適度に遊ぶならストレス解消になるものの、ハマりすぎると貴重な時間やお金が「溶ける」とも言われるソーシャルゲーム(ソシャゲ)。キャリコネニュース編集部には、自らを「ソシャゲ廃人(だった)」と自覚して、苦い思いを語る声が寄せられている。 『ソードアート・オンラインアリシゼーション・ブレイディング/SAOアリブレ』にハマり、「お金を1年間で150万ほど」課金したと語るのは、兵庫県の50代前半男性(IT・通信系/正社員/年収500万円台)だ。「それ以前はモンスト(モンスターストライク)で、4年で100万ほどだった」と費やした額を振り返る。男性は、 「再婚した奥さんにまだ迷惑をかけていないが、自身の貯金はなくなりました。顕在化するまで時間の問題です。この辺で課金を辞めたいと思って金額を1万円に収めるよう取り組んでいますが……」 と怯えている。取り組まずとも一切やめてしまえればいいのだが、それができないから辛いのだろう。(文:okei) ※キャリコネニュースでは「ソシャゲ廃人の人 or かつてソシャゲ廃人だった人」の体験談を募集しています。回答はこちらから。https://questant.jp/q/AZZAEQXT 「1年間引きこもって貴重な時間を無駄にした」 千葉県の40代前半男性(金融・保険系/正社員/年収400万円台)は、ソシャゲとは少し違うがMMORPG『リネージュ』にハマった過去をもつ。「月額課金だったため毎月6000円程度課金」していたという。年間にすれば7万2000円ほどだが、費やす時間はかなりのものだったようだ。男性は「ソシャゲ廃人になって困ったことや失ったこと」について、 「ゲーム中心になってしまう。今ならゲーム依存症だったと思えるが、当時は全く思っていなかった。1年間引きこもって貴重な時間を無駄にした」 と後悔をにじませた。 略 https://news.careerconnection.jp/entame/124987/ ※前スレ 【社会】50代男性「ソシャゲ(SAOアリブレ)に年150万円課金している。奥さんにまだ迷惑はかけてないが自分の貯金はなくなった」★2 [ワロタwwwwwwwww★] http://2chb.net/r/newsplus/1632372802/ >再婚した奥さんにまだ迷惑をかけていないが 最初の奥さんには迷惑かけたのか。つーか発覚してないだけじゃんこれ。
組織、ギルド、チームみたいなランキング戦があると課金が増えるのはあるよね コロナ禍で課金が増えてやめられなくなってるゲームはあるわ…
ワイもソシャゲやってたから知ってる この人は微課金
これ、原作者の稼ぎは鳥山明どころじゃねーんじゃねーの
この分なら消費税30%までいけるな 日本人はまだまだ家計に余裕がある
>>7 ドラゴンボールのソシャゲもあるからまだまだひよっこだぞ 多分 >>1 それでSNSで友達できたらいいと思う あるいは、録画してユーチューブで儲けたり 一番時間の無駄はオフラインゲームを、一人で遊んで、終わり ソシャゲに課金ってする気が全く起きん 手元にカードやゲームが届くわけじゃなくサービス終了したら何も残らないのに
いつサービス終了又は過疎化するかもしれないゲームに諭吉使う気にならん
放置少女っていうクソゲーに毎月10万円弱課金してる。 すげーつまんないけど惰性でやってる。 人間関係がクソめんどいゲームです。
無課金で遊んでたとき、たまたま二千円くらいPOINTあって、課金したらチームの無課金勢が次々と課金し始めて怖くなったことあった。仲間?が課金すると釣られるのか、同調圧力なのかわんからんけど
後悔しないのかな 買い切りのゲームで楽しんだ方が絶対良いと思う
4000万円貯金あるうちで150万円ならまだ多少の無駄遣いで済むけど この人退職したあとこの課金を絶対後悔するよねw
>>20 課金は一度やるとタガが外れるからね 後は動画勢に釣られて金額が増える 奥さんに迷惑かけてないと言うが今はまだ仕事してるからいいけど貯金使い果たして老後どうすんの
>>27 必死に買い集めたソシャゲの絵眺めて満足感に浸る…サ終してて無理だろうなw 俺もウマ娘に50万くらい課金してたけど、今はJRAに100万くらい投資しててたまに5000円くらい返ってくる
年150万は中流 まだまだ廃課金ではないな そもそも一回のイベントで10万は入れないとガチャで特効引けないしイベントは月に何回もあるからね 前にやってたアプリでは年150万程度じゃランキング500位圏内にも入らなかったな 配信サービス終了で自分は迷課金から抜け出せたけど コロナ下で未だに課金はあかんやつや
Q1:課金するとどんな良いことがありますか? A1:一つもありません Q2:課金はどんな時にするべきですか? A2:アンインストールしましょう Q3:課金とは何ですか? A3:虚無です
男の虚栄心と収集癖と目先の欲望への弱さ これ全部くすぐって搾り取れるシステムだからタチ悪いわな
PCからスマホに舞台が変わって、RMTが出来なくなったからな あの頃は月1万も払えば結構稼げたからなぁ 詰まんなくなったよ。
楽しいなら無駄じゃないよ 自分が良ければそれで良い
昔ならゲーム内のGOLDでアイテム買えてたのに、今は実際に金払わなくちゃならないんだろセコイやり方やわ
>>20 ギルド縛りは課金させるのに有効だよね 仲間が居るとつい仲間の為に強くならないとと考えてしまうから 毎月6000円の方は問題ないだろ やはり危ないのはガチャで集金するタイプ
ソシャゲは問題あるとは思うが けどそもそも趣味てそんなもんだろ? 車やオーディオに金かけようが海外旅行や映画鑑賞にしても 時間と金つかって自己満足えるだけで
ガラケー時代にグリーのアバターガチャだけで2年以上毎月3万強は投資してたわ アバターのトレードができなくなったのとスマホに買い替えたこともあってグリーから離れることができたから課金やめられたけど、あの経験があるせいか今はゲームに物欲が一切沸かない
ソシャゲは無課金か微課金でやってると1〜2か月でキツくなる。 そしたらスパッとやめてるなw 課金力で遊ぶスタイル自体、面白いと思わない 貧乏だからかもしれないがw
ここから先の年齢で出費も多くなるのにガチャは賄ってくれないよ
>>42 それはデカいよね 一桁順位の集団に入っていつの間にかキャラ保持数がトップになってたわ… >>39 中毒っていうのは楽しくないのに止められないってことじゃないか そもそも自分の時間が「溶ける」から ソシャゲは手を出せない
無課金縛りプレイで中課金より強くなるのが充実してて楽しいよ
毎月1000円くらいでそこそこ楽しめるソシャゲを教えてください。
家族には全く気を使わないのに(家事やるとか子供見るとか) ソシャゲ仲間には異常に気使うってありがちなクズ男パターン そういう集団で傷の舐め合いみたいなベタベタした褒め合いしててキモいんだよね
ウマ娘もそうだけど最近こういうゲェジ多すぎや 金と時間多く費やしたもん勝ちのイライラ対人続けてなんになるんや
本当にソシャゲにハマったときは酷かった アバターもだけど、モバゲーの方の帝国戦記にも毎月2万近く課金してたし、タイトル忘れたけどサ終したオーディンバトル似たゲームにも2万近く課金してた 本当にもったいないことしたけど、そのおかげで今は課金ありきのゲームは絶対にしないもんな
>>17 分かる だから俺は古本屋巡りが趣味になった 家に2万3千冊あるけど最近部屋が無くなって来たぐらいだな 何とかこのスペースまでの道のりは確保している このおっさんアリシからハマった新参じゃん ハマった時に既に50才だった可能性 アリシからって事は茅野のアリスにでもハマったのかね あんなつまらんキャラにそこまでハマる奴がおるとは
デレステなら年間2万円ぐらいで金トロ取れるくらいの構成が組める 良いソシャゲ
一年間楽しんだのなら別にいいんでね? 他の事ではそれだけ楽しめなかったんやろ
普通は50代とかそんな大人がなんでゲームに大金かけるか疑問なんだが考えてみれば40代から50代はまさにファミコン世代なんだよゲームする事には全く抵抗なく年齢とか関係ないという意識。
AKBの同じCD何百枚も買うのも金の無駄って意味では同じだろうが そっちは少なくとも握手できるとかの見返りがあるんだろう ソシャゲには何があるのか
手元に残らない商品に対して高額な支払いを戸惑わなくなったのって いろんな物がデジタル化した弊害なのかなぁって思う 通貨でさえ実態がないとかオッサンには理解できんわ
>>71 映画館行きまくってた世代は チケットの半券が手元に残るから満足してたの? 課金ってほぼやったことねえわ! WOTしか今ゲームやらねえが 無課金だと弱いチームに入れられてヒットしても相手無傷 かなり戦闘レート弄られて最終的に飽きる 課金する人はそれが耐えられなくて課金するんだろーな ワイは飽きっぽいから暇つぶしにしかやらない
>>69 ハードルの低さもいくらかあるだろうけどゲームというかパチンコ屋通いの感覚だと思う ファミコンあたりの理不尽に対して工夫で何とかするゲーム好きと課金して楽勝のソシャゲおじはまたちょっと違う 正直日本のソシャゲはあかんやろ 回収がガチャ頼みじゃないか
このソシャゲ俺もやってるけどそこまで課金要素ないから何に課金したのか謎過ぎる… キャラの完凸でもしたのか?そんな事しなくてもある程度ランキング上位行けるのに
まあパチ屋から人が居なくなるわけだw ってか繁華街からか・・
けどさ良くある話で旦那が死んで残された家族がゴミ処分して あとでコレクター仲間から何百万分の価値があったと知らされるみたいな 手元になんかあっても結局はほとんどの他人からは価値や意味のない物なんだよな
ソシャゲするようになって10年で総額20万くらいはつっこんでるな 多いのか少ないのかよく分からん
本業副業子供の面倒でゲームする時間が無い俺からすると裏山
>>76 50代はほぼバブルだから 割と金持ってるのよ 1万2万の価値が軽い頃 老後のための貯金をゲームに費やすとか無理なので ソシャゲには手を出さないことにしている 積みゲ―山ほどあるしなあ
>>84 このゲーム課金したら楽勝ってわけじゃないのよ バフゲーだからどのキャラを上手く組み合わせてバフ乗せまくるか 古いキャラの方が使える場合もあるから そいつをいかに死なせずバフかけさせるか、行動順とか工夫しないといけない >>87 安価ミス? ゲームって名前がついてるだけで中身が全く違うよって話ね ソシャゲの開発者の話だとターゲットはまさに30代から50代の金ある層なんだよな。 10代とか20代じゃ月数万も課金出来ない……
ソシャゲなんか課金したってサービス終われば全て無になるのによく数百万入れるな いくら金あっても10万限度だわ 旅行で数十万すっ飛ばす方がマシ
社名がアクセルマークなのは覚えてたからゲーム名調べてみたら天空のレギオンだったかな あれはギルドなんか作ってしまったせいで毎月使命のように課金してたもんな あの手のゲームの課金ギルドのギルマスも強迫観念で課金してた人多いと思うよ ファーミングゲーと同じで自分のためではなく人によく見られたいだけでひたすら課金する
ガチャイベントで良いやつを引くつもりなら5万以上はかかるのを覚悟しなきゃならんからな それがイベントごとにかかるもんだから金がどんどん溶けていく
>>27 収入もある状態で年150万円無駄遣いする程度ですぐになくなるくらいだからどのみち元々老後の生活云々というような額ではないだろ 50代 60代男性多いよ 金も余裕ある人多いし 40代男性になると課金額がかなり落ちるのは笑える
>>93 このゲームはキャラ愛でる機能もあるから キャラ好きな人は専用ボイスや衣装目当てに課金する この運営はサ終してもオフライン版くれるから、全てパーになるわけでもない >>95 以前規制しようと国会議員いたけど不審死で見つかったからもはや触らぬ神に祟りなしで誰1人規制の発言しないよ。 >>7 ドッカンバトルは数億ダウンロードで世界中でヒットしてる ハッキリ言って桁が違うわ >>104 アリシからの信者らしいから殆ど出ないアスナでなくアリスだろ >>35 宝くじが当たるしモテモテになるやつなら… サービス終了は不人気ソシャゲなら毎月あるよ…… ビッグタイトルも頻繁にあるからやはり課金欲を掻き立てないとこの業界では生き残れない。
>>106 キモオッサンは金目当ての美人局に引っかかるだけ 「再婚した奥さんにまだ迷惑をかけていない」 50代前半男性(IT・通信系 50で使えるんだw天才な人か? きっついASDくさいな
面白いからやってたのに時間を無駄にしたとか言ってもな
関西人なら如何に金を掛けずに楽しめたか自慢せえよ アホが
>>64 あと10年持ち続けると、きっといいことあるよ(´・ω・`) モンストで課金したことはないわ 毎月覇者の塔でコツコツためて年末年始で一気にガチャ回す
>>115 50代ならいくらくらい貯金があるべきなんやろ 課金が生命線だから新キャラだの新アイテムだのどんどん出していくもんな そしてそれらがあれば高難度もクリアが出来るようになったりとガチャを引かざるを得ないように出来てる
SAOのアニメは二人で暮らし始めるあたりでやめちゃったけど あの後おもしろくなるの?
まぁ同じ金使うならFXや原油先物をお勧めする。 ゲーム性はソシャゲ・パチンコ以上にクソだが、5chにしたり顔で世の中の動向についてカキコできる
>>71 ゲーム廃課金が良いとは言わないが、目に見えるモノにしか価値がないと思うのは時代遅れも甚だしい それを言いだしたら紙幣や株、国債の類だってただのなんの価値もないただの紙切れで金貨や銀貨しか価値がないことになって中世に戻ってしまう >>64 わりとマジで床が抜けないようにするんだぞ! >>20 そいつらがサクラだった可能性もある 課金に合わせて課金(手出し無し)してさらなる課金欲を煽る アタマ弱い人がハマるイメージ ・パソコンもてない ・大画面モニタ置くスペースがない ・結局スマホ(トホホ) ・歩きスマホ(いずれひかれて死ぬ)
キャラガシャ課金はしてないけど星のドラクエで3倍速オート するための課金はしてるわ、3倍速オートくらい無料で 出来るようにしろよ
面白いと思って課金するのはお布施の意味合いが強い課金で、追われているかのように課金する依存者はまったく違う思考で課金してると思うよ
>>24 元パチンカスだが勝てば金銭的見返りはある。 だがソシャゲのアイテム課金なんてそんな 電子世界上で支出しかないじゃないかと思う。 >>119 60歳までに最低2000万円貯めれるだけの貯金は必要だろうな >>64 それ全部把握しきれてるか? もう持ってることを忘れて同じのをまた買うとかよくありそう >>123 このゲームは無課金でもクリア出来るのにw >>109 50代前半って ガキの頃にゲーセンでインベーダー、家でファミコン 学生の頃にゲーセンで体感筐体、家でエロゲ 社会人の頃にゲーセンで格ゲー、家でプレステと ゲームの発展とともに歩んできたゲーマー第一世代だぞ プログラマーが多いのもこの世代からよ >>132 ガチャ課金より ギャンブル依存症のほうが金額でかいからより人生終了するけどな ギャンブルなら勝てる可能性があると考えてしまう時点でギャンブル依存症再発の可能性あるぞ そもそも論で、いくつかソシャゲやったけど 据え置き機のゲーム以上に楽しいと思えるのってひとつもない だらっとした暇潰しにいいのと、マンガサイトの広告みたく絵で釣るのが上手いだけ
>>136 そっか アマプラにあるうちに見とこうかな >>138 やってないからよく知らんが無課金だと何度もチャレンジせざるを得ないとかで余計に時間かかったりだろ? 課金する奴はそこまで時間かけたくないだの楽にクリアしたいからだので課金するもんだろに >>132 ソシャゲやってるがギャンブルだなんて一度も思ったことない キャラが欲しくてガチャやるというより毎月遊ばせて貰ってる御礼 いざというときの虎の子使いつくして なんかあったら奥さんの資産に手を付ける気なら 今の時点で既に家族に迷惑かける人生コースに入ってる… 奥さんnigete
時間が終わってみると溶けたという表現が一番合うよね 次から次により強いキャラが出てくるから
>>135 うーん…最新キャラいてもランキング上位になれてない奴の方が多いからねえ 上でも言われてるが、結局強い組み合わせパターン見つけて工夫できる奴に負ける これ男女逆だったら「女死ね」の大合唱だと思う 男だから許されてるというか、擁護されてる
アリブレでもアドミニストレータがあの格好なのに誰も突っ込まないよな
>>148 150万は女で言うなんだろ エステか?海外旅行か? >>140 132だが金銭的見返りがあるからパチなり 競馬なりをやってたがソシャゲではアイテム揃え ました、それで敵を倒して賞金もらいました ではないだろう。賞金て言ってもゲーム上の 通貨じゃないぞちゃんと現金もらえるかと言うこ と。それで150万円年間費やすって一方的な 支出しかないじゃないか。俺なんか回収率とか 考えるぞ、最終的に100%以下も以下だけど。 でもソシャゲの150万はただなくなるだけだろ。 パチンカスもソシャゲ中毒も目糞鼻糞だけど 見返りのない150万投資はおかしいわ。 この程度なら騒ぐほどでもないじゃん 他の趣味に比べたら安いもんだよ。
>>50 月1万以下ならゲーム1本買うのと同じだから ちゃんと金も払ってるし文句を言われる筋合いもない 古参は家を売ってでもロードモバイルに何千万〜億 課金してたやつがかなり居たけど、 パックが昔より安くなったのと年間課金のランク分けで年300万程度の微課金でもドヤれるようになって廃課金勢はつまらなくなったよね。 学生や主婦が深夜まで一日中チャットしてるの見るのもなんか面倒くさくなってしまった
アメーバピグ、アメーバモグに毎月3万円ぐらい課金してた頃が懐かしいわ
他人の金の使い道に迷惑という単語でケチをつけるような伴侶は伴侶とは言わない
>>31 おれも今まで東京競馬場の柱の3本分くらいはJRAに投資してるんだが 一向にリターンが無い fgoとか別に誰かと競うわけではないから気が向いたときにガチャ回せば良いけど、PvPとかギルド対抗戦ある場合はちょいちょい回してしまう
>>145 逆に奥さんは何かあったら夫の貯金をあてにしていたと言うことか 自分の事は棚に上げて他人を迷惑扱いか 地雷だな >>159 そんなこと気にするくらいならギャンブルやる時間働く方が確実だぞ オンゲはサービス終わったら思い出しか残らんから 良い思い出を作ってくれ
例えばゲームのソフトを年150万円分買っているとか ゲーセンで年150万円使っているって言われると驚くけど ソシャゲは割と有り得る話なのかね
酒やタバコに使うよりはよっぽどいいと思うけどな なんなら垢売れば多少返ってくるし 他に買うものなければ別にいいだろ
>>126 > 目に見えるモノにしか価値がないと思うのは時代遅れも甚だしい そうは言ってないつもりなんだがなぁ 映画の人といい、俺の言い方が悪かったんだろうけど 50過ぎのオッサンが貯金を全部突っ込んでしまって後悔する前に気づけないのはなんなんだろうって考えただけ いい歳して年収500万台やら400万円台やら。。 底辺らしい金の使い方してるなやっぱ
>>159 でもパチンコなら年間150万円以上赤字だしている人多いんじゃないの? >>177 マイホーム買ったり再婚の結婚費用諸々 前の奥さんに慰謝料や養育費払ってたらそんなに余裕ないかもね >この辺で課金を辞めたいと思って金額を1万円に収めるよう取り組んでいますが…… ワロタ 養分乙
世の中って、本当に勝つ事に飢えている人がいるんだと良くわかる。 お金を払って、ゲーム内の無課金のユーザーに勝って何が楽しいのか全く わからないが脳内麻薬がドパドパ出るんだろう。
>>181 どれだけ強いアカウントでも、売るときはゴミみたいな値段しかつかないよね。 あれ何でなんだろうね。 無料でできるゲームに課金する気持ちがわからん 難しいと感じる場面が少し奥になるだけじゃん
. . アニメ製作 ゲーム製作も 合戦と一緒。 開始前に どれだけ 準備できるかが 重要。
>>1 ドン引きだわ こんな金銭感覚狂ったアホがよく結婚できたな >>189 生鮮物だからだよ いくら課金しても腐るからな 月10万課金かあ それくらいやりたいけど、やったあと絶対後悔するからやれない
ゴルフとか釣りとか旅行とか他の趣味でも それくらい簡単に使えるだろ ソシャゲがだめなのもあるけど 年取っても自制心がないのがだめなんしゃないか
ソシャゲなんかほとんどしないけどそんな金使う要素あったっけ 追加キャラ出るまでガチャ回してんの?
リネージュ2はβの時やってた MMOはβが一番楽しかった
10年前 初めてスマホ買ってやったのがパズドラで 免疫ないから気がついたら毎月10万とか突っ込んでて でもあの時使った金も時間も労力も虚空に消えて 何も残ってないんだよな 人生にも何のプラスにもならなかった
>>200 キャラだけならそんなかからん 武器も完凸してたのかもな >>202 飯食っても映画見ても服買ってもそうだろ 服なんて残っても流行変わったら服に金かけるような奴は着ないだろ @「攻撃力100」が現在の最強 Aガチャの大当りで「攻撃力110」というのが出る B皆が必死に集めだす C攻撃力110を持ってるのが当たり前という環境になる Dガチャの大当りで「攻撃力120で2回攻撃」というのが出る E以下インフレループ
知らんけど今までゲーム真剣にしたことあんまりないわ 子供の頃はポケモンとかマリオパーティーやってたくらいで15も過ぎるとレベルあげたりダンジョンするのがだるくて頑張れなくなった
>>204 衣食住は人間が生きていく上で必須の事だし 食べたものはカラダを作るし 服はファッションセンスが身に付く 映画は情緒を豊かにし人生の指標になったりする パズドラやりこんでも、人生に何のプラスにもならない 失業してビデオテープからDVD-RAMに移行するのに籠城半年間費やしたのはいい思い出。 んで、結局所有欲だけでほとんど見てない。 当時のパナRAMは安くはなかった
>>207 いや、得るものの有無は個々がどう捉えるかの問題だからな? まあパズドラは割と孤独にやる部類だから残りにくいかもだけど >>207 食べ物に金かけるって必ずしも体に良い物を食うのとイコールではないの分かってる? センス身についたって年取ってもそれが通用し続けるとは限らん そもそも高い服着てるのが全員センス良いわけでもない 映画は映画館行かなくても見れるし情緒豊かにもなる 人生の指針になるような素晴らしい映画ばかり見る前提なんなの? くだらん映画の方が多いのに 要するに無駄使いなんてジャンル違ってもどれもその時の自己満足に過ぎないってこと >>211 まぁソシャゲでも、交流がメインで それで交友関係が豊に広がりました 異業種の人脈が出来ました それで起業できました 結婚できました とかなら、人生にプラスになるかもだけど そんなの全体の何%よ? >>190 それ全国民の平均な 50歳男性なら630万円、大卒なら731万円 500万円台はやべーよ >>214 服や飯や映画でそうなるのは全体の何%なん? プラモは沼にハマっても二桁お大尽はまず出来ないもんなあ、なお積み場所
同じ10万溶かすならS&P500とか買ってた方がよくね?(´・ω・`)
艦隊これくしょん辞めたわ マンネリ化してたし、運ゲーだった 今まで色々、助言してくれた伊藤さん…ごめん、卒業します
ドラクエウォークってやってたけど武器当てるのに6万で確定それが当たり前になって2週間事に課金してたアホらしくなってやめた
>>89 その金を稼ぐために体まで売ってたら笑えないな 課金なんてゲームオーバーみたいなものだろ こういうのはタダで暇つぶしでやるからいいのに
普通の奴は一億もってても150万も課金やろうと思わない
もともと前頭葉が発達していないか 加齢で前頭葉が萎縮したか ブレーキが効かない奴は犯罪者の脳とあんまり変わんないと思う
>>214 なんでそんなもんソシャゲにだけ求めるんだ? まあいいけど ギルドゲーなんかやってると嫌でもコミュ力求められるな 全国津々浦々の人、しかも職業の縛りも無いから本当に色んな人と知り合うのが面白くて続けてるところがあるな 全国規模の草野球みたいなもんだ 趣味って暇つぶしの面はあるけど ゲームが趣味だと残るものがないからなぁ 金額かけすぎやろ
>>1 ソシャゲやってるから気持ちはわかるけどキリがないんだよね 我慢できなくて2万円課金したら10分で消えて自分がやった事にドン引きして課金辞めたよ 無課金か微課金で人権レベルのレア引いて、何万も課金して爆死してる連中をヲチるのが一番楽しいと思うよ 何万も課金してる時点で例えレア引いても本当に楽しいとは思えんし人生の敗者
>>221 取引先の偉いさんは車社会で 散歩の口実にひたすら歩いて一切、無課金で 強くなってたw これがほんとの猛者だろなー 休日に車離れるいいきっかけになったってさ この人が単にゲーム好きなら コンシューマーゲームに変えろって話だけど 実態はガチャのギャンブル中毒だろうから無理かな
貯金額から推測すると家買った直後で気が大きくなってたとか?
そのギャンブルの要素というのが理解できないんだよな 例えば、欲しいアイテムが確率pで手に入る単価gのガチャがあるとすると、 入手するまでに必要な金額の中央値は 0.69*g/p で近似できる これだけ知っていれば あとは単純作業でしかないと思うんだが
>>231 「本当に楽しい」と思える人と思えない人がいるってだけじゃね モンスト時代は4年で100万って月2万程度だからやや重課金者程度の十分正常範囲なのに 余程はまったのか今のソシャゲでは壊れちゃったのな
ハイキングキャンプだって道具一式そろえてもここまでかからないだろ キャンプなら子供も連れて行って一緒に楽しい体験になるしさ 親父がスマホ見てポチポチしながら150万使ってるって悲しくなるな
>>24 パチンカス=ソシャゲカスだから 単調な作業に共通点があるみたい これで他の誘惑や欲望が 抑えられてるなら意外といい趣味 見栄と惰性なら悪い趣味 それだけなんだよな
ちっせFXっつうギャンブルで150万円とか30秒で消えるわ
>>135 正直、今判明しているだけでも1回あった。 タイトルは「消された一家 北九州・連続監禁殺人事件」 つい100円で見つけて状態が良いと買わなきゃと思ってしまうが内容はあと一歩だったかな >>114 だめ!絶対に売らないんだ! 最後はどうしようか迷う 献本出来ればいいかなと >>127 ありがとう 本当にあるらしい 何年に1回はニュースにもなっていて死亡事故まであるよね 中公文庫「本で床は抜けるのか」おすすめ >>248 今忠告しようとしたら既に専門の書を読んでいたとは これ奥さん側がブランド品に散財して150万使って、旦那が「離婚だ!」と言ったとしたら旦那叩かれるよね?
ソシャゲってパチンコより金かかるんだな 10連ガチャ連打してたら1分3万位溶かせるんじゃないか
>>237 まあ否定はしないけど、ぶっ壊れた連中を相手にせずに賢く楽しむ為の努力だと思ってくれ こどおじもこういうの多そう 若い奴や既婚者とは違って 俺には自由になる金がいっぱいあるんだー(手取り20万のうち15万課金)みたいな
ガチ勢と石油王がそこかしこで人権人権煽ってくるからなw おバカで自制心がない貧乏人が乗せられて散財した挙げ句 ついていけなくなって何処かで大暴れする >>7 原作者にどれぐらい流れてんだろうね FGO辺りはえげつないことになってそうだけど >>64 既に持ってる本でも状態が良いの見つけると確保してそうw その結果何冊も同じ本持ってるんでないか? コレ見るとゲーム(非エロゲ)積んでる人のほうが スペース的には余裕が有るんだろうね ゲームだと何年かするとDVDが劣化して読み込まなくなるらしいけど >>17 ソシャゲは人生の縮図やで 人生だって終わりを迎えたら全部手放さなきゃならんやろ? オッサンばっかでワロタw まあ10代だとハマっても高額課金できないから、この手の記事には出てこないんだろう
>>1 べつにお前のためた金なんだから何に使ってもええよ 懲りないとなおらんしこれでやっと懲りたんだろ ◯子さまにも伝われっ 形が残らない物云々より個人的趣味に金つぎ込んでる事が問題では?
>>16 クソゲーなら時間の無駄かも知れんが、金の無駄はたかが知れてるからまだマシ サービス終了ってことも無いし でもほんといまくらいからの経済圏みたいな 最先端から加速するんだろう
>>263 個人的趣味に個人的に金使って何の問題が ◯◯さん、めちゃくちゃつよいですね! 金と時間を狂ったようにかけてるだけ
>>1 聖剣伝説がソシャゲするらしい。 自分は、その手のものにはまりやすいので 近づかず 音楽CDだけ買って我慢しようと・・・思うけど できるかなあ? SAOでそんなに課金したら 上級職とかになれるの? 暗黒皇帝の部下とかになれるの?
年150万とか大したことねーな 稼ぎ少ない妻子持ちローンありとかかな
>>46 おまおれ 今思えば何故あんな物に使ってしまったのか ガチャ依存だった怖い ゲームは標準搭載のトランプめくりくらしかしたことがないが、 課金するゲームで金が戻ってくるようなことはあるんか?
まあキャバクラや車遊びにハマるよりは 断然安いから見逃してやればw
>>71 17世紀の人だって高額払ってオペラ見てたけど 50代ならプレステとかやってただろ。 なんでジジイになってからスマホの課金とかやるんだろ? もしかして子供の頃プレステやらせてくれなかったら家庭? やっぱデビューが遅い奴はろくな奴にならんな。
子どもに使おうが クルマやブランド品買おうが ギャンブルでスろうが 酒三昧でも 限定品集めでも 旅行行きまくりだろうが 人の勝手 早めの終活さコロナで マジ使うところなくなった 3千万円位なら命もうひとつ欲しいわ
>>280 ファミコンもやってた50代だがPS4でネトゲしながらスマホゲーでオート周回余裕だぞ 対人の格ゲーとか 1人用でもロマサガとかオウガみたいな難しい家庭用ゲームをやり込んでれば 課金で強くなるみたいなシステムのソシャゲにはあんまはまらない気がする まあロマサガのソシャゲもあって繁盛はしてるわけだが
SAOに50代がハマる要素が有るのか良くわからんね
俺は課金してするゲーム自体がダメだな ハードが有ってソフトをプレイするのが好き 古いと言われようが俺はそれがいい
>>280 この手のゲームってゲーム自体の面白さじゃなくて 色んなもの持ってるおれえらいみたいなの自慢するものだから プレステはワクチンにならないと思う パチンコは一週間我慢すれば冷める。風俗もそうだな。
デジタルデータに金かけるのも、例えば高級腕時計に金かけるのも、「趣味」としての意味なら一緒だろ?
こうい養分のおかげで大多数の無課金プレイヤーが楽しめるんだぞ お礼を言っとけ
>>284 オウガなら何周もしたけどああいうのとはまた違った面白味があるものだよ どちらにも善し悪しあってそれを理解しながら楽しめればそれが1番かと ニンテンドーDS買って中古屋でなんかソフト買った方が安くつきそう
>>295 結局それね 携帯ゲーム機に戻ったわ スマホばかりやってたら料金がヤバイよ そういうのはガキのうちに終わらせておけよ 社会人になってやってるのは能無しだろ
別に何が問題なのか 車でも買えばもっと金が無くなるだろ
リアルが無能で何をやっても駄目な馬鹿にされ続けてる人生を歩んできたゴミカスほどガチャにハマる どんな無能な猿でもお手軽にマウント取れるからな まともな奴なら馬鹿らしくて課金なんざしない ただし大金持ちの暇潰しは除く
「50代前半男性」は、そのゲーム依存のせいでバツイチになったのだろうか。 再婚したが、それでもやっばりやめられていないとは…。 また離婚確定だな。
150万で1年楽しく遊べたんなら問題ないような気もするがね
年150万を長期間ならきついが1年で金が尽きたのなら、廃課金新人のうちに引退ってとこだろ
>>298 あえて言うなら生活に支障があるレベルで趣味に散財しているのが問題だな それがどんな趣味であれ ドルヲタなんてそれ何年もやった後裏切られたりするんだぞ
どうでもいいけど、たったそれくらいで貯金尽きるってどういうこと? 50のおじいさんなんでしょ? これまでの稼ぎ消えすぎだろ
>>295 こういう人は本質的にはゲームがやりたいわけじゃないと思う 他人に勝ったり崇められたり、ガチャでレアキャラ引く快感とかが好きなんだと思う 小遣い内での課金なら楽しく遊べて良かったじゃんと思うけど貯金無くすまではもう病気
東証マネーゲームやればいいのに ゲーマーだったけど、東証マネーゲームほど楽しいゲームはない 自分の仮説と作戦が成功すれば車が買えるほどのご褒美 住宅ローン返済できるほどに稼げたよ 東証マネーゲームのプレイヤーとの心理戦は楽しい
無料でいくらでも暇潰せるゲームあるのに もったいねえな VIDEO 経団連はこういう45歳以上の社員を放り出したいんだよな笑
現金が返ってくる可能性がある分 パチンカスのがまともだな
ソシャゲよりやばいのは>>1 にもかかれている通りネトゲかな 金より時間は本当に取り返せない MMOだけはやめとけ お前らSkebっていう絵描きに絵を描いて貰うサービス知ってる? あれも凄いよ、ソシャゲにハマってた奴らがSkebやり始めてからそっちで大金を溶かしてる 人気絵描きに描いて貰う為に10万、20万ぶっこむ奴らが結構いる
こんな画像が見たくて50歳のおっさんが150万円と時間使ってんの? バカじゃね? >>317 絵だったらオーダーメイドならそれでも安いんじゃねーか 正直バカというかなんか脳に障害があるんではないかと思う 子どもを騙すための商売にひっかかってるんだからこの人達はキャバとか風俗には行かない方がいいね いや、行ってるよって言うだろうけど実際は行ってないよね
人生で他人に褒められたことの無い無能なゴミカスがハマる 何か一つでも他人より優れたものや誇れるものがあって評価された人生送ってきた奴ならガチャで引いたアイテムやキャラなんぞのために馬鹿金なんざ馬鹿らしくてやらないわな なんの意味もないことが分かっているから ゴミカスはガチャにすがるしか無いんだよな
昔に比べて廃人から搾り取るぞーみたいなゲーム減った気がするけどねえ 古いやつなのかな、と調べたらバンナムだった なるほど
この画像を150万と時間かけて手に入れてスマホの壁紙にして喜ぶの? 脳みそイカれてね? >>323 ああどっちもクズだけどな リターンがあるだけまだマシだろ マインスイーパの勝率上げが忙しくてソシャゲやる暇などない 37%まであと300勝上乗せないと届かない
>>321 マルチでキッズの世話するのを楽しみにしてる孫持ちで大企業定年退職した気のいい世話好き爺さんとかもいるよ >>1 「150万払って美少女の壁紙買っちゃいましたw」 ってもうその時点で奥さんも大迷惑だろ >>221 無課金でやってるけど6万は高過ぎるわな。買う奴いるのかな? 600円なら多分買うし、結果的に売り上げ上がると思うんだけどね。 >>317 あれお題付き投げ銭サイトを自称してるよな 依頼者にはなんの権利もないし 落書き納品されても文句も言えないマジキチ詐欺サイト 酒・タバコ・風俗・ギャンブルでも同じくらい減る さらに車とか、ブランドものとか、そういった現物もの買わなきゃ 別に150万くらいどうでもいいかと 握手会とかでも100万とかいたし 自分で稼いだ金を他人に指示されるのはおかしい時代になったんだよ
天井ないガチャだとある程度まで突っ込むと後に引けなくなるんだよな 俺の場合5万超えるとヤバいw
>>31 慣れてきたら一口馬主をやってみるのをお薦めする。 コスパのいい馬に巡り会えたら、結構効率的な小遣い稼ぎになる上 その馬に産駒ができたら、お値打ち価格で優先的に回してもらえる利点もあるそうで。 ※アニメ脚本家の大和屋暁氏は、ハーツクライ一口馬主からその産駒のオーナーとなり その内一頭のジャスタウェイが秋天とドバイターフ勝利馬となって大成功する。 尤も、そこまで当てるにはそれなりの資金力と人脈、そして運が必要ではあるが。 >>316 その時間を他の娯楽に使うと もっとカネがかかるぞ 俺も三国志やポケモンにハマった過去を持つが、幸いにして課金制のゲームじゃなかったから、パッケージ本体価格と電気代程度で済んだぞ
>>338 その頃は買い切りで優良ゲームがたくさんあったんだけど、 韓国から基本無料ゲームでガチャ制度ってのが入ってきて 一時はユーザーを全部奪われてゲーム市場を滅茶苦茶にされた ソーシャルゲームとは? >>333 課金して貯金無くしちゃう貧乏人の話しだから 大金持ちなら好きにしろよ >>1 >「お金を1年間で150万ほど」課金した 50代だそうですので、たったそれだけで貯金がなくなってしまうことはありえません。 この記事の人は、本当はもっと他のことに費やしたのだと思います。 芸能人の誰かが課金しまくって世界一になったとか自慢してたな
ゲームに課金とか男性だけじゃないしね 女性も課金してるし貯金も使ってる まあゲームじゃなくてもコスメや趣味にも使ってる 大事なのは稼ぎとのバランスと、夫婦の合意だよね
>>280 プレイ時間と射幸心の問題かと。 大人になるとまとまった時間、それも友人と過ごせるタイミングも合わせにくいし。 だからゲームでなくともネットキャバクラとかネットホストとも言えるYouTuberの生配信とかにねつをあげるわけだし。 確定5000円とか微課金の鉄板もスイッチのソフト1本買えると思うようになったらできなくなった
>>348 俺もさ、ゴルフクラブをバンバン買って休日にキャディー役を強要するような上司に 金は無駄遣いせずに貯金しろと言われて腹が立った ホール代は言わずとも、ゴルフクラブって1本10万するのな 知らなかった そんなもんバシバシ衝動買いしてるような上司に言われたくなかった こんなクズと結婚してる相手も課金で貯金溶かしてんじゃね? 気がついたら資産が美少女キャラの壁紙だけですとかなってそう
>>344 「嫁ガチャ」に使ったのかもな まあ家計用口座と各自の小遣い用口座を分けてる夫婦も割といるらしいが >>343 アニメとかマンガ貼る奴ってクソ寒いからもう止めとけ >>348 500ぽっちしか稼げないであとは下がるだけの50代だろ いくら預金からとはいえ150万使ったのは振り込め詐欺で大型被害と新聞に載るレベル >>353 なんでお前に説教くらわなきゃいけねえんだよ >>339 韓国産ってめちゃくちゃ日本市場意識してるよね 中華のはついでだから日本人にも売ったろ程度でどこかしら中華臭が残るもんだけど、 韓国のは翻訳も完璧だししばらくプレイしててもわからんから気づいたら韓国産やってたってやつ多そう >>350 あなたは自分と上司との立場の違いを考えないのですか? 上司は、あなたの給与の額を考慮して、 無駄遣いしないように、と忠告してくれたのですよ。 趣味ならええやん 俺もコロナ前は風俗に600万使ってたしな、うわはは(^ ^)
自分の金の使い道なんて好きにすりゃ良いけど傍から見ると形として残らないものはもったいないと思うもんだわな 車だのバイクだの時計だのと割と良い物が買えるから
死んだら金なんて意味なくなるんやから好きにすりゃいいべ
>>255 原作者には最初に定額で売上は関係ないのではないのか? ラノベ・漫画原作の時 FGOはゲーム会社原作だから話しは違いだろうが >>362 形として残ることにこだわるのは煩悩に囚われてる証拠だ 季節の移ろいなどの風情を愛する心を重視すれば水着ガチャこそ至高と分かるはず ゲームに課金しなくなったけど、電子書籍購読とタバコを始めた まあ以前より消費しなくなったわ
お宝がイラストデータwとかスカンピンでしかないな 無価値w
競艇のネット投票始めて年間数十マン負けてた時 我に帰った
基本プレイ無料なんだろ? こういうの何に金かけるの?
>>368 モノが残らないことに否定的なわけじゃなく、対時間コスパの悪さと対価があまりにもショボいことを指摘してるだけ 10連ガチャ10回10分と風俗1時間超掛かる金は一緒だし、つか下手に金持ってるだけに中途半端に年取った中年の方がハマるとえげつないだろ こういうおっさんが課金してくれるおかげで ファンの子どもたちが無料で遊べる ええことしたやん
>>102 ドラゴボも世界中でヒットしてるんやで? ゲームやるにしてももっとマシなゲームいくらでもあるのに なんでゴミソシャゲに万単位の課金しちゃうんだろ 数千円の買い切りゲームでもガチャっぽい射幸心を満たせるゲームもあるし そういうのやれば良いのに
>>344 自分の収入を考えずに娯楽にお金を投じてしまう人なのかもね ソシャゲ以外にも財布の紐が緩そう ソシャゲ課金って、振り返ってみると人生そのものが貧しくなるんだよなぁ 入れ込んでる分生活がソシャゲ中心に寄って行って、素材掘りでレア出ずイライラ 月イベで時間に追われイライラ、ガチャで目当てが当たらずイライラ SNSや5chスレで煽られてイライラ、そして費やされる時間はプライスレス ソシャゲは金を払ったからと言って、払った分だけ面白くなるゲームじゃない 金をいくら払っても、あくまで上記のストレスが少し緩和されるだけ ソシャゲに5万/月くらい課金してるの全部やめたら生活が豊かになった 経済的な面も多少はあるが、精神的に豊かになったわ ソシャゲやるなとも課金するなとも言わんけど、1万円/月以上の課金は 一度冷静になってよく考え直した方が良い
ソシャゲなんて所詮札束の殴り合いだからw 中途半端にしか課金できないなら無駄でしかないよね 無課金なら弱くても仕方ないガチャでいいの揃えられたらたまに勝ててラッキーて割り切れる 中途半端な課金じゃ結局トップにはなれないし一番イライラが貯まるしアホくさいよ
>>1 こいつらは金掛けすぎだけど、ある程度の課金をしないとソシャゲは面白くないからな ディズニーで年3桁使ってる人も沢山いるんだから、似たようなもんだ ドラクエウォーク楽しませてもらってる。 毎日よく歩くようになったし、旅行の計画が楽しい。 でも、1円も課金したことがない。 楽しませて貰ってるので、サーバ維持代として課金すべきではないかと思っている。
>>378 ほんこれ 使う金額さえ間違えなきゃ謗られるこっちゃない ギルドと同盟で廃課金褒めてきもちよく課金していただく
月3万以上は課金できないようにメーカーが制限するべきだよ
同じ金額を突っ込むなら 金が大きく帰ってくる期待のあるギャンブルのほうがまだましだな
何も終わっちゃいねえ!何も!! 言葉だけじゃ終わらねんだよ! 俺のギルドじゃなかった、あんたにやれって言われたんだ! 俺は勝つためにベストを尽くした! だが誰かがそれを邪魔した! リアルに戻ってみると、部屋の外に蛆虫どもがぞろぞろいて、抗議しやがるんだ! 俺の事をニートだ穀潰しだとか何とか言いたい放題だ! 奴等に何が言えるんだ?ええっ!? 奴等はなんだ?俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!? 「みんな失望し苦しんでいたんだ、もう過ぎた事だ」 あんたにはなァ!? 俺にはリアルの人生なんか空っぽだ! ゲーム内じゃ礼節ってもんがあった。助け合い支えあっていた。ここじゃ何も無ぇ! 「お前は私にとって最後の一人だ、野垂れ死にをしてくれるな」 あっちでは生産もやった、★5装備だって作れてた!100Mもする武器を自由に使えたよ! それがリアルに戻ってみれば、駐車場の係員にもなれねぇんだ!!(ガシャーン
>>394 スロットのほうが金は儲かるしオススメ! そもそもソシャゲは『趣味』ではない 『中毒』だ ここを履き違えると膨大なカネや時間を失う しかし見分ける方法は簡単だ 一ヶ月ほど離れてみて、時々でいいから再びやってみたいと思えるかどうか ソシャゲでは全く思わなった 色んな趣味に手を出してきたから自信を持って断言できるわ 俺は早めに気付けて本当に良かった
ゲームの中のアスナ「かっこいい!すてき!」とか言われて調子に乗った結果か・・・
>>394 そういう期待をさせる時点でより悪質です >>399 この50歳のおっさんは三期目からハマったニワカだから出番が殆どなかったアスナでなく 新キャラのアリスの信者と思われる >>316 aionクラシックというガチャなし月額課金制のMMOがサービス開始してます よかったらどうぞ^^ 無料で楽しめばいいんだが、 魅力的なキャラほど高レアだったり限定報酬だったりする。 ソシャゲーって実の所、運営とユーザーとの戦いだが、 当然運営の方が強いので糞運営だと思ったら辞めるのが吉。 糞運営が改心するはずも無いから幾らカネを注ぎ込んでも養分としてしか扱われない。 円盤買って楽しむ方が余程安上がりである。 しかし、一千万円以上使うと媚びてくる運営も居るから、大金持ちはそういう遊びをするのも楽しいかもしれない
・ゲームを規制するのが中国 ・パチンコを全廃したのが韓国 ・ガチャ規制推進派の消費者庁官僚が夫婦で謎の自殺を遂げるのが日本
迷惑かけてるっしょ てめーの介護施設代年金だけで賄えるんか?
趣味の話だから、ソシャゲだろうがなんだろうが好きにやればいいが、50代で年収500万円台ってのが全てを表してると思う
150万くらいでなに騒いでるんだ? クソ雑魚ナメクジが
小遣いの範囲で課金してもたいして強くも面白くもならないので逆にもう無課金になっちゃった
40代でイチナナライブ?にハマって貯金全額貢いだアホを知ってる
>>358 なんで? 目障りなんだよツマんねえ漫画の切り抜き貼る馬鹿が、ウケると思ってんの? リネージュ(PC)・リネージュM(ソシャゲ)とか武器1個に○十万だぞ?こんなの微課金だろ
>>417 だめだめ 5ch民の40〜50代はジジイ扱いするとマジギレするから 立派なおじいさんなのにね 頑張って重課金続けてれば、サービス終了時に新たなゲーム内世界に転生できるかもしれないしー
>>419 40で初老だからなぁ 50なんかジジイ真っ只中 >>11 コミケットSP24時間コミケで藤本窯が売ったやつか 少し前に東大生が「手を出してはいけないゲーム」としてソシャゲを挙げてたというスレが立ってたな 終わりがないから、得るものがないから、というのが理由だったっけ
>>433 マジで終わりがないからヤバイと思うわ。 インフレする一方。 そうしないとガチャ回らないから仕方無いんだけど。 現実の方も少しはインフレしろ >>426 20年後30年後に間違いなく自分に帰ってくるけどな、永遠の○歳なんて痛々しいことしない限りはw 若いツバメにチヤホヤされるためにシャンパンタワー注文するのと何が違うのか 場内の全員から羨望の眼差し向けられるんだぜ これはプライスレスだよな
中古で数千円で買って半年くらい遊ぶ俺にとってなんでそんなゲームごときに金使うか全く分からん
>>1 不思議な物で貯金すればするほど物欲が無くなってくんだけど、 高額宝くじや高給取りになって超広い家に引っ越しでもしたら物欲復活するんだろうか 何見ても邪魔だなぁ場所取るなぁって思考にしかならなくなってた 親のアカウントからソシャゲ等への重課金の履歴を 見つけ出して報復する新感覚の親子のコミュニケーション とか近いうちに流行りそう 自分がノーチャンスゴミ境遇で育った事と 親がソーシャルゲームのアイテムやキャラに 重課金した事がガッツリ繋がったら 殺意抑えられない奴かなり出てきそうやん?
>>443 日本はインフレあんましないからそういう気持ちになってるだけ。 インフレ5%にでもなってみろ。 毎年5%ずつ貯金が目減りしていくんだ。 まあそれならそれで安定投資するだけか。 海外旅行して映画見に行っていろんなもん食べて ドライブしてケンカして仲直りして たくさんお金も使ったけども 一緒にいれた時間が何よりも幸せ
開発でデバックモード使ったりすると、 よくこんなんに金かけるなあと感じるよ
YouTubeで配信しながらやってたら良かったのに
>>450 どういう意味か分からん 保守したくもないのでリリースビルドすらしないでコードのまま渡してる 自分の金ならいいんじゃね、独り身なら よってこいつはあかん奴
>>1 キモいオッサン。この程度の奴と結婚するのもイタい女なんだろうなー 愛なんかないから、バレたら即離婚だろうね。データに重課金して、人生捨てるってホンマくだらない。 何も残らない老後でどうするんだろう? >>19 わかる ダラダラと100万位使ったけど金が勿体ないのとそれ以上に人間関係が面倒で今年始めに止めた 今はスッキリして良かったと思ってる 上位に行くほど面倒だから(昔のままなら)月980円縛りがいいと思う 最初から遊ばないのがベスト わいも昔、リネージュ2廃人やったから分かるわ。 あの頃の記憶ってゲームやってる記憶じゃなくて エルフとして生活してる記憶なんよ。実体験として。
>>456 ワイもお姫様として扱われてた記憶ですわ >>317 自ジャンル大手よりの絵師にガチャ資金尽きるたび募集してる人がいる たまにその金で別ゲーガチャ回して顰蹙かったのか金出してた層が満足したのか飽きたのか知らんが前ほど依頼つかなくなってる でもガチャ欲は麻痺ったままのようで最近はなりふり構わず募集しててなんかヤバそう