山形新幹線自体廃止でいいやん
仙台から山形なんて10分ぐらいやろ
自由席って海外見てもない制度だよな
テロ対策とか、そっちの面でも
また中国の話になってしまうが、
長距離列車に乗るときは身分証番号がいるんだよな
たしか２０１０年ぐらいに変わったはず
それ前までは日本人もパスポートなくても長距離列車乗れたけど、乗れなくなったもんな
山形にたまに帰るんだけどこれありがたい
自由席コジキが多すぎんだよ
東はいずれ新在ともにスワローで統一したいんでしょ
閑散期は事実上全車自由席だ
山形行くなら仙台まで新幹線で出てからバスなんだよな
そのほうが安くて早い
自由席の混雑時は200％余裕だけど、全席指定で間に合うんかね？
福島ダッシュもなくなるわけかｗ
>5
どうやって？
市境またいだ駅間はそれくらいだけど
秋田新幹線と違って奥羽本線内も全席指定か？
ぼったくりだな
他は全て乗ったが山形新幹線だけは一生乗ること無いだろな
>>1
JR東海とJR西日本は東海道・山陽新幹線の指定席車両と自由席車両の間に鍵をかけろ 山形新幹線は福島駅北側で工事中のアプローチ線が完成すると化けそうだな。
ダイヤ組む上での制約がまた一つなくなってフレキシブルな運用ができる。
いやこれ無理だろ
盆正月は自由席の脇の通路までいつもパンパンだぞ
山形の人いる？
数年前の話だけど東京都〜山形県の移動が山形ミニ新幹線より飛行機を使った方が安上がりなときあると聞かされたことあるが山形って空でも東京と繋がってる？
指定席が空席だらけだろ？ スマホで予約とれる時代だ。 かまわん。
だからさっさと奥羽新幹線作れよ
福島〜山形〜新庄〜秋田で
全線フルなら東京山形1時間半、東京秋田で2時間半
あんなミニ新幹線とか海外にも売れないようなの開発してるんだから笑える
山形って羽田空港と繋がってる県なのか
それだと山形次第では飛行機でも高すぎるでもないってことか
山形ミニ新幹線も安いわけではないよな
ミニ新幹線だけど
飛行機は乗り込む時間がシビアだし、荷物検査もめんどくさければ、荷物制限もあるから新幹線がベストだけど、値段がねぇ・・。まあしょうがないが。
>>1
テロ対策だろうね
どこ（何号車のどの席）の誰が（怪しい人特定）とすぐ分かるから 日本で一番新幹線の駅が多い都道府県は山形県
豆知識な
>>30
山形−羽田便は有るけど、朝と夕方に各１往復だけだぞ 山形新幹線は指定以外では乗らないなあ。
自由席が変に混む時があるからね。立ちっぱなしはちと辛い。
しかし東北の人の新幹線信奉というか直通させようとする熱意はすごいな
とにかく乗り換えを嫌うのがよく分かったわ
>>6
台湾新幹線は自由席あるし、
ヨーロッパの鉄道も空いてる席に座る方式（追加料金を支払うと座席が指定される、JR東日本の在来線特急に近い）が多いよ。
TGV等は完全座席指定制だけど。 >>30
関西やさらに南に行くなら空かな。
東海道新幹線は長すぎて退屈。 福島駅西口（昨日刺傷事件があったとこ）向かいのサイゼリヤから新幹線ホームが良く見えて
食事していると連結・切り離しシーンをたくさん見られるよ
子供（と鉄オタ）が喜ぶのでおすすめ
>>22
端っこの自由席行くのに中を通るなと？
ならお前みたいな中途半端な奴を見なくては済むようにグリーン車に立ち入り出来なくするのが先決
ルールで縛るのではなく物理的にな >>48
狭いな
じき置き換えだからそれを見越しての対応だろうけど勇み足だわな
まあそれ言ったらこまちも自由席狭いまま全指定化したからな 自由席なら近所の客が迷惑客だったらマシな席に避難できるのに
全席指定になったらそのまま我慢するか、便所に籠るしかないじゃん
>>26
羽田と大宮・上野・東京駅どっち近いかによる。
山形空港は東根市にあるからバスで山形駅まで40分980円 山形新幹線は下道の特急バージョン
新幹線とは言えないね
普段ガラガラだからみんな自由性に乗って指定席に乗る奴がいなかったんだろ
だから強制的に指定席にして高い券を買わせると
最高速度が低くて大した時短効果もなく
冬季は雪でダイヤが乱れまくるクソみたいな新幹線のくせに
実質値上げとは調子に乗りすぎ
>>7
パスポートなくて どうやって外国行くんだよ アメリカですら 刑務所行の超特急だぞ 混雑する時期には座席取っ払って吊り革を大量にぶら下げた車両でも用意しとけば？
福島と山形間は在来線線を走る
だから、スピードも100キロ台で遅い
これで新幹線料金を取るのは詐欺だよ
新幹線専用の路線でこそ新幹線の料金を徴収していいが、在来線を走ってお金をかけていないのに
高い新幹線料金を取るのは、全く詐欺行為だ
>>66
それ新幹線の料金じゃなくてただの特急料金だけど 自由席ユーザーは在来線区間のニーズが多いだろうからそこまで影響無さそう
繁忙期が立ち乗り前提なのは元からだし
昔は指定席と自由席でシートピッチが違っていたが今は一緒なのか？
>>23
いや全席指定なんだからむしろそういうのは無くなるだろ >>66
だから福島より先は新幹線料金なんか取ってない。
福島までの新幹線特急料金に、福島からの在来線特急料金（の乗継割引）相当の額が加算される。 これも実質の値上げになるのかな。
100円値引いてはいるが
つばさってぎゅうぎゅう詰めからの
福島ダッシュってのは古い話なのか？
>>23
全席指定になり立ち乗り不可になるからなくなるだろ なんかさ新幹線だと山形行くの遠回りなのなんとかならんかね
最短ルートができそうな在来線山間部は軌道サイズの違いで繋がってないし
なんであんな変なルートになったのか
>>3
山手線にグリーン車導入してくれたら逆回りに乗って喫茶店代わりにするんだけどなw 山形新幹線の存在意義が分からない。
山形市は仙台市と隣接してる。
東京〜横浜、大阪〜京都ほどの距離間。
つまり東北新幹線の仙台駅からフィード線があれば事足りる位置関係。
これなら上越新幹線を新潟〜新青森延伸した方がマシでは？
で、仙山線みたいに鹿や猪にぶつかるたびに
止まりますか？
別に山形叩きや東北ヘイトの意図はない。
ただ、山形県政に村山贔屓・庄内冷遇の気配すら感じてしまう。
うがった見方かな？
>>86
仙山線より奥羽本線の方がミニ新幹線化しやすかったのが理由っぽいな >>78
自由席利用者にとっては値上げでしかないわな >>89
いっそ仙台-山形-新潟のフル規格新幹線を整備した方がいいのにね。
奥羽新幹線への既成事実構築だろうが、羽越新幹線を優先するのが筋だろうになあ。 山形新幹線は詐欺新幹線
運賃は新幹線価格だが、所用時間は在来線とわずか15分しか変わらない
以前、会社の若い奴が出張用に山形新幹線の切符を新宿駅まで買いに行くというので、東京駅または上野駅へ行くように諭した。
最近の若い奴はあまりに無知過ぎて哀れ過ぎる。
>>101
自衛隊と警察消防がメインで、旅客はついでだろw >>23
医療技術の進歩と医療従事者の献身で
長生きさせてやってるのに
自民党にばかり投票する老害の話だね 今は車掌何人乗務なんだろう
今は二人乗務だとしたら、全席指定にした後は一人乗務にして人員削減の狙いだろう
>>41
新幹線でも片道3時間とかだし遠いんだもん
一度乗ったらそのまま東京についてほしい
空港は家から遠いし帰り道の運転もだるい ひとつにはチケットレス促進での経費節減と車内検札の廃止目的もあるんかな
まあ 自由席のある飛行機はないし
山形新幹線や秋田新幹線は総武線や中央線や常磐線や京浜東北線のように複々線化しよう。踏切撤去は道路をもぐらせたりして立体交差させよう。
おい、鉄ヲタ！
猿の俺にも分かるように自由席なくしていってる理由教えろ！
例えば北陸新幹線の速達のかがやきは全席指定席なのに、鈍行のはくたかは自由席あるよな？
なんでだ？
福島〜新庄間は確かに在来線特急料金で新幹線特急料金では無いが、東北新幹線区間との乗り継ぎ割引がある訳でもなく、距離逓減も無いので
東北新幹線区間と通しで乗ったらどっちにしろ割高になっている
むしろ新幹線は各駅停車(緩行便)以外全席指定で良いと思う
緩行便を急行扱いにした上で、特急料金に座席指定料金を組み込む形で良いだろ?
ひかり.のぞみの“貧乏臭さ.指定席車両に多くの立ち乗り客(一部がグリーン車両にまで溢れる)という状況”は解消されて然るべき
在来線特急も全席指定で(近鉄特急のように)
特に都市近郊の通勤特急は快速との差別化の為にもね
秋田駅と青森駅の間の浪岡駅を通る線路を複線化しよう。
出張とか時間ギリギリで
立つしかないとかあるから
考え物だぜ
まして東海道と違って本数ないし
田浦駅を西に移設しよう。トンネルに近すぎるから停車場所を確保できていないからドアが閉めることになる車両がある。
新幹線は全部グランクラスにして庶民は乗せないのが良いね
横須賀線の複線区間の東逗子駅と田浦駅と横須賀駅の停車場所を北鎌倉駅のように確保しよう。複線区間なのに本数が減ってしまっているんだぞ。
乗り遅れたらどうなるの？
後の列車の特急券買い直し？
自由席車と指定席車でシートピッチが違うのは
もう引退してるんだっけ？
>>23
この話は作り話ッポイケドホントなら車掌頼んで別席に移動させてもらうべき。 >>83
何が変なのかさっぱり分からん
仙山線ルートなんか宮城県や山形市以外の山形県市町村にメリットないし
むしろこんなゴミ作ってどうする気だ >>106
そんなことは西日本の人間でも思ってるぞ
東京じゃなくて大阪基準でだけどな 山形新幹線って何で需要あるの？
繁忙期の指定席すぐ売り切れるよね
在来区間のみの乗車の時は盛岡以遠と同じルールになるのかな
いつも思うけど、下りはともかく上りは空いてる席に座ってたら指定持ってる客が来ると思うんだけど、トラブルにならないのかね
>>139
繁忙期じゃなくても指定埋まってるよね
２列＋２列なのと、自由席があることは要因かな
指定席4両しかないしね
秋田と違って飛行機と棲み分けできてないのもあるかも >>139
山形国体の為に作った新幹線
親戚の田んぼも、国体の為に作った体育館に飲み込まれた >>143
そういや体育館のマットに飲み込まれた小学生か中学生がいたよな。 ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
一族総割引＼(^_^)／
おまいらは買えよ、無割引でな！(^^)
>>142
福島駅は山形新幹線に乗り入れできるホームが上下合わせて1線しか無い。
この構造がボトルネックになっていて、思うように増発できず需要に供給が追い付いていない。 >>140
ここは昔からそういうトラブルは極力客同士で解決しなさいという会社だから
嫌なら乗らないしかない >>140
席空いていたら指定席券持っている客が来るまで座っていいと考える輩は一定数いる。本人は問題ある行動だと考えていない。 >>148
盛岡〜秋田間の特定特急券制度を知らないだろ。
座席指定が無いが、指定席の空いてる席に座っていいというのが公式に認められてる。 上りで特定特急券使うなら最低でも発車前に空席状態を確認するな
もちろん途中から埋まる可能性があるから完璧ではないが
>>149
ああ、今知ったよ。東北住みじゃないから
けど俺は140の内容に対してレスしたつもりでね 新幹線の立席特急券も高いしJR東日本はやりたい放題
>>30
山形空港と庄内空港がある。
庄内は日本海側。
鉄道で東京は考えられない。 山形新幹線は本数多くてめちゃくちゃ便利
たしか1日18往復もあるよね
北陸新幹線なんて実質15往復しかないからな
九州みたいに6両編成にして本数増やして欲しいわ
>>108
自由席ないから飛行機は不便で敬遠されてるんだけどね
新幹線が自由席なくすのは利便性を損なうからやめて欲しい 良いことだ
指定席に自由席料金で座ってる学校の先生らしき数人組やババア連中や学生が居たからな
>>146
福島駅の改良工事終わったら増発できるのかな
やまびこありきだと、やまびこが過剰になりそうね >>150
やっぱそうなりますよねえ
秋田から田沢湖まで乗った時落ち着かなかった
鉢合わせしたら気まずいよね >>164
通常の指定席特急券なら、はやぶさ等と同じく立席で乗車できる扱いになるかな。 >>163
自分の場合ははやぶさだったし、新函館北斗から新青森や盛岡で利用していたから
そこまで気にはしなかったかな
特に北海道新幹線はよっぽどのことがない限り問題ないし 乗った事ない人は分からんと思うが
山形新幹線はめちゃめちゃ混むぞ
どこにそんな需要あんのか知らんが
忌憚無く言えば自由席は民度が低いって事だろ
2席占有とか、途中からの友人・知人の席を確保するために荷物等でブロック
それとは別に
全席指定席、未指定乗車で通常の指定券持った客が来たら
車掌等が先客をどかすのは当然って契約に来年からなるんだろ
その為の全席指定席告知なんだから
本家「モスモスー○○かぁ？あのなあ、お袋が今朝すんだんだぁ…」
俺「え！そ、葬儀いつから？……うんうんわかった」
俺「ええと、新幹線で幾らかな？えっ？！」
俺「ごめん、香典だけ送らせて！」
こういう事になりました
バスは死にますから嫌です
ミニ新幹線が失敗みたいに言われるけど、山形に関してはあの状態がいいと思うよ
まず、東京から2時間台だから、国内各地でかなりいいほう
松本あたりとかかわいそうじゃん
そのうえ、県内中小都市にも止まる
フルにしようとすると、止まらなくなる中小都市が怒るし、並行在来線に
カネかかるのも許せないだろう
実質年率値上げで儲けるつもりが逆効果だったりしてね
国内だよ？
なんでそんなに高いんだよ
東京と山形片道で諭吉1.5人とかさ
往復で諭吉3人が手を振って去ってくだろ しかも香典で5万、花代2万
全額で10万キツイわ
少しは考えろよJR
東京→仙台は新幹線。仙台→山形は高速路線バス。
で移動する人いる？
>>170
そもそもフル規格に拘ってたら、未だに山形も秋田も開業しておらず、
東京から乗り換え必須でどうやって行くかも分からないような秘境県として、東北6県の中で立ち遅れてただろうな。 >>174
令和の現代でもそう言う考えを持つ自治体があるんだよ
長崎県が、それ
佐賀県の意向を無視して佐賀県内にフル規格新幹線を長崎から通して
博多・大阪までフルで行きたいらしい
佐賀県はフルの約束はしてないんだよ 自由席があると朝日新聞の読者が虚を突かれて乗客同士のトラブルになりかねんからなぁ
通して乗ると指定席代が400円ぐらい上乗せされるんだっけか
なんでだろな
>>68
自由席がなくなると東京・品川から新横浜へ行くのに不便になるな
通勤電車の感覚で来た電車に乗れるのは便利 >>25
選ばれたもののみが 帰省を許可されるわけか。
それか救済で全車自由の臨時を走らせるか？ >>173
いまだとそっちの方が早く着く場合もあるから少しはいるんじゃね？
時間帯によっては仙台経由仙山線に乗ってもまだ山形新幹線より早いなんてこともある。
といっても、これは現状山形新幹線直通がE3系で最高速度275km/hの縛りがあるからであって、
E8系になって福島以南が300km/hになったらどうなることやら。 >>11
PASMOの払い戻しも手数料取るようになるしな、まずはガイジ割亡くせってんだ！ >>3
山手線の切符売り切れて、待ち合わせの時刻に何度遅れたことか。 秋田新幹線みたいに仙台盛岡で降りるやつらに席取られて山形に帰れないやつが大量発生すりゃいいのに
>>162
全車指定席の速達つばさと自由席有りの緩行(仮称)やまばとを連結して東北新幹線を走らせば良いじゃん。
速達・緩行は福島〜新庄間だけな。 >>190
これは山形・天童・新庄に帰るなら
はやぶさで仙台乗り換えで高速バスや仙山線経由の方が速い場合もある
はやぶさは最高時速320ｋｍだが、つばさは最高時速275ｋｍだしね
今後つばさに新車が入るみたいだけど
いつなのかは知らない 今は隣接駅まで自由席利用の場合は特急料金が格安になってたけど、全席指定だとそれはなくなるのか？
>>190
まあ、仙台経由のオプションがあるからね
帰れないと言ことはないでしょ >>33
ダウト！
山形県のはミニ新幹線の駅だから、在来線の駅でしかない。
新幹線の駅の数で最多は、岩手県と新潟県の7駅。 >>193
山形新幹線区間は在来線の特急と同じ扱いだから距離制だよ。
新幹線区間はやまびこ・なすのの自由席を使ってください、ということでしょ。 山形行った時に普通の線路を新幹線が走ってるのを見て違和感しかなかった
北山形か天童あたりで線路沿いに
アパートラピュタが見えるよな
>>1
２０２２年春に自由席を廃止し、全席指定席にする山形新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 いずれはやまびこも全車指定になり立席の人は福島ダッシュの意味無くなるだろうな
開業に熱心に関わった鹿野道彦が先月亡くなったね。兄貴が息子さんと同級生だった。
>>156
SYOはJLが、GAJはNHが就航しとらんからどっちも使い勝手が悪い 高い金払って知らないオッサンと隣同士になるとか嫌なんですけど
>>207
私女だけど女としても精子臭い女とか魚の腐敗臭がひどい女の隣とかいや >>25
コロナであれだが帰省時の混雑率は常にトップクラスなんだよな
開業以降本数や車両を増やし繁忙時には臨時便まで出しているのに対応しきれていない
今後は選ばれた人しか帰れなくなるのか…
まあ村山地方なら仙台まで行って仙山線や高速バス…
置賜地方なら福島まで行って在来線にしろってことなのか… >>205
多分はやぶさみたいに枚数限定の立席特急券を発売すると思う
窓口に並んで買うことになるから発車時間直前の飛び乗りはできなくなる >>198 そういえば、千葉も新幹線通っていないんだね
日本の中心の関東なのにね >>191
どういう意味？
理解できないの自分だけか >>212
東京-福島でつばさにやまびこを常に付けるとやまびこが過剰だからつばさ同士で連結させて福島で分割、前半は速達で後半はゆっくりにして山形新幹線を増やせと言いたいようだ デッキで話しててセンサーに引っかかって
延々と自動扉開けたり閉めたり繰り返すバカがいなくなるならええがな
もう自由席とか全部廃止にすればいいのにな
並んで乗るとか昭和じゃあるまいし
>>216
隣の人がきもち悪い時に
移動することが出来るので自由席の利点 >>11
まあ日本の鉄道会社でダントツにクソだとは思う
極力使わないようにはしてる
ただコロナで苦しいのは苦しいんだろうね >>216
昭和47年まで特急は全列車指定席だったんだよ〜！ 抱っこ紐や膝乗せ出来ない子供の分も運賃必要になるわけか
予約しなくて良い利点が無くなるなら飛行機に乗るわ。
西日本住みだが自由席無しってことは立って乗るのもNG？
下手したら帰省難民も発生しそう
>>224
食堂車の利用とか列車内で移動が必須ならともかく、
いまの列車は基本自席の滞在が前提になってるのだからはじめにきちんと最寄りの乗降口から乗ればいいだけじゃん。
「移動に不便」は時代錯誤のキチガイなんだけどわからないかなあ？アスペには無理か 近くに変な奴がいたて自由席に移動した方がいい時があるが出来なくなるのね
飛行機と違ってCAが注意してくれないからなあ…
コロナ前は普段から輸送力足りてなかったもんな、平日朝は当日じゃ指定席取れなかった。
でも自由席行ったら東京駅発車時点で二人しか乗ってなかった
>>223
満席になると立席特急券ってのが発売される。 平行在来線の本数増やせよ
せめて1時間に1本は走らせろ
そしたら新幹線使わないからさ
>>86
バーカ
60キロあるぞ
間の奥羽山脈も険しいし、 11月はいってから山形新幹線ガチ混みでつらい
少し前まで貸切だったのに
また隣におっさん座って酒のみはじめて殺意わかせる日々が始まるのか…
>>218
全指定でも空席があれば車掌に言って席を変えてもらうことはできる
コロナ下では尚更だよ 隣が喋ってうるさいという理由でも変えてもらえる 指定席買って乗っても
その場所に先に誰か座ってる場合
どうすれば良いのか？
今まで3回ぐらいあって
仕方なく通路で佇んでたよ
>>83
山形県では山形駅の次に利用者の多い米沢駅を経由するため >>168
そのケースは増えたよな
今はコロナ禍を理由に出来るから楽だし 貧乏人が新幹線に乗ること自体が問題。全部指定席で良い。
年収別に号車も決めるべきだろう。
何で東北日本海側は一県に一新幹線なんだ
上越新幹線を延伸して一つにまとめろ
>>231
福島〜米沢間は在来線の需要が無いので無理です
新トンネルが出来たらめでたく在来線廃止で当区間は正規の新幹線扱いになります >>83
新幹線に限らず、日本の交通網は東京視点で造られているから、
地方起点だと遠回りになるのは日本全国でよくあること。
軌道サイズの違いについては、原敬を恨め。 >>1
その分、美人パーサーが付いてくれるなら、いいよ 新幹線でも自由席だとさすがに検札やらないとだめなんだよな？
新幹線改札の入場と出場で特急券が必須だから、まあ省略しても不正乗車はほぼ不可能だけどな。
まあそれでも切符なくしました系のキセル乗車は防げないだろ？
指定席って民度低くて変なのばっかりでストレス溜まるんだろ？
彼女とか大事な人と一緒に乗るときは見栄じゃなくて、環境維持のためにグリーン車を選択なんだよな？
最近、首都圏の在来線普通列車にグリーン車が標準化されてるのもこういうのが理由なんだよな？
普通に座れる時でもグリーン車利用がけっこう多いし
>>233
ごめん。平日休みに出張族の近くで酒飲みながら旅行するの大好きw >>246
今回の件だと在来線区間ではやらないだろ
特定特急券はどこに座ってもいいから >>226
一応グリーン車内を通ることは問題ないよ。そこに滞在したりトイレ等を使うのはダメだけどね。
グリーン車が先頭車に多いのは通り抜けを少なくするためだし。 >>226
それが時と場合によると言うことが分からないほど想像力が足りてないのは何故？ >>251
「法律(規則)に違反してなきゃいいじゃん」
ごみのざれごとだね >>252
「ときとばあい」
なえらそうにわめくなよ >>252
ときとばあい
とか
臨機応変
とか
やることやらないで
ごりおしするくずか
わめきがち
人の迷惑をかえりみず 昔に指定で乗ったら、
なぜか修学旅行のような団体と同じ車両になってて、
凄くギャーギャー言ってたのを耐えていなければならなかった。
またあるとき、如何にもヤーさんの団体と一緒になって
しまった。もしも鉄砲玉がやってきたら巻き添え食らいそうだったな。
>>257
やっぱり、自由席残した方がいいね。
指定席だと自分の場所に先客の荷物とか置かれてて座り難い時あるし。
どかしたら睨まれるし。 >>251
グリーン車の通り抜け、食堂車のあった時代ならともかく今はダメだよ グリーン車の通り抜けは今も昔も駄目だろ
何バカなこと言ってるの
グリーン料金は座席代じゃねえぞ
車掌やスタッフ以外通り抜ける必要がないからな。トイレは緊急と言えば使える。
>>265
信号機呼胡椒したら大惨事になりそうで怖い >>260
だったら料金は指定席と同じで問題ないよな。 >>233
わかるわかる
こっちは東海道新幹線だけど、コロナで緊急事態宣言中もやむなく利用してたが
本当に一車両貸し切りとかでまったり乗れてたので
旅行客やらがたくさん戻ってきてちょっとゲンナリしてるわ
酒も臭くて嫌だけど（特におつまみ系の乾き物が臭い）
女同士でずーっとぺちゃくちゃ喋りまくられるとイラっとする >>263
やむを得ない理由があればいい。
乗り間違えて指定席が逆の方だったとか。そこら辺の融通はきくよ。 >>53
山形空港って東根市だったのか
無知すぎた
仙台で働いてたときに営業として東根にも行ったことあるが全体は知らなかった
サクランボの土地ってのは覚えたが >>260
逆じゃね？
自由席の方が荷物置かれてて嫌だな
指定で荷物置く時は明らかに客が座ってこないとわかる時(通路側にまだ空きがある、客が増えると予想されない区間など)
たまにどういう席の取り方してるんだ？って人が予想外に座ってくるけど >>270
それのどこがやむを得ないのか
身勝手な理由つけて侵入するバカがいるから、はやぶさだとグランクラス、グリーン車にきっぷなしで立ち入るなって放送してるだろ >>273
無理だし無意味
仙山線も線形悪いし単線だし、米沢も通る今のほうが何倍もマシ >>274
グリーン車が中程にあって自分の指定席車両と反対側から乗ってしまった場合は通り抜けないと辿り着けないやん
そんなことまで咎められないよ、移動中どこかで車掌に会ったら一言断ればいいし
グリーン車の客に文句言われたら説明すればよし、そこまで細かく「お前なんでここ通ってんだ！？」って難癖つけてくる客はまずおらん >>276
反対に乗るほうが悪い
途中駅まで待って移動しろや
甘ったれんな >>277
併結や車端部グリーン・グランクラスの東はともかく
東海道・山陽は発車直前は駅員から開いている近くのドアから乗れと言われているな
乗った後車内移動しろって意味だぞ >>279
グリーン車通過していいとは言われてないでしょ
むしろ禁止されてるし みなさん空いているグリーン車に乗りましょうbyスーツ
>>272
指定席に座ってたらガラガラなのに隣に座ってきて「ん？」と思ってネット予約を覗いてみたら
途中の拠点駅からほぼ満席になってた、というのはあるね。 >>281
融通じゃなくて本来は禁止なんだよ。
グリーン料金は座席に対してのじゃなくて特別車両に対しての料金だからデッキも通路も駄目で無賃乗車。
でも新幹線とか長距離列車は車掌に用事がある時に通らないと車掌室に行けない場合があるので黙認してるだけ。 >>284
お盆や年末の混雑時グリーン車のデッキも立ち席でご利用くださいという
案内放送があるのもそれだしな >>285
グリーンはグリーンのデッキ利用にもグリーン料金必要なのに年末なんかはグリーン料金必要無いの？
グリーン使っているのにデッキに立ち客がいるのは嫌だな
トイレも使われちゃうし 新幹線自由席廃止なら東京から山形直行する昼行高速バス復活させてくれ
東京仙台線と仙台山形線を高速バス乗り換えで行くのは面倒だ
>>283
そういう時は察しがつくし運が悪いくらいの感覚だけどね
前に三列席ガラガラなのに、3人組に二列側の自分の隣を含めた前後に座られてたな >>275
仙台分岐にして、仙台まで3〜40分とかにしたほうが山形は発展するけどな。 JR東は自信持って未指定券システム導入してるけど、頭上のランプがいつ変わるか気になって落ち着かない俺が異常なのか？
帰りが読めない出張帰りなんか目の前の飛び乗り結構やるからさ
>>292
山形市は仙台からフル規格を望んでいる
山形県とは意見が異なる >>284
その黙認の部分を指摘されてるのに強硬に
「通行さえ禁止だ絶対通るな」って言い張ってるキチがいるんだろ >>296
あれ糞つまらん
弁当とつまみを貰って元を取るためにひたすら酒を飲むだけ
1回乗ったらもう要らんわ >>299
黙認されてるのを禁止されてないと受けとるほうがどうかしてる
こんなのばかりだからグリーン車の乗客の質も下がるわけだ >>266
そのために何重ものフェイルセーフがある >>41
東北の人だと乗り換えの概念という概念がわからないってのはあるかもしれん。
かくいう自分も中学の修学旅行で東京に行った時、乗り換えのたびに一度改札を出て切符を買い直してた。
田舎だと接続が悪いから、基本的に一度改札を出ちゃう人が多い気がする 在来線との乗り換えだと30分程度待たされることもあるし
直通のほうが有り難いと言われればその通り
乗り換えを嫌う性質というのは、
東北新幹線開通以後も、在来特急、上野発 つばさ がしばらくのこっていたんだから、
相当強固なんだろうね
>>273
意味ない(´･ω･｀)
山形駅とその周辺だけが目的地ならそれでもよかったかもだけど、米沢とか新庄とかが嫌がるし
人口減少時代だとインフラは保守メンテナンスをできるだけしていくことにシフトするので
いまさら新しいものも作ってられない >>41
それはちょっと貴方のイメージが違うだろう
他の地域でも新幹線のある県なら東京まで一本で繋がるってことが理想だろう
あなたは逆に新幹線のある県で新幹線の乗り換えを気にしない県はどこをイメージしてるの？？？ >>301
どこに黙認イコール感じではないと言っている人がいるかね？
禁止は承知の上で例外的に実際は黙認されているという話だが だからグリーン帯の塗装が有った訳で
デッキと便所・洗面所にはかかっていない
つまり客室に対する料金なんだな
2Fが出来てややこしくなったが
>>305
福島や盛岡で散々新幹線〜特急の乗り継ぎをやってきただろ。 東京から秋田新幹線に乗ったことあるけど乗客のほとんどが仙台で降りてたな
あれは東京-仙台間で維持してるようなもんだろ
>>308
そもそも仙山線は通勤電車の確保もしないといけないし、仮に複線にできたとしても共存はきびしいでしょうね 自由席は未就学児が無料で席を占有出来るが、それがなくなるのか。
子持ちには厳しいな。
>>316
それこそ「黙認」されてるな、最繁忙期以外は リムジンバスのとある路線は子供が座席を使う場合は料金が必要にねる。(子供運賃設定はなく大人と同額)。大人の膝に座り座席を使わない場合は無料。
乗車時運賃支払い時に運転手には「膝上無賃」を申告したくせに
車内の後ろの方で運転手の目が届かないところでガキにも座席を使わせ、満席になって補助席も使われ始めてるのにそのままにしてるクズオヤだらけの路線をしってる。
>>317
厚かましいクズオヤに対処する労力とコストがでかすぎるからな
「すいてるんだからいいじゃん」
「融通をきかせなさいよ」
「子供に優しくない」
「子育て罰か？」
と絡まれるから >>310
このスレだけ見てても禁止が承知とはとても思えない
むしろ何が悪いんだって感じだろ >>134
Jタウンネットなんて嘘松の宝庫だぞ
まともに見るだけ無駄 >>320
それで逆ギレしたママに「人でなしですね」っていわれた車掌を知ってる。世もまつだわ >>324
結局自分さえ良ければいいからな
悪いことしてるなんてこれっぽちも思ってないだろうし >>324
JRとか公共交通機関を叩ける「乗車拒否」とか「子育て罰」は嬉々として新聞記事になるけど、
こういう悪態や罵詈雑言は絶対に新聞記事にはならないし、関係者以外には広まらないのよね。 東海道も全部指定席にしなよ
自由席なんて、客層悪すぎるわ
>>328
そういえばのぞみって最初全車指定席じゃ無かったっけ？
確か自由席はひかり主体からのぞみ主体に変わったときにいやいや設けたような気が… いやいや設けた訳じゃなく、ビジネスマンが急な仕事で飛び乗っても大丈夫なように設定された。
>>330
今はスマホでカード決済経由で指定席を取れば良いだけじゃん
スマホも使えないビジネスマンはこどおじと一緒だよ >>331
のぞみは最初全席指定で329はその話をしているんだが？
自由席が出たのは10年以上たってから
ゆとりちゃん世代くらいだと歴史を知らないのはしょうがないとしても人の話くらい聞こうな そのうち品川と新横浜に通過列車があったのを知らない世代が当たり前になるな
>>336
京都通過の、のぞみを忘れて貰っては困る >>329
うん。のぞみは最初は全車指定席で、あとで自由席が設定された
ひかりもこだまも新幹線開通時は全車指定席だった >>333
まさかと思うけど、ビジネスマンが全員日本人とでも思ってる？ ホームドアない駅通過にしても
通過時70km/hに落とすから
ほとんど時間短縮効果ないからな
結局余裕時間やりくりで名古屋京都停車に戻ったわけで
>>339
そらぁ、一部例外だってのあるでしょ
例外の話をしたら山形新幹線、秋田新幹線なんか
新幹線の括りで例外の範疇だし 指定席に座ったら近くにうるさいババアの集団がいて○したろかと思った
スーツも言っているけど自由席の方が良い
>>341
そういう人たちにのさくっと目の前の新幹線に飛び乗れるように運行してるのが東海道新幹線。
ビジネスユースの比率が極端に高いからなのだけどな。 >>340
乗車率があまり高くなかったのが1番の理由だね。
東京〜新大阪ノンストップの廃止。 のぞみがでたころ、全席指定で、立席自由席ってあったよね
料金は数百円しか違わないのに、何時間も立ってた
>>6
ヨーロッパで殆ど自由席にしか座ったことがない……正確に言うと指定席の空いているところなら座って良いというかたちだが、
指定で埋まって座れなかった経験は無い…… >>25
自由席券が座席未指定券になるだけだろうね。しかも料金は同額
東日本も阿漕な料金体系をどんどん推進してるねしかし >>307
最初は大宮でもう一回乗り換えなきゃならなかったのもある 繁忙期は東京直通やめて
福島折返し運転すれば混雑緩和できるのにやらないのな
東北新幹線の指定もとってあれば
福島駅の運動会に参加する必要もないだろし
>>48
普通車は指定も自由も座席サイズは同じ。広いのが良いならグリーン車へどうぞ
違うのは、指定席は座れる事が保証されて座席指定料金が加算されてる事 >>340,345
のぞみの名古屋・京都通過は
当時の保線機械だと工事後路盤が安定してないから始発列車が最高速で走れず
謳っていた所要時間を達成するために無理矢理通過で稼いだのが理由だぞ
当然その両駅の利用者が乗らないから乗車率は低い
後年、保線用の機械が新しくなって始発から最高速出せるようになり、両駅通過は無くなった >>335
スマホなんて、影も形も無かった頃だな。 >>7
テロ対策はJRが最もやりたくない事
身分確認や手荷物検査で乗車前の時間がかかって競争力が失われる
中国の高速鉄道はそれで短距離列車がかなり廃止になった
日本で導入されたら長崎新幹線なんて終了だね >>360
むしろ予約で座席取っちゃった方が楽でしょ
スマホ使えりゃバカでも予約できるし 山形なんて新幹線通す前に高速通せ、という話だったのだが
山形交通が阻止し続けてきたんだよなぁ
ドル箱の仙台便バス存続のために新幹線も福島ルートにして
>>333
いや、飛び乗るって目の前の電車に乗らないといけない状況って事じゃないの？
指定取ろうとしたら一時間後とかなら、次来た電車の自由席使うわ >>364
山形交通高畠線が今もあったら元東急のステンレス車が走ってるんだろうなあ・・・ 指定で乗り遅れたら死ぬな
次の電車で指定取れたら良いけど
自由席ないといつまでも乗れない
乗り遅れたらまた買い直しで
JRとしては２度美味しいな
在来線区間は空席利用が解禁されるから
乗り遅れても何とかなるんじゃないかな
福島以南はやまびこがあるし
>>354
それは理由の1つにすぎないぞ。
そもそもあれは当時他ののぞみが通過の新横浜に停車して自ら遅くしてるし。 >>364
そもそも仙台市経由とか山形市しか得しないし そもそも仙山線が単線だから・・・
普通列車の本数が田沢湖線の比じゃないから、無理だった
>>371
米沢のような小都市のために県都である山形市が不便になのもおかしな話やね。 >>373
米沢は小都市の割に大手メーカーや関連会社の工場が多いせいか、山形駅の次に利用者が多いからかね？ その小さな需要のためだけに山形から東京まで無駄に時間かかるなら無意味だな。
繁忙期、席の供給どうするんだろ？
大宮始発とか出すのかな
>>375
とは言え山形だけじゃ新幹線需要は満たせないからな
フル規格で作れば山形までも仙台並みの時間で行ったんだろうけどね
特急つばさの代替でもあるから仙台-山形はどのみちない 東京〜大宮〜仙台〜山形なら十分に新幹線需要は満たせるけどな。
あのクソアプリが必須になるのか。
全く融通がきかない。認証ばかり求める。
ちょっと複雑なルートは選択できない。
あれをなんとかしてくれ。
で、719系5000番台の更新は？
そろそろE721系の標準軌仕様に交代しないとまずくないか？
>>363
そこそこ空いてる時は自由席にしとくと隣に変なの来てもすぐ他の席に逃げれるかけど
なまじ指定席取ってそんな状況になったら我慢しなきゃならないのが嫌かも >>381
隣に人来る時点で窓側は埋まってるだろうし、直ぐの席の移動は難しいけどな
通勤電車みたいに3分で着くわけじゃないし客の入れ替わりも無い
変な奴は変な席の指定の取り方してくるから回避のしようがない >>382
空いてるのにわざわざ隣に来ることあるんだよ
自由席なら若い女がいるのを見てそこの隣に座るとか
指定席では予約時点で隣が誰かはわからんけど
例えば隣に人が来ない状態でさらに列ごと空席ってのがまだまだあるのに
何故か隣には他人が座ってくることがある
適当に買った時のシステム上の不備なのか、空席確認をしてわざわざ人のいるところ狙ってるのか知らんけど
とにかく結構な頻度でこういうことがあるので油断できないよ 全席指定にすることで少しでも稼ごうとする
ケチ臭いスタイル
通路側を予約している人がいても他の予約は通路側の予約と関係なく窓側から埋めて行くっぽい
だから通路側の予約者がいると他が空いていても隣に人がいることになりやすい
>>383
そういう席の取り方してくる奴に限って挙動がおかしいからね
最近はガラガラの車両だからと、リクライニングしやすい一番後ろを良かれと思って指定すると、ご丁寧に通路挟んだ側とはいえ客いるな >>385
JR東なら券売機で座席表見ながら自分で指定するしかない
JRのみどりの窓口の座席指定はクソだからな
JR西の話だが在来線-新幹線乗り継ぎで駅の構造上乗り換えに時間がかかるのに
毎回一番遠い4号車とか平気で指定して来る
ただでさえ時間が足りないのに在来線が遅れやすいのでさらに余裕がなくなるから
年寄りとか大変そうにしている 新庄で山形ミニ新幹線見たことあるが新庄まできたら先は秋田県湯沢市方面までミニ新幹線あれば面白いだろうにね
予定ないのか？
雄勝から山形県新庄まで車でもそんなに遠くないし
>>390
大曲から湯沢まで行けばいい
あそこは県境の需要がなさすぎる >>390
時短効果は見込めないからねえ
新庄での乗り換えはフラットでいけるから楽だし、まあ延伸は無いでしょ
横手なら北上乗り換えも選択肢だし >>387
そこ、一番人気と言っても過言じゃない席だぞ。 >>390
今の線路を流用できるならアリだったと思うけど引き直しが前提になるからね 乗る時間が読めない時あるから指定しかないのは困る。
山形のやつは絶対に負けられない戦いでもしてるのかよW
>>396
乗る前に買える切符買えってことなんだろうな
行き当たりばったりじゃないが時間が読めず決め打ちして乗るつもりが
ない時にはちょっと面倒だよな
JR東は新幹線まで買える自動券売機が普及しているからいいけどね >>396
繁忙期(世間一般には休日)以外で指定抑えれない時期ってあんの？ >>398
本音は「ネットで買え」って所だろう。
しかし、JR東海並の使いやすさじゃないと流行らないのが現状。 車掌の数を減らしたいのでは？
自由席ならいちいち検札して、乗車区間メモして…、と管理が大変。
その点指定席なら、手元の端末でどの席の客がどこまで買ってるのか
一目瞭然。手間を省けば人もいらない、って訳。
>>405
車内放火事件とか増えてるのに今それは考えてないと思われ
どっちかというと全席指定にすることで不審者がウロウロするのを抑制したいとかでは >>405
ワンマン特急にすれば車掌不要･･･byJR九州 >>378
実際乗ると米沢でかなり乗ってくるし、途中のかみのやま、赤湯もそこそこ乗降がある
ちりも積もれば、って考えだったのかね？ 鉄道輸送は線だからな
点で捉える奴は考えが足らない
ワクチン接種してないと指定券買えないようになりそう
指定席は構わんけど一列シートを作って欲しいね 金払っての相席は勘弁してくれだわな
>>412
こちらとしても空きがある列車を狙わないとね
ご丁寧に東京〜仙台をはやぶさ、東京〜名古屋をのぞみで移動しなくても良いわけでね
もっともつばさとかだと難しいけど 空気輸送の踊り子号もすでに全席指定席
ぼったくりやん
自由席は、混んでない限り隣に人が来る確率低いけど
指定席は、空いてるのに隣がいたりするから嫌なんだよなあ
>>413
使用しない席を買うのは違反じゃなかったっけ？ >>25
図々しい山形人は指定席車両に入り込んでくるから大丈夫だ >>409
正直、そこらへんの需要は福島駅乗り継ぎで充分なんだよな。
山形市と東京の移動時間を長くしてまで拾わないといけない需要ではない。 変な場所を走ってるけど何これ
![【鉄道】山形新幹線、全席指定席に ＪＲ東日本 [ぐれ★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/njJXDfQ.jpg)
>>420
そんなわけないやんw
のぞみでさえプラス550えんくらいやで 在来線を走るというインチキ新幹線なのに、田舎者は新幹線だと騙されて喜ぶ。
指定席ってどうやって埋めてくの？
スカスカなのに隣に人とか嫌すぎなんだけど
>>425
基本的には客の希望
窓側？通路側？前？後ろ？ >>422
ポイントに雪が積もるの防止するシェルターの下走ってる所じゃね。 今からでも遅くないから
仙台駅〜山形駅にフル規格で新しく整備しとけ。
東北への経済効果でかいから。
>>425
今はネットや券売機で座席指定ができる。スカスカなのに順番に埋めていくのは私鉄。 >>421
山形だけじゃ半分も満たせないけどな
仙台まで行ってバスでも乗れや >>430
それで空席いっぱいあるの確認しておきながら
わざわざ隣に人のいるとこ予約する奴がいるんだわ
ずっと前に２ちゃんの何かのスレでなんでそんなことするんだって話に
隣が若い女だったら話し掛けて懇ろになるつもり、って書いてるのがいた
隣が女になる確率はどうなんやと思ったけど、冗談でもなさそうで気持ち悪かったわ >>432
そういう奴に限って挙動が変だから余計に嫌なんだよな
通勤電車で何でここに座るの？って奴と同じタイプだろうね
乗車して左見ればガラ空きなのに、右側から乗ったからか混んでるこっちに一直線に来る奴 えーこれは困る
利用するのは東京か新庄からだから
自由席で問題無いんだよぅ
そもそも特別急行に自由席があるのが根本的に間違ってるのだが
>>4
だからこそ、自由席廃止。
全員強制的に指定料金徴収して増収。 東北ヘ行くと恵まれてると心底感じる。
国から優遇されて潤沢な予算投入なされてるのが肌身に伝わってくる。
この山形新幹線もその一つ。
山形住みだけど山形新幹線に乗ることは一生無いと思う
嫌な咳して居る奴が隣りの席だったら、速攻席変えたいやね。
>>430
コロナだから周りに人がいない席を事前購入したのに、乗ったら近くに人居るとき腹たつわ >>438
山形新幹線は当時国が新たに新幹線を引く気がなかったからJR会長の夢想に乗っただけ
建設費も車両購入費も県が出した
国費で新幹線が再び引けるようになったのは長野新幹線から 6，7年前に福島から山形まで山形新幹線で移動したけど、日曜夜だけどほぼ満席だった覚えあるけど、
普段はそんなに混んでないのか。
>>441
東北人は首都圏と比較するから、関東しか見えてないから自己卑下しがち。
比較対象を東京だけにしている。
東北人が60Hz圏に赴くと自信回復できるよ。
その老朽化したインフラ、あらゆる面に漂う古さ。
前世紀そのままの風景に接すれば、東北の先進性が再認識できる。 東北人も一度でいいから大阪を見てみたらいい。
「垢抜けないねえ」「野暮ったいねえ」
こう苦笑が止まらないと同時に、地元のイノベーションを肌身に感じ取れる。
>>451
ああっ？
お前こそ西日本の田舎と東北の都市部でも比べてんだろ
外に出たことないから恵まれてるのを自覚できないんだよ
東北出身で西日本に住んでるがこっちの方が恵まれているぞ
雪も大して降らんから無駄金使わずに投資できているからな
港湾もあり重工業も含めた産業が東北よりもはるかに発展してる 全席座席指定にして満席で指定券買えずあぶれた奴には着席を条件としない立席特急券販売だな
昔に戻るだけ
始発駅で自由席に座りやすいのは乗車区間が他駅利用者より長く運賃や料金が高い乗客への優遇だと思ってた
山形新幹線乗り心地わりい、って言ってた奴が束に就職してたな
世の中わからぬものよ
