書いてあるよね
>>1
今で言えば今の北朝鮮(当時の日本)が、アメリカは大袈裟だが、ロシアに喧嘩売る様なもん。
最初から勝てるわけないしw
時局を知らない田舎モンだからなあ。 >>945
映画、ゴッドファーザーが戦中～戦後くらいの設定だからな。
基本、今と変わらない豊かさ。 >>950
ミッドウェー占領→ミッドウェーに空港を建設さてハワイを空爆占領→ハワイを空母機動部隊の根拠地にしてアメリカ西海岸を空爆
するプランがミッドウェー海戦だったんだけどな 極論だが負けた責任を明確にしなければ敗戦の検証はできない
あの時はしかたがなかったんだ、で思考停止したらそこで検証が終わってしまう
>>941
ロームシャとして徴用されたインドネシア人の9割は戦地から帰る事はありませんでした・・・
自国の兵にすら苛烈ないじめを行う軍隊では、他の有色人種など人間扱いなどされなかったからです >>911
今から見ればだいたい正解だ、
90年も前に、天才はそれを見抜いた。 そう言えばベトナムだけは、なぜか例外的にアメリカとガチンコ戦争して勝ったんだよな
それも第二次大戦で投下された爆弾量をはるかに凌ぐ数受けてそれでも勝ってた
>>956 無責任体質は、日本社会特有のものでもあったんだよ
空気の研究とか読んでね、読む暇なかったら植木等主演映画を見てね そもそも負けたから文句言ってるだけだろうさｗ しかも東京大空襲で親族を焼き殺されたこともない奴が
のうのうと批判している。いろいろ間抜けなんだよｗ
アメリカは技術、物量、生産力、人口、学術
すべてにおいて日本を上回っていた。
零戦などベテランパイロットと傑作機など日本が一時的に上になったものもあったが、
それをオペレーションズリサーチなど
科学によってアメリカは克服した。
精神論をすぐに言い出す日本人は
まずリーダーを理系にするところから
始めた方が良い。
>>967
全くその通りで
何で満洲自治区の一部に拘ったのか意味不明なんだよな
多分、国民の支持が得られなかったんだとは推測出来るけど >>958
信用してたというより
国家的な現実逃避的心理状態に陥ってたという説が無難じゃないかな >>947
太平洋を渡って拠点要塞島を落としにいくのも相当に大変
海軍がまともなら輸送中の船を沈める。そのうちに日本に有利な場所で艦隊決戦ができる >>972
初手のハワイ攻略に全力でない時点で負けよな… >>923
ポーツマス条約で日本領にならなかったからじゃね？
そもそも米は満州権益のために日露戦で好意的中立だったわけだし。 でももし勝ってたら逆に日本は軍部独裁の後進国になっていたかもよ
>>976
そういえば石原は田舎者の日蓮宗だったな。さもありなんｗ 対米戦争のとりあえずのゴールってなんだったっけ 色々読んだけど忘れちまった
>>952
ついに一人当たりで韓国に負けたんだっけ 今だからこそ何であんな大国に喧嘩売るんだ？って思うけど
アメリカは清やロシアに比べると日本まで遥かに距離が遠く、民主制で政権基盤が弱いから簡単に短期決戦に持ち込めると思ってそう
>>959
陸大の口頭試験で試験官から機関銃の効果的な使用方法を質問されて「飛行機に積む」と答えたそうだから、発想力が凡人とは違うのだろう >>567
戦後の日本が成長出来たのは
財閥解体して大地主の農地解放してアメリカ資本受け入れたからだぞ
アメリカ本土に乗り込まない茶番戦争
始めから日本は負けるシナリオだった
天皇は李家イルミナティや ロックフェラー・ロスチャイルドとグルや
日本人を大虐殺する為の茶番に過ぎない
戦争はロスチャイルドの茶番や
まんまと騙されて乗せられる愚民
真珠湾も茶番や アメリカ人に戦争を肯定させる為の工作
戦争で誰が儲かった？ ロスチャイルド・ロックフェラーだろが
戦争は、ロスチャイルド・ロックフェラーどもの茶番や
明治維新は、ロスチャイルドの仕業や
大日本帝国は、ロスチャイルドの代理支配を任された、李家朝鮮人安倍一味の先祖や
>>968
写真や映画を見ても欧米のものは同じ白黒でも明るいしくっきりと見える。
色が想像できるようなものが多い。
日本のものは戦後の裕次郎が出てるような映画でも顔が判別しにくかったりする。
そういう技術に接する人や日々の食に窮してるような人はだいたいそう思ってただろうね。 >>993
だからね、そういう奴は軍ではお荷物なんだよｗ lud20211209012454ca
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