民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。
「なぜ年収は上がらないのか？」
私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
（おはよう日本取材班）
（中略）
給料を上げない代わりに解雇しない
石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。
淘汰がなく安定的だが進化が起きない
小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html
★1が立った時間：2021/10/20(水) 23:46:20.13
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1634788005/ 日本ではもし解雇しやすくなったとしても
給料は大きく上がらない
その上、一人分の仕事がキツくなるだけ
こどもには名など無い！
だが、きさまらは知らぬ。
そのひとりの修羅すら数百の屍を築き、
ようやく修羅と呼ばれることを。
修羅の国では、
死はすなわち敗北！
闘いに一切の情けはかけぬ。
修羅の道とは、
手段を選ばず、
ただ勝ち生き残ることのみ！
日本では、もっと簡単に解雇できるようにすべき
社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる
今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ
経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ
仕事しないおっさんが会社の上の方でのさばってるから
ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと何度も繰り返し報道している。
なんとばかげたことを言っているのだろうか。リストラによって経済が活気づくなどということは
ありえないのだ。日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外から技術や資本を取り入れ、
協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。
そのようにして経済の基盤が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を供給にではなく需要に
向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、需要はさらに減少して、
事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。
協調の精神や道徳的な経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。
中小零細が淘汰されまくっても儲けがなくて参入がないから現在進行形で不味いことになってるんですが
今時独立する人も少ないし
為替って知ってる？
ミンス時代の円高を是正してきてるの知ってる？
コロナ倒産ガーとか言いながら
淘汰がないと宣うマスゴミ
新規産業とかの新しい試みを徹底的に淘汰してるだろ？
つまりそこが原因
>>1
企業に対する支援金とか止めんと
いつまでもゾンビ企業が生き残る 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日ー 1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長）
包茎弾圧ー。
オペレーションmayhemって言って、処女膜に穴空けて、エタから初夜権を奪って日本破壊したのねー。
無策のまま30年デフレ続けた自民党のせい
それでもまだ自民党支持し続けるとかネトウヨはアホかマゾやろ
解雇しやすくしたほうが無能サボり社員も必死に働いてくれるだろ
>>18
岸田さん最初はまあまあ良いこと言ってたけど、公約にはならなかったなあ。 まあ確かに仮に年収1000万でも一年で契約継続ねえままで
他の奴らと職を奪ってあぶれて数年間は年収50万、さらにそれが
死ぬまで続くよりはマシかもな。
いやそれは一時的にせよ、能力があるまたはあったかも？って
レベルの奴の話で、並のやつだと日本のほうがマシかもな？
って方向に持っていきたいんだろうな？
私は一向に構わんッ！君たちのいる場所はすでに4千年前に通過しているッ！！
自己主張すると周りに影でこそこそ言われるしドン引きされるから企業の思うままのに奴隷になりやすい国民性だから。
人と違うことをしようって人を変人の様に見るのがなくならなきゃね
>>1
胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出るものなりって正直に吐けよこのクサレゴト師が 日本で多数を占める年金老人が
デフレを肯定し、物価上昇を望んでないから
だから企業も製品の値段を上げられない
そもそも何で給料低い仕事や企業に甘んじてんのよwww
自分の能力のなさから逃避して、個性やら自分らしい生き方やら楽しようとして努力してこなかったのが原因だろ
グダグダ文句言ってる連中に、高い給料とやらに値する奴らがどれだけいんのよw
ハッキリ主張しない代わりに根に持つ国民性でもあるしね。
底辺が見当違いな公務員批判で顔真っ赤にしてるおかげで
企業は責められないから人件費以外に投資しまくって内部留保500兆円突破！
コロナ禍でも爆増する内部留保とはw
小泉、竹中に決まってんだろ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
専門家の方々に教えて頂きたいのですが、この30年間に日本が生み出した、グローバルに競合他社より5％高く売れるプロダクト・サービスはどれだけありましたか？ニッチなのを除いて
給料上がらないの、そういうことでわ？
>>7
他国では当たり前の高給取りの優秀な外国人が全くいないのによくそんなことが言えるな
今の日本企業は政府に散々甘やかされた結果楽して金儲けすることを覚えて奴隷経済にどっぷり浸かっているだけだ 給料が上がらなくても、会社にしがみつくのが「善」と教育されてるから
大学の先生もそうしてるだろ？
それを見て知ってんだよ、そうするのが良いと
給料が上がらない？
「国が～」「国が～」
営業成績が良くない？
「国が～」「国が～」「国のせい」
こういうことをやってるからだろ
「給料が上がらないのが悪いんじゃない。国が悪い」
TSRなんかの倒産情報見てないのかね
普通に有利子負債有りに限っても結構中小潰れてますけど
自主的廃業含めたら相当ですよ
>>32
自民党による大大減税のせいだよ
穴埋めは消費税大増税 最低賃金が標準賃金になってしまったこの国の若者に未来はあるのか
学生アルバイトと同じ賃金で働いて所帯を持って子孫を残せるのだろうか
労働力がこれほどデフレになった時代を、日本人は経験した事がない
アベノミクスは紛れもなく失敗、大失敗
朝鮮カルト安倍の8年間で日本は滅茶苦茶になった
解雇しやすくなったとしても、給料は上がらないだろうなあ・・・
>>28
自分たちが働いてきた25年前まではずっとインフレ(好況、生産が売れる)だったなら若者は可哀想だなあ。 >>38
同意
小麦粉と砂糖がすごく上がってるらしい
正月から食卓はもっと貧相になるは >>37
増税で普通に中小はキツいよな。
零細はインボイスでトドメ刺されるし 公務員の賞与が高すぎると言ってる人はなぜ公務員にならなかったのですか？
公務員の賞与が高いと思うなら公務員になればよかったじゃないですか。
多くの公務員は学生時代から勉強し色んなものを積み上げて、今の地位を手に入れたのです。
学生時代にたいした努力もせずにボーナスもろくに支給されない職場に着いたのはあなた自身の責任ですよ。
ここで公務員の賞与に対して恨み節を書いてる人は、コツコツとした積み重ねができなかった人たちだと思います。
公務員が全体としてそこそこ有能な連中だというのをどうしても認められない低所得が叩いてるだけ
30年経って気付くなんてトロ過ぎるw
未だに日本の技術は素晴らしいと思っていたら本質が見えなくなる。
おめえの会社がおめえの給与を決めてんだよw
上がらねえのはおめえの会社が人件費以外にバンバン投資して、給与は上げる気がねえからだよw
海外みたいに正社員を自由に解雇できるようにならないと日本人の給料は上がらないだろうな
>>22
人事コンサルティングの城繁幸氏は、昨年のコラム『低失業率の「優等生」日本！ なのに、なぜ世界は誰も真似しないのか？』で次のように書いています。
「我々は失業率が低い代わりに何か別のコストを負担していることになる」
城氏によれば、今回のコロナ禍に際しても日本の失業率が異様に低く抑えられているのは、労使がこうした危機に備えて普段から賃金水準を抑制してきたから。
さらに言えば、1990年代以降に定年が事実上55歳→60歳→65歳と延長させられた点も大きいと指摘。
「雇用を守り続けねばならない期間が増えたのだから、もっともっと賃金を抑制しないと、と労使のマインドを冷え込ませたことは想像に難くない」としています。
城氏のマトメは以下となります。「本当に終身雇用とは、労働者（正社員※筆者注）から見て『おいしい』ものなのか。
だったら、なぜ他国は日本の真似をしようとはしないのか」たしかに。なるほど感が一杯ですね。 >>1
給料は上がらなくていい
物価も上がって無いんだから
もし給料を上がったら物価もはね上がる
それによって貯蓄金の価値がなくなる
今のままでいい >>41
給料上かっても物価もあがっるんだから可処分は変わらないだろ
それを変えるのは自分の努力なんだよ >>34
というか、日本を除く世界中で30年間のインフレ率は200%はいってるから、日本人向けの商品以外全商品かな。 >>44
今後はノーリリースで量減らしていくよ
ミルクキャラメル一粒100円とかになる 雇用の問題が選挙の争点にならないのはマスゴミのせい
>>53
交渉しないからだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に給料が上がるかバカ >>1
消費すると消費税という罰金払わないといけないので
企業が儲からない、儲からないから給料上がらない、給料上がらないからもの買わない、商品が売れないから値段下げる、値段下げるから企業が儲からない
業績悪いから社員の首切りたい
賃金の安い奴隷を雇いたい
人材を育てないので会社は潰れる
負のループ
全ての元凶は消費税です 消費税増税はデフレ促進策と言われながらやり続ける自民公明のアホのせいだろう
解雇しやすくすると給料が上がる理論がわからないから誰か説明してくれ
奴隷同士の淘汰は激しさを増してると思うけどな
今の世の中って非正規の奴隷ばっかりやん？
まだ公務員の方が景気にとってはいい存在
近年までは給与を少しずつ上げてたんだから
その足を引っ張ってるのは
人件費以外に投資しまくってる民間企業なんだよな
>>65
お前が生きて生まれたことが間違いなんじゃね この30年間、デフレ下で規制緩和や改革の方向に進み
国内産業を外資や政商に食わせた結果
増加したのは派遣社員などの不安定層の割合と
一部大企業の利益のみ
デフレを長引かせるこんな政策を30年続けて経済成長するわけない
派遣社員がピンハネされてるから
賃金が上がらないんだよ
自分はコロナで失業して面接に行けば落とされて、自分に非があるのかなあ？と悩んだけどやっとネットビジネスで個人で稼げるようになったわ。面接で落とした企業に見返してやる！
民間の労働組合は飾りか？
何やってんの？遊んでんの？
非正規に甘すぎるよな
固定給だとサボっても給料でるから廃止して、バイト並の時給にしてやれ
給料上がらないまま世界がインフレすればどうなるか
グローバルな商品の自動車の値段は国内で爆上がりしてるが
人件費抑えすぎて、結果、韓国に抜かれて焦り始めたんだよな
ラビ・バトラ博士
腐敗した政府は人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を払おうとは
しません。物を買うためにより多くのお金を借りてもらいたいのです。
私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。
あらゆる国における最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している
工場の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用されるでしょう。
中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存することはなくなるでしょう。
自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、給料が増えて担保を支払うことができ、
住宅メルトダウンは止むでしょう。もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに
戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、どれだけ
売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要に依存しています。
http://mgz.sharejapan.org/wp-content/bn201607/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi.html 消費税は非正規労働者増加にも大きく貢献します
企業は消費税節税の為仕入に派遣労働費を入れる事で消費税の節税をしている訳です
よって消費税により日本の賃金は下落し続けている訳です
消費増税は法人税減税の穴埋めの為ですので大企業は2重に得をするわけです
経団連が必死に消費税を上げるべき！と訴えている理由ですね
貧乏人に厳しく富裕層に甘い時代ですねぇ
まぁお前らがそれを良しとしてるんだから文句言うなよｗ
>>81
車なんていらんだろｗｗｗｗｗｗｗ
これからはエコだよ 45歳になったら、すべからく契約社員にする商習慣にするべきだね
同時に、給与体系を大幅に見直して、嫌なら退職どうぞ！がいいね
それと賃上げ要求しないからだな
中華ですらやるし、韓国も暴れまくった結果日本の自動車工場より給料上だそうな
解雇しやすくなったとしても
その解雇されたやつらは最終的にナマポに行き着く
結局、企業は経営が楽になったても
全体で見れば社会保障費が増えるだけ
アメリカみたいにヤクの売人とかになれるわけでもないし
>>86
45歳に何の意味があるんですか？
38歳じゃダメなんですか？
48歳じゃダメなんですか？ むしろ殆どの人が公務員になれば給料が上るのではなかろうか？
>>87
そのせいでヒュンダイは世界最低の利益率だけどな 安倍による円安誘導が企業のモラルハザードを生んでるよな
あそこで変革できない企業を淘汰してれば、ここまでの事態にはならなかったかもしれん
>>73
貧富の差を増やすほど、公務員の給料は増えるんだよな。
公務員は高給企業の平均値だから、一部の企業だけが儲かるのが望ましい。 >>88
企業の経営が楽になったら給料が上がるのか？
トリクエルダウンかあ？ これ以上国債発行で若者や将来世代にツケを回すな
消費税は社会保障に使われて老人も払うし必要
これがあほな若者の思考
自民支持するあほな若者のせい
>>89
45歳ではなく38歳で定年になりだろうね
企業の強欲が国をぶっ壊すわけ 大企業がタックスヘイブンして中小企業に金を回さないからだろ
>>91
でもトヨタ以外の日本の自動車会社より大きくなったじゃない
信じられない つい最近知ったわ没落ぶりを 外国株式のインデックスとか
人材サービス会社の株でヘッジせい。
リクルートとかテクノプロとかいろいろ。
政府の経済政策の失策を労働者の解雇問題にすり替えてやがる
>>1
約 ７６５万人 ４００～ ５００万円 〔４００万円以下 約５５％〕
約 ８９１万人 ３００～ ４００万円
約 ７８４万人 ２００～ ３００万円
約 ７４３万人 １００～ ２００万円
約 ４５７万人 １００万円以下
〔平均年収 ４３６万円 ※中央値３７６万円〕
正確に出る中央値だと 子供1人も育てるのが厳しいからね >>94
なるわけ無いだろ
内部留保と余ったら役員の昇給に使われる 年末調整を民間企業にやらせるなよ
税務署は怠慢
個人e-Taxで確定申告させろ
転職しろよでおわる話では？
転職して給料あがらんやつは適性てことだろ
雇用の流動化とか言って解雇しやすくする方ばっかりなんだよな
再雇用の方はまるで保証されてなくて自己責任にされる
どこが流動化やねん完全に澱んどるやないか
日本社会というのは職人気質。
人材の流動化＝人材瓦解しないことが技術立国としての要だった。
ところが、外注や派遣が横行し
会社が人材を育てなくなったわけで、そうなれば経済停滞するのは当たり前。
竹中や自民党や維新の言う「さらなる雇用の流動化」をやったら、
最後には外国人や外国への外注が増えるだけで、重厚な国内人材は育ってこない。
>>98
ヒュンダイは組立工の年収が1千万近いんだぞ だいたいな給料上げろと言わない社員の給料上げたら背任だろうが
給料上げろと要求しない日本人に問題がある
>>10
みんなが困るようになったら単価も上げられるんだろうな
そうならないと参入は増えないね >>107
失業保障はスズメの涙だしな
国民シネという本音が丸出しの政策 給料は能力で決まらず需給で決まる
長くいて能力が高まっても給料あがるというのは昭和の幻想
雇用調整弁で簡単に切られる非正規も上がらないのは当てはまりませんよね
＞解雇しない代わり給料が上がらない
解雇しないということはリストラが無いこと
これは良いことだが社員は大変だと思うよ
仕事出来る社員から仕事出来ない社員へのイジメがあるしパワハラも多くなる
勝手に辞めていく社員もいるがその場合退職金は70%くらいしか出さない
リストラの場合は100%出るけど解雇しない会社は100%退職金出さない
その為にイジメ、パワハラによって辞めていくように仕掛ける
会社も使えない社員も使える社員を入れたがるからね
よって前にいた会社だけどこれらのことがあって社員数が400名いたが今では200少しまでに減少
尚、その会社はもろに昭和体制
今の若い世代は辞めていくって
>>87
自分で生きる意思が無いようなのが多いんでしょ。上の言われるがまま。他力本願というか…
日本よりストやデモが少ない国見たこと無いしな。 >>102
なんじゃこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アベノミクスでトリクルダウンじゃバカタレ 日本は輸出で食えなくなって
内需はずっと先細り状態だから
小手先の政策ではどうにもならんと思うね
今の日本人には世界に通用する能力が何もないからな
給料上がるわけないじゃん、何もできないくせに
円安にして額面の給料だけは上がったように見せかけて来たけど
国民だってそこまでバカじゃないから気が付き始めてる
>>119
日本以外は先進国ならほぼ上がってるんだが 手遅れだから全ての世代が逃げ切ることだけ考えるようになる
自民党だからだろ。
EUから離脱し安易に低賃金労働者を域外から入れる事が出来なくなったイギリスはコロナで更に外国人労働者が減り人手不足の結果、フルーツピッキングで時給4500円、トラック運転手で年収1000万超え。
日本も自民党が外国人労働者をつれてこなけりゃ需要と供給のバランスで人手不足なら自然と賃金あがるよ。
そりゃ売上が上がらないし雇用が不安定なのとバーターに低賃金にしてるからね
失業率低くて給料低いか
失業率高くて給料高いか
日本人は前者を選んだろ
なら我慢しろよ
我慢できないやつは転職しろ
>>116
客を敵に回すとどうなるか教えたろか？お？ バブル逃げ切り世代を大量解雇すりゃ
後は氷河期正社員が少し残るだけ
既に円安で海外から物は買えないし
犯罪予備軍の外国人しか日本にはこないし
極一部の上級を除き総貧民化が
自民党公明党の願い
>>106
転職してもろくなところがないのが今の日本だぞ 客が安さばかり求めるからだろ
お前らも安い物買うだろ？
そうなると商品価格を下げるために人件費が上げられない
>>124
その先進国の労働者達がもってる最低限の能力すら日本人の労働者は持ってないってことなんだろうね
だって、もし能力あるならその国に行って雇ってもらえば給料上がるわけだから >>122
GDPも自国通貨建てでよく見せてただけだしな。食料品なんかの値上げに負担率の増加でようやくあれ？ってなった。つまり国民がアホ >>135
ということは今貰ってる額は適正か貰いすぎってこと サラリーマン社長はリスク取りたがらないから、現状維持が最優先やろ
>>106
職を転々とするって表現が悪く思われるのは日本だけ
海外はいい意味でも使われる。 >>60
有能かは置いといて、受けても受からずにいる輩や、
受けもせずに文句を言っているだけのゴミよりは良い。 80年代までは、
失業率も低かったし、給料も右肩上がりだったけど
消費税導入以降だからな
30年間、消費税を増税して国を壊してるんだよ
購買力のある国にエネルギーや穀物を抑えられて、既に苦境。それらを民間に卸す時は値上げしているから悪いインフレは近そうだぞ。
>>135
海外系の企業は全体的に給料いいよ
みんなでそういう企業に転職すればよいのでは？ >>119
かと言って他の先進国、例えばイギリス人とかフランス人が日本人よりもずば抜けて能力が高いから給料が上がってるわけでもないし、そもそもアルバイトレベルの単純労働の給料からして日本よりも高い。 別に給料が上がらなくても税金や保険料が下がれば同じなんだが、官僚が中抜きを天下り先にやらせるからドンドン上がっているだけ
>>146
小麦と原油を使わない生活を日本は目指すべき >>143
そうか？
社会経験のない教師とかよく叩かれるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ 違うだろう・・・・・・・・・！
税金を上げ続けて役人や政治家の賄賂や癒着で私服を肥やす悪党ども・・・・・
粉飾決済してもでかすぎてつぶせない大企業とか
いくつかあったよね
>>145
消費税の欺瞞については理解するべきだよね国民 >>140
地方の求人を一度見たら？
>>141
そんなこと言いつづけた結果が一人当たりGDP世界２位から30位まで凋落したんだけど？ >>141
給料って能力じゃなくて業界で決まる部分が大きいけどな
どんなに能力があっても介護なんかじゃ高給は無理だし 増税 緊縮 PBバランス黒字化家計簿経済を支持してきたのは他でもない国民。それに加え、消費税増税するよ、移民入れるよ、派遣緩和するよと公約した安倍自民を圧勝させたのも国民。
給料上げるよりもクレカを減らして年会費とか削ってるわ
いくら規制緩和しても日本の起業が減ってるのも
結局は、これから人口減で内需がどんどん減っていくのがわかってるから
いじめとかあって先月辞めたんだけど、
43歳で月手取り13万台ってどう思う？？
>>145
ただ70年代80年代は今よりも倒産件数は多かったんだよな
つまり、古くなった企業が淘汰され新しい産業に人が移っていったってこと
今は潰れるべき企業を残しすぎなんだよ >>141
転職元も転職先もリスク評価優先だからじゃないのかなぁ 会社を潰さないことを第一にしてるから
利益が出たところで分配なんぞされない
解雇しやすくなっても給料は増えない
内部留保だけ増えてるの見ればわかるだろ
上がらないのではない、上げない、上げる必要もない
こういうことだ、現実はこうなんだ
>>157
バカに知恵を授けて困るのは誰でしょう？ 企業は派遣を使わずに高給のパートか契約に切り替えたほうが労働者のためになる
ピンハネ業者と派遣企業の二重搾取こそ労働者が貧しくなった根本
社会全体に遊び心がないので付加価値高いものが少ないし
真面目過ぎる。純利の高いアホみたいなビジネスがどんどん出て来ないと
給料は上がらない
>>158
何で給料の安い地方なんかに住んでるの？
給料の高い地域に移住すればいいじゃん >>101
民間給与実態統計は、主婦のパートや学生のバイトに派遣も
含まれるので、正規だけならもっと金額が高い。
あと正規にすらなれない輩は問題外。 日本人が無能だから
他の国だと腕のいい人はすぐ他所に転職されるからあげざるを得ないだけ
>>55
他国は階級社会だからマネできないんでしょ
ホワイトカラーは上級のみで下級と移民は奴隷のようなもの
上級はなるべく早くリタイアして優雅に過ごす一方で、
下級は奴隷ができなくなると僅かの年金で貧困生活 こうなのでは？
日本 400 400 400 ・・
外国 200 300 400 ・・
>>159
その業務に入れる能力こそが能力なんだが
介護なんか食いつめものの行き先なんだからそこにいる時点で能力はないんだよ
老人のウンコ拭くのにどんな能力がいるんだよ >>174
全国に支店持つところが全国同じような給料しか出してないから
給料が高い地域という概念自体が無い ま、小泉政権が解雇規制緩和せずに派遣法改定して氷河期世代を産んだときに日本がこうなるのは解ってたけどな。自民党が少子化放置し続け更にリスクを先送りして当たり良い目先の数字作りばかりしてた時点でもう詰んでるよ
解雇できるようになれば会社が倒産するよ
解雇させて中国が安く雇用する
>>174
それやった結果が一極集中で衰退したんだが？
もうちょい大きな視点から見ような？ >>145
馬鹿は死ねやゴミジジイ
どんだけブラックな中で成立してたと思ってんだよ >>180
業務と業界の区別がついてない人に言われてもなあ… >>1
解雇しろよ
使えない奴がいると士気が下がるんだよ 日本で起業が少ないのもこれが原因
給料激安で人をサビ残などで違法にこき使ってる不法企業に勝てるわけがない
健全な競争環境が存在しない不法チートが放置されてる状況で、新規プレイヤーに借金で課金して起業しろだなんて無茶苦茶な話だわ
>>185
一極集中で衰退とかおまえの給料には何の関係もないじゃん
さっさと給料の高いところに移住すれば給料上がるよ >>169
給料同じなら老舗大企業を選ぶに決まってんだから老舗大企業より待遇良くしないと優秀な人材は確保できない >>188
末端の客相手の仕事好んでやりたがるやつ居るの？ 国と社会の問題を個人の問題にすり替える人は自分はアホでーすって言ってるってことに気づいたほうがいい
努力が足りないとか言ってるやつのことな
>>159
業種もあるけど立場だよね
無能でもその立場があればその立場の報酬が貰える
能力求められるのは現業の人達で現業の人は大抵低賃金だし 最適化するにはなるべく自由競争にしましょうって壊れたラジオのように繰りかえす頭が竹中マンたち
日本人の国民性にあわないのいつわかるんだよ
不安定な雇用状況の先行き不安でいつまでも個人消費がのびない
>>179
日本 400 400 400 円安 280
外国 200 300 400 500
って感じかと。 >>3
仕事の邪魔にしかならない奴がたくさんいるから解雇してくれた方が効率が上がる
俺の給与減ってもいいから無能を解雇して欲しい >>197
だって日本人って全然努力しないじゃん
おまえはどんな努力したの？ 寄生虫ゴキブリ公務員と現実の経済情勢や社会制度について会話してみ？
「消費税重いよね？収入だってどうなるか不安なのに消費なんか増える訳ないわ・・」
「え？消費税以上に昇給やボーナスが上がればいいだけじゃん？そんな努力不足自己責任の愚痴言ってるの君だけじゃないの？ウチ等の職場でそんな事誰も言ってないよ？？」
「今の日本ってマジ不景気だよね」
「いや、別に？ウチらは普通に景気良いけど？君個人の主観だよね？」
「どこもかしこもボーナスカットだの不支給だの減収だらけだよね」
「いや、別に？ウチらは普通にボーナス満額だし昇給してるけど？君個人の主観だよね？」
「今のままじゃもう日本マジで終わるよね」
「いや、別に？自分も同僚も毎日充実した人生送ってるけど？君個人の主観だよね？」
「増税体感的にキツいよね・・生活切り詰めていくしかないよね」
「いや、別に？利率が良い共済で資産増えてく一方だけど？君個人の主観だよね？」
「こんな世の中じゃ非婚化少子化もしょうがないよね・・俺も怖くて踏み切れないわ」
「いや、別に？子供三人目考えてるけど？君個人の主観だよね？」
全部理路整然と明快な証拠をもって論破されちゃうよ？
つまり不景気だの希望が持てない社会だの現状のネガティブ要素は「全て個人の主観の問題」なんだよなｗ
その根拠は「だって寄生虫ゴキブリ公務員にとっては全くそんな事ないもんｗ」だからねｗｗｗ
皆も過剰にネガティブにならないようにね？
このコロナのリモート勤務で
中間管理職が不必要だということがバレた
しかし日本はその層を整理できない
つまりは会社そのものが非効率なんだよ
この専門家は経済界の提灯持ち
支離滅裂な論法
低賃金の理由付けに終身雇用を当て付けようとしている
そもそも非正規に転化しても年収は上がらないぞ
>>1
一応エビデンス
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
中間層(共産党定義)は197万8千人増加
年収500万～1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
また給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態調査より 終身雇用制度なんてとっくに無理になってるのに
生産性の低い大企業ほどその政治力が強いので
やっかいのことになってる
>>3
これ。
何故なら政治が財界のいいなりだから、労働者がプラスになる事は一切ない >>1
日本人全体の給与総額は過去最高。
民間企業の賃金総額、231兆6,064億円。去年比8 兆 581 億円増加。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
2019年 231兆6,064億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態統計調査結果 寄生虫ゴキブリ公務員「足らぬ足らぬは努力が足らぬキリッ」
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・？
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
>>158
転職しなくて生産性の低い仕事をつづけたから凋落したんだろw
もいえるぞ >>200
循環が起きないから不安定な人がそのまま固定してる 邪魔にしかなってない無能ばっかだもんな
会社に貢献できてない奴は辞めてもらいたい
>>197
国と社会の問題は個人の問題じゃないと言ってる人は無能でーすっていってることに気づいた方がいいよ
悪いのは自分じゃない国が悪い社会が悪いと言ってるやつのことな 最近やたら人材の流動化って記事をみるけど
解雇された人材を雇う気があるんだろうか
ただ解雇をしやすくしたらリストラやりやすくするだけだよな
アベノミクスで過去最高益を達成してる企業もあるのに賃金はあがらない、解雇しやすくするってどうなってんの
>>200
大企業は守られてるだろ
自由競争って何だって話
竹中が言ってるのは労働者を買い叩く自由だろ
いつまで蟹工船やるんだこの国は 解雇しやすくなることと、再就職しやすくなることは
イコールではないからなぁ。
最悪なのは解雇して失業者が増えただけで、会社は解雇した分を
補充せずに残った人に負担が多くなるだけ。
結局得をしたのは経営者だけっていうオチ。。。
まず３０年前の日本人が
どんだけ無駄遣いしてたかを
特に若い人たちは知らないだろうから
その辺調べた方がいいぞ
>>162
起業どころか後継者問題で廃業する中小企業が多い
更にコロナが追い打ちをかけ廃業ラッシュは勢いを増すばかり
日本はもう店仕舞いですね >>208
為替の変動を考慮すると滅茶苦茶目減りするね。だから順位が下がるんでない？ 言論の自由があるだけで国民に悪政やってるのは中国と変わらん
>>198
立場ってのもちょっと違う
例えば介護なら上に昇進してもそんなに貰えない
逆に金融だったら、自動車産業だったらヒラや工場勤務でも結構もらえたりするでしょ
年収を考慮しての転職の場合、ちょっと別の分野にシフトしたほうが上に上がりやすいってのがあるのはそういうこと
例えばエンジニアがコンサルに転職するケースとかね 総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の算定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
「民間平均年収は７００万前後」ｗｗｗｗｗｗ
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなｗｗｗ
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな？
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなｗｗｗｗ
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
で、よ？
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな？
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな？ｗｗｗ
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ｗ
正社員制度を廃止してジョブ型雇用にすればいいのにな
>>208
そもそもピークが1997年(消費税5%増税)だからw >>1
×淘汰がなく新しい企業が育たない
〇献金もらってる自民が既得権益の電力経団連を全力で保護してるから １０年前から時給は上がってるんじゃないの？
その分労働時間減ってるだろう
人間働かないと
>>217
それは個人にスキルがないせいもある
結局、スキルがなくても会社に居残れたから
日本人はスキルを積むのを怠ってきた
だから解雇されたやつは一家離散して最終的にはナマポだろう 生産層である民間労働者と非生産層である寄生虫ゴキブリ公務員の、この温度差ｗｗｗｗｗ
【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者（49）は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月～今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。
支給を続ける自治体は「廃止すると官民格差が出る」「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。
公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」（大津市）、
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」（東京都）と説明する自治体が多かった。
地域性を理由として廃止に疑問を呈する自治体も。福井市は「都会は賃貸住宅が多いが、
地方都市はほとんどが持ち家なので手当は必要」という立場だ。
東日本の８道県が軒並み、持ち家手当の廃止に踏み切った一方で、手当を存続させている自治体が西日本や九州に多かったことも特徴だ。
いずれも手当を存続させている北陸地方の富山、石川、福井の３県と、県庁所在地の富山、金沢、福井の３市は、
支給額も２５００～２７００円とほぼ一致。県庁所在地では「県に準じる」（富山市、金沢市など）と、横並びの傾向が強かった。
兵庫県高砂市職員互助会が市の補助を受け、職員らに違法に退職金を支払っていた問題で、市は７日、互助会に対する約２億８千万円の債権を放棄する方針を決めた。
互助会は２００９年から活動を休止しており、既に資金がなく、裁判でも会員個人に対する市の請求権が認められなかったことなどから、市が回収は困難と判断した。
来年１月以降、互助会から再度、未返還の会員約７４０人に返還への協力を依頼した上で金額を確定。市議会に、債権放棄や歳入の減額補正案を提出する。市民向けの説明会を開き、その後互助会を廃止する。
一方、既に互助会や退職者らから市に返還された約５億８千万円は「任意に支払われており、再返還をする法的な理由はない」とした。さらに、市に分納を約束するなどした会員らに対しては、計約４７００万円の債権を放棄せず
「個々の資力などの状況が異なるため、法令などに従って処理する」とした。
市は、弁護士や大学教授らによる第三者委員会を設置し、答申に沿って退職金問題の対応素案を作成。市民に対する説明会を開いていた。
市は「方針には、市民の声も反映させた。市民の理解を求めながら進めたい」としている。
公費負担分が、退職金の上乗せに当たり、違法とする住民訴訟判決が２０１０年に確定。
互助会や市は、退職者らに返還を求めた。請求に応じない人に対して市は訴訟を起こしたが、１６年１２月、市の敗訴が確定した。
>>163
安いと思うな、フル勤務ででしょ
時間があるんだったら
ちゃんと安定的にお金を稼げる方法考えな
あと自分に何か問題があったとか
そんなの考える必要一切ないと思うよ
戦後世代は、左翼教育受けてる劣化世代だから
人間味もない薄情なのが多い
人の良さそうな人に限って狙われる節がある 巨額の国民の金を勝手に株式相場や不動産証券に投資したのがアベノミクス
出鱈目過ぎた結果がこれだよ
>>30
事故や病気で能力を活かせなくなっても同じことが言えるなら煽りなさい 今の制度だと凡人はしがみつくのが正解だしな。労働者からみて辞めやすく転職しやすく、企業からみて雇いやすく解雇しやすくするのが良いだろ
高齢者の貯蓄額は過去最高水準
伴う消費率は過去最低水準となってます
「とにかくケチケチしながら
長く生きて下の世代から搾取しながら逃げきるのだ」
という同調圧力が根強い信念なのです
日本って欧米の経営手法やルールを取り入れ出してから凋落が始まった気がする
昔からの産業の現状維持みたいなのが多いから極論誰でもいいからな
だから給料低くても喜んで働く社畜しか枠がない
>>234
その状態を30年放置してきたからなあ
今や上から下までノースキルだよｗ
そりゃ国力下がるのは当たり前だし給料なんて上がるわけないわｗ >>226
自動車産業は全然貰えん
求人票見てこいよ
貰えるのは製造設計の本社で
ディーラーは全て販売会社で別会社にしてあって
給料やばいくらい低いから 雇用なんか守ってくれなくていいのに
能力がある奴は仕事に困らないっての
>専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」
何この無能、昔は解雇なくても給料増えてただろはい論破
おまえ専門家辞めろ
>>239
先行き不透明な今は特にそうかもな
欠員も補充しないで様子を見る企業が多いだろうし >>227
公務員程度の金すら稼げず、毎回同じコピペしか
出来ない無能なゴミは早く現世から消えろよ。 無能が多いからいい人材にだけ高い給料をみたいな欧米式が致命的に日本はあってない
>>234
自己研鑽しない奴ほど会社に低給で居座り続ける 「給与が低い？独立して私が高い給与払う側になってやるよ」と考える人が皆無で
「給与が低いのは政府が悪い！大企業ばかりずるい！誰か私を雇ってたかいカネをくれ！」
こんな思考のゴミばかりスレに溢れてる時点でね。
>>205
お前のレスみたけどマクロ単位で考えられない知的障害だよなお前
暇だから1レスだけ相手してやるけど日本人の限界消費性向は世界的にもかなり低いのでお前の精神論はなんの意味もないぞ 企業が解雇するために追い出し部屋作ったりわざと閑職に追いやったり不毛でしかない。労働者もキツイしお互い不幸なだけ。雇用が流動化されてればそんな無駄なストーリーは必要ない
GAFAがあるアメリカが2倍は解る
イギリス ドイツ フランスは
どこが優れていて5割増しなのですか
GAFAがあるアメリカが2倍は解る
イギリス ドイツ フランスは
どこが優れていて5割増しなのですか
外国で賃金上がってるところは物価も上がってるからどれくらい生活楽になってるのか知らないけど
>>213
小泉竹中になって一気に凋落したからそれはない
少しは数字を見ろ 仕事のできるやつはどんどん独立して自分で事業をやり始める
結局企業に居座るやつは仕事できないやつが多いから平均賃金が上がるわけない
100歩譲って解雇しやすくすることで賃金が上がるなら解雇されたとしてもアメリカみたいに別のポジションがすぐに探せてそれが当たり前になるような社会システムの構築と意識改革が必要だね
日本でそんな思想が根付くまでは相当な時間を要しそうどけど
人材の流動化は絶対に必要だよな
一部のエリート以外は非正規雇用でいいと思ってる
>>234
スキルがないのは日本の雇用が職能給つまりメンバーシップ型だからだよ。あれでは就職した会社に特化したジェネラリストしか育たない 給料は上がってるだろｗ
時代に追いつけず需要の低い職種業種に就くしかない無能が喚いているだけ
例え1.5倍に上がっても、30年中10年がが職探し期間なら実質一緒だよね
>>256
労働者側が動かなければ全体の給料なんて上がらないよ
何で何もしなくても勝手に給料が上がるなんて思っちゃったの？ 無能は切るからまだ可能性のある子供はスキル積んでねとお願いするしかない
記憶力だけ鍛える現代教育では国民に仕事振り分けるのに限界がある
なんだか
イギリス人がコロナで怠け者になって
配送の仕事とか人手不足に陥って物資の供給が滞ってるらしい
日本もそうならないように
オレ以外の奴は昼間っからこんな所にいないで働こうな。
>>244
例えばの話に噛みつかれてもなあ…
重要なのは大真面目に年収を変えたい場合、業界自体を変えることすら検討する必要があるってことよ 合計特殊出生率が2を切ったのが1975年で出生数は190万人
この年に生まれた人が働き出したのが1992年
でバブル崩壊
失われた数十年を続けて2019年は1.36の86万人
人口減って国内需要が減り続けるんだから給料上がるわけないだろ。
ID:yJxAp+AV0←統一教会信者 朝鮮人の安倍サポ
俺安部以降めっちゃ売上上がってるけどね。だから安部でいいって言ってるワケで。
総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の算定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
「民間平均年収は７００万前後」ｗｗｗｗｗｗ
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなｗｗｗ
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな？
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなｗｗｗｗ
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
で、よ？
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな？
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな？ｗｗｗ
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ｗｗ
>>270
なにを読んだらそう言う解釈になるんだ？
無職の上頭も悪いとか生きてる価値ないじゃん この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなｗ
市の職員数は★1万8762人★（2019年4月時点）。
連結売上高1兆円超を誇る★京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。★
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」と歯切れが悪い。
ちなみに「平均年収＝実支給額」じゃないからなｗｗｗ
あくまで「最低保障金額」であって「各種手当コミコミの実支給額」はそれ以上ｗ
え？それどこから出てるのかって？
当然負担側である生産層の民間人から吸い上げてまーすｗｗｗ
そして吸い上げられた側は可処分所得削られて消費能力も軽減、お互い消費能力減スパイラルで痩せ細り続けてまーすｗｗｗ
その状況ガン無視して肥え太るクソ豚の寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
>>263
今でも普通に努力してる奴は転職先に困ったりしてないよ
ヘドハンがウザイくらいだし
転職できないのは無能だからだよ >>1
![【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-132.fc2.com/t/o/y/toyotaroudousya/20200301165712e2b.png)
何度見てもドキッとする ホラー映画もびっくり 税金年金社会保障費の負担が大きすぎて企業が利益を出せないため内部留保を優先せざるを得ないから
専門性の無い地方公務員事務職の人員と給料を減らせ
そして民間に委託しろ
>>264
逆じゃない？
エリートこそ非正規で自由に転職するようにしたほうがいいんじゃ >>254
限界消費性向が低いのは雇用が不安定だからって統計的な根拠あったっけ。
低所得者ほど限界消費性向は高かったはずだが。 >>258
ドイツは対外貿易黒字でずっと不動の2位。中国の最重要経済パートナー。 >>11
それが未だに良いことだと言い張ってるのが馬鹿すぎる
当時の資源価格で1ドル120円とかだったらどうなってたかとか考えもしてないだろ >>233
時給言っちゃうとサビ残全盛の氷河期で既に下手な途上国以下の時給がゴロゴロいたよ 自民党なんか愛国心はない
移民も受け入れ尖閣はほとんど中国の物になりつつある、北方領土も弱腰外交でほぼほぼ返還不可能だろう、長きに渡るデフレも放置して富裕層だけ優遇、国防ガーとかいう前に日本国民の生活を守ってからほざけ
解雇した人の代わりに安い非正規を雇うから給料上がる？
こんな会社が残った社員の給料を上げるわけがない。どうせ人事の目標が前年度比○％の人件費削減とかやってるぞ
>>268
意味不明
別に他国は日本よりも労働者が動いているわけじゃあるまい
そうだとしたらちゃんとソース出してね
というか君の理屈だと小泉竹中から一気に凋落したのだからそれ以前の労働者は動いていたってことになるな？
それもソース付きで証明してね ハイハイ今度は「転職推奨派の人間、と、転職無くとも増収を望む人間」の対立軸工作ですかｗｗｗ
性別→男か女か、年代→若年世代か高齢世代か、経済力→高収入層か低収入層か、社会的立場→経営者か雇われ人か、
国籍→日本人か外国籍もしくは帰化人か、雇用先→大企業勤めか中小零細勤めか、
毎回毎回こうやって分かりやすい二極対立軸を作って「そのどっちサイドに所属してるか」て争わせる誘導工作されてんだよねｗ
・・あれ？あれあれ？
でもさ、上記ってのは先天的要因だったり個人の事情があったり「本人個人じゃどうしようもない」要因比率もあってフワフワしてるよね？
「結局は、個人のケースバイケースで、絶対的な対策や防止なんか無理だよねｗ」てやんわりした着地点に誘導されてるよね？
そういえば税金で恣意的な待遇受けてる「寄生虫ゴキブリ公務員」てなんでスルーされてるのかな？
社会構造において、比較対象を持ち出すにあたって属性を意図的に分類して分断工作仕掛けると同時に「煙幕、デコイ」にしてるんだよなｗ
「今の日本の社会構造の歪んだ根幹部分」なんてさ、
「寄生虫ゴキブリ公務員か、その餌代を強制負担させられてる民間側か」てな比較軸が一番現実的だと思うんだけど、不思議だよね？ｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員「男か女か？ファイッ！！」
寄生虫ゴキブリ公務員「大企業勤めか中小零細勤めか？ファイッ！！」
寄生虫ゴキブリ公務員「高齢者か若者か？ファイッ！！」
寄生虫ゴキブリ公務員「経営陣階層か雇われ階層か？ファイッ！！」
寄生虫ゴキブリ公務員「日本人か在日外国人か？ファイッ！！」
寄生虫ゴキブリ公務員「生活保護受給者か非受給者か？ファイッ！！」
コロナ後～
寄生虫ゴキブリ公務員「休業補償金下りる飲食店関係者か非関係者か？ファイッ！！」
寄生虫ゴキブリ公務員「医療関係者か非関係者か？ファイッ！！」
寄生虫ゴキブリ公務員「外出容認派か自粛徹底派か？ファイッ！！」
寄生虫ゴキブリ公務員「お、またデコイネタみーつけｗｗｗさあさあ自分の親に満足してる側かしてない側か？ファイッ！！ｗｗｗｗｗ」
あ、でもでもまさか、「公務員か民間か」なんてそんな対立軸はナンセンスね？ｗｗｗ
国益を担う公務員を叩いたり待遇を下げるなんて、公務員の士気（笑）が下がって結局困るのは民間サンｗｗｗ
>>261
小泉竹中で変化した事は「製造」に派遣が入ったことだろうな
結局日本の没落は製造に代わる新産業が無いことなんだろうな
ITと金融が中国（上海）に握られたのが痛かったな 無能に無駄な人件費を払ってるから動脈硬化を起こしてるんだよな
解雇自由化してくれよ
低所得層の働いてる世代より
高齢者、無職の
年金受給者の人の年収のほうが多い国 日本
>>251
欧米は精神構造が全く違うもんな。
日本がそこまで真似したら速攻で潰れるわ 中抜き派遣天国にしたくせに増税で更に無いとこから取るという
日本人も勤労意欲が減退してきて
収入より休みを選択するようになってませんか？
子供作ったり結婚したりすると奴隷のように働かなきゃいけないとか思って
結婚しなかったりしてません？
日本の休日数って先進国で一番らしいでっせ
>>294
それに安倍ちゃんは「案件」沢山くれたもんね
広島選挙の時みたく 転職しようにも日本には
スキル評価の基準もない
ベンチャー以外は中途採用とかもしないし
30年前何があったってそりゃ冷戦の終結よ
需要が集中したいだけだ
バイト10年目でほかのバイトの教育したりしてるけど時給900円のままだわ
業績が悪くても株を買い支えているから無能な経営者が辞めないことが一番の理由だろ
平社員が首切れないからってのより余程問題だと思う
>>291
非正規は安いわけじゃないからな
非正規は物だから利益と相殺出来るってだけで、利益あげてない企業からすれば金食い虫 ガタガタ言うやつは独立して人雇え。そうすりゃ秒でポジションチェンジだよ
解雇しやすくしたところで有能は増えませんな。サボリは減るかな？
給料はどうだろ？やめさせた人の代わりを雇うのに失業者が多ければ上がらないかも。
ワークシェアリングで失業率減らしているから社会的コストは減。
消費は低迷でも、今の時代には成長しない経済スタイルが望ましいかも。
失業が少ないのが大事。淘汰がないのは環境がいいから。あえて悪くしてどんな未来を招き寄せたいのかな？
上海の中国人の友達がいるけど、あっちは金持ちだらけで上位層なんかは
ロールスロイスで彼女を送り迎えするのがデフォらしい
さらに彼女はもちろん彼女と親しくしてくれている友達にも高級ブランドをプレゼントするのが当たり前だとか
軽自動車が精一杯で女と付き合う金もない貧しい日本人が本当に哀れで仕方がない
>>302
知らないよ。安部好きすぎでしょそんなマニアックな話 >>292
時代によって環境は変化するんだよ
昔のことをいつまでもグダグダ言ったところで今が変わることはないよ 不況で労働力のダンピングが起こってるから30万で雇ってた仕事内容を28万で募集して30万の人を解雇する。
次に28万を26万にってどんどん安くなってくと思うよ。
NHK受信料は韓国の8倍。
韓国の給与は日本を超えたのに文句を言わずに払っていただき、感謝感謝、
by みなさまのNHK
>>1
唯一の理由は「デフレ」です。
インフレを恐れて貨幣の流通を減らし、賃金も物価も上がらない状況を作り続けたのが原因。 消費税はないな
なぜならアメリカは所得税25%から30%
消費税 カリフォルニア 7.25%～10.25%
「民間準拠（笑）」
「公務員が羨ましいなら公務員になれば良かったじゃない」（笑）
「公務員の待遇が悪くなると優秀（笑）な人材（笑）を確保できなくなって行政（笑）が崩壊（笑）して結局納税者が困る（笑）」
「公務員の怠慢や犯罪を厳罰化したら士気（笑）が下がって（笑）結局納税者が困る（笑）」
過去何十年にも渡ってこれで納得してきたんだから今後もこれで納得し続ける事！！
今更グチグチ言わないの！！も～民間サンはこれだから～！
「コームイ～ン、生活が苦しいよ～、将来不安だよ～」
「も～、しょうがないなあミンカン君は～・・、ハイ！消費税増税ー！！ｗセットでコームイン給与アップウー！！」
「すごいやコームイン！！これで寄生虫ゴキブリ公務員以外の下層民間は自殺確定だねー！！」
「コームイ～ン、税金重すぎるよ～、車バイクは１．５倍、住民税も社会保険も増額、消費税も増額じゃ消費できないよ～」
「も～、しょうがないなあミンカン君は～・・、ハイ！公務員だけは７年連続給与アップウ～！！」
「すごいやコームイン！外国なら暴動で市庁舎焼き討ちだね！！」
「コームイ～ン、コロナの影響で皆減収や失業してるよ～連鎖で皆委縮して不安しかないよ～」
「も～、しょうがないなあミンカン君は～・・ハイ！コロナの影響ガン無視して公務員だけは夏のボーナス増額の上完全支給ー！！」
「すごいやコームイン！！これが民間準拠だね！！」
「コームイ～ン、特定業界だけの手厚い支援だけで一般個人は困窮だよ～、生活保護受けたいよ～」
「も～、しょうがないなあミンカン君は～・・・、ハイ！公務員親族優先生活保護受給枠の為に一般民間人は水際作戦で門前払いィ～！！」
「すごいやコームイン！！これで寄生虫ゴキブリ公務員だけが富栄える社会確立だね！！」
そのまま一生正社員を死守するために
正社員にするまでもない仕事を中抜き派遣にやらせて維持してりゃいいだろ。
>>301
そういう奴はクビでいいのにな
24時間働けますかの時代は本当に良かった
努力しただけ業績もキャリアも上がっていくのは本当に楽しい >>304
基準とか考えてるから無能なんじゃないの
なんで自分のやってきた仕事の技能を言語化出来ないのか タケナカガーコイズミガー
タケナカガーコイズミガー
タケナカガーコイズミガー
>>51
「コロナだから」「不景気だから」と社員のボーナスを減額orなしになったのに
何故か社長が高級車を乗り回しているとかね >>244
自動車産業がもうダメてことだろ
まぁ他の産業よりはマシだとは思うが...
神ディラーになる！とかは努力が必要としすぎるからな
他の産業に転職したほうがいいになるぞ 政府が財政出動しないから
政府支出が毎年減る緊縮財政では無理
>>327
基準がないと他業種とかには行けないだろ >>296
肩たたきすりゃええやん
俺の同期も何人もそれで消されたぞ 日本は国内より海外に投資して儲けてる国らしいけど投資するところが少ないのは問題だろう
>>323
アメリカは小売税な
日本の付加価値税とは全く仕組みが違うし、州によって税率バラバラ うちの会社は畑違いのトランクルーム始めやがった給料上がるわけねぇ
>>314
それ中国は日本よりはるかに格差が酷いのをいいところだけ見てるだけの話で
日本の平均よりはるかに低い水準で生活してる人が何億人といるわけで。 底辺でうごめいて何が楽しいの？？？
まずは国民の生活向上が民主主義国家として至上命令だろう
それができなきゃ社会主義、共産主義の国民への弾圧と全く一緒の流れになる
>>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか？
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ？
自ら安く買い叩かれに行っておきながら、給料が安いと文句ばっか垂れ、挙げ句の果てにはお上にすがろとするこの浅ましさよ >>300
中抜きは良くないけれども
それって日本一の日雇いニンプの時代のもっと前からずっとあって
今始まったこっちゃないっしょ 終身雇用なんて誰も望んでないよな
能力に応じて金を出してくれればいいんだよ
頭空っぽの野党のデマに騙されない方がいい
騙された人間は投票するんだろうが
自民党の二番煎じの民主党の残党なことを忘れるな
>>315
ところが河井の件でネット工作は争点にもなり確定してるんだよね
あれ一つ取っても党内の争いでは収まらず立憲の候補者に対してもsns上で誹謗中傷が行われていた >>307
小売り業界だろ？アレは利益率2％の世界だから仕方がない面もある 働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」ｗｗｗ
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなｗｗｗ
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します（ニチャアアアア）」ｗ
ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
（寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわｗ）
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない？」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない？」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない？」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない？」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全！
>>329
年俸制だから残業代なんて出るはずがない １０年以上同じ会社に勤める割合
イタリア５０％
日本４５％
ドイツ４０％
アメリカ２５％
韓国２２％
日本も早く欧州型から米韓型にならないとな
給料出すのは会社だからな
給料安いなら会社変えればいいだけだわな
簡単なことだろ？
>>343
今非正規の人にはその通り能力に応じて金を出してる可能性はないかな。 誰でも出来る仕事がほとんどだから、ならもっと安い人にとなるのは仕方ない
だから新卒採用が主流なんだし
非正規雇用増えまくりなのによくこんなアホなこと言えるな
「北朝鮮は地上の楽園」ｗｗｗ
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなｗ
「日本の社会構造は寄生虫ゴキブリ公務員限定の地上の楽園」ｗｗｗ
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなｗ
「俺は年収７００万！４００万以下の負け組みは自己責任ｗ」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルｗｗｗ
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献ｗ
なんか海外にも日本みたいに正社員と非正規の違いがあって海外じゃ正社員でも解雇しやすいみたいにとってるんだろうけど
海外の場合フルタイムで働いてる人かパートタイマーかの区別しかないからそりゃ解雇もしやすいよね
最大の理由は人口減、高齢化による内需の先細りだよ
しかし日本はいまさら輸出国家には戻れない
起業したとしても買ってくれるやつがいない
非正規増えまくって好転したのか？
能力主義同様に労働者を買い叩く方便だろ
>>339
そのうち日本は6億人いる底辺のさらに下に落ちるよ >>202
日本だったら「気に入らないから」ってだけで解雇されるぞ
で、再就職は困難だしセーフティネットもない
クビにされるのが怖くてみんなビクビクしながらスーパーブラック労働をさせられる
絶対こうなる >>359
日本も安倍友上級かそれ以外かしか区別ないだろ？ >>37
TSRも内容みたら
絶対的な不景気 業績ジリ貧より、圧倒的に多いのは信用面での連鎖倒産だな。
たまに親族間のトラブルによる放漫経営とか
社長が愛人を経理担当にしたら手形乱発してオワリ とか おもろいのも有るけど。
あれも悪い条件でも取引しないと「嫌なら 他でやりたいってとこ沢山あるから、いいよ、ヨソへ行きなよ」と足元みられてリスク高い取引に巻き込まれてる。
交渉力を持つ意味でも 中小企業は統合・再編して強くならないといけない。 >>306
２位から10何位まで一気に落ちているよ？
それからは転げに転がり今や30位だ 自民党なんか愛国心はない
移民も受け入れ尖閣はほとんど中国の物になりつつある、北方領土も弱腰外交でほぼほぼ返還不可能だろう、長きに渡るデフレも放置して富裕層だけ優遇、国防ガーとかいう前に日本国民の生活を守ってからほざけ
>>345
トランプ支持者もネット記事片手に同じように力強く議論してたね。 40代「タケナカガーコイズミガー」
50代「タケナカガーコイズミガー」
70代「タケモトガーコヤナギガー」
そのうち名前間違えそう。、
>>326
その頃は終身雇用、年功序列で昇給・昇進という御恩があったから
従業員もサビ残、休日出勤、接待での裸踊り、接待ゴルフ、パワハラ、セクハラ、僻地への転勤もご奉公として我慢していた
いまは終身雇用崩壊、昇給ほぼなし、定年45歳案まで出ていて御恩なんか無いのに
昔はみんな残業やってたからお前らもやれ、給料上げないしいつクビを斬るか分からないけどサボったら殺すぞ
時代が違うンだわ >>341
今の時代自営業やるのって難しくなってません？
買い物は大手スーパー
飲食店もチェーン店
不動産屋やっても儲からないし
職人とかも仕事多くない >>202
オメーがコミュ力あるなら
まぁ何とかなるけど
いくら仕事が出来ても
嫌われたらオワリ 正規、非正規って括りがおかしいんだよ
経営者以外は全員非正規にすれば問題はなくなる
>>359
海外の非正規ってこういう技能の人欲しいけど常時雇うのは金ねぇからこのプロジェクト完成まで契約してよみたいなのがほとんどだからな >>379
ひとつの問題が片付けると
別の問題が浮き上がる
ってのは
解決って言わないんだわ 解雇しない？
その分派遣切り捨て使い捨てにシフトしてってるだけじゃないかｗ
淘汰が無いなんて当たり前
会社がつぶれて当たり前の不祥事でも政府が全力で庇う国だぞｗ
日系企業から抜け出して外資系に転職したけど、給料高いし天国だよ。
使えない歳だけとった無能がデカい顔していないのが快適
タケナカガーコイズミガーはもうあの人メロリンの人しか総理期待するしかないだろ
何十年同じ事いってるんだ環境かわってないじゃん
>>251
うむ。欧米が理想郷に見える人もいるみたいだけど、結構学歴重視だったりパワハラじみた解雇があったり階級社会だったり理不尽なことも多い ほんとこれ
プロ契約社員化を目指すべき
契約更新されないデメリットがあるかわりに、交渉で年収を上げられる権利を誰もが持てる社会にしたほうが働き甲斐が出るに決まってる
そもそも解雇されるやつが他社でうまくいくわけもなく
自分から能力があるから辞めて転職するというやつが
日本にどれだけいるか
ヘッドハンティングされるやつはまた別な
>>385
非正規を廃止とか違法化すれば今まで非正規が正規社員になれると思ってるんでしょ
れいわや日本共産党あたりの支持者は。政権取って1回やったらいいじゃんｗ 雇用の流動化をしたいなら、まずは自己都合退職への雇用保険支給を翌月からやるべき
辞めた後に生活できないから辞められないって人もたくさんいるだろ
これをやらないで先に解雇規制を緩和しようとしているのは、自己都合退職はされたら困るという会社側の都合が透けて見えるわ
>>368
前に勤めてた零細にパートとして入ってたおばちゃんが社長にズバズバ意見(ちゃんとした真っ当な意見)を言う人だったが
社長はその人が苦手で「この仕事まだ続けられる？」「無理してない？」とチクチク責めて
おばちゃんはアホくさくなって退職した
それを同業者に「生意気なパートを切ってやったわｗ」と自慢してたなぁ
絶対こうなるわ アメリカが天国みたいな発想してる奴等って頭いかれてるよね
>>251
そもそも
有能がいい給料もらって活躍してんのなら
先進国は、中国に負けてない(笑) 労働組合を潰したんだから給料が上がらないのは当たり前
欧米はストライキとか普通にあるからな
米国が台湾を見捨てて中共を正統としたから、日本も日中国交正常化に舵を切った→
すると米国は突然「日本が裏切った」と言い出し、日米繊維摩擦交渉で米国有利になるようこの件を利用した。
これだけではなく、同様に鉄鋼産業も米国から咎めを受け、
半導体産業も米国に極端な制限ルールをつくられて弱体化させられた。
米国によるあらゆる産業へのイジメで日本は弱りきり、その過程で一番、得をしたのは中共だったというわけ。
んで、中共があまりに強大化して手に負えなくなったから、今度は対岸の日本に鉄砲玉の役割をやらせようってわけ。
安土桃山時代にスペイン帝国が明攻略のため日本を利用したのと同じ。
そもそも野盗に過ぎなかった中共軍や国民党軍を支援していたパトロンも欧米だったし、
当時の日本も欧米から借金して債務国だったのに、泥沼の対中戦に誘導されていったという茶番。
そしてもう一回、同じ舞台に立たされそうな気配が強くなっている。
脚本＆監督 ＝ 戦争屋、金融屋、世界支配層
演出 ＝ 米国
助手 ＝ 自民党
出演 ＝ 日本
出演 ＝ 台湾
出演 ＝ 中国
出演 ＝ 韓国
出演 ＝ 北朝鮮
鈴木というはがきの名前読めない中卒派遣がいたけど
ああいう人廃止して正社員になれるんかね。
>>2
それもだし人間を育てる気もないし環境も無い
雇うときだけ色々選別するけど逆を言えば正規雇用されさえすればそこで終わり、それが目標になってる
何故この国は優秀な人間をどんどん残すようにしないのか不思議でしょうがない
使えないやつを大事に残してもしょうがなかろうに >>365
大企業ですら少子高齢化で人口激減してる日本に未来がなく
新事業やっても金にならないから投資しないのに
個人が起業してもまず失敗する
自民党は本当に地獄の国をつくり出してくれたわ >>374
それらと根本的に違うのは君らのように己の支持したい人間を擁護するのが最終目標とした訳ではないってことかな
不確定情報ではなく当人が認めている話だ
こう言い切れる根拠は3年の刑期であるにも拘わらず情状酌量措置として執行猶予が付かなかったことを不服とした控訴等は一切しなかったことが裏付けとしてある >>377
街行ったら、スーパーがあるのに八百屋や食パン屋が謎の復刻をしてるぞ
ほんと謎 >>397
無能にも仕事を振らなくちゃいけない事で足を引っ張られてる
居ない方がマシレベルのゴミクズがたくさんいるからな >>1
３０年間一体なにやってたんだ自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 向こうは皆保険なんてないから
いくら賃金が高かろうが病気したら破産コースじゃん
>>403
それどころか
仕事が出来るけど嫌なヤツ
空気を読まずに直言するヤツ
が真っ先にタゲられるのは目に見えるな >>365
国内産業はたいして利益なんて出ません
消費税上げた分は結局売る側が値下げで被ってる
わずか利益出たら経営者と株主
利益が欲しけりゃ預金なんてしないで株買えばいいのに
損するリスクが怖くて買うのは少数 >>393
雇用保険無くせばええのよ。死にたくないなら働いて銭稼ぐようになるから流動化される。 >>391
数年数十年同じ職場で働いてる者の多数が「自分の本当の市場価値を知りたい」と思ってないことのほうが異常だよ 今回の選挙でだーーーれも
「非正規を違法化します」っていう野党がいないのが草
自民党を倒せるのはこの政策だろうにｗ
>>395
それはそう
あれは大卒だけの話
逆に言えば日本の大学では何のスキルも身につけてこないやつがほとんど
スペイン語、ロシア語ができるというだけで就職には困らないのに >>406
いまでも
仕事が出きる人は閑職に追われてんぞ(笑) 総合商社で働いてる癖に英語と中国語すら話せないレベルがたくさんいるからな
意味がわからんよ
グローバル化とか言う寝言ばかり言って、
金の卵を育てずに捨てまくった連中だろ。
メーカーでも営業上がりばかりの重役。
コロナ禍でタクシー会社だったかが疑似的にレイオフしたら批判されてびっくりした。あれ日本でも出来るようにすべきだと思う
>>408 それはアメリカな。ヨーロッパは雇用保険手厚いぞ。 年金者が増え続けてるからだろ
この人らの生活水準に合わせた価格設定で
商売してるから給料も停滞するんだよ
>>368
アメリカだって気に入らないからって理由で解雇してるよ
日本と違って上司に人事権あるからみんなボスの顔色伺ってるだろ >>368
アメリカでも「気に入らない」でクビにはなるだろ
ただ流動性が高いから次に合う職場に当たればいいだけで
もちろん根から無能ならそうはいかないだろうけど そういう奴はクビでいいのにな
24時間働けますかの時代は本当に良かった
努力しただけ業績もキャリアも上がっていくのは本当に楽しい
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
＜ たかしー！ご飯ドアの外に置いとくからねー！お母さん今月のパート残業増えたからお小遣い少し増やしておいたからねー☆
>>377
あのさぁ
雇われで経営者に対して文句ばかり言うなら自分で起業すればええやんって話
・キツイ仕事はイヤ
・給料が安い
・でも自分で起業する才覚もない
じゃあ黙って働けってこと 解雇しないってのは公務員と大企業だけだよ
中小は昔から使えない奴は追い込んで自らやめる方向に持っていくのが当たり前だから
>>414
それじゃ絶対勝てないからな
財界が全力でネガキャンする
マスコミも非正規かなり使っているから当然野党のネガキャンしまくる
アホ国民はそれで簡単に騙される 日本って外国語話せる人がほとんどいないからな
大体６年は最低でも勉強してるはずなのに、大学に受かって社畜になるための道具としか思われてない
氷河期も老害のカテゴリーに入ったからなあ。
もう20代に託すしかない。
ネトウヨとかも消える世代だしなｗ
>>408
アメリカの医療保険
アメリカと日本とでは公的医療保険制度が大きく異なる。日本では全ての国民をなんらかの医療保険に加入させる国民皆保険制度がとられているが、アメリカの主な公的医療保険は、65歳以上の高齢者または65歳未満で一定の障害を持つ人のみを保障対象とするメディケア（Medicare）と、低所得者のみを保障対象とするメディケイド（Medicaid）である。
メディケアには、Part A（Hospital Insurance:入院費用などが対象）、Part B（Medical Insurance:外来診察、医療器具・機器、予防サービスなどの費用が対象）、Part C（Medicare Advantage:Part AとPart Bの両方が対象）、Part D（MedicarePrescription Drug Coverage: 処方薬などの費用が対象）の４つのパートがある。運営資金には、保険料のほか、給料から控除される連邦所得税やソーシャル・セキュリティー税の一部が充てられている。 >>372
順位でみるからだろ
それになんの意味もないじゃん
円やドルベースでみろよ
平成7年くらいから順調に下がってるよ
竹中小泉がー以前の問題だ この手の自称専門家って的外れなことばかり言ってるよな
>>423
会社員の爺なら一月何十万ももらってるけど >>394
それでいいんだよ
パートは経営に何の責任もないんだからごちゃごちゃ言わないで言われたことだけやればいい
会社の浮きも沈みも全部社長が被るんだから >>407
自民党だけでやってた頃はバブルはじけるまではまだよかったんだけど
その後、社会党政権になったり新進党や民主党がかき回したり
今だって公明が足引っ張ってるからな >>425
クビになったヤツは
クビになるだけの理由があるからなぁ
はい、終わり 解雇しないのは素晴らしい
自分は１日30分しか仕事が無い
でも年収780万
今日何食うかな、週末何するか？
妄想７時間
年に有給20日消化
たまに生活残業
アメリカなら即解雇だろな
日本はちゃんとした大学に行きデカイ会社に入れば一生安泰だわ
>>422
そっちを目標にしてるなら税の高負担を我慢するしかないね
それにしても、老人への医療は日本に比べて脆弱だけどね
それと雇用保険の話はしてないからどあでもいい >>414
れいわが一応、保育や介護を公務員化するとは言ってる 物価上がってないんだから、給料上げる必要もねーだろ
考え無しに増やしてったら5万円札、10万円札、50万円札、100万円札を作る必要にかられて、
それに応じて1000円、5000円、1万円を硬貨で作らなければならなくなって、
1円、5円、10円、50円はいらないって事になって、
０を2個減らそうって事になって、元通り
めんどくさっ
>>434
そりゃ無能が悪いで終わる話だけどそこまでストレートに公の記事には書けないからな 辞めないという前提なら会社はかなり強気でいけるからね。
外資系が給料高いのは能力じゃなくてすぐに切られる＋転職するとき給料交渉できるから前の給料より高めで入社できるからだろう
転職して給料交渉できるように頑張れでしかないよ
解雇はしないけれど希望退職は金積んで募るよね 希望退職
>>437 公明が足引っ張っているなら連立切れよ。切れないんでしょ。切ったら政権交代だもんな。 労働者のワガママが増長しすぎたから今の没落した日本があるんだよ
韓国と一緒やんけ
>>343
この能力の評価がくせもの。公平な評価なんて無理 >>427
ほんとそれ
勤め人は、会社（＝経営者）から仕事を貰ってるわけだからな
おいしい所を優先して貰えるわけがない
気に入らなきゃ干されるのは当たり前なんだよな
日本の労働者は甘えすぎ この記事の延長線上で進めたら使えない社員の一家はすごいことになるな笑
>>437
さすがにそれはアクロバティック擁護すぎるわ >>440
終末治療の考え方が違うからな
日本みたいにギリギリまで生かすマネはしない
食えなくなったらそこまで、という考え >>430
6年って言っても週3時間とかだろ
夏休みとかはやんないんだから年40週として合計たった720時間
これで外国語を習得できるのは天才だけ 一度日本をつぶした方がいい。つぶれないから成長しない。
志位でも山本太郎でもいいから一度思いっきりばらまいて借金作りまくれ
>>392
労働分配率が下がり続けて過去最低の理由が雇用を守るでは説明できませんよ
つまり、雇用を維持して人件費を削減していないなら労働分配率は下がるはず無いでしょ >>394
日本の経営者だと
・有休を取ったから解雇
・忌引きで三日間も休んだから解雇
・休日出勤を断ったから解雇
・ボランティア活動への協力を断ったから解雇
こんなことを平然とやってくると思うわw EUという枠組みのブロック市場を作るのも悪くない
EU主要国の周辺にはまだまだ低賃金で働く人たちがいるからね
>>446
金積んででもいない方が得みたいなここにいるような人材多いからな >>459
子供ができたら解雇のマタハラ
少子化まっしぐらの日本 物価を上げられない理由も年金者が増え続けてるからだろ
この人らが生活できる水準で価格を設定してる
>>452
使えない社員だけではなく一般的な社員もヤバイと思う
よほどの優秀な層と、詐欺的に自分をうまく見せることができるサイコな人間が生き残る世界 >>437
公明党が足を引っ張っているから新自由主義者が自民党に擦り寄ってきて、
安倍ちゃんや菅ちゃんがブレーンとして重用してしまうんだよな
わかるわかる
いくら失敗しても自民党や安倍ちゃん菅ちゃんは何も悪くないもんね 経営者目線を持て！
言われたことだけやっとけ！
言われたことだけやってるヤツがあるか！
だが自分で考えて動け！
勝手するな！
賃金なんて上がらなくて当たり前！
仕事は自分で覚えろ！
そら低迷するわ
その会社(笑)
>>459
そんなんで首にできてたら労働流動性が高まっていいな。 >>437
自分は正社員だったから会社の浮沈は給料に直結するのでいろいろ意見や改善案を具申したがスルーされたなぁ…
それで会社の営業方針やらを変更しないで売上が落ちると「不景気だからボーナス無しねｗ」って感じでヘラヘラして逃げるんだわ
自分も似たような感じでチクチク言われたし、最後の年は営業売上で担当地区の過去最高を出したのに「そのエリアはうちの会社的に第一優先じゃないからｗ特にボーナスも無いよｗ」とか言われて
キレて辞めちゃったけどね >>457
あの民主ですら潰すのが不可能だったからどうなんだろうなぁその辺 >>427
何を言うか！意識高い系とか胡散臭いとかネット民が叩くだろ。 高齢者 65歳以上 3850万人
これをまずどうにかしないと何も出来ない
>>453
アクロバじゃねえだろうに
３０年以前は単独政権だったわけで
政権が不安定になってまとまりがないのも良くない >>454
それで手厚いってギャグなのかな
条件厳しすぎて話にならんだろ
中間層は民間保険なきゃ死ぬじゃん >>459
前の会社で幼稚園児の子供がインフルで熱出したので休みくれって言ったら
「繁忙期にふざけんなカス！ガキのことなんか知るか！」と怒鳴られてクビになったママさんパートがいたなぁ… 単に賃上げストライキやらなくなったから、昔の日本はやりまくってたのに、今は全然やらなくなってる。
どれくらいやらないかといえば、先進国ではやらない部類のアメリカの50分の１くらいしかやらない。
今でも大抵の先進国はストライキやりまくりで賃金引上げ求める、でも日本の労働者は雇用の維持を最優先にして、
賃金引上げ要求を出さなくなり、ストライキもやらなくなったから、当たり前のように賃金が上がらなくなっただけ。
>>425
日本の雇用の流動性は高くなったとしても同時に賃金も下落する
今も非正規なんて雇用の流動性はそれなりにあるけど賃金は増えてないよね >>450
評価を決める上司に気に入られるように行動するってのも仕事なんだよ
自分という商品の値段を決める人なんだから、本当の意味でのお客さんはその人
その人に高く評価してもらうための努力は媚じゃない
プロモーションだ >>365
引きこもりおじさんにありがちな「起業が至高の勘違い」 昔テレビドラマで「ダブルインカムノーキッズ」っていうのがもてはやされたけどそれ
こそ少子化の原因だったんじゃねえか。
昔の人は国家百年の大計は人を育てる事って言ったが今の政府に百年の大計なんてない
よね。
この国がおかしくなったのは小渕さんの遺言と称して総理になった森喜朗とそのあと竹
中と組んで新自由主義を唱えた小泉純一郎だと思っている。
保守本流はどこに行ったんだろうか。
それと安倍晋三ﾀﾋね。
切りやすくすれば賃金上がるとかペテンもいいところだな
縁故に重きを置いた社会主義の国なのに
>>462
そこに書いてある事
・Open for Business（ビジネスの開放性）：26位（25位）
製造コストや税制などの面でビジネスフレンドリーではないことが、低スコアにつながっているようです。
・Quality of Life（生活の質）：13位（14位）
生活の質のカテゴリーの中で、経済的安定、公的医療制度、教育制度は高く評価されていますが、所得の均等、ものの価格についてはかなり低い評価となっています。
・Social Purpose（市民の権利）：20位（17位）
市民の権利の中でも、男女平等、宗教の自由、人権への配慮の評価の低さが顕著であり、総体的に評価を下げています。
市民が大事にされず、起業家精神で2位になったとありますね >>478
はいはい自民は悪くない連立組んだ相方が悪い悪い もう日本は社会のムードがダメだよな
地方は老人ばかりだし
昔の土建屋政治とか言われてた頃のほうが
ずっと活気があった
>>427
連れてきた海外奴隷にすら嫌がられるってどんだけなの >>439
解雇しないのならなぜ労働分配率がこんなに下がっているの？ >>427
無能な社長のおかげで独立できた。
こいつが出来るなら俺でも出来ると思ってね。 フランス 全生体失業率１０％
アメリカ フードスタンプ利用者人口の10％
韓国 20代失業率25％
日本 給料あがらないがワガママ言わなければ仕事はある
>>456 俺、もっと英語の授業多く受けていたけど、正直効率が悪いんだよね。
・重箱の隅まで突く文法＝こんなの要らない
・難しすぎる単語＝これも使わへん
・難解な文書＝読める必要もない
だから、必要なものはリスニング力、会話力、作文力なの。 >>459
別にええやろ。労働者の権利が強すぎ。
経営者が労働者をしばいて殺しても罪に問えないようにしないとダメよ。 ニューヨークのモーニング２０００円ラーメン一杯３０００円
日本は牛丼一杯３５０円どっちら楽に暮らせるか馬鹿でも分かる事
お前ら給料は上がるけど競争の激しい社会でやっていけるのかよ？
今でさえ無職なんだろう（笑）
経済政策に失敗したからなのと、経済政策に失敗した政党が政権に居座ってるから
>>1
無能なコンサル会社に金払ってばっかで成果が上がらないからだよ そんなに不当に給料上がらないならみんなもっと転職するはずだよね
でも転職しないのは自分の能力では転職すると給料下がると思ってるわけでしょ？
つまり現状でも能力以上に給料もらってるヤツが多いわけだ
それでも給料が世界よりダメってことは日本人労働者が能力的にダメすぎっていう結論しか出ないじゃんｗ
>>487
一般人に聞くと人気高いんだけど
才能ある人に聞くと・・・・ になるんだわ まだこんなこと言ってんのかよ😅
米国が金融緩和と財政出動しまくりなのを知らないの？😅
違うな。欧米流の競争原理と自己責任を中途半端なまま取り入れて
実際には従業員同士を争わせておきながら、肝心の欧米流の、"成功者に対する高額な報酬"の支払いが
びっくりする程遂行されていないからだ。
なんだかんだ理由を付けて末端には碌な給料払わないし
何故かコミュ力ばかりの謎の実績も半端な営業マンやら広告担当みたいな奴ばかりが出世もして給料が上がってく
誰がやる気になるってゆうんだよ
>>495
労働者の権利が弱いから30年給料が上がらないんだぞｗ 生まれないほうが良かったな
めんどくさいわ
という感じで少子化だろ
>>493
3000万人以上がフードスタンプってほんと凄い国よな
そりゃ暴動起きるわなと デフレの一言で終わる
それ以外の糞の役にも立たない理屈垂れ流してるのは専門家じゃなくてガイジ
アメリカは年収10万ドルだったのに突然ホームレスになるらしいな。
どっちがいいんだか。
>>506
お前の賃金が上がるわけじゃないからないっとくけど
競争に勝った人間だけの賃金が上がるだけだぞ >>495
日本の戦国時代の伝統に則って下剋上ありにすればいいんだよ
謀反出奔当たり前、明日は会社が本能寺って感じや 雇用の流動化とか絶対にむり
地方の零細企業さえ欲しがる人材は新卒で実務経験豊富な人材だもの
>>333
これは そうだね。
転職だけじゃなく、昇進昇格についても 人事考課についての合理的な基準がない。
またマトモに評価出来る者(アセッサー)が居ない。
これが、日本の人事(HR)の最大の問題点。
だからスタンドプレーで上げた営業成績や上司の好き嫌いだけで殆ど決まる。
新自由主義者は、斜陽産業ゾンビ企業から ライジングな成長産業へ労働異動させろ！ と叫んでて
まぁ成長産業へ人が異動するのは良いけど
人材ビジネスも「今までの職務経験」オンリーでしか視れないから、同じ業界から出れない。
もし出るとすると、沈みつつあるけど自分の定年までは沈まない豪華客船から
いつ沈むか判らない小さな新しいモーターボートに乗り移る様なことになる。 >>502
逆だ😅
才能がある人は日本を評価し、
低学歴が日本を貶している😅 分配こそ正義がもっとも発揮される分野なのに
日本は30年間ずっと不正義が横行してきたという衝撃の事実よ
>>501
再雇用に消極的な社会で転職！？
少しは考えて物言おうよｗ >>505
日本ってホント格差ない国だね
1年中、格差が 平等が言ってるけど >>496
海外で出稼ぎしてしばらくしたら帰ってくる 無能なやつや老がいをクビにできないからな
そいつらはクビにならないことを知っているから日々努力もせずにのうのうと仕事をしているだから技術革新についていけずに日本の企業は効率が悪いまま
まぁだからさ、
Q安部嫌いですか？
1スゴく嫌い
2普通に嫌い
3ちょっと嫌い
みたいな不毛な話で悦に入ったって、別に世の中マシにはならんのよ。恩恵あったと思うやつはあったのし損した人も居るだろうけど、そんなんいつの時代も同じじゃん。
>>485
日本は実質アメリカの植民地なわけだからな
日本は表向き主権国家の形を取っているだけ
それが思いのほか経済が強くなり、アメリカに脅威を与える存在になってしまった
だからアメリカが日本の国力を落とすために、日本の傀儡政権に日本弱体化計画を命令したんだよ
中曽根の頃から着々と進められてきた計画の成果が今出ているわけ 解雇増やして給料あげて欲しいわ
うちの職場も経験年数だけあって使えない奴多すぎ
お前らが労組潰したからだろ。左翼が嫌いなのはわかる。なら自分達で作れよ
>>510
アメリカの貧富の格差なんて日本の8倍あるからねそれでも勝ち組は給料が上がる
負け組はその日食うのにも困ってる。
そんな社会がいいのかどうかをもう1回考えるべきだな。 解雇規制を緩和したら給料が上がるって理論のやつは、じゃあ実際に解雇規制が緩い非正規の給料がなぜ安いか説明してくれよ
確かに解雇規制が緩いと就職はしやすくなると思う
今も大企業でも非正規なら比較的入りやすいからな
じゃあ非正規のまま給料が正社員以上に上がった人がいるかっていうとほぼいないだろ
給与だけ抜き出してるけど社会医療保障制度も含めて世界と比較しなきゃ意味無い
給料安くする政策とってきたからだよ。
外国人すら呼べなくなってきたから解雇で脅してより安く働かせてようとしてるだけ。
普通に高校でただけで仕事があるなんて日本ぐらいだぞ。
その幸せを自覚した方がいいよ。
外国人移民だって入れるの制限してくれてるんだから。
アメリカで競争してるのは大学出だけ
移民・黒人・ハイスクール出は最初から蚊帳の外
>>533
根本的に違う。
使えないやつを養い続けないといけないから、
使えるやつに払える給料が減る。それだけだ >>501
転職で給料が下がる理由は日本の文化で個人のせいじゃない
新卒生え抜き優秀の思考で凝り固まった日本企業が自己責任で誤魔化して個人の責任に歪曲してるんだよね 給料は上がってないけど取られるもんだけ上がってくから問題なんだろう
>>521
外資に転職して給料上がってる人、俺の周りにはたくさんいるよｗ
消極的になってるヤツがアホなだけじゃないか？ｗ 一番職場で労働者の権利を守ってもらえないのが、
労組系の職場の職員だもんな。矛盾してる。
>>514
民間には銃もボウガンもナイフも規制してあるから無理だぞ。金持ちは私兵雇って自衛するだけ。 >>527
まあ、基本はこれだわな😅
生かさず殺さずを行っている😅
が、肝心の国家が衰退し、反米勢力の拠点に使われる結果に😅 >>504
偉大な総理大臣と聡明な経済学者が唱えた聖域なき構造改革
オマらだけグローバルスタンダードの厳しい競争
オマエらだけ自己責任
オマエらの聖域だけぶっ壊す >>533
そもそも
現時点で有能が
意志決定の場に居ないから低迷してんのに
解雇緩和したら、有能が残り無能が消えるとか考えてるからな(笑)
無能が有能を追い出す構図を思い付きもしない
というのがホント
ニートだなぁって思うわ(笑) >>479
中流層は民間保険入ってるだろ
車を無保険で運転して大事故おこして多額の賠償金で破産するのは当然の感覚 極端な新自由主義と競争社会になってお前らは生き抜いていける自信があるの？
今のこの甘い日本社会ですら無職でニートをやっているというのに
だいたいものが安すぎるんだよ
ドンドン値上げすればいい
>>533
切れない無能正社員の補填に非正規を使っているからだぞ
非正規の労働力を買い叩いてまわしている >>533
非正規廃止すれば正社員が増えるんだよ
山本太郎とか日本共産党なら実行するるだろ。 >>537
というか、大学出ても競争させてもらえていないのもいる😅
それと、競争が別のところに行って問題が起きている😅
アンダーグランド化が激しい😅
日本だとこれが中国人になるのだが😅 >>419
縮小するローカル人材ばかり溢れて、グローバル人材が育ってない。上司にとって脅威だからと
切られてたし。国内市場が小さいから端っから海外市場に出ていかないといけないと韓国を
ネトウヨが馬鹿にしている間に、海外市場は韓国勢に獲られてしまいましたとさ。 >>547
アメリカの中間層って保険の支払いだけで30%以上取られてるぞ
勝ち組負け組がはっきりしてる社会では社会保険料の負担が半端ないことになるから健康保険制度もないんだよ。
自分で民間の保険に入ってくださいっていうことになってる。
国は時の面倒みません。 >>546
お前は有能を履き違えてるのか？
なんでも上のせいにしてろよ無能w ＞日本は30年給料上がらない
内部保留は増えているが正当な給与として払わない
出来の悪い経営層が株主中心主義カルト化
出来の悪い経営者によってコストダウンばかりで投資せず新商品・サービスを阻害
非正規を増やし、外国人を安く使い、コストダウンに邁進
一般国民を含む市場が活性化しなければ、企業も活性化しないのが理解出来ない
>>550
そこで
無能社員を切れる！
って思い込めるところが
もうニート(笑)
おまえ、社会に出とるかー
有能が何で苦労してるか知っとるかー(笑) せめて15年前くらいにITの遅れや産業が消えて行ってることを反省すべきだったね
今はもはや各業界が手がつけられないくらい時代遅れになってる感じ
>>538
非正規雇用の割合は年々増えてるのに、払うお金がないってどういうことだよw
利益は過去最高を出し続けてるのに >>544
冷戦も終わって赤側に見せる資本主義のショーウィンドウの役割は終わったからな。極東の小国に金持たせる義理も理由もない >>498
団結力のない会社って数年はどうにかなりそうだけど内ゲバで死にそうだな >>549
ほんとそれ、発泡酒なんて1本500円でいいよね
たばこも1箱1000演~、自販機のジャ�[スも300円ぐらいにして欲しい
それか消費税100％ みんな解雇規制に反対なんでしょ？ なら今のままでいいやん
貧しくてもそれは仕方ない 金ほしければ雇われてないで自分で稼げばいいんだしな
youtuberとか？やってみれば
>>546
無能が有能を追い出すんじゃなくて、
有能はそういう企業には務めない😅
または、そういう企業になったら、
まっさきに逃げる😅
自主退社制度を始めると、
真っ先に応募してくるのが、
どの企業もエースクラス😅
無能なほど、最後まで居残る😅 >>535
次回の契約更新の可否が最大の関心事になれば
待遇の向上なんて言い出すのもいなくなるだろうしな 私は給料上がりましたけど
あなた上がってない？知りませんよそんなの
正社員を解雇しやすくなる→派遣登録する人が増えるという構図ですね
日本は世界でも人材派遣業者数が突出している奴隷商人の国
そんな国がイノベーションとか内需拡大とかありえません
>>459
今の解雇解禁の進め方だと、労働者側の一方的な譲歩になるからそうなるよね
ヘタすると給料も下げられるｗ 負け犬が大量にいるアメリカ社会は負け組の自立を促す政策はやってないから負け組はいつまでたっても負け組で働こうともしない。
食い物と住宅を提供するだけである。
もちろん病気になったら即アウト。
お金を支給して自由に使ってくださいって日本の方が優しいと思うけどな
年間140万人の派遣廃止すればいいじゃんｗ
タケナカガーコイズミガーの人にやってあげた感だせるし。
残り1000万人のパートや学生バイトや直雇用バイトなどはしらんｗ
現実的にホームレスがいるのに日本は雇用が安定しているというのはおかしい
困っている人に仕事が無いということが問題なんだろ
自己責任にしたら政治家はいらなくなるよ
>>561
お前みたいに自分は有能だけど
上が使えないからとか言い訳して
何も動かす力がないやつを無能というんだよ >>541
雇用を切りやすくするってのは無職の状態を作るって事さね
一方で日本で行われているキャリアアップってのは現在職に付いてる段階で他に移る所謂ヘッドハンティング型
君が言いたいのはこちらだよねｗ
これは雇用を切れば賃金が上がるという主張の裏付けとして例に挙げるにしても相当ズレてるよｗ >>533
私は解雇規制緩和すべきじゃないと思うけど
その反問はちょっと弱くて、正規の解雇規制が残ったままなので優秀な人ほど正規に流れ、結局非正規はスキルの低い人が調整弁として働く低廉な労働力としか扱われないのでしょう。 >>527
消費税提唱したのも中曽根よな
当時は大型間接税って名前だった >>488
政権に立つと風当たりが強くなるわけで
それで政権に立った途端逆風で
とうとう１か２人になっちまった社民
政権取ってから衰退しまくって分散してる民主
それに引き換え自民がどんだけ信頼されてるかわからん？ 労働者の低賃金は
老人には大好物だからな
老人国日本では賃金は上がらない
>>419
ビックリしたことに
外資系金融の会社の中に 英会話学校があったり
外資系商社の社員は、契約してる外国語学校に 勤務後や休日に通える福利厚生プログラムがあったこと。
順序が逆だろ？！ と思ったな。 >>577
奴隷商人が多いのは奴隷志願者が多いからだよｗ 全部老害のせいで合点がいくのに頑なに認めようとしない
>>558
上は有能だらけ
下は無能だらけ
下を切れば問題ないという短絡思考
まさに高齢老害
プシャーwwwwmw
スリムになった企業から真っ先に逃げたのは有能
残ったのは無能
残った無能が偉くなって作った仕組みが
今の日本企業
そいつらが解雇できるようになったら
真っ先にやるのが
有能で口うるさいヤツの排除
目に見えるー >>508
解雇規制に最低賃金に労働基準法。悪法で労働者が保護されてるからね。奴隷にはこんなもの不要。生殺与奪は経営者が握るものさ >>498
そう。
もちろん格差社会になるわな。
今は、有能なやつが無能なやつを養ってる状況。 いくら国内のIT化を頑張っても先細りするだけで、国外に市場を広げられなければ
共食い祭りするだけでどっちにしろジリ貧だけどな。どうせ、高齢者にとっては
IT化は手間が増えるだけだしw てか、そう思われてるから否定的なんだろ
>>565
日本人は安定と称して
需要の下がっている売り上げが落ちている業界にいつまでもしがみつくからな
売り上げが下がってるなら払える賃金もないだろうよ
今のコロナ禍や平成のIT革命など地殻変動が起きているときは
需要のある業界で働かないといけない ちょっと前は韓国製
今は中国やベトナム製ばっか
給料上がるわけないじゃん
じゃあ勝ち組が儲かる世界、負け組は死んでいい世界にするならば中国人5000万人移民で入れようや。
勝ち組の経営者だけがウハウハで儲かるぞ
もちろん移民の給料は安いママだけどな。
特殊技能のない日本人も安いまま。
でもしょうがないよなお前に能力がないんだからと言う社会。
>>548
解雇し易い非正規の給料見てみろって話よな
昔の解雇規制ずっと強かった時代のが賃金上がってた >>522
「営業活動」だよ
どんな良い製品やサービスでも適切な営業活動が行われなければ売れない
それは存在しないに等しい
上司に自分という商品を高く売り込める人間は、お客様に製品やサービスを売る能力も高い
つまり仕事ができるということ
特に役職が上がるほど、この営業能力は重視される
正しい、間違ってるとか関係ないのよ
お客に価値を認めさせて、お金を払ってもらえるかどうか、求められてるのはそれだけ >>593
そんな極端なことはいってないが、
上に無能しかいないと極端なことをいだしたのは
他でもないお前だなwwww 株主資本主義による
○四半期決算
○分離課税
○売上横ばい配当6倍
○人件費設備投資圧縮
派遣奴隷、外国人奴隷、緊縮財政、竹中平蔵。
これらが賃金低迷理由の9割。
小林慶一郎とか完全に竹中平蔵と財務省の子分。
経済関係の研究所とかグローバル資本主義・新自由主義者の巣窟。
始めから偏向している記事。京都大学藤井聡教授を連れて来いや。
>>585
優秀でも子育て世代で時間が正規に合わない人は非正規にならざるを得ない雇用形態が問題なんでしょう >>590
外資日本支社の日本人社員なんて英語できるふりしてるだけなのが９割方だからなw
そんなの日本だけw >>587
何の関係もないし連立与党の「せい」でこの状況になってるんなら自民党自体も大したことないわなｗ
擁護がアクロバットすぎるわ
消費増税民主党のせいにしてる奴みたい 賃金上がらないのは、日本の労働者がストライキサボタージュなどで賃金引上げ求める労働争議を、殆ど行わなくなったから。
昔の日本も今の他の先進国も、ストライキやりまくって企業側に賃金引上げ求めて勝ち取ってる。
労働者が自ら勝ち取る為の行動を起こさなければ、企業側から賃金上げるなんてことは、滅多に起こらない。
だからこそ労働三権などが整備されてるんだし。
日本の労働者は雇用の維持ばかりを求め、賃金の引き上げを自分から求めなくなってしまった。
労働組合の労使協調路線が行き過ぎた挙句、賃上げも実現できない労働組合が見捨てられ、組織率も下がりまくり。
事実上日本の労働者は賃金上げなくてもストライキもしないし辞めもしない奴隷同然の労働者だらけになったので、
企業は当たり前のように賃金を上げなくなった。
日本の賃金が上がらない最大の原因は、日本人労働者の異常な保守化、安定志向と、
賃金引上げを自ら勝ち取ろうともしなくなったこと。
>>604
その時代の最底辺は日雇いだからな
社会保険もない労働者 >>583
全く逆でも意味が通るね(笑)
やっぱ
自称役員は、頭イーね(笑)
ニートすごい >>483
社員数が多いと知らない社員と比較されるとか出てくる。どちらの本部とか役員が力を持っているかとか、前年のS評価はこちらが何人だったから今年は～とか。当たり前だが運も必要 やる気ない高給取りがいなくなると金銭面でも仕事の効率面も上がる。収益も上がることがある
賃金体系がきっちり整備されてるのは公務員くらいだろ。
例えば年収500万を基準として
40%円高になれば700万の買い物ができるし
40%円安になれば300万の買い物しかできない
９年連続300万にされてる日本と
９年連続700万のアメリカ
どちらが伸びましたか？
結果は明白ですよね
これが自民党です
>>578
派遣の立場を底上げするのではなく正社員の立場が派遣に近づくような印象は既にあるよね。 >>600
安いよ 100g1000円だせば釣り来るだろ
いくらの肉くってんだよｗ >>602
日本人の女性を移民にあてがえば中国からはきてくれるでしょ。日本人のオスは去勢してしまえば争いにはならない。 終身雇用は労働者に対する強烈な餌だから、
これを与えておけば、いくら低賃金にしても会社をやめることはない。
労働者は何も考えずに、与えられるままに働くのが幸福への道。
先進国の中で 30年間 日本だけがデフレ が続いてる それが、給料が上がらない原因。
それ以上でも以下でもない。
労働者が団結しないから自民党が好き勝手にできるんだよな
そもそも有能の在野の人材は５ちゃんにたくさんいるのに
雇用しない自民党が悪いわ。
>>604
じゃあ海外の働いてる人が全員正社員とでも思ってるの？
移民や無能アメリカ人は全員非正規やで
ちなみにアメリカでは正社員でも書類一枚である日突然解雇だからね
解雇されても次に行ける能力と自信がある人はいいけどない人は大変だよな
そんな社会になっていいんですか？ >>561
会社でIT化みたいに新しい技術を入れようとしたら真っ先に障害になるのが古巣の従業員なんだよ
おれ年だからそんなもの使えねえとか今までの方法でいいじゃないかって反対して導入しても使えずに後輩に押し付けたりする
会社もそんなのが多いとコストをかけても仕事できないのが増えるだけだからいつまでも古いままでやっていく
その結果が今の効率の悪い企業だらけの日本 >>525
会社によるけど上司が仕事するなって言ってるところもあるだろ
予算はたっぷりで仕事がないような会社
わざとダラダラするように指導してる 老人国日本では
労働者が良く働いて給料上げても
老人を養うための税金がさらに上がるだけで手取りは増えない
有能な人もやる気も無くなる
それが老人国の恐ろしい所
所詮経費削減でしか利益出せない無能が会社経営してるからだよ。
>>627
実際はインフレしてるけどな
食品とか量は減らして値段据え置きしているから傍目には分からないだけで >>604
そりゃ経済成長の背景がある時代は賃金上がるでしょ
その時と同じようにしてるからどんどん衰退してるって話で >>614
口うるさい有能さん。
コミュ力は大事だぞw
作業が早いだけでは有能とはいえない。 >>609
それは本人が「優秀」と言い張ってるだけの話か、仮に本当にそうであったとして大勢に影響を与えない程度の話なんではないですかね。 >>610
日本の場合は日本人に英語を求めるよりも外国人が日本語できたほうが早いってのがわかってるからな 九州や四国で実験すりゃいいだろ 沖縄でもいいし
解雇規制なくしてシンガポールや香港みたいな税制にしようぜ
>>270
イギリスは外国人労働者が入って来なくなったから、配送の仕事などの時給がとんでもないことになってるよ。バブル期の佐川を超える待遇で募集かけてる。
外国人労働者が入ってこないと人手不足なら自然と賃金あがるんだよな >>595
雑用を他者に押し付けて有能を装ってる奴ならいるが
有能な人ほど他者を無能とは言わないことは確かだな >>625
言っとくけど饒舌格差社会だから負け犬は給料低いままだしもっと負け犬は仕事すらないからな
>>625
アニメの見過ぎで気持ち悪いんだよ共産党員
現実の社会を生きろ。 指示待ちの兵士みたいな日本人の能力で雇用流動化なんてしても無理だわ。
アメリカ人や中国人なんて厚顔無恥で自信家でわがままだけど行動力あるし
自己アピール君はたいてい周囲からはウザいパフォーマンス厨とか上司にだけ媚びる芸者とみられて絶望的に人望がないけどな
>>636
○○やってるだけでは有能とはいえない(ｷﾘｯ
昭和かよ 外国ってんーあいつクビ！お前昇給！
ってなんの？ほんまか？
バイデンですら新自由主義を捨て国内の雇用創出に動いてるのに
デフレで無成長の日本が労働者の自己責任論とかアホかと
ここまで長く停滞するのは政策の失敗以外あり得ない
>>635
スタグフレーションだな。賃金を下げて物価を上げて高い消費税を課す。これで老人が持ってる資産を回収して、回収後は皆等しく貧乏になる >>639
機械化進んでいるからだよ
JRは切符切りを雇うのをやめて自動改札機にしただろ
その自動改札機みたいなのが内部留保だからな >>557
いい保険に入りすぎなのだろ
掛け捨てにでも入れ 移民国家アメリカは永遠に若い国で永遠に経済成長できる国なので
日本みたいな老衰国家と比べてはいけないよ
逆に聞くけど解雇しまくり淘汰しまくりで平均賃金高い国あるか？
給料が少ないならなんで給料を上げろと社長に言わないの？
頑張って働けば給料が上がるなんて単なる幻想だよ
>>602
あのー５ちゃんの人は能力は最高値だけど孔明と同じで
自民党の下では働きたくないだけだから。
総理が志位や山本太郎になればすぐに就職するぞ >>636
同じようにしてないから経済成長できなくなったんだろ >>641
まあ優秀を装うには子供はつくれませんね
下からは上はわからないもんですよね（笑） 俺は最初200万
1年半で転職250万
4年で転職300万
1年で転職450万
3年で独立700万
1年で契約変えて850万
だ今はいいが最初の10年は金なくて辛過ぎたわ、もうちょっと上手くやれた気がする
>>651
オレの手柄っす
いやオレの手柄っす
んー君の手柄だぁ
部長、だいちゅきー
ってなるのが欧州型だよ >>658
解雇した方が需要の下がってる業界から需要の上がってる業界に人材が流動するから平均賃金は上がるぞ
日本は落ち目の業界にいつまでも居座っているから賃金が上がらない >>630
> >>604
>
> ちなみにアメリカでは正社員でも書類一枚である日突然解雇だからね
>
これは大嘘。州によっても違うが、カリフォルニア州で企業経営している日本人
が、それはまったく違うと断言。下手に解雇したら訴えられる。労働者クラスは日本より解雇しにくいのがホント。 ちなみにお前ら知らないだろうけどフランスでは元貴族、元ブルジョワ、労働者階級を超えての結婚って今でもほとんどないからな。
厳然とした差別社会だよ。
>>620
お客様に価値を認めて貰ってお金を払って頂く
そのためにどうするのか
これは営業部門だけの話じゃないよ
企業の目的そのものだから
開発部門、生産部門、間接部門など社のすべての人が持たなければいけない感覚なんだよ
自分の立場で、企業の最大目標にどう貢献できるかって目線で考えないと 雇用の流動性を高めれば企業の採用意欲や賃金は上昇するってのは理論上は正しいかもしれんが
残業代すらまともに払われてない現実を見ると・・・日本ではおそらく理論の通りにならないだろう
在日クソチョンが祖国で働かないのがその答えだろ！w w w w w w w
>>663
まさに2行目が最初の1行を説明していて見事な自己紹介文です。 地価があがらないから企業の担保が増えない
だから新規の投資ができず企業の収益もあがらない
資本主義の大原則に手を出した旧大蔵省の責任
未だに反省の弁も無いんだから海外投資家は日本の土地を買わない
ていうかさ。
労組とか人権派弁護士みたいな皮を被ったクソどもがこんな社会にしたんだよ。
非正規雇用を減らせだとか馬鹿なこと言い出したやつも同じ。
競争力を失えば、格差は解消しても突出することはできなくなる。
>>652
トランプが所得税とか下げただろ
戻したにすぎん >>647
何言ってんだ。共産党はアニメや漫画規制派だぞ、
去勢する事で純粋な労働力として使い捨てできるからメリットしかないよ。 今の日本は努力しない奴等がどんどん落ちぶれて行ってて努力してる奴等はどんどん
お金持ちになって行ってる。youtuberを見て見ろ？何億も稼いでる連中がゾロゾロ
居る結局彼等みたいに自分から死ぬ気でお金拾いに行かないと底辺のままなんだよ
内部留保も、敵対的買収から自分たち役員を守るために溜め込むようになったところあるよな、自社株買いもその一環
結局、上級が自分の地位を守るために、社員の給料は２０年間据え置きｗ
労働者が護られ過ぎた結果、労働者側が企業と闘うことも闘う方法も忘れて牙を抜かれてしまった結果だと思うわ
企業も企業で労働者がサボタージュも一斉離職も起こさないならわざわざ賃金上げる必要もないしな
>>478
昔の自民党は確かに素晴らしかったが、代が変わって今の自民党の世襲議員は真逆のやり方してるよ。税率みたら一目瞭然 世界中の先進国は人口ボーナスが終わった後改善策として移民を入れまくったその結果が今だ。
日本は日本人だけで頑張って雨風を耐え凌ごうとしているんだよ。
しかし解決策は簡単今まで財政出動が足りなすぎただけ。
財務省の PB 黒字化目標によって妨害されてね。
ちゃんと財政出動することが大事。
それは国民に金を配ることではなくて公共事業をやったりして地方の土建屋さんに仕事を与えたりすることが大事。
>>676
俺が言ってるのは脳みそが幼稚な奴ほどアニメにはまっててふわふわしていて現実の社会を生きていない。 >>670
残業代も払えない企業からはどんどん人材流出して
他でやっていけないゴミ人材しか残らなくなるから売り上げ不振で倒産するようになる
>>678
内部留保がなければコロナで倒産して無職になってるよ >>674
ほんと何でも人のせいなんだなｗ
労組や人権派弁護士が何を言おうがそれに乗っかってるのはおまえら愚民どもだろｗ 文句だけいっちょまえで行動しない人は淘汰される運命。
まあテレビだけ政権批判して飯食えるから青木理みたいな仕事くれｗ
老人だらけで限界集落のような国だし経済成長できるわけないな
>>648
・平均的な日本人は学校教育で均質化されて自分で物事を考える能力は低いが
「目上の人間の言うことは絶対」「権威者や権威ある組織の言うことは正しい」「世間様が見ている」と躾けられているので
兵卒や下士官として使うなら優秀な人材が多い(不平不満があっても上官や先輩に意見を言わず、命令されたら文字通り死ぬまで戦おうとする)
・しかし日本軍や日本の組織の上層部は能力や適性で役職を決めるのではなく
士官学校の成績順、年功序列、所属する派閥、縁故(〇〇大将閣下の子息、娘婿など)を重視する傾向があるので
能力と地位が見合っていない三流以下の人材多し(机上の空論、希望的観測、派閥や上官への忖度で作戦を立案する)
80年前からこんな感じで言われてるしな 企業が淘汰されて失業者増えるより
ゾンビ企業として雇用維持した方が経済上マシ
他に雇用の需要があるなら潰れても構わんけどな
>>615
お客様の心理や市場の動向を自分で完全にコントロールすることなんてできないからね
自分の出来るだけをやって、後は天に任せるってのは社内人事考課も会社の運営方針も同じ 20年くらい前に終身雇用はもうやめて雇用の流動化を高めていこうという流れに一時期なった時があったけど
それの旗を振っていた当時の閣僚が自ら梯子を外して非正規を使い潰したからな
日本人はさらに終身雇用にしがみつくようになったからもうなかなか変えられんよ
ねえ竹中さんw
日本人って給料を上げるために、サビ残や休日出勤、有給未消化を進んでるやるんだから馬鹿だよね
サビ残をして上に気に入られると出世して、給料が上がると思ってるけど、そんなのはごく一部で大多数の人間は単に搾取されるだけ
内部留保自体は増えて当たり前というか、企業が純利益出して、それを株主が配当として全部受け取らない限り、
普通増え続けるものでしかないし。
>>653
老人の消費から税金取るなら法人税でやれ定期
賃金引いた後の利益に課税だから、労働者に優しい 一昔前ならここまで内部留保が増えようものなら賃上げ要求でサボタージュの一つや二つ起きたものなのに今（コロナ前）はそれすらないからな
>>658
アメリカだね
後の平均年収高い国は富裕層の税金が安い国 >>682
企業は年金が出るまで雇用の義務があるという法律が創られましたよね >>677
これは正しい。
リスクをとった誰かに依存して寄生して安定した一生を送りたいというのがスタンダードになってるよね。
かつてはそれでもなんとかなったが経済がグローバル化しフラット化していて
低廉な労働者の競争相手が世界中にいる中でこの発想では落ちぶれるのは当然。 30年前より国内外の市場海外に奪われてるんだから当然
未だに新興産業もなトヨタくソニーNECとか言ってるおっさんが多い時点でなあ。
こういうやつが中国の発展を上から目線で馬鹿にする
>>678
内部留保はバブル崩壊時の銀行による貸し剥がしの教訓だと見てるが
天気の良い日に傘を貸し雨が降ったら傘を取り上げる銀行は質屋のようだ ホリエ国策逮捕しちゃったからな
もうこの国にチャンスはない
中国は人口ボーナスが2020年で終わったからこれからどうなるか見とけばわかるよ。
2億人近い失業者が常に出てくるだろうから
解決策で安い移民ばっかり入れたらベトナム人だらけになってそこらじゅうで犯罪が起きるぞ。
>>630
某IT企業の本社採用だったけど、それは大嘘だよ。職種別労組が強くて訴訟社会だから簡単に
解雇なんて出来ない。リストラは、文字通りリストラ。組織のリストラクチャリング。余剰人員
とされた場合は、即解雇じゃなくて自宅待機。その間、転職活動して良いし空きがあれば元の
会社に戻れる。リストラ帰りの同僚が普通にいたしw >>635
> >>627
> 実際はインフレしてるけどな
> 食品とか量は減らして値段据え置きしているから傍目には分からないだけで
インフレかどうかは、個別物価とは関係ない。総合した物価の変動が上昇しているかどうか。
実際にインフレなら、名目賃金も必ずアップする。逆に、名目賃金がアップしていないのにインフレということもありえない。
平均給料上がらない＝インフレではない >>685
乗っかってる？
弱者を守ろうという社会の話をしている
なにをいってるのかなボンクラwwwww もうこの国にチャンスはなくとも関係ない
アメリカに投資すればいいだけやし
やっぱ米株とドルと暗号でしょ
>>684
＞内部留保がなければコロナで倒産して無職になってるよ
倒産しないから企業が新陳代謝せず経済成長しないのが日本の問題点と出てましたよ
恐竜のような絶滅を辿るかもね ３０年で
企業の内部留保３５０％アップ
労働者の給料１０％ダウン
原因解るよね？
アメリカは非正規だと正規より給料多いのが当たり前なんだけど、日本は非正規の方が安く使われるからな
>>707
上がるのは日本の人件費に限らないからな
日本は穀物や原油などの生活必需品を輸入に依存しているから
海外の人件費が上がれば輸入価格も上がって国内物価のインフレになるわけで 見渡せば老人だらけ
老人国って労働者消費者は不足、投資も避けられるんだけど
本気でこの国が経済成長できると思っている人っている？
>>715
日本人労働者にはその程度の価値しかなかったってことだな >>681
そして子供を産んで正規で働く女性などたくさんいますよ。優秀な人たちです。 >>712
youtuberも同じように思ってるだろうな
格差が少ない国なんだから元からチャンスなんてないぞ >>701
ITでもいつの間にかNTTを頂点としたピラミッドががっちり出来上がってしまって新しい企業が生まれる予感が全くないな
将来真っ暗だw >>670
机上の空論で良いなら、解雇規制強い方が企業の社員教育意欲が高まって優秀な労働者育てるから良い商品が生まれて経済成長するとも言えるなw
実際にジャパンアズナンバーワン言われてた時代はそういう説も出てる 日本の経営者って超優秀だよな
高度成長期に強い力を持ってた労働組合をほぼ潰して、会社の言うことを聞くだけの御用組合を作ったんだから大したもんだと思う
国鉄や東芝の組合とかありえないほど強かったからな
>>1
上がるわけない
政商の元韓国大統領顧問の竹中平蔵と電通が自民と民主をコントロールしているからな
チューチュー日本人の金を吸い取り中抜きしているからな
自民の首相はIT音痴の小泉安倍菅で騙されっぱなし
元韓国大統領顧問の竹中平蔵の言うがままだからな ×給料を上げない代わりに解雇しない
○安くて沢山働かせられるから給与を上げずに解雇もしない
なお一定以上の不景気だと平然とリストラしてくる
正直働かない正社員守ってるのは本当にあらゆる面で悪影響なんだよね
年功序列制度の最悪の面だよ
本人にとっても意外と他に向いてる職種あるのかもしれないのに転職する気にさせないから悪影響なんだわ
正社員解雇しやすくする分、セーフティネットやいろんな職業訓練は充実させるほうがいろんな人のためになると思う
さらにいうと正社員制度もおかしいからね
クビに出来ない分、仕事の範囲を契約であまりしっかり決めないから働かせ放題で過労死とかが起きちゃうし転勤もさせ放題
派遣社員はむしろ規制して派遣できる範囲を狭める、もしくはもう派遣制度なくしてしまうまですべきだが逆に正社員が守られすぎは本当
こういうこと言うと日本の左翼は新自由主義者め！とか怒るやついるけど他の先進国ではこういった雇用体系のが標準だってことをもっと理解してほしい
日本式雇用はもう時代遅れのオンボロ
元気な人の活力をとにかくそぐようにできている
>>670
雇用流動化するための教育がされてないから無理
家で嫁にやらせるだけで皿洗いしたことない男がいきなり家事やらせるようなもの 解雇しやすくすると、
解雇しやすくて給料も安い労働条件になるだけだと思うよ。
上がるような働きをした人だけ上がればいい
ただ働いただけ、ぶら下がっていただけ、逆に足を引っ張ってた
こんなのにまで上げる方がおかしい
>>652
アメリカも修正資本主義時代のが成長率良いしな
所得税累進最大94%とかの時代 >>492
そういうことよ
社長が無能なら自分で起業して利益を上げれば良いだけ >>728
しかも無能な乞食根性のヤツばかりで平気給料の足を引っ張ってるな 文句言ってる暇があるなら投資するか起業するか政党立ち上げるかした方がいい
>>727
現代の日本で非正規雇用を一律で禁止した場合どうなるかを想像すると、首が回らなくなる業界だらけになりそうだけれど、それでもいいのかもしれない。 日本企業が儲かる → 海外投資する
海外の貧しい国と日本の格差も解消していく
トリクルダウンだわｗ
年収低い奴は劣等国民劣等日本人。まともに金を稼げない負け組どものせいで日本が落ち目になった
物価もほとんど上がってないから良いんじゃね？
逆に賃金が低いままということは工場が日本に建って日本の雇用は守られるということだよ
それに移民は日本に来なくなる
稼げなくなるから
良いこと尽くしじゃん
今の日本企業は歴史上一番儲かっている
でも労働者の給料は１０％ダウン
原因は一目瞭然
金持ちと金持ってる企業がため込みすぎ
>>680
所得税累進最大73%とかやってた時代の自民党は素晴らしかったな 実際のところ、もう日本で増税されることはあっても減税される未来が見えないよな
あとどれくらいまで人は増税に耐えられるんだ？
効率あがればGDPが上がるんだってよw
どこのラーメン大学卒なんだよ 日本人はw
生きてて悲しくなるだろｗｗｗｗｗ
文系のアホは
非正規廃止すれば名目賃金丸上がりだよ。
野党は馬鹿なのでやろうとしない。
日本人はいい商品や高い付加価値の物を作るじゃなくて高い付加価値のある物を日本人に買わせるようにしなければならなかったんだよね。
今思うと
>>478
竹中を好きで使ってるのは自民党だろ
寝言は寝て言え >>677
つべ芸人なんかテレビと同じヤラセだよ
あんなのが増えても何の役にも立たないだろ 自分は一つだけ問うけど、
「自分の人生、すべて注いでそれなのか」
これだけだよね
自分の時間、気力、すなわち人生を会社組織にすべて注いで、その結果で満足してるのか、ってことだよ
日本人はこの問いを真剣に考えないでしょ
給料だけの話じゃない
>>692
雇用の流動化を本気で考えるなら全員派遣社員＋ベーシックインカム
正社員とか新卒採用とか中途半端な事やるから流動化も男女機会均等も
酷い不公平感を生む >>684
現実は｢残業代を払わないような企業がコスト安によりホワイト企業を駆逐する｣
外国人実習生みたいなサビ残以外の抜け道も含めて、ブラック企業のが強いんだわ ワガママ労働者が日本の富を食い潰していることに気づかない連中が多すぎ
自分の能力に見合った報酬を受け取っていないと思うなら転職するなり起業しろ
他人が作った会社に自ら頭下げて応募し、食わせて貰っている分際で偉そうに
>>723
日本の出生率は1.36（2019年）
女性が子供を産みにくい環境なんですね
主要国中最低ですよ
50年後には半分になるね 自分が官僚、政治家、企業の経営者なら恥ずかしくて自殺したくなるけどね
日本人みたいに従順で、人生のすべてを注いでくれるような人の人生を奪って、その結果しか出せないのかと
どんだけ無能だよ
自民党ってどこまでも失敗続きやな
バブル潰しで失敗して、その後30年間も失敗続き
恐らく今世紀もず～っと失敗続きだとおもふ
もうポンコツ杉てどうにもならん
諦めよう 選挙もいみねえし
まぁ仮にじゃ所得税半分にしたとしても所得無かったらあんま関係無…
企業利益が上がらないから給料を上げられないなら理解できるが、ただ単に人件費を抑えたい
だけでしょ？でその分役員報酬に回してるんでしょ。
すべての雇用が1年契約の年棒制になったら
自分に自信のあるやつどれだけいるんだ？
>>757
経営者ならそうだろうが、普通の労働者は会社に自分の時間を切り売りしてるだけだぞ、普通は 日本の上場企業は海外市場で稼いでいる
海外市場の稼ぎは投資収益だから寄与しているのは投資判断をした経営者とその経営者を選任した株主
単に下働きしているだけの労働者なんてほとんど寄与していない
だから役員報酬と株主配当が上がって労働者の給料が上がらないのは当たり前、論理必然、自然の摂理だ
>>755
役に立ってるから何万とみてるんだろ
経済的には金稼ぐ人のが役に立ってるぞ
例外はいるだろうけど >>685
政治家が無責任で良いわけ無いからな
全体が好循環なら個人の責任で良いが、失われた20年とかやってる内は政治が悪い アメリカは雇用が流動しているのを前提としてるから、リストラに合うと若いのは気軽に
転職して行っちゃう。社歴が長い方から戻る権利が与えられるから、しがみつく人はしが
みつく。年金も職種別労組が運営してるから、会社が替わっても平気。金融は首切りで
日本では有名かもしれんけど、金融業界の年金は支払いが良くて美味しい。
そんなに給料が気になる人はこんな時間に書き込みはしな…
小さいころから洗脳して、それにこたえて勉強にしても仕事にしても極限までやって、
結果これだからね
どんだけエリートがアホかってことだよ
幹部！上層部の一部が無能のクセにしがみつき！部下を犠牲にしてじぶんの保身をはかってるから！責任取らず他人になすりつけてな！
自民党、官僚行政、大企業が癒着してる談合社会主義だからｗ
>>729
労働組合を潰したおかげで衰退した東芝ともいえますけどね
またイエスマンだけで経営を行うとJR西日本のように甚大な事故を起こすという見本になりました 自民党と立憲の悪い所をしゃべりまくっている無所属の立候補者が演説してる若いのがいたわ
いい傾向だな＾＾日本の政党が変わる
>>758
年寄りが金を溜め込んでるのが消費が伸びない原因じゃね？ >>751 出たなdappi。そもそも自公与党がやろうとしないんだろ。 >>766
そうかな
日本みたいな世界一の老人国を率いていかなければならないなんて
官僚はかわいそうと思うけど
政治家は老人票に媚びるから老人国づくりをしてきたけどね
前も財務事務次官が雑誌に異例の寄稿をして日本はやばいって悲鳴上げてたじゃん >>766
どっちかいうと国民の方もかなり無能
いい加減見限れよ
国も会社も
自分で商売した方が早い 日本はブルーカラーが多すぎる
頭使わなきゃそりゃ成長しないよ
>>766
政治家(官僚)を選ぶのも国民
その企業に入社を選ぶのも自分自身
自分の選択に責任を採れないとかどこの未成年よ 誰が悪いじゃなくてみんな悪いんだよ
無能な政治家官僚、無能な経営者、無能な労働貴族
こんなエリートが頭悪い国はないし、北朝鮮にしろ日本にしろ生まれた人は悲劇だ
>>775
その政治家を選んでるのは国民だから国民が悪い
終わり あともう一つあったわ
日本人は横並びが好きすぎる
優秀な人には余分に給料出せばいいのに全然そういうこともやらない会社が多い
あらかじめ決められた社内ルールや社内の人事規定を守ろうとしすぎる
韓国とかに優秀な技術者とられたりしたのもマジでそのせい
>コロナ1次2次補正予算 実質GDP6.4%押し上げ 政府試算
バカか金刷って配ればGDPは上がるんだよ
田舎者ども
カッペが日本の経済政策に口出してんじゃねえよ
国に税金という名のお金を集めても経済回らない
全ての税率を一律10%にして国民の財布を重たくした方がいい
現代の労働者で賃上げの為にスト起こす気概がある奴居らんやろ？
つまりそういうことよ
>>775
政治家を選ぶのは国民(その選挙区民)なんだが？ いまテレ朝
「われわれの暮らしはいつになったら豊かになるんですか！」
マスゴミw
マスゴミw
マスゴミw
日本に今ある世界的な企業って全部昭和生まれのだからな
平成に入ってから出来た世界的な企業って無いだろ
>>796
ジジババ増えて労働人口減っていくのに金増やせば解決なんてことはないよ
ジジババの肩叩き券増やしてもどうにもなんない 需要と供給で人手が足りない職種は給料上がる筈なんだが…日本はそうじゃない
>>654
内部留保というより
切符切り なんて この世から無くなって良かった。
アレは、国鉄時代の真っ赤っ赤な労組クミアイ対策でやったこと。
Suicaでピッ！ の時代になって本当に良かった。
真っ赤っ赤なクミアイも、切符切りが腱鞘炎という労働災害の原因になってて「何とか解決しろ！」と要求してたんで調度いいだろ。
JRでも西日本なんかは、切符にスタンプを押してたがインクが手に付いて 女子からは不評だった。
何年も切符切りしかしない人は、腱鞘炎にだけなって 何のスキルアップも出来ず ある意味 可哀想な犠牲者だったな。
で、人力から自動改札になって 昔から変わったことは？
やはり電力消費がハンパなく伸びたこと、で これもエネルギー問題。 だったら、自己責任、自分で商売をするのを基本とする国を作ればいいだけ
最も成功した社会主義だのなんだの誇るのはいいけど、
実際は最悪の政治・体制だよ
せめて自由に国民を生きさせるべきだ
>>708
脱税してたら消費税納めてないだろw
脱税防止は税務署の仕事だよ
法人税未納も消費税未納もどっちもあるだろうよ サービス残業さてせるような中小企業ってまだ多いんでしょ？
そういう会社はむしろ社会悪だから、いっそのこと全部潰れてた方が良い
社員は固定給で働かせホーダイと勘違いしてるクソ経営者は会社経営に関わってはならない
>>803
逆だ😅
ジジババが増えるから金を増やさなければならない😅
人件費以外に設備に投資していく必要がある😅
日本はいつも逆のことをやっている😅 もうどこを見ても老人ばっかりで
国全体に上昇志向がない
>>803
コロナで金刷って配ればGDP増えてんじゃねえか
カッペ 結局はこの国のリーダー達がミスリードしてきたんだよ
特に団塊が酷い
戦争を経験してきた人達が去ってからものすごい勢いで日本は没落しているように感じる
>>801 嘘吐け。習近平歓迎、春節ウェルカムやったじゃん。 全ては規制緩和が原因。
行政と製造業が、日本にワーキングプアマンを大量発生させたこと。低賃金を非正規に押し付け、正規雇用しか守らなかった労組も連合も同罪。
>>798
自分はな～んにもしないで誰かが給料上げてくれないかな～っていうガイジだらけだからなｗ >>808
それやったら老人が文句言うよ
自由社会では老人はほぼ死ぬだけ >>712
アメリカが良くなると日本も良くなるのが日本経済 >>780
まあそうなんだよね
仕事もないけど予算だけは降ってくるからね >>669
残念ながら開発の仕事ってな、上からポンと渡されてそのとおりにやらないといけないんだ
納期も予算もぶっちぎりで無視した代物を() 雇用が安定し暮らしやすい国なら出生率も上がると思いますけど
現実は違いますね
>>741
良いぞ
俺はそうは思わんからな
高度成長期の仕組みに戻せ >>795
横並びが好きだから日本式雇用が定着したんだろ善か悪の二択しかねーのかお前の頭は
格差が爆発的に広がる社会でお前が生き残れるとは思えんな >>811
老人国には投資は避けるってのが鉄則なんだけど GDPなんて金刷って土建に突っ込むだけで上がるからな
実質的な指標とは言い難い
>>773 都合の良い時だけ自然の摂理。
本当の弱肉強食の世界は金の価値がなくなったハイパーインフレの世界。 会社なんて仕事覚えるためだけに５年くらい行ってたけど
人脈作ってから起業した。
仕事ができて運が良い人は会社勤めなんてしてない
×給料が上がらない
〇生産性が下がってる
正しくはこうだよ
単純に無能だからだろ
どこの企業も無駄なことに時間使い過ぎている
正社員制度なんてなくして
みんな契約や派遣にしちゃえばいいじゃんもう
最も大きな原因って中国の安い労働力に頼った生産と購買の仕組みを取り入れたからや。
隣の国なので仕方ないってのはあるけど。
メイドインチャイナ、１００円ショップ、これらに飲み込まれたんよ。
>>804
企業「人手足りないよ〜」
自民「ふむ、外国人労働者を増やしてあげよう」
これだから人手不足で賃上げなんて期待できない 日本って将来を予測する能力がないからな。
3Dプリンターなんて日本人が考えたけど
無能上司がそんなのなんの役に立たないといってこの世界よ。
>>828
それすら出来てないから経済停滞20年してるんだろｗ
韓国以下の賃金で草 >>819
票田の老人が文句を言う政策は自公維新はやらない >>794
そこはそうだなw
竹中重用してる政治家なんか当選させたからこうなる 自分の人生は自分で作るんだ
会社が作ってくれるわけでも、国が作ってくれるわけでもない
だから、人は人と触れ合い、コミュティを大事にし、年相応のスキルと人脈が必要になる
会社や国が人の人生を奪うことはできない
小さい時からちゃんと教え込め
失業率が低いと
平均給与は安くなる
この辺
マスコミや野党や5ちゃんのアホどもは
全くわかってないよな
>>838
韓国の通貨なんて日本円に比べればずっと価値が低い >日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択
随分とまた短絡的な専門家のご意見ですなwww
誰でも正社員になれるように真面目な会社が利益を上げれるようにしないといけない
もし本気で改革する気なら
大学数を減らして大学の授業を厳しくして
どんどん途中退学させるくらいにしないと
しかし大学教授は官僚やマスゴミの天下り先だから
つぶせない
一事が万事その調子だから
>>812
これも本当にあって今アメリカや中国、ロシアがいろんな面で宇宙に目を向けてるけどそういうニュース流れると日本ではいやいや地球に住むからいいわとかそんな感想ばかり流れる
大間違いな
もう民間でロケット飛ばす時代なんだよ
新たなビジネスなんだよ
ついていかなきゃしょうがないんだ
実際価格がもう少し落ちれば宇宙旅行ブームも起きるかもしれないのに
全てがネガティブでやれない、やらない理由ばかり考えるのが今の日本人 日本は、団塊とそのジュニアという人口バブルの後始末をしながら世界一の長寿社会を維持するというとんでもなく困難な事業を遂行中。破綻せずやって来れただけで奇跡的
>>773
＞日本の上場企業は海外市場で稼いでいる
アホだろwwwww 人手不足状態を維持する事がマスト
これが無いと他は何やっても悪化するだけ
税金は上がり続ける
30年後にはマシになってるかもな
たぶん俺は死んでるけど
人生50年だったらこんなことにならずにすんだ
でもみんな生きたいよね
なんでこんな嘘つくんだろう
他の解雇規制がある国ではちゃんと給料上がっているじゃないか
>>831
ほんまそれ
既存企業で、有能が残るわけないねん
企業が売上出せるのは
有能が働いてるからではなく
利益が出る仕組みが残ってるからなだけ
その仕組みが動かないようになったら
何をどうしようが
その企業は衰退する
仕組みを作ったり、修正したりすることが
成功するかどうかは
社員の有能無能で決まるのではなく
意志決定する者の実力による >>838
韓国は自営業が1日平均45人自殺してるんだが >>433
そうやって自分の間違いを認めないからこんな事態になった
牟田口と同じ >>838
韓国みたいなトンスル国家と一緒にしてはいけないよ >>847
何を改革するんだ？
最も改革すべきは日本人労働者の怠惰で堕落した性根だろうよ
だからアホな政治ばかり政治家や官僚にやらせてるんだろ？
なんせ何もせずに金配れとか乞食みたいなことしか言ってないじゃん >>793
一般庶民は一般人だからどこの国でもエリート性を期待しなくていい。
問題は自称エリートなんだよ。正確に言うと自らをエリートと勘違いした人たち。
グローバル化という掛け声で自身をエリートと同一視してみただけ。ｗ 日本人は長生きが大好きだから老人だらけになって衰退するよね
欧米は老人にはあまり医療はやらない
国を老人だらけにはしたくないからね
>>707
実際のところデフレは統計詐欺に思える
社会保険料の高騰は同じ福祉サービスを受ける為の対価が上がってると言えるが、公の徴税だからとインフレ率の計算から除外してないかと疑問だわ いや、金が欲しけりゃ起業して成功しろよ
リーマンに居座っているかぎり一生貧乏なのは新卒で
入社したときからわかってたはず
資本主義社会において雇用されているってことは、
他人をお金持ちにするために働いていることと同義だからな
>>863
令和の時代に
気合いの入った根性論
ありがとう(笑) まあ、３０年間、こんな感じでしょうね😅
もう親もいないし独り身だから交代勤務や夜勤専属なんかしてガツガツ稼がない
残業も休日出勤も必要最小限
今の給料で充分だから
失業者のセーフティーネットが出来ていないと
生活保護と自殺者が増えるだけだよね
氷河期が死に絶えたら普通の国に戻るだろう
それまで持つのだろうか
>>848
今NASAも予算がなくて民間ベンチャー頼りだよ >>868
GAFAにラグビーのタックルで対抗しようなんていってる
どこかの大企業・・・ たしかに週末手当（一週間働くとボーナスもらえる手当）を入れると韓国に賃金負けてる
2000年前後にはG7主要先進国の中でも1位の賃金を誇った日本が
なぜG20先進国クラブですら下位になって韓国にすら賃金負けたのか
不景気なのにカネ刷って配らなかったからじゃ
日銀とGPIFで株を下支えしていることが
諸悪の根源
筆頭株主が公的機関では社会主義国だが
それで企業の経済成長を促すこともしない
潰れればいい
>>845
人生80年として20歳前半までは学生
60歳以上は残骸
正味40年ほどの人生だから適当にやり過ごせばいい
つまらない生き物だが仕方ないね 結局、人権問題だ
会社や国も、人の人権を奪ってはならない
この意識がないからこんな国になる
労働者の裏には人の人生がある
勝手に転勤やら２４時間こき使ったら、その人もその人の人間の周辺も壊れてしまう
人をモノのように使ってる社会の末路
結局、政府的にはナマポを増やしたくないので
思い切った政策が打てない
どのみち老人だらけで先が見えないからな
底辺が底辺を叩く国
上級は楽だね
自分らたけで金も権力も回しやすい
日本の現状は賃金も仕事も分け合ってみんな等しく格差の少ない社会を望み続けてきた結果ですよ
日本はアメリカ煽って行けばいいんだよ
アメリカ金刷れ国債刷れと
あと失業率下げろ
公共投資しろ
社会保障を拡充しろ
最後に日本製品買え
東アジア？中国？韓国？
対話することが必要だろうね
日本が育てた国なんだらw
中途半端にアメリカを真似するからこんなストレス社会になる
日本は日本でいいんだよ
あーそっか
共産主義が嫌いなウヨ経営者とか結構いるけど
ああいうのも薄給で無茶な働かせ方してて
自分はブルジョワジーだから労働者の苦しみなんか知らんしな
>>723
個人の優秀さに頼ってるから少子化が進む
無能にもそれやらせないと、出生率2は達成できならいから日本は維持できない >>867
お父さん方は家も買えたのになー、何が違うのかなー 解雇しない変わりに給与上げないって、また底辺で競わせようとしてるのが見え見えなんだよね
富の再分配がなされているのか、国民はきちんと見ていかないとまた政治家や経団連にしてやられるぞ
日本じゃ必死に働いて稼いでも税金で持っていかれるだけだから
無理せずに働ける範囲内で楽しく暮らすのが正解だけどな
>>876
矢野罪務省「財政規律！プライマリーバランス！ばら撒き反対！さらなる消費増税を！」 日本でも中小零細企業では解雇規制が形骸化していて、理不尽なリストラや経営者の一声によるクビ切りが横行しているよ
事実上、解雇自由で流動性が高いと言えるがな
だが、大企業より給料は安いし非効率
>>884
やたら叫ばれる成果主義だって、本来は管理職だけの話だしな
日本はバイトにまで当て嵌めたがるけど >>882
違います
連合のような御用組合しかないからです ただ、いいとこどりしただけだろ
給料上がらんから、仕事もいい加減
それでも問題なし
>>890
老人国だから
少々給料上がっても
更に老人を養うための税金を取られるだけで
手取りは増えないからね
給料上げる意味が無い >>893
タックスヘイブンに消えたら総量は増えないしな 数日前、中国が有人ロケットを飛ばして無重力から生配信。メルケルが習近平に笑顔で
会って、って日本で報道されてんのか知らんけどw
簡単に解雇できる分もっと気軽に職に就けるようにした方がお互いWin-Winやろ
働く側はいろんな会社や仕事を経験して自分に合った会社探せるし、会社側も流動的にした方が良い人材ピックアップしやすい
その人材を残すためには見合う給料払えばいいだけ(・へ・)
>>893
それはそうだよ
老人が死に絶えるまで日本に上がり目はない
今できるのは教育で有能な若い人を育てるくらい >>35
まあ年功序列でしか高級取りならにいみたいなシステムがある限り年功序列終身雇用にしがみつくのは当然だからな
その最たるものが公務員、特に一部の地方公務員 >>825
>>855
マジで全く意味不明なレスしかつかなくて嘆かわしいな
優秀なやつにはそれ相応の賃金払わないとやる気がなくなるって分からないのかね
別に無能な人とかを切り捨てろなんて一言も言ってないんだが
例えばアメリカならアマゾンとか超巨大企業があるけどああいうすごい会社が一つでも出来ると関連で他のもうちょっと小さい会社も潤い、さらにその小さい会社がある地域の経済も活性化する
日本だとその典型例は愛知だろ
どんどん巨大ショッピングモールとかが進出する流れになってきてる
お前ら経済を知らんだけ
俺は弱者も切り捨てたくないからこう言ってる
全部シュリンクしたらそれこそ日本は終わる
そのためには賢い個性は大事に扱えと言ってる
弱者は切り捨てろとは言ってない ニューヨークを日本が作ったこと知らない人いるんか
ニューヨークをGoogleマップで上から見てみると完全に大阪と一致する
>>893
給付金も老人が多いからほぼ貯金されて失敗に終わったしな >コロナ1次2次補正予算 実質GDP6.4%押し上げ 政府試算
カネ刷って配ったらGDP上がって解決してますがなｗ
>>707
>実際にインフレなら、名目賃金も必ずアップする。
>逆に、名目賃金がアップしていないのにインフレということもありえない。
>平均給料上がらない＝インフレではない
名目賃金が上がらないで 物価だけ上がる
今の原油・食糧の高騰なんて典型だけど
悪いインフレ(コストプッシュインフレ)と言う。
スタグフレーションは また次の段階の現象だけど。 安い仕事しかできないゴミ中小企業が乱立している上に、その程度の価値しかない終わった会社を政策でいつまでも生かしてるんだから、そういう所に安く使われる労働者が集まってる以上、給料なんて上がらんよ。イタリアとかスペイン、ブラジルととよく似た停滞原因だよ。
>>863
そうやって精神力が足りないと言って強行したインパール作戦はどうなった？ この板にまで真正自民ネトサポ来るのかよ
株価あげてるときだけの持ち上げしか居なかったのにな
盲目で妄信な頭悪い狂信者はお帰りください
この板にまで真正自民ネトサポ来るのかよ
株価あげてるときだけの持ち上げしか居なかったのにな
盲目で妄信な頭悪い狂信者はお帰りください
>>903
生涯賃金ベースで転職するとただ下がりなシステムで何がwinwinなのやらw
普通にwinloseの関係 老人は俺たちより滅茶苦茶安い掛け金で年金貰ってる事に罪悪感ないのかね
解雇規制は高度成長という異常な過去の遺物。
今の世界でそれを維持しようとすれば大きな無理が生じる。
その無理が祟って、産業の停滞と成長の鈍化が起きている。
>>919
それは今のシステムだからやろ(・へ・) 経営者の経営に文句があっても一般従業員はまあ言えないわな。
それで経営が傾いたら解雇されるだけなので、すべては経営者の
判断にかかってくる。その場合、逃げられる人は早めに逃げるが、
優秀な人から逃げていくので、グローバル化勘違いの経営者至上
主義は結局日本には合わないと思う。ｗ
>>795
横並びの高累進時代のが成長率良いじゃん
日本なら所得税累進最大73%住民税20%
アメリカなら所得税累進最大94%の時代だろ良かったのは MMTが流行りなんだろ
1000兆くらい刷って国民にばら撒けや
この20年で20代の賃金は上がった(2%)
30代40代50代は下がった
50代は1割以上も下がった
>>909
安倍とか支持者は変な夢見てるけど、現実はそんな感じ。周とプーチンはもっと仲良し。
って、中国にしばらく行ってたことで、中国ウッチャーになっちゃってんだけど、あっちは
あっちで我が道を行くなんだよね。まぁ、俺は根っからの親米なんだけど。 >>863
選挙で負けたくないってだけで失業率絶対上げない政策取り続けた政府がチキンなだけなんだよ >>908
ニューヨークに地形が近いのは香港だよ。
島 と 陸地の反対側が繁栄してて、島の方が金融街になってる点も。
でも確かに大阪・堂島って中洲というか島みたいになってるね。 >>923
社会保障費増大で生産人口層にあまりにも重税になってしまったから
金持ち老人も払う消費税を上げているんだけど 今の非正規やアルバイトって
コンビニ店員みたいな楽な仕事しかできなくなってるから
賃金上がりようがないよ
>>925
システムの根本変更してようやく解雇議論だよ
順番が根本的に違う
賃金議論回しで結局搾取構造のまま総貧困化させたのが派遣法 まさにこれ
「来月の給与払うから今荷物まとめて帰ってね」
「今から働いてくれ。給与は前職の2倍だす」
これがないと労働市場は動かない
会社も変わらない
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
取り合えず自民党は期待してないが
暗号のキャピタル税化だけはやれよ
法定通貨の国があるんやから
あとはどうでもいい
経済ド音痴の岸田だし
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
>>816
それな
非正規拡大させて経済成長なんかしなかった
失われた20年だよ
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
解雇がないならサボればサボるほど労働のコスパ上がるからつねにそういうインセンティブが働く。昼間サボって生活残業とかまさにそのもの
そうやってるうちに組織全体の効率が低下し競争に敗れていく。滅んだ社会主義国家そのもの
>>941
全部は金ではないが、多くは金で動くからなw >>873
いやだからその話しとるやないか
本当に読んでるのか？
あとついでに日本は官僚が邪魔しすぎなんだよ
もっと民間にちょっかいかけずに自由に商売させろ
そういう意味では最近中国はとんでもなく締め付け始めたから経済的には落ち込む兆しがかなり見えてきたね >>925
やれば出きる！
変わろう！みんなで！
イエスウィキャン！
アメリカで懲りろよ(笑) >>938
コンビニ店員やったことがないが、
端からみたらかなり高度な仕事な気がするんだが……
例えば、化学メーカーで品質管理やってる方がはるかに単純で楽だと思うよ。 >>919
働きたくなくても同じ会社に居続けないと詰んでしまうlose-loseな制度のおかげで
日本人は世界一会社が嫌いな国民になりました アメリカは採用時における年齢差別が法律で厳禁されてるから雇用の流動性が確保されている
未曾有の好景気です！
株価は10年前の2倍です！
どこの業界も人手不足です！
↑
大卒の初任給は３０年ほぼ横ばいです
構造欠陥だよ
上がとりすぎ
アベノミクスの詐欺トリクルダウンと同じ欠陥
>>178
他国のホワイトカラーが上級のみなわけないだろ？ｗ
その程度のバカは黙っとけ >>937
法人税を30％
1億円以上の金融所得課税20％で 派遣増えてるのも解雇規制が強すぎるからだしね
切れないから雇用の調節を派遣に頼る
大企業のトップで慎ましい暮らししてる人見た事無いんだけど
>>832
生産分配消費は三面等価だからな
消費性、分配性が下がってると考えられり >>920
お前はレス読んでねえんだよ結局
俺その前に派遣は反対だと書いとるわ！ >>941
ニューヨークだかの地下鉄運転手がそれだな
コロナで首になって今足らなくて悲鳴 1990年
所得税 26兆円
法人税 18.4兆円
消費税 4.6兆円
2020年
所得税 18.5兆円 -7.5兆円
法人税 8.0兆円 -10.4兆円
消費税 19.3兆円 +14.7兆円
所得税の最高税率と法人税率を引き下げ18兆円の減税を行い
底辺庶民に15兆円の税金を押し付けた
これが自民党政治30年の結果だ
自民党が無能で、規制改革しないから。これに尽きる。
科学者の海外流出を招いたのも学問軽視の姿勢。その割に無駄な新規事業に補助金つけまくってる。
コストのかかっているところに値段が反映されてないから
つまり東京の物価安が原因
>>888
家なんて貧乏人でも買えように国がしてくれているだろ
今でもまともな人間なら家くらい持ってるよ 労働力の流動化には賛成だがあくまで労働者側の意思でだな。
企業は努力して労働環境を良くすることが大事
>>180
そういうことは自分の尻をちゃんと拭けるようになってから言え
お前の尻には間違いなくウンカス付いてる 製造業の派遣解禁で安い労働力が簡単に手に入ったり国の円安誘導政策でぬるま湯に浸かっていたせいで世界の中で競争力を保てなくなっていったんだろう
どっちを選ぶかっていう話なんだよな
日本でだって外資のディーラーなんかはアメリカのようなハイリスクハイリターンだろう
あれを全企業でやると言われて賛成する日本人がどれだけいるだろうか
中韓に家電市場を奪われてITでは出遅れ
おまけに金融知識もなく投資苦手の国民性
貧乏になるのは当然ともいえる
政治家のせいだけではない
秋葉原無差別殺人事件が起こった時、これからもっと派遣社員による無差別殺人事件が
起こると思ったが意外と起こらなかった
日本人は諦める事に慣れてしまって大人しいものだなと思った
それともお金以外の楽しみ方を覚えてしまったのか
>>941
離職歴が多すぎて雇いたくないなぁとか思ってるバカ経営者が居る限り無理な話だな。
腰を据えていつまでも一つの会社に居座る事が良しとされている悪しき文化が残ってるし。 >>965
メザシの土光さん・・・は古いか
日本人も劣化してるのかもな >>969
これで欧米のようになると思ったら
経済成長しないんだからほんとひどい 低賃金の人は
資格取って建築や土木工事の現場で働けばいいのに
東京都労務単価
普通作業員 21600円
とび工 27900円
鉄筋工 27600円
塗装工 29200円
溶接工 31300円
潜水士 41400円
コロナで医者が原因わかってないように
案外経済評論家(笑)なんて実は原因わかってないんだろｗ
>>964
雇用ポートフォリオの考えだと
正社員は役員候補のみだから、派遣の数は変わらないと思う。
役員になれない正社員は切られて、派遣の賃金は上がるかもしれないが 日本は新卒しかまともな就職先がないので、無職になったら底辺まで一直線
正社員は無職になるのが怖いので有給は取れないし、パワハラや理不尽な仕打ちを受けても簡単にはやめられない
経営者にとってこれほど都合のいい国って中々無いと思う
>>35
会社員も解雇規制に甘えて自己投資せず舐めた仕事してんじゃん
企業も会社員も淘汰されないから底なしに堕落していくんだよ >>965
そういう人格者は大企業のトップになれんよ このままいくと次の20年で台湾のように日本も中国に飲み込まれ
日本の高度計算の下、世界最強の軍隊と兵器ができあがり世界の中心がインドや中国に移るんだよ
そう日本の専門家は言ってる
>>969
これでトリクルダウンするなら成功だけど好景気の社員にさえ大して還元されず役員と株主にまわるだけだからな
社員に還元しないなら大企業減税なんてやめろって話だわな 自民党と新自由主義者を皆殺しにすれば給料は上がるよ
>>957みたいに
コンビニ店員が高度な仕事だと思う時点で日本はヤバイよ >>1
30年といえば、新入社員が定年を迎える期間
個人の給料は普通は増えている
30年上がらないと言ってるのは、年々の断面であって、個人にしてみれば普通に出世してれば新入社員から給料が上がらない訳がない
本当に自分の給料が入社時から上がらないというやつは、自分の低能力のせいか、会社選びがまちがってるせい >>977
いや、
そのような国を描き導くのは政治の役割
全て政治が悪い
しかしそれは国民の責任である 経済成長したいなら
国を老人だらけにしなければよかったのにｗ
>>988
全部経営者都合でしか雇用体系ができてないって意見には同意な
だから優秀なサラリーマンもつらい 年収10億の経営者
年収1000万円の従業員
人間の能力に100倍も開きがあるわけないだろ
生物学的にそれはない
経営者は100倍のスピードでタイピングできるか
経営者は100倍のスピードで書類を読めるか
lud20220612152111ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1634796877/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★]->画像>3枚 」を見た人も見ています：
・【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 [ボラえもん★]
・【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★3 [ボラえもん★]
・【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★4 [ボラえもん★]
・【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★9 [ボラえもん★]
・【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★5 [ボラえもん★]
・【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★2 [ボラえもん★]
・【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★7 [ボラえもん★]
・【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★8 [ボラえもん★]
・専門家「日本は高齢化率50％になるので社会保障制度を維持できない。給料の80％を保険料でとるか消費税40％になる」
・【第２の徴用工危機？】日本企業１１２社に韓国学生が殺到 専門家｢あとあと『慰謝料よこせ』と言われかねない」★2
・【徴用工認定おかわり問題】 日本企業１１２社に韓国学生が殺到 専門家｢あとあと『慰謝料よこせ』と言われかねない」
・【事故】６人死亡イケアのたんす…日本国内、企業任せの安全に広がる不安 専門家「北米だけの問題ではなく判断甘い」
・専門家「日本は税金が異常に高く、手取りは香港の7割。外資系企業は続々と日本から撤退している、高度人材は日本に来ない」
・【第２の徴用工危機】 日本企業１１２社に韓国学生が殺到・・・専門家が懸念 「１０年、２０年先に『慰謝料よこせ』と言われかねない」
・【企業】航空会社のCA、日本は女性ばかり ジェンダー学専門家「ここまで男性なしは異常」 ANAとJALの求める人材とは
・専門家「サムスンが法人税15％なのに日本企業が法人税40％で勝てますか？相続税所得税も異常に高く高度人材が流出してる」
・【韓国】＜反日不況”で独り負け＞ 「韓企業の大量“格下げ”」米大手格付け会社が発表 専門家「文政権、経済悪化も『日本のせい』に」
・【令和の親】「復職しても給料は育休手当と変わらないかむしろ安くなる」 保育園「落選狙い」決断 専門家はルール自体の問題を指摘 [ぐれ★]
・【経済】相次ぐ企業不祥事と同時進行の株高、「日本評価の買い」に専門家が疑問を呈す
・韓国で日本企業に賠償命令、専門家から懸念の声続々=韓国ﾈｯﾄ「まだ日本にしがみつくのは恥ずかしい」
・（ ヽ゜ん゜）「日本の大企業からはもっと法人税取れ！内部留保もむしり取れ！給料上げろ！」→今はもう流れ出たらアジア
・（ ヽ゜ん゜）「日本の大企業からはもっと法人税取れ！内部留保もむしり取れ！給料上げろ！」→今はもう流れ出たらアジア
・【CNN】３０年間給料が上がらない日本の労働者、企業への賃上げ圧力高まる [首都圏の虎★]
・日本人、気づき始める「日本だけ給料が上がらないのは企業努力という名の奴隷労働のせいでは？」
・【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析
・【日中】中国専門家「日本の他の企業も三菱の和解を見習って歴史の罪を認めるべきだ」［06/03］
・【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析 ★2
・【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析 ★3
・【日韓関係】 徴用賠償で日本企業資産売却時の次善策 韓国専門家が促す[09/17] [LingLing★]
・【第２の徴用工？】日本企業112社に韓国学生が殺到！、専門家「今後、慰謝料請求される可能性」示唆へ
・【ラオスのダム決壊】ラオス政府、日本を含む海外の専門家を招き、決壊原因の解明を進め、韓国SK建設などの企業責任を追及する構え
・【韓国“反日不況”で独り負け！】 「韓国企業の大量“格下げ”」専門家「文政権、経済悪化も『日本のせい』に」
・【ラオスのダム決壊】ラオス政府、日本含む海外の専門家を招き、決壊原因の解明進め、韓国SK建設などの企業責任を追及する構え★２
・“資産の現金化”で日韓関係は「破局」？ 韓国の専門家「日本企業に対する資産現金化が現実化すれば、菅首相はより強硬に出てくる可能性 [Felis silvestris catus★]
・ネトウヨ経済学だと法人税で企業をしばくほど給料が上がり景気が良くなる。しかし日本は異常に没落。一体なぜ？
・運動部って給料が貰えないブラック企業みたいなもんだから廃止にしたほうが日本のためだよな
・日本企業の部長の給料、タイより安かった！！！ 日本人の給与は発展途上国と比べても低い水準にあるらしい これもう先進国じゃないだろ
・「日本のPCR検査少ない」米専門家が指摘 手本は韓国
・専門家「人種差別をやめないと日本は優秀な人材を獲得できない」
・【正論】専門家「日本は祝日が多すぎる。祝日を減らさないと長時間労働はなくならない。」
・日本政府、カジノで勝った外国人観光客から税金徴収へ w w 専門家「正気の沙汰とは思えない」
・中国の半導体企業、東芝よりもすぐれた技術を所有していることが判明 専門家「東芝メモリから流出する最新技術などない」
・日本政府、カジノで勝った外国人観光客から税金徴収へ w w 専門家「正気の沙汰とは思えない」
・専門家「日本は研究者を軽視してコミュ力とかアホなことばかり言っているのでもうイノベーションはおきない」
・日本、中国の子分になるしかないことが判明www 専門家「日本の輸出は中国が1位。いうことを聞くしかない」
・【コロナ】 感染症専門家「成功か失敗かと2択で答えるなら、日本は成功していると思う。死亡率では世界139位。 人口当り死亡数は少ない」 [影のたけし軍団★]
・日本はもう30年給料が上がってない。俺たちどーすんの！？これからずっと老人と自民党を養う人生なのか！？
・【倒産続出】 ＥＶバブル終焉の中国 販売わずか５３６台、給料支給できない企業も…メーカーに在庫の山、淘汰の波 [12/2] [仮面ウニダー★]
・【朗報】中国企業に買収された日本企業の社員さん、「給料が20％上がった」とウキウキしてしまう
・日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★2 [愛の戦士★]
・日本人の給料がちっとも上がらない理由 ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない
・【社会】日本人の給料がちっとも上がらない理由 ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない [ボラえもん★]
・【社会】日本人の給料がちっとも上がらない理由 ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない ★3 [ボラえもん★]
・【社会】日本人の給料がちっとも上がらない理由 ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない ★2 [ボラえもん★]
・知床遊覧船・社長、ベテラン船長（給料月30～35万）を全員解雇していた 代わりにバイト集めれば15万～20万くらいで安く済むため★8 [TOTTO★]
・知床遊覧船・社長、ベテラン船長（給料月30～35万）を全員解雇していた 代わりにバイト集めれば15万～20万くらいで安く済むため★6 [デデンネ★]
・知床遊覧船・社長、ベテラン船長（給料月30～35万）を全員解雇していた 代わりにバイト集めれば15万～20万くらいで安く済むため★3 [デデンネ★]
・知床遊覧船・社長、ベテラン船長（給料月30～35万）を全員解雇していた 代わりにバイト集めれば15万～20万くらいで安く済むため★7 [デデンネ★]
・専門家「2050年には国民負担率は70％、つまり7公3民になる。給料の7割は天引きされます」
・外国人専門家「シリコンバレーが成立するためには移民、優秀な大学、おおらかさ、解雇規制の緩さが必要。日本人には無理」
・【中国専門家】日韓危機の主因は「不治の病」、だが日本は韓国市場を手放さない[08/19]
・観光専門家「日本は現金が必要・文化財の解説がない・座る場所がない、どこにおもてなしの心があるのか？」
・【中国】中国の実力が日本の3～4倍にならないと日本は言うことを聞かない―中国軍事専門家[10/24]
・高卒様「コロナで騒いでるのはテレビだけ！」 専門家「日本人はすぐ危険を無視する、現実は毎日大勢がなくなっている」
06:42:20 up 7 days, 7:45, 2 users, load average: 9.24, 10.87, 10.81
in 4.8800971508026 sec
@4.8800971508026@0b7 on 012020
|
![【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FBuaFPRVQAMAgRF.jpg)
