■長崎国際テレビ（2021.10.16 17:33）
https://www.nib.jp/nnn/news1062h21xflj1b8sn9st.html
来年秋の西九州新幹線開業への機運を高めようと、佐賀県の物産を紹介するイベントが長崎市で開かれている。
なめらかな食感の嬉野名物「温泉豆腐」に、おいしい嬉野茶。おしゃれなパッケージのカレー用の米なども並ぶ。長崎市で開かれている「サガズマルシェ」。来年秋の西九州新幹線開業への機運を高めようとＪＲ九州が企画した。停車駅となる佐賀県、嬉野市と武雄市の１２の店が自慢の商品を販売する。マルシェはアミュプラザ長崎で１７日まで開かれる。 いまでも長崎から嬉野は車で1時間で行けるんだから、
わざんざ宣伝する必要ないわな
佐賀県分の負担を全額長崎県が出したらすぐ完成するよ
佐賀で下車するやついなさそうだし、佐賀には金を出すメリットがない
そんなに開通させたいなら全額長崎が出すべき
あのキルフェボン発祥の地でもあり、移住でも人気の洗練された大人の街、家康も愛した静岡シティ♪♪
要らねーだろ、長崎新幹線なんて
福岡まで１時間もかからんだろ
受益者負担原則。
よって長崎県全額負担。
当然維持管理費用もな。
函館まで新幹線通ってるんだから長崎にはいらなくね？
長崎に行きたいかもと思ったら函館に行けばいい
だいたい同じ
捨てる二階建て新幹線に二階博の顔描いて在来線に走らせろ
四国と長崎の糞政治家
マルシェ→市場
安易なネーミングだな。ヲタ急マルシェとかすでにあるし。
嬉野の湯豆腐に添える醤油は甘いのが合うからそれも忘れんようにしてくれ
>>3
今回の新幹線で繋がってないからな。また今度な >>17
長崎にはロシア系の教会はないので個性違うと思うから一度来てみてください 長崎は観光都市だよな
仕事で行っただけなのに凄えワクワクしたわ
松居直美が家族自慢をするようなすれｗ
対外的に声高に家族自慢をするものほど
実際の家庭は子供がぐれてたりするｗ
>>26
ようこそ！でも、博多で在来線に乗り換えてね。
長崎に来る新幹線は武雄始発なんだよ。 子供がいると不安だよね
ほんとどこでどうなってしまうかわかったもんじゃないｗ
子供がいない気楽さっていうのは
それなりにあるよね
子供が確実に優秀で美形でコミュニケーション能力高く
まっすぐ金を産む木にそだってくれる親孝行ならストレスないだろうけどｗ
実際は
積み木崩しみたいな子供とか珍しくないだろうｗ
>>1
読んでないけど、やっぱりゴネるのか佐賀？w ゴリ押ししたくて佐賀の悪口やら非難の代償は時間と共に高くついた様だね
まだネットでは続いてるみたいだしまだまだかかるね
>>9
無駄金は佐賀の在来線ゴネの為に失われる時間と機会損失だろw >>33
まあ、お前さんみたいなのが時間も金も損失させてるんだけどね そんな時代じゃないわ
赤字も地元で補填しろよ
おらが村おこしとか恥ずかしすぎる
>>10
>佐賀県分の負担を全額長崎県が出したらすぐ完成するよ
じゃあ国が佐賀の負担金を出せば解決だな。
佐賀は西九州新幹線を妨害するのではなく、
「国が佐賀の負担金を払うように」訴訟を起こせばよかったのだ。
そうすれば整備新幹線スキームの欠陥を指摘して国にこれを改めさせる、
地方自治体のヒーローになれていた。
佐賀は払えん！
しか言わないからゴネてるようにしか見えないのだぞ。 >>12
> 台風年々大きくなるから、風ですぐ止まりそう
だったら尚更、在来特急は使い物にならないなw 長崎新幹線とか北海道新幹線とかいらんやろ。いいかげん目さまそうや。
>>19
> 捨てる二階建て新幹線に二階博の顔描いて在来線に走らせろ
ほう、スーパー特急方式ですな。
それでは先ず武雄ー新鳥栖区間を新幹線規格の高架に変えて行きましょうか。 >>10
何か勘違いしてる様だが
西九州新幹線はあれで100％完成
もう作り残しは無いんだよ >>28
> ようこそ！でも、博多で在来線に乗り換えてね。
なんといっても佐賀がゴネて新幹線ネットワークを分断しているからね！w >>32
スレが続進むたびに四面楚歌になっているのはどっちだろうね？
こちらはこのまま幾らでも続けて行けるけどw >>45
時間が経つにつれて国交省はJR九州が在来線を管理するようにJR九州に働きかけてますね >>39
おじいちゃん、鹿児島ルートの時もそう言い張ってたでしょ。
もう全線フル規格で乗り換え無しなのよ。
この間みたいに八代で乗り換えようとして困らせないで下さいね。 たとえ佐賀がおkして全線開通したとしても新幹線要らねえんだよなぁ…
在来線の複線化をしてくれたほうがまだマシ
といっても長崎市民は福岡とか県外に出るなら高速バスだし、長崎空港行くのも高速バスが基本だから使わねえんだけどね
>>46
国が払っても同じことだろ。
負担金払わない癖に文句言うなキチガイw >>47
それは佐賀がずっと望んでいた事じゃん。
なんでJRQと話し合おうとしないの？w >>52
在来線はJR九州が維持
博多〜佐世保特急1本/h維持
博多〜佐賀快速1本/h維持
長崎県が工事費用負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用負担
早くやって欲しいです >>49
> 在来線の複線化をしてくれたほうがまだマシ
整備新幹線スキーム外のことを望むんなら佐賀が負担すればいいだけ。 長崎が引いてりゃ諦めてた四国が新幹線くれって再び言わなかったのにな
>>54
お前めっちゃ書き込んでるけど関係者か？
新幹線と在来線の複線化のどちらかを選ぶなら後者を選んだ方が有意義だって話をしただけで、もう何も望んでねえよ 特急「みどり」と「かもめ」の走行区間が重なるから
かもめの本数をどれだけ減らせるかだな。
みどりの本数は増やさないらしいからな。
長崎市だけが盛り上がるイベントだねえ
長崎以外は新幹線なんて不要だと思ってるから温度差が酷い
誰が何処から新幹線に乗って長崎に行くんだよ？
馬鹿か？
>>62
広島あたりから長崎に行くやつがしょうがなく博多と武雄で
乗り換えて長崎武雄新幹線に乗るんじゃね？ 佐賀からしたら新幹線できたところで速達メリットがないから金出したくないよね
立川市民が「新宿までの新幹線作るから5000億円出せ」って言われるようなもの
よく知らないけど新幹線と在来線が
両方同じところを走れるようにすればいいんじゃないの？
なにか方法はありそうな気がする
>>66
佐賀県民って福岡より東へ行くことないのか >>68
博多で新幹線に乗り換えるなり福岡空港に行くなりすれば十分。 >>68
八王子辺の人が
東京駅と羽田で十分と
言ってるようなもの
なんなら新横浜（新鳥栖）もある >>67
そういう話だったんだよ
それを長崎が反故にしてフル規格で工事始めた >>72
同意するしないは佐賀が決めることだからね >>72
FGTなら佐賀も同意しただろ
国交省か国が責任を持って導入すると確約したからな
結果はこの有様だが >>3
東九州新幹線をお待ちください(できるかは知らない 佐賀なんて福岡に併合されろ。
どうせほとんどが福岡へ出稼ぎだろ？
>>66
立川市なら射精しながら悦んで払うと思うけど？ >>67
それざ山形新幹線と秋田新幹線
なお法的には新幹線ではない模様。 どうせ福岡県鳥栖市だと思われてるだろ？
どうせ長崎県伊万里市だと思われてるだろ？
佐賀県って要らない醤
>>79
つまり福岡県が金を出せと言いたいんですね >>80
佐賀が福岡の一部だったら、福岡県は出しただろうね。
普通にメリットあるから。
史実では西九州新幹線には福岡県は通ってないから
出す理由がないだけで。 あの手この手で圧力かけて動かないものをマルシェごときで…
> 長崎市で開かれている「サガズマルシェ」。
信じられんレベルの気配りだな
そこまでへりくだる必要あるのか
○九州って表現は
寂れてる感しか無いんだよなもはや。
>>68
> 佐賀県民って福岡より東へ行くことないのか
当然ある。
でも話を佐賀ー博多に矮小化して要らない要らないと言うのが佐賀の作戦。
新鳥栖があるから困らない！とか調子乗ってんだけど、
同じ県内の嬉野武雄の新幹線ぶった切っておいて何が佐賀県庁かという。
残念ながらそこまでは頭が回らないみたいw >>62
日本人とインバウンドが佐賀ー大阪の西九州新幹線沿線から長崎に行くんだよ。
馬鹿か？w 佐賀県は整備新幹線スキームに則り現在有効である6者合意を守り、手続き法的にも何の瑕疵も無い
更には国交省との幅広い協議にすら応じている
だからフル規格クレクレしている輩たちはこうしてデマを撒き散らし、誹謗中傷を繰り返す事しか出来ない哀れな連中しかいない
長崎駅はインバウンドが全盛の時でも利用者数が激減していた珍しい駅なんだけど
>>90
大型船の寄港は少ないし、長崎港経由の入出国者数も少ないし、
しかも数少ないインバウンド旅行客もバス使うからな
アジア系に人気のルートは阿蘇行って熊本か大分の温泉行って福岡へ回るから西九州新幹線が出来てもルートに乗らないし
観光ルートから外れた衰退都市 >>76
併合したけりゃすればいいけど
福岡県民が用もない長崎行きの新幹線なんてもののために金を出すことはないだろうね >>1
来年秋開業の西九州新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>95
> 長崎と佐賀を新幹線で繋げただけ
横に佐賀が居る悲劇w >>1
来年秋開業の西九州新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、。。 長崎のメンツだけに作る新幹線なんか武雄温泉以南だけで十分すぎる
長崎のメンツだけに作る新幹線なんか武雄温泉以南だけで十分すぎる
ただの通過点に過ぎない佐賀が何を偉そうに・・・・・。
>>105
ただの通過点にメリット無いのに負担だけ押し付けようとするから拒否されるんだろ >>106
たいして使いもしない空港を作ってやったんだ。
新幹線の負担ぐらい当然だ。 佐賀空港は県です
国が作ったものではありません念のため
>>108
押し付けられる並行在来線が普通列車だけになり赤字になるから当然
「整備新幹線タダでも押し付けられる並行在来線で赤字になるから新幹線要らない」 >>108
負担0でも特急がごっそり消える、在来線分離の動きの可能性でメリット無いだろ >>98
正当な権利を行使することを、まともな知性がある日本人はゴネるとは言わない
合法的にゴネるって…フル規格タカリ気違いが考えつくワードは面白いな >>86
現状を見ろ
新鳥栖でさくらに乗って大阪まで行けるが、そんなのは少数派
大抵はかもめで博多まで行ってひかりに乗る
大阪以東なら言わずもがな 多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは
「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作り始めれば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行して作ってしまった
そして来年、武雄まで開通した後、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、わざと佐賀に喧嘩を売りまくって
佐賀のせいでリレーになったんだと長崎県民に対するアピール活動をしているのが現在の状況
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要はなく、自分が生きてる間だけ逃げ切れればいい
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス
佐世保新幹線を計画しないと西九州新幹線の佐賀区間は建設しないんだぞ。政府は地方のせいにしやがっているが政府の方針なんだよ。
九州新幹線と西九州新幹線と佐世保新幹線は全駅を東海道新幹線の車両の長さを停車できるように拡幅しないと東海道新幹線と直通させないようだよ。西九州新幹線の佐賀区間は東海道新幹線との直通がないとあまり有益なものと政府が判断しないからあまり政府が建設のやる気を出さないんだよ。
>>43
いや、まだだ
FGTが実用化した際のアプローチが残ってる
いつになるかは知らんけど >>50
佐賀県は負担金を支払ってますよ
在来線維持の負担金について、丼勘定から正式な額になったときの増額分の一部を
佐賀県に押し付けようとした長崎県と勘違いしていませんか 西九州新幹線 県広報大使の長濱ねるちゃん大変だな。
佐賀と長崎の間に挟まれて
>>121
長崎と武雄を結ぶ新幹線の宣伝係なんだからそのお仕事やってる分には何も問題ないだろう
お仕事の範囲を超えて新鳥栖と武雄の間のことまで口出ししだしたら批判されても仕方ないけど >>124
坂井 英隆 氏
上記から選択するための判断材料が十分にない状況だと考えます。
新幹線整備は、在来線の利便性の維持、コストの点など、様々な課題があり、
佐賀市民の利便性を向上させる方式や場所を選ぶ必要があります。
これからの国と県との「幅広い協議」の経緯を踏まえて、
市民目線での議論を進めていくべきと考えています。
選挙前の各候補への聞き取りでこの回答かあ。
「市民目線で」と言う割にはなぜ明確に反対を打ち出さないんだろう？
私が反対派なら脅威を感じるねw >>79
> 佐賀県って要らない
田舎のくせに左翼市民が跋扈するとか、もうねw >>83
> そこまでへりくだる必要あるのか
普通は無いけど、なんせお隣がアレだからw まあ一度くらいは乗りにいってみたい
途中乗り換えアトラクションも込みで、楽しみではある
>>113
> 現状を見ろ
何に異議を唱えてるのかわからんが、
どっちにしても現状、新幹線は利用してるわけだ。
そして佐賀には新幹線駅が不要だと、こう言いたいのだな。
なのであれば駅無し負担金無し、在来線の維持水準は実需に応じて
JRQと話し合う。
これで全て解決するではないか。
なぜそう話し合わない？
ついでに使わないなら新鳥栖も廃止して負担金を返してもらえw
但し、鳥栖市民とよーく話し合って合意をとってからだぞ。
佐賀市周辺民がゴネるせいで話がどんどん複雑になって行くなw >>130
だから、新幹線の茨城方式でJR九州全額負担建設という手段を使えよ
なに佐賀県にたかっているんだこのクズ >>89
佐賀民の世界観
> だからフル規格クレクレしている輩たちはこうしてデマを撒き散らし、
>誹謗中傷を繰り返す事しか出来ない哀れな連中しかいない
全人類の世界観
だからフル規格キレキレしている輩たちはこうしてデマを撒き散らし、
誹謗中傷を繰り返す事しか出来ない哀れな連中しかいないw >>92
> 観光ルートから外れた衰退都市
また佐賀の悪口かあ？w
西九州新幹線で祐徳稲荷さんにもタイ観光客増えるんだから
そこまで言ってやるなよ。 >>93
一応聞くけど、不要新幹線だと決めつける理由は？
佐賀が要らないだけなら駅無し負担金無しで話し合えよ。
それをしないから佐賀はゴネてると言われるんだぞ。 佐賀県（県知事）は現新鳥栖−武雄温泉間に一度たりともフル新幹線を求めたことはありません
だからこそ、自治体が金を出す整備新幹線として建設できない
しかし、JR九州の自前資金で建設しないのはなぜか！！
ここが、長崎（西九州）全区間フル新幹線建設派のアキレス腱
>>96
>福岡県民が用もない長崎行きの新幹線なんてもののために金を出すことはないだろうね
福岡県民は今まで新幹線でゴネた事なんて無いよ。
佐賀県民は今でもゴネてるけどw >>102
>長崎のメンツだけに作る新幹線なんか武雄温泉以南だけで十分すぎる
武雄温泉以南だけが長崎のメンツにお付き合いする理由が不十分すぎるw >>134
横から答えてやろう
不要だから
ほぼ直線で最高速度130km/hＯＫ
複線電化済
長編成対応（新鳥栖駅以外） >>110
> 押し付けられる並行在来線が普通列車だけになり赤字になるから当然
それはどこまで行っても佐賀県とJRQが話し合うべきこと。
他県の新幹線を妨害していい理由にはならない。
駅無し負担金無しでフル規格新幹線は建設、
在来線の維持は佐賀県とJRQで話し合う。
これが当たり前の姿。
これが佐賀県の在来線を残す為の反対一発で新幹線の建設自体がストップしてしまう。
これこそが現行の整備新幹線スキームの致命的な欠陥。
この制度上の不備につけ込んでゴネ続けているのが佐賀。
だから六者合意の内の五者が佐賀に決して同意しない。 >>137
新鳥栖ができた理由が福岡のゴネなんだけどな 年表が必要との事でしたので
1970年4月1日 「九州新幹線建設促進期成会」結成
1973年11月13日 全国新幹線鉄道整備法、第七条第一項の規定に基づき、新幹線鉄道建設に関する整備計画を別紙のとおり決定する
●整備計画（1973年） 博多−長崎（全線本整備計画。博多−筑紫平野分岐は鹿児島ルート供用で以後省略）
1985年1月22日 長崎ルート国鉄（早岐ルート）案発表：鳥栖駅に新幹線ホームを設置し、同駅で鹿児島・長崎分岐（どちらともフル新幹線）
この時、★アセスも行われている（1986年知事縦覧）★が、佐賀・長崎両県とも意見書を付けている（意見書送付1986年12月9日）
1986年12月29日 粘りづけたものの、長崎ルート国鉄案は国鉄分割民営化により国鉄では建設されないことが決まる
1987年1月30日 新幹線鉄道規格新線として八代−西鹿児島間だけ作る案が了承される
1987年4月1日 国鉄が分割民営化され、JRとなる
1987年12月16日 JR九州が国鉄から継承した早岐ルート案を「収支改善効果は現れない」として却下し、継承権消滅
ここより 鹿児島ルート側：鹿・長崎ルート側：ナ と表記
鹿1991年8月22日 運輸省認可（新幹線鉄道規格新線：北八代信号場−新八代−西鹿児島間）。翌月起工式
ナ1991年9月16日 長崎ルート高田詐欺案（高田詐欺長崎県知事にそそのかされて井本佐賀県知事が言わされた）により、武雄温泉−長崎間が新幹線鉄道規格新線として部分復活
博多南線所轄問題により、自動的にJR九州が営業主体となる
ナ1992年11月25日 九州新幹線長崎ルート建設促進連絡協議会申合せ（1992年六者合意。長崎ルート高田詐欺案そのまま了承）
ナ1992年12月 議会の反対を無視して長崎ルート高田詐欺案に賛成した桟佐世保市長に対し、佐世保市議会は「市長に猛省を求める決議」を可決
ナ1993年3月10日 佐世保市議会、やむを得ず長崎ルート高田詐欺案を賛成
鹿1998年3月12日 運輸省認可（新幹線鉄道規格新線：南船小屋信号場−新八代）
1999年3月15日 鳥栖市長牟田秀敏職務開始
続きます
ナ1999年5月13日 与党協議会知事ヒアリングに佐賀・長崎両県知事が出席し、長崎がまた泣き落としで頼んできた「長崎ルートへフリーゲージトレイン導入前提の」新鳥栖駅（新幹線単独駅）設置を要望（両県議事録では長崎県だけフリーゲージトレインの言葉が出てくる）
鹿1999年8月20日 与党協議会第18回協議会にて「九州新幹線博多−船小屋間を早期に着工し、7年以内に完成させる」と合意
（1999年8月20日時点では、新鳥栖駅設置は盛り込まれていない）
鹿1999年12月 鳥栖市長牟田秀敏が九州新幹線鹿児島ルート新鳥栖駅設置に向け、動き始める（鳥栖市議会証言、答弁追認）
鹿2000年12月18日 「整備新幹線の取扱いについて 政府与党申合せ」にて、博多−西鹿児島間の全線フル新幹線化・新幹線新鳥栖駅（鹿児島ルート新幹線単独駅）の設置決定
ナ2000年〜2001年 新大村−長崎間のアセス流用の名目で長崎ルート国鉄（早岐ルート）案を違法復活
★★だから、新大村−諫早−長崎間のアセスは1986年以降行われていない★★
★★つまり、復活させていると言い張るなら、鳥栖−武雄温泉間の新規アセスはする必要がない★★
★★でも、国交省は新規アセスさせろと自ら矛盾を生じさせてデッドロックを作り出し、佐賀県がこの矛盾を拒絶している★★
2001年1月6日 4省庁を統合して国交省誕生
鹿2001年4月25日 国交省認可（フル新幹線化：博多−西鹿児島）
ここから九州本流＋佐賀県（長崎ルートの武雄温泉−諫早間以外は在来線流用）と長崎般若心経＋長崎県（長崎ルートは全てフル新幹線）の激戦が始まる
フリーゲージトレインを推していたのに、あっさりフルへ転ぶ長崎ってさすがアレのDNAを受け継いでいる
ナ2002年1月8日 鉄建公団が工事実施計画認可を申請（武雄温泉−長崎：新幹線鉄道規格新線） ★この計画は認可されなかった★
鹿2004年3月13日 九州新幹線鹿児島ルート新八代−鹿児島中央間開業
ナ2004年11月11日 あまりの激化に国交省がフリーゲージトレイン案を提案し、仲裁しようとする
でも、2008年の起工式までに仲裁できず
続きます
ナ2008年3月26日 国交省認可（全線暫定。新幹線鉄道規格新線：武雄温泉−諫早）
この時には、肥前山口−武雄温泉間在来線複線化は整備新幹線事業として盛り込まれなかった
また、JR九州・長崎県の反対により、新鳥栖駅（新幹線ホーム）への新幹線鉄道規格新線車両乗り入れが不可
ナ2009年7月2日 九州新幹線建設促進期成会総会にて、鳥栖市が新鳥栖駅（在来線ホーム）を請願駅として着工すると報告される
●2008年認可
本整備計画 なし
暫定整備計画 新鳥栖−長崎
新幹線鉄道規格新線(1067mm軌間・車両) 武雄温泉−諫早
（新幹線鉄道規格新線車両(1067mm軌間)のため、新鳥栖−武雄温泉と諫早−長崎は整備新幹線の新幹線鉄道直通線として整備されない）
ナ2010年8月27日 整備新幹線問題検討会議にて長崎ルートへフリーゲージトレインの導入が決定
これにより、肥前山口−武雄温泉間在来線複線化は整備新幹線事業として盛り込まれることになった
鹿2011年3月12日 九州新幹線鹿児島ルート博多−新八代間開業。新鳥栖駅も開業
ナ2011年12月26日 政府・与党確認事項（整備新幹線の取扱いについて）にて、以下2点決定
フリーゲージトレイン前提フル新幹線：武雄温泉−長崎、フリーゲージトレイン：新鳥栖−武雄温泉、博多−新鳥栖間は鹿児島ルート走行
整備新幹線スキームを用いた肥前山口−武雄温泉間の在来線複線化
ナ2012年6月29日 国交省認可（フリーゲージトレイン前提フル新幹線：武雄温泉−長崎、フリーゲージトレイン：新鳥栖−武雄温泉、博多−新鳥栖間は鹿児島ルート走行）
こうして、肥前山口−武雄温泉間の在来線複線化事業が「整備新幹線スキーム」として実施可能になる
やっと長崎県のねじ込みが成就するかに見えたものの、肝心の新鳥栖−武雄温泉間は暫定のまま
●2012年認可・2016年6者合意・2017年認可
本整備計画 武雄温泉−長崎
暫定整備計画 新鳥栖−武雄温泉（全線新幹線鉄道直通線。2016年6者合意・2017年認可はその直通車両(GCT)ができるまでの条件を追加）
だから、大町〜高橋間が「暫定整備計画の新幹線鉄道直通線」として整備新幹線スキームで整備できるわけ
続きます
ナ2016年3月29日 6者合意
フリーゲージトレイン営業運転可能前に武雄温泉−長崎間が開業する場合、武雄温泉駅で対面乗り換えで武雄温泉−長崎間はフル新幹線車両を用いる
フリーゲージトレイン試作車は博多−武雄温泉間在来線運転
肥前山口−武雄温泉間の在来線複線化事業は段階的に広げ、最初は大町−高橋間で実施
ナ2017年5月19日 国交省認可（2016年3月29日6者合意に沿った認可）
ナ2017年7月25日 与党PTヒアリングにて、JR九州からフリーゲージトレインを断念したいと伝えられる
またその席で「フル新幹線にしたい」とも言う
ナ2018年7月19日 与党PT「長崎新幹線（九州新幹線西九州ルート）の整備のあり方に係る中間とりまとめ」にて、フリーゲージトレインの導入を断念と明記
ナ2018年8月6日 与党PT長崎新幹線の山本委員長が佐賀県庁へ行き、報告と説明
ナ2019年4月12日 国交省変更認可したもよう（武雄温泉−長崎間フル新幹線）
国交省の別の部局から「変更認可に必要な手続きしていないから公文書送付は不可能」と突っ込まれて公文書送付できず
2020年9月2日新幹線問題対策等特別委員会において、国交省寺田吉道鉄道局次長が「変更認可に必要な手続きしていない」ことを認めている
ナ2019年5月18日 長崎3区の自民党谷川弥一衆院議員が、佐賀県の対応について「韓国か北朝鮮を相手にしているような気分だ」と発言
とりあえず終わり
>>111
>負担0でも特急がごっそり消える、在来線分離の動きの可能性でメリット無いだろ
今の特急の本数は長崎と佐賀の旅客を合計したもの。
武雄以西が新幹線に移るのだから本数が減るのは当たり前だ。
それでも佐賀が今と同じ特急本数を望むのならやり方は２つ。
今と同じ乗客数をJRQに保障すること
今と同じ収入をJRQに補償すること
このどちらもせずに、
新幹線の建設そのものを止めて、
そもそも何に反対しているかも明らかにせず、
ただ反対を続けるから佐賀はゴネてると言われるのだ。 >>147
新幹線の建設は止まっていないし、なにより新鳥栖−武雄温泉間工事認可が下りていない
工事認可が下りていないのにどうやって工事をするのか意味不明 >>112
正義の闘士気取りはゴネてる自覚が無いそうだw >>147
あまりグダグダ書いていると武雄温泉駅−佐賀長崎県境間の新幹線部分をすべて長崎県へ割譲させて、地元負担額の支払いを全て長崎県に負担させるぞ 中央政府の力が明治維新初期より弱いのか
このままでは世界一短い新幹線ができそうだ
それとも廃墟か
>>139
ん？
在来線自慢して何が言いたいのか？ >>153
ゴミはゴミ箱へ
西九州新幹線は長崎県へ
誰も長崎県のエゴにこれ以上付き合う必要なし >>146
はいはい。
ではその年表からご意見しどうぞ。
データの羅列だけではAIに勝てないよんw 長崎佐賀みたいなハコモノ行政で税金垂れ流し中抜きしかしない田舎貧乏県に新幹線など不要
もっと言えば地方交付税も不要
鉄道インフラは必要だがそれが新幹線である必要は全くない
>>154
>ゴミはゴミ箱へ
>西九州新幹線は長崎県へ
ゴミはゴミ箱へ
在来線は佐賀県営鉄道へ
長崎本線の半分の乗客が乗るんだから収益路線で羨ましいw >>155
はいはい。
ではその年表からご意見してどうぞ。
真実の羅列だけでAIに勝てるよんw >>150
> 武雄温泉駅−佐賀長崎県境間の新幹線部分をすべて長崎県へ割譲させて、
嬉野武雄はそう願うんじゃないのか？
序でに鳥栖も福岡に割譲したらどうだ？w
そして佐賀市周辺だけを佐賀県にする。
最後は県境を封鎖して鎖県すればいいw >>160
モｗｗリｗｗサｗｗガｗｗルｗｗシェｗｗ 佐賀県境封鎖したら長崎が干上がるね
巻き込まれる佐世保がかわいそう
>>159
てめえで勝手に年表を出して来といて意見出せ？
ここでもゴネるのか？w 新幹線建設
国交大臣の新幹線建設予定路線の指定
↓
国交大臣の新幹線建設路線の指示
↓
整備新幹線／自前新幹線の決定
（以下、整備新幹線での建設）
↓
JRによる並行既設在来線切り離し区間表明 ★していない★
↓
JRTTないし国交省による地元負担額概算とB/C値発表 ★B/C=0.5★
↓
並行既設在来線切り離し区間の沿線自治体酋長による切り離し受け入れ同意と地元負担受け入れ同意 ★両端2自治体のみ同意・1自治体反対・他自治体態度示さず★
と
都道府県知事による並行既設在来線切り離し区間の切り離し受け入れ同意と地元負担受け入れ同意 ★県知事反対★
↓
工事開始5条件確認 3つ×で条件不成立
安定的な財源見通しの確保
収支採算性 ×
投資効果 ×
営業主体であるＪＲの同意
並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意 ×
↓
工事認可
↓
起工式
>>133
有明海沿岸道路が完成すれば祐徳稲荷神社にはめちゃくちゃ行きやすくなるな 佐賀県は長崎新幹線を全面的に反対してるかと思いきや、武雄〜嬉野は佐賀県なんだよな。しかもフル規格。
これは何を意味してるかと言うと、佐賀県が長崎新幹線に、そしてフル規格化に多額の負担金を支払っているって事。
えっ？？佐賀県って長崎新幹線に反対じゃなかったの？？って思うじゃん。
これは新鳥栖駅開業が最初危うかったから、最初は佐賀県が長崎新幹線も推進してた名残りなんだよ。
新鳥栖駅が決まった瞬間に長崎新幹線反対に転じたんだよ、建設費負担も在来線分離もしなくないからね。
汚いやり方だよ。
そもそも鹿児島ルートで、先に末端を作ると根っこ側の予算が最優先になるという成功体験があったから、長崎も末端から作ってしまった。ただJRTTは悪くないよ。こんな悪意のある手のひら返しは普通しないから。
佐賀県には新鳥栖駅を与えるべきでなかった。すべてはこれ。
AIのID:x+yOoPg60には致命的バグがある
>>155 ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 11:56:09.77 ID:x+yOoPg60
>> 146
はいはい。
ではその年表からご意見しどうぞ。
データの羅列だけではAIに勝てないよんw
>>165 ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 12:08:32.56 ID:x+yOoPg60
>> 159
てめえで勝手に年表を出して来といて意見出せ？
ここでもゴネるのか？w >>168
フル新幹線・フル規格になったのは2019年4月ですけどなにか？ かもめでええやん。
福井なんて、特急はしらん在来線を押し付けられてドツボはまるん確定やで。
中途半端な新幹線は全然便利ちゃうし、土建屋と政治家以外誰得やで。
>>141
元々、国はこれ以上新幹線を作らないという表明が整備新幹線だから、正しく運用されているよ
地元自治体が費用や在来線維持を負担してでも新幹線が欲しいって言ったら、国が作るのに協力してあげる
スキームに致命的な欠陥があるなら、法改正してください
佐賀県はそれまで50年でも100年でも待ちますよ
また、新鳥栖から武雄温泉までを在来線利用ということは六者で合意済み
佐賀に同意しないというのは嘘 >>147
長崎から博多まで通しで乗る客なんて、多く見ても佐賀から博多まで乗る客の6分の1しかいない
2020年度の輸送密度は鳥栖佐賀間が15877人に対し肥前山口諫早間が3317人
肥前山口早岐間の3232人を足しても3分の1
需要が無い所には新幹線いらんでしょ >>158
ごめんね
もう半分もいないの
たった6分の1なの >>132
>佐賀県は整備新幹線スキームに則り現在有効である6者合意を守り、手続き法的にも何の瑕疵も無い
更には国交省との幅広い協議にすら応じている
の後に
>>89
>全人類の世界観
だからフル規格キレキレしている輩たちはこうしてデマを撒き散らし、
誹謗中傷を繰り返す事しか出来ない哀れな連中しかいないw
と続けて書くとは統合失調症なのか、知的障害者なのか
或いはその両方なのか >>168
こう言うデマか、誹謗中傷、印象操作しか出来ないウジムシ共 >>147
来年秋に開業するというスレで、新幹線建設を止めていると主張するとは凄まじい気違い度合いだな >>180
おう、悔しかったら反論してみて。
何で一度も欲しいと言った事の無い新幹線が佐賀の山奥に開通するんだよ、しかもフル規格で。 >>126
ついでだからこれにもレスしておこう
選挙結果が出てからこの書き込みは恥ずかしい
フル規格推進を表明した候補者の獲得した票数は、2人合わせても有効投票のたった15%程度
精一杯擁護しても、論点にすらなってないとしか言えない
「私が反対派なら」というあり得ない前提を元にした考えなんて役に立たなかったね
坂井氏の選挙事務所に、山口知事の為書きが貼ってあるのを知ってた？ どーでもいいけどさ、新幹線が全線開通したら佐賀＆長崎に遊びに行ってやるよ。
何もないといっても佐賀にも温泉くらいはあるだろ。完成するまでは熊本＆鹿児島で遊んでるからさ。
>>182
まず新鳥栖駅は鹿児島本線の新幹線駅で他の人も指摘しているように福岡が久留米への接続に関する負担を拒否したためにできた駅
また、鳥栖市だけではなく、長崎県が長崎新幹線への接続のために熱望したという経緯もある
次に佐賀県はこれまで一貫して長崎新幹線に協力している
長崎市長からの依頼により短絡ルートの提案を行ったり、スーパー特急、FGT、リレー開業全て合意している
新鳥栖駅ができた途端云々以下は全く意味不明
まずは日本語で書けるようになってから出直してこい >>182
JRQが接続先を武雄温泉に指定したから
仕方なく佐賀県は県下自治体を宥め賺して武雄温泉までの建設に合意、建設費負担の代わりに鉄道の無かった嬉野温泉に駅設置を要望、JRQとの間で合意した
それだけの話 >>168
>>182
スーパー特急でもフリーゲージでも
武雄〜嬉野の建設費はほぼ変わらない
武雄温泉でフルと在来線でリレーする6者合意に基づいた建設
佐賀は実際に「武雄温泉〜新鳥栖」にはフルは求めてないが？ 
