麻生太郎財務相は２４日の閣議後会見で、自民党総裁選に立候補する河野太郎行政改革担当相が年金の抜本的な改革を訴えていることについて、
「年金の話は、民主党内閣のときに同様の案が出て、我々が反論してなくなった」と述べ、否定的な見解を示した。
河野氏は、基礎年金部分を全額消費税とする「最低保障年金」の改革案を掲げている。
この点を問われた麻生氏は、総裁選の各候補の意見にコメントすることはないとした上で、
年金を消費税で賄う案については自民党の野党時代に「我々が反論してなくなった」と指摘。
「あの案をやると消費税を大幅に上げないとできないとなった。何%か覚えているかね。記憶力ない人が多いんだなここは。
１６%だったか、１８%くらいじゃないとできないとなったんで、なくなったと思う」と述べ、実現には大幅な消費税増税が必要との考えを示した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/132817 >>1
消費税だけが税だと思ってる基地外しか居ない党
それが自民党 いや3党合意に無理矢理話を持って行った張本人だろう
いやぁぁぁぁぁぁ
２０％まで引き上げちゃだめぇぇぇぇぇ
>>1
将来の高齢者割合の増加も考えれば、今の制度のまま３０％にしても足りないぐらいだよ。 ＞記憶力ない人が多いんだなここは。１６%だったか、１８%くらい
お前も覚えてねーじゃん
むしろ全額消費税のほうがスッキリする
今の消費税は福祉ゴロの餌食にされてるし
共済年金と厚生年金を廃止しろ。
国民年金7万だけにしたらいい。
民主党政権当時5%から16～18%だから
今なら21～23%だな
そりゃ無理な話だｗ
年金はシステムも手付けられないからな
もうどうにもならんだろ
>>・・ 消費税116～18%まで引き上げ
河野もそこまでは突き詰めて考えず出まかせで言っただけで、
こういう浅はかさが河野の持ち味なのだ。
勉強不足だった河野太郎
改革案を考える前に勉強しとけよ、思いつきで言ってるだけならクソ野党と同じだろ
生活保護、失業保険、その他もろもろと年金を全部統合して
一律11万前後給付する制度を作ればいい
100歩譲って子供がいる世帯は生活保護はOKで
コロナで飲食店に1日6万も出せる協力金ができるんだから
給付できる年齢次第では余裕だろ
これができるなら45定年制もOKだわ
生活の保障さえあればどうにでもできるんだからな
この金額で都会で生活できないなら地方に移れ
>>5
10％の時の資産の数値でそのまま計算しているガバ仕様なので
結局、大本営発表になっていってしまう気がするな。
簿外債務を先送りするだけ
これを国がやるとはな。 高齢者がとにかく多すぎてもう
いろいろ無理だと思う
ものすごい下の年齢層への負担
河野はそのつもりで言ってんだよ
消費税２０％に増税して年金の基礎年金はなし
いい案だと思うよ
1%で2兆円ってのはインボイスにしても見通し甘い
消費は日々のことだし庶民感覚的に10%はもう限界だろ
年金は安心、株で利益出してるから将来の制度維持は問題ないという方ご意見どうぞ。
いやいや20％まで持ってって年金だけじゃなくその他の福利厚生部分も
無料かちょっとの負担でやれるようにしちゃってよ
逆に言えばその分保険料で巻き上げてるだけなんだよな
>>1
20%越えは、さすがに政治的に不可能と判断してるっぽいけど
政府はそんくらいまでは、将来的に確実に消費税上げる気でしょ >>1
おまえら自民党が海外に湯水のように巨額の金を次から次へとバラまくからだよ！死ねや！ 消費税あげないでほしいが、
そんなもんで賄えるもんなの？
すげえな味方に後ろから撃たれた
麻生も岸田を支援しているようにしか見えんわ
河野の出まかせ発言でも奴が言うと実現しそうなんだよなあ。
大体、こういう性格の奴には騙されやすいんだ。
志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のDC8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長）
>>1
高価格帯商品への累進課税的付加価値税を併用すればそこまで上がらんよ。欧州だとチョコレートだって高級な奴には高課税だ。システムの煩雑さは価格に応じた二次曲線係数とバーコードで管理出来るだろ w なんとしても河野総裁を阻止したいんだな
選挙に勝つには河野しかないと思うけど
つつましいながらも年金で生きていける保証があれば現役の時にもっと使うようになるかもな
今のままでは将来が怖くて使えない、ため込んでしまう
消費税自体が怪しげな予算配分にまわされて
福祉に使われてないからな
麻生は土建に回される予算が少なくなるから反対だろう
麻生コンクリート
コロナウイルスで老害排除のチャンスだったのにな
何故老害からワクチン接種したんだよ
バカか多いけど2040年には6公4民よりも悪くなるの確定やぞ
人口推計と税金は密接にリンクしとる
【売国河野“日本端子”太郎を推薦してるクズ議員を次の衆院選で落とそう！】
#保存、拡散推奨
河野太郎行の推薦人名簿は次の通り。
【衆院】伊藤達也（無派閥、東京22）、坂本哲志（石原派、熊本3）、阿部俊子（麻生派、岡山3）、穴見陽一（細田派、大分1）、伊藤忠彦（二階派、愛知8）、石原宏高（石原派、東京3）、上野賢一郎（石原派、滋賀2）、岡下昌平（二階派、比例近畿）、田中良生（無派閥、埼玉15）、平将明（石破派、東京4）、高橋比奈子（麻生派、比例東北）、武村展英（無派閥、滋賀3）、野中厚（竹下派、埼玉12）、古川禎久（石破派、宮崎3）、宮崎政久（竹下派、比例九州）、義家弘介（細田派、神奈川16）
【参院】島村大（無派閥、神奈川）、園田修光（無派閥、比例）、中西健治（麻生派、神奈川）、山下雄平（竹下派、佐賀)
0875214252114
>>48
そんなので賄えるほど日本の少子高齢化は甘くない どのみち上げるつもりなんだから
年金のためにあげちゃった方がいいわな
で、納めた分は返金してくれ
マスコミに煽られるがままにここで喚き散らすシロートどもより麻生さんのほうが1万倍は財政を考え知り尽くしている。
歳入じゃなくて歳出見直せば余裕でいける
不要な議員やお友だちへのバラ撒きや中抜き幾らあるんだよ？
消費税を年金や福祉以外に使って、
さらに子供手当なんて民主党政権時代に無駄として切り捨てたものを復活させて、
足りるわけがない。
つまり自民党は民主党以上の大嘘つき。
え？たった２日前、恒大スレでネトサポが年金機構の利益は９０兆円ある！って豪語してましたけど？？？
消費税が高い国はあるが、そのかわり学費や病院代が無料とか社会福祉の充実がハンパじゃないよな。
日本は税金を上げても上げても、中抜きしたりどっかに消えたり目的外に使ったり高額な議員報酬を維持するために使われてしまう。
そこが海外との大きな違い
さっさと移民を受け入れまくって内需の崩壊阻止へ動くのと
一人の現役で一人の高齢者を支えながら一人の子供の面倒を見る
物理的に不可能な社会制度阻止へ動くべし
国民は消費税25%は覚悟すべし
お前らの無駄な給料と手当カットしまくればいけるだろ
それもわからないのかこのクソ太郎は
むしろ負担が重い健康保険を全額税化して欲しい。
年金はある程度負担に見合った見返りあるし
>>37
日本の政府の場合は
税金で巻き上げて海外にタダで配るのが大好きなのがな。
日本人に対して最も過酷な政府。 地獄はこれからだからな。移民増やして治安悪化までは規定路線
いってること矛盾してるよな。
保険料+税金が
税金+税金
になるんだろ。
個人の負担かわるわけがないよな。
これ、個人が損するってこと隠してるのか。
>>63
これ。いくら上げても結局足りなくなるシステムになってる。次世代に負債を残さない、痛みを分かち合うみたいなのは戯れ言。そこじゃない。 ジジババにも負担させることができるから今よりマシなのでは
>>56
消費税の全額基礎年金化と現行の国民年金厚生年金の二階建て方式だろ。その分現役の社会保険料は下げられるんだからよ。 >>1
河野は麻生派だろう
呼び出して直接注意してやれよ >>1
40％まで上げて国民全員に毎月配れば少子化対策にもなっていい。 MMTとかいうので賄えばいいじゃん
なんで年金のときはその話をしないんだ？
麻生さんが正しくよ。
河野は何も考えずにモノを言ってるだけ。
消費税を何かの財源に組み込むな
景気が過熱したときに課税する性格のものだから、価格調整だけを目的にしろ
デフレ経済下では凍結しろ
河野太郎は、高市と違って本当に勉強不足だよな。
上級国民のボンボンだわ。
>>1
外国へのバラマキ。
大企業や富裕層優遇税制。
友達中抜き企業へのルート確保等、先に止めるものがあるだろ。 >>69
そして生活保護費を回してるんだから、生活保護制度無しな、がその後ついてくる
生活保護は受給しないつもりだが、万一のセーフティネットが無くなったら、ヒャッハーの時代が来る 底が空いたバケツにいくら水を流し込んでも一向に貯まらない。
日本政府はそれしかしてない。
官僚を始めとする無駄で寄生しかしない白蟻公務員を優遇する為に、消費税を無駄に上げている。
公務員という無駄を無くせば、消費税3%でもやっていけるのに。
>>63
そりゃ高齢化率全然違うからな
日本は28%で北欧は20%とか
上昇スピードも日本はけた違いに早い
日本は年1%弱上がり続ける 年金保険料払ってる人にとっては、消費税10%ふえても負担は対してふえないよな。
払ってないやつらが損をするだけ。
つまり、
いまの年金受給者とか4割近くいる不正に年金を払わないやから。
ふか方式なのに払わないのは国賊だぞ。積立方式ではないんだからな。
別に上げればいいじゃん
ちゃんと生活必需品分の月二万円を毎月労働者に還付すればな
>>80
河野が提案して麻生が実際に数字出しただけだろ >>1
税方式にしたら、月々の掛け金は不要になるんだから㌧㌧では 【TBSが総裁選アンケートを中止】
高市早苗候補がトップになるとシステムが停止しました。
こんな腐った朝鮮TBSは放送免許を剥奪しろ！
853628
ここで呑気なヨタ話に勤しんでいる人達は日本国の少子高齢化の現状認識してるのかね
>>2
当初案でそんだけ必要で、増加すれば消費税が年々増加するから無理と言ってる 別に消費税じゃなくても資産課税でもいいのだろう？
資産家から資産の3％を資産税として取れよ
>>42
アホなのかな？
海外に使ってるのは海外の日本資産で得た利益を回してるだけで日本円に換算しないと国内で使えない資産
この当たり理解してないの多いよな 海外のエコノミストや政治経済に纏わる研究者と話をする際に必ず出てくる課題は
少子高齢化、人口急減、生産年齢人口急減だ
いい加減に己を知ろうぜw
河野は、将来消費税を３０％まで引き上げるつもりらしいじゃん。
所得税と法人税の最高税率を元に戻せ
話はそれからだ
年金を消費税にして国籍関係なく日本に住むすべての市民に年金を渡せ。
直接税からでもいいし、年金保険料払わなくていいなら消費税アップでもたいして変わらんな
>>90
そうだよ。
で、いまはらってないやつらが損する。
3割、4割くらいいるんだよ。
年金受給者のぞいてね。
年金受給者は、消費税になるから損。
払うの必要があるのにはやってないやからからとれるのは○。
いま払ってる人は年間消費額が多い人ほど負担が増える。
結局、いまの年金を受給者が負担するということをどう考えるか整理できれば問題ないよな。 去年一年だけで中核市1個分の生産年齢人口が消失した
2020年、高齢者51万人自然減したのではなく生産年齢人口が消失した
もういい加減に目を覚ませw
消費税の増税は必須だよね
だって一番人数が多い団塊世代の一番上の世代でもまだ74歳だけだから最低でもあと10年は
その人達がもらい続ける年金を支払い続けなきゃいけないわけだしね
>>81
もう形骸化しとるから社会保障税と改称して運用した方がいいんじゃね。 >>43
ザクっと計算だが消費税17%でいける
国庫負担分も消費税で賄うなら消費税24%必要
16,610円x12か月=199,320円
20万円ｘ6768万人=13.5兆円
13.5兆円/2兆円=6.75%
国庫負担が50%なのでこの分も負担だと2倍の13.5%
令和3年度の保険料は月額16,610円
保 険 料 の 納 付 状 況（ 令 和 元 年 度 末 ） 6,768万人(未納9万人含む)
消費税1%=2兆円の税収 >>103
65歳以上と19-64歳の人口がイコールに近々なる日本で
直接税を財源にするなど物理的に不可能やぞw >>51
そもそも土建以上に公共工事費用が減りすぎてインフラ維持管理自体が本来出来なくなってるの理解してないのが多い
地方自治体なんていつ橋が使えなくなる地区が出てもおかしくないレベルなんだけどな
都心部しか見てない無能が多いんだろ >>69
若者 得する
老人 損する
隠しているのはこれ どうせ何もしなくとも近いうちに愚民党はそこまで引き上げるんだろう
>>110
年金制度は維持出来るけど給付金はめちゃくちゃ目減りしていくというプラン 🌠🌠🌠🌠🌠🌠🌠 聖書の最終章 普及のためでないから英語 Revelation 6
5 When he opened the third seal, I heard the third living creature say, “Come!” I
looked and saw a black horse. Its rider was holding a pair of scales in his hand.
6 I heard what seemed to be a voice coming from among the four living creatures that
said, “Two pounds of wheat cost a day's wages, and three pounds of barley cost the
same. But don't damage the oil or the wine.”
7 When he opened the fourth seal, I heard the fourth living creature say, “Come!”
8 I looked and saw a pale horse. The rider was called Death, and Hades followed
him. They received authority over a quarter of the earth to kill people by the
sword, by famine, by plague, and by wild beasts. scales はかり
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
日の入り後は暗い うっかり白線内側 38cmを歩き、車に手ひじ当たり カーンと音 白い車は早く走り 白い長椅子さっと通り過ぎたよう
道の歩道は 6cm くらいしかない 歩行者から1mも離れてない所 30km-50km の 普通サイズ車通る
走る車の起こす風が歩行者に当たる 路面の削れた粒入り 大型車の排気毒ガスは吸うと咳がすぐ出る
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
蓮田市の国道122号は、狭くて歩道なし。だからバイパス出来ました。県会議員は「バイパス完成後は大型車は通らなくなります」と言った。ー
でも深夜や早朝にも、大型車を多く通す会社が 1 社だけ残る。資本金約 2千億円。本社は、大阪府大阪市。
工場作るのに、搬出入の大型車の経路も考えない人しかいない会社が残った。数十年間も騒音・排気毒ガス・走行振動まき散らしている。
風無いと 排気毒ガス停滞 家の中に排気毒ガス入りで咳が出る 排気毒ガスで肺がんにされる可能性は否定できない やられる前に書く
今世紀、その会社は、存在しないものを超高額で購入した。超高額とは、土地付きの家が数百件買える値段。
工場移転せずに本社移転しようとした結果です。
今回及び過去のレスに起因した他者の悪意の書き込みは、その者の自己紹介である、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
ウルサイ車は環境破壊車 騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
もう年金なくせよ
若者だけで支えるのは無理MMTで円の価値飛ばすしかないぞ
むしろ20％にして65歳になったら嫌だと言おうが
いらないと言おうが死んでも年金を払ってやるから覚悟しておけ！
わかったか！！くらいの勢いのほうが良いんじゃないの？
100年安心大勝利よりよほどマシだろ
>>64
こんなもん最低賃金上げて消費税下げて物価を普通にあげてけば問題なく処理可能
ここ二十年物価を上げてないのが異常なんだけど理解してないのが多いよな １６％まで引き上げて年金支払わなくていいならいいだろ
計算しやすい２０％まで上げようよ
そしたらバカな国民も少しは考えるようになるから
今年収200万のハロワ求人の手取りが150マンぐらいだからなw
終了w
>>111
直接税と消費税両方から出すんだよ
なぜ直接税からだけと決めつけるので？ 日本中に大量にいる平日にフラフラと散歩をしていたり病院通いや庭いじりをしている
世界一の長寿の年金生活の高齢者を支えるためには消費税の大増税しかないしね
消費税なら支えられている側の年金生活の高齢者も平等に支払うわけだし
河野「消費税16％？それで月7万が確保できるんだから安いもんだろ！」
こんな感じだろ
いままで払い込んでない人が税金になったらもらえるのが不公平というやつがいるが、
ふか方式と積立方式を混同してミスリードしているよ。
いま、はらってるのは、自分のためではなくていまの高齢者のためだからな。
単純に、保険料+税金と税金+税金の払込期間で支給額に傾斜をつければよいだけ。
今回の一件でもよくわかるが
財務省は消費増税の間隙を常に伺っている
その議題が出れば一気呵成でオールドメディアを使って論点としてしつこく議題に載せる
オールドメディアは軽減税率だから
消費増税されるのは気にせず
ヤンヤと賑やかしをする
河野太郎が俄に持ち出した民主党時代の古い議論を財務省経由でオールドメディアに喧伝されるマズい状況になったため
麻生太郎が釘をさした
これにてこの議論は打ち止めということ
河野も拳を下ろす
下ろさなければ確実に得票に響く
70歳からは資産課税
下限1000万で総資産の10%を毎年取っていけ
>>121
いや無理だろ
高齢化率40%という地獄環境 中抜きをやめれば消費税0%でいけるんちゃうの？
自民党が今まで中抜きしてきた分もそっくりそのまま返してくれよ
>>129
それな。コームイン夫婦とか下手すると夫婦で６００万円とかもらってるから。 消費税方式で純粋に損するのはいまの年金受給者だけ。
年金支払い額を増額するか、そもそももらいすぎてるから、増額しないのか二択。
とりあえずこれまで払った年金は全部返してもらおうか
>>70
足りないのは物価を上げて給料あげないから
手取りが毎年月額数万円上がればそもそも税金が年間数万円上がっても問題にならない
収入より税金増加が半分以下なら手取りが増えるからな
要するに必要なのは国民の手取り増やす事でインフレさせる事で税収も増えるんだけど真逆のことしてるのが今の財務省
何故なら財務省の基本行動に税収より支出減らせと意味のない規定有るからな会社でもあり得ない行動してる投資をしないで収益なんて増加させれないんだから 10も16も変わらんだろ。はよやれ
やらないなら消費税廃止しろ
>>129
そういう話にならないのがそもそもおかしいよな こいつら全ての財源は消費税収しかないって妄想しだしてるな
税収は財源ですらないのに
『創〇学〇ミニ知識』をベースに、事実と異なる点を微調整したもの
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html（リンク切れ）
◆反社会行為の数々と国内での状況◆
●反社会行為の例として、
・盗聴（内部告発では盗聴教団という呼び名も使われる）
・写真偽造
・公務員によるプライバシー侵害
・住居不法侵入
・尾行
・デマの流布
・脅し
・いたずら電話
・車のタイヤやブレーキの破壊
・買収
・動物や汚物の投げ入れ
等が、組織的に古くから行われている。
これらは脱会者や批判者、学〇員同士、そしてさしたる理由も無い一般人も対象になっている。
２４時間連日にわたり民家を監視するなどの行為も知られている。
１９９１年日蓮正宗から破門された経緯があり、その後の日蓮正宗への嫌がらせは凄まじいものであった。
●ＳＣＩＡという米国のＣＩＡを真似た組織を作っている。（しかも旧陸軍仲間学校出身者が諜報技術を伝授したとも言われている）
●海外でも数年に渡り、尾行や嫌がらせ行為を受けた例が報告されている。（ジャーナリストに対して）
●日常的に地域の一般家庭の家族構成・親族関係・職業・家計の状態・支持政党等のあらゆるプライベートデータを集めファイル化する行為を、
末端の学〇員までが古くから行っており、そのプライベートデータが学〇内で共有されていると噂される。
なお学〇員のデータは「カード」に記載され、転居先へと受け継がれるという（「統監」の事）。
●組織の中には「教宣部」の裏部隊として、末端の学〇員にはあまり知られない「広宣部」があり、近年全国で２万人程まで急増している。
（ヴィクトリーグループ・嫌がらせ部隊を含む ）
他にも「伸一会」「第一警備」などの秘密組織があり、主な役割は
・盗聴
・盗撮
・尾行
・情報収集、
そして攻撃を請け負う。
（総県幹部・圏幹部・広宣部・男子部による、組織的な中傷ビラ配布事件も知られている）
その他にも
「パトリオットミサイルチーム」（郵便物の回収作業班）
「特攻野郎Ｓチーム」（男子部の特殊潜行活動班）
「ＦＯＣＵＳチーム」（批判者の悪行を暴くネタ取材班）
「十羅刹女チーム」（婦人部の電話抗議チーム）、他多数のグループが存在するという。
●古くから学〇員による犯罪は非常に多く発生しているが、自分達の大きな犯罪が暴かれ不利な立場になると
裁判の証拠捏造や、担当の警察官・検察官・裁判関係者を自分達の仲間でかためる等の露骨な行為に及び、
真実が解明されないままの裁判例も多々出てきている。
例として１９９５年に起きた東村山市議の怪死事件(当時の東京地検八王子支部長 Ｙ村Ｈ検事。捜査担当 Ｎ田Ｍ男検事。
どちらも創〇学〇信者。）等複数あり。
［補足］この東村山怪死事件に関しては、創〇学〇が喧伝する「自殺説」に根拠がなく、
破綻していることが１８年に及ぶ複数の裁判結果により、明らかになっている。（２０１３年の報告）
法医学の鑑定からも、転落直前に加害者がいたことが示されている。
さらには事件発生直後、重要な証拠を東村山警察が発見していたが、その後１４年間この事実を隠していたことも判明した。
何を取り上げても異常な事件である。
なお東村山市の朝木市議怪死事件を取材し、後藤組の関与にも触れ、２００３年に完成した映画「阿鼻叫喚」（渡辺文樹監督）は、
朝木市議役の主演女優が脅されたことで、いまだに上映できずにいる。 先進国、欧米の年金ググったら同じ積み立て式ばかりだった
少子化対策に大量に金はかけたくないけど
年金の為には消費税で大量に金を使いますって？
結婚できない若者の支援はしないが
産まれた子どもには子供庁で支援したい
>>21
むちゃくちゃ言うなよ厚生年金なかったら生きていけねえよ >>113
消費税に振り替えたら年金の掛け金不要になるんだから、国民年金で年間20万円の負担が減るよ >>142
インフレしたらじじばばの貯金や手取り分が相対的に減るからな
退職金がっぽりのお役所のお偉いさんが自分に損することやるわけがないってのが実態 消えた年金問題をどうするつもり？全国の公務員がポッケナイナイした大事件だろ
公務員の給料を２０%下げろよ
16%になっても保険料がなくなるから、トントンだぞ。
純粋に損するのは、現在の年金を受給者だけ。
まじめに払い込んでる若者にはメリットしかない。
そもそも払う責任があってはらってないやつらからとれるのでより公平な制度だよ。
そんなことしたら国がつぶれてしまうわ。
岸田はダメだ
>>153
悪夢の民主党政権は責任とらないまま逃げたな
自民政権の時にあった年金が民主政権で消えた >>142
＞収入より税金増加が半分以下なら手取りが増えるからな
えっ物価も上がるんだろ？
まさか額面だけ増えれば満足しちゃう人かな >>156
そこもあるが、無駄な医療費が多い。医療のサービスレベルをさげないといけないんだ。 10年前でそれなら今だとプラス20パーぐらいかな？w
これは河野が総理になって消費税を上げるフラグや
間違いない
>>159
いま、払ってる人にとっては太郎の案はわるい話ではない。
いま、ふかほうしきなんだが、払えるのに払わないやつがいる。ここからおれるので、より公平だ。
唯一、現在の年金受給も負担するのでその整理が問題。 >>155
保険料のほうが安く済む
消費税で１６～１８％なら死ぬまで払い続けることになる 福祉目的に使うって言って消費税率上げたのにそれに使って無いのだから、まだマシだろ
消費税18%になったとしても月20万以下しか使わない人は国民年金払うより得になる計算だな
普通に妥当じゃないの
今迄消費税を増税してきた根拠の社会保障って何なんだよ
目指している社会保障を一度明確にしろよ
それまで消費税を一切徴収するな
記憶力がない人が多いんだなここは
16%だったか18%くらい～
お前も覚えてへんやないかーい！www
>>171
そういうこと
消費税増税反対するのは
・金持ち
・老人 消費税を払っているんだから自分達にも年金よこせニダアルって絶対なる
そもそも過疎ったから
年金の財源を消費税で一元化するとか
この人まじ大丈夫かよw
どの国もこんな事してる国ないぞ
河野ならパワハラで15％以下にさせるから
官僚が無理だ16～18％だと言っても
日本語通じるやつ寄越させるから
そもそも賦課方式なんてのが無理なシステムだからな。世代ごとの人口がかなり違うんだから、せいぜい受給者の前後１０年ぐらいの幅で処理すべき。
年金は保険料のまま徴収して、ゆくゆくは消費税を18％に上げる気だからな
BI 月15万で消費税30％なら賛成する人いるんかな
>>167
それ、ふか方式だから詐欺だよ。まったく安心じゃない。だまされてる。
年金にたよらなくてもいいくらい稼ぎがあって保険料を払ってない輩が一番得するシステムなんだよ。
いまのシステムはね、年金を必要として、年金を払ってる人にとってみれば、メリットは少ない。ふか方式だからね。なぜなら払込のほうが多くなる場合があるから。
加えて、年金を必要として貧しくて年金を払えない人は、年金をもらえないからね。意味ないシステムよ。 >>181
外国の年金も同じ積み立て式ばかりだったよ 国民が労働し、それに対して国が通貨を発行して国民に払う。
なんで国民が労働してお金まで国に払わないといけないんだ。
年金は一元化して消費税でいいよ
どうせ大半の男性は数年もらったら死んじゃうし
>>1
というか消費税で可能なのかよ
フランスもイギリスや北欧の国も消費税20％なんだから日本の面倒な年金システムはとっととやめるべき 消費税上げる分、同等の金額を財務大臣、財務省、年金機構の職員給与で半分負担するならいいよ
財務大臣が1/3、財務省全職員で1/3、年金機構の職員で1/3
麻生在任中に過去10年分遡及して徴収しろ
そもそも年金保険料って年収依存ないよな
富の再配分とみせかせた格差拡大システムやでw
>>183
ゼロにはならんだろ。消費税 → 社会保障税は基礎年金部分だけだから、老後にそれなりの受給を期待するなら二階建て部分で積み立てろちゅうことでしょ。 >>183
そこはどうするかわからないが
少なくとも廃止するにしても今まで払った分に関しては支払う
民主党の時にも２０７５年度で移行完了予定だったはず 何で消費税だけで換算するのか意味が分からないよな
欧米では資産税は日本の2倍以上なのに
消費税20％だと1万のモノを買うと1万2千か・・・
なんとかいけそうな気がする
>>1
消費税増税分は「すべて社会保障に」の発言は真っ赤なウソ
この「消費税増税分はすべて社会保障に」という政府の宣伝
![【総裁選】麻生太郎氏「年金を消費税で賄おうとすれば16～18％まで引き上げないと無理」 河野氏の主張に否定的見解 [ボラえもん★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1Fe0ffk.jpg)
はごまかしで、消費税増税分は
実際には、大型公共事業や防衛予算、
法人税減税の原資にされようとしている。
http://www.hhk.jp/hyogo-hokeni-shinbun/backnumber/2014/0425/070003.php
政府は、消費税を導入する時も、増税する時も繰り返し「社会保障の充実」を理由にしてきた。
しかし、消費税導入以来、社会保障は改悪され続けてきた。それは、今回同様、消費税を社会保障財源とせず、
他の財源としてきたためである。その手法は、これまで法人税や所得税も含む一般会計からの支出を削減し、
消費税収に名目的に置き換えるというものである（図1）。
そして、それで浮いた財源はこれまで、法人税減税の原資とされてきた。
今回も、すでに政府税制調査会では、法人税減税の議論が始まっている。 >>169
そうだな。そこの調整だけだ。
支給額で調整できるだろ。
そもそもふか方式なんて詐欺システムいれたのは野田のじいさんだろ。 >>190
もう消費税は社会保障税に名前を変えて目的税化した方がええんよ。 あげていいからこれからの爺さん婆さんに充分な額与えてやれよ
真面目に働いてきて税金納めてきたのにカツカツの生活してたりバイトしてる爺さん婆さん見ると可哀想になるわ
第2弾はその基礎年金だけで入所できる介護施設の充実だよ
消費税を100％社会保障費に使う約束だったのに安倍が20％しか使わず残りは赤字国債の返済に使ってると言い訳してたが
赤字国債は社会報償費以外に使っているんだから実質80％は他に使われている
約束通り社会保障費だけに使うなら消費税は2％で足りるからな
まずは、100％社会保障費に使えよ
いやそもそも何で税金で賄おうとしてんだよ自分で資産運用したいから今まで払った金返せや
猛烈な勢力だった麻生太郎は
温帯低気圧に変わりました
16だか18だかって
テメーも記憶力曖昧じゃねーかwww
>>176
そういうこと。
ふか方式の詐欺に国民気づいてきてるよな。
デメリットがあるのは、
年金にたよらなくていい金持ちは、年金おさめない。3割いる。
それからいま年金もらってる高齢者ね。
前者はすくわなくていいだが、後者を救うなら年金支給額をいじればいい。 肥太って出し渋る財務省と麻生が日本の成長を殺してる
この案通したところで受給開始年齢
は必ず上がるから現役世代には
負担増になるだけで意味無いんだけどなw
低年金ジジババや一か月も保険料払ってない
ようなのが喜ぶだけなんだが。
消費税20%にして食品だけ税率落とす
国民年金保険料は廃止
これが一番綺麗よ
産まれてから死ぬまで払う税金で年金とか脳みそいかれてんじゃねーのか
年金貰っても2割減だろ
所得税と消費税て本当に高所得者との格差を縮める
政策なのか、説明が欲しい。
>>217
食費も基本は５パーにして高額嗜好品は緩やかに付加価値税を加算した方がええよ。高くても買う奴は買うんだから。 >>217
まさに、これが一番公平だな。
いまは、年金にたよらなくていい金持が年金払わない抜け道ができてる。ふか方式だから年金貰おうがもらうまいが払うのは義務だからな。
消費税方式になんのデメリットがあるか教えてもらいたいよ。
特に、野田せいこ。お前のじいさんが詐欺システムをいれたんだろ。 >>220
国民の半数が非労働者で消費税も少なけりゃ
どうやって税収賄うのよって話だぞ あの麻生が危なっかしいって言ったくらいだしやっぱとんでもなく危なっかしい奴だったな河野は
年金に補填するつもりなしで
15％にしようとしてた麻生w
福祉施設の代表者は高級外車乗り回してるヤツばかり。
>>230
だよな。
国民にとったら負担がへるよ。 これってもちろん、
現在の年金制度を廃止してベーシックインカムの移行のやつなんでしょ？ちゃうの？
30才以下は消費税２０％で年金は一元化の方がいいだろ
どうせ数年しか貰えないんだし
>>229
200万円のカローラの消費税を５パー、1000万円のレクサスの消費税を３０パーとかにすればええのよ。吉野の牛丼なら５パー、高級なステーキ御膳は２０パーとかさ。 >>233
ベーカムにはならんと思うが、社会保障税として生活保護費は年金の下部に組み込む必要があるな。 >>208
税金納めても年金納めてないと
もらえないのが年金
厚生年金は天引きなので実感ないかもだけど
国民年金は毎月自分で納めないといけない
バイトしてる爺さん婆さんは
無年金かもしれない
ここで年金いらないとか廃止しろとか
言ってる人と同じで
若い頃そんな感覚だったのかも
自分は年金いらないから
ではすまない
それは同時に
自分は上の世代を支えません
ということ
バイト爺婆は
その報いを今受けているのかもしれない 八割中抜き？
中抜き立国？
恥ずかしい国ニッポン！！
ウケるわ～(笑)
>>2
今の制度を維持するだけで、それくらい必要なのか？
そうすれば、年金納めなくって良くなるってのか？
数字だけが独り歩きして、ワケワカメだよね。 >>1
年金未払い＋貯金なし
の人を、
安楽死薬注射に、
すれば、いいのです。 なるほどなぁ
河野さんが歳出見直して中抜き撲滅するなら
15%で手を打っても良い
足りるっしょ？
>>237
>真面目に働いてきて税金納めてきたのに 河野が言ってることってまるで民主党だよな。
こんな奴が総理になったら俺は日本第一党を支持する。
日本第一党なら絶対に政権を取らないし自民党への批判票にはピッタリだ。同じように絶対に政権が取れない共産党には死んでも入れる気にならないから日本第一党が適切だ。
消費税が２０％近い国は年金も倍近く貰えるけど？
消費税をそういう国基準に合わせるなら年金額もあわせなきゃおかしいで
否定してないでしょ
そこまであげたいなぁっていう売国発言でしょ
はやくこのアホウ屠殺しないと日本終わるぞ
出来もしない事をフカすよりは誠実だ
クソ老人切る以外の手はあるまい
消費税が16～18%に上がるかわりに毎月の年金保険料が16,000円安くなると考えたら
>>1
国民年金の月額より、
消費税10%増税のほうが安いな。 年金と連動させなくても20%以上まで
上げる気満々だっただろ？
そこは20～25%で脅して、努力の結果18%で庶民を喜ばせないと…w
でも、今のままだと、納めた保険料に対して将来支給される額はどんどん減っていくんだろ。
そんな莫大な額を現役世代の天引きだけで賄おうとしている暴挙
消費税のように政権を問わず、国民皆が長期で考えなければならない政策を
党内で揉まずにこんな場でぽっと勝手に提示する バカか、コーノは
なんで年金払ってきてない奴のために、真面目に払ってきた人が消費税を
出さにゃあならんねん どっからみてもとんでもない奴だ、この河野という男は
それも無理。実績上、消費税上げた分、公務員の賃上げに消えてる。
また消えるだけ。
いま4000万人に給付するのに20兆円だろ。
全額税金にするのに消費税で5から6%あればいい。
将来受給者は4000万人からふえないよな。2060年、被保険者が6000万から3000万人にへる。
いまの子供がじいさんになるころだ。
ふか方式は破綻する。
消費税なら、10%程度の増税まかなえるんじゃないかね。
人口減少時代にふか方式は機能しないよ。
>>262
そもそも今の若者は年金なんて返ってこないんだぜw 高負担高福祉がいいか
低負担低福祉がいいか
なのに選択肢がない
与野党ともに
低負担高福祉を主張
※実現は二の次
年金やばいと言いながら
選挙になるとバラまき公約
>>262
間違えた消費税ではなく、年金制度だ
年金制度みたくな国民に直結した長期で考えなければならん制度を
民主党政権みたく、ろくに制度設計ないで思い付きで話す河野
どっからみても碌でもない最低最悪の政治家であることは間違いない これは麻生が正解、今後税が増えるような言い方は選挙前に言ってはいけない
>>268
現状が日本の高福祉のピークと思われ、今以上の高福祉なんて優しい事は日本の議員はやらない 河野終わったな
決選投票では麻生派は河野から完全に引き上げる
>>258
半分が保険料
半分は税金
前は1/3が税金だったが
少子高齢化により
引き上げられた 今現在の社会保険料負担分は１２~１３兆だから、そんくらいだろうな。
その分社会保険料負担が減るから、負担自体は変わらないけど。
現役世代は楽になるんじゃね、社会保険料は現役世代が殆ど負担するけど、
消費税なら高齢者が負担するから、相対的に楽になる。
医療にしても若い時に保険料だけ払わされ続けて歳とって給付も減らされたんじゃたまったもんじゃないわ
現役世代はもっと怒らないと冷や飯食わされるばかりだぞ
１６%だったか、１８%くらいじゃ無理だろ
消費税を上げたらその分 国家公務員の給料を上げて法人税を下げる国なんだから
消費税を30%にしても無理だと思う
現状、保険料徴収してるのにそれにさらに消費税からも上乗せして金つぎ込まなきゃ足らないって、
それは常識だと破綻してる制度なんだが、こんなので100年安心とか大嘘ついてたわけだな
財務大臣が破綻してるって言ってる制度で保険料徴収しつづけるって、ただの詐欺じゃねえか
>>270
いや、いまのふか方式だって野田のじいさんがやったんだろ。
人口減少を前提にしてないからいい加減なシステムだよ。
唯一安心なのは、いまの受給者と
年金にたよらなくていい金持ちね。
特に、年金支払っていない40代、50代の金持ちは丸儲け。
いまの10歳以外にとってみれば、詐欺システム以外のほかならんよ。 河野さんは自分が出来るか出来ないか
を考えずにあれもこれも言ってるだけだしな
鳩山由紀夫タイプと見た
いわゆる高福祉社会主義国はＧＤＰ比で日本より１０%前後負担が重い、日本円なら５０兆円前後。
消費税換算なら２０％くらい重い負担でやってるので、そんくらい重たい負担でやってるのよ、いわゆる高福祉は。
しかも、大抵は緊縮財政でやってる。
高福祉国家がやってる負担率は、日本とはちょっと次元が違う。
おい、老害
そもそも竹下政権時代に来る高齢化社会の社会保障の財源と言って無理から消費税導入したんだろが
あれから何十年経ってると思ってんだ
一体何に使って溶かしてたんだよ糞ジジイ
>>278
詐欺だよ。人口減少を前提にしてないからね。
2060年にはざっくな受給者3000万人に被保険者3000万人だよ。
いまの給付額だと毎月7万円払うことになる。
消費税だったらいま時点で6%、2060年でも12%くらいだろ。 >>1
派閥に属する政治家って「同じ理念を共有している者同士の集まり」だよね？？
もうこれ見てる方向が全然違うじゃんｗｗｗｗ 竹下の時代の社会保障関係費が１２兆くらい、今は３６兆円。
所得税法人税が減税されたので、消費税収が２０兆台前半くらいになっても、ぜんぜん税収が足りない。
もういい加減
自転車操業はヤメて年金制度を廃止してくれ
消費税20%にしてもええぞ
その代わり最低でも月額15万は保障しろよ
>>1
太朗くんは無いなら税金を取り立てることしか考えない人
公務員改革、医療補助、土建屋ばど言い出したらキリがないけど無駄を省けばなん兆円単位も捻出できる
だが自らの職業＝政治家は当選しないとただの人なので落選を恐れ思いきったことができない
税収を増やすには長期的に人口増が必要だが彼らはここ数十年なにもせず 消費税30%までは財務省の中での既定路線だから確実にそこまでは上がると思われる
金食い虫の議員報酬を諸外国並みにしよう
政党助成金もなし世襲の脱税と地盤引き継ぎも禁止
高年齢者を対象に安楽死制度を導入すれば年金や医療費削減できるのでは
正直、全ての老人が長生きしたがってるとは思えないのだが
>>1
毎月の控除が無くなるってこと？？河野家はやらかす アホウ太郎もブロック太郎も経済を全然勉強してないし両方引退してくれよ
保険料無しになって１６~１８％なら良いんじゃね？
特に現役世代にとってわ。
それで済むなら使途も明快だし、今の掛け金廃止なんだから、よさげだが？
６万５千円以下で人は生活できるの？麻生坊ちゃん？
生活保護が破綻しますよ？
上げろ上げろー日本人は従順だから上げても反発しねーぞ
>>83
外国へのバラマキこれだと思う。不良債権化してない？ そもそもなんでまともに年金払ってない奴らに満額出す必要があるんだ
税金と区別してやりくりしろよ
消費税２０％の国は、議員歳費1000万以下だけどね？
なんで支出を抑えない？
議員減らそうぜ定年制にしろよ
無駄な省庁つくって公務員増やすな
公務員の給料減額ボーナスカット
これ位やらないと一般人は納得しない
コロナを有効活用すれば高齢化社会問題なんてすぐに解決したのに
基本的な生活必需品は絶対上げるなよ
高級品にどーんと掛けろや
タバコとパチにもね
左派は、「給料上げろ!!」と言いながら「最低年金の原資は消費税の６％でok」と言う
この６％という数字は、ここ１０数年間 給料が上がってこなかった時の 年金額が
ベースだろ
もしも、給料が欧米並みの率で給料が増加すれば、当然最低年金額も増加するぞ
そこんところを全然考慮に入れたくないのが左翼
20％でも言うほどきつく無いだろ
貧乏人は無駄なもん買わなきゃ良いだけ
殆どは金持ちの負担
河野案じゃなきゃ年金もたないだろ。
岸田の厚生年金の範囲を広げるってのは結局サラリーマンの厚生年金も１階の部分がもたないから、
パートやバイトに負担させるってことだからなｗ
>>1
それで行けるなら欧米並みの20%でも無問題
先の不安が払拭されるなら20%でも経済回るわ 引き上げないと、その分、社会保険料としてサラリーマンだけが負担してることになる。働く者負け
>>1
サイコの河野太郎は国民が苦しもうが消費税20%にして
自分は年収数千万円で悠々自適に暮らす 現役世代にとっては１８％で済むならどう考えても消費税のほうがいいんだよ。
とくに若い世代ね。保険料とられないんだからさ。
今年金貰ってるジジババが困るのと、切り替えるのがめんどうなんだろうな。
>>1
年金廃止して一律生活保護にすれば良い。
ついでに精神科の生活保護ビジネスも廃止で >>316
消費税って年金用なの？
じゃあ今払ってる年金必要ないじゃん >>308
勘違いしてる人が多いが、目的はそれじゃない。
このままでは、若い人と働いてる現役世代が大損するだけ。
その是正と、国民が払った金の使い道をはっきりさせるのが目的。 >>1
社保や国保などの保険料の支払いもすべて0にするなら
その程度の増税で済むのならむしろアリかな 所得税に比べれば消費税なんて誤差レベル。
大した金額を払っていない庶民が騒ぐのかわからない。
年間で払っている消費税を計算できないアホだろ。
現状のままだと保険料はどんどん上がり給付額はどんどん下がる
それでいいのかってことを示して欲しいわ
どう考えても次の2点で賄えるだろ
政治家や官僚ってバカなのかな？
1.所得税の累進課税制度を見直す
年収何億で60%何十億で70%何百億で80%など
2.株利益に対しても、他の収入同様の所得税・住民税に変更
大体何で株の儲けだけこんなにも税金免れるのか意味不明
>>5
ちょっと違う、消費税は元々福祉のお金として使います
そしてあげるごとにこれで安心もう大丈夫ですといって蓋を開けると、あげた分プラスにならないまま
消費税をはじめてから医療費の窓口負担は何倍にもなり、年金保険料も倍増、庶民の税負担増大
それななのに社会福祉のお金が常に改善されないまま
入れたお金が違う用途に使われ、国民に見せるものは常にプラスマイナス0あたりにして、足りません足りません
破綻します、増税しかないです
で、お友達の所は大幅な減税します、消費税の戻しも一杯あげます
お給料も増やしておきます。マイナスにするときは、ほんのわずかにしてガス抜きし、またすぐにあげます
その繰り返し >>327
今貰ってる人等のを削るのが先でしょ
まともに払わず貰うものは貰うと普通に考えて有り得ないよ
消費税で上げて確保しますとか本末転倒だから辞めてしまえと言いたい 嫌です、消費税で補うことではなく違う方法を考えてください
>>80
麻生は多分財務省に試算させて、もっと過激な消費増税が必要な事を知ってるけど、あえて控えめな数字を出したな。
次の政権は地獄だし、思いつきで行動する河野では務まらんという思いやりもあっただろう。
無理に政権入りすより、党の政調会長で現実的な政策を勉強した方が、本人のためになりそうだし。
麻生のひねくれた親分肌は嫌いじゃない。 しかし、これ以上年金保険料金を引き上げると
みんな払えなくて詰んでしまうぞ！
国民年金保険料が0になるなら消費税を6から8%上げてもいいのではないか
もちろん軽減税率は必要だけど
>>334
保険料方式から税方式に切り替わるわけだから、ただ乗りはあり得ないぞ。
消費税の形でみんな年金払うわけだから。 消費税こんなに上げたら年金以前に日本経済崩壊するわ
今の給付水準を維持するなら
国民年金保険料20万から28万ぐらいにあげないと
人口バランスで合わない。
消費税は高齢化社会に備えるためということで始まったんだから
目的税化してもいいんだけど一般財源になってる不思議
>>334
あなたの問いに答える前に、一つ教えて。
＞まともに払わず貰う
この根拠は何？ 消費税などの庶民搾取税を廃し、大企業や富裕層に大増税しろ！
ああ、これは自民には言ってないからな。
くそ経団連の傀儡政党は永久巨悪であり、何言っても無意味なのは判ってるから。
市民の力で、格差拡大や財界や統制抑圧政治をぶっ飛ばす政党を作れ！
まず議員年金を廃止しろ！！
田舎の市議会議員はホクホク顔で議員年金貰ってるぞ！！
何言っても無駄だよ。金持ちの金持ちによる金持ちの為の政治なんだから。腐ったミカン。
終身雇用前提の厚生年金破綻確定だから、実質恩恵受けるの正規公務員だけなんすけど？
自分たちが何やってきたかわかってねーだろｗ糞自民
全ての税金撤廃して、消費税50%から考えよう。
天下り先が無くなるから絶対実現しないって言ったら信じます。
基礎年金の問題で全員一律6.8万が5.0万ぐらい減るだけの話。
やれよ 100％でも200％でも好きなだけ
自民は日本人を殺したいんだろ？
教育費無料
医療費無料
議員年金５００万なら
消費税20でいいよ
すると財源がないから減額？
それとも運用でプラスにして余裕？
同時に消費税を上げなくとも問題ないと言い切れよ
言わない、言えないなら、危ないが先送りして誤魔化しているってこと
あっ医療費は介護料も含むな。これで欧州並みになれる。
賃金が上がらないから
社会保険料も税収が増えない
パソナが悪い
でその後はどうすんだ？
次は50％じゃないと無理とかなるだけじゃん
麻生派からも完全に見放されてて草
河野惨敗かこれ？
消費税方式にしたら
今の老人は年金もらい逃げ
今の若者は掛け金を払わずに消費税だけで済む
一番割りを食うのはもうかなりの掛け金を取られた上に今から一生上げられた消費税を取られ続ける氷河期中年
中抜きやら領収書要らない金やら全部廃止。全ての税金は使い道を明確に。これだけでも大分違うだろ？
消費税は物価上昇にそのまま連結出来るんだし年金と名のつくものは一元化する前提で目的税化で良いと思うけど
将来の負担軽減って名目で国債の償却に当てる糞政府の下でやると金はいくらあっても足らなくなる
>>366
そんな小手先だけの見直しでは、何兆も生まれません ここまで誰もGPIFの話題出してないってどゆことやねん
![【総裁選】麻生太郎氏「年金を消費税で賄おうとすれば16～18％まで引き上げないと無理」 河野氏の主張に否定的見解 [ボラえもん★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rulhs9v.png)
【悲報】中国よりも先に日本、崩壊 とある財務官僚は
人口構成比まで踏まえて
消費税率は最終的に27～29％で
バランスすると言っていたなあ
>>318
消費税を上げると法人税と所得税が減るんだよね。
景気が縮小再生産でどんどんどん悪くなる。個人所得は永久に上がらなくなる。 >>372
財務官僚は国内の資金をかき集めて中国市場へ回してきた。中国の資金の源泉は日本からだよ。
資本移動を禁止された日本起用が中国国内へ再投資し日本の金融機関からいろいろなルートで中国へ資金が流れている。 消費税で賄うなら定年後も死ぬまで年金を払い続けているようなものだろ。
消費税を上げる度に可処分所得が目減りして景気が悪くなる。
30年が40年、50年と永遠に続く。
財政健全化とか社会保障とか景気回復なんて全部嘘。
既得権益、一部の金持ちの為の消費税。ｗ
単純に世論的にはどうなんだろうね？消費税が１６～１８％まで上がる代わりに、とりあえず老後の生活費が保障されると
若い層は反対しそうだが、消費税で賄うとなれば、今払ってる（給料から引かれてる）年金保険料も無くなる訳で
新たな税収入をつくれよ
法人税とか酒税とか美容関係とか
最高額６万５千円の国民年金が、生活保護以下って既に破綻してるだろ？
年金認識に関しては河野は正しいが、報酬制のウーバーイーツで記念写真撮ってるあたりで
どこまで、本気で分かってんだか？わからなくなる・・・
たぶん立憲議員の上辺だけ真似してんだろうな・・・
行革担当時も最初だけ民主の真似して公開仕分けしてたし
やっぱ自民はアホぞろいなんだよｗ
>>384
まぁ国民年金より生活保護もらうの方が金額が高い、ってのは制度破綻とも言えるかもね・・・ >>382
河野さんが言ってるのは
基礎年金部分のみ
いわゆる１階部分だけ
厚生年金と医療保険は
変わらず天引き >>385
昔はともかく、今はネットで生活保護の実情・実態とかかなり知られてるからなぁｗ
年寄りには医療費無料がでかいと思うｗ >>385
文化的最低限の生活以下って、もう違憲状態放置してますよ 河野が年金議論出してくれた事で、議論が深まるのはいい事。
コロナ禍で、という人もいるかも知れないが、年金と医療（国民健康保険）は密接に関係するものだし
アメリカでの相続税は「Estate Tax」と言い、日本語では「遺産税」と訳されます。 ... アメリカの「連邦遺産税」の基礎控除額（相続税の納付が必要になる財産額）は、1,140万ドル（約12億円）です。 また、税率は累進課税になっており、18％～40％です。
>>1
いや、この案に否定的ってことではないだろ～
麻生は それでもいいけど
消費税を20％にします！って言ってるだけだろーー笑 6%が年金分だとすると月27万円以上を使うと今より多く払うことになる。
>>345
昔の年金支払額を知らない人？
収入に対して支払額が今の比率と全然違うよ >>28
それが批判だけって言うんだよ
実際に年金不足に陥るのは確実なわけでそれに対処するすべが無い
岸田も高市もそうだけど、都合の悪いことには何も言及しないじゃん 麻生さんクラスの金持ちなら、まずは議員年金撤廃は、簡単言えるよね。
法人税安くして消費税に回してやったのに保留してるよね。
1番ゴミと思ってる国民に10万配ったけど無意味だった言いましたよね。
明らかに法人税側にいうべきなのに、国民糞で終わらせてしまったんですか？
総理になる前、金刷るって言って時代が懐かしくなってしまってる。
>>384
月65,000円は
基礎年金だけの満額 >>109
保険料が0になるなら全額消費税でいいんだけど >>1
もういい加減、老人を優遇する政策はやめよう
老人を守りすぎるから日本は衰退した
老人より子供を守る国に作り変えるべき ＞＞1生活保護を取っているのは、ほとんど、恥とプライド の意識の無い外人W
>>1
年金廃止と老人の医療費負担を10割にすれば消費税廃止できるし、景気回復にもなる >>109
他の税収が下がることを計算に入れていない
間違いなく不景気になって所得税はもちろん法人税なども税収が下がる >>400
民主主義の最大の欠点だけど、それじゃ票にならねーんだよ >>393
食費、家賃を抜いて月27万出している家庭って
年収1500万ぐらいじゃね。 河野って計算もしないで適当に思いつきを言ってるだけなんだね
年金で毎月2万円くらい引かれてるからそれはなくなるということだよな
40万円の6％で24000円だからそんなに増えるわけではない
いままで消費税は何に使ってたんだよ、社会保障以外の財源にしてたんなら税金泥棒過ぎるだろ
自分らのふところを絶やさない為にできた消費税
今や消費税を人質に物を言う
消費税しか知らないと思ている
国民をなめているのが自民党
>>411
定年延長して厚生年金増やせばいいだけだろ
70歳支給開始ならあと10年くらい耐えればいいだけなのでなんとかなる >>405
基礎年金だけの人って
どれくらいいる？ 税金は財源にはなりえません
税はお金を無から生み出したり増やしたりできないので
財源は通貨発行しかない
これは政府ならいくらでもできるし、企業活動で企業が銀行から借り入れるのにも通貨発行が行われる
住宅ローンを組むときにも通貨発行されて無からお金っていうのは生まれているんです
どんなお金も
景気が良くなるとみんなお金を借りて投資や家を建てたりするので
それで起こる通貨発行も盛んになってどんどんお金が増えることになる
企業が利益を上げたら法人税が増えるし、給料を払ったら所得税もみんな払う
それが経済活動が盛んなら増えるという仕組み
これが真の年金の財源です
税金で負担するか社会保険料で負担するかの違いでしかないし、
消費税だと高齢者が負担するから、
現役世代が殆どを負担する、直接税や社会保険料より、現役世代は楽になる。
日本は社会保障給付財源の社会保険料比率が、先進国では高い部類なので、
税金に切り替えた方が、先進国平均のスタイルに近付くともいえる。
悪くはないんじゃね、高齢者以外にとっては。
>>411
根本的な改革とは増税や配分の変更という小手先ではできない
「経済活動が盛んになって法人税や所得税の納税額が増える」
これしか『根本的』とは言えない>>418
いわゆる「改革」などはすべて欺瞞でありむしろ逆効果のことも多い
消費税増税などその最たるものである
なぜなら消費税は商売の罰金でしかなく
景気を悪くする効果しかないからだ
この点においても「所得税や法人税の増収こそ根本的解決」と言える
消費税は小手先の逆効果でしかない >>411
具体的方法はともかく、ネズミ講に言及したのは進歩だね。精算廃止まで進んで欲しい。 >>420
何度も言うが消費税は消費に対する罰金でしかなく
経済活動を阻害するだけの効果しかない
好景気になり法人税や所得税が増収する以外に解決策はない
不景気は全ての世代の人間にとって害悪でしかない
消費税はただの毒だ >>420
ですね。国民年金の納付率は6〜7割だし、減免を受けている人も多い。消費税ならそういう層からも公平に取れる。 >>400
＜大企業のお金の流れ（97年を100）＞
・配当金630
・純利益319
・役員給与132
・売り上げ107
・設備投資98
・従業員給与96
老人も生保も在日もニートも子ど叔父も批判逸らしのレトリックだよね
守ってきたのは株主じゃん >>424
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税すると言うのか。 小手先のやりくりを偉そうに語りドヤ顔恥ずかしいやつだな
政治家を40年近くやってるのにお前なにやってたんだよ
お前が中枢にいたからこの日本がなんとか先進国でいられたのか？
そんなことないだろ
まったく報酬に見合った働きしてないと思うのだが
消費税が消費に対する罰金なら、所得税は労働に対する罰金で、
法人税は企業活動に対する罰金で以下略。
現実にはどれも罰金でもなんでもない、日本よりそれらの負担が重い国が、普通に成長しまくってる。
年金下げろよ。
二割下げたら財政的には少し楽になる。
社会生活を終えて死ぬのを待つ老人に大して金はかけなくていいだろう。
別の形で支援すりゃ良くないか？
>>430
徴税された金は消える訳ではなく、歳出という形で戻ってくるからな。
問題はその戻り、つまり税の分配の大格差だ。社会保障を廃止してBIに転換して公平平等に分配するべき。 年金は生活費なのかっていう議論をして
これは河野や麻生じゃなくて、おまえら
>>428
日本がデフレ不景気を30年も続けるような失政に陥ることなく
ちゃんと好景気で世界の日本以外の国のように年３％ずつの成長ができていれば
今頃日本のGDPは倍以上になっていて、税収も倍以上になっていたんですよ
法人税や所得税が上がるからね
消費税は経済に対する害でしかない
消費に対して罰金を欠ける効果しかない、野蛮人の税だ
しかも収入が低い程負担率も上がるから格差も拡大してしまう
日本が無貯蓄世帯3割超、子供の貧困が七人に一人っていう酷い国になったのも当たり前だ
>>425
消費税は公平でも何でもないです
古代ローマ帝国の消費税はたったの１％で、金持ちしか買えないような贅沢品は２５％だった
これが文明人の税金です そんなに消費税増えたら、家や車みたいな高額なものを買う人なんていなくなり、旅行も控え、余計に循環しなくなり景気が悪化する。
>>417
今は弱小企業社員、非正規含めて個人事業主まで、ものすごい数じゃないの？
プライドが生活保護許さないで助かってるけど
寝たきりにでもなれば、民生委が生活保護にしてますよ >>437
フリーライダーは社会保障から放り出せ。 年金の抜本的改革は必要不可欠で議論を進めるために消費税案を出した
それに対して麻生は議論に乗っちゃったんだから河野の思う壺じゃん
結構やり手ね消費税案が採用されなくてもこのまま議論が進んで抜本的改革ができたら河野の功績になっちゃうよ
>>1
カップラーメンの値段も知らないのに
どうやって計算してんの？ 日本のデフレなんて２００１（もしくは１９９９）～２０１２年だけなので、せいぜい十数年。
しかも間が数年途切れてる。
３０年も続いてないから。
まあ、これ以上年金保険料あがるんだったら消費税増税で対応してほしい気もする
>>444
GDPは95年からほとんど変わっていない
まともな国のふりはやめたほうがいいｗ 生活必需品は非課税にするならそのくらいの税率でも全然いいよ
何で日本より遥かに消費税負担が重い世界中の国々が、日本より成長しまくってるので、
消費税のせいで日本が成長しないなんて思い込めるのかが理解できない。
>>1
カップラーメンの値段も知らないんじゃ
野菜とか米の値段も知らないだろ、お前 日本はまともな国ではないよ。
まともな国は緊縮財政やっていて、行政サービスに見合う負担の引き上げを行っていて、
アホみたいな借金背負ってないからね。
日本共産党を与党にして、社会保障財源としてカルト宗教法人税を新設し、安倍サポの統一教会を弱体化させよう！！！
【総裁選】
麻生太郎氏
「年金を消費税で賄おうとすれば16～18%まで引き上げないと無理」
河野氏の主張に否定的見解
早く言えよ！口曲がりの麻生ーーーーーーーーーーーーなら！１６~１８にすればいいじゃん！！」
年金が恒久的に！安心したものになるならーーーーーー老後が不安だからみな！貯蓄にまわるんだろうが！！
老後が安心ならーーーーーーーーーーーーーーーーーー消費も増え！経済が活性化するだろうが！！
>>445
増税したらもっと不景気になってもっと負担率が上がるし
商売や給料に響くことになる
それがまた経済を悪化させる
経済が悪化したからといって消費税を上げると・・・はい、悪化の繰り返しｗ
消費税増税は毒を薬と思って飲むのと同じことだと早く気づこう
文明人ならマジナイじゃなくてちゃんとした医療に頼りましょう
すなわち経済成長路線という人間の本来の健康を取り戻す道です すべて社会保障に使うと言って消費税あげたくせにすでにほとんどが別の予算に使われてるんだよな
この状態で上げてもほとんどが別の予算に消えてまたもっと上げないとのループ状態になるだけだろ
>>448
問題は、分配の大格差。
北欧なんかの重税福祉国家でも老人の延命はしないし医師は滅多な事では薬を処方しない。歯科は自費。そうして持続性と世代間公平を担保しているので国民は負担に納得。若者殺しの日本とは根本的に異なる。 消費税はジジババの医療費に使ってるから
年金には回らんでしょ
>>450
まともな国ならデフレ不景気を30年続けたりしないｗ
不景気の最中に緊縮財政やったり消費税増税っていう経済を冷え込ませるだけの税金を増やしたりもしない 小役人の給与を減らせばいいだろうが
調子に乗ってるとマリーアントワネットのような公務員狩が始まるよ。楽しみにしてろ
>>448
後期高齢者が湯水のように医療費を使う。
払った以上の年金をいつまでも受け取る
後期高齢者が社会問題。 介護保険はまだまだ上がります
社会保険も上がり続けます
更に消費税で安心の年金を
このキチガイ国家ｗ
なんで、消費税が前提やねん！！
麻生みたいな富裕層からとったれや！！
あるトコロからとれよ！！
>>448
欧州の消費税は食品には軽減されるのをなぜ隠すのですかｗ
欧州も消費税を止めた方がアメリカ並みに成長が早くなると思うがね 数年後どころか数十年後の日本の形態もわかってたのに放置してた自民党
おまえらがしてることって年金削減 保険削減 消費税アップ
で国民から年貢あげて国が潤ってると自慢してるだけだろ
レジ袋プラスティック製品が環境汚染に影響してるって2％以下なのに？？？レジ袋も金取れって数円の塵も積もれば大金の山だからだろ
>>463
そんな！極論を言っちゃだめだよーーーーーーーーーーーーこの世は！ところてん！！
あんたも！あんさんも！おみゃーもーーーーーーーーーーー歳を重ねて！老いぼれるのだから！しょんべんして寝な！！ >>455
放り投げてるよ、厚生年金
アニメ会社が先駆けだけどね。半分なんかもてねーって。 >>457
ただ、将来的には厚生年金とか国民年金とか上げないんだったら消費税くらいしか
ないんじゃないの。 日本はそもそもまともな負担してないんだから、北欧勢の国民負担率はＧＤＰ比４０%前後、日本は３２％かそこら。
ＧＤＰ比で１０％前後の重たい負担をしてやってんのが北欧。
http://www.garbagenews.net/archives/2399100.html
ＧＤＰ比で１０%前後、つまり日本円でいえば５０兆円くらい負担が重い訳。
消費税収でいえば２０％以上分重たい負担してんのが北欧勢。
全て消費税にするなら、消費税率３０％でやってるくらいの負担してんだよ。
一緒にすんな、負担がそもそも別次元の国だ。 >>463
老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決します。高齢化も是正されます。 >>467
ナマポの負担なんて企業活動が盛んで法人税や所得税が増えるなら無視していい額でしかない
しかも景気が良ければ生活保護に頼る人も減る
やるべきことは好景気に戻すことだけ
そこから逃げたら何も解決しない >>472
とはいえ、国民にこれ以上の担税力は無い。
あとは、年金医療介護の受益者に負担を求める以外ないだろう。 年金を消費税で補うのは
これっまた富裕が得するだけだよ
収入の大半を生活費に使って消費税払ってるのは富裕ではなく
中層から下だからな
富裕の大半の貯金や投資は消費税払ってないんだから
>>475
増え続ける生活保護老人がどうしようもない。 政治家の給料下げればいけるだろ
だが、 しない 。 笑
これだけ格差が広がってるのに物品税（贅沢税）復活の話は全く出て来ないｗ
大事なのは利権、既得権益で社会保障なんて2の次なんだよ。
物品税廃止でトヨタ他自動車は巨大企業に成長したのに派遣奴隷制度で更に優遇。
まぁ一番多く献金してるとは思うけどさ。理想と現実は別物なんだよね～。
残念だが、結局世の中金なんだよな。
増税したら増税したで、無駄で予定外のに税金突っ込んで、まだまだ足りませんもっと増税します！の繰り返しで上げてくしか能が無いんだろうが
上げるんだろ？
そんで一旦グダグダにしといて、また選挙前に部分的に上げない話を持ち出してきて…となり
デジャヴwww
>>475
やるべきは、公平な負担と公平な分配ですよ。
つまり、消費税で取ってBIで分配すれば良いのです。 >>473
雪ばっかりで生きていくのも大変な国と日本を比べてどうしようというのか
日本人は全員東北人なのか？？
むしろそんな厳しい環境の国々と負担率が同じになってしまっているのが
この30年続いている不景気の影響だ
3割以上の無貯蓄世帯って終戦直後より多いのですぞ？？ >>476
安心して下さい
貴方が生きてるうちに20%は確実ですよ SNS上での誹謗中傷
はぁ？？？？？
TVで視聴者に扇動影響与える誹謗中傷行わせるような演出してるTV番組は放置ですか？？？
いまは芸能人への誹謗中傷とかほざいて遠回りしてるけど、最終的には政治家へのネット上での批判を抑えるためだろ
>>483
だから、増税ではなく歳出削減で対応するしか意味がないのですよ。 太郎はネラーだぞ
ここは見てるはず
書いたことが反映されるかもしれんぞ
太郎よ、100%にしろ かまわん！
>>486
消費税は収入が低い程負担が重くなるので公平ではない
逆じゃないとだめでしょ？
だから所得税は累進課税なんです
それは歴史が造り上げてきた人間の知恵でしょ？ 日本は元から社会保険料負担が重いので、これ以上上げ続けるのは難しいと、
基礎年金の国庫負担率を小泉政権が三分の一から二分の一に切り替えてる。
これは将来的に消費増税で財源調達し易いようにする下準備みたいなもんだ。
ＯＥＣＤ平均で社会保険料負担はＧＤＰ比９％程度だが日本は１３％、
逆に消費税はＯＥＣＤ平均が１１％なのに、日本は６．５％と異常に軽い。
かなり負担が重い部類の社会保険料から、異常に軽い負担の消費税に財源切り替えるのは、
先進国平均的なスタイルに近付けるという意味でも正しい。
それ以前に現役世代を今以上に追い込まない為でもあるが。
>>488
すごい節約して公務員の給料が1/10になったら納得する 年金を消費税で補うなんてことは絶対にしてはならない
富裕の貯金や投資で回避できてしまうし
これから先の若い世代の負担が増えるだけだよ
消費税で年金払えないから消費税上げますが通用するようになる
消費税に関してはとっくに社会保障目的税化されているので、全額社会保障に回る。
そもそも今時の歳出で、まともに増えるカテゴリーなんて、社会保障関連くらいのもので、
他に回す余裕がないし、他に増えるようなカテゴリーもないのだが。
>>491
病院の治療費と義務教育の有料化
一般道路で使用料の発生
歳出減らすと大変ですよ >>477
後期高齢者の負担を2割にするのに
所得制限を設けて
線引きのラインで
公明ともめて
結局公明案飲みましたよね
国民に負担を求めず先送り
でまた10万バラまき >>491
不景気の日本で企業が借り入れと投資を削減している中で
国まで歳出を削減したらますます世の中で使われるお金が減ってしまう
すると不景気が酷くなる
酷くなったら税収が下がる
だからそれは「毒を薬と思って飲んでいる」ことの一つでしかない
解決策はただ一つ、経済成長しかない
経済成長から逃げるな そんなに金ねーーーなら
台湾にワクチンを供給すんなや！！！！！！途上国に援助すんなや！！！！！！
日本国民に援助しろや！！！！！ばら撒き外交で偉そうな顔すんなや！！！！！
日本国民から窃取した金は日本国民のために使えや
なんだか 山口県の自民国会議員と統一教会ぐぐってたら、とんでもねーなｗ
安倍だけじゃないんだｗ
>>5
3000万人に年額120万円配るとすると36兆円だからだいたい15くらいだな。 富裕が消費税払いたくないとなったら
中層程度の生活費しか使わず富裕なのに中層と同じ程度の消費税しか払わなくて済む
残りは貯金と投資で消費税払わん
>>493
消費税は税の応能負担の原則にも、応益負担(受益者負担)の原則にも合致した優れて公平な税ですよ？ >>496
不景気の時に節約すると世の中で使われるお金が節約した分減る
それはその分商売が無くなるってことでますます不景気になってしまう
これを繰り返すことになってしまうね
公務員を削減したら公務員は困るし、公務員が買うはずだった何かも無くなって
それが自分の首を絞めることにすらなる
「薬と思って毒を飲むのはやめよう」 麻生さん流石にそれは高く見積もったでしょ
厚労省から数字貰ったの？年金の
>>499
老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題はすべて解決します。 そもそも何で無いの？
払った分が戻ってきてるだけのはずなのに。
>>497
貯蓄や投資は消費じゃない。
消費じゃないものに消費税がかからない。
だから回避とか的外れな。
富裕層は年間78万とかどうでもいい層だよ。 >>506
それは法人税とか所得税に任せればいい
収入1億円の人間が毎年1億買い物で使い切るなら公平かもしれんが
実際にはそんなことは滅多にない
一方で日本の3割にもなった無貯蓄世帯は100％使い切らないと生活できない
無貯蓄ってのはそういうことだぞ
収入に対する消費税の割合はこうして収入が低いほど増えてしまう
「逆累進性」の不公平な税金だ
しかも消費税は商売を阻害して冷え込ませる効果しかない >>500
それ、初めの一歩だから。
企業組織でも国家でも末期には混乱が生じるものです。グレートリセットの発動が待ち遠しいですね。 >>513
ふ～ん
年収１億あって9000万は貯金
年収1000万あって1000万生活費
んで
後者は年収すべての消費税を取られる
これのどこが公平というのだ 税は公平と言いながら
世論操作に大切な新聞にはかけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新聞にまで税かけるとネットあるし新聞いらねーーって購読購買数減ると困るから
読売と産経には忖度しても朝日毎日には消費税かけていいと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生みたいな資産家の年金をまず削ったらどうか？
元々金持ちなんだから
>>515
安い住居に住めばいい、
安い食事をすればいい、
テレビやスマホなんて捨てろ。 >>512
無いっていうか
河野さんが言ってるのは
払った分だけ返ってくるのが年金なので
払わなかった人たちはもらえないか少ない
老後生活できないから生保に
生保が増える
どうにかしなきゃ！
いっそ基礎年金満額程度なら消費税から >>455
有限会社 厚生年金未加入 でググればHITするよ。もう崩壊してるし
経団連が４５歳定年制にでもなれば、完璧に終わる
あとはパートを如何に週２０時間未満にして雇うか？なんかの大手スーパーもゴロゴロしてる。 >>515
法人税とか所得税に任せればいい
社会保障の受益者は法人や金持ちだけではなく、国民全体ですよ？消費税で広く国民が負担するのが筋ですね。 富裕からしたら消費税とか
年収1億なら生活費として1000万しか使わなければ
9000万円分の消費税は払わなくて済むんだよ
年収１億でありながら1000万円分にしか消費税の対象じゃないわけで
9000万円分は消費税のない時代と同じなんだよ
>>520
お金は天下の回り物である
お金は使われると持ち主がモノやサービスを打った人間に代わり
変った人間もまた何かに使う、こうやって回る
どんな消費も君の商売にやがて回ってくるかもしれないんだよ
しかし世の中で安い物しか売れないと
君に回ってくる量や可能性も少なくなってしまう・・・
だから他人にはもっとお金を使ってもらうようにすべきだと思うね
消費税はそのお金を使うことに罰金をかける酷い制度なんだわ 年金って約束されてるから毎月給与から差し引いてたくせに
はぁ？？？？？？
年金を下げるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老後の年金をあてにしてるのって安月給のサラリーマン世帯でしょ
数千万の年収ある金持ちは年金なんてあてにしなくても貯蓄あるだろ
弱者からは搾り取って金持ち優遇 まさに鬼畜だよ。 サラリーマン労働者は退職後の老後どうしろと
定年退職の上限上げるから死ぬまで働けと？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで年金の積立がなくなったり減れば現役世代はチャラなんだろうけど
すでに年金生活してる人は支給額上乗せしないと明らかな増税だな。
公的な資金が足らないなら普通は公的な仕事してる人から差し引いて賄うのが基本でしょ
奈良市の職員が病気を理由に休暇を取り続け、出勤したのは約６年でわずか８日間だったにもかかわらず、
市から給与がほぼ全額支給されていたことが明らかになりました。
Ｑ．税金で給料をもらっているわけで、申し訳ない気持ちには？
「実際に向こう（職場）にいてもすることないんで、同じことという本音はありますけど。給料が増えるわけでもないしね」
（「中抜け」していた奈良市職員）
無年金や年金月数万円程度のジジババが増えたら
生活保護も財源無いなるよどうすんの？
ナマポは共同生活現物支給とかになるかもよ？
>>517
給与年収1億、手取り5000万、4000万貯蓄、1000万消費。
給与年収1000万、手取720万、360万貯蓄、360万消費。
年収1000万でなんで1000万消費できるんだ?
貯蓄しろよ。 >>526
物価は上げたいんだとよｗもう民主時代の味噌が1ｋｇ→価格そのまま700ｇになってんのにｗ
おかあ～さ～ん！ >>524
それは所得税引き後の金だし、使わなければ通帳に印刷された数字でしかない。そこに消費税が課税されないのも当然ですね。 何%か覚えているかね。記憶力ない人が多いんだなここは。
１６%だったか、１８%くらいじゃないとできないとなったんで、
↑お前の記憶力も曖昧だなｗ16なのか18なのかどっちだよｗ
>>532
例えの話でキリがいいから1000万としただけで
500万でもいいんだぞ
平均の400にするか？
その程度汲み取れよ >>528
公的な資金だから
みんなで負担するんだよ 自民党が中抜き、横流しを止めれば消費税なんかいらない
例えもわからん
話を汲み取りもしない
こんな頭の固いのが政府には多いんだろうな
国会議員のボーナス６００万とか
こういう歳費を削減して年金の財源作れよ
大阪の吉村は退職金も受け取らず、給与も３割カットしてるぞ
税金食いつぶすだけの政治家がまずは給料下げろって
>>525
金をあるだけ使うな。
先に貯めろ。そして貯めた金を運用しろ。
これができないから貧乏人コースを進んでいる。 こう言っちゃなんだが、貧乏人に掛かる僅かな消費税すら払いたく無いと言ってるんだから、増税ではなく社会保障のカットで対応すべきだね。
>>523
消費税は不公平な税金だと何度も言っているのに・・・
頭進次郎かｗ
金持ってる奴は国に頼る必要ないはずであるしな
社会保障は弱い人間優先に決まっている、それが文明人というものだ
国家というのは圧政や抑圧の為ではなく弱者のためにあるんだから
しかしコロナでも優先して入院出来ただろうに
それだけじゃ不満足か？
>>543
>>525とかで分かってくれ
カットしたらみんなで貧乏を分け合うことにしかならないよ
不景気の時はもっと金を使うようにしないと不景気が酷くなるだけだ
財源は税金ではなく好景気と経済成長で企業活動が盛んになって法人税や所得税が増えることしかない >>1
これって現在の国庫負担分まで消費税でって事だよな？
誤魔化されてる感が凄いんだがｗ 公務員は公僕だと思っている市民が多いんで助かります。私に言わせると公務員は太古の昔から支配階級ですよ。
飢饉で庶民が餓死しようが年貢を取り立ててきたんですからね。
>>535
だから
生活に使った金にしか消費税はのらないから公平じゃないと言ってるの
平均の400万世帯は全ての金に消費税が乗っかってることになる 消費税なんて
富裕も中層と同じ程度の額しか払ってないよ
日本人から金儲けてる日本人相手の国内で商売してる金持ち層が （世界で商売してるトヨタや任天堂等除く
海外で買い物して外国産ブランド買い漁って海外に住んだりしてるのに
どうやって日本が裕福になるんだよ。日本人労働者が稼いだ金で儲けた円を資本家ブルジョワ連中は海外で使ってる現実
>>545
個人としての利益と全体としての利益は違う
あり得ないけど、
明日一日国民全体がめっちゃ無理して10割節約、一切買い物をしないことにしたら？？
一切経済活動が行われなくなってしまって大変なことになるね
そこまで極端なことにならなくても増税とか節約っていうのは経済を冷え込ませるの
１０％の消費税は１０％節約を強制させるのと同じで商売の邪魔にしかならん 富裕はたまには自分に高額なもの買うんだろうけど
それは自分が欲しくて欲しくてたまらないからなだけで
他に高額なものとか家とか車とかか？
そんなもん毎年買い換えるものでもないだろw
「税金が財源」っていう間違った考えから離れないから、麻生や財務省の主張に永遠に囚われ続けるわけで
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」（注：公務員の給料は全国平均で民間の１．５倍）
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い…」（注：大阪の公務員の給料は全国トップクラス）、
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
>>1
おいおい、さらにGDPが減るような提案するなよ。
消費税は、貧乏人に厳しい税金であり、この税金はインフレ抑制、デフレ進行に効果抜群なんで、もう、やめてくれ。
それに、そもそも、税金は財源じゃないし、民間を日銀券を刷れないんだよ。
このままだと、借金をしてまで、税金を払わなければならなくなりそうじゃん。
政府、財務省は自国通貨の発行をあくまでも借金と言い張っているけど、
自分で発行できるものが、なんで借金になるんだよ。
不換紙幣だから、金銀なんかと結び付けて考えちゃダメなのに、
政府、財務官僚、おまえらの考え違いで、国民は迷惑してんだぞ。
金や銀を誰かから借りて、それと等価の札を刷っているわけじゃないからな。 >>551
それはお宅の感想では？
繰り返すが、既に累進の所得税を支払い残った金だぞ？そこに重ねて課税するってーの？滅茶苦茶だな。自分が支払いを逃れれば何でも良いんだろ？w >>560
公務員がそんなに羨ましいと思うなら
「俺も公務員にしろ！公務員の枠を増やせ！」と訴えるべき
他人の足を引っ張っても世の中で使われるお金を減らして
自分の首を絞めるだけにしかならない
財源なんか国から引っ張ってきたらええんやで
日本政府は「通貨発行権」っていう無からお金を造る力を持ってるんだから
何の苦労も無い政治家の給料3割カットとかに騙されたらｱｶﾝでｗ 時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたというが、なぜそんなことが許されるのか。
自民党が野党の頃の消費税は5%だったか
今の試算なら16～18%へさらに上積みが必要となるんだろうな
年金減らされたら生活出来ない人が大量に出てくるからどうしようって話で
麻生は代替案は無しと
>>546
ならレーニンスターリン目指すだけだなｗ
まだケインズ先生の方がいいと思うよ？
嫁さんはロシア人だったけどなｗ 広く薄くの消費税だろう、お前らの給料下げろ
シルバーメダリストの報奨金と同じ賞与を年２回もらえる優秀な議員がどれだけいるんだよ
馬鹿が
吉田茂の孫ってだけで存在できてることを忘れるなよ
てか麻生は消費税20％以上にするべきだって以前言ってたよな？
>>563
所得税とか平均４００万世帯も取られてるだろ
馬鹿なのか >>543
それもあるけどさ、たかが杏里新人一人立候補すんのに、配偶者に一億五千万円だよ
×自民党の立候補者数でいくらよ？埋蔵金はあるよｗ
朝生見てたけど田原が呆けすぎちゃってて、見るの苦痛になってきたｗ >>558
裕福な奴がこんなところの書き込みを見ると思ってるの？
君が真面目に働いて貯蓄して、資産を買っていけば
不労所得で生活する事ぐらいはできる
ここで不平不満を言ったところで誰も君の人生に介入しない
自分の力で乗り越えられないと社会から見捨てられるだけだ >>573
所得税が累進性なのを知らないの？
馬鹿なのか >>563
平均４００万世帯は所得税にその上全ての金に消費税が乗っかってるわけだが
お前相当馬鹿だな >>551
生活費に占める割合で大きい家賃に消費税はかかっていない。
食費は8%、それ以外が10%。
軽減税率がどうなるか知らないが、
10%分が2倍になったところで大したことはない。 富裕層が税金をてめーらの何十倍も払ってると自慢するけど
てめぇーの収入は低所得者の援助の寄せ集めだろって
外国で外貨を稼いでるならいいよ。日本国内で日本人及び日本企業のスポンサー金で稼いでるくせによー言うわって思う
ネジを製造して販売してる月給20万の労働者の方が日本の国益になってることも知らず
勘違い連中がエラそーなこと抜かすことがまかり通ってる日本
>>577
それは所得税の話で
消費税は公平ではないと言ってるんだがアホだろお前 ケインズ先生も古典派の「給料下げたらええやんけ？？それで失業率減るんや！」って妄想に
「そんなことしたらますます失業増えるやろ！！」って戦ってたけど
あんま進歩してねえんだよな、100年近く経っても
むしろチャイナがケインズ主義の優等生で何百兆と通貨発行してゴーストタウン造りまくって
リーマンショックからいち早く脱出して好景気になってるし
まあ最近ちょっと面白いニュースが出てきたけどｗ
資本主義分かってねえ奴しかおらん日本に絶望するねｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたというが、なぜそんなことが許されるのか。
さいたま市の職員課では、「職員は、所属長の確認を毎日受けていますので、きちんと業務をこなしていたと考えています」と話す。
さいたま市の職員課では、取材に対し、この職員が土日祝日も働いていたことが大きいと説明した。ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられないという。
>>578
馬鹿はお前だ。ま、せいぜい消費税廃止とわめいていれば良い。 >>574
田原「ちがーう！」（怒）
発言者「僕まだ何も言ってませんけど」
もうね… >>567
民主に子ども手当初めとする少子化対策を、参院自民が反対せずにやらせてたら
あと１０年くらいで納税者増えたのにね～高市の今更、子ども手当に泣きそうｗ >>584
生活保護が増えたらそっちの財源も無くなるから問題は同じだと思うよ 所得税が累進性とかなんとか文句言うなら
貧困になればいいんじゃないかw
所得税は所得額に応じた計算してるからだろ
それは公平なのに何言ってんだろう
>>581
アホはお前だ。文句があるなら日本から出てけば？w 河野太郎も消費税で賄うって言ってるし、麻生は事実言っただけ
>>586
それでも彼に代わる司会者いないんだろうね。マスコミもダメだね。 >>1
直接税の話が出てこない時点でもう論にもならんのよ
早く年金辞めますって言って、別の方法を模索する以外に手段がないだろう
…という書き込みをもう20年近く続けてる気がする(遠い目) 所得税は累進性でパーセンテージ違うよな
なら
消費税も累進性にすればいい
富裕は1000％なw
貧困は3％
これでいいだろう
さっさとマイナンバー導入して買い物時に所得で消費税振り分けられるようにしろ
資本主義とは低所得者 （まぁ奴隷みたいなもんだよ）
いかに経営資本家ブルジョワ層が労働者をうまく飼い慣らせるかだよ
資本主義国だからがんばれば！ってｗｗｗｗｗｗｗ
共産や社会主義国でも事業起こして成功すれば金持ちなれるわ
公務員なら、国民のために一生懸命働いて、国民の福祉を向上させていくのが仕事でしょう。それをしないで、自分の権利、福祉向上ばかりやってきた。公務員としてあるまじき行為です。役所というのは、その地域と住んでいる人たちが良くなるためにある。ところが、時間が経つうちに、そこに働く人のための組織になってしまった。公務員は、給与水準も休暇も、その他の労働条件も、日本でダントツ。公務員のほうが、楽に仕事をして生活水準が高い。公務員の厚遇のために国民の血税が使われている。それでもなお不足する分には増税を課そうと言っている。非正規の方々に仕事を丸投げして、自分らはふんぞりかえって威張っている。こんなことはおかしい。
今の公務員は『権利』って言葉を使いすぎなんです。国民の皆さんの生活をサポートするのが本来の業務。それを忘れている。お上意識ばかり強い。国民らはお上に年貢を納める水呑百姓ではないんです。公務員は考えを改めなければいけません。
そもそも税金滞納の大半が消費税なんだが
![【総裁選】麻生太郎氏「年金を消費税で賄おうとすれば16～18％まで引き上げないと無理」 河野氏の主張に否定的見解 [ボラえもん★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/v8lZN3A.png)
>>592
年金は徴税システムもあるし、払うものとの国民の意識もある。消費税みたいに減税の話も出にくい。改革は結構だが、撤廃は不可能だろう。 河野になったら
消費税は18%, 太陽光義務化で電気料金は２倍(ドイツの例から)
太陽光パネルだらけの日本にする(鉛、カドミウム等の有害物質を含む)
DXで個人の所得や資産を政府が把握し一定以上ある場合は年金支給対象外にする
こんな日本にしたら殆ど終了だろ。
去年の所得税は100万。
今年の所得税は500万(予定)。
平均年収より多い所得税ってとられすぎ。
筑豊の連中は選挙頼むわｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生様をずーーーっと国政に送り込む、おまえらの手には汗と涙が付いてないの？幸せなの？？？ｗｗｗｗｗｗ
公務員給与を他先進国程度にするという発想すらない
かなりのことが解決する
年金組み込めるなら今すぐ18%にしろ！こいつら無能にこのままやらせたら数年後には年金無しで18%の話になってるよ
だから、GDPが減り続けるような税金、公的保険料の取り方をしたらダメだろうが。
そもそも、税金にしろ、公的保険にしろ、これって、インフレ抑制がいの一番の目的だろうがよ。
主目的を忘れて、政府債務でハイパーとおちゃらけたことを言う財務官僚の言いなりになってさ、バッカじゃねぇの。
赤字国債を発行せずに、毎年、名目GDPが数パーずつ増えるように、税や保険料を調整しろや。
>>1
まあ当然
ただ
総裁候補に
財務経験者が一人もいないのはどうなのよ？
有能なのはわかりますが
そろそろ次を決めてもらえませんかね
いい加減 麻生太郎
1979年10月、第35回衆議院議員総選挙で初当選
この人はいつも他人事のように言うけど
麻生さん年金は昭和から一部始終見てるはずじゃないですか
消費税なんか欠陥税制なんだからさっさと廃止して資産課税にしろ
ユーチューバーとかから
動画配信税とればいい
あいつら遊んでアホみたいな金儲けしてるからな
>>604
進次郎とバイデンがほぼ同収入だからなｗ >>142
>必要なのは国民の手取り増やす事でインフレさせる事で税収も増える
その通りだ。増税分が財源であるより、経済成長分が財源であるほうが望ましいでしょう。>>142 ユーチューバーから税金とれ
ユーチューバーもそろそろ潮時だろ
あんなもので若い時から大金手にするとろくなやつにならん
まさしく田原独演会の朝生
パネリストに取りなされる田原を見るなんて
>>607
財務経験者がいないとどうなの？ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国政経験ないトランプ様がいきなり大統領のアメリカ 地球を支配してる先進国アメリカのトップになった
すぐに馬鹿は経験とか言い出す、万年野党は与党の経験がないとか
1世紀も与党の自民様 世界中の国探しても日本くらいだよ。北朝鮮ですら2代（笑
国政で経験ほどやべぇーものはねーよ 手取り増やすのは個々人で勝手にやればいいだろ。
なんで給与に縛られるのだ?
公務員だから副業できない?
自民党が消費税言い始めたのは大平内閣からだぞ。
中曽根時代にはもう麻生太郎も与党議員だった。
>>524
消費性向が違うからね。
>100万/一億と20万/200万 >>605
それね。
消費税なら年金受給者、ナマポ、不労地主、在留外国人、反社など皆から公平に取れるし。 増減
今週 +0.7% +680,659円
今月 +1.2% +1,162,358円
今年 +61.1% +35,767,650円 <所得税が増えた理由
歳出を見直せば良いだけの話なんだけどね。
無駄に高い人件費とかさ。まぁ絶対にやらんと思うけど。
大変だ、大変だ～と増税して貧乏人から搾取するのが日本式だからなｗ
増税したら上げた税率分だけ税収上がると思ってるのがやばい
え？たったのそれだけでいけるのか！さっさとやれやれー糞シャクレ
日本の未来を担ぐのが国政をたずさわる国会議員だろ
何十年国会議員をしてんだよおおおおおおおおおお
2021年の未来の高齢化の日本をみてなかったんだろおおおおおおおお
その場しのぎで年貢あげろ税上げろってひでーーーよ
国民は1円でも安い広告見て買い物してるつうのにさああああ
主婦の敵だわ
消費税も累進性に
さっさと強制でマイナンバーカード持たせろ
これ嫌がってるの公務員とそれ以上の富裕だけだからな
>>614
いいねえ
ユーチューバー税とか
取れるところから取るといったらこれやない 今の相場だと消費税30％程度だぞ
1万の服を奮発したら3000円徴収されるのはキツい
年金がもらえない人 年金額がかなり少ない人
これらの人たちは生活保護を受ければいいと思うけどね
そういう人たちを無理やり年金システムに、はめ込もうとすると
必ず無理が出て、年金制度自体を壊すことになるよ
国民から年貢とい名の税上げるより
支出をどうにかしろや
シャープ等の日本企業を買収しまくってる台湾にワクチン供給とか
日本の科学技術推進のためとか農業発展のためとか大義あげて
元IT企業社長のロケット会社に数億の税を使うとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
農業動画作ってるだけの団体に数億の税を投入とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
蓮舫がんばれや仕事しろや！（笑
>>634
生活保護受けると
車も持てない生命保険にも入れない等
色々制約があるんだよ
だから単純に受ければいいと言う話では済まない >>97
その海外の日本資産はどうやって得たんだよ？ >>630
ユチューバーってアメリカ企業の下で働いてるのですけど？
日本の会社が管理委託されてるだけで
なにがユチューバー税だよｗｗｗｗｗｗあほあほあほｗｗｗｗ 生活保護は身動きしにくくなる制約がありすぎて
あれ離脱に支障きたしてるわ
>>634
それで良いけど生活保護法77条、保護費の扶養義務親族への請求はしっかりやれ。
マイナンバーで親族の資産所得を丸裸に出来るんだから。 今月の給与総額が27万1千円
その内で健康保険が1万4千円、介護保険と年金で3万円、所得税住民税で1万6千円
税に相当するのが22パーセント強で消費税が10パーセント
ん、もう既に収入の32パーセントも取られるのが確定してる
こんなに取られるならアメリカ式の自己責任型の保険年金制度の方がマシだな
失敗しても自己責任ならまだ納得できる
消費税で賄えばシステム的には無駄な費用がなくなって将来的には理想
生活保護の管理監督者(役所)がそもそも
昭和思考だからな
車なんか無くてもどこでも行ける
歩いてこい
歩きやチャリで仕事探せとか
今平成も終わり令和なんですけど
>>636
高齢者だから生活保護を受けてもそんなに問題は起きないですよ
逆に高齢者が生活保護をうけると、民生委員が見守ってくれるから
独居年金者よりも生活環境が良くなるんだよ >>642
社会保険料だけで賃金の３割だよ。
半分は会社が出す建前だが、会社が善意か何かで負担するわけもなくその分賃金を減額しているだけなんだから。 >>621
公務員の高給や反社、在日、既得権益者が福祉やナマポを不正に吸い上げ続けて上は上で中抜きして低賃金で働かせるから国が詰みかけてる この程度でできると期待させるための発言だろうね
消費税増税したいだけだよ
年金額が足りないと言って更なる消費税増税で50%くらいまではいくよ
消費税が増えても年金払う金額が減るから相殺できる
勤労世代にはむしろ良い話
何かを節約して捻出するとかどこの家庭でもやってる事が出来ないのかこのカルト政権は
この奇形宇宙人みたいな奴の鶴の一声で納得するのジャップは
あっスマン訂正。
進次郎は大臣だから、報酬は２バイデンだわｗ
>>1 どういう立ち位置なんだよ。
お前らが反対しなきゃできるじゃんw >>647
それ。
取ることばかり議論しても無駄。何故なら、問題は分配の大格差だから。社会保障をBIに転換して公平平等に分配するべき。徴税手段はその後の議論。 >>645
俺40代で保護なんだけど。
この3年間近所のコンビニとスーパーにしか外出出来てないよ
服も下着も買う余裕がないから10万給付の時に3年の間でパンツ3枚だけ買った
地方だから尚更歩きやチャリとか無理だよ
原付乗っていい言うけどどこに買うお金あるの？って聞いたら黙った >>650
無限に研究費かかる核燃料サイクル→無限に研究費かかるだろう小型核融合だからね。
やるった奴は責任取る腹ないとな・・・ってもう前者、死んじゃってるだろうけどｗ 年金で生活できない人が増えてそのぶん生活保護も増えたら
生活保護の財源も足りなくなるから消費税増は避けられないだろ
むしろ生活保護者管理のための人員を増やさないと駄目だから余計に財源が足りなくなりそう
>>641
扶養義務って親や子や兄弟までだよ
高齢者の場合は子どもか兄弟
でもね 子供がいなかったり兄弟が死亡または余裕無しの場合が
とても多い だから扶養義務が適用できる場合はかなり少ないよ >>658
その代わり教育費、医療費無料、議員低賃金とかだよｗ 非生産税金寄生虫の公務員給与が大企業に合わせてるから国の会計が狂いまくってる
江戸時代にたとえれば1万石の国の武士が、１００万石のレベルに合わせて年貢取ってる状況
これを全国くまなくやってる 国民負担率40％とか江戸時代よりひどい
消費税を始めた理由って、結局、民間の景気に関係なく安定した税収が得られて、政府、とりわけ、財務省が楽できるからだろ。
消費税に近いのが、NHKの受信料。貧乏人も金持ちも同じ受信料だから、応能負担ではなく、応益負担。
そして、消費税も応益負担みたいなものだからな。いやはや、鬼畜だわ。
で、導入されたときは、インフレをどうやって抑えるかということと、税金を財源と考えていたので、安定財源の消費税はぴったりの税金だったわけだろ。
でも、バブル処理を失敗し、高齢者がいつまでも逝ってくれないので、金が足りない。
とにかく、民間をカツアゲしろ、俺たちは赤字が嫌いなんや、PB黒字化や!! やばい、やばい、やばい、思てたんとちゃう!!と正気を失ったんだろ。
冷静になって考えれば、自国通貨なんて、なんぼでも発行できるのだから、こんなことしなくてもよかった。
そして、やらかしてしまったのなら、やらかしたことをすぐに認めれば、日本人を敵にしなくてもよかったのに。
今のままだと、奴隷状態を忌避して、日本人が日本を捨てるぞ。
日本という国が消滅しても、財務官僚は、俺たちは間違ってないとほざき続ければいいさ。
>>657
人員増やすって朝福祉課に行ったら全員座ってて
あれ50人から80人は居たと思うけど
地方で。 軽減税率どうなるかわからんけど１８％として月２０万以上使ったら負担増えてるだけって感じか
オリンピック赤字3.5兆円も国が持つか都がもつか、決まってないんだろ？
４０年前に中国に出して今日の中国の?栄を支えた金額とほぼ同じだぜｗ
河野さんの考えは麻生に言われるもなくやっぱり駄目だわ
河野さんの考えでは、本来なら一般会計全体で負担する生活保護費を
全額 消費税で負担しろということだよ
憲法に規定されている生活保護は、消費税だけでなく所得税や法人税や国債など、
国の全ての財源を使って負担するものだよ
年金と限定すれば、皆納得するだろwwwwwwwwww
>>673
そこで護憲になるの？まさか高市支持とか言わないでねｗ 消費税導入と同時に物品税（贅沢税）撤廃。
意味は分かるよな、そういう事だよ。
>>674
福祉に使うとほざいといて全部福祉に使ってないし嘘つき自民党は 今の現状でも自治会のおっさんに俺は
わしらの税金で生活してるんだろ！って言われた
いやあんた生活保護の家賃より安い家賃でここに住んでるじゃんと思ったけど
今、社会保障費が35兆円で毎年2〜3兆円増える
15年後ぐらいには80兆円を超える
税収を余裕で超えてくる、早めに手を打たないと
とんでもない事になるね
消費税上げて公務員給与上げまくったんだから、あほーがいくらいちゃもんつけたって説得力ゼロ
国民年金６万５千円以下＜＜＜＜＜生活保護＜＜＜＜＜厚生２０万＜＜＜＜共済３５万
格差酷すぎんだよｗ破綻してるって認識からスタートしてくれないと。
わしらの税金で生活してるのに敷地内の清掃の罰金払えやって言われた
払わないならここに住まれても困るから出て行かせるように言うって
いや俺あんたと契約してるんじゃなくて管理会社と契約してるのに
なんでお前にそんなこと言われなきゃならないって思った
年齢の人口比もだけど平均寿命が作った時と違うんだから土台無理な話なんだよ
>>623
ほんそれ
消費税の%の議論から始めてる時点で違和感しかない
政治家は金がないから消費増税だとか言う一方法人税下げたりしてきた
そして裏では更に公務員給与何度も上げたりとちぐはぐすぎる状態が続いてる
消費税は持たざるものに重く圧し掛かる性質の税なのに不景気に下げず上げてくる始末
生活必需の電気ガス水道軽減せず新聞軽減するとか何やってんのよと >>681
国民年金はiDeCo月6.8万積み上げればいい。 >>681
無年金者も問題だけど、貰い過ぎる年金者も問題だと言うことです
ここにもう少し目をやると、年金問題の改善策が見えて来るかも なんで？俺が今払ってるぶんを年取ったら返してもらうだけやがな
年金はインフレ相殺分だけ配る。貯蓄のない人は生活保護へgo!
>>681
生活保護単身は7万だから
そこから1割の消費税引くと実質6万3000円で生活だよ
国民年金者が足らずを貰おうと保護受けても
結局６万３０００円で生活することになる それで賄えるなら歓迎するが？
むしろ、年金所得税0にして、消費税30％でもかまわんぞ
ふと思ったけど外国人の扱いどうなるんだ
日本人は子供の頃からずっと税金払うわけだが
外国人は子供が高齢の親呼び寄せたりのケースもある筈
>>690
間違えているよ
生活保護は、都会と地方でかなりの違いがあるけど
単身生活保護支給額は、都会で月に１２万円ほど 地方で１１万円ぐらい
年金額との差額が支給される 国民年金者は保護受けても
支給されるのは家賃扶助だけだろうね
消費税上げたら上げたで教育だ何だ別の用途に使うから
いくら上げても足りない
>>694
その額は家賃扶助込
生活扶助と家賃扶助でその額
級地によって額が上下するけど
東京や大阪名古屋博多は1-1級地で最高額
ついで1-2 2-1から3-1と田舎になるにつれて額は少なくなる
家賃扶助は生活費として使えるお金じゃないから。 >>693
母国で年金払ってればそっちから貰えるだろ 老人のほうが増えてるのに賦課方式ってできるわけねーだろ
そもそも年金システム考えたときの人口動態と違うだろうし誰も大鉈振らないしゾンビ状態
>>695
医療扶助が一番の助かるところかな
保険証の〇を付けられるけど、保険料も含めて後は全て無料だ 因みに自分は1-2級地で生活扶助と家賃扶助足して毎月支給されてる額は10万ちょっと
俺40歳。60歳定年で70歳まで仕事して90歳で死ぬと仮定。
今後20年は今の職場でそこそこ充実してるとして、
次の10年をなんとか働かせていただいて、
そこから年金もらって20年も生きていかないといけないのか？想像するだけで恐怖なんだけど
>>690
国民年金（基礎年金）は最大が６万５千円、ここからも引かれてるし
介護保険料も取ってる。１万二千円程度の年金者はザラにいる。
かつ無年金者は１００万人。２４年１１ヵ月払って１か月免除申請してなければ無年金。
河野が現行の年金制度が破綻してるって認識持ってるのは正解。だけど緊縮だからわけわからん。
岸田が言ってたが１０年前民主はこの河野案と同じ案を具体化すべく検討してた。
必要なのは憲法改正。
河野除く、岸田、高市、野田は、厚労省が問題ないと言ってるから、問題ないとの認識。
おわっとる。 >>701
医療扶助については無料だろ無料だろ言われてるけど
あれって生命保険も何もかも解約させられるからね
一般の人は生命保険からお金はいるから治療費とかそっちで賄えるけど
生命保険解約させられた生活保護者は無料にしないと払うお金なんかどこからも入ってこないから。 >>707
今は困窮の大半の老人が70歳以上まで働いてるよ
共済年期恩恵者は豪華クルーズ船で世界一周してコロナ運んでくるけどｗ 自分は保護になるまでは厚生年金も掛けてたし
国民年金と行ったりきたりしてたから
いくら貰えるんだろう
まあ月10万にもならないか
>>706
それは役所や場所によって違うだろうね
一人暮らしの知り合いがガンでやむ負えなく生活保護申請をしたけど、
保険の解約は指示されずに貯金額を減らすことで申請が通ったよ >>709
それは知らなかったありがとう。
でも人間として最低文化水準の生活保護同レベルにもらえるの？
そうでなきゃ、人間として見なしてないってことだよ。 >>706
高額医療費制度がある。
扶養者がいない場合で保険いる? >>715
それ保険のお金がおりたら役所に保険金回収されてるはず
申請は通る >>693
それ気になるな
今の制度だと加入期間に応じて年金額が減額されるんだが
俺の場合だと今、保険料の支払いをやめて65歳から年金貰うとしたら3万くらいだったかな？ >>507
なら民間に配ればいいんだよ
公務員である必要ない >>716
10年間の納付では、受けとる年金額は概ねその4分の1。
これで資産がないなら生活保護になる。 >>718
回収されていないよ 〇〇〇万円の保険３つ その後下りたけど
引っ越ししたからかな >>715
保険金も収入になるから
振り込まれたら調査されるから間違いなく回収されてるよ
んで治療費は保護状態だから無料 >>693
それが４５歳で移民してくると、２５年間国民年金払ったと見なされる。
掛け金は0
なお半年以上、日本に正規で務めた外国人には、国民年金一時金支給がある。
日本に帰化したサッカー代表のロペスなんか、ブラジル孵って
日本の国民年金支給されてるはず。
今、グエンさんたちからも年金掛け金徴収してんだよね。 でもどうせ将来的にはそれくらいにするつもりなんだろ
諸外国より支払った税に相応の恩恵を
感じないのは、どうしてなのだろう。
>>722
数千円とかじゃない限り
絶対に見逃されてないと思う
逃げたとみなされたら逮捕案件だよそれ
本人に確認したら役所に持ってかれたって言うはず >>724
ほんまかそれ？
グエンさんが日本で10年働いて10年間保険料を支払った分の年金を受けとるのであれば、まだ納得はできるけど
45歳以上なら保険料払ってなくても満額支給の資格あり、とするのは誰も納得いかんぞ しかし、ふか方式のなんて詐欺だよな。野田のじいさんが導入したんだろ。
ふか方式は、インフレや給与水準の変化に対応できるらしいな。
ふか方式は、インフレしたら保険料を上げて、マクロ経済スライドで支給額をへらす。
現役の給与水準がさがったら、負担と給付もそのまま。
いやはや詐欺ですわ。
国力が落ちてくると国が国民から収奪してくるな。
>>727
保護を受ける前に受取人名義を変えたんだよね
その時点では そう言うことかと気が付いていなかったけれど 日本人なら未納分があれば、後で未納分を全額支払えば満額支給の権利を得ることはできる
そのロベスっていうのも未納分を一括で全額払ってない？
上げてもアホみたいな使い方するで
いくら上げても足りなくなるわ。
>>730
まあ役所が何も言ってきてないのなら放置でいいんじゃない
受取人というか契約者が誰かだから
保護抜けたあとの出来事かどうかわからないし
受取人が本人じゃなければ振り込まれた保護じゃない人の通帳までは調査対象じゃないから
気づかれてないのかも？
そこらはわかんあい >>1
民主党の案は高所得者に対する年金廃止も同時に行うって案だったから
お前ら反対したくせにw 消費税16%で年金をいじできるんだったら安いだろ。
被保険者3,000万人に受給者3000万人の2060ねんくらいでも消費税だったら25%もいかないくらいだろ。
これをいやがるのは、年金かんけいない金もち
それから、いま受給している4000万人の高齢者。
現在の6000万人の被保険者やこれから産まれてくる将来の被保険者にしてみれば、ふか方式は詐欺。
ニートからニート老人へ。
お金のない老人が大量発生。
お金のない老人が大量発生するのは自民の氷河期見捨てがあったからで
元凶はそこだよ
ずっとろくでもないことして後に影響出しまくって
自分らは墓の中行くから知らん
それが自民党
人生50年で年金の代わりに安楽死と遺体焼却の責任を
国がもてばいいだけのこと。
おいた頭で刺激がない世界を長々といきてどうする？
さっさと子孫のためにおさらばよ
>>30
＞コロナで飲食店に1日6万も出せる協力金ができるんだから
＞給付できる年齢次第では余裕
算数もできないような知能の低さだからありもしないタダ配り年金案に
すがりつきたくなるんだよ。生き方を変えろ。でないと死ぬぞ。 >>739
別に上げても他の国民への福祉も上げれば良いと思うよ
海外とかだと税金高い国あるけど給料が高かったり
医療や学費などいろいろな福祉が高かったりする
日本でただ税金だけ上げればそれらの国のようにはならんよ しかし65歳以上になって日本に定住してるかどうか微妙なグエンさんからも保険料徴収してるとか
日本政府もがめつくて安心した
>>728
あっごめん、前のレスあったから調べなおしたら、外国人の一時金も改正されてたわ2021
https://willof-work.co.jp/journal/3177/
脱退一時金とは、日本の国籍を持たない外国人労働者が、老齢年金の受給資格期間である10年を
満たさずに帰国する時に、すでに納めている年金保険料の一部を返金してもらえる制度です。対象
となる外国人労働者が、日本に住所を保有しなくなった日から2年以内に請求をすることで支給を受
けることができます。
でも日本人は９年１１ヵ月かけても無年金だろ。ごめんねもう寝るけど。 うちの集合に居たグエンさんいつの間にか居なくなってて
管理人に聞いたら離婚して嫁の方が残り旧姓に戻した言ってた
まあとにかく現行の年金制度が破綻してる現状認識は自民では河野だけだわ。
立憲に戻した方がいいね。やりかけで終わってるしね。おやすみ。
麻生は河野の人間性を知ってて立候補に否定的だったんだな
なんか義理でもあって派閥に置いてるだけか
>>1
出どころが変わるだけで、その分控除されてる年金が減るんじゃないの？ >>747
別にまともに10年、もしくは25年払えばいいだけだがなぁ
80まで生きれば掛け金の2.5倍のリターンが見込めるのだから俺は喜んで払うよ とりあえず年金機構に天下っている厚労省のシロアリ寄生虫官僚共を駆逐するのが急務だろ
ＮＨＫのプロフェッショナル仕事の流儀って、まだやっているのか？
この天下り共に半年間、密着取材をしてみろ
どうせ何もして無いから
月に２．３回３０分の会議に運転手付きの車で出席しているだけだろ
年金払ってないやつの主張する矛盾
年寄りの年金は俺たちが払ってる
実際は年金は個人が積立てた額を受け取ってるだけ
じゃあ貧困氷河期は見殺しという政策が自民の公式見解ってことでよろしいか？
そこで宗教法人税ですよｗ
BI導入なら、今まで払った金額に利子足して返してね
>>759
嫌です
上級は税金を払わなくて良いようにします
上級になれたのは庶民より日本のために働いた結果だからです >>1
お前もちゃんと覚えてないじゃん。記憶力の無い人の仲間入りだな。 それでも足りるかどうか怪しい
年金制度は作った瞬間から欠陥
60代でお年寄りといい、団塊の世代がいよいよ就職を控えているという時代
賦課方式というのはほんの数年だけ成り立っただけの糞バカ欠陥制度
これを直さずに誤魔化し誤魔化し来てる
>>755
シロアリって益虫だぞ
それにお前が密着取材してくれば良いじゃん
なんでも人の力を頼るなんて迷惑なだけ >>757
老人が積み立てた金額は10年分。
そこから先はもらいすぎ。 糞自民、糞公明、100年安心の年金制度はどうなったよ？？正に詐欺集団。
相続贈与税廃止
所得勢減税
で、消費税20%なら喜んで払うわ
そーしてくれ
それだけでまかなえるのか…？
ちょっと意外だったわ…
またわざと、だしてきたよ・・・
自民党のやり方は、いつも変わらないから分かりやすいなｗ
売国奴・河野洋平の息子【河野太郎】は
・ファミリー企業から多額の政治献金を受け
・その企業は中国と深いつながりがあった
これでは、
・【河野太郎】は中国から【ワイロ】をもらっていた！
と言っても過言ではない
【河野太郎】が内閣総理大臣になったら
・河野談話（親の遺言）を全て継承します
・竹島は韓国領、尖閣は中国領です
・慰安婦と徴用工に謝罪と賠償します
・韓国をホワイト国に復帰させます
・在日韓国人に選挙権を付与します
・原発はすべて永久廃棄します
以上、【河野太郎】が総理に就任したら、即座に実行します
そして
・有権者は親中売国総理【河野太郎】に激怒します
・自民党は歴史的な大敗を喫し野党に転落
・自民党衆院議員の多くは【ただの人】に転落！
消費税の一部を国債費の返済に充てているのは除外した上で？
別に税金で賄う必要はないよ
日銀がお金を刷ればいい
もう何十年も歳出が歳入より遥かに多い状態が続いてきて、それでもデフレのまま
MMTが成り立つのは明らかなんだ
デフレはとっくに終わってるし、そもそも日本は財政健全化自体は進めてるから、現時点では破綻ルート入ってないだけ。
自民党はプライマリーバランスが大事だからな
財務脳ばっか
>>665
だから報道が嘘ついてるんですよ。
ロシアや北朝鮮のことなんか文句言えん。
国家メディアぐるみ詐欺ｗ
その犬が竹中はじめ、税金優遇
日本ギャンブル財団のアサ生出てるような大学教授。 自民だけでなく民主もなっただろ。
財務状態健全にしますと言わない相手に金貸すバカはいないので、
財政健全化計画と目標提示するのなんて、むしろ借金するなら当たり前のことでしかない。
どこの馬鹿が財務状態健全化させると言わない相手に貸し出し増やし続けるんだ。
最初からそんな選択肢ないんだよ。
自分で保険料を払って自分で受け取るんじゃ意味がないからな
それなら自分で貯金すればいいこと
ぜひとも税金からやってもらいたい
既に国庫負担が半分あるのだから、本来は現時点で全員が半額は受け取れないとおかしいんだよな
おめぇは何の理由もなく20％以上にしようとしてるくせにわけのわからんこち言ってんな糞ジジィ
とっととコロナ感染して死ね
>>786
安倍を超える存在だよな 売国的な意味でｗ その分保険料の負担がなくなるんだからいいだろ。
高齢者にしたって、厚生年金がりがり減らされていくんだからさ。このままじゃ
>>789
はいはい
お前は死ぬまで中韓を敵視して靖国を尊奉してろ
こちとら日本が衰退から脱出する為なら皇紀2600年の歴史とかどーでもいいんだわ そうそう
勤労者の消費は減るかもしれないが、その分高齢者の消費が増えるから、結局消費増になるんだよ
まあ消費税増の価格効果と所得効果を比較してきちんと分析しないといけないけどね
>>1
じゃあ所得税上げましょうっていうなら分かるけどなあ
年金下げるのは馬鹿のやる方法だし
法人税なり所得税なり増税しないと終わるだけでしょ 公務員の給与を20%カットで予算出てくる。
民間の中小と合わせればいい
でも国民年金保険料って年間20万くらいだよね
消費税18％にした場合の増加分とどちらが安いのかね
18％で済むならそっちのほうが負担が減る人も多いんでは
消費税UPで困るのは保険料免除されている人や年金生活者だろう
楽観的にみても２０４０年に国民年金は3割５分減額だよ。
このまま手をこまねいていたら大変だよ。20年くらいかけないと、いままで収めた
人との公平性が問題になるよ
年間20万円払ってもこのままだと将来貰える額が今より減るから
消費税増で補いましょうってことだろ？
納める額年20万円＋消費税増分だと思うよ
そもそも人口が減ってんのにどー足掻いても年金制度が維持出来るわけ無いだろ
少数で多数を支えるとか草生えるわ
むかし直間比率の見直しのとき、所得税減税するから消費税は30パーセントは必要とか言ってた気がする。
実際20％ぐらいまでまだまだ上げる気満々だけど
18越えた頃はまだ全然年金には足りない言ってそう
少子高齢化が予想以上に進むようなら20％に上げても足りなくなるだろうね
なに言ってるの？GPIFが500兆稼げば
消費税関係ないだろ
寝言は寝て言え
そもそも財源を区切るのがおかしい
金に色は無いんだから法人税を当てたり所得税を当てれば良いだろ
そして年金で支払った金は消費によって企業に帰ってくるのだからなんら問題は無い
俺がGPIFのディラーになってとりあえず50兆稼ぐから働かせてくれよ
給料は出来高制でいいよ
国民年金の問題は誰が得したかではなくて、これから始まるもらい損世代にとっての老後のセーフティネットどうするか？ってことだから基礎年金は税金＋2階は厚生年金が妥当だよ 健康保険もそうしたほうがシンプルなんだが、累進性を維持したほうがよいからね
今迄その社会保障の為に消費税をスタートして増税し続けてきたんだろうが
一体なんなの？
一度過去の消費税全て返還しろよ
基礎年金と国民健康保険を税財源にしてくれるのなら
消費税２５％でもええわ
GPIFなんて天下りが交代で自分の退職金貰う機関にしてるだけだろ
まともにやらないからこんな議論が出てくるんだろ
頭の悪い奴らや私利私欲しかない奴は中央に入ってくるなよ
日本はもうすぐ老人5割越えるんだぞ
年金は破綻してる
消費税20%で年金7万円で
年金7万円使うと消費税で1.4万円とられるから
年金は5.6万円/月だな。
河野太郎は今すぐ死んだ方がいい。
今既に、基礎年金の半額は消費税で賄ってる。
その額15兆円。
消費税6%ってところ。
つまり、あと6%あげれば全額消費税でいける。
>>812
健康保険は累進性があるから所得税に組み込んだほうがいいんじゃないの？ >>5
民主党時代の方が今より60歳以上少ないから
試算からして変わってる >>813
あなたは正解。
年金保険料を運用する特殊法人は、運用失敗して大損出すたびに、
それを隠すために看板書き換えして名前だけ変えてきた。
GPIFは、3回目の看板書き換え。
マスコミは一切報道しない。 >>812
お前だけやってろ
軽減税率もなしで
そもそも支給開始年齢が75歳引き上げが決まってる年金のためにコロナ禍で消費税25%にしようとかキチガイの発想
自民党部会では支給開始年齢を80歳にする話ももう出てる >>807
恒大ショックでまた赤字作ってるあいつらにそれは無理だろうなw 日本製品消費税5%
海外製品消費税20%
シナ製品30%
年金未納者は150万人
150万人の為に5900万人に損させると言ってるのが河野
5900万人は保険料を支払ってるのに150万人の為に消費税を払わされることになる
政治の大原則は最大多数の最大幸福でこれを壊すなら政策の効率が落ちるから大増税は不可避
少数派のための政治は高くつくってことだな
一階部分が生活保護以下だからね
誰がおさめるの？w
だから消費税は30％にして年金、生活保護をなくしてBI統一。
細かい話には何の意味もない 税率も受給額も示されていないのだから
年金月5.5マンの人が消費税で7万もらえたら単純に得 50歳以下は全員得
>>775
高市派の工作？
いくらなんでも目に余る 底辺が貯金などできるわけがない手取り満額5万弱年金で生活できるわけないからなw
金額が高いだけでなく様々優遇される生保一択だからね
>>775
これだから益々高市は人気がさがるんだよな
本当に気持ち悪いw 生まれて死ぬまでに払う消費税という形で強制的に積み上げ
老後の生活が保証されるのならみんな大賛成じゃないか
この1階部分にプラス二階部分を今の保険や運用でという話だろ
変えるのが大工事だから難しいと思うがね
>>821
逆
公務員を増やすの
自衛隊みたいに定年早くしてね
50くらいで退職金3000万やって追放 >>434
ラーメン好きからいえば肉なしネギトッピングが一番うまい
チャーシューはスープに雑味が出るから別出しか肉抜きがいい 河野太郎は底抜けにアホだな
消費税すらなくても金余り日本なのに
本当の経済を知らないのは政治家失格
ぶっちゃけ保険料払わずに年金をタダでもらえるということだからな
早く改革してくれ
支出を減らしたら？
無駄に議員って多いし、減らせるよね？
公務員の給与は、民間を基準にしてるから減らせるよね？
まずはコストカットをしてからにしてよね
国会議員と地方公務員の給料と年金を減額して
金を作りなさい
麻生は年金をもらう側の高齢者だからなぁ
麻生の頭の中は、昭和時代の感覚で厚生年金は給料の３％、国民年金は300円の負担なんだろな。
今は、１８％、1万６千円。
>>1
そもそも財源に消費税を前提としているのはなんなのか
少数の億り人が生まれる一方で中流層の下層移動が進む中、中流層以下の負担感の強い消費税ありきの考えを見直さない限り、日本の国力復活（名目というマヤカシではなく）はないぞ 麻生は経済活性化とか言っておきながらやたら増税してくるのなんでなん？
消費税はインフレの抑止策としてインフレ率と連動した税率にすべきなんだよ
デフレの間は0%でいい
保険料は人頭税とほぼ同じ。
消費の量に応じて納税額が変わる消費税の財源化は、
貧民大勝利なのに、貧民ほど反対してる。
ここで河野の意見に賛成している奴は消費税が失われた30年の原因の一つだってことを忘れている
税率30%とかになったら景気悪化して思いっきり現役世代の給料減るぞ
賛成するならこれについてちゃんと答えろ
>>850
景気悪化して一番打撃受けるのが貧乏人なのだから当たり前だろ
おめーら増税派は福祉云々を言い訳にして経済を破壊してきた 河野が言ってるの基礎年金部分を全部消費税にする案なの？
バカじゃないの年金積立金精算しろや
その前に消費税を何に使われてるかいい加減明らかにしてくれよ
だからそれが最低必要なわけよ
今の公共サービス維持するには
>>853
保険料ジリジリ上げても景気悪化するだろ。 公務員の給与を他の国並みにガツンと下げなければ理解は得られないだろう
夕張のように破綻するまで寄生し続ける糞虫やぞ公務員は
もう与党である必要性はない
自民・公明党の政権は終了
いや、消費税20%でも年金掛金払わなくて良いならそっちの方が良いわ
それで毎月年金保険料引かれなくなるならやって良いぞ
河野「なら、そこまで上げればいいのではないでしょうか。まあとりあえずあんたはブロック。と」
消費税上がっても現在のピンハネ天引きが無くなるなら
河野案でええよというのが現役世代の総意
>>863
景気悪いときは国債で賄えばいただけ
あとは定年を70まて延長 反対してる低所得者は、消費税が、5%上がってどれくらい納税額が増えるのか
考えたこともないのだろう。
年収300万円の男が、全額使ったとしても15万円にしかならない。
それで年間の保険料20万円がタダになるんだったら、オトクなんだがね。
>>868
>>869
基礎年金部分の月16610円だけね。
残りの2階建部分は別途払う必要がある。
年金支給額を国保と同じにされたらたまったもんじゃねえし。 誰がなっても２０年後辺りには３０%位まで上がるだろから諦めろ
年金も廃止になって払い戻し無しコースも十分ありえるからな
河野ガー高市ガーで期待出来るのが不思議
頭すげ替えても自民党には変わりないのに
先に70歳以上の資産没収だろ
なんで金余ってる連中に年金支払うの？しかもそれらの大半は3号保険者で、ただでもらってる
>>871
だな。
年金、健保やNHK、電気、ガス、水道を賄ってもらいたい。 自分はそれでいい。
消費税なら節約できるし。
1.6万は全国民の義務にして後は消費税でいい。
必死こいて働いてる人間だけがこのまま給料天引きの社会保険料払い続ける制度にはうんざりだよ。
ボーナスからまで取りやがって、クソが。
まずは一定以上の遺産については
相続税100％にして資産を吐き出させる事が必要
平等の観点からも中国企業が所有する不動産なども
没収の方向でいい
年金もだが医療費の方が気になる
医療費を全額税負担とする代わりに薬を含めた総額を年2％減にして欲しい
直間比率変えるしかない
現金預金の金額が増えて続けてるんだから、無駄に金持ったジジババから捻出する
消費税は倍にしてもいい
だが、その分所得税を下げて現役世代の負担を少し減らしずつ貯金しまくるジジババから搾り取れ
政策痛のねらー「なぁーに、刷ればいいんだよ。刷れば」
>>507
結局30年ずっと自民は失敗してる(ワザとかもしれんが)
無駄遣いと増税してたら永遠に国はよくならない >>765
一体それって誰目線の意見なのか知らんが・・・
何故『厚労省の元官僚様方は、国民のために立派なお仕事をしています！』とは言わないんだ？
コイツラが月に２．３回３０分の会議に運転手付きの車で出席して血税を掠め取っていることは
一切否定しないんだな？
天下りは今すぐ禁止にすべきだ
国の政策・公共工事は血税を使って行われる
官僚共は自分で費用を払うわけではないので、自分達に一番沢山キックバックを
よこす大企業や業界団体だけを優遇する
この事によって、企業間の公平な競争性が損なわれる
天下りの席を増やすために、わざわざやる必要のない仕事を用意してまで
新たな政府の外郭団体を作っている
『官僚は激務なんですよ～w』か言う奴がたまにいるが・・・
上の方が天下っていなくなっているから、人手不足になるんだろ
『天下りは高給取りの官僚を追い出しているんですよ～w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
上の方が天下っていなくなっても業務に支障をきたさないのなら、最初から採用人数を減らせ
これで人件費を減らすことができる
税金から民間企業や政府の外郭団体に補助金や助成金を一切出すなと言うつもりはない
ただ、官僚が監督・監査をするのなら出向という形で、霞が関に籍を置いたままやるべき
企業の内部に入り込んでしまうと、上記のように官民の癒着を生み出す
『天下りは激務で優秀な官僚に対するご褒美なんですよ～w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
官僚は現役時代に無給で働いていたわけではない
『官僚の厚遇をやめると、優秀な人材が集まりませんよ～w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
天下りで血税を掠め取って私腹を肥やすことに全能力を注ぎ込んでいるような輩を
国民は優秀とは思わない
そもそも、厚遇している今現在も優秀な人材が集まってない
コロナは勿論、少子高齢化は勿論、領土問題は勿論、未だに豚コレラすら収束させることが出来てない
これで優秀と言われても国民が納得するはずがない
もっと言うと、本当に優秀なら前例と法律に則って粛々と業務をこなす役人なんかにならずに
起業して内需拡大をして外貨を稼いで、この沈みゆく日本を救ってください
GAFAＭみたいな大企業をつくってくださいよ
もしも本当に優秀ならね・・・ 年金は一旦廃止、精算して積立方式でやり直せ。
現行方式の失敗は明らか。
>>1
もう年金廃止しろ
掛け金分は国債使ってでも本人に返還して長く生きたきゃ個人でどうにかしろとしろ 上げればいいじゃん
消費税払いたくなければ無駄な買い物しなければいいだけだし
>>880
ほんまそれ、税金なんぼあっても足りんわ
諸外国レベルでなぜ我慢できないのか >>826
損せんだろ。
払えるのにはらわなやつが損する。
はらえなくてこまってるやつが損する。
いまの受給者が損する。
手当てが必要なのは、はらえなくてこまってるやつだよ。 >>885
消費がな落ち込みすぎるから
もっと資産税を掛けまくればいい
10億以上は没収の勢いで は？それだけの金額厚生年金から
抜くつもりか？
タヒねよ
年金支給の年齢になったら全財産没取しようぜ
年寄りはみんな年金で暮らせばいい
>>826
金があって年金未納者してるのは115万人。こいつらから徴収できる。
600万人が何かの理由で減額か免除をうけている。
年収が125万円だとして、消費税だと年額7万円弱。まぁ、はらえる額だよな。
いまの国民年金はかねもち優遇なんだよ。
ふか方式のくせに、金持ちが115万人の逃げ道がある。 >>1
現状は株で相当潤ってるだろうが無能！
そもそも放っておいて早期になんとかしてこなかった政治家のせいだろ！
とりあえず議員を半分に減らせ！ 消費税は、
年間 400万円以上消費する人は増税。
脱税してる小規模事業者やかねもち年金未納者115万人はいたいだろうな。
消費税方式は、
年収700万円くらいまでだと増税にはならんだろ。
本来上げるべきだった時期に選挙目当てで上げず、今頃になって無茶を言い出すのは国鉄の失敗と同じだわ。
運賃値上げ問題を先送りして国鉄を衰退させたのと同じ。
>>890
まったく賛成だな。
解散して積立て。
積立てできない人は税金で
セーフティネットをやればいい。
それが太郎の案。
2060年には、受給者と被保険者が3000万人にづつになるんだろ。
おれの子供がじいさんになるころだ。
ふか方式は野田のじいさんがやった詐欺。 >>906
それだと300万弱の脱税小規模事業者がとくするぞ。
まともに納税してる小規模事業者、なんしゃある？100万社ないだろ。 >>850
だよな。
115万人いるだろ。かねがあるがはらってないやつ。ふか方式だからはらわないのは犯罪なんだがね。
そこの逃げ道が消費税だとなくなる。
ベストは、一旦解散して、払い込んだ額をバックして、税でやり直す。
ふか方式だからバックできないなら、
払い込んだ額に応じて支給額を調整したらいいよな。 >>850
物品税復活して奢侈品の税率上げたり、住居以外の不動産の固定資産税上げたり（家賃に還元すれば控除とセットとか）、他にも出来ることはあるだろ
そこを言わずして逆進性の高い消費税は貧民に恩恵あるとかバカなの？
金持ちが毎日10万円以上を食費や日用品に消費してくれりゃ成立するだろうけど、そうはならないこと知ってて言ってるでだろ？ 河野太郎も具体的にいまの10歳未満がどうなるか受給額と負担額をだせば、
30歳、40歳の親世代もふか方式は、いかに詐欺だかよくわかる。
年金は未納者が4割もいるらしいからな
消費税だと未納は無くなる
>>912
そんなの関係なしに、
金持ちは毎日凄い額を納税してるんだから、
消費税上げたほうが得なんだよ。 >>912
年金の場合は、いまの保険料のほうが金持ち優遇でぎゃくしん性が高い。
月額16000円固定ではらわなくてもいいから。115万人いる。かねもちではらってないやつ。
厚生年金のように累進にしてもいいが、貰える額が少ないからね。 >>907
被保険者と受給者が同数になって消費税25%くらいじゃないか？
2070年くらいかね。 年収ベースに率を変えた還付金で返せば消費税に累進性を付与できる。
物品税だの軽減税率だのは利権の温床。
20パーセントに上げたって自民のバカと無能官僚が飲み食いに使うだけ
税のぎゃくしん性の高さは
定額
定率
累進
の順。
国民年金は、もっともぎゃくしん性が高い定額になっている。
すくなくとも所得の3%とか消費税の7%とか、固定資産の○%にするべきだよな。
売国奴・河野洋平の息子【河野太郎】は
・ファミリー企業から多額の政治献金を受け
・その企業は中国と深いつながりがあった
これでは、
・【河野太郎】は中国から【ワイロ】をもらっていた！
と言っても過言ではない
【河野太郎】が内閣総理大臣になったら
・河野談話（親の遺言）を全て継承します
・竹島は韓国領、尖閣は中国領です
・慰安婦と徴用工に謝罪と賠償します
・韓国をホワイト国に復帰させます
・在日韓国人に選挙権を付与します
・原発はすべて永久廃棄します
以上、【河野太郎】が総理に就任したら、即座に実行します
そして
・有権者は親中売国総理【河野太郎】に激怒します
・自民党は歴史的な大敗を喫し野党に転落
・自民党衆院議員の多くは【ただの人】に転落！
麻生、困ったね。
支持できるのは岸田くらいか？ あるいは野田？w
今さら高市には行けないだろ？
それともプライマリーバランスの黒字化をあきらめる？w
>>387
現役世代が毎月年金保険料として払うか？
反社や老人含めた全ての人が買い物する時の消費税で払うか？
の違いに過ぎないよ
>>918
シンプルにベーシックインカムで良いんじゃね？
消費税10％ごとに毎月三万円ぐらい？ ベーシックインカム年36万円なら
36兆円必要
消費税＋18%で28%だな
年100万ないと暮らせないだろう
＋54％で消費税が64％になる
消費税64%なら100万もらっても実質半減で暮らせない
2倍にしないと
それなら消費税100%超えて（略
この人は何を言ってるの
国民に支払わせた年金は猫ババするって話をしてるの？
>>915
ケイマン諸島とか庶民が使えない手法をいっぱい持ってるよね
節税という名の税回避とかも跋扈してるけど？ >>1
いいじゃん
それで別途年金払う必要ないんだろ？
未納者から徴収もできるんだから。
何を否定的なんだコイツは。 年金額の引き下げ無しで掛け金の引き上げ無しだと
消費税16%から17%ってことだろ
詐欺アリキ
それでいいんだよ。それどころかもう少し水準を上げるために２０％にするって言ってもいい。
老後の生活をしっかり保障さえしてやれば、タンス預金もそんなに必要なくなる。
自分が子供たちのお荷物になる…そう危惧する老人が逆に子供や孫のためにお金を使ってやれて、子供たちから必要な存在として大事にされる。
金持ちは金持ちで高額な買い物をするだけで社会に貢献をするようになる。
終わってないと売れないぞ？
工事中だと建物全体の表示登記すらされてないんじゃね？
年金を貰うことを考えないで
生活保護が貰えるように
議員さんに媚びれ
逆に数年年金受給者は増える一方だから消費税率も上げないといけなくなる
２０～２５％は覚悟しないといけない
だが
１０年も経てば逆に年金受給者は減る一方だから消費税率も下げないとおかしくなる
むしろマイナスになり消費控除的なモノにならないとおかしい
こいつが財務大臣をやりだして
日本が現在も未来も無い国になった
俺たち年金
おまえら増税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、河野と麻生と財務省が組んで消費税を上げるシナリオだろ
もう出来てんだろ
だいたい隠蔽捏造に職員の自殺者まで出してて、何で８年以上もふんぞり返って居座っているの？
また次の政権でも？
１００年安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>938
そうすると、収入の半分は税金に消えるぞ
税金は消費税だけじゃないんだから >>741
あほか
実質給料が１０％減ったようなもんだ
３０マンの手取りが２７万になる
買えるものが減るに決まってるだろ やべえ奴が自民党で勝って、政見交代→ 野党のスパイだろまでがテンプレｗｗｗｗｗ
>>929
誰が得して誰が被るか制度は巧妙にしかけられてるからな。
少なくとも、いまの受給者はふか方式でも税方式でも給付額がかわらなければ関係ない。
年収125万円の免除されてる600万人は、月16000円から6000円に下がるから、得する。しかも支出に比例するから年60万円のアルバイト学生なども払いやすい。
一般被保険者は、年間消費額が320万円くらいから負担増となる。勤労者の平均支出が400万円弱だからいいバランスだ。
115万人ほどふか方式にもかかわらず、金持ちではやってないやつがいる。こいつらが損をする。
政府はなぜいやがるか。小規模事業者は、消費税を除くあらゆる税金を回避している。
法人税は大企業が負担する。
所得税は、主に、従業員やオーナー社長を除く経営者、資産家は関係ない。
固定資産税は、個人は家持ち中間層以上、小規模事業者から大企業まで負担する
消費税は、みなが負担する。 たいして検討もせず思いつきで発言するよな、こういう時は。何が年金を消費税でだよ無能が
ふか方式がいいというやつがでてこんな。
高市応援団はどこへいった。
野田も自分のじいさんが作った制度だろう。
１８％なら家は逆に安くなる・・・年金消費税でOKだわ
>>938
政府の資産だと、受給者は3000万人で変わらずで、被保険者が6000万から3000万人に変わる。 食料品を16-18%もとってる国はどこにもないぞ 食料品はどの国も0-10%
もはや労働をベースにした社会建設という発想を改めるべきだろう
今後は余暇中心に国民生活設計すべきだ
「幸福（豊か）になるために一生苦しむ」とか意味不明だろ
余暇のための政治が必要だ
人間に最低限度必要とされる余暇時間を憲法で定めよ！
そのための老後の安心・年金保証だ
ゆくゆくは生涯年金にまで拡大してほしい
生まれたときから生活保障が必須だろう
自民党はこれ以上消費増税しないんだな
言質取ったぞ
>>962
日本は生活必需品も贅沢品も税率変わらないから
とことん上級国民に有利にできてる
自民党は北朝鮮とかアフリカの独裁者みたいなものだよ >>963
憲法を改訂するか
国民の三大義務も放棄
腑抜け国家にてか >>926
所得税100％オーバーで中間層の所得の半分がベーシックインカムで良いんじゃねｗ？
お金持ちには物価が上がるだけだから大丈夫
ＮＹやドバイから逃げるお金持ちは居ない
10億円の物が20億円になったら
10億ＭＰ（マウントポイント）が20億ＭＰ（マウントポイント）になって価値がアップ！ まだ体が動く老人は老々介護して働くべき
そうしないとまもなく始まる高齢化率50%社会など維持出来ない。
老人だからと言ってもう現役世代ばかりに負担を求めてはならない。
消費税は富裕ほど得をする
固定パーセントってそういうもの
固定だから公平に見えるだろうけど騙されてるだけ
>>969
納税もしてない貧乏人は消費税くらい払えよ 富裕も食べ物は中層と同じ量しか食べれないんだよ
富裕だから中層の体の5倍も10倍も大きいわけではない
カラダのつくりは同じ
富裕だからトイレットペーパーを中層の3倍も5倍も使うか？使う量は同じだよ
「ブロック！！」 絶叫気味
「ブロック返しというのもあってな」 超余裕
「ブロック返し返し」 絶命
>>970
生活保護も消費税払ってますが
思いつきで悪口言いたいような人間なんだね もうね前提が間違っているんだよ
何で自国通貨建ての変動相場の国で国の税金が予算になるの？
>>976
緊縮ジジイは結果出せなかったんだから黙ってろよ 所得税に関しては消費税ほど言われない
所得に応じたパーセンテージに設定されているからだ
公平に全員からというものであれば
所得税のあり方と消費税は同じでなければいけない
なのに何故か消費税だけ固定パーセンテージ
おかしいよね～
>>952
ソフトバンクやトヨタはまともに税金払ってなかったぞ
Amazonとか最悪だし >>973
毎日水のように飲まないし
生きる上で無くても困らない
そんな高級なものとか富裕でもたまに飲むだけだろ
たまにとか数年で1回買うものとかそれに加算された消費税とかゴミレベルだよ
そういうものには別途贅沢税として500％くらい税をかけても庶民は困らん 消費税が公平だと言ってる奴は
逆に所得税が公平ではないという事になるが
お前らにとって所得税の方がでかいんじゃないの？
それなのに富裕は消費税みたいに騒がないよね
おかしいなぁ
固定パーセンテージの消費税で富裕にメリットあるから固定であってほしいんだろうってのが透けて見える
>>981
消費税収入は年間20兆円。
国民1人あたり２０万円。
4人家族なら、80万円払ってる。
80万円払うには、800万円使う必要がある。
世帯あたり年間800万円を家賃以外で払ってる人間ならば、
取られ損だと言う権利あると思うが。 前の消費税は社会保障に使うと言って法人税の埋め合わせに使った
今度は年金に使うなと言ってる
どのみち増税するのに
元から国民年金で暮らそうなんて貧民は
消費税でさらに大ダメージ
普通にナマポだろうね
解決策ないわ
>>21
むしろ国民年金がいらねーよ
まともに働いてる奴が収めてる厚生年金だけでいい >>987
だよな
アメリカみたいに民間の年金に自己責任で加入しないと日本は破綻するよな 現役世代の負担を減らすにはどうすれば良いのか考えろよ
麻生に取っては年金云々が問題なのではない。
河野が総理になって麻生派が河野派になることが嫌だから死んでも河野を勝たせたくはないのだｗ
18%まで上げても全然足りないと思うけどね
そんなこともわからないの?
適当言うなよクソ麻生
>>307
回収するつもり無いだろうね。
総理の、売名みたいな結果になるんじゃないかな。 >>984
だから何回も言ってるけど
富裕には億以上稼いでるのが2.4％だっけ
居るわけ
そこらが収入すべてを消費してるわけじゃない
消費税は消費に対してだけ加算されるわけで
富裕が金儲けのためにやってる不動産売買とか消費税つかないわけ
金貸しもね
億稼いで全て消費してるわけがない
実際に何千億も貯金している人いるけど
そのお金はいつまで経っても消費税とれないんだよ >>1
消費税で年金を賄おうという方針は無理筋だと言うのが政界のコンセンサスだと思っていたのだが
なぜか河野太郎はこれを主張しているんだね
河野氏にはその理由や根拠を示して欲しいが残念ながら皆無だね かたや平均年収400万世帯は収入のほぼ全てが消費に回るだろうから
収入すべてが消費税の対象なわけ
タレントの田村淳氏のアンケートによると、
高市５７％、河野２７％、岸田１２％、野田４％。
やればやるほど高市氏の票が伸びる。今回の投票総数は約４０万票。
4263056
河野氏の口から根拠を聞く日はおそらく訪れないのだろうな
富裕の収入すべてが消費税の対象ではない余裕あるから消費の対象にならないとこで金が存在し動くから
貧困世帯の収入はほぼ全てが消費税の対象になっている
まあこの不公平感
消費税の逆進性すら理解していない馬鹿が総理大臣になる事は国民国家にとって後々不幸な結果になるだろう
lud20221130095331ca
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・【衆院選】麻生太郎氏「アベノミクスで株価が上がり、年金が80兆円増えた。一部の人だけが儲かったといういい加減な記事は読むな」★2 [ボラえもん★]
・【衆院選】麻生太郎氏「アベノミクスで株価が上がり、年金が80兆円増えた。一部の人だけが儲かったといういい加減な記事は読むな」★3 [ボラえもん★]
・麻生太郎財務相「消費税率１０％への引き上げは今回は間違いなく実施できる状況」
・【自民】安倍氏不在で党の支配者となる麻生太郎氏 「憲法改正トーンダウン」「消費税増税」へ向かうとの予測 [ボラえもん★]
・麻生太郎氏：河野外相に「常識を磨かないといかん」
・麻生太郎氏「サラリーマンの給与引き上げは自民党の政策なんだから、連合は自民党と付き合う方が実利的なんじゃねーの。」 [ボラえもん★]
・【総裁選】麻生太郎副総理、河野太郎氏を支持せず [ボラえもん★]
・河野太郎氏、自民総裁選出馬に意欲 麻生太郎氏に伝達 [少考さん★]
・【総裁選】麻生太郎副総理、河野太郎氏を支持せず ★2 [ボラえもん★]
・【前財務大臣】麻生太郎氏、退任会見で自画自賛 「消費税を2回上げて、税収は過去最高」「新規国債発行を減らした」 [ボラえもん★]
・【前財務大臣】麻生太郎氏、退任会見で自画自賛 「消費税を2回上げて、税収は過去最高」「新規国債発行を減らした」 ★2 [ボラえもん★]
・【総裁選】麻生太郎氏、次の首相にも「財政健全化」を求める…財政信認が失われると円が暴落しインフレが起こると主張 ★2 [ボラえもん★]
・麻生太郎｢消費税増税できなければ安倍首相は辞任を｣
・【総裁選】河野太郎氏“年金の財源は消費税”発言に「勘弁して」と経済政策に高まる不安 ★4 [樽悶★]
・【総裁選】河野太郎氏“年金の財源は消費税”発言に「勘弁して」と経済政策に高まる不安 ★2 [樽悶★]
・【年金】麻生太郎財務・金融担当大臣(自衆福岡8)「年自分の生活として心配したことがあるかというとございません」
・【抗議デモ】麻生太郎財務相「街宣車持っている市民団体は普通じゃない」 野党側の主張を疑問視
・麻生太郎財務相「新聞なんてのは、その程度のものだと思った方がいい」 ネット「もっと言うたれ」「新聞 消費税15％にしようぜ」
・麻生太郎が正論「減税？庶民は金を持ってないんだから消費しないし減税する意味ないだろ」
・【菅悲報】麻生太郎、菅義偉に「おまえと一緒に河野の将来まで沈めるわけにいかねえだろ」 [ネトウヨ★]
・【自民党】麻生太郎「年金増えたのは、運用を株でやったおかげでしょうが！！！」 [ネトウヨ★]
・【菅悲報】麻生太郎、菅義偉に「おまえと一緒に河野の将来まで沈めるわけにいかねえだろ」 ★4 [ネトウヨ★]
・【菅悲報】麻生太郎、菅義偉に「おまえと一緒に河野の将来まで沈めるわけにいかねえだろ」 ★2 [ネトウヨ★]
・【自民党】麻生太郎「年金増えたのは、運用を株でやったおかげでしょうが！！！」 ★3 [ネトウヨ★]
・【自民党】麻生太郎「年金増えたのは、運用を株でやったおかげでしょうが！！！」 ★2 [ネトウヨ★]
・【自民党】麻生太郎「年金増えたのは、運用を株でやったおかげでしょうが！！！」 ★4 [ネトウヨ★]
・麻生太郎財務相、在任３０００日 ２度にわたり消費税を増税したが財政再建は遅々として進まず ★２ [豆次郎★]
・【安倍氏襲撃】麻生太郎氏「まさか…。いきなりすぎるだろ」 高市早苗氏「言い表せないぐらいの怒り」… ★2 [BFU★]
・財務省の犬麻生太郎「消費税減税だけは絶対しない」
・自民麻生太郎大臣「給付金やっぱりなしよ！消費税減税もなし！」
・【悲報】#麻生太郎「今の段階で消費税を引き下げることは考えていない」
・【悲報】#麻生太郎「今の段階で消費税を引き下げることは考えていない」 ★2
・【財政検証】#年金財政検証の#選挙前の公表、できると言える段階でない＝#麻生太郎財務相
・【安倍内閣】#麻生太郎「消費税減税は考えていない。現金給付も現段階で検討していない」
・【安倍内閣】#麻生太郎「消費税減税は考えていない。現金給付も現段階で検討していない」 ★2
・【安倍内閣】#麻生太郎「消費税減税は考えていない。現金給付も現段階で検討していない」 ★3
・俺達の麻生太郎「個人消費を盛り上げるために出会い系サイトを活用してはいかがだろう」 [無断転載禁止]
・【安倍内閣】#麻生太郎 財務相「消費税減税は考えていない。現金給付も現段階で検討していない」 ★4
・麻生太郎副総理兼財務相「河野太郎外相は英語がうまい。何が欠けているといえば、間違いなく一般的な常識に欠けている」
・【政治】ポスト安倍に麻生太郎の名前が上がる 「首相の健康不安を見越し消費税１０％決定後、１２月中旬に花道退陣のシナリオ」★２
・【呪われたオリンピック】麻生太郎氏「呪われた五輪」 自説披露も論議呼ぶ
・麻生太郎氏「賃上げを一番言っているのは自民党」 [ボラえもん★]
・麻生太郎氏「賃上げを一番言っているのは自民党」★2 [ボラえもん★]
・麻生太郎氏、岸田首相の実績擁護「これ以上何をすれば良いのかと言いたくなる」 [ばーど★]
・【財務大臣】麻生太郎氏「日本をMMTの実験場にするつもりはない」 [ボラえもん★]
・【参院選】麻生太郎氏「何が何でも勝たなければならない」 [ボラえもん★]
・青年会議所会頭に麻生太郎氏長男 将豊氏「日本取り戻す」 [蚤の市★]
・【財務大臣】麻生太郎氏「日本をMMTの実験場にするつもりはない」 ★4 [ボラえもん★]
・【財務大臣】麻生太郎氏「日本をMMTの実験場にするつもりはない」 ★3 [ボラえもん★]
・【財務大臣】麻生太郎氏「日本をMMTの実験場にするつもりはない」 ★2 [ボラえもん★]
・麻生太郎氏「ロシアは第二次世界大戦で不可侵条約を一方的に破って日本を侵略してきた」 [ボラえもん★]
・竹中平蔵氏 防衛増税めぐる麻生太郎氏の「国民の理解」に全くの見当違い…国民に負担求める政府を批判 [おっさん友の会★]
・【総裁選】安倍晋三氏「河野太郎氏の主張は迷走している。私だったらもっと叩かれている。」 [ボラえもん★]
・【衆院選】麻生太郎氏「立憲ナントカ党が連立を組みました。立憲共産党になった。」★3 [ボラえもん★]
・【岸田内閣】麻生太郎氏の副総裁起用に「ダメだこりゃ」「自民は換気の悪い密の部屋」と落胆の声が続々 ★4 [樽悶★]
・【総裁選】麻生太郎氏「次の首相は財政健全化にしっかり取り組む人がいい」「一律10万円給付のような話はとても飲めない」 ★2 [ボラえもん★]
・【総裁選】麻生太郎氏「次の首相は財政健全化にしっかり取り組む人がいい」「一律10万円給付のような話はとても飲めない」 ★3 [ボラえもん★]
・【岸田内閣】麻生太郎氏の副総裁起用に「ダメだこりゃ」「自民は換気の悪い密の部屋」と落胆の声が続々 [樽悶★]
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