JR北海道は10日、グループ会社が運営する札幌駅隣接の商業施設「エスタ」を2023年夏に閉館すると発表した。札幌駅一帯は、30年度の北海道新幹線札幌延伸に伴い再開発されることになっている。エスタの取り壊しも決まっていたが、今回初めて閉館時期が明らかになった。再開発後、29年秋までに新駅ビルとして開業するが、どのような施設になるかは決まっていない。
エスタは1978年に開業。ビックカメラ札幌店のほか、物販、飲食、サービスの113店が入る。20年度のテナント売上高は約146億円（ビックカメラ札幌店を除く）。
今後はエスタと隣接地の駐車場などを一体開発する。地上46階建ての高層ビルと現在のエスタ棟を取り壊してつくるビルをつなぎ、延べ床面積約40万平方メートルの複合施設となる予定。
高層ビルにはホテルやオフィスが入り、低層部分には商業施設が入る。ただ、コロナ禍後の消費行動の変化やネット通販の進展を見据える必要があるとして、どのようなテナントを入れるかは具体化していないという。
エスタの閉館で、JR北では年約9億円の賃料収入を失う。JR北の島田修社長は10日の定例会見で「より大きな収益を生み出すためにエスタの閉店は避けて通れない。新幹線札幌開業を機に、次の時代にふさわしい『さっぽろ』の顔となる駅ビルにしたい」と述べた。
札幌駅では商業施設「パセオ」も、駅工事の影響で、22年9月末に営業を終了することが決まっている。（佐藤亜季、斎藤徹）
朝日新聞社2021年11月10日 19時00分
https://www.asahi.com/articles/ASPCB62CNPCBIIPE00Z.html 五輪を当てにして何かやるなよ
てか、北海道の割り当てを札幌に集中させんなよ
新幹線駅建設予定地にあれこれ建ててしまい、変な場所になったうえにこのザマだよ
札幌まで新幹線で行こうと思うのは仙台当たりまでだろ
東京からは流石に行こうとは思わん
ビックカメラはどうなる？
まあヨドバシカメラあるから問題ないか
>>1
億千万の胸騒ぎ〜エキゾチックジャパーン！
というCMを思い出すな
あるいはイーエスティーエーエスターっての >>7
道民か、さては千秋庵の山親爺のCMも歌えるな？ 5倍ポでユニクロ下着Yシャツまとめ買いしてたのに
盆と正月持ってく菓子屋が大丸と東急絶妙に合わなくてエスタ一択だったのに
今後も、経済成長のない地域なのだから、あまり投資はしなくて良いと思う。
税金の投入だけは避けてほしい。
札幌はパセオとか何とか地下がでか過ぎて、椅子がほとんどないから疲れる。
そうよそうだわそごうよ〜、そごうでそっくりそれえましょ〜、SOGOそごうへ行こう♪
ススキノに間違って出店した松坂屋がまず撤退
そごうも撤退。その中では東急はようがんばっとる
後から来た大丸が一人勝ちするとは予想だにできなかった
今は三越と丸井が束にならないと勝負にならないくらいの差が付いた
百貨店はやっぱ立地が全てだな
>>26
数十年ぶりに里帰りして丸井に行ったらガラガラで驚いたよ
魚屋のおばちゃん元気かなｗ エゾッコラーメンとか、ファッションフロアとか全部消えるの？さびしいんだが
46階かすごいな。 JRタワー超えた。てか
自転車とバイク置けなくなると困るわな。
サツエキのほう全く出掛けなくなったわ 車で20分ほどだけど
駐車料金バカに、ならないし
何でもかんでも郊外のSCやAmazonでこと足りる
大丸を何メーターかずらしとけば新幹線ホームできたのに
ばかしかいないＪＲ北海道
もっと前に無くなったテイセンボウル跡地の開発が止まってるのもったいないな、どうせならあんな一等地に無くていい中央郵便局どかして一体開発したらいいのに
エスタ＝札幌市民の普通の人が物を買える場所だっただろう
こういうのがなくなるのは辛いよね
ＪＲ北海道の数少ない黒字企業だったのに
馬鹿しかいない
駅ビル新築の時、当然新幹線対応の建物と思ったら違っていた。
青函トンネルは新幹線対応なのに、JR北海道は狂っている。
>>32
狸小路---->札駅ーーー>Amazonですか
札幌も廃れるわ
エスタをなくすのは新幹線が来るからか
逢坂さんは札幌の皆さん、もうじき新幹線が来ますからねー
楽しみにしてまっててくださいねー
と言ってたんだよな。札幌市民にとってはエスタの方がありがたいだろうに。 安い良いものを売ってるのは、古いビルの方だよね。とりわけエスタ
>>32
殺駅は食い物屋の多さでは日本でも有数でねぇの？
大丸は大成功だし。 >>39
まさか新幹線が来るとは思ってなかったんだよ
新幹線の駅は今の駅の東側にできるんだよね。
それで新幹線を通すために大丸のビルじゃなくてエスタの方を
改装するということか？ビルの中を新幹線が通るということではないのか エスタの建物と同い年の札幌生まれ
もう取り壊される歳なんだなー…
>>35
冨士屋のとうまん懐かしすｗ
しかし駅地下に珍しい洋菓子などがあったからそちらを目移りしてしまったよｗ 39
同意する、なんて補助金詐欺的な会社なんだろうと思ったよ。
新幹線ホームスペースを確保して建物を建てておいて、
どうしてもだめな時は在来線転用とか考えなかったのだろうか？
>>45
10年以上は俺も札駅は無視してたが、あの食い物の量は
それだけで観光になると思う。 パセオも無くなるんだ
よくあそこからのりゆきのトークで北海道のコーナーで現金つかみ取りの中継やってたな
>>19
77〜78年頃だな
小学一年生の時にCMで見た記憶 九州のように札幌側から工事を進める事は難しかったの？
>>47
10年以上は俺も札駅は無視してたが、あの食い物の量は
それだけで観光になると思う。 札幌出張でよく立ち寄ったなあ。
なくなると思うと寂しい。
駐車場が穴場なんだよな。
大丸側はいつも混んでて入れないからね。
>>62
社会党王国の北海道にそんな力は無かったwww イーエスティーエーESTA〜
と
イーエスエスイーESSE
が時々どっちがどっちだかわからなくなる事がある
>>47
庶民はエスタ、セレブは大丸で棲み分けができていたwww また無駄な箱ものか？
既存の施設やインフラの補修のが先じゃないの？？？
>>69
俺が見学した時は海水がドバドバ流れてたからな。
カナズチあれば倒せるぞ。 この前 札幌に行った時は地下鉄代倹約のために札幌駅からすすきのまで地下街を歩いて3往復ぐらいした あの地下通路は幅も広くて快適やね
東京から札幌まで新幹線のグリーン車でのんびり旅行するのが俺の夢なんだけど
まだあと10年掛かるのか(´･ω･`)
>>79
札幌民には札駅〜大通〜すすきのの地下は超便利ゾーン
冬は糞寒くて道路ツルツルだからね 札幌そごうは山野楽器が入ってたから、
屋上に歌手がキャンペーンでよく来てたな。
新人の松田聖子なんかも
東京駅の中央線のように在来線を調整しても
新幹線ホームスペースを確保するのが難しい構造だったの？
スタバの前が変な臭いして、具合が悪くなった。外で行くようになった。
動画で見たが冬はツルツルなのによく暮らしていると思う。
札幌そごうの
南側はパチンコ屋になったがヤンマーのビル
東側は日本通運の建物が写真に写ってるね。
札幌駅も当時は古い横長の紺色の駅舎かな？
エスタのゲーセンに一人で来てる女の子に声かけて何人もトイレでハメたのはいい思い出
今後のＪＲタワー
パセオ←22年10月から3〜6年休業
エスタ←23年夏閉館、新ビルが29年開業
アピア←変わらず
ステラプレイス←変わらず
まあ、５年間のブランクでテナント逃げまくるのを想定してるんだろうなあ。
>>90
だから北海道は車社会
ツルツルの道路をあまり歩かない
公共交通機関で通勤通学する人が多い札幌市の場合、雪のダメージを受けない地下鉄をメインに、郊外と各地下鉄駅をバスで結ぶ交通体系になってる
地下鉄で都心部にやってきては地下街で遊ぶ地底生活をするのが札幌民
札幌都心部は地下道が南北は札幌駅からすすきのまで1.9km、東西はバスセンター前駅から中央警察署まで1.2km通っているのでツルツル路面歩かずに済む コロナ前はよく出張で札幌行ってたなあ
リフレよりすすきののサウナが好きだったけど潰れてしまった
>>98
ぽんぽこ〜札幌〜♪
ぽんぽこシャンゼリゼ〜〜♪
この曲は故小林亜星氏の曲なんだってね
札幌民は地下鉄地下街移動が基本なんだよね エスタ雰囲気が良かったのになあ
札幌らしさがあったよ
JR北の先見性の無さにより
在来線への乗り換えに数百メートル歩かされる羽目に
え、動く歩道がある？
>>18
わかる
少し座りたいんだけど休憩する場所やベンチが少ない。
見つけても誰か座ってるw
エスタ好きなのにな残念 ユニクロどうなるんだ？
ビックカメラはどうでもいいけど。
ビックカメラとユニクロは大通り地区に行った方がおもろいかもな。
札幌そごうの建物がついに解体されるのね
どんどん札幌駅前の風景が変わっていくなかで昭和からあるデパートは、もう東急しかなくなるのね
思い切り地域ネタだが
明日、生協やまはなオープンだよな。
パセオもエスタもない間どうすんだろな
気取った店しか残んないから郊外に一気に客取られるぞ
コープ山鼻、明日openじゃなかったのかな？
ネットの一部情報では明日になってるが
コープのページに載ってないってことは延期ですか？
同じ賃料、似た条件で近くに移転出来る様になっていたら良いな
2023年
夏にエスタが閉館する一方、狸小路のドン・キホーテ跡地には28階建てのビルがオープンし、水族館も開業
秋にはラフィラ(旧ロビンソン百貨店)跡地が建て替えオープン
これをチャンスに駅前に客を奪われていた大通エリアは巻き返せるか
ビックカメラ札幌店の売場面積は18000平米
こんだけの広さを確保できる引っ越し先どこだ？
>>110
中央区に初めてのコープがwww
パチ屋の跡地だよね、伊予製麺の向かい >>111
売り上げ、300億円くらいか？
苗穂のアリオと桑園のイオンがワヤになるわwww >>120
一応はコープ植物園店のような小規模店舗は存在すね。
ところで明日オープンなの？情報が少なすぎてわからない。 五番館に札幌そごう
金市館、松坂屋
なにもかも懐かしい
>>1
築24年か
建築基準法改正前の建物だから取り壊しは妥当なんかな
実際の傷み具合はどんなもんだろ
札幌って地震あるんかな アピアのよく分からん古いテナントを退店させられば小型テナントは移転出来そうだけどな
大規模テナントはタワー内では行き場なさそう
あのさ、その金あったら除雪設備にあてろボケナス
ただでさえ住民が道路に捨てるのに雪まつりとかでとかから持ってくんな
ようやく地下鉄乗るのに総菜コーナーを通らなくて済むのか
>>85
中央線は色々、JR東日本が無茶し過ぎ
あんな運用、世界でもJR東日本しかできない芸当 北海道に新幹線はゴミだろ。北海道には北海道の世界観、時間軸がある。
まあエスタは新幹線来なくても建て替え時期に来てたからしょうが無い
当初閉鎖予定に無かったパセオは誤算だったろうな
両手にいっぱいお買い物、揃ってエスタに、い、こ、お！
エスタ地下と言えば
四川飯店の後に入った中華のテナントが余りに不味すぎてびっくりした。
半額でも買わないよ。
誰も乗らない新幹線作ってさらに大赤字。北海道はロシアに売却
まだまだそんなに古くない綺麗なビルなんだけどな
JR北海道にそんな金あるのか？と思うけど
札幌の新幹線駅が函館みたいな郊外に作られるよりはましか
すぐ北海道はロシアに売却しろとか言う奴沸いて出るけどさ
そんなにロシアと物理的に近くなりたい訳？
領海だって減るのに馬鹿じゃね
>>146
車の動線がまためんどくさいことになっちゃうなあ 駅前のあの道、混んでるのに
ヨドバシが西武跡地のあの場所に
移転予定だと駅前南側の道、混むわ
パセオ封鎖っての最初はこの区画は対象になってないと説明されてたテナントがやっぱ封鎖ってことになって揉めてたよな
北はもうろくな人材いないんだろう
国鉄分割民営化でバブル期でも採用しぼってたがそのあと崩壊と氷河期で更に採用絞った結果四十代から五十代半ばの社員が少なく、
そのせいで下に負担がかかって二十代、三十代が年に五十人から百人も辞めてる
>>60
西武跡地か現パーキングに新しく出来るんじゃない ビックカメラで最新家電見てラーメン食べてゲーセンで遊んで地下でスイーツ買って帰るのが楽しみだったのに
>>33
札幌市の都市開発もバカしかいない。地下鉄の駅の場所とか何でそこ?ってのが多すぎ。 パセオも、エスタもなくなるのか
アピアじゃ微妙だし行くことなくなるな
札幌住んでた時を思い出して懐かしい
東豊線で札幌まで来て、エスタの中を通ってJRに乗り換えてよく地元に帰ってたな
ゲーセン行ったりとっぴーで回転寿司食べたり楽しかったなあ
そうか閉館するのか…
閉館する前に1度また行きたいな
>>39
>>46
大丸からJRタワーまでくり抜き可能な設計にしとけばよかったのにね
新幹線口からそのまま駅ビルに入れれば集客含めて一石二鳥だろうに
よっぽど可能性が無かったんだろうな JRタワー／大丸の駐車場入口出口の所が
新幹線ホームになる筈だった
>>159
良くそんなデマを流すなw
札幌駅と札幌大丸との間
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/izS9KYA.jpeg)
建物は、ふっ付いてない 札幌駅の屋上は駐車場になってるけど
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/36zVDkG.jpeg)
第１期工事の時から駐車場にする為の工事をしてた
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PKl30lx.jpeg)
札幌大丸(大丸工区)は、国鉄清算事業団の土地に
国鉄清算事業団の子会社「レールシティ東開発」が建設して
株式会社札幌駅総合開発に売却
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DCSSAMF.jpeg)
そしてJRタワーは、札幌市の「札幌駅南口土地区画整理事業」に基づいての開発で
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/p59rUCx.png)
よく言われる「新幹線の為に残してた土地を、JR北海道が勝手にビル建てた」は事実無根 札幌駅の1･2番線ホームだけ構造設計を新幹線対応にわざわざしてたから、当初はタワーも大丸も関係なく現駅に入れる予定だったんじゃなかったかな
在来線の本数が増えすぎて東に駅を伸ばさざる得なくなったような。
JRからエスタの地下を通ってエスカレーター降りて向かう東豊線への動線がクソすぎる。
そこは改善されるっぽいが。
新幹線よりも2日連続で主力路線がトラブって大遅延する体制をなんとかしてくれ
エスカレーターが途中の階で終わってたり
お客さんをわざと迷わせてあちこち歩かせることを狙った設計だったと聞いたことがある。
>>90
スケートじゃないけど摺足で歩いてるイメージ
普通に歩くとこけやすいかも パセオなくなるのが痛いなあ
風月、マサール、ぶあいそ、五右衛門などなど、結構行くお店あったんだが…
アピアは微妙すぎ…
>>165
東豊線札幌駅でJR改札迄の道順を外人に何回か聞かれたけど
細いエスカレーターを上がって、混んだバスセンター地下部分を抜けて
そごうのデパ地下を抜けたらありますよと
早く何とかした方がええんでないかい 新幹線なんか作っても誰も使わんのに
飛行機があれば新幹線不要
千歳までリニア建設したほうがマシ
>>174
だからなんやねん
屁にもならん需要で巨額建設費埋められるか >>140
映画館(シネマフロンティア)があるのはステラプレイス
ここは新幹線開業に伴う再開発の影響なし >>93
ヨドバシの新ビルは23年着工25年完成ってなってるけどエスタはずいぶんかかるね
第2JRタワーとヨドバシではビルの規模はそんなに変わんないのに >>148
東西や南北に札駅付近をパスできる地下や高架のバイパス欲しいね >>173
俺は使うなあ
新千歳も羽田も遠いし空港内も歩くし冬はアテにならんし
乗車時間が長くても動線が少ない方がラクだよ 札幌駅前は広々としてて空が見えるのが良かったけど
乱開発でどんどん魅力が失われていくな
>>170
ビミョーな飲食店と女物のブランドばっかだろ
新しくなる方がマシだよ >>142
嫌韓嫌中媚露が5ちゃんのメインストリームやぞ 駅前に空き地あった頃、そこでカニとか売ってたの懐かしいなあ
>>170
同意。
パセオの花まるを良く利用していたんだ。 はなまるって寿司屋は職人はいないぞ。若いアルバイトばかり
いつもタバコの吸い殻をポイ捨てて、感じが悪い
すみません、
パセオとアピアってどう違うんでしたっけ？
>>188
線路下から北側がパセオで北区
線路より南側が中央区のアピア 良くセーラー服着てたじーちゃんウロウロしてたよな？
真冬に生足にソックスでwww
元気だな〜って思った思い出
新ビルはスケスケのビルだな
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20211110002032_comm.jpg)
アップルストアが無くなったから
公認修理カウンターはビックカメラにしかないんだけど
どうなるの？
はてさて、テナントどんだけ入るかなあ？
三階から上は札幌市役所駅前分庁舎、とかに
ならなければいいが
ゆーったり のんびりと♪ ゆーったり のんびりと♪
>>197
帯広にあるんだ
旭川と苫小牧は消えてた >>5
日本の割当が東京一極なのと同じで、利便性や娯楽が多いから人が集まり、人が集まるから開発が進む以下ループ
このループに乗れなかったところは軒並み死亡 札幌は地上歩いているとマジで人とすれ違わないからな。
みんな地下に潜ってやがる。
見慣れた風景が無くなるのは寂しいな 札幌の建物は全体的に建て替え時期なんだろうけど
>>169
地面を蹴らない、体重を出した脚に預けない
これを極めれば冬靴なしで生活出来る ステラプレイスの展望台より高いビル建てちゃったら展望台が残念なことになるけど
もしかして閉鎖かな？
>>163
札駅はそもそも出発番線が限定され杉の欠陥配線なのに、折り返し列車だらけ
上野東京ラインや京都神戸線のようにスルー運転中心に移行して、交差支障は極力排除が理想 >>7
まだ聞けるのかな？
前は閉店前に連呼してたけど >>200
心配無用。
一棟まるごとイオンモールだから。旭川みたく。 >>36
札幌駅の新しめの地下街は女向けのお高い店しかなくてな
庶民性のある生活感を感じられる賑わいの場所こそが都会の良さでもあるのにね
>>62
町村がそれを実行しかけていたけど政権交代でおじゃんになった >>173
新千歳便の需要を新幹線に振り分けて、空いた発着枠を国際線に回すためだから。
今はコロナ禍で感覚が狂うけど。
なので国も北海道新幹線と東北新幹線に関しては
整備新幹線の260km縛りの規制緩和も検討している。 >>36>>223
そりゃ普通の人はしまむらとかGUとかだし。 >>229
タッタッタと歩くのは上下動を伴うので、足が地面をける時に滑りやすいのだ
だから鏡のような氷上を歩く場合の鉄則は摺り足
ペンギン式のヨチヨチ歩行が正しいとされる。
バッグは袈裟懸けで両手を必ず外に出して、万が一の時に受け身の体制を
取れるよう注意する
後頭部打撲が最も怖い。腕の一本折っても生死にはかかわらないが、頭は
重大な脅威を与えるんだよなあ
札幌地元民でもシーズンに一度や二度は尻餅くらいはつく >>217
計画では高いビルだけど
実際に建つとなるとと大幅縮小されるのは常だから
需要や資金から考えても最高でも150mくらいだろう >>224
日本は共産主義でも社会主義でもないぞ
なんで安くて早いからみんなが使う路線を全く使い物にならない
新幹線を強制されて廃止されなきゃならんのだ
おまえ思想が中国北朝鮮並だなｗ
そんなもんは利用者がえらぶ話
函館ですら新幹線なんか誰も使わんのに >>211
アピアは線路被って無いから改築の必要無い >>10
北海道新幹線をモスクワまで延伸すれば利用者が増えるのではないか？
そんな大きな構想を掲げる政治家が出てこないことが問題だと思う。 札幌に住んでいた頃、地元民の知人が足を滑らせてじん帯損傷入院･･･
九州出身の俺でも滑らなかったのに・・・・
>>150
西武跡地には200mのヨドバシタワーができる
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RAGCM4c.jpg)
>>74
ヨドバシが西武跡地にできる
駅前のど真ん中に200mのヨドバシタワー
>>235
函館ですらって、函館は人口少ないし空港が市街地に近いからな >>248
ヨドバシ以外にもテナントが入るから、賃料でヨドバシHDが儲かる
大阪の梅田と同じ 東西線生まれ東西線育ちのおっさんには無縁の地、札幌駅
>>250
広いし横に伸びたらいいのに
土地の確保とかでそうもいかんのかな
フロアを縦に積む金で街ごと買えそう >>241
そもそも函館を過大評価しすぎ
立地、地形を考えても函館駅乗り入れは論外だし
せいぜい七飯駅が新幹線駅だったらなと思うくらいだわ >>255
んなわけないだろw
札幌は一応ビル街だからな？ >>258
青函航路に用がなければ函館なんて街自体に存在する意味がないからな 本州と北海道の移動に青函航路に頼っていた時代と、
函館を通過できる今との比較ってことじゃねーの？
エスタ跡地→イオンモール札幌駅前
ヨドバシビル→東横イン
>>250
札幌圏の5倍以上の大阪には需要があるけど
札幌に需要は無いだろ ステラプレイスも完成から20年近く経つのか
時の移ろいは早いのう・・・
エスタ隣の駐車場にビル建ててからエスタ内に入ってる店舗が移転って予定だったのに
変更になったんだな
>>198
これさホテルとくっつくの？
くっつかなくて隙間空くならダサいよね >>246
は
なに頓珍漢な屁理屈こねてんだ
新幹線が便利ならそんなもん関係ねえわ
片側の羽田は遠いのにもう一方の空港がちょっと近いくらいで全滅するほど変わるかｗ
新幹線厨は手荷物検査がねえとか山程メリットがあるような事言い腐って
見向きもされなかったら
函館空港が近いからってｗ
変てこりんな４時間理論主張してんのもオマエラやん４時間切ったら鉄道が絶対に勝つと
空港がちょっと便利だったくらいで新幹線誰をも使わないならそれこそ
新千歳空港に新幹線でもリニアでも引いたほうが安上がりだ 何か必死な人がいるなあ
会社にいたら嫌なタイプだ
いやいるんだけどさ
事業としての新幹線はそんなことじゃないと思うんだけど
何年も前から通達あったかもしれんけど
ビックカメラ、移転先に悩むだろうなぁ。
あの面積の既存テナントの空きはないだろうし。
新幹線否定する人にありがちなのは端から端の2点だけの需要の有無でいらないって言うやつな
>>275
間に需要なんかあるかアホ
沿線人口は東海道山陽の10分の1以下だ >>275
航空機で十分対応できるくらいの小さな需要しか無いのに
大半が過疎地の北海道に新幹線を通すほどの馬鹿げたことはないってこと >>275
青函トンネルが開通した時に
これで北海道と青森、岩手、秋田との経済圏が
とか言った人がいたけど
見事にコケた、北海道と東北間の需要はゼロに近い 道民のいかんところは、札幌や北海道を過大評価し過ぎてるってこと
札幌と同じ尺度で名古屋近辺や大阪近辺の地図重ねて見比べてみたらよくわかるよ
絶望するから
>>243
千歳空港はちょっとやそっとの雪じゃ閉鎖されないくらい除雪最強 >>278
だったら全力で阻止したらいんじゃないですかね
なんでしないの？ 距離感や都市の存在がわかってない道民に説明すると
札幌から仙台間は福岡から名古屋くらいの距離なんだけど
30万都市すらないからね、どんなことになるか想像できるよね
2030年に北海道は集大成を迎える
あとは滅びていくのみ
オリンピックやらせて
>>282
計画だけで、いつもの結局できないってパターンでしょ
このビル計画も取り壊してから、結局白紙ってパターンだろうし
そもそも北海道や札幌市は財政火の車だしJR北海道もコロナ前から大赤字
どこにそんな建設費が有るんだよってこと >>284
札幌の財界が音頭をとってるし、逢坂さんという国会議員が、hbc とかで
札幌の皆さん、もうじき待ちに待った新幹線がきますからねーーー待っててくださいねーー
とかやったからです >>279
そんなの事前調査でわかってるんじゃないの？
逢坂さんだってわかってたはず >>280
そこだよな
道民は札幌が他の主要都市と肩並べてると本気で思ってるからな >>275
逆に聞きたいんだけど北海道新幹線の需要があるのはどことどこの区間なんだ？
需要を作り出すような人口がある都市自体少ないと思うけど >>288
歳出1兆1140円に対して
赤字補填のために国からの補助金などの依存財源が5964億
つまり札幌は予算の半分以上の5964億円の大赤字 今風の作りだけど、ごれだけガラス面が広いと、寒いだろうなあ。
暖房費も相当かかりそうだ、
>>1
2023年夏に閉館する駅隣接の商業施設「エスタ」がある札幌駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>277
それは実感するな
昔東京から青森までちょくちょく通しで乗ってたが乗客は仙台でみんな降りてしまうんだよな
東北一番の大都市仙台ならそれなりに乗車してきてもいいはずなんだが一両に数人くらいしか
乗ってこない
要するに仙台から盛岡、八戸、青森の需要はほぼない
札幌からこの辺りに行く需要があるかと言えば仙台よりもっと絶望的に少ないだろう
東海道だと名古屋でたくさん降りるんだが名古屋からもたくさん乗ってきて空いた座席が埋まる
上りでも下りでもそんな感じ あーあ あの青空駐車場よかったのになぁレールパークだっけ
ぱんじゅう屋さんも無くなっちゃうのか…。
親が好きで狸小路のお店がなくなったあとESTAで見つけて嬉しかったのに、偶然の催事でしか買えないのかな。
>>300
それは平日の話
コロナ前は土日はある程度埋まってる 『北海道新幹線は赤字だ！早く潰してその分を赤字ローカル線に使え！』な人が必ず出てくるけど
新型コロナ以前の2018年度(2018年4月から2019年3月末)までの【営業係数】
営業係数とは「100円の運賃収入」を得る為にどれだけの経費がかかってるか？で
100より小さければ【黒字路線】100を超えたら【赤字路線】
JR北海道で一番営業係数が良いのは「札幌圏」で１０７
二番目が長万部→東室蘭の１５６
三番目が南千歳→帯広の１６３
四番目が岩見沢→旭川の１６７
五番目が室蘭→苫小牧の１７４で
六番目が北海道新幹線の２０３
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4cWVmli.jpeg)
北海道新幹線が赤字なのは年間50億円の青函トンネルの維持管理費がかかってるから
北海道新幹線が無くなっても、青函トンネルの維持管理費は対して減らない
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http:///i.imgur.com/ilBvmqO.jpeg)
青函トンネルが開通時の運輸省の試算でも
津軽海峡線は90億円の赤字が見込まれる
だから年間の赤字237億円の青函連絡船は残せない。
っう国会審議の抜粋ね
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ilBvmqO.jpeg)
>>24
新しい出会いが生まれる街
ショッピングと御食事の広場
札幌駅名店街 エスタの建物には大理石がふんだんに使われております。
化石が大理石にたくさんあるので勿体無いね。
そごう時代の3階から4階の吹き抜けエスカレータ横の
シャンデリアのある噴水が昭和らしくて懐かしい
>>256
南郷7丁目
生まれた時は最寄り駅が月寒駅だったんで札幌駅にも縁あったんだろうけどな
物心つく前に千歳線が切り変わっちまったんで札幌駅近辺どころか札幌駅自体に足を踏み入れたことがない >>313
俺は霊園前と澄川あたりにいたけどやっぱり札幌駅は無縁だったな
大通から北に行くことは殆どなかった
当時しょぼいデパートしか無かったし親も面倒なのかと札幌駅まで買い物に
行くことなんかまずなかった
丸井今井か三越だったなｗ 道路挟んで西武だったかあったよね。
あと、なんかデパートがあった。東急だったっけ？
ヨドが地下鉄駅直結になるのか
今は随分歩かされるからなあ。吉報だ
南北線札幌駅は真駒内行きの新ホームが増設されるというし
便利になるね
>>320
ヨドバシカメラがもう１館ほど駅前に大きな店舗を建設中なので、いま店舗のある建物が空き家になるのでは。 富山駅のエスタかと思った
今ホーム高架化工事してるからリニューアルなんだろうけど、どこから金調達するんだろ
需要あるんか
まあこの先温暖化が進めば北日本に人やら企業やら色々移って来そうだが
関西も夏の暑さが生命の危険レベルになっとる
>>324
長野の冬がすごーく過ごしやすくなったよ 吹雪で飛行機が欠航になったときに
新幹線が活躍すると思ったら
飛行機より先に運休になるんだろな
>>10
北関東あたりなら羽田まで2時間は見ないといけないから、新幹線の方が速くて楽じゃね？
大宮に近い埼玉でもそうかもね。 >>326
それもあるし例えば福岡空港の方が新千歳空港より欠航率高いけど
飛行機飛ばない時に新幹線使えるかと言えばシェア95:5で5%の方が95%の方の代替にはなり得ないんだよな
乗れずに諦めるしかない
ベースの輸送量が違いすぎる 雪の心配はないよ
長万部〜小樽は北海道内有数の豪雪地帯だが、ほとんどトンネルだから
地下鉄北海道新幹線と言える
新千歳も3日止まったから、世界一と謳われる除雪能力をしても危うい面はある
多分新千歳が止まっても新幹線は走っていると思われる
逆もあり得るのだから、チャンネルは多い方が良い
札幌から先なんて中堅都市でさえあの旭川しかないんだぞ
北海道新幹線なんて絶対採算取れないから今からでも延伸中止にした方がいいレベル
>>306
北海道の鉄道はもう地下鉄と新千歳札幌小樽の間以外全廃でいいよ 千歳線もコロナ前から全区間で大赤字
地下鉄だって他よりもはるかに多い国から莫大な補助金があって黒字に見せかけてるだけ
北海道は車だけで十分
北海道新幹線が雪で運休とな
明かり区間がほとんどないのに
高いから道民には需要ないよ
飛行機なら早割で東京まで1ﾏｿ大阪まで1.5ﾏｿで行けるからね
>>288
黒字？
札幌市だけで1兆円使ってひどすぎる！
http://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/159567
札幌市の２０１８年度一般会計予算案が過去最高の１兆１１６億円となり、初めて１兆円を超すことが、２６日わかった。子育て支援や子どもの貧困対策、スポーツ国際大会の準備などの費用がかさむことから、１７年度当初比約１・５％増となる。
新年度一般会計予算案は１７年度当初の９９６５億円を１５１億円上回る。重点政策では従来の経済対策や雇用拡大、子育て支援などに子どもの貧困対策、女性の就労支援を追加。認可保育所の定員約２千人増をはじめとする保育の受け皿拡大に４４億円を計上した。 解体改修工事間違えてデモリッションw
工事完成前後に大地震起きて被害受けたり色々ありそう。
>>293
北海道は中華人朝鮮人極東アジアの富裕層が別荘地を所有してリゾート施設を底値で買って再開発する。地域住民は低賃金でこき使われることになっている。
これで利用需要は確保される。 ポールタウンとオーロラタウンはどっちが新しいとか
区別あるの？
ただ単に場所で名前つけただけ？
新幹線側に46階建ての駅ビルが出来るやん
そこに引っ越しやろ
札幌未来予想図
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rwjWCQM.jpg)
生活保護者数であったり
札幌市の補助金などの依存財源が札幌市の予算の半分を占めてるなど
都市として成り立ってない
歪みまくってるからな札幌は
北海道新幹線なんて必要あんの？
西園寺が大学行く時しか使わんだろ
お金無いJR北海道がんばれ
投資をガツンとすれば将来は
利便性向上で利用客増加で収益アップ
>>142
井門グループの社長もロシアに売れとか
ブログに書いてあってイラっときた思い出があったな >>313
大通りで降りて乗り換え一駅だろう。あるいはチカホでも良いし
勇気をもって一歩を踏み出せ >>315
札幌ニセコなんて需要無いでしょ
そもそもコロナ前でも札幌ニセコは直通が3両のディーゼル快速が１日一往復しかなかったんだし
高速バスだって１日3往復
新幹線の需要なんてあるわけない >>346
250mと175mの間にあるビルで働いてた。 >>34
ちょっと東によりすぎなんだよな
あの辺一帯が開発進まないと、地下鉄沿線でもなけりゃ商業施設もないあのあたりには行かないな >>96
サフロは跡形もなくなったな
センチュリオンいいよ！サウナーには特にな >>357
そもそも大人になったら地下鉄やJRなんて乗らないからな
それこそJRタワーの駐車場にでも止めりゃいいんだが昔の名残で札駅に一切用事がない人はそれなりにいる >>352
デマを信じてるとかw
札幌駅連続高架事業は「札幌市と鉄建公団」による事業で
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SFt4Mil.jpeg)
そしてJRタワーなどの建設は、
札幌市の「札幌駅南口土地区画整理事業」に基づいての開発で
札幌市からの補助と、札幌市による事業認可で建設されてる >>283
2014年2月は、北海道は超ピーカンで千歳が閉鎖されなくても本州が大雪で飛行機が飛ばなかった。
新函館まで延伸してなかった頃なのでJR乗り継いで新青森まで行ったら、東北新幹線は首都圏で詰まって東京行きはやぶさが各駅停車だ時間調整して日付けが変わってから関東に入ったよ。 >>170
マサールは駅前方面の支店、他になかったっけ？
もしかして三越まで行かないとだめなのかな？？ 90年前後に、午前中のHBCラジオで聞いたな
ESTA エスタ〜♪
>>369
書く時は「イー・エス・ティー・エー エスター」としないと雰囲気が伝わらんね
耳蛸で聞いたな。関西でいうところの「ハナテン中古車センター」みたいな格だよ パセオも閉まるの？
癒しのリラックマストアはどうなるの…
♫この胸が〜はち切れそ〜
暮らしの夢でいっぱいよ！
そうよ！そうだわ！SOGOよ
そごうでそっくり揃えましょう〜
S・O・G・O そごうへいこう
S・O・G・O そごうへいこう
両手にいっぱいお買い物〜
揃ってSOGOへい・こ・う！！
トワイライトエクスプレス乗る前に地下で総菜とお菓子買ってたわ
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2u5VUoX.jpg)
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6Lcj1fF.jpg)
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/sapporojr210321.jpg)
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://www.tomamin.co.jp/fcontents/abc/original/news_block_image/30/1803300039.jpg)
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dwDlxfv.jpeg)
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/i5wdogw.jpg)
![【北海道】札幌駅の「エスタ」23年夏に閉館へ 新幹線延伸で再開発、新ビルに [七波羅探題★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3rGxyla.png)
