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【憲法9条】自衛隊員｢日本国憲法では自衛隊は軍隊ではないから、アフガン救出に空港外のいる邦人を退避させられない｣★4 [北条怜★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚

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0001北条怜 ★2021/08/28(土) 14:40:12.50ID:Vs88+0OK9
混迷を極めるアフガニスタンに残る国際機関で働く日本人や日本大使館の現地スタッフらを、隣国パキスタンの首都イスラマバードに運ぶため、政府は自衛隊の派遣を決定し、防衛省は航空支援集団司令官を指揮官とする統合任務部隊を編成。23日夕方にはC-2輸送機1機が入間基地（埼玉県狭山市）からカーブル国際空港に出発。24日C-130輸送機2機が出発しました。退避の主な対象は、国際機関で働く「若干名」の日本人のほか、大使館と国際協力機構（JICA）の現地スタッフらで、その家族も含めると計数百人規模と報道されています。

■自衛隊のアフガニスタン派遣

今回の自衛隊派遣は自衛隊法84条の4に定める「在外邦人輸送」に基づくもので、これまでの実施例としては、2004年のイラク、13年のアルジェリア、16年のバングラデシュと南スーダンの4例がありますが、いずれも邦人とテロ等の被害者となったご遺体の輸送であり、外国人を対象とするのは今回が初めてとなります。

■在外邦人保護と在外邦人輸送

今回、在アフガン邦人の方々の安全確保のために自衛隊が派遣されましたが、御存知の通り、在外邦人を国外退避させるための手続きとしては自衛隊法84条の3の在外邦人保護と同法84条の4の在外邦人輸送があります。

在外邦人輸送と似たような制度に自衛隊法84条の3が定める「在外邦人保護」がありますが、こちらは在外邦人を輸送するだけではなく、「緊急事態に際して生命又は身体に危害が加えられるおそれがある邦人の警護、救出その他の当該邦人の生命又は身体の保護のための措置」を行うというもので、より危険度の高い状況下における措置であり、いわゆる自己保存型の武器使用（自分自身や自分の管理下に入った人の生命・身体を守るための武器使用）だけではなく、任務遂行型の武器使用（任務の実施を妨害する行為を排除するための武器使用）も認められています。こちらの在外邦人保護は、2015年の平和安全法制に基づいて新設されたものです。

しかし、海外における任務遂行型の武器使用は、場合によっては武力行使にもつながりかねないことから、より厳格な要件が定められております。
1、省略
2、自衛隊が当該保護措置（武器の使用を含む。）を行うことについて、当該外国の同意があること。
3、予想される危険に対応して当該保護措置をできる限り円滑かつ安全に行うための部隊等と第一号に規定する当該外国の権限ある当局との間の連携及び協力が確保されると見込まれること。

今回はアフガニスタンにおいて在外邦人保護を行うことができないのは、現在のアフガニスタン政権が事実上崩壊しており、同意を与えるべき主体が存在しないことによるものです。したがって、緊急避難的に在外邦人輸送の手続が選択されました。

>>2に続く---
0002ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:40:47.30ID:TOGf0bm/0
見捨てる宣言ワロタ

何のための自衛隊なんだよ
0003ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:40:57.37ID:3UonL3ck0
意味ふー
0004ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:41:05.06ID:q5OdrMl70
じゃっぷ
の軍隊はまともに戦えない雑魚
0005北条怜 ★2021/08/28(土) 14:41:20.89ID:Vs88+0OK9
■有事において適切に使える制度とするために

冒頭に記載したように「退避を求める人たちが空港に着いておらず、退避希望者を運び出すことはできなかった」ことが報道されています。しかし空港外の市内には退避希望者がいるにもかかわらず、なぜ、自衛隊はその人達を運び出すことができないのでしょうか。

在外邦人輸送の条文84条の4を読むと、要件として、外務大臣からの依頼と、外務大臣と防衛大臣との協議により、「当該輸送を安全に実施することができると認める」ことが求められています。

そのため、すでにカーブル空港にいる人であれば輸送機に乗せることができるのですが、カーブル空港までの道程においては、現地の治安状況が輸送を安全に実施する状況にない以上は、退避希望者がいたとしても自衛隊が輸送を実施することができません。結果的に、退避を希望する現地邦人らは自力でなんとか空港までたどり着かねばならないのですが現実には極めて困難な状況にあるのだと推察されます。

本来であれば、現地において政権が事実上崩壊しているような事態においては、より危険度が高いわけですから、在外邦人保護を実施すべきであるにもかかわらず、皮肉なことに現地の政権が機能していないがゆえに要件を満たさないというのは、制度として矛盾が生じているともいえます。

在外邦人保護や在外邦人輸送といったような国民の権利を守る行動であって、私人の権利・自由を制限することによって、行政がその目的を達成する活動とは異なります。こうした行政の活動を「規制行政（侵害行政）」といい、「法律による行政」に基づき、法律で要件や効果を明確に定める必要があります。

他方で、軍隊は、国防を目的としており、その力は外国から侵略してくる勢力に対して向けられます。国民の権利・自由を制限する規制行政（侵害行政）とは異なるため、多くの国において軍隊が実力を行使する行動については法律等で規制を行っておらず、この点が軍隊と警察などの行政機関との根本的な差異となります。

自衛隊の行動には、防衛出動以外にも治安出動や海上警備行動といった警察権の行使としての行動もあるため、その手続・要件・効果などについては法律で規定する必要がありますが、在外邦人保護や在外邦人輸送については、国際法に則って行えば足りるので、国内法で規定しなくても構わないということも十分考えられるのです。

■こうした法制度の歪みの根本には、自衛隊を正面から軍隊ではなくあくまで行政機関として位置づけざるを得ない日本国憲法との整合性を図らなくてはいけないという難題が存在します。
いずれにせよ、今回浮き彫りとなった課題に対し、いざというときに適切に使える制度として見直しを図っていかなくてはなりません。

一部引用
田上嘉一弁護士／陸上自衛隊三等陸佐（予備）
https://news.yahoo.co.jp/byline/tagamiyoshikazu/20210827-00255199
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1630121735/

自衛隊の行動
日本は法治国家であり、その政府機関の一つである自衛隊も法律に基づいて行動を行う。日本は、第二次世界大戦の影響により、軍事関係は法的な制約が大きい。
一般に国際法的な面で軍隊の行動は、「ネガティブリスト」方式で、「行ってはいけない行動」を主眼に規定されるのに対して、
自衛隊の行動は国内法的な面で「ポジティブリスト」方式であり、「行うとされる行動」が主眼に規定されている。法に規定されていない行動は、行い難くなっている。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

関連スレ
ビートたけし、憲法改正を｢国民が真剣に考えたほうがいい。今の9条ってのは、誰が考えてもおかしいもの、自衛隊はあるわけだから｣
http://2chb.net/r/wildplus/1601043735/
憲法9条を改正して自衛隊の存在を明記「賛成」51％「反対」30％ - 毎日新聞世論調査 2021/05
http://2chb.net/r/newsplus/1620023334/
憲法9条の改正｢必要｣28%｢必要はない｣32%と拮抗、去年に比べ必要はないは5ポイントも減少 - NHK世論調査 2021/05
http://2chb.net/r/newsplus/1620103214/
0006ニューノーマルの名無しさん 2021/08/28(土) 14:41:47.59ID:x6W/XvMMO
つまりタリバンの許可得れば良いんだろ
外務省は仕事しろ
0007ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:41:53.00ID:cBDIyoFm0
そんなら外務省が調整役にならんと。
0008ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:41:56.00ID:RfQmqXe00
>>2
自分たちのお給料を衛る隊
0009ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:42:01.25ID:zGWVBwlh0
9条バリアなんか役に立たないとまた証明されたな
0010ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:42:02.54ID:4KEvuS5V0
むしろ軍隊が良くて、警察とか民間だとダメな理由がわからんw
0011ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:42:18.82ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？菅の安全安心念仏が可愛くおもえるわ

代わりに切腹してほしいわ
0012ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:42:24.60ID:M3Mf0gPD0
洪水動員要員か。
0013ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:42:34.84ID:Cq/rEzv20
だから大使館員が空港外で人々を誘導しなきゃならないのに自衛隊機が来るよりはるか前に自分たちだけさっさと逃げ散ってしまった
外務省は邦人保護を自分たちの仕事とはみなしていないらしい
0014ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:42:42.89ID:EntYWsbM0
>>2
そう思うなら法を変えるしかないだろ
俺ら以上に現地にいる奴が一番何のためにいるんだと思ってる
0015ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:42:46.09ID:8gn4vFot0
ああ、野党が追及してた「戦闘地域」にあたるわけだな
さすが野党
要所要所で日本の邪魔をする
0016ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:42:58.30ID:cBDIyoFm0
飛行機持ってれば警察でも良いってことだな救出なら
0017ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:43:10.26ID:4KEvuS5V0
>>6
タリバン　「日本の自衛隊はいりませんが、日本人は我々には必要なので断ります」
0018ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:43:12.67ID:J9MLfCrc0
タリバン、イスラム国やら
首狩り戦国時代やってるアフガンなんて
放っておけ
0019ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:43:35.08ID:M3Mf0gPD0
爆発テロが起きてからのんびりと救助に出発する国って。
0020ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:43:53.26ID:1cqL6m9N0
アフガン難民受け入れろとか安易に言っているネトウヨこそが国賊だろ
タリバンの民度＝アフガン人の民度だからな
おまけにフランスは難民の中にいきなり指名手配犯のテロリストいたし
英国メディアも大量のテロリストが混じっていることは避けられないって論調だし

スガーリンやアベ、自民党の連中もそうだがあまりに思慮がない
こいつらは政治家をやっては駄目だわ
0021ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:44:24.52ID:dqWzwEXX0
>>6
イコール　タリバンを正当な政府として認めることが必要になるが

収入の過半が麻薬
国際機関職員を続々襲撃中

それでも認めるか？
0022ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:44:29.06ID:a60Zvvaw0
>>6
結局スムーズに救出成功した国はみんなタリバンと交渉してたんだよな
0023ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:44:49.77ID:CjtrlOoz0
アフガニスタンは
もともとイギリスの保護国でのんびり暮らしてたのに
王様不在の時に共産主義革命が起きて共産国に
これに怒ったイスラム教徒が武力蜂起　　これがタリバンの元
危機感を覚えたソビエトが侵攻　　結局撤退
そこへ過激なイスラム原理主義が秘密拠点を作った
アメリカへテロ攻撃
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0024ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:45:29.63ID:J9MLfCrc0
アフガンの大使館は廃止
不要
0025ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:45:42.80ID:N2wjAcwQ0
ほなら憲法改正やな
これに政権批判してるパヨクも憲法改正には賛成やろ
0026ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:45:45.50ID:mehUoXAE0
憲法でなく法律だろ
法律を変えれば救出できる
そもそも今回の派遣も法律通り解釈すればできなかった
だから日本政府はアメリカに叱られるまで派遣をちゅうちょしたわけだろ
0027ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:45:47.86ID:FD0/qsnX0
>>2

法的根拠もなく軍が自由に動けたか関東軍化するよ
0028ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:45:48.07ID:jS/3a1fn0
せめて空港内にいるアフガン人の輸送を手伝えば？
0029ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:45:52.32ID:m7Lj72QL0
これは改正しかない
0030ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:46:08.41ID:5mEigSLJ0
もうカブール空港から自衛隊全員撤退したんだろ？日本人女性1名だけ乗せて
アフガン関連スレはイランな
0031ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:46:13.53ID:j1j+zk0R0
戦争内乱状態なんだから
憲法以前の問題
無理に決まってる。　
0032ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:46:24.48ID:ZG7beQjw0
>>13
大使館員が空港外で誘導できるわけ無いだろ
0033ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:46:30.08ID:ZTHUTN5L0
パヨクが日本人を殺す
0034ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:46:47.02ID:TOGf0bm/0
民間や他国に委託して助けろや
しょうもねえ事にばっかり金使いやがって
0035ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:47:11.68ID:iRGj+weA0
ああ、これは憲法改正が必要だね
0036ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:47:45.63ID:N2wjAcwQ0
>>13
退避する前に邦人にもワイらは退避するからあんたらも退避しろよと言ってある
それでも残ってたのが例の数人
0037ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:47:49.11ID:PD/MuV2P0
アフガンまで何しに行ったの？
観光？
0038ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:48:04.67ID:ZTHUTN5L0
やはり政権は立憲や共産じゃ無理だな
0039!id:ignore2021/08/28(土) 14:48:21.22ID:3pKC1/ZV0
無能で段取りが悪かっただけだろう
憲法9条のせいにしてんじゃね
0040ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:49:16.10ID:1y+Fgoh90
>>32
なんで？
0041ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:49:57.24ID:OhZ4pgVP0
>>2
文句は護憲派に言ってくれ
0042ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:49:59.08ID:o/VipN3r0
退避は、もうほぼ時間切れ。24ヵ国の自国民とアフガニスタン関係者
らの避難状況は。日本との比較。

https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20210828-00255358


日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html
0043ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:49:59.62ID:yeDakUMa0
この状況で脱出希望の自国民と現地スタッフ置いて外交官が先に逃げちゃダメですよね
0044ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:50:02.33ID:yJmc979/0
交戦出来ないんだよな
0045ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:50:07.45ID:yFzESKJB0
>>21
便宜的に認める事なんていくらでも出来るし後で手のひら返しは日本のお家芸だろ
0046ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:50:14.81ID:IHHeaqZJ0
GHQが押し付けた憲法を
GHQが育てた「敗戦国人」が必死で守る
0047ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:50:25.45ID:kN222BG90
>>2
こういう時は左翼が人間の盾になると
最前線に行くもんだろ。なんのための左翼だよ。
0048ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:50:30.83ID:ZTHUTN5L0
正論キター
0049ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:50:53.77ID:CjtrlOoz0
>>36

まあ長年現地に根ざした活動やってきたわけだから
迷うだろうね
逃げ出せば信用含めて全て失うから
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0050ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:51:02.46ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

何十年間念仏唱えとるん？
この人たちが邪魔せずに普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
代わりに切腹してほしいわ
0051ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:51:05.23ID:7sSM0YXA0
軍人じゃなきゃ民間人？
なら普通にビザとって入国すれば
0052ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:51:10.07ID:o/VipN3r0
以前もこのざま
後日自分たちが頼んだように証言　醜いですね

イラン・イラク戦争　奇跡の救出劇
～日本・トルコ友情物語～

－　高星輝次さん編　第17～25話　－
追悼文『元伊藤忠商事イスタンブール支店長　森永　堯氏の訃報に接して』

森永氏は、時のトルコ首相のオザル氏と親交があったとはいえ、一民間企業の支店長が一国の
首相に救援機の派遣要請などできるものかと大変悩まれたそうです。それでも逃げ場を失った邦人救出のため
オザル首相に救援機の派遣を要請してくれました。そんな森永氏の働きのおかげさまで1985年のテヘランから
の邦人215名のトルコエアーによる救出が行われました。

『イラン・イラク戦争 奇跡の救出劇　日本・トルコ友情物語』高星さん編（第17～25話） - JUNPERIAL SHOP (junperial-shop.jp)
0053ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:51:30.60ID:pRksaf260
何で 単独で オペレーションしょうとするの?
混載でいいじゃん。
0054ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:52:20.83ID:I4p25Wbd0
>>26
派生する状況への対応が困難になるんだよ
憲法法律でいくら定めてあっても
その場に居合わせてる事実は変わらないからな

状況のほうが勝手に変わって
そこに居てはいけないエリアが向こうからやってきて
違反状態にさせられたときに身動きできない

やはり自国民を含め自衛する行動の方針は
憲法にまず焼き付けておかなきゃダメなのさ
0055ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:53:18.03ID:+DiuTK/D0
ネトウヨ＝日本のタリバンじゃん

どうせネトウヨのバカは
「サヨクこそタリバンの仲間！！」などと火病を起こすんだろうけど
ロジックが甘いんだよな

サヨクは共産主義者であり、共産主義者は宗教が大嫌い
よってサヨクがタリバンではなく

ウヨクがタリバンですねｗ
0056ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:53:27.19ID:o/VipN3r0
日本と大違い
大英帝国はさすがです
アフガンに残る英大使　退避希望者にビザ発給続ける
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e9e90163257c95c73cfec0f8a3fe49a575d3197
0057ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:53:28.11ID:DoZ3LbkC0
自衛隊は税金の無駄
0058ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:53:48.54ID:I4p25Wbd0
>>53
・言われて後から遅参したから
・何か変な意図がある

ほかには？
0059ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:54:12.42ID:BgwBScej0
在日糞パヨクが代わりにしねばいいのにな
0060ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:54:12.72ID:1cqL6m9N0
>>23
いや、共産国になっていた方が断然マシだったろ
英国やソビエトのような巨大な力で統治しないと駄目な地域
タリバンが悪いんじゃなくてアフガン人の民度の低さが問題
飯まずいから女焼き殺したって話題もアフガン人の民度の問題
そういう国だからこんなことになっている
0061ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:54:41.15ID:0OELs6Vh0
軍隊じゃないから、
退避活動ができないという理屈が分からない。

もし攻撃されたら、反撃に制限が多いから
隊員が危険だとか言うなら、分らんでもないけど････
0062ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:54:45.82ID:ZKgAnrqp0
軍隊だったとしても無理でしょ
0063ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:54:48.82ID:S7tn7VNQ0
解釈の仕方だろw
行きたくないだけ
0064ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:55:28.60ID:fx4sXZLD0
見せかけは温厚な農耕民族なのに、手先の器用さ人間嫌いの職人気質も相まって
世界一武器作りが上手い。三度のメシより戦好きの武闘派、羊の皮を
被った怒らせると恐いよ？のレクター博士のような日本民族。

そんな日本民族が戦後
キリスト教精神入りの繊維で織られた日本国憲法という名の法被（はっぴ）
背番号は９を羽織らされたわけだ。

その法被の胸をぽんと叩いてから、世界に、どうだい？俺たち日本民族は
精神的にも先進国だろ！？非キリスト教国のゲテモノの国、シナやパキスタンや
インドとは違うんでい！平和を愛する素晴らしい民族でい！

これが心象風景でしょ。
0065ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:55:32.27ID:jfVYIbmb0
>>2
関東軍みたいに事後承認でガンガン事を進めた方がええの？
0066ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:55:59.81ID:koe586fS0
今回、アフガニスタン人を輸送できたのは、2015年の法改正によるものだが、
立憲民主党は、2015年以前に戻すための活動をしていた！

つまり、今回の件で立件ミンスが言いたいのは
『アフガニスタン人は救うな！
日本と繋がりのあるアフガニスタン人は死ね！
日本人と仲良くした外国人は死ね！』


https://archive2017.cdp-japan.jp/news/20190424_1597

2019年4月24日
平和安全法制整備法廃止法案等を国会提出

2015年に安倍内閣によって成立した安保法制は違憲であり、
専守防衛を逸脱し立憲主義を破壊するものであることから、本法案はこれを前の状態に戻す内容のものです。
0067ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:56:11.84ID:DMqumn5C0
バカだな！警察予備隊の方が良いだろ
0068ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:56:27.00ID:fHZSI5Gy0
前スレ

>>1000ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:45:59.27ID:D8UKUrUt0
　軍隊であるかどうかなんて関係ないやんｗ

この程度の認識しか出来ないバカが居る事に呆れるな。
0069ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:56:43.20ID:CBqvenQH0
屁理屈
0070ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:56:54.95ID:1y+Fgoh90
>>68
関係ないってことにまだ気付いてない人もいます
0071ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:56:59.49ID:eVtZ33IW0
当地の統治機関の了承が得られれば、軍隊でも警察でも民間組織でもOKだろ。
逆に、統治機関の了承が得られなければ、軍隊でも警察でも民間組織でもNGだろ。
0072ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:57:02.38ID:x6W/XvMMO
>>36
ペシャワール会は医療支援再開済みで、農業と水路も再開予定だっけ
実際に退避望んで無いみたいね
0073ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:57:08.08ID:o/VipN3r0
毎度おなじみ
日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html


韓国大使アフガンに戻り救出作戦を指揮　全員救出
韓国は失敗を恐れず挑戦する気概があります
0074ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:57:24.81ID:qDYTR3wF0
憲法は絶対だからなｗ
0075ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:57:25.47ID:I4p25Wbd0
>>65
大枠は決めておかなきゃダメだよ
だから枠を改めろって話
0076ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:58:22.36ID:1cqL6m9N0
>>66
ネトウヨって本当アホだな
アフガン難民とか日本が引き受ける羽目になったら日本が滅ぶぞ
アフガン人自体が民度超低いのもそうだが
テロリストがどれだけ混じっているかすら日本じゃ把握出来ないだろ
英国みたいな世界最高峰の諜報機関ある国ですら無理で
難民と一緒に大量のテロリストが入国したって論調なのに
少しは欧州メディアの報道くらい見た方がいいわ
0077ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:58:24.95ID:EsiuubDW0
>>6
まじこれだよな
嘘も方便って良い言葉もあるんやし
0078ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:58:25.78ID:v8y492k20
>>44
つーか
他の国だって交戦してないだろw
日本だけ交戦してどうするよw
0079ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:58:53.98ID:hHJiN0Sb0
自衛もできないくせに憲法9条のせいにして
責任転嫁するな

国防軍なんか作ったら下級国民は
人間の盾にされる

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E4%BD%BF%E5%85%AC%E9%82%B8%E5%8D%A0%E6%8B%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
0080ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:02.82ID:mM57krYU0
■韓国が希望を持たせておきながら見捨てたアフガニスタン人達

見捨てられたカブールの韓国職業訓練院の現地職員は、韓国の事実上の直接雇用のようなものだったが
形の上では運営主体はアフガニスタン政府になっている為、政府協力者としてタリバンに狙われる可能性がある
現地職員の数は家族まで含めると約250人

＞「Kミラクル」から取り残されたアフガニスタン人協力者の訴え「連絡くれると言っていたのに出発」「怖い」

＞「私たちは韓国大使館からの『連絡する』という言葉だけを信じ、生命が危険な中を20日も待ちました。
はっきりと断っていれば歩いてでも国境を越えてパキスタンに逃れていました。
しかも韓国政府から給与を受け取って働いた私たちのリストはタリバンの占領地に残っています。どうすれば良いですか」

＞韓国政府は作戦名「ミラクル」について、メディアに対しては「現地の協力者のうち自ら残留を希望するなどした36人を除いて全員を救出した」という趣旨の説明を行ってきた。

＞■20日にわたる希望拷問の末に結局は見捨てられる

＞この人物は「もし大使館から『救出できない』という連絡を事前に受けていれば、歩いてでもより安全なパキスタンやタジキスタンに行っていたはずだ。
我々は韓国政府を信じて待っていたが、その結果が今のこの状況だ」と述べた。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/08/28/2021082880002.html
0081ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:03.41ID:ancz4ik90
じゃあ軍隊にすれば良くね？
0082ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:04.95ID:tnZ4jTye0
ていうか自衛隊でなく大使館や外務省の仕事では？
0083ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:08.09ID:v8y492k20
>>77
だね
外務省が悪いよ
外交員、税金の無駄
0084ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:10.03ID:jfVYIbmb0
>>75
法整備しようとしたら戦争ガーとかマスコミと結託して反対しまくったやん
0085ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:14.05ID:pRksaf260
武装勢力は IS だけじゃないぞぉ~!
0086ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:15.73ID:njeMjYnG0
>そのため、すでにカーブル空港にいる人であれば輸送機に乗せることができるのですが、カーブル空港までの道程においては、現地の治安状況が輸送を安全に実施する状況にない

それ、空港でのテロの後の話であって、さっさと救出しとけばよかっただけ
0087ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:32.31ID:x6W/XvMMO
>>60
別に共産主義だろうが資本主義だろうが変わらんだろ
根が平安時代レベルなんだから
江戸時代レベルにするには200年くらい安定政権が必要
0088ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:59:49.09ID:CjtrlOoz0
>>60
ソビエト共産軍と戦う時に
世界各国からイスラム義勇兵が集まって
一緒に戦ってくれた

　　 ∧∧　　だから例の奴が秘密基地作るのを
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　断れなかった
　　.(∩∩)　
0089ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:00:36.33ID:v8y492k20
>>82
それな
ほんとうに中抜きしか脳がないやつらよ
0090ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:00:40.05ID:o/VipN3r0
日本は韓国以下になってしまった

韓国大使アフガンに戻り救出作戦を指揮　全員救出
韓国は失敗を恐れず挑戦する気概があります

日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

日本の役人と政治家は保身と自分の栄達しか頭にない
無能役人が国を滅ぼします
800万人の公務員を背負い日本企業は韓国と戦い
半導体 造船　家電　EV電池　自動車(トヨタ除く)プラント
鉄鋼　兵器輸出
全部韓国に負け
今や日本はサムスンの下請け国家
800万人いる公務員を改革をし
韓国に負けない新しい日本を作りましょう
0091ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:00:46.77ID:TD5LCh3i0
>>32
えっ？
0092ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:00:59.06ID:I4p25Wbd0
>>77
タリバン行政府を承認したって証拠を残しちゃいかんがな
過激派組織と人質返還の交渉する過程でどれだけ騙せるか的な
0093ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:01:28.62ID:w9CfkuNn0
朝鮮戦争のために作られた自衛隊が
PKO活動のために海外に出るようになったけど
邦人の救助には役に立たない…って結果か
0094ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:01:29.75ID:QxUOUlBN0
「９条の会」みたいな人達は、いつもの拡声器とノボリを掲げて探しに行かないもんなんだろうか。
0095ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:01:39.33ID:tgZXbDGT0
憲法の問題にすり替えられてるけど初動が早ければスムースに退避者を運び出せてたでしょ。

カブール陥落は今月１５日だったけど、その一ヶ月も前からアフガン政府の崩壊は予想されていた。
だから万が一カブールが陥落すれば、すぐにでも自衛隊機を送り込めるプランを早め早めに閣議決定しておく必要があったと
思う。
事が起きてから動いていては例え自衛隊が軍隊になれたとしても作戦は失敗するだろう。


;t=1s
0096ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:01:51.04ID:1cqL6m9N0
>>73
実際、韓国人にとっては不幸なことだよ
アフガン難民引き受けはな
どれだけ治安が悪化するかと思うと憂鬱だろ
さらに言うと韓国が引き受けた難民の中にすら
テロリスト混じっているだろうし
イスラム難民ってのはそういう性質のもの

韓国国内でもさっそく批判の声が高まっているみたいだが
そりゃまともな知能持っていりゃそうなるわ

日本だってパキスタン輸送した十数人は
金払ってでも他国に引き受けさせるべき
0097ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:02:10.87ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
代わりに切腹してほしいわ
0098ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:02:28.29ID:Jenkkbsf0
大使館の奴らが交渉もせずにさっさと逃げたから詰んでるの？
0099ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:02:31.54ID:M1gT3sQd0
そういう非正規活動のために陸自には別班って組織があるんだろ
そいつら使えよ
0100ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:02:37.13ID:/ydOaxP50
自衛隊法だろ
憲法関係ねえよ
0101ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:02:47.14ID:fx4sXZLD0
昭和の頃は、日本民族、古来から温厚で平和を愛するキリスト様の教えを
越える精神を生まれながらにもってるかのような、
日本民族うっとりのくっそバカだらけでしたな。思い込んだら試練の道を
行くが男のど根性が。水のむなのバカが。組体操やって人に観せて、これが
なにを意味するのかもわからないくっそバカが。もうやめてー。
0102ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:02:52.77ID:v8y492k20
>>94
戦いに行ってるわけじゃないからな
何故かネトウヨは自衛隊をけしかけて
他国を攻撃させようとしてるが
空気読めって話
0103ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:03:05.34ID:fHZSI5Gy0
>>77
大使館員が真っ先に帰国して、
大使館も一時閉鎖中だから無理だ。
0104ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:03:11.63ID:6YoKrCLV0
もう日本に帰って野戦病院作る手伝いしてて
0105ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:03:12.92ID:QAMVeJbL0
>>34
　
　
　
　
自衛隊の代わりに9条の会を派遣して！！！！！！！　




　
0106ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:03:17.43ID:I4p25Wbd0
>>95
行くつもりがそもそも無かったのでは？
それが妥当なのかは別として
0107ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:03:30.38ID:dRgGrK/+0
>>64
>>大徳中学校は見せしめをやめてください64
0108ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:03:57.77ID:EsiuubDW0
>>92
知らぬ存ぜぬ記憶にございませんは
日本政府得意なんちゃうんかと思う
安倍派遣しようぜ
0109ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:04:06.06ID:njeMjYnG0
>>91
大使館は自衛隊法84条の4を使って要請する側であって、実働は自衛隊

要請が遅かったとかかもしれんが、とにかく何もかも後手後手すぎる
0110ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:04:07.43ID:tnZ4jTye0
なんでネット軍師様たちは空港外で戦闘する気満々なんだ？
空港どころか自室の外にも出ないくせに
0111ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:04:16.28ID:1cqL6m9N0
英米が撤退して中露が第三世界を統治するのが一番よな
協力な力で押さえつけないとどうにもならん地域ばかり
中国なら十数億人の漢民族パワーでどうにかなるだろう
そういう意味でもパックス・チャイナの時代なのよな、今は
俺も反米親中だよ、はっきり言って
0112ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:04:41.11ID:fHZSI5Gy0
>>55

右翼は
文字も読めないタリバン兵だろ
ISIS-Kのテロリストかもしれないけどな。
0113ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:04:52.67ID:bQFxLDtr0
>>102
タリバンは国ですらないから捕虜の虐待を禁止したジュネーブ条約とか通用しない
相当ハードル高いけどネトウヨはそんなことお構いなしだからな
0114ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:04:58.94ID:kGzY/DEz0
改憲以前にちゃっちゃと行けるように普段から準備しとけよな
事が起こってから1週間も経って到着してどうすんだって話だ
0115ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:05:15.18ID:I4p25Wbd0
>>109
そこまで先読み話をもってくるなら
今回についてはバイデンの失策よ
0116ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:05:18.31ID:Bp3viTXC0
大使館員ドバイに逃げたんだっけ
0117ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:05:41.68ID:TD5LCh3i0
>>98
そういうこと
0118ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:06:15.08ID:u4o/3S2t0
日本が軍隊じゃないと言い張ったところで
海外では軍隊として扱ってるよ
国内の憲法が海外で通じるわけないだろｗ
0119ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:06:44.11ID:xKBZVY320
>>100
海外で自国民でもない大使館職員を救出するって、完全に自衛の範囲外だよな
普通の軍隊ならできるが自衛隊には難儀

例えば、これがアフガンではなく中国とか韓国からの撤退であれば、軍を送ってくるとは侵略戦争かとか言われてる
0120ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:07:41.22ID:/C36jBGp0
>>118
だから、正式に軍隊にするべき
憲法を改正して
0121ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:07:53.39ID:8Yf6SQ/00
>>2
日本を戦争ができる国にするぅ！
戦争法で自衛隊が侵略戦争を始めるぅ！


と言って、野党が邦人の保護や非難民の保護や自衛隊員の安全を全て否定した
0122ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:08:01.22ID:oM0kqcAR0
今回は軍隊関係ないな
0123ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:08:12.15ID:Ws0Qb1uY0
>>1
うむ。
憲法第九条という、世界に例を見ない画期的な憲法を堅持するためには必要な犠牲だ。
アフガンの日本人は、そういう日本の国民だという誇りを持って黄泉路に旅立つと良い。
0124ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:08:14.50ID:29jaay8l0
有事で行動できねえのわかってるのにアホかいな
0125ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:08:18.23ID:5UPW0aos0
IS相手なら無効だから遠慮なくぶち殺していいよ自衛隊
0126ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:08:36.60ID:xewTRz1V0
平和憲法は紛争地で日本人を救えませんでした、９条信者の方どうすればいいんですか？
0127ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:09:05.13ID:1cqL6m9N0
>>110
しかも救助成功して大量のアフガン難民受け入れる羽目になったら
どうするんだよって視点もないしな
500人って話がバス20台だからな
相当な数のテロリストが混じっていたことは想像に容易い
そもそもテロリストじゃなくても民度が低すぎてヤバイ連中なのに
0128ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:09:18.06ID:/C36jBGp0
>>113
それって共産党の工作員のこと？
それとも朝鮮総連から書き込んでる部隊？
0129ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:09:28.35ID:I4p25Wbd0
>>118
銃を向けてくる相手には憲法は通用しませんが
自衛隊や日本国民には国内の憲法法律が適用されます

憲法法律はこの場合は日本人のみを縛る一方的な枷として機能します

だからダメなんじゃないかｗ
0130ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:09:42.94ID:xKBZVY320
>>82
アフガンに政府機能があれば、そうだけどめ今はない
交渉できる相手もいないし、外交官がどうこうできる範囲を超えている

もはや、
0131ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:10:15.91ID:UsgN6Lqz0
>>55
ばーか。
共産主義者は宗教が嫌いじゃなくて、共産主義そのものがガチガチの
原理主義の宗教なんだよ。共産党の言う事は絶対で無謬（間違えない）で
主義を現実に合わせて柔軟に変えるんじゃなくて、現実のほうを主義に
無理やり合わせるところなんてタリバンにソックリじゃん。

共産主義は宗教だから他の異教を異端として排除する。共産主義者の宗教弾圧は
バーミヤンの仏像を爆破するタリバンと同じ。
宗教信条の自由を共産主義者は認めない。
0132ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:10:27.73ID:/C36jBGp0
>>127
全く左翼は困るよねえ
移民を受け入れろと叫ぶだけで何もしない。
あ、デモはやってるか
0133ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:10:34.41ID:k+2SniNC0
憲法変えたら自衛隊サマはアメリカみたに20年駐留する覚悟あんのかよ
0134ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:10:41.05ID:1y+Fgoh90
>>82
常識があればそれに気付くことができる
0135ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:10:50.65ID:Pixdn1iq0
都合よく軍隊だったり軍隊じゃなかったりするなこいつら
0136ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:10:59.28ID:EjzsKugh0
>>122
「もし自衛隊を軍隊にしたら、政府の意向を無視して独自の判断で
他国に戦争行為をしますよ」って言ってるようなもんだからね、
この>>１は。
0137ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:11:05.43ID:EFdjgFPd0
自衛隊が空港外で活動できないなら民間軍事会社でも何でも使えよ
実は最初からやる気ないだろ？アメリカに言われたから仕方なく輸送機を飛ばしただけ
0138ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:11:05.50ID:1cqL6m9N0
今回も９条を遵守すら
アフガン人助けるために自衛隊派遣することすら拒否出来たのに
アベやスガーリン蛮勇さは国を亡ぼすだけだわ

そもそも難民引き受け自体が駄目
戦前の大日本帝国は難民引き受けまくって
それに感化された馬鹿が暴走して滅んだようなもん
何でロシア革命の難民まで大量に引き受けているのか謎だよな
敵国なのに
マジで脳みそやべえよ、大日本帝国は
0139ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:11:18.55ID:MXEh0Af00
いや、この状況じゃ憲法改正してもやらんやろ。映画の見すぎ
0140ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:11:47.78ID:1cqL6m9N0
>>132
なるほど
移民政策やってベトコンを10倍に増やしたアベ総統閣下は左翼ね
0141ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:11:48.81ID:dqWzwEXX0
憲法改正ｷﾀ━━（ *´∀｀）・ω・）ﾟ∀ﾟ)；ﾟДﾟ）・∀・）ﾟーﾟ)￣ー￣）=ﾟωﾟ)ﾉ━━ !!!
0142ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:11:54.97ID:4Bg2tQIw0
法的に自衛隊がカブール空港に入るのはOKで、その外に行くのがNGな理由がいまいち分からん。
そもそも、2013年のアルジェリア人質事件を受けて、自衛隊法改正して邦人救出の際に陸送も出来るようにし、輸送防護車も調達し、中央即応連隊に配備した。
法的にも資機材的にも今回のような状況でも在外邦人救出が出来るよう準備訓練していた。現地の情勢に合わせて輸送防護車を使う使わないを判断する以前に、持って行ってすらいないってのはどうなのよ？
なんの為に自衛隊法改正して高い装備品導入したんだよ。
0143ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:12:05.24ID:QAMVeJbL0
　
　
　
　　
9条の会を派遣すれば解決です！！！！！！！　
　
　　　
　　
0144ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:12:05.30ID:xKBZVY320
>>117
そもそも交渉相手などおらん
アフガンは政府がない
0145ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:12:09.71ID:/C36jBGp0
>>138
日本語が変だよ

朝鮮総連から書き込んでるの？
0146ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:12:57.44ID:I4p25Wbd0
>>135
そういう面はあるというかあったというか
おかげで過去には救われていたしな
しかし冷戦が終わって状況は変わった
0147ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:13:19.15ID:EjzsKugh0
>>130
>アフガンに政府機能があれば、そうだけどめ今はない
>交渉できる相手もいないし、外交官がどうこうできる範囲を超えている
政府がタリバンを政府と認めてないだけ。
欧米諸国はそのへんしたたかで、英国以外は「新政権を認めない」
と言いながらちゃっかりタリバンと交渉してる。
0148ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:13:24.13ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？

代わりに切腹してほしいわ
0149ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:13:42.25ID:/C36jBGp0
>>142
だから、自衛隊法が悪法だってことさ
84条の４を読んでごらん？
君の言うことができないことになっている。野党が反対したために
悪法になってしまった。
0150ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:13:56.82ID:LOG6vm020
そもそも自衛隊機が海外に行った時点で日本国憲法違反。
これから与党を徹底的に糾弾していく。
0151ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:14:14.01ID:v8y492k20
>>131
タリバンは色んな部族の集まりだってさ
異教徒排除って言うが白人排除だろ
そんなん海超えて山超えて入りこむ白人が悪いよ
中国共産党は昔の建物を壊したりしてるか？
イメージで語り過ぎだろ
0152ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:14:26.94ID:hMBBFrJt0
>>52
JAL「」
0153ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:14:35.32ID:1y+Fgoh90
>>142
今回法律関係ないから君がただしい　
0154ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:14:41.45ID:SULwdwid0
イスラム男はイラン。
どうせどうにか生き残っていけるよ。
タリバンに陵辱されるのが確定の女の子は救え。
馬鹿なイスラムから足を洗わせ、日本の女の子として育て、ナチュラルメイクしたらクラスカーストでは最上位に来る可能性があるがｗ
0155ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:15:19.65ID:I4p25Wbd0
>>144
過激派組織とでも何かしら交渉はできるが
自衛隊は政府と交渉しなければ動けない
そういうことだろ

こっそり身代金払うようなことならできただろう
証拠さえ残さなければしらを切り通せばすむ
それについての是非は置いておくとして可能性の選択肢はある
0156ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:15:34.13ID:v8y492k20
>>147
要するに自民は中抜きばかりしか考えてないってことな
0157ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:15:48.36ID:YSHQyAnL0
出来ない理由を探すことに全エネルギーを使うクズのような奴
0158ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:16:07.69ID:5UPW0aos0
ただのテロリスト相手なら遠慮なくやっていいぞ自衛隊
ISは問答無用でやれ
超火力爆弾野郎は近付いてくる前に仕留めないと皆まとめて爆死するぞ
0159ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:16:32.21ID:/C36jBGp0
>>151
中国共産党はウイグルやモンゴルの建築物を破壊しただろ
寺院が破壊されて1000分の1くらいになっただろ
0160ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:16:39.18ID:1cqL6m9N0
自民党は早く自衛隊を撤収させろよ
欧米軍が撤収しているのに自衛隊で残すことに意味はない
0161ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:16:56.33ID:PKRlPANu0
早く見捨てて帰って来たら。
日本人の得意の自己責任を発揮しろよ。
0162ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:17:20.33ID:EjzsKugh0
>>156
>要するに自民は中抜きばかりしか考えてないってことな
単に致命的に外交センスがないだけだと思う
0163ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:17:26.66ID:+DiuTK/D0
おいおいネトウヨが行けばいいだろｗｗｗｗｗｗｗ

日本はアジアを白人から解放した大英雄で
リスペクトされてるんだから

酒を持っていけば余裕
英雄日本はアジアで一番なんだよなｗ
0164ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:17:31.46ID:UsgN6Lqz0
>>113
面白いこと言うな。
タリバンがジュネーブ条約に該当しなければ便衣兵だから正規兵としての
待遇を自衛隊はする必要は無い。片っ端から捕まえては拷問して処分すればいいし
交戦規定とかも関係ない。白旗上げようが殲滅するのみ。
日本の自衛隊が本気になればタリバンごときに装備や士気じゃ負けないぜ。
お前さんはそういうのがお望みか？
0165ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:18:08.55ID:tnZ4jTye0
>>130
ようするに韓国兄さんほどの能力もない、と
弟とはいえその差は悔しいな
0166ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:18:08.95ID:xKBZVY320
>>147
国家元首も閣僚もいない政府機能もない
政府と認められる状況かよw

あれは政府と認めて交渉してるのではなく、政府と認められないが、撤退のために窓口として対応してるだけ

軍をかってに動かすと、それだけで戦争行為と捉えられて、戦争がまた始まってもおかしくないから
0167ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:18:10.03ID:v8y492k20
>>158
日本はタリバンに何もされてないだろ
中村医師は残念だが
好きこのんで現地に入り込んでるから
それを理由に戦争はできないよ
0168ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:18:34.89ID:/C36jBGp0
>>151
中国共産党は
チベットにあった寺院2500のうち、約2400を破壊したぞ
0169ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:18:40.76ID:a7YUnpM20
>>1
自衛隊が軍隊だったとしても、
国際法上当該外国の同意無く外国で武力行使して良いことにはならないし、
「侵害行政にあたらない邦人保護や輸送についてについては、
法律等で規制しなくても構わないのではないか」という筆者の主張は
9条とは関係ない立法上の問題にすぎない
「邦人を保護輸送できないのは自衛隊が軍隊ではないせいだ」
などと言える根拠は結局どこにも示されていないのに
よく9条のせいにできますね
0170ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:19:15.51ID:FZ8bNW1p0
政府は希望者全員退避と発表したんじゃなかったか
0171ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:19:33.80ID:1y+Fgoh90
>>168
まるで大日本帝国みたいなやつらだな
0172ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:19:39.07ID:fHZSI5Gy0
>>25

憲法改定して自衛隊を軍隊と明記するのか？
自衛隊の活動範囲も定義するのか？
不足してる自衛隊員を補う為に、国民を自衛隊員として徴兵する必要もあるな。
徴兵された国民は訓練も受けてないから国内の自然災害の被災地の復興の土木作業員として働け。
冬には豪雪地帯の除雪要員として働け。宿泊所は各自持参したテントで雪中箔しろ。
義務教育が終わった年齢の国民が徴兵対象だ。郵送された召集令状通りに指定された自衛隊基地に出頭しろ。
0173ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:19:42.81ID:5CuUcosR0
救助に向かうも9条で窮状
0174ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:20:08.61ID:sbjWmH0N0
>>17
それじゃ単なる人質じゃん
0175ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:20:13.30ID:5UPW0aos0
>>167
中村医師をやったのってタリバンじゃないだろう
0176ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:20:31.56ID:DUnTnREs0
仮に9条無くしても曲解国際法が出てくるから結果は同じになる
0177ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:20:33.71ID:fx2Btvx/0
あんだけ予算配分してて意味ないじゃん
0178ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:20:39.95ID:/C36jBGp0
>>171
共産党員がそんなこと言っても説得力ないね
0179ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:20:47.28ID:8QvpXQEB0
軍隊ならだめだけど
自衛隊ならいいんじゃないの
0180ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:20:47.70ID:Ws0Qb1uY0
>>164

「タリバンだと思ったんですが、市民を間違えて撃ち殺しちゃいました！」
って時が、面倒。

軍隊なら「これはいわゆるコラテラルダメージで～」が通用するが、軍人でない自衛隊の場合はアフガンの法律における殺人犯になる。
0181ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:20:50.51ID:I4p25Wbd0
>>169
ループかよ
0182ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:21:00.07ID:wtUcJDEB0
そもそも憲法に邦人を救出できないとか書いてないわ。ゴミ自民がやってる感で余計な法律ばかり作って自衛隊が動けないようになってんだよ。
0183ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:21:03.05ID:dMbxT4mn0
>>2
自国を衛る隊だから日本の国土のみを守る専従軍隊。
相手国が殴ってきて初めて反撃出来る。
なので迎撃は出来るがこちらから先に手出しは出来ない。
一方で他国に入国するには相手国の了解が必要。
しかしアフガンは無政府状態なので勝手な行動は許されない。
勢い行動も制限される、目の前にエサがあってもお預け状態と似たり。
これが現状、憲法を変えない限りはどうにもならない状況よ。
瑞穂のばーさんも同じ目に合うと分かりやすいんだが・・ｗ
0184ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:21:36.82ID:v8y492k20
>>179
それはもはやテロだよw
0185ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:22:02.78ID:+DiuTK/D0
ただ一国独立を守り
悪の帝国主義からアジアを救った大英雄の日本なのだから
顔パスで行けるはずだよ

日本が悪いなんて言ってる
特殊なのはサヨクだけなのだから

ネトウヨ様どうぞ、アフガン行ってきてください
0186ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:22:29.97ID:niTP/Reo0
9条を廃止して、日本国防軍を創設して欲しい
0187ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:22:50.20ID:EjzsKugh0
>>164
馬鹿か？
そもそもこの撤退ミッションでタリバンは味方だぞ
0188ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:23:03.07ID:a7YUnpM20
>>142
>法的に自衛隊がカブール空港に入るのはOKで、その外に行くのがNGな理由がいまいち分からん

カブール空港内は安全でその外は危険と日本政府が判断したからでしょうね
自衛隊法84条の4では「当該輸送を安全に実施することができる」ことが要件とされているので
0189ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:23:45.34ID:ylEkBROo0
>>82
6月から避難しろと言ってるのに避難しない連中をどうしろと…
結局大使館の役人はそういった連中に巻き込まれて首都陥落まで居残る羽目になってるんやで？
0190ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:23:49.42ID:YROonQJA0
中学のガキがケンポー読んでも
明らかに自衛隊はケンポー違反。
そんなんで政治やってるからいつもグダグダ。

最悪は最低裁判所の自分の保身のための合憲判決。
こいつらはクズ。児島惟謙の爪の垢でも飲め、カス。
0191ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:24:06.82ID:7Wwfc1Fa0
だから国際救助隊にしろとあれほど
0192ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:25:07.96ID:O5/cg9MFO
憲法9条がゴミだと証明されてしまったね
パヨクどうすんの？
0193ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:25:20.36ID:U+jOdDvS0
>>1
コロナでもアフガニスタンでも何でも憲法改正に絡めて居直る
極悪人政党は総選挙で大敗下野が待っている
0194ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:25:21.59ID:xKBZVY320
>>155
選択肢になるわけないだろ
そもそも他国の国籍の大使館職員を救出のために、身の代金を払うとか人身売買紛いのことが通ると思ってるの？
タリバンも技能者を出国させるな言ってるしそんなの拒否するぞ
0195ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:25:23.44ID:fHZSI5Gy0
>>174
タリバン側は、優れた日本人に残ってもらえた方が、タリバンの発展に繋がるから残ってもらう事を望んでるんだろ。
0196ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:25:42.77ID:xBOGQQd90
国連憲章によって世界大戦用の軍隊が持てないってだけで、自衛隊は軍隊に決まってんだろ

まさか軍隊でもないのに軍事演習とかしてたんか！ 頭悪っ

ただアフガンの派兵は疑似国際紛争なんで違憲だって話な。スーダンとかならセーフ。
歴史的に見て直接領土を接してないと日本軍の無条件の派兵はできない。
0197ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:26:03.64ID:EjzsKugh0
>>175
中村氏を殺害したのは反タリバンという説が濃厚だけど、
その数年前にタリバン傘下の民兵がペシャワール会の
スタッフを襲撃して殺害した事件はあった。
0198ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:26:11.98ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？

代わりに切腹してほしいわ
0199ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:26:46.72ID:/C36jBGp0
>>190
憲法を改正しなかったから、今日のあり様。
日本国憲法の草案を作ったアメリカ人を訪ねていったら
「まだ、あの憲法を改正してなかったの。あれは暫定的なものだったのに」と
驚かれたという。
0200ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:27:05.23ID:G+Ha+8J20
菅政権が仕事出来ないだけなのに
憲法のせいにして責任逃れ
0201ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:27:09.50ID:UsgN6Lqz0
>>144
殺されちゃった田中さんだっけ、彼が組織したペシャワール会とかもあるし
大使館員が残っていればタリバンとのパイプはあったんじゃね。

タリバンはよく言えば、国共内戦に勝った中共的な存在だしアフガンを支配する
地方勢力の現状では最大派閥だから、パイプがあると無いとでは自衛隊の
カブール市内での活動や残留日本人の安全にも雲泥の差が生まれると思う。
とにかく日本政府も外務省も見切り発信すぎで、場当たりすぎ。
一番苦労するのは自衛隊だな。
0202ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:27:48.11ID:M9pAFAJv0
憲法改正には反対でアフガニスタンで助けられないと罵る日本国民ども
0203ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:27:56.41ID:JtYmJrYs0
そういや立憲の議員がなんで一人しか救出できないのかね。っていってたな
おまえらが真剣に改憲9条を議論しないからだろうが
立憲共産はマジで責任とれ。
0204ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:28:36.05ID:1y+Fgoh90
>>203
何でも憲法のせいにするバカもいます
0205ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:28:37.49ID:DR5GXlJE0
>>182
文章から滲み出るIQの低さが凄い！
0206ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:28:42.71ID:HxdKZv540
端的にまとめれば
・助けるにはその国の政権の許可ぎ必要だが政権が崩壊しているため許可ぎ取れない
・邦人は危険だから市内から動いていないのに、自衛隊は市内が危険だから市内に入れない

ズコーーーーー！！
0207ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:29:03.46ID:xKBZVY320
>>169
軍隊なら自衛のため以外にも活動できる

海外で自国民でもない大使館職員を救出するって、完全に自衛の範囲外
普通の軍隊ならできるが自衛隊には難儀

例えば、これがアフガンではなく中国とか韓国からの撤退であれば、軍を送ってくるとは侵略戦争かとか言われてる
0208ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:29:05.51ID:/C36jBGp0
憲法の草案を作ったＧＨＱ民生局のアメリカ高官ですら

「え、あの憲法をまだ改正してなかったの？」と驚いた。
0209ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:29:35.93ID:+m9Qs//y0
>>1
国民見殺し憲法のせいで自動的にリスク増大している日本人が危険地域いくなよ
0210ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:29:46.49ID:xPGiWx8O0
これに立憲の議員が怒っててアホかと思った
0211ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:30:00.61ID:v8y492k20
>>189
そもそも、アメリカと戦争中なのにわざわざ現地にいる連中だからな
放っておいていいよ
まあ連絡したと言いながら伝わってなかったら外交員が悪い
0212ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:30:08.87ID:xPGiWx8O0
>>204
違憲だと後からいつも騒ぐじゃん
0213ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:30:17.22ID:bpsx77Jg0
糞の役にも立たない外務相、防衛相
大使館員が１２日にイギリス機で逃げた後
２週間も一体何をやっていたんだろう？
0214ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:30:22.75ID:dA00uNUD0
じゃあ超法規的措置で探していいよー
0215ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:30:28.15ID:6sMc/1ta0
まあ突っ込んで行ってもやられるだろうしなｗ
0216ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:30:28.79ID:1xf4Z5U20
竹中「出来ない理由を探すのではなくやる方法を考えるべきだ」
0217ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:30:35.23ID:L4YM05oy0
憲法９条DE見殺し隊
0218ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:30:51.04ID:xPGiWx8O0
怒る相手はISだろ
0219ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:31:02.33ID:AY7GA3XE0
改憲反対派が悪いな、これは
0220ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:31:06.78ID:A+7xeOJh0
憲法改正反対の売国立憲の奴らが話し合いで解決してこいよ
0221ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:31:11.38ID:xBOGQQd90
>>199
日本国憲法を翻訳したのは日本の役人でその時にかなり日本側の要望も取り入れられた。

実質作ったのは日本人だよ

バイリンガルなのもとても優秀

公共の福祉の定義付けも容易に行えるな。バイリンガルのおかげで
0222ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:31:16.44ID:s4xoqZ+W0
>>2
本文読め
0223ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:31:20.33ID:1y+Fgoh90
>>212
？
そりゃ違憲なことするからだろ
今回は関係ないってだけの話
0224ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:31:32.75ID:v8y492k20
>>210
外交員が適当にやってたら怒るのが妥当じゃね
外交員いらないって話
0225ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:31:41.67ID:xPGiWx8O0
>>223
違憲になることをしなかったら批判はおかしくねw
0226ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:31:47.40ID:I4p25Wbd0
>>182
邦人救出に行って状況が国際紛争に派生し得るのはどこでも同じ
そのとき日本国憲法９条は日本国民だけを縛って相手だけを守り
救援要員含めた日本人を危機に晒し破滅させる可能性がある

じゃあそんな危険な救援するなということになる
日本国憲法９条が日本人を見捨てるよう強制することになる
0227ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:32:12.02ID:D0CGmxmB0
そもそも自国民のナマポですら減らしたくてウズウズしてる福祉ケチがジミンなのに
着の身着のままの難民化したアフガン人元職員とか、もともと救う気なかったでしょ
情報収集が足りず、英米ほもちろん仏独伊加の各国も、100人単位で脱出を手助け
かっこがつかなくなってきたから、後から自衛隊機を飛ばしてみただけ
イタリア機が飛んだときは銃声が聞こえたらしい(一応無事)

カナダなんて、タリバンはテロ組織扱いでアフガン国民に正式承認された政府でない
政権としては認める予定なく、約2万人を受け入れ方針てはっきりしてるもんな
0228ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:32:17.77ID:EjzsKugh0
>>199
この話がややこしいのは、そもそも優先されるのは国内法
（憲法を含む）ではなく国際法や条約・協定だからだよ。

たとえ改憲して自衛隊を軍隊にしていようが、相手国の承認
なく軍隊を送り込めば立派な戦争行為。
だから各国はタリバンと交渉して派兵をしている。
0229ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:32:20.35ID:Qf4UMv4p0
憲法改正したら自衛隊は救出作戦を実行するはずとか信じてる奴いたら頭お花畑だろ。
0230ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:32:22.52ID:1y+Fgoh90
>>225
今回そもそも憲法関係ないからな
外交の範囲で失敗しただけで軍事の範囲じゃないから
0231ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:32:29.22ID:o/VipN3r0
日本は韓国以下になってしまった

韓国大使アフガンに戻り救出作戦を指揮　全員救出
韓国は失敗を恐れず挑戦する気概があります

日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡

https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

日本の役人と政治家は保身と自分の栄達しか頭にない
無能役人が国を滅ぼします
800万人の公務員を背負い日本企業は韓国と戦い
半導体 造船　家電　EV電池　自動車(トヨタ除く)プラント
鉄鋼　兵器輸出
全部韓国に負け
今や日本はサムスンの下請け国家
800万人いる公務員を改革をし
韓国に負けない新しい日本を作りましょう
0232ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:32:39.68ID:dv4GXGxC0
アフガンからの邦人救出に憲法改正は関係ないよ、政治の判断が
悪く、後手後手になっている理由を憲法のせいにしているだけで
憲法をよく読めばわかるけど、日本国憲法第九条には「国際紛争
を解決する手段としては」という条件が入っているし、第二項に
「前項の目的を達するため」と書かれているから、現在の憲法で
も「前項の目的外」の戦力も持てるし交戦権もあるよ、もちろん
外国で邦人救出も合憲、じゃあ「前項の目的」とは何かというと
前項に「国権の発動たる戦争と武力による威嚇、武力の行使は国
際紛争を解決する手段としては～放棄する」と書かれているから
「前項の目的外」は日本国国内で外国の侵略軍と戦うのは前項の
目的外、テロとの戦いも前項の目的外、国際貢献も前項の目的外
治安出動や災害派遣も前項の目的外だよ、もちろん外国で邦人救
出も前項の目的外「国際紛争を解決する手段としては」というの
が「前項の目的」だからね、だから、今回の様な外国（たぶんタ
リバンのアフガン政府を日本もアメリカも外交承認していないか
ら国家でもないし、国際紛争の解決でもないと思う）からの邦人
の救出は現行の憲法で合憲で憲法改正とは関係ない

日本国憲法第九条

　　日本国民は、正義と秩序を基調とする
　　国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
　　武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
二　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
0233ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:32:52.66ID:/C36jBGp0
>>221
日本人が作った草案を「気に入らない」」と破棄させたのはＧＨＱ

作ったのはＧＨＱのメンバーです。
「実質」なんて「ごまかし」は不要です。事実を厳然と見るべき。
0234ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:33:01.65ID:qM+h49gO0
これほどまで徹底してコントロールされてるのに軍としての権限与えられないとか異常だわ
いい加減憲法改正して日本軍として機能させられるようにするべき
0235ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:33:27.36ID:bQFxLDtr0
>>210
なんで１人なのかは大半の人が疑問に思うだろ
数人しか救助できなかったならまだしも
この人はひとりで空港まで移動したの？
空港に人が殺到してるからタクシーで移動なんて無理だろ
0236ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:33:32.75ID:9xnJZj1y0
タリバン騒ぎは日本の憲法を改正させるために仕組んだ自民党とディープステートの自作自演
0237ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:33:48.76ID:v8y492k20
>>229
だな
アメリカでさえも様子見だからなw
0238ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:34:10.16ID:0n+rJQxk0
空港外にいる人は、米軍でも救出できません。憲法9条なんか関係ありません。あまりにもデタラメ
空港外にいる人は、米軍でも救出できません。憲法9条なんか関係ありません。あまりにもデタラメw
空港外にいる人は、米軍でも救出できません。憲法9条なんか関係ありません。あまりにもデタラメww
0239ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:34:13.86ID:+DiuTK/D0
はいは憲法が悪い
なんでも憲法のせいにするネトウヨの頭の悪さ

むかつくから
憲法９条だけ残して
あと全部削除でいいよ

憲法＝９条単騎

もうこれでいいノイズは邪魔
0240ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:34:22.23ID:8jxwr0uI0
>>230
馬鹿発見
軍隊じゃない自衛隊は派遣するのにも段取りがかなり必要なんだよ
0241ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:34:23.82ID:EjzsKugh0
>>226
そんな、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話をする前に
どうやれば日本政府の立場を崩すことなくタリバンと
交渉するかを考えるのが先だろ。
0242ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:34:25.90ID:mCpnNJxx0
改憲しろ
はやく
0243ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:35:29.88ID:t7lF/hMy0
本当に9条のせいなら
9条がなくなれば自衛隊員は無謀な作戦に従事させられるハメになると言ってるようなもんだな

政権や自衛隊OB議員のメンツや点数稼ぎのために
0244ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:35:34.85ID:cZadyghh0
海自は堂々と中国船相手に海軍と言ってるぞｗ
0245ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:35:35.81ID:v8y492k20
>>234
あのアメリカでさえも休戦中なのに
それはないわw
0246ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:35:39.80ID:vgjjtCgh0
憲法改正したところでタリバンに喧嘩売る勇気があるのかい？ｗｗｗ
0247ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:35:55.61ID:EjzsKugh0
>>240
自衛隊の海外派遣に必要な手続き自体は、
アメリカ軍の海外派遣に必要な手続きとほぼ同じだろ。
アメリカの場合、緊急時は事後承認もオーケーというだけで。
0248ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:35:55.52ID:fx4sXZLD0
同じ敗戦国のドイツが戦後、憲法を５０回くらい改正してるのだから。
プロテスタント国ドイツには憲法すら越えるキリスト教精神があるからでしょ。
一方日本。神道では手も足も出ない。なんなら仏教でやってみる？
ねえ。手も足も出ない。指一本触れることすらできない。
　お前のようなカスに憲法弄くられてなるものですか！と日本民族同士が
相互にそう思ってる。そりゃそうだ。だれの心の中も八百万の愚の神々の
混沌があるだけだもの。思い上がりのふてぶてしいキザを生み出す心。
その逆に凹みすぎる心。ぐしゃぐしゃの。
任せられるわけがない。
0249ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:36:08.83ID:I4p25Wbd0
>>235
救援の実績が有るか無いかってことじゃねーの

助けたのですか？YESかNOかで答えてくださいソーリソーリ
って叫ぶR4さんみたいな議員にYESと答えられるｗ

酷い話よ
0250ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:36:36.87ID:1y+Fgoh90
>>235
空港で取材してた人連れて帰ってきただけだろ
0251ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:36:42.33ID:+DiuTK/D0
>>248
わかったわかった
じゃあ改憲して憲法９条一個だけ残そう

それでいいだろバカｗ
0252ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:36:45.92ID:VpCl0iv50
反日パヨ政党が、自衛隊の戦闘行為を認めないせいで、安全確保出来ない地域での救助活動は出来ません！

数百人見殺しの実績が出来て良かったね、ミンスのみんな！


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210827/k10013227601000.html

アフガニスタンに残る日本人などの国外退避をめぐり、日本時間の26日夜、退避希望者数百人が20台以上のバスに分乗し首都カブールの空港に向けて出発したものの、空港付近で発生した大規模な爆発により、移動を断念していたことが分かりました。
0253ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:37:02.58ID:+mTskzWK0
じゃあ、軍隊扱いになったらアメリカ軍の存在関係なしに単独でもやるんだな？
言い訳がましいことを言ってると墓穴を掘るよ
0254ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:37:18.52ID:/C36jBGp0
ＧＨＱは、日本に対して
「あなた方が作成し、示された憲法草案は、マッカーサー閣下がお気に召さない
ようです。こちらで草案を用意しましたので参考にしてください」と恫喝したのです。

そのアメリカ人が「え、あの憲法をまだ改正していなかったの？」と言っています。
これは事実です。
0255ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:37:20.28ID:1y+Fgoh90
>>240
？
ピント外れなこといってる自覚ある？
0256ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:37:21.49ID:yvFBuaGV0
都合の良いときだけ守る憲法
0257ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:37:27.50ID:Im0VQYpt0
軍隊の装備で軍事訓練して何言ってるんだか
なら警察くらい軽装でいいだろ
0258ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:37:35.75ID:I4p25Wbd0
>>246
タリバンが末端まで統制しててくれりゃ
こうはなってないんだろ
相手がタリバンて訳じゃない
0259ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:37:57.26ID:ujFD87Yg0
>>1
軍隊ならお前らそもそも所属してねえだろ、他に職の無い低学歴無能集団がっ
0260ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:37:57.19ID:xKBZVY320
>>206
事実誤認が多すぎ
>自衛隊は市内が危険だから市内に入れない

そもそも他国の領土で軍を自由に動かし他国の国籍の大使館職員を連れて帰るだけで、アフガニスタンからしたら自国民を拐われたという戦争行為なんだが
だから、自衛の範囲でしか動けない自衛隊はアフガンの国際空港で自国民を助けるついでに、アフガンの大使館職員を退避させることしか難しい
0261ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:38:27.11ID:ijNuMDx80
>>253
アメリカ軍どころか、世界中の軍隊が撤退作戦を停止させる。９条とか無関係に危なすぎて対応できないって事なんだろう。
でも、>>1は世界中が撤退しても行くらしい。シベリアへの駐屯と同じだ
0262ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:38:26.89ID:dv4GXGxC0
今の状況で民間人が、カブールの空港に行くことはかなり困難で
現実には無理だと思うよ、空港までの移動には何らかの軍事力の
保護が必要だと思う、組織としてのタリバンが邦人に危害を加え
たい意図はないと思うけど、末端まで指示が伝わっているのか、
偶発的な事態もあり得るから、混乱下のアフガンで空港まで自力
で日本人が移動するのは、無理があるよ、何でうまくいっていな
いのかと言う理由は、そもそも作戦立案が間違ってる、もしアフ
ガンの邦人を数か所に集めることができれば、現地周辺国でハイ
ラックスを数十台日本の予算で購入して、現地周辺国でアメリカ
の契約してる民間軍事会社に日本も契約して、ハイラックスを使
用して、民間軍事会社のコントラクターに運転と、ハイラックス
の荷台に数人のAKか何かを携帯した見張りの同乗をコントラクタ
ーに依頼して、ハイラックス１０台前後でコンボイを組んで、
邦人を空港まで脱出させる作戦が良かったと思うな、カブールの
空港からは自衛隊機を使えばいいと思うよ
現地にあるものを、組み合わせて使う事が短期で解決するために
は必要だと思うけど、日本の役人は縦割りで柔軟さがないから必
要な時に、短時間で解決できる計画を構築できないということだ
と思うよ、こういった場合には、民間軍事会社の使用も考えるこ
とが必要だと思う
0263ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:38:32.19ID:bpsx77Jg0
憲法改正してあれば、あの人数の自衛隊員がカブール市内へ
邦人を救出しに徒歩で向かうことが出来たと元自衛隊の
国会議員が言ってます　
0264ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:38:38.33ID:v8y492k20
>>252
そこに日本人がいたかどうかは書いてない
日本の外交員はどうしたよ
0265ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:38:43.40ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？

代わりに切腹してほしいわ
0266ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:38:52.94ID:JtYmJrYs0
>>230
よくもまぁ憲法関係ないなんていえますねぇ
外交の失敗？w他国と違い憲法と照らし合わせて行けるか行けないかから話しなきゃなのにw
0267ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:38:53.83ID:0n+rJQxk0
>>248
>同じ敗戦国のドイツが戦後、憲法を５０回くらい改正してるのだから。

へぇ～～、どこを改正したの？
ドイツ憲法の何条と何条？？
ねぇ、ドイツ憲法のこと詳しいでしょ。
是非とも教えてよ。

答えられなければ、結局、よく知りもしないで勝手にドイツ憲法を
持ち出しているだけさwww

マヌケ。死ねよ。バカ。
0268ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:39:26.19ID:ijNuMDx80
>>260
自衛の範囲以外って侵略じゃーねーか
0269ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:39:59.37ID:I4p25Wbd0
>>253
やれるかもしれませんがやるとは限りません
実行可能なオプションが増えるというだけです
それによりさらに効果の高い行動を選択し得るというだけです
0270ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:40:15.69ID:ijNuMDx80
>>266
え？じゃあ、憲法９条がない日本以外の国も一斉に退避作戦終わらせた理由ってなに？
0271ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:40:22.00ID:JtYmJrYs0
>>247
今回は戦闘もあり得るって事を無視すんなよ
0272ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:40:23.34ID:EjzsKugh0
>>252
>自衛隊の戦闘行為を認めないせいで
アメリカ政府も現地の自国民にカブール空港に近づかないよう勧告を出しているんだが
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e82e51af23b0906cf1e5a0c18f08b91667a2985
0273ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:40:40.19ID:JtYmJrYs0
>>255
あんたにいわれてもねぇ
0274ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:40:57.55ID:v8y492k20
>>262
そこまでして自衛隊が日本人を連れて帰る必要なし
日本人は好きこのんで現地にいるんだろ
0275ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:40:58.77ID:UsgN6Lqz0
>>213
一番無能なのは菅だよ。
外務省職員がさっさと逃げたときに外相を呼びつけて怒鳴りつけるべきだったし
国家安全保障会議を開いて首相が主導して外相と防衛相に邦人救出作戦を
策定させるべきだった。
コロナ対策もそうだけど、菅って指導力が無さすぎ。上から言われて動く
番頭役には有能かも知れんが、自分発信では何もできない無能。
0276ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:41:01.53ID:Ws0Qb1uY0
>>248
そりゃ、ドイツというか海外と日本では軍隊に対する考え方が全然違う。

海外においては、軍人はエリート中のエリートで、子供たちにとってのあこがれの職業。
日本で言えば、警察官や消防隊員以上の誇りある職業の一つなんだよ。
それは、子供のころから「軍人さんがみんなの安全を守ってるから感謝しましょう」と教育されているから。

一方の日本は、日教組構成員である教師から「軍人は極悪人、戦場に連行されて辛い仕事をさせられる」と教育される。
だから、警官や消防隊員を志す子供は多いけど、自衛隊を志願する子供は少ない。
0277ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:41:30.62ID:JtYmJrYs0
>>270
え？わからないの？？
0278ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:41:32.39ID:wp2ZrbYE0
識字率が今も35%てマ？
日本は江戸時代でもほぼ100%だったと言うのに…
0279ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:41:34.29ID:xKBZVY320
>>260
そうだよ、、、
タリバンが侵略だと言えば、戦争に突入する

だから、タリバンもアメリカも撤退期限には神経質になってる
0280ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:41:48.13ID:xBOGQQd90
>>233
そんなん今でも移民党の草案みれば箸にも棒にもかからないのがわかるわ

特に9条に国防軍とか頭おかしい
自衛隊の明記とかよ

なんにも分かってない人間のクズの朝鮮人や

実質は通常軍隊については公共の福祉の範囲内で明文化されてなかったので
普通に日本軍を創設すれば良かっただけ

アカに1番洗脳されてきたのが移民党だということになる
0281ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:41:52.45ID:xKBZVY320
>>268
そうだよ、、、
タリバンが侵略だと言えば、戦争に突入する

だから、タリバンもアメリカも撤退期限には神経質になってる
0282ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:42:27.60ID:2QyvVojG0
で、結局残された数百人の日本人はどうするの？
0283ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:43:34.27ID:zHR2clUF0
憲法違反だろうが、邦人救出に自衛隊が出てるんだ
菅首相の責任において空港外へ救出へ行けよ
菅首相の責任で火気仕様も認めろ

これができないくらいなら自衛隊の火気は全てゴム弾に変更しろ
実弾演習なんて税金の無駄使いだ　今邦人救出しないで、いつ何をするんだ？

何もせずに帰ってきたら自衛隊は名称変更　大規模災害復旧隊　だ
0284ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:43:45.57ID:v8y492k20
>>282
ほっとけ
日本に帰りたきゃ今までだって帰るチャンスいくらでもあったろ
0285ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:44:00.40ID:Lacl6J5t0
改憲に反対してた奴が殺したようなもんだわな
0286ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:44:07.23ID:54bhkzy+0
へたれ
0287ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:44:12.82ID:ijNuMDx80
>>276
え？徴兵制とかある国でエリート中のエリート？バカなの？
ついでにいうと、アメリカあたりだと経済的徴兵といって貧乏人が軍務後の特典を得るために兵士になってるのにそれがエリートなの？
つうか、どこの国もエリートが軍人やるなんてあり得ないけど、君はバカなの？
0288ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:44:14.89ID:JtYmJrYs0
まさに千葉県のコロナ感染妊婦が病院たらい回しにされて赤ちゃんが亡くなった後に仕組み作りをするのと同じ。
有事があるはずないと自衛隊を軍隊にしなかった野党の責任は重い
0289ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:44:17.26ID:9TfN+wme0
>>282
残された数百人の日本人？

適当なデマを流す朝鮮人は死ねよwww
0290ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:44:21.16ID:Ws0Qb1uY0
>>275

菅さんは、昔から官房長官として総理の補佐を長くやってきた人だからな。
安倍が体調不良で辞めたから、急遽リーダーに祭り上げられた可哀そうな人なんだよ。

だから、早急に次のリーダーを決めずに菅さんに首相を続けさせた自民党が悪い。
0291ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:44:35.84ID:fHZSI5Gy0
>>209

日本国憲法が無かったら、
此処に投稿してる連中が生まれてないかもしれないし戦争で死んでるかもしれない

アメリカみたいに戦争繰り返してたらお前らの大半は死んでる。
ゲームの様にリセットボタンは無い。
0292ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:44:44.86ID:i1/hY9Q50
>>1
そんなのが在留邦人を見捨てる理由になると思ってるのか？
0293ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:45:05.71ID:v8y492k20
>>285
他の国だってアフガンでドンバチやってまで救出してないだろ
0294ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:45:15.23ID:yjwFk1NG0
>>267
日本とは憲法の性格が違うとはいえ63回改正してるみたいだけどな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3#%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84_2
0295ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:45:21.25ID:ijNuMDx80
>>285
逆が。ここまでくると9条に縛られて軍事行動できなかった日本の国民が一番安全になる。
逆にアメリカ国籍やヨーロッパの方の国籍は危険極まりない状態。なんせ報復が始まってるんだから
0296ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:45:28.19ID:+DiuTK/D0
>>265
そりゃそうだろ
理系ってのは頭が障碍者なんだからｗ
理系共産党は、宗教が大嫌い
理系ガイジに善悪を判断する力はないよ

善悪って理系的科学に存在しない価値観だもの
0297ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:45:34.41ID:9TfN+wme0
>>283
憲法違反じゃねえぞ、2015年の法改正に基づいた行動をしてる

そして、その法改正の範囲外の行動は当然出来ない

お前は頭悪すぎるなw
0298ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:45:41.28ID:012PrSvY0
>>233
日本は、外圧がなければ変れない国だから
内内ではいじめでも差別でも弾圧も絶対消えない
押し付けられたおかげで弱者が守られてる

国際大会で初めて問題に出て来る程度

結局改正されると弱い立場の人が何らかの負担を強いられるだけ
0299朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 15:45:55.92ID:YG1pesS+0
>>282
日本人などおらん(^。^)y-.。o○

日本人はちゃんと検問抜けて来たやろ
検問通れないの日本人あらへん
0300ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:46:24.88ID:TRU798b00
「憲法９条のフリップを首から下げていれば、カブール市内を歩いても大丈夫、平和だ。」 by 士心イ立禾口二人
0301ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:46:28.06ID:D0CGmxmB0
>>235 バス20台で脱出希望のアフガン人スタッフらと、その1人の女性記者だかが空港に向かったらしいが
ISISがあちこちで爆弾テロをしていたりで、脱出断念したらしい
共同の女性通信員だけ何とか連れてきたんでは。

>>282 日本人は数名
大多数は大使館のアフガン人職員、家族らだって。
0302ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:47:44.54ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？
0303朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 15:48:04.35ID:YG1pesS+0
>>301
検問通れないがな(^。^)y-.。o○

通れるのは日本人だけ
0304ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:48:19.68ID:qlJDnQN50
軍隊じゃないから？

どんな理屈だマヌケ
　
0305ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:48:51.22ID:I4p25Wbd0
>>283
現地視察しろっての？
菅直人じゃないんだから…
0306ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:48:51.92ID:8jxwr0uI0
外交の失敗としたい革新系がうざいな
選挙近いもんな
0307ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:49:04.05ID:wfMRBDT70
セルフ制裁
0308ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:49:07.88ID:o/VipN3r0
日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

このせいでこれ

退避は、もうほぼ時間切れ。24ヵ国の自国民とアフガニスタン関係者
らの避難状況は。日本との比較。

https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20210828-00255358
0309ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:49:09.42ID:+sfJtUAo0
そもそも日本人ではない人を救出ってのもな、
日本人は無関係だし。
0310ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:49:13.72ID:dPWx6ChF0
特定野党とパヨクのせい
0311ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:49:27.15ID:+DiuTK/D0
>>302
理系障碍者に何を言ってもムダだからｗｗｗｗｗｗ

科学に善悪の価値観は存在しない。
科学者は善悪なんて考えない

理系共産党は、モラルなど存在しないのだからｗ
0312ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:49:34.43ID:Ddoz6/ui0
何かというと軍隊が憲法９条を破棄したがる現状は非常に危険だな
0313ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:50:00.95ID:xBOGQQd90
>>297
アフガン派兵は世界大戦に繋がる可能性が高いので憲法違反だよ

法律なんて関係ない憲法はルールだ。

国連軍を派遣してもらってそれに参加という形なら良かった

国際連合に足かせされたルールだからな。日本一国ではどうしようもない
0314ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:50:06.16ID:jdH91AxJ0
軍隊が無い国とはこんなもんですわ(´・ω・｀)
何もできないんだよ
0315ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:50:06.20ID:I4p25Wbd0
>>298
人権については今このテーマでは関係ないのでは？
0316ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:50:11.55ID:EjzsKugh0
>>276
ていうかドイツの憲法は軟性憲法（日本では法律に
任せている方法論や細則の部分まで憲法に規定されて
いる、そもそも状況に応じた改憲を前提としている
憲法）だし、東西ドイツが合併した時点で多くの調整
を必要としたからね。
歴史的に見れば硬性憲法の方が本来の趣旨（権力者に
対するブレーキ）の役割を果たすのに効果的という
のはわかっていても、ドイツは連邦制国家だから硬性
憲法で運用するのはほぼ不可能。
0317ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:50:32.80ID:Ie+r9ABl0
一体日本はどのくらいの規模の軍隊を持つつもりなのかね？
世界最強のアメリカですらテロに屈してしまった
バイデンも自国民の救出を保証できないと言っている

そんな情勢や相手の戦力もわからないような地域に自衛軍を投入して
まともな作戦が遂行できると思ってるのか
それ以前に予算や人員はどうするんだって話
アメリカは60兆円/年出してるが日本もそうするのか？
0318ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:50:40.18ID:fHZSI5Gy0
>>288

数名の邦人を救出する為だけに憲法改定して戦争できる国に変えるのか？

そうなったら、君も自衛隊に徴兵されて戦場に送られるから覚悟しときなよ。
戦場ではISIS-Kの自爆テロで亡くなったアフガン人の遺体を素手で所定の場所に運んで遺体の数を男女別で集計しろ。
爆風で怪我して親を探してる子供が居たら、病院に搬送するトラックに載せてやれ。
0319朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 15:50:44.75ID:YG1pesS+0
>>306

本隊を乗せた政府専用機が
小牧基地を離陸し北海道に戻った時点で

カブール斥候部隊は

日本政府からも自衛隊からも
見捨てられたのや

隠れ場所の無い空港で涙目で撤退命令を
待つしかあらへん

なーにをやらせても大失敗＼(^o^)／
0320ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:51:09.51ID:kAOMh5a+0
>>302
ネトウヨ「9条がぁ9条がぁ」

(　＾∀＾)「念仏唱えてるのはずっとネトウヨだろバカタレ」
0321ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:51:13.01ID:o+5FNuYz0
これはしゃーないな
野党が何でもかんでも反対反対言い続けてきたツケだわ
0322ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:51:25.16ID:G7H4Imd50
知らんがな早く改正しらなええがなどうせアメは日本をがんじがらめにする為に造ったクソ憲法だからな
0323ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:51:27.85ID:B7CmsJBF0
>>6
外務省がそんなことやれる集まりだったら、今頃在日は強制退去させてるよ
0324ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:51:36.05ID:Dnk8JLIw0
こういう時は憲法解釈でやらないのな
0325ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:51:42.45ID:eWMvo++z0
本音はスガの為に死んでられるか
0326ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:52:02.23ID:z+EwYgqN0
こういうときに協力できないなら何のために米軍と訓練してんの？？
0327ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:52:17.34ID:2y281SpL0
>>1
誰も帰りたがってないのに自衛隊が自宅に行ってさらう気かよ？
迷惑だから止めてくれ
0328ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:52:28.13ID:1cqL6m9N0
邦人救助連呼して本質を誤魔化しているが
アフガン人救助のための自衛隊派遣だから完全に憲法違反
おまけに救助したアフガン人を誰が引き受けるという問題もあるし
自衛隊派遣した時点で大きな国家的損失な一件
0329朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 15:52:43.10ID:YG1pesS+0
>>317
失業者対策と内需拡大の為に
そこそこ兵隊さんは必要やろ
(^。^)y-.。o○

中卒がつける職などそうそうあらへん
0330ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:52:46.57ID:o+5FNuYz0
自衛隊を危険な地域に派遣します
野党「反対反対反対！自衛隊員を危険にさらすな！」
0331ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:52:57.13ID:/280zWd40
>>1
んなわけないよ
0332ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:53:51.44ID:mHCtQojI0
本当かよ？
0333朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 15:53:53.78ID:YG1pesS+0
>>328
アフガンどころかアメ公救出やで
(^。^)y-.。o○

予定した500人の国籍言えのや
0334ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:53:54.91ID:Uh6f3Lv00
mssn65@jpg2t785

水曜日の夜、アメリカ軍特殊部隊の退役軍人達が集まり、なんと600人以上のアフガン軍特殊部隊員とその家族を空港に入れることに成功したとのことです。
作戦名は｢パイナップル・エクスプレス｣。
空港外に出ないという約束を無視した秘密作戦でした。戦友たちを見捨てられなかったという。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1431368782916685829


退役軍人達すげー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0335ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:54:03.55ID:xKBZVY320
>>301
たぶん、日本人記者一人を救うふりをして、ついでに圧倒的に多数の日本大使館職員を空港に移動させて救おうとしたんだろ、、、

日本人記者もそれ以外に救う術がないことをわかった上で名乗り出てると思われる
本当に泣ける

でないと、アフガン国民の大使館職員を勝手に日本の自衛隊が拐ったら、戦争行為になってしまう
0336ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:54:20.07ID:x2mL0Y0j0
散々アメリカの言いなりになって海外派兵しておいてダサい言い訳すんな
0337ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:54:21.45ID:+9eCqSM30
仮に軍隊でも
空港外　は、ダメなんンだはボケ自衛官
0338ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:54:41.12ID:CJqMwG+m0
憲法改正しろや
0339ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:54:50.84ID:1cqL6m9N0
ミャンマーにしても
俺たちを助けろと逆ギレする土人ぶり以前に
ロヒンギャ族大虐殺かました連中がスーチー政権
後進国に正義はなく善亮な人間はいない
まずこの事実を理解した方が良い

そうすれば中国のやり方がベターだと分かるから
0340ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:54:58.80ID:eIF96AFH0
仮に軍隊だとしたら、タリバンと戦闘を行い、日本人を退避させれるって事なのか？
0341ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:55:19.50ID:E/IwZ4Py0
しってた
0342ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:55:33.68ID:fhKTUvUl0
これは本質的には9条によるものじゃないね
0343ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:55:39.60ID:7wTp4XRD0
タリバン雇って連れてこさせろよ
武器は金しかないんだから
0344ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:55:49.27ID:NHXyH9QZ0
子ブッシュならAC130をC130に紛れ込ませて掃射しただろうけどバイデンお爺ちゃんは…
0345ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:56:08.68ID:kAOMh5a+0
>>310
ネトウヨ「特定野党　パヨク>>>>>>>与党自民党　ネトウヨ」　

(　＾∀＾)「ネトウヨが想像する日本国内の力関係か　バカタレだなオマエラ」
0346ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:56:24.95ID:I4p25Wbd0
>>317
話がずれてるぞ
テーマは救出行動のための派遣の際の問題点だぞ
0347ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:56:46.19ID:xKBZVY320
>>342
いや、本質そのもの
他国の軍隊なら自衛のため以外にも活動できる
海外で自国民でもない大使館職員を救出するって、完全に自衛の範囲外
普通の軍隊ならできるが自衛隊には難儀

例えば、これがアフガンではなく中国とか韓国からの撤退であれば、軍を送ってくるとは侵略戦争かとか言われてる
0348ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:57:17.01ID:iABAy4fk0
空港行けないってのわかっててコレｗ
0349ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:57:47.20ID:eIF96AFH0
>>344
ブッシュだろうと、バイデンだろうと、
タリバンとの積極的戦闘は避けたいのが現実ではないか？

仮にタリバンを攻撃するなら、外国人は確実に人質となるだろう。
海外脱出が益々難しくなる。
0350朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 15:57:49.09ID:YG1pesS+0
>>340
アフガン侵攻やで(^。^)y-.。o○

日本軍侵攻で女は慰安婦やで
0351ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:58:27.71ID:IQLU1Wry0
ほらみろ
もうね9条みたいなガラパゴス糞憲法は時代遅れすぎるわけ
ありがたがってるアホ現実見ろよ
0352ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:58:33.17ID:1cqL6m9N0
9条を護持してすべての紛争への関与を否定し
難民の引き受けも拒絶せんと駄目だよ
これからは大混乱の時代
大日本帝国を反面教師にせんとね

次はフィリピン有事だろうからね
日本は何があろうとも国益ファーストで
日中友好を貫いた方がいい
0353ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:58:57.04ID:n4ihIOCs0
タリバン政権と戦争状態ではないから
政権上部と空港の封鎖を解くよう交渉して
普通に迎えに行けば良いだけ
戦闘して迎えに行くとか妄想が酷過ぎる
0354ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:58:57.07ID:ZMjpKFHt0
誰も見てない訳だし、空港の外で活動してもいいんじゃね？
自己責任になるけどｗ

バレたらバレたで言い訳を言えばいいのは政治家がやってるし、問題ないだろう
そういう事すらしないのは自衛隊員がヘタレな証拠ｗ
0355ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:59:41.03ID:I4p25Wbd0
>>301
タイムリーにISIS爆弾テロで脱出妨害される時点で
脱出させたくない連中とISISが組んでるってことだろ
そして脱出作戦の意図も内容も妨害者に抜けてると
0356ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 15:59:43.76ID:1cqL6m9N0
>>351
9条のおかげで何故かバス20台分に膨れ上がっていた
アフガン難民を救助せずに済んだ
それでも十数人救助してしまいため息が出るが
本当自民党は駄目だわ
自民党こそが戦前の亡霊そのもの
0357ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:00:27.21ID:/C36jBGp0
>>353
タリバンと交渉できると思ってる？
0358ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:00:28.72ID:izHZ3S9K0
サヨクどーすんの此れ
0359ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:01:10.76ID:fHZSI5Gy0
>>326
米軍は在タリバン米国人を帰国させる為にタリバンに行ってるからだろ。
撤退の期日が決まってるから余計な事をやってる暇はない。

米軍が統治してた空港も米軍が撤退したらタリバンの統治下にされるだろうね。
0360ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:01:14.16ID:eIF96AFH0
>>357
バーター取引は行けるのでは？
0361ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:01:24.60ID:fx4sXZLD0
１９４６に日本民族は有史以来初めて個を強め始めたのだよ。
未だ７６年しか経ってない。ネットの普及で強め方は加速されたけどさ。
昨今は古来からの「職業人格の歯止め」というぬいぐるみを
内側の個が増長、突き破り始めた時代？まだ、そんなよ？
その前はスイスの高級腕時計をハメて電車の中で見せ合いっこをするという
いわゆるつり革戦争に打ち興じてたのだから。真顔で。
　いくら肩を叩いても貧乏人はすっこんでろ、だの。お前ら聞く耳をもたなかった。
無我夢中で。スイス時計のうんちくを熱く語る語り部（かたりべ）がやっと
絶滅したのも昨今でしょ。
　いったいお前さんは何を画策してるんだい？のレクサス厨も減って。
いつからすり寄ってきたのか知らないけどあれだけバカにしてた軽を転がすように
なり。最近だけでも、こんな調子で精神年齢を高めてるのがわかるのだから。
　それで、もうそろそろ憲法改正していいの？と。まだダメそうだろ？
おいらは昭和の頃から９条なんて要らない派だからね？
田吾作脳がこの国の足をひっぱってるのだろ？
0362ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:01:40.13ID:fqx/P+NO0
>>317
アメリカ軍は最弱だぞｗ
アメリカは国際法違反やりまくり戦争犯罪しまくりをしてきただけの
先住民を虐殺ジェノサイドしたり
民間人ばかりを狙って空爆や原爆を使用するパワー系知的障害者だった
そのパワー系知的障害者のアメリカ軍が
すこしまともになったから激よわなのがばれただけｗ
もともと激よわ
もともと激よわアメリカ人
0363ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:01:44.90ID:a7YUnpM20
>>207
>海外で自国民でもない大使館職員を救出するって、完全に自衛の範囲外 自衛隊には難儀

>>1 は在外邦人救出についての話ですし
在外邦人輸送は自衛隊法84条の4で認められていることで違憲行為ではありません
ただしそのためには「当該輸送を安全に実施することができる」
という要件が法律上課されていて現状ではこの要件のせいで輸送ができないということですよね
これについて筆者は”侵害行政ではないのだから
そのような要件を廃止しても法的に問題はなく、廃止すれば在外邦人を輸送できる”
という趣旨の話をしていて、自分でも憲法ではなく法律の問題であることを認めているわけです
どこが9条のせいなんでしょうか
0364ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:02:33.99ID:1cqL6m9N0
そもそもアホのネトウヨだけが理解してないが
アフガン難民には大量にテロリスト混じっているからな
英国みたいな世界最高峰の諜報機関がある国ですら
それを取り除くことが不可能なレベル
欧州メディアはその懸念諭一色になっている
0365ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:02:36.74ID:snmDqDVK0
>>2
国防と国内の便利屋
自衛隊は軍隊じゃないので、国外活動はパヨクに言わせたら違法
0366ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:03:00.62ID:8Ws+4psF0
ほんと9条教徒ってゴミカスばっかだな
0367ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:03:22.60ID:fHZSI5Gy0
>>357
菅はパラリンピックで忙しいから
タリバンと交渉してる暇がないんだろ

米国のバイデンは、タリバンと交渉してたけどな。
0368ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:03:27.96ID:MaiAmYsF0
また憲法が足を引っ張ったのか
0369ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:03:55.02ID:/C36jBGp0
>>360
無理。交渉できたと思っても、上層部と下層部は違うし、上層部内でも一致していない。
たとえて言えば、交渉したのは「上層部のＡだ、私（Ｂ）ではない」とか、
「下層部が言うことを聞かないのだ」としらばっくれる。
0370ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:04:02.49ID:l1SeQbQr0
9条w
0371ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:04:07.89ID:fHZSI5Gy0
>>366

幼稚なバカでしょ。
0372ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:04:14.85ID:1cqL6m9N0
>>366
馬鹿はネトウヨだろ
アフガン人やミャンマー人が善人だと思っているんだろ？
その真逆だよ
そもそも善人なんて先進国にしかいねえよ
後進国ほど悪人だらけ
ネトウヨは漫画脳をやめろ
0373ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:04:41.36ID:lEkKyUKs0
他国の艦船は守れるのに
自国民は守れないとか
ひでえ言い訳だな
0374ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:05:15.84ID:NhvOBReb0
>>5
法律を変えれば良いだけじゃね？
要するに相手国の政権が崩壊している場合の
規定が無かったって話でしょ。
自衛隊が軍隊になったからって外国で無双
出来る訳じゃなし。アフガンの状況じゃ、
何処の国だって救出は困難だろう。
それがいきなり9条に行く辺りに知能の
低さを感じる。
0375ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:05:23.38ID:/C36jBGp0
>>364
お前が理解してないんじゃないか

難民の中にテロリストが混じっているから
自衛隊などの特別の装備と訓練を受けた人間しか行かないのだ。
0376ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:05:51.98ID:xKBZVY320
>>353
なにを言ってるんだ？
そもそもタリバンは現状政権でも政府でもないぞ？全く政府として機能してない
交渉しても望み通りになるかわからないし、末端を含めても実行されるかできるかもわからない

さらにアフガン国民の大使館職員を勝手に日本の自衛隊が拐ったら、戦争行為になってしまう危険な行為

だから、韓国とかはバスに米軍を乗せて、もしタリバンに何かされたらアメリカとタリバンが再び戦争になるような仕掛けを作って、脅しながら、大使館職員を連れてきたんだろ
0377ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:06:00.27ID:s5NE3qTa0
>>2
今から法改正しても間に合わないから仕方がない。
欠陥法を放置してきた国会に責任があるね。
0378ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:06:06.67ID:HGmqtpW10
ん？よくわかんねーけど
希望者はもういないんだから問題ないだろ
0379ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:06:57.31ID:eIF96AFH0
>>369
そんな統制が取れてないなら、タリバンは崩壊してるし、
全土掌握なんて結果を出せてないだろ。

私はAではない。Bではないと、タリバンがバラバラになってるし。
0380ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:07:08.30ID:GmOUQ1Rk0
世界の常識に適合できない一国平和ボケの日本国憲法　答え一発　邦人は棄民にすることだ　　
またはムスリムテロ集団にカネを渡して日本帰国をお願いする気かな　腰抜け日本政府はさてどうする？　笑
0381ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:07:21.27ID:EjzsKugh0
>>357
>タリバンと交渉できると思ってる？
各国みんなやってること
0382ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:07:52.39ID:I4p25Wbd0
>>363
何度もそれ言ってるけど後だしじゃんけんだろそれ
基本に９条があるからまず身動き取れなくなって
そのあとパスを法律で通してあればって条件が出てくる
たらればなんだよ
0383ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:08:02.49ID:/C36jBGp0
>>374
その自衛隊法の改正の際に憲法9条を持ち出してくる共産党・立民議員がいるのだ。
自衛隊法84条の4の縛りは憲法9条の精神からきている。
そのうえ、官僚や政治家のマインドも憲法に縛られている。
自虐教育を受けて脳が憲法9条で染まった頭には、法律改正さえ
その向こうの壁を見て、メディアが騒ぐと怖がってできないのだよ。
0384ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:08:17.64ID:NhvOBReb0
>>365
基本的にはそうだし、
それはジャップという基地外が暴れ出さない
様にする為のものだから仕方ない。
ジャップが軍隊を持ちたいなら、
まず基地外を直さなくてはいけない。
0385ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:09:21.86ID:fqx/P+NO0
パリ不戦条約ですでに世界中の国が軍隊を持つことを禁止されてる
しかし世界中の国が軍隊を持っている
それは自衛のための軍隊を持つのは許すという国際合意だから
つまり日本軍で問題ない
日本軍で問題ないのでヤーパン(ジャパン)ネイビーと言ってる
ちなみに日本陸軍は日本国内以外に存在している
0386ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:09:26.71ID:1cqL6m9N0
>>375
君、アホだろ
英国ですらテロリストを除けずに
難民と一緒に大量入国させている状況
指名手配犯レベルがいればフランスみたいに発見できるが

そもそもイスラム難民系の民度自体が飛び切りヤバイ代物だが
0387ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:09:27.29ID:fHZSI5Gy0
>>374

法律が適用されるのは国内向けだけだ。
憲法は全世界に開示された日本の最高法規だ。
最高法規に背く法律を立法・施行しても自己満足（オナニー）にすぎない。
0388ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:09:31.03ID:QDrAjmcn0
>>1
いつもやってるみたいに野党の声を無視して
数の力で解釈改憲・強行突破すればいいだけじゃん
なんでしないわけ？
出来ないときだけ野党を言い訳に使うなよ、卑怯者
0389ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:09:41.42ID:/C36jBGp0
>>381
各国が交渉できているのは攻撃できる軍隊があるから

自衛隊のように攻撃できない軍隊じゃ
0390ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:09:48.27ID:Xexydedh0
対外的にはJDFで通してるんだから立派な軍隊ですわ
0391ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:10:06.16ID:NhvOBReb0
>>383
それがなんか問題なの？
民主主義国家である以上、多様な意見がある
のは当然でしょ。北朝鮮行けよ基地外ｗ
0392ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:10:34.15ID:gZGfcaSt0
えっ？希望者全員退避させられたんじゃないの？
なに言い訳めいたこと言ってるんだ？
もしかして希望者全員退避させられたというのはウソなの？
0393ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:10:36.84ID:EjzsKugh0
>>353
そもそもタリバンは空港封鎖なんかしてないぞ。
今月一杯は民間人退去のための航空機を飛ばすのは無条件で認めて、
カブール空港を警備までしてる。
イスラム国によるテロの巻き添えで怪我したというタリバン兵は、
空港を警備してた連中。
0394ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:10:40.06ID:Y4TLzgya0
>>151
文化大革命
0395ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:10:52.50ID:yEUX6JeC0
>>387
憲法は国内にしか公布してませんけど？
0396ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:10:59.63ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？
0397ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:11:06.82ID:I4p25Wbd0
>>384
日本国民がより良く生きるためのものだぜ
ジャップ呼ばわりするおまえさんは日本国民なのかね？
0398ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:11:14.44ID:1cqL6m9N0
スガーリンが交渉すべきなのはパキスタンあたりだろ
金払うからアフガン難民受け入れてくれるようにな
アフガン難民受け入れずに済むなら何千億円って金を支払っても良いだろう
0399ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:11:31.51ID:NhvOBReb0
>>379
軍事的統制力があっても、
統治能力が無きゃ意味ねぇよ。
0400ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:11:46.51ID:/C36jBGp0
>>388
その意見には同感だ。
ヘタレ自民党は強行採決と騒がれるのが嫌なクズ

こういう有事のことは強行採決するべきだ
0401ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:11:50.98ID:vWwRNcnu0
>>2
法改正に賛成ってアピールならはっきり書けばいいだろアホか
0402ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:12:33.31ID:TkA280jS0
○×君のお父さんは自衛官です。自衛隊は人を殺すのが仕事です。
しかも憲法違反の集団です。みんな、大きくなっても○×君のお父
さんのようにならないようにしましょう。先生たちは自衛隊や安保
をなくすために闘っているのです。

って授業中に言われたよって話
0403ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:13:24.86ID:rZfDmBJr0
ID:xBOGQQd90
キチガイ必死であるw
0404ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:13:24.92ID:NRbAaDNz0
こんな風にポジティブリストに縛られていると肝心なときに身動き取れない
そんな手枷足枷はめた自衛隊を9条に明記しても意味ない
0405ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:13:53.54ID:EjzsKugh0
>>389
>各国が交渉できているのは攻撃できる軍隊があるから
はいはい。イタリア軍やカナダ軍の攻撃は、
タリバンにとってさぞや脅威でしようねｗ
0406ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:14:36.24ID:GGvhPM+30
やる気が無いならやめちまえよ
0407ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:14:38.00ID:Z8A42nrj0
自衛隊は世界最強のテロ集団を認知してるなら、ボランティアとして空港外に出て残留日本人らを救出してこいよ！
自衛隊法は日本国内において通用する。
一度国外に出ると自衛隊法は適用外となり外交条約が優先される。
0408ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:14:48.06ID:/C36jBGp0
>>395
頭悪いだろ？　とんでもない低学歴だろう？
憲法を外国は見ている。日本国憲法の解釈論でさえ
外国憲法を参考にすることすらある。低学歴は黙っててくれ。
0409ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:14:56.27ID:Qa+IbE7L0
アフガニスタンの日本大使館でゴジラが暴れている　で堂々と武力行使してええんやで
0410ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:14:58.39ID:U0Kv1lgs0
何しに行ったのよ
0411ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:15:14.99ID:I4p25Wbd0
>>390
こっそりとS抜き
0412ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:15:27.84ID:SykoLZ570
何故、税金を払うスポンサーの方が貧乏クジ引くのか
0413ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:15:32.90ID:Y4TLzgya0
>>402
団塊ジュニア？
0414ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:15:58.84ID:NhvOBReb0
>>397
ジャップがジャップって言っちゃいかんの？

ジャップｗ
ジャップｗ
ジャップｗ

右翼みたいな基地外がいる以上、
9条改正なんて夢のまた夢だろ。
お前も早く基地外治せよ。ジャップw
0415ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:16:04.82ID:fHZSI5Gy0
>>385

日本の国土防衛の為に日本が軍隊を保有する事は認められてるんだろ

国家でもないタリバンが支配する地域内で
タリバンの許可無しに日本の自衛隊が軍事行為を行える理由は一切ない。
0416ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:16:15.82ID:4Bg2tQIw0
>>188
まぁ、現場でそう判断したんだろうけど、輸送防護車あったら行けたかもしれないよね。
今はもうテロも起きちゃって無理だろうけど、自衛隊到着した段階ではカブール市内は混乱はしているものの、銃弾や砲弾が飛び交うまでの状況ではなかったようだし。
タリバンの検問やたまに起こる威嚇射撃、空港に殺到するアフガン人だけだったら、輸送防護車は適任だったと思う。
とにかく、何故輸送防護車を持って行かなかったのか、理由が気になる。使う使わないは現場で判断すれば良い訳だし、みずから作戦の選択肢を減らして、成功率を下げているように感じる。
0417ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:16:25.80ID:/C36jBGp0
>>405
攻撃できない軍隊を持つ国は外交交渉力を持たない。
こんな世界の常識を知らないとは。
0418ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:16:26.16ID:tK4iEalY0
>>4
今のうちにせいぜい竹島の防備を固めておくんだなｗ
0419ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:17:09.76ID:NhvOBReb0
>>402
具体性がまったくない低学歴デマ。
そんなんホイホイ信じ込む奴は低能で間違いなしw
0420ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:17:31.16ID:fqx/P+NO0
そもそも論として外国人の戦争犯罪者が占領下でたった一週間でつくった日本国憲法は
国際法違反で無効だから虫無視していいんだよ
0421ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:17:33.81ID:EjzsKugh0
>>408
日本国憲法第９８条には、国際法や国際条約が憲法より
優先度が高いことが明記されているんだが。
0422ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:17:50.23ID:/C36jBGp0
>>417
逆に、ロシアが経済弱小国なのに、なぜ外交交渉力を持つか
考えてみたらよい。軍事力が強いからだ。
0423ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:17:51.68ID:I4p25Wbd0
>>415
平和安全法制整備法によって
在外邦人等の保護「を行うに際し、自己若しくは当該保護措置の対象である邦人若しくはその他の保護対象者の
生命若しくは身体の防護又はその職務を妨害する行為の排除のためやむを得ない必要があると認める相当の理由があるときは、
その事態に応じ合理的に必要と判断される限度で武器を使用することができるものとする」
とされている

って前スレで誰ぞが書いてたな
そこから派生する状況で危機に陥るかどうかは別として
0424ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:17:58.72ID:WnTilnky0
>>26
より高次元の議論をするために、軍法と自衛隊法の違いを理解しよう。

軍法は、ネガティブリスト（やってはいけないことが決められている。）
自衛隊法は、ポジティブリスト（できることが決められている。＝警察法と同じ）

自衛隊は、警察と同じ行動規範でしか動けない。
戦時対応（想定外事態における緊急対応）するためにはネガティブリストであることが必要なんだ。

昔、自衛隊のイラク派遣時の国会議論で多く時間をかけていたのは、
自衛隊の携帯武器を1丁にするか、2丁にするかだったんよ。
馬鹿げているだろう？

映画「シン・ゴジラ」を見てごらん。
武器使用の度に自衛隊は内閣に使用許可を取っている。
見ていてイライラしなかったか？

でもこれはポジティブリストだからなんだ。
今まで経験した事のない事態に対応するには、必ず許可が必要なんだ。
そして許可の根拠となる法が無ければ、立法が必要となる。

こんな組織が戦争をして勝てると思うかい？戦争できると思うかい？
どうしたらいいと思う？
0425ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:19:26.24ID:8jPg33Xk0
>>2
憲法変えてから言えよ
0426ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:19:40.68ID:/C36jBGp0
>>421
何を論点逸らししてるのだ

関係ないじゃないか。その論点で言えば、お前の好きな左翼（憲法学者の通説）は
憲法が国際法に優位すると解釈しているぞ。

俺に憲法論で挑むと恥をかくぞ
0427ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:19:46.02ID:D0CGmxmB0
>>364 フランス200人やイタリア100人などは、主に自分とこの在アフガン大使館の職員とその家族だそうだけど。
あと西側ジャーナリストら。
韓国では同様な立場の人たちを、難民ではなく「特別功労者」の扱いで迎え、希望すれば定住も多少難民より有利になるようだ
英米やカナダは二千～二万人とか、より大規模での受け入れ。リスク回避でなく、希望者が国外脱出できる事を重視した。
もしテロリスト多数なら、何でそんな人らを金出して雇ってるのかw
0428ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:19:48.57ID:I4p25Wbd0
>>422
特定分野が強くて相手の急所を握ってるからだぞ
核報復力とか航空宇宙兵器開発能力とか

あと諜報能力みたいな軍事と違う分野でも
0429ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:20:04.47ID:GGvhPM+30
オリンピックはまともに出来ないワクチンも作れない半導体も作れないソフトウェアも作れない国民も護れない

何ができるんだよこの国は？ゆとり教育の賜物か？
0430ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:20:42.58ID:EjzsKugh0
>>417
おまえの常識は世界の非常識ｗ
だからさ。事実上イタリアもカナダもアフガニスタン攻撃なんかできないだろうが。
だがタリバンとちゃんと交渉してる。
カナダなんかタリバンをテロ組織呼ばわりしてるのにだ。
0431ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:20:55.41ID:TqxPdD4K0
バカなパヨクジジイが反対してるけど
本当にみっともない憲法ですよと思うよな
さっさと改正してくれよ安倍ちゃん
0432ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:21:01.91ID:hrgG7V440
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？
普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？
自分の国だけ平和ならいいの？
0433ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:21:06.89ID:rhArjSIN0
憲法９条によって殺される運命の日本人
哀れだな
0434ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:21:10.83ID:NhvOBReb0
>>417
軍隊を持ちたいならまず基地外を治そうね～w
0435ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:21:33.46ID:oM+kzLxb0
>>1
これだから憲法改正が必要だったんだろ。
今回のことでわかったろ？民主。
0436ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:21:45.53ID:gb4P9lQE0
>>429
だから、コロナにしても憲法改正が必要なものばっかりだって気づけよ
0437ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:22:08.20ID:NhvOBReb0
>>420
それって基地外低学歴世界で流行ってるデマ？ｗ
0438ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:22:10.85ID:3iLmTNpJ0
>>318
馬鹿はだまっとけよ
ちゃんと考えて調べてから発言しろ革新が
0439ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:23:38.51ID:gb4P9lQE0
>>433
何故か外国人のほうが護憲派である皮肉な
0440ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:23:57.77ID:Z8A42nrj0
>現在のアフガニスタン政権が事実上崩壊しており、同意を与えるべき主体が存在しないことによるものです。
つまり主体性がないのだから空港外の残留日本人らを遠慮なく救出で来る！
なぜしない？
パフォーマンスとポエム朗読は飽きた！
自衛隊は軍隊ではないから
外国の軍隊が侵攻上陸しても
軍隊でないから自衛の反撃はしません！
と理解してよろしいのだな！！
0441ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:24:39.19ID:VPFqyBbs0
出国を希望しなかったのか救えなかったのか
まずはっきりさせてくれ
0442ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:24:48.22ID:EjzsKugh0
>>426

>お前の好きな左翼（憲法学者の通説）

>憲法が国際法に優位する

なんだ。日本人じゃなかったのか。
日本のことを知らないならここで口を出さないで半島にお帰り。
0443ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:24:56.13ID:1cqL6m9N0
>>415
そもそも外国人救助のために自衛隊を派遣するのは完全に憲法違反だしな
スガーリン政権は超えてはいけない一線を越えた
まるで関東軍のようだ
0444ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:25:00.86ID:nHsEjFnq0
>>10
その通りで、今回は自衛隊が国内法的に軍隊であるかどうかはあまり意味がない。単に、崩壊しているとは言え相手国の同意なしに実力行使するという戦争紙一重な行為をする覚悟が日本にあるかということ。
0445ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:25:01.62ID:fqx/P+NO0
【日本国憲法は国際法違反なので無効】
日本国憲法の本には日本の代表の松本案を戦争犯罪しまくり国際法違反しまくりの
コミンテルンGHQが無視して占領下でたった一週間で国際法違反の日本国憲法を作った
当然占領下で他国の憲法を作ったり変えてりするのは国憲法違反で無効なので
日本国憲法は無効である
ナチスに占領されたフランスはナチスが作った占領下の憲法を無効だとして破棄して
新しい憲法を作った
これが国際常識なので
日本国憲法は無効だから無視してよい
0446ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:25:10.30ID:NhvOBReb0
>>421
あ、それも低学歴デマね。

>>422
え？日本をあんな国にしたいの？
頭おかしいんじゃないの？
こらやっぱジャップに軍隊などという
刃物を持たす訳にはいかないねぇw
0447ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:25:10.97ID:I4p25Wbd0
>>433
だから変えようぜ？
つうか変えられるようにしようぜ？
何十年前の亡霊に縛られてるんだよ
俺らは今を生きてるし、未来の日本人がより良く生きられるよう
考えて行動しなきゃいかんのよ
0448ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:26:23.96ID:GbLrZ57/0
どう変えるかも特定しないまま改憲賛成とか
0449ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:26:31.04ID:NhvOBReb0
書けば書くほど異常性や低学歴性が
明らかになる基地外低学歴ってとっても
素敵ですｗ
0450ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:26:32.15ID:mO7Xwm3T0
そもそもPKOでも何でもないのに武装した隊員が自前で空輸した装甲車で救出できる理屈あるんかね
せめて日本政府がタリバンと話をつけてたならまだしも
0451ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:26:41.65ID:1cqL6m9N0
>>441
自民党の嘘に騙されるなよ
元々アフガン人救助のための自衛隊派遣で
帰国を希望している邦人自体が実在しないし
現地にいた邦人は6人だけ

しかもアフガン難民とかただですら民度ヤバイのに
テロリストが大量に混じっていることは避けられない状態
こんなの日本が引き受ける羽目になったら日本が滅ぶよ
自民党の政治家は馬鹿しかいねえ
0452ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:26:49.34ID:fqx/P+NO0
>>437
在日朝鮮人韓国人のお前は常識を知らない>>445
>>445を理解できるまで何度も読め
0453ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:27:16.98ID:u1GOF7Hv0
菅が無能なのは9条のせい（キリッ

いい加減9条君もキレるぞ
0454ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:27:40.13ID:qVO4lWos0
負け惜しみ情けないね
出来ないなら税金使って遊覧飛行しないでほしい
0455ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:27:50.78ID:H9MIjqx70
行く意味ね
ある意味一番自衛隊が9条信者なんだよ
だからいまいち戦闘系は信用出来ない
アメリカの傭兵でしかない
0456ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:28:01.96ID:WnTilnky0
>>444
憲法改正がなぜ必要か？
何故、自衛隊は軍隊ではないのか？憲法違反ではないのか？

答え：自衛隊は強力な武器を持った警察だからなんだ。
より高次元の議論をするために、軍法と自衛隊法の違いを理解しよう。

軍法は、ネガティブリスト（やってはいけないことが決められている。）
自衛隊法は、ポジティブリスト（できることが決められている。）これは警察法と同じなんだ。

自衛隊は、警察と同じ行動規範でしか動けない。
想定内事態にしか対応できないんだよ。
戦時対応（想定外事態における緊急対応）するためにはネガティブリストであることが必要なんだ。

昔、自衛隊のイラク派遣時の国会議論で多く時間をかけていたのは、
自衛隊の携帯武器を1丁にするか、2丁にするかだったんよ。
馬鹿げているだろう？

映画「シン・ゴジラ」を見てごらん。
武器使用の度に自衛隊は内閣に使用許可を取っている。
見ていてイライラしなかったか？

でもこれはポジティブリストだからなんだ。
今まで経験した事のない事態に対応するには、必ず許可が必要なんだ。
そして許可の根拠となる法が無ければ、立法が必要となる。
こんな組織が戦争をして勝てると思うかい？戦争できると思うかい？
どうしたらいいと思う？
0457ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:28:57.95ID:EjzsKugh0
>>443
どっちにしても、戦争行為をするか、相手国の実効支配
勢力の許可を得るかの二択なんだよな。
後者であればそもそも憲法に抵触しないし。
0458ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:29:05.45ID:I4p25Wbd0
>>318
ハインラインの小説に出てきた問いのようだな
0459ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:29:40.45ID:TFeYfc110
>>436
前は反対だったけど
コロナ禍で必要だと感じたわ
0460ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:29:44.50ID:H9MIjqx70
そもそも自国を自衛する隊が海外に行くのはおかしいしね
国軍でないといけないわ
0461ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:29:54.27ID:Sy84nr2H0
>>250
たしかにｗ
９月１１日にオンラインイベントに出演するんだって
もともと帰国予定だったんだろう
２８年もアフガンにいて現地の人と結婚してた人がタリバンをこわがるとも思えないかも
女性の就労を支援してたからこれからは活動はむつかしくなるだろうけど
0462ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:30:23.13ID:/rl6TLVO0
>>454
自国民の救出は自国やるんだぞ。
そんな常識知らないなんて可哀想。
0463ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:30:23.26ID:a7YUnpM20
>>416
日本の対応が後手後手だったせいで救出が困難になったというのはあるでしょうね
安全な輸送が法律上の要件であればそれを満たせるような装備と方法を
なぜもっと模索しなかったのかというのもその通りだと思います
まあ長年続く筋金入りの放置国家ですからさもありなんという感じではありますが
0464ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:31:13.82ID:Gvk3IzBT0
ゴールのテープでも持って退避者をひたすら待ってるのかｗ
0465ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:32:30.32ID:mO7Xwm3T0
邦人は望めば当然日本へ連れ帰るけどアフガン人は日本へ空輸する約束はなかったでしょに
だから他国へのピストン空輸を想定してたんじゃないの
0466朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:32:47.54ID:YG1pesS+0
>>357
タリバンが空港まで護衛して
空港でタリバンからアメリカに護衛を
引き継ぎ(^。^)y-.。o○

現地では仲良うやっておる

空港内から出ん引きこもり隊もおるけどな
0467ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:33:41.80ID:u1GOF7Hv0
>>456
ミサイル着弾してから迎撃ミサイル発射命令だすようなアホ自民には何しても無駄
0468ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:33:49.22ID:H9MIjqx70
>>421
なら軍隊も核も問題無いな
ただ戦争になったら条約で負けるww
宝の持ち腐れ軍だわ
0469朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:34:19.37ID:YG1pesS+0
>>465
5年の就業(^。^)y-.。o○

グァムさんと一緒に働いてもらうのや
0470ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:35:25.56ID:a7YUnpM20
>>436
コロナにしても憲法改正に絡めるのは火事場泥棒に過ぎないことに気づいたほうがいいと思いますよ
0471ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:35:50.99ID:fHZSI5Gy0
>>420
日本が最高法規の日本国憲法に背いて自衛の為の軍事力を超越した軍事力を保持したら、
信用に値しない国とみなされて、食料の輸入もストップするから国内で食糧難が起きる
ガソリンや天然ガスも輸入できなくなり電力供給も出来なくなり灯油ストーブも使えなくなり、
自動車を走らせる燃料も得られなくなる。
日本企業の国外の工場も全て稼働が止まって製品の製造も輸出も出来なくなる。
あっという間に日本は最貧国に転落だな。
0472ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:35:58.29ID:iRVd4xMU0
>>420
自民党が作ってる法律こそ無視していいんだよ
自民党は朝鮮人の犯罪組織だし
0473ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:36:09.57ID:EjzsKugh0
>>446
低学歴デマゴーグはおまえだアホタレ
日本の立法権者である国会が、憲法98条－２が「国際法規が憲法より優先される」という
解釈が一般的であることを認めてる。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi050.pdf/$File/shukenshi050.pdf
0474ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:36:26.90ID:u1GOF7Hv0
>>463
作戦が一ヶ月早ければ公共機関で脱出出来たわけで、まあ菅の無能が全て
0475ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:36:34.23ID:NNsj5eJ60
>>2
で、いつ国会が自衛隊に国外でフリーハンドに武力行使できる法的権限を与えたんだ？
両手縛って死んでこいと言ったカンボジアからこっち、腐れパヨクは邪魔しかしてないだろ。
0476ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:36:59.01ID:mO7Xwm3T0
これを機に台湾や中国にいる多数の邦人救出に関していろいろオプション想定するのは無駄じゃないと思う
0477ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:37:02.27ID:D0CGmxmB0
日本は邦人救出といっても、他国の飛行機に乗っけてもらう事の方が多かったんでしょ
イランイラク戦争→トルコ政府が日本人のため、チャーター機を仕立てて救援
湾岸危機→邦人も多数人質に。中曽根元首相が解放前日だかに交渉に出向いた。
日本のチャーター機のほか、米国、イラクの政府チャーター機9機だかで、イラク、クゥェートから国外に退避。

そして今回は、当初英軍機に大使館員らが乗せてもらい退避
他国人まで自衛隊が緊急的に運ぶなんて想定外で、そもそも後手に回ったんだろ
1週間前ならまだ他国が成功していたわけだし、ドンパチの結果ってわけでもないようだ。
0478ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:37:49.35ID:1cqL6m9N0
>>465
そもそも英国やフランスですら
難民の中に混じるテロリストを排除出来ずに
大量のテロリスト入国を許している
アフガン難民受け入れとかになった
自民党はマジで国賊どころではないぞ
東条や近衛以上の売国奴
関東軍の再来確定
0479ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:37:52.18ID:u1GOF7Hv0
>>473
低脳過ぎるわ
国会より憲法のが上位にあるのに、自民がそう主張しているだけに過ぎない
0480ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:38:04.37ID:+DiuTK/D0
知恵遅れネトウヨは
日本の疫病神なんだから

佐渡島あたりに『大日本ランド』でも建国して
そこで政治ごっこ軍事ごっこしてればいいのだよ

竹島チャレンジというのがそこの国の風習
俺ら日本人はランドと同盟くらいは結んで応援してやるからさ
0481ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:38:18.39ID:g8Ah9pp50
>>466
それ、お前の妄想だろ。
米軍とタリバンの間では、現時点では停戦しか成立していない。
米軍の要請でタリバンが何か行動するなんてありえないよ。
現地では車両や燃料すら貴重なのに。
惨めだなぁｗ
0482朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:38:36.12ID:YG1pesS+0
>>475
なんや

まーた他国侵略すんか？(^。^)y-.。o○
0483朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:39:14.09ID:YG1pesS+0
>>481
お前がなm9(^Д^)

情弱
0484ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:39:17.12ID:u1GOF7Hv0
自民党に軍隊渡したらミャンマーや北朝鮮になる未来しか見えない
0485ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:39:17.38ID:fqx/P+NO0
>>471
すでにパリ不戦条約で世界中の国が軍隊を持つのは禁止されてるんだよ
自衛のために軍隊を持つのは国際法で認められてるから
日本は自衛のための軍隊をすでに持っている
何も問題ない
ちなみにパリ不戦条約は第一次世界大戦後に作られ合意された
現在でも有効な国際法だ
0486ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:39:27.10ID:HtU5+1Ug0
>>1
じゃ、憲法改正！
0487ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:39:54.63ID:dPWx6ChF0
>>2
特定野党とパヨクに言えよ
0488ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:40:00.05ID:g8Ah9pp50
>>483
じゃあソース出してみろよ
惨めなチョウセンジンwww
0489朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:40:29.94ID:YG1pesS+0
>>488
ぐぐれバーカm9(^Д^)
0490ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:40:36.73ID:u1GOF7Hv0
菅の無能まで憲法のせいにされたらどうしようもないんだが
0491ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:41:15.11ID:Ftfqkrnd0
>>1
ようはパヨクが自衛隊や改憲を邪魔してるせいで、アフガンにいる日本の民間人が犠牲になったってことじゃん
0492ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:41:18.97ID:RC1cB4eA0
オペレーションの失敗であって
九条全く関係ないのに
九条のせいでーって
無能すぎて自衛隊解体レベルの話だろ
0493ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:41:41.09ID:3nHi69XU0
日本が侵略されても軍隊ではないから戦えませんとか言い出しそうｗ
災害救助隊にでも名前変えたらいいのに
0494ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:42:06.12ID:zootYuNC0
アフガニスタンで憲法なんて関係ないわ
そもそも憲法は自国の話だろ今は他国での救出やってるんだから憲法関係ないわ
単に救出する気がないだけなのを誤魔化してるだけじゃねえの
0495朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:42:12.91ID:YG1pesS+0
>>491
いいえ(^。^)y-.。o○

取り敢えず
予定した500人の国籍から言ってもらおうや
0496ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:42:32.75ID:g8Ah9pp50
>>489
ププッツ、ソース出せなくて逃げちゃったｗ
本当に惨めな、クズチョウセンジンwwwm9(^Д^)
0497ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:43:31.18ID:KAm2AKa20
救出に動く→自衛隊が他国で！？軍靴の音ガー
動けない→自衛隊は無能pgr
どっちにしても叩けるからパヨは無敵だな…
0498ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:43:34.47ID:EjzsKugh0
>>481
現実問題、カブール空港のテロでも空港を警備していた
タリバン兵が負傷してる。
要請の有無やタリバン側の思惑は別として、タリバンも
現時点ではこっち側と利害が一致する行動をとっている
のは事実。
0499朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:43:36.80ID:YG1pesS+0
>>494
なーんせ

自衛隊本隊を乗せた政府専用機が
小牧基地を離陸し北海道に戻った

アフガンに行っておらん(* ´艸｀)ｸｽｸｽ
0500ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:43:57.71ID:fqx/P+NO0
>>471
日本国憲法は無効だから日本の最高法規ではない
0501ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:43:58.78ID:+DiuTK/D0
>>491
読解力が無いなｗ
俺らパヨクのおかげで、日本人がリスペクトされてるってオチｗ

中村哲医師なんてのは
典型的なお人よしパヨク
0502ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:44:53.45ID:012PrSvY0
>>456
日本で好きにやっていいとなったらいずれ暴走するから
だから一つ一つ許可が必要になる
0503朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:44:55.27ID:YG1pesS+0
>>496
学歴ねえな(* ´艸｀)ｸｽｸｽ
0504ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:45:34.26ID:mO7Xwm3T0
アフガン難民は1人も入国しないよね
そもそも自衛隊は27日に引き揚げたんだし
終了
0505ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:45:51.67ID:rd/2QMeH0
　

ハハ

　そんな法律ありませんｗ

　空港外と空港内で違いなんかありませんよ


ｗ
0506ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:46:24.45ID:RC1cB4eA0
まずは今回の救出オペレーションの責任者を追求な
九条どうこうなんて全く的外れ
0507ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:46:25.31ID:1cqL6m9N0
>>493
自衛隊の海外派遣は禁止した方が良い
自衛隊は外国や外国人を救うための軍隊じゃないからね
日本や日本人の平和のみを守るための存在

そもそも今回のようにアフガン人救助のための自衛隊派遣は
完全に憲法違反だろ、自民党野郎
0508ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:46:39.22ID:JSYYBpML0
>>21
米国もタリバンと交渉しているわけでｗ
なんで交渉＝国と認めるという発想になるのｗ
0509ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:46:47.85ID:GLPl7M810
>>2
立憲主義を捨てろというのか？
0510ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:46:52.84ID:g8Ah9pp50
>>503
ソースすら出せない、惨めなチョウセンジンが言っても説得力ないぞwwwm9(^Д^)
0511ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:46:59.54ID:u1GOF7Hv0
仮に9条無かったら、今この状況で日本単独で何が出来たと言うのか
作戦開始が手遅れに変わりはない
0512ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:47:22.54ID:T/DNFJMS0
じゃ何で行ったの？自衛隊が。
0513ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:47:35.39ID:wrFj0D2U0
火事場泥棒で人命救助そっちのけでなんでも利用するねえw
0514ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:48:47.47ID:Ak4YJxPC0
>>512
ファッション
0515ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:49:49.64ID:nyWHu50b0
もはや自分を守るためだけの自衛権という解釈があってはならない。
国民とその財産を守るための火器の使用は国家として認めらるものである。
と共に国際間での現状破壊を武力行使した行使についてもである。
現状破壊での主権の主張は、国際法や各種条約上での主権ではない。
0516ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:49:59.35ID:Q7RAOFVZ0
>>485
パリ不戦条約に軍隊不保持なんてあったか？
それに少なくとも締約国以外に制限を及ぼさないから世界中ではないだろう
0517ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:50:00.95ID:WWX6GFxk0
>>56
そりゃあ、歴史的に見てブリカスが悪いからな
0518ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:50:30.44ID:+DiuTK/D0
バカウヨが何を言っても虚しいだけだろ

そんなに文句があるなら
アメリカが９１１自作自演して
アフガンに軍事侵攻したときに

世界で一番最初に侵略マンセーした小泉に言えよ
うろ覚えだけどｗ
0519ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:50:40.29ID:a1efp5mK0
>>466
それなら、なぜ朝鮮兵はバスに米軍を乗せて空港まで送ったん？

検問を通す話はできてそうだが、タリバンが護衛するなんてしてないぞ？
朝鮮人はまた嘘か？
0520朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:50:58.34ID:YG1pesS+0
そもそもアフガン500人もおるわけあらへん
(^。^)y-.。o○

jicaが発注した土方の末端作業員まで
救出するんか？

アメリカ様から課せられたノルマが
アメ公500人なんやろ

ボーっとなーんの対応していなかった理由や
残っておるのは
自らの意思で残ると決めた日本人
これじゃ実質0やからな
日本大使館員も撤収するわ
0521朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:51:41.93ID:YG1pesS+0
>>519
アメ公しかおらんかたんか？(^。^)y-.。o○
0522ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:52:07.38ID:mO7Xwm3T0
法がどうのより自衛隊が他国の戦地に乗りこんで作戦とか映画ならできるかもしれないね
ミリオタじゃないんでどんな武器繰り出すのか興味ないけど
0523朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:52:21.20ID:YG1pesS+0
>>510
泣くなよ低賃金(* ´艸｀)ｸｽｸｽ
0524ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:52:25.81ID:wxym2KDI0
軍隊じゃないから退避させられないは意味が分からない
むしろ軍隊を他国へ強行突入って戦争だろ？
0525ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:52:28.99ID:FkUTId9S0
じゃあ改憲しましょう
0526ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:53:09.30ID:5/kIXAt10
その前の行動が大事だろ
0527ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:53:30.76ID:EjzsKugh0
>>479
国会が認めているのは「憲法学者の中では国際法が憲法より優先するという意見が大勢である」
ということだ。「低学歴デマ」というアホなことを言うからだよ。
0528ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:53:42.25ID:5/kIXAt10
責任押し付け合って終わるだろ
0529ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:54:05.24ID:g8Ah9pp50
>>523
ソースを出せずに、誤魔化そうと必死すぎだなｗ
惨めなチョウセンジンwwwm9(^Д^)
0530朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:54:41.28ID:YG1pesS+0
>>524
せや(^。^)y-.。o○

タリバンの許可無く
アメリカ制圧下言うだけで
カブール空港に降り立ったのなら

自衛隊のアフガン侵攻やで
0531朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 16:55:09.48ID:YG1pesS+0
>>529
ぐぐれ　低学歴なm9(^Д^)
0532ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:55:17.71ID:hy/Csgzu0
でた～　また屁理屈
救出しても誰も叩かねえよ
叩いた者が叩かれるからな
超法規でよろしい
0533ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:57:57.48ID:g8Ah9pp50
>>531
ググレと言っただけでソースを出せた気になれる、
惨めな低学歴クズチョンwwwm9(^Д^)
0534ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:59:06.35ID:oxmLXMUf0
9条の問題ではない。
軍隊だとして空港の外に部隊を展開して救出に行くかは別問題。
明らかに紛争地域に軍を突入させる訳だからね。
市民がバスに乗ってくる方が安全という判断もある。
韓国と比べてもわかるとおり、タイミングと技量の問題だったんだよ。
0535ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 16:59:10.93ID:EjzsKugh0
>>505
ていうか、自衛隊出身者が「自衛隊を軍隊にしたら
法律や政府の命令と無関係に他国領に侵入して作戦
できる」と言ってるのは、日本の安全保障上結構
ヤバい話だと思う。
自衛隊内でこういう勘違いが蔓延してるんだったら
シャレにならない。
0536ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:00:10.47ID:fx4sXZLD0
>>445
松本案ｗ
大日本帝国憲法に毛の生えたような？国体護持を名目に日本国民をだまして
皇族華族、上級国民
の既得利権をスキあらばで守ろうとしたところの？

この松本案提出のところのドラマは日本国民としては気持ちいい！というね。
マッカーサー＆ＧＨＱには松本案の姑息さ狡さは全てお見通しだった。
即却下。一蹴されたんだな。
そして松本案とはまったく別物の日本国憲法を
一週間後にもってきて、これを日本政府が作成したことにして出しなさい、と。
花まで持たせてくれた。

今の日本国民にとっての松本案は、日本国民全員が顔を真赤にして怒って
松本を東京湾に叩きこめ〜⤵のデモが発生する。
0537ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:00:11.07ID:fqx/P+NO0
>>516
あるよ
パリ不戦条約では(侵略のための)軍隊保持禁止
0538ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:00:16.87ID:u1GOF7Hv0
>>527
そんなものに意味あるの？
係長が俺は社長より偉い　と勝手に飲み屋で言っているようなものだろ
0539ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:03:00.13ID:K/1H3E080
退避を希望する人の出国の手はずを整えるのは主に現地の外交官の仕事
退避させた人の日本国内の滞在については出入国管理庁の仕事であって
自衛隊はあくまで彼らを運ぶための輸送を担当しているに過ぎない

他国はどんどん自国民や協力者を脱出させているのに
日本だけ十数人しか救出できていない状況なのは
事態を甘く見てタイミングを逃すなど能力の低さの問題

憲法の論議が入る余地はまったくないよ
0540ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:03:16.88ID:fHZSI5Gy0
>>491
いち早く逃げた大使館職員のせいで大使館が一時閉鎖され、
タリバン側と交渉も在タリバン日本人の安否も判らなくなった事はスルーするのか？
外務大臣は大使館員だけに帰国する様に指示した事を失態だと認識できないのか？
0541ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:04:58.50ID:EEI2QnIY0
憲法9条こそ国民の敵だわ
0542ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:05:09.52ID:fHZSI5Gy0
>>539
現地の外交官はいち早く帰国してるぜ
大使館も一時閉鎖中でタリバン側と交渉する窓口もない。
0543ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:06:10.44ID:EjzsKugh0
>>538
おまえが専門家である憲法学者の多数派意見を「低学歴デマ」呼ばわりしてるからだろ。
だったらこれがデマであるという根拠を出してみろって話。
0544ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:07:14.66ID:EjzsKugh0
>>542
>現地の外交官はいち早く帰国してるぜ
>大使館も一時閉鎖中でタリバン側と交渉する窓口もない。

うん、それは憲法とはなんにも関係ないな。
0545ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:07:18.58ID:fHZSI5Gy0
>>541
憲法９条を改定して日本が戦争できる国になったら、
何が解決するのか具体的に述べろ！
九条九条うるせぇんだよ
0546朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/08/28(土) 17:07:35.57ID:YG1pesS+0
>>535
中卒の集まりやからな(^。^)y-.。o○

そもそも
敵国条項適用国が
国際法違反で侵攻したら

在日米軍が国連軍に看板を代えて
即座に東京爆撃
日本再占領や
0547ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:08:28.36ID:OeStwSKz0
>>2
憲法を守ってなにがいけないんだネトウヨ
0548ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:08:39.50ID:76BzEhkM0
アフガンは日本の国土じゃないのになんで9条関係あんの？　
0549ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:08:49.04ID:ElUbvCUx0
じゃっぷじゃっぷいう韓国人うるさいから
自衛隊軍隊にして韓国と戦争したらどうかね
0550ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:09:53.63ID:DxthpJPE0
>1
うむ、神々に呪われた、
東京オリンピックは、常に、アジア大戦をつれてくるＷＷＷ

１９４０年　東京オリンピック　　日中太平洋戦争

１９６４年　東京オリンピック　１９６２年　キューバ危機　
１９６５年　ベトナム戦争激化

２０１７年　北朝鮮、火星　北極星移動式ミサイルで、核ミサイル　テラ武装
２０２１年　東京オリンピック

うむ、これが、
２０２１年　東京オリパラ　リンピックの力だ。　思い知ったか!

まあ、次は、

漫画アニメ小説　
とある　AKIRA　UN-GO 　パトレイバー２　軍靴の響き

ここら　みたいに、いま、首狩りだいしゅき、
IS　アルカイダ　タリバンが、アフガニスタン全土で、
パンデミック状態になり、重包囲された、
アフガニスタン　カブール空港　パキスタン　イスラマバード空港に、まじで、
頭　隠して尻　隠さず、雪隠詰め状態な、
自公安倍スタン幕府　菅ポト　菅ーリン　菅沢東　執権　日本政府　
わが軍　自衛隊が、銃撃戦で、多数死亡だろ。
0551ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:12:00.17ID:+DiuTK/D0
冷静に考えればネトウヨが悪いけどな
日米同盟なんてやってるからこうなるｗ

アメリカの侵略行為と
中国のウイグル弾圧は同じレベルのテロ行為であり
ナチスの物真似なんだよｗ

ナチスネトウヨは中国もアメリカもマンセーする
狂ってるｗ
0552ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:12:23.33ID:IA0GA+3b0
>>547
憲法を守りたいとか、保守勢力か。
0553ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:12:26.85ID:L1lBRXPk0
都合が良い解釈
0554ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:12:40.64ID:WsXwhyvp0
昔の無防備マンの理屈で行けば、共産党職員が現地に行って無防備で保護すれば攻撃されないのでは！？
0555ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:12:46.74ID:uuigVOeT0
>>自衛隊は軍隊ではない
そんなこと思っているのは日本人だけ。
外国の人は、自衛隊＝軍隊と考えてるから。
日本国外で活動するときは、軍隊として扱う　でOK。
0556ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:13:14.22ID:xdGkGT6/0
>>551
頭悪いパヨパヨの典型（笑）
0557ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:13:17.70ID:9exwNyJq0
>>2
バカは話すな
0558ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:13:19.58ID:fx4sXZLD0
>>549
すぐ名前を忘れる爺さん。多摩川に入水自殺した。
手袋をはめてる爺さんが日本民族を嘆いてジャップ、ジャップと
罵ってたんだよ。愛国の御旗にしてる者は多く。
だから半島者だけがジャップと言ってるわけではないんだよな。
で、その爺さん、ついぞ日本民族がどうして田吾作脳であるのかの
分析もしなかったし、解決方法も示さなかった。
　やっぱりキリスト教なのかなあ？でその周りを火を恐れる猿のように
回ってた。
0559ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:14:03.88ID:fHZSI5Gy0
>>546
日本が憲法改定して戦争できる国に変わったら、
アメリカは遠慮せずに自衛隊と戦争して日本を占領するだろうね。
日本は中国に対する前線基地として良い場所にあるからな
米軍兵が犠牲にならない様に自衛隊に中国兵と戦わせるだろうね。命令に従わない自衛官は射殺だ。
日本国民はアメリカの為に戦う軍人として例外なく徴兵だ。
0560ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:14:06.76ID:+8y4ps3V0
もう国防軍でいいじゃん。実質軍隊なんだし
0561ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:15:23.20ID:76BzEhkM0
韓国は自国民をちゃんと救出できたみたいですね。　韓国軍絡んでないしね。　9条関係なくない？　日本軍いらね^_^
0562ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:15:25.87ID:yqDcJmfG0
どっかでみたが腹割って話し合えばいいらしいっすよ
0563ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:15:27.92ID:fHZSI5Gy0
>>560
国防軍＝自衛隊ってまだわからないの？
0564ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:15:58.55ID:WsXwhyvp0
自衛隊内で物事決めるのは幹部だから、中卒の割合が多い曹士に権限はほぼ無いよ
0565ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:16:05.65ID:REHRbYGA0
>憲法9条のせい
デマ流すなよ
そんなの関係なく米軍に根回ししてバスを使わせてもらって輸送すればいいだけ
米兵にも乗ってもらって
韓国はそれで成功してるんだから
0566ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:16:14.37ID:+DiuTK/D0
日本がやるべき正しい事を教えてやろっか？

「おい中国！ウイグルにおけるナチス行為をやめろ！」
「おいアメリカ！中東を侵略すんのやめろ！この戦争大好き異常者民族が！」

これ言ったら日本相当かっこいいよｗ

ダサダサネトウヨは
できないよなｗ
0567ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:16:37.03ID:D0CGmxmB0
>>539 それね

遅くに戻って来てから自衛隊だろうが防衛軍だろうが、他国で銃を振り回したりしたら
テロの標的にもなりやすいし、邦人や出国希望者らの安否もあやしくなる
まずバイデンに言われてから付き合いで飛行機飛ばすんでなく、米軍に「自衛隊機を来させてアフガン人らと退避したい」と
自ら打診するぐらいでないと。
しかもそれも危険度が上がるうえに、亡命アフガン人の世話が発生するから
外務省が熱心にやりたがるかわからんけど？

上級の人だけがしれっと先に退避って、かつての日本のお家芸か
鳥羽伏見の戦い、インパール作戦、関東軍なんかが思い浮かぶ。
0568ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:19:51.97ID:+DiuTK/D0
ダサすぎるネトウヨに喝を入れてやるのは

パヨクの俺としては
当然の話だからな

当たり前のことが当たり前にできるって
意外と難しいよね
0569ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:20:42.96ID:1cqL6m9N0
>>566
第三世界は巨大な力で統治した方が良い
英米よりも中露の台頭がベター
ならず者たちを封じ込める力が必要
0570ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:21:32.43ID:1SxbSkds0
同意を与えるべき主体が存在しないなら勝手に救出すりゃいいだろ
どこの領土かわからない無人島に日本人が取り残されてたら
その無人島の所属が決まるまで何十年も助けないのか？
自衛のために税金で雇ってんだから自衛隊は屁理屈並べないでちゃんと仕事しろよ
0571ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:21:55.85ID:1cqL6m9N0
英米こそが世界の混乱の原因
第三世界は中国とロシアに任せるべきだよ
彼らが力ですべてを統治すべき
それが世界のため
ぶっちゃけ、西側は先進国クラブのみで良い
0572ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:22:25.41ID:TxUg66Ai0
>>565 その手は桑名の焼き蛤　共さん？
0573ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:22:43.66ID:KOI+fQqc0
現地支配勢力の同意があれば現行法下でも可能性は残るのだが
タリバンに自衛隊は帰れって言われちゃってるのでできることはありません
0574ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:23:25.31ID:QsY9xO7F0
野営地の数百㍍先で迫撃砲の弾が見つかっただけでも
やれ戦争状態だ戦闘だと騒ぐパヨクが
まさかやる気の問題とか言わんよな
0575ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:23:53.70ID:JZCJDBiM0
9条改正の流れは確実だな。今のままでは自国民すら救出できない
アメリカを始めとする多国間での安全保障にも問題が出る
0576ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:26:06.13ID:OeStwSKz0
>>563
軍なら即解散しなきゃいけないな
0577ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:26:17.39ID:JJPs0h5j0
>>1
憲法改正しないとな
0578ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:26:50.76ID:fx4sXZLD0
>>565
え？中露がならず者国なのに？
賢い悪魔が作り上げた地獄の傑作の国では頭がおかしく
なってしまう者は多く。自分のことをおかしいと判断ができなくなって
しまうんだな。森元、小山田、DaiGo、河村、植松、白石・・。
みんな不敵な笑みを浮かべて、思い上がって、ふてぶてしく、キザで・・。
0579ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:27:06.86ID:TTY3ckWM0
今回の件で言えば、9条無くても結果変わらないよね
現地大使館の情報収集能力が無さすぎたのと危機感が薄かったのが原因でしょ

武力行使が出来れば救えたとか本気で思ってたら相当のバカだぞ
0580ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:27:33.51ID:fx4sXZLD0
>>569　すまん。アンカーミス。
　
え？中露がならず者国なのに？
賢い悪魔が作り上げた地獄の傑作の国では頭がおかしく
なってしまう者は多く。自分のことをおかしいと判断ができなくなって
しまうんだな。森元、小山田、DaiGo、河村、植松、白石・・。
みんな不敵な笑みを浮かべて、思い上がって、ふてぶてしく、キザで・・。
0581ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:28:16.46ID:4Bg2tQIw0
>>463
ほんと日本政府の対応は後手後手。
素晴らしく迅速だったのは大使館職員の脱出だけ。
中央即応連隊も輸送防護車で在外邦人救出の訓練してきたのに意味なし。それどころか派遣した実績作りや現場での課題の洗い出しすら出来ず。現場の隊員だって危険な目に会うのは嫌だけど、やってきた訓練が形だけで生かされないとなると今後士気が下がってしまわないか心配だ。
0582ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:29:13.64ID:793eA3aG0
>>1
憲法、関係ないじゃんｗ
0583ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:30:18.68ID:8+OI/Mym0
水陸機動団 は出なかったの?
0584ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:30:54.96ID:OeStwSKz0
>>566
少なくともネトウヨは中国批判してるだろ
0585ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:31:13.19ID:lc5tXiaZ0
いや、9条がもしなければ
空港外の救出が可能だったとして、被害者多数出ていただろう
検問で自衛官も捕虜になる可能性もある
タリバン兵士を殺せば日本人へ敵意が向く
出発する前から手遅れ
実際、邦人一人しか救出出来てない
何の為行ったんだろな
0586ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:31:41.75ID:SI0zgI2y0
くっ、アフガンに９条さえあれば・・・くやしいのう？
0587ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:32:56.33ID:1cqL6m9N0
>>580
中国こそが人類の希望
21世紀は人類vsイスラムの時代だよ
それを歪める悪が英米だよ
古き因習から女性を解放するためにも
イスラム教を形骸化しないといけない
その方法論を示した中国が覇権国となるのは当然

日本は中国の協力者となるべきだよ
0588ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:34:03.00ID:0+p4lknv0
へりくつ
解釈なんて、なんとでもなるだろうに
0589ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:34:46.40ID:ELqbSc5p0
政府の不手際を憲法のせいにする自民党の１８番
0590ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:36:34.72ID:le9uwD6I0
枝野、日本人を救わなくていいの？
0591ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:36:57.64ID:CeCnpg5m0
>>2
これが軍隊では無いって証拠な
0592ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:37:22.24ID:1cqL6m9N0
>>585
それ以前にテロリスト大量に混ざったアフガン難民を
どの国が引き受ける予定だったのか？
英国ですら難民と一緒に大量のテロリストが入国したことを認めているのに

ネトウヨの正論とやらには現実性がない
0593ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:37:27.34ID:ELqbSc5p0
自民党にとっての憲法
憲法あるけど自衛隊を保有します。
憲法あるけど外国人も国民に含みます。
憲法あるけど臨時国会は開きません。

結党時から改憲改憲行って、しまいには公明と組んでる選挙屋さん
0594ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:41:32.53ID:uXQyfe/R0
自衛隊は頼りにならんな。
こんなんじや安心して海外旅行にいけないわ。
0595ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:42:21.91ID:soIotojw0
南スーダンで撃たれるまで撃てず
イランでは砂漠仕様の武器を与えられず
みんなPTSDになって帰ってきたんだよね
0596ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:43:30.50ID:8+OI/Mym0
>>585
タリバンどころか イスラム教徒を殺害した咎で 反日になる可能性さえあるぞ!
0597ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:43:37.06ID:1cqL6m9N0
朝日やNHKですら実際は自民党フレンズだという自覚が必要
今回の自衛隊派遣はアフガン人救助のためで完全に憲法違反
それなのに自衛隊を批判する声すらあげなかった
完全に戦前の亡霊たちに取り込まれている
0598ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:44:03.15ID:TUMXSUrS0
アメリカは2000人以上の人質を取られた
もはやタリバンに逆らえない
0599ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:46:14.58ID:M7O06bxB0
>>560
日本の主権者が軍隊と認識したら憲法違反だな
0600ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:46:29.84ID:ANESsCEe0
>>588
これに限っては屁理屈では無いだろ
普通に理屈だよ
軍隊の放棄は解釈の違いなど発生しない明確な事なんだから
0601ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:55:05.89ID:XRmqUMSV0
現地の邦人6人でうち帰国希望者の1人を輸送したとかいう話が出てるけど、どうなんだろう

もしこの情報が正しいとすると、邦人は退避できたことになる。
現役の自衛官が、邦人救出にかこつけて自衛隊のあり方に文句つけたことになるんだが
シビリアンコントロールを逸脱する発言だよね。
0602ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:55:07.31ID:wBKPH0UP0
自衛隊最悪だろ

日本人やアメリカ人の救出を拒んで共同通信1人連れて帰国とか
0603ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:55:58.75ID:4iNVq0ik0
>>1
令和維新標榜してんのか
0604ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 17:59:00.62ID:qlJDnQN50
あのな

アフガンかアメリカがジェー隊は軍隊じゃないから空港外に日本人助けに行っちゃダメ～
って言ってるのか？言ってるならソース見せてくれ
日本政府の解釈の都合なら
今までやってきた海外派兵は何なんだ？

９条憎しで適当な文句言うなよバカウヨ
　
0605ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:01:19.75ID:DXBeNHxb0
自衛隊でいいんだよ
よそ様の国に他国の軍がなだれ込んだらそれこそ火種になるから
0606ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:03:41.99ID:OQ+5LLoO0
改憲しないとな！
0607ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:05:04.69ID:GYidlb0f0
自衛隊自体がなし崩し的に存在するから
その行動もなし崩し的にやってももうたいして
非難されないんじゃね
それはそれで問題が残るけど
0608ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:07:31.64ID:nrAOnYwi0
>>604
外国が言うわけないでしょ　
ダメだというのは国内パヨクだけ
0609ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:09:10.56ID:nrAOnYwi0
>>599
いや憲法が間違いってことだよ
憲法制定権力は国民にある
国民の認識と異なるなら憲法が間違いだから変えるのが当然。
0610ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:11:07.92ID:DIpuUAt10
自らの無能を憲法のせいにする解釈ばっかだな
自民菅政府　韓国以下ｗｗ
0611ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:13:13.13ID:fHZSI5Gy0
>>575
憲法改定の事を主張する前に、隊員数が足りない自衛隊に入隊しろよ
安全な所から好き放題言っても説得力ねぇぞ。
貴様は、タリバンに取り残された邦人を救出する為に自衛隊員に犠牲を強いるのか？
犠牲を強いられる自衛隊員は誰が守るんだ？遺体の回収はお前がやるのか？
0612ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:13:56.22ID:O+z6HMh40
軍部が暴走して泥沼の戦争になった経緯から
自衛隊が法律を盾に動かないのは仕方ない
0613ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:14:42.64ID:Ptaadoj90
温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて
日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、橋や道路の崩落、暴風、猛暑、熱中症にと災害連発させながら
そんな地球破壊のテロリストを救出とか笑わせんなドアホ
ブルーなにがし同様それに恰好つけただけのただの税金泥棒だろ
0614ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:15:01.60ID:MxinomiJ0
やれるだけのことはやった、というアリバイ作りのために利用された自衛隊
無能な自・公政権・外務省のために危険にさらされた
0615ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:16:21.85ID:fHZSI5Gy0
>>609
一部の狂った国民の認識が正しい事を証明してみろ。
憲法が間違ってるという改憲派の主張が正しいか判断してやるから間違ってる根拠を投稿してみな。
0616ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:18:09.26ID:LE6DmQfS0
>>1
軍法もないから、部隊行動その物が出来ないからな。
ISの爆弾テロが丁度起こされたせいで、バスは空港にたどり着けなかった。
0617ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:20:44.09ID:LE6DmQfS0
>>607
基本的に公務員だからな。
官邸が文民統制する仕組みだから、戦地での自律活動に関する根拠法が存在しないので、出たとしても立ってるのと歩く以外は何も出来ない。
0618ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:28:35.22ID:x9gmPK8e0
韓国では 数百人を退避が完了しているのは なぜなの
0619ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:28:57.07ID:tIkEB2Hy0
行くのは良いのかよ
0620ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:33:31.17ID:TFeYfc110
ほんとなにもかも糞国家
同胞すらすぐに助けに行けない憲法
くそったれが
0621ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:40:01.31ID:rbVQWemj0
>>1-2
＞今回はアフガニスタンにおいて在外邦人保護を行うことができないのは、現在のアフガニスタン政権が事実上崩壊しており、同意を与えるべき主体が存在しないことによるものです。
＞したがって、緊急避難的に在外邦人輸送の手続が選択されました。

タリバンと交渉して同意を取り付けろよ（笑）
0622ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:40:07.42ID:RhSjU9jB0
非常事態なんだから派遣されてる隊員に外交官等身分証明票と
銃器類使用許可与えて活動させればいいのに。
タリバンと言うか武装勢力にどの程度の効果があるか分からないけど。
自衛隊員に犠牲が出たら外務省が外交能力が無いと言うことで責任取ればいい。
0623ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:42:10.65ID:ZCbegGAE0
>>620
自己責任だろ
0624ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:42:10.99ID:JpZZme/t0
韓国は軍隊空港の外でなくても３７０人も助けてるわけだがｗ
0625ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:42:32.64ID:LE6DmQfS0
>>618
韓国には軍隊と軍法が有るから、即時に戦地での救助活動が出来る。
0626ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:43:29.18ID:LE6DmQfS0
>>619
国際空港の中だけで、輸送機飛ばすのは出来るからな。
0627ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:43:50.00ID:V8ZBKV6X0
あほか そんなん関係あっかボケ
0628ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:45:33.63ID:u4o/3S2t0
残った邦人ほっぽりだしてさっさと逃げ出す大使館の職員は薄情だな
正直というか所詮人間だな
0629ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:49:11.27ID:4RrErYgR0
>>625
でも韓国軍だってカブール空港からは出てないんだろ？
0630ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:49:59.10ID:MvKfmzDm0
憲法9条は「海外で自国民がどんな目に遭っても軍事的手段で助けることはしないからそのつもりで」って規定だよ。
つまりは憲法レベルで自己責任主義を定めてるのが日本。危険地域には近寄らないに限る。
0631ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:52:30.36ID:ANESsCEe0
>>615
民意反映の為に改憲の国民投票しようぜって言ってる
それを拒否してるしやつらがいるじゃん
0632ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:53:20.84ID:CFiJyo550
>>2
それ、自衛官たちが一番思ってるだろ
動きたくても動けない
法を変えるしかない
0633ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:54:08.91ID:KabsbHMX0
タリバンがトルコにカブール空港の運営を要請し協議中
しかしトルコ軍は撤退を開始してる
アメリカからトルコに空港運営が変われば日本に救出のチャンスは出て来るだろうか
0634ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:55:19.89ID:A+7xeOJh0
ドイツもドイツ軍なんだから日本も自衛隊やめて日本軍でええやろ
現代の火力で専守防衛ってカミカゼアタックより愚かだぞ
0635ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:55:42.03ID:fHZSI5Gy0
>>622
派遣される隊員に与える「外交官等身分証明票」と「銃器類使用許可」を与えるのは誰ですか？

タリバン側が、隊員が与えられた「外交官等身分証明票」と「銃器類使用許可」を認める保証があるんですか？
0636ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:55:57.85ID:fZ4+RUBO0
本当、有事の際に役に立たない高給取りのくせに
言い訳ばかりで、仕事の出来ない議員と、官僚しかいないんだな
0637ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:56:24.14ID:yCx4SB9w0
とっとと憲法改正しろよ
0638ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:57:50.18ID:G2pV6IE90
>>1
欧米がすでに退避しきってからのこのこ出て行った自衛隊が

己の無能を棚上げして憲法が悪いとほざくこの体たらく

無策無気力無責任のクズ集団

帰ってくんなよこの能無しが
0639ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:58:46.17ID:n9RimgO10
>>629
じゃ、バスの着くタイミングが、日本より早くてテロを免れたんだな。
日本側は、現地協力者と関係者まで乗せて遅れたのが致命傷になった
0640ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 18:59:30.13ID:fHZSI5Gy0
>>631

お前ひとりの考えが国民総員の民意に即してる証拠がどこにあるんだ？

お前の憲法が間違ってるという主張が正しいか判断してやるから間違ってる根拠を投稿しろって言ってるだろ。
早くしろ。
0641ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:02:37.58ID:s8QsKeqf0
今まで何の法整備も進めていなかったの？
そんなに妨害勢力が多かったの？

まあ妨害勢力の心当たりが多すぎて特定できないぐらいだけど
0642ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:02:43.10ID:VyHMp8o50
同盟国の米国から情報貰って早めに行動させれば良かっただけじゃね
日本政府が
0643ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:03:54.11ID:72YBN0rd0
>>638
何を言ってるの？
自衛隊は海外のような軍隊じゃないし
海外派遣へのハードルもめちゃくちゃ高いよ？
今回の派遣を災害救助か何かと思っているの？
0644ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:04:03.93ID:+D8cp1uR0
隊員が言ってるのか？
0645ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:04:12.76ID:ZCbegGAE0
>>631
それが民意であると言う根拠はどこ？
お前の感想じゃんｗ
0646ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:04:49.63ID:TTY3ckWM0
ただ単に出遅れただけの話を憲法論でどうにかなると思ってるネトウヨが居るのが地獄だな…
憲法変えても情報分析が出来ずに出遅れる奴は同じ結果になるだけの話だぞ
0647ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:04:52.43ID:CFiJyo550
>>640
誰の考えも、それが民意に即しているかなんて分からんよ
国民投票しなきゃ本当の民意なんて分からない
0648ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:06:52.48ID:rhArjSIN0
空港ロビーで大きなプラカード掲げて立っとけ
0649ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:07:07.05ID:G2pV6IE90
>>643
じゃあ何しに行ったの？ｗｗｗｗ

手ぶらで帰って来るとか生き恥だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう二度と海外行かなくていいじゃんｗ

防衛費も大幅削減しろよｗ
0650ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:07:11.04ID:uJh3J4Vu0
この弁護士の私見がかなり入ってる気がするが
アフガンで市街戦してでも邦人を連れて帰れるってこと？軍隊なら？
現実味がない
0651ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:07:16.77ID:JpZZme/t0
い　い　わ　け　を　す　る　な

無能ほどタラレバを使って言い訳をする。
0652ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:07:57.92ID:q1LT0T030
んな事言って場合か！自衛隊のランボーまだか？
0653ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:08:08.42ID:P7e2kuoM0
>>641
民主党の時から、有事が起きてから国会召集して、個別に特措法が出来てから動けば憲法改正は不要ということになってるから
有事には対応できない仕組みの国になってる。
0654ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:08:36.04ID:IbZigONy0
集団的自衛権があるからアメリカ軍の活動を理由にすれば何でもできる
0655ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:10:09.57ID:0fx/PrBS0
ていうか韓国兄さんはバスのチャーターで協力者と自国民を救出したから
叩くべきは自衛隊でなくて外務官僚じゃないのか
0656ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:10:24.63ID:WjM3c4zU0
アメリカ様に頼めばいいじゃん。
なんのために高いセコム料を払ってるのだ？
0657ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:12:48.14ID:nrAOnYwi0
>>615
証明ではなく民意ならそれが正義だよ
嫌なら民主主義やめるしかない
0658ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:13:35.32ID:P7e2kuoM0
>>654
その場合は、米軍が自衛隊の救出活動を援護するために付き添う必要が出来て、とても非現実的だな。

>>655
日本避難民もバスチャーターで移動して、空港の手前までは来てたな。
0659ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:15:56.62ID:ANESsCEe0
>>640
俺は別の人だよ
国民投票やろうぜ、多数の人がどう思ってるのか民意を知りたいだろ？
0660ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:18:12.99ID:cNKKiLJ+0
無能　これ、やっていいですか？
有能　これ、やっちゃいました。
0661ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:18:24.70ID:DkCo6XIR0
>>655
韓国軍が現地に出発したのが23日1時頃
自衛隊の1機目が出発したのが23日夕方
韓国軍も自衛隊もやってる事は一緒
カブール空港からイスラマバードへの輸送だけ
出発時間の差だよ
自衛隊に対しての派遣命令が遅かったという事
0662ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:18:56.80ID:PD/MuV2P0
2021年度予算は5兆3422億円
無駄金だねえ
社会保障に回した方がいいねえ
0663ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:18:58.13ID:TTY3ckWM0
>>655
そうだよ、自衛隊の問題じゃない＝9条がどうこうとか言う問題じゃない
単に現地の大使館と日本政府がちゃんとした情報分析ができなくて出遅れただけの話
こんな無策に付き合わされた自衛隊は被害者みたいなもん
ネトウヨがそこに怒らない意味が分からないわ
0664ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:19:04.16ID:Afx7OILQ0
空港はなんとなく開放されてる空間ぽいが
武装した日本人がいきなりカブールの市街の展開したらいかんだろ
憲法がー以前の問題
0665ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:19:23.94ID:72YBN0rd0
普段から自衛隊の海外派遣に否定的で、自衛隊の手足を縛るような制限をつけさせる左翼たちが今回
｢初動が遅い！｣｢何で1人しか救助出来ないの？｣｢欧米や韓国を見習え！｣
と自衛隊を批判していて、頭が狂ったのかな？って思ってたけど
やっと理解した
左翼たちは今回の自衛隊の海外派遣はいつもの災害救助の延長くらいにしか思ってないんだ
だから憲法も自衛隊も関係無いとか意味不明なことを言っていたのか
さすが日本の左翼、タリバンを日本政府よりリベラルと称賛していだけのことはある
0666ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:22:07.46ID:Vlporerj0
法律上、自衛隊はタリバンと独自に交渉できるわけですか
0667ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:22:19.41ID:TTY3ckWM0
>>665
左翼じゃなくて右翼も怒るべき事態なんだけどバカそうだから理解できないか
0668ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:23:31.97ID:j8wzgDOL0
日本人「助けて！」
自衛隊「軍隊じゃないから空港以外の邦人は無理っすw悔しかったら憲法変えてみろwww」
米軍「へいジャップ！俺らの代わりにアフガン人助けにいけ！費用は自腹な！」
自衛隊「はい！今すぐ向かいます！！」
0669ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:23:50.29ID:/yHCWKCV0
>>667
怒るのはいいけど、自衛隊を国防軍にするのは反対なんだろ？
どっちが頭悪いんだか
0670ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:23:53.48ID:1y+Fgoh90
>>655
そういう現実を受け入れられないアホが憲法と法律のせいにしてる
0671ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:24:53.26ID:Vlporerj0
>>661
そこは国会なりで議論すべきですよね
日本政府は出さないのかと思っていたら出した
１日早く出せた気がする
0672ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:26:59.67ID:nrAOnYwi0
>>670
出来なかった場合は想定しないの？w
常にバスチャーターできるわけではないよねw
そういう事なかれ主義が蔓延してるから日本はダメなんだよw
0673ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:28:15.90ID:TTY3ckWM0
>>669
俺？全然反対しないよ
どこからどう見ても軍隊だし
0674ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:28:24.94ID:NZgYG5Pm0
戦闘地域と言っていいアフガンで自衛隊員が空港外に迎えに行くとか問題が多いだろうな
0675ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:28:58.18ID:oCc3SGhU0
それだったら自衛隊じゃなくても良かったな
0676ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:29:18.53ID:1y+Fgoh90
>>672
できなかった場合にことを考えるのも自衛隊じゃないけど
0677ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:30:29.08ID:nrAOnYwi0
>>676
もちろんだよ?文民統制なんだからw
政治家の問題に決まってるw
0678ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:31:13.03ID:1y+Fgoh90
>>677
結局外務省の問題でしかないから
スレタイみたいな嘘に誰も騙されない・・・
0679ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:31:19.99ID:ANESsCEe0
>>661
>>671
阪神淡路大震災の出動とどっちが早いの？
牛歩されると1日2日の出遅れどころじゃ無いけど
0680ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:32:36.33ID:nrAOnYwi0
>>678
外務省だけでバスチャーターできない場合を考えるの？w
0681ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:33:18.13ID:G2pV6IE90
無為無策無気力無責任でこの前代未聞の大失態ですか

まさか手ぶらで帰ってくるような生き恥晒さないよね？

ざまありませんねｗ
0682ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:33:34.43ID:1y+Fgoh90
>>680
？
外務省ができなきゃ誰もできないだろ
火消しするのが消防士みたいな話
君さっきからスレタイ正しいとおもってるバカ？
0683ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:34:04.42ID:P7e2kuoM0
どっちにしても、爆弾テロ以前に余裕をもって空港に着いてなければ脱出は出来なかった
タイミングが悪ければ爆弾テロの餌食。
今回の失態に、自衛隊の責任は無い。
0684ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:34:06.37ID:/yHCWKCV0
そもそも今回の自衛隊派遣は法的な根拠が存在しないので
日本政府もどうにか無理を通して送ったのを理解してないヤツが多すぎるな

自衛隊が軍ではないという証明でもあったわけだけど
0685ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:34:16.75ID:1y+Fgoh90
>>679
阪神淡路大震災はそれこそ法律なかったから出動できなかった典型例だからな
自民党社会党さきがけの与党が無能だった問題ではない
0686ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:35:37.69ID:nrAOnYwi0
>>682
で、外務省ができてないけど、どうすんの？
0687ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:35:40.34ID:G2pV6IE90
>>1
「お父さん違憲なの？」

「お父さん無能なの？」

「お父さん無責任なの？」
0688ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:35:44.52ID:++68tZ8v0
パヨクが必死に守ろうとしてる九条のおかげですかw
0689ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:37:13.78ID:1y+Fgoh90
>>686
どうにもならんよ
消防士が火消しできないなら自然鎮火を待つことになるだけ
0690ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:37:54.42ID:P7e2kuoM0
>>684
テレビ報道では、国会議論無しで自衛隊機を送ったの には批判が出ていますとかやってたな。

アフガン邦人救助特措法の制定まで待ったら、派遣は来年度になってからになるが。
0691ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:37:57.81ID:0UrPei+40
この非常事態に人の命を救うのに法がどうだとか言ってる人間は
有事にはまず国を守ったりしないと思うわ
0692ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:40:30.96ID:ANESsCEe0
>>685
よくそんな事言えるな
兵庫県からの自衛隊出動要請を拒否をしたのに
あの時の政権は何をしたかというと拒否をしたんだよ
0693ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:40:33.67ID:P7e2kuoM0
>>691
非常事態法も根強い反対で議論すら不可能なので
日本が戦地になったときの対応は、平時法で運用されるのが
日本という国の現実だよ。

公務員には法的な根拠の有る活動しか出来ない。
0694ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:40:42.86ID:72YBN0rd0
日本の左翼たちは今回の自衛隊の海外派遣をいつもの災害救助としか思っていない
普段から自衛隊の手足をガチガチに縛り、行動を制限させてる左翼たちを理解するにはそう考えるしかない
狂った左翼たちは普段からの自分達の主張も忘れて自衛隊を罵倒するのみ
もう怒りを通り越して話が通じない存在としか思わなくなったよ左翼
0695ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:41:21.41ID:MUYvz4Ka0
>>679
派遣命令が23日正午すぎ
C2離陸が23日18:10
0696ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:42:05.31ID:61IFyr6t0
なんか法律をよく理解していない弁護士が書いた文章のようだ
0697ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:42:12.16ID:/yHCWKCV0
>>690
政府の初動に対して文句言ってる人はその辺を理解してないんだよな
0698ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:42:53.15ID:nrAOnYwi0
韓国は外務省ガーは嘘だったw
国防部もめちゃくちゃ頑張ってたw
外交と国防は連動してるんだわなw
それをしないのは日本だけw平和左翼ボケw

https://news.yahoo.co.jp/amp/articles/cca650278bd1d46f69d93cf19eb3963e0bf36ba7
0699ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:44:47.82ID:/aNx2ZG/0
日頃憲法をないがしろにしているくせに
仕事をしない言い訳に使うときだけ都合よく憲法を盾にするのが安倍自民一味の特徴
0700ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:45:23.78ID:L4YM05oy0
>>668
マジかよ
自衛隊最低だな
0701ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:45:33.21ID:nrAOnYwi0
>>689
うわ、無能無策ですか
あらゆることを想定するのが基本だよね
そういうことしてないから原発の電源車がないとかコロナ対応で後手後手になるんだよね。
平和ボケの老害だわ
0702ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:45:40.38ID:7TAotVlM0
何だこりゃ、完全に政府の失策じゃねえか
てめえの無能を憲法のせいにするなよ、マジで
米軍の撤退は5月1日から始まっていて、その後に戦闘が始まって、段々と激化して行っている
国外退避させる余裕は充分にあったじゃねえか

連絡に伝書鳩とか電報とか使ってんのか？ファックス送るのに3か月も掛かってるのか？
アホか自民党政権は（アホで無能なのは知ってるが）

アフガン南部で戦闘再開 タリバンとの停戦終了 2021年5月17日 3:29　
https://www.afpbb.com/articles/-/3346974

アフガンの国連施設にロケット弾、１人死亡…タリバンが政府軍と交戦 2021/07/31 22:26
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210731-OYT1T50351/

アフガニスタン タリバンと政府軍との戦闘激化で情勢は混迷　2021年8月10日 18時34分
://www3.nhk.or.jp/news/html/20210810/k10013193301000.html

バイデン米政権のアフガニスタン撤退に批判が噴出、大統領は撤退判断を堅持　2021年08月17日
://www.jetro.go.jp/biznews/2021/08/09cd00228d8e7698.html
0703ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:47:33.94ID:RKbtZ8XK0
多分枝野は、こう言う
現行法で対応可能、憲法改正の必要ないニダ
0704ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:47:36.35ID:1VX89Krj0
>>1
見事なまでに役立たずな菅自民党自衛隊
0705ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:48:16.49ID:nrAOnYwi0
>>702
で、出来なかったときどうすんのw
もう次の手なしw?
0706ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:48:37.13ID:793eA3aG0
>>703
正しくは、
「源高校の改正で対応可、憲法改正は不要」
だな
0707ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:49:15.53ID:Ayr74KKf0
なんじゃそれ
憲法なんか関係ねえーよ、
0708ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:49:35.87ID:Vlporerj0
>>695
自衛隊は命令を待っていたのかな
0709ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:49:45.40ID:JOmwEJxT0
フライトレーダーを見ると
今も主にアメリカとイギリスが輸送機をアフガニスタン国内とドバイをピストンしてるな
カブール以外の都市も行ってる
一方自衛隊。。。。。パキスタン待機。。。
0710ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:49:52.46ID:F9hT7OAj0
>>670
今回ので久々に憲法改正ウヨが大はしゃぎしてるよなあ
憲法改正すれば薔薇色理論
0711ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:51:27.11ID:MUYvz4Ka0
>>708
たしか23日は朝からNSCが開かれていたし準備はしてたんじゃないかな
0712ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:52:55.18ID:3Sr8T0iR0
タリバンとやり合う覚悟は有るのかな？
0713ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:53:38.75ID:7TAotVlM0
>>705
どうもこうもねえよ
事実上、アフガンの実験を握ってるタリバン政権に同意と協力を求めるしかないだろ
それとも、タリバン政権とISに宣戦布告をして戦争状態に入って救出作戦をやるのか？
0714ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:54:32.48ID:3Sr8T0iR0
>>625
政府がバスを手配し空港まで移動させることができた
軍が救出した訳じゃない
0715ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:55:04.32ID:7TAotVlM0
>>713訂正
×実験
〇実権
0716ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:56:02.18ID:Ms+8qcWP0
日本人助けるためなら憲法内で動けるよ
そもそも個別的自衛権は認められてる
現地人スタッフ（外人）なら違憲になるけど
0717ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:58:26.76ID:rWzBUefE0
米を始めとする諸外国はタリバンが首都に進軍する前から動いていて
結果米は10万人を、英は1.3万人を、独は5000人を非難させた
韓国は一回国外退去した大使館員が再度戻りバスをチャーター
米軍を乗せて運行、避難者を集めて周り400人を国外へ逃した

一方菅自民は首都陥落した後でも「自衛隊出そうかなーどうしよっかなー」
でアフガンにいる大使館員は早々に外国の飛行機で海外逃亡
遅れに遅れて自衛隊機飛ばすも「空港まで自力で来い」
→来たのは想定避難者500人中たった1人だけ
完全に日本政府、自民党政権の無為無策が原因なんだワ
0718ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:58:27.93ID:fHZSI5Gy0
>>649
世界中の先進国が自国民を救出する為に軍隊を出動させてるのに
日本だけ自衛隊を出動させずに他の国に頼もうなんて考えてると先進国からそっぽ向かれるぜ
自国民すら救出しようとしない国とは国交断絶食らうだろうな。
以前の様に日本が金持ちの国ならまだしも中国より劣る国に落ちぶれた日本を相手する国は無くなるぜ
0719ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:58:53.12ID:Afx7OILQ0
ぜんぜん身動き不自由で大正解
旧宗主国の英や米のように自由に振る舞ったら世界がビビるわ
0720ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 19:59:38.70ID:vebXz1yd0
つーか自衛隊なんて解体して国営の土木作業員として働かせた方が
よっぽど国益になると思うけどマジで
0721ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:00:01.42ID:oN9efBn90
護憲は売国奴ってハッキリわかんだね
0722ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:01:46.84ID:CDAakyfJ0
これについて立憲民主党と共産党に意見を聞きたい
0723ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:01:50.04ID:xqkGfQ4D0
野党って本当に国民の生命を守らないな
0724ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:02:31.11ID:A6VZ1daX0
(´・ω・`)　まだケンポーガーって騒いでるの？　人々が待っているからさっさと仕事をしろ。
0725ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:02:38.42ID:1y+Fgoh90
>>692
なんで嘘つくかわからんけど
俺は神戸市民で地震で家なくなったけど
あのときに自社さ連立政権は
拒否なんかしてない
派遣要請がない状況で無理やり派遣できなかっただけ
首長は派遣要請できなかったんだよ
首長本人が被災して連絡取れなくなったから

あれがあって法律がかわったのまでしってるぞ
0726ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:03:28.58ID:1y+Fgoh90
>>701
無能無策な政権だから軍政を行います
なんて日本でできるわけないからな
あらゆることを政府が想定するのが基本だけど
今の政権はバカだからできませんでした
ってときにそれを回復する手段なんてほぼないよ
当たり前だけど
0727ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:04:20.28ID:7VTnvYwI0
まあブッシュマスターを空港外に出したら3分以内に銃撃受けるよね
0728ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:06:26.57ID:tiuhhco20
>>710
別に憲法改正しなくていいだろう。まあ外務省の逃亡癖と自衛隊の装備、
海外情報の収集、このあたりを改善しないと憲法改正しても無駄だね。
0729ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:06:28.76ID:fHZSI5Gy0
>>713

そうなったら自衛隊はあっという間に全滅だろうな
ISIS-Kが自爆テロ起こして自衛隊機が破壊されてしまい、
タリバン兵に銃殺されて死に絶える
アフガニスタンを次々と制圧し首まで制圧したタリバン軍に、実戦経験が乏しい自衛隊が勝てると思うか？
0730ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:06:37.28ID:A6VZ1daX0
(´・ω・`)　一般人でも攻撃されそうになったら正統防衛で反撃できるのに自衛隊ができない訳がない。
0731ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:07:12.94ID:81HfjIiS0
>>1
いや、他の国の軍隊だって、
空港から出てって自国民救出とかやってる国ないんじゃねーの？
この自衛隊員、どの立場でもの言ってるのか知らんけどさ。

あんまりでしゃばったこと言うなよ？あんたらはあくまで手先だ
0732ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:07:44.86ID:NNgEDtHM0
日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？
普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？
自分の国だけ平和ならいいの？
0733ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:08:28.53ID:61IFyr6t0
>>716
自衛隊は法律で動くの。憲法で直接動くんじゃない。
個別的自衛権は高校の教科書で探して読んでみろやｗ
0734ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:08:31.64ID:xiOrGg4C0
>>1
日本語になってないスレタイをそろそろ直せ
0735ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:12:37.42ID:fHZSI5Gy0
>>730
自衛隊は反撃できるけど、
死を恐れないタリバン兵を何人殺しても次々と現れるぜ、更に世界中から集まったISISが次々と自爆テロ起こすぜ
タリバンと停戦合意した反タリバン勢力も参戦して自衛隊を攻撃してくるだろうからな。
これでも勝てる程に自衛隊って優秀なの？
0736ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:15:07.86ID:/tW7lga70
>>115
アメリカ軍の撤退は何ヵ月も前からわかっていたこと、戦わなかったアフガニスタン軍と政府の責任だろうよ
パンジシールのアフガニスタン政府軍は素晴らしい
0737ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:15:25.15ID:NlcdjNkE0
トンズラした外務省のクソッタレ
0738ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:15:55.48ID:m+5LUiyL0
そもそも空港に近づけないのに
使えねえなさっさと軍隊にしろ
台湾助けにいけねーってことじゃないか
0739ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:16:22.88ID:/yHCWKCV0
>>710
別に憲法は変えなくていいよ
ただ、自衛隊法を軍法に変えるだけでいい
0740ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:16:25.77ID:/tW7lga70
>>719
軍隊だろ振る舞えよ
0741ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:17:22.35ID:/yHCWKCV0
>>716
無理
自衛隊を派遣するためには戦闘が起きない保証が無いといけない
0742ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:21:20.65ID:/tW7lga70
>>656
アメリカは傭兵じゃねーよ
0743ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:21:31.15ID:81HfjIiS0
>>741
自衛隊の派遣されるところは戦闘が起きない場所
だから問題ない、
というトートロジーを平気で答弁する総理大臣もいることですし
0744ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:22:35.53ID:bSuHD/y+0
出来ないことを法律のせいにしている奴って汚いよな

コロナだって改正特措法で都道府県知事は病院が不足すれば臨時の病院を建設しないと
いけない。そのために一時的に土地を強制収容できる権限を有す。と書いてあるが、、、
誰もやらない。法律どうこうは言い訳に過ぎない。
0745ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:23:12.25ID:/tW7lga70
>>741
アフガニスタンは非戦闘地域と閣議決定でも待つのか？
0746ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:24:17.98ID:A6VZ1daX0
>>732
(´・ω・`)　説明しますね。前文に答えがあります。

> 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
> 平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

⇒ このような諸国民でなければならず、そうでない者を諸国民と認めず国際社会から排除すると決意。

> われらは平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている
> 国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。

⇒ こういう国際社会を築くところから始まり、実現できた暁には名誉国家になるという思い。

> われらは全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、
> 平和の内に生存する権利を有することを確認する。

⇒ 平和と人々生存権を確保するために日本の国防組織は他国に関与するぞという確認。

> われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、
> 政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、自国の主権を維持し、
> 他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。

⇒ 日本国民が掲げた崇高な理想は、国際各国の責務であると信じ、他国に関与するぞと再確認。


したがって、ミャンマーやアフガニスタンの平和とそこに暮らす人々の生存権を確保するために、
憲法第２章戦争の放棄で掲げられているように、他国の軍隊を排除する行動をしなければならない。
0747ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:30:39.15ID:nrAOnYwi0
>>744
別に土地は困ってないでしょ
正当な理由あって人手がいない
0748ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:31:44.23ID:nrAOnYwi0
>>726
いや回復する手段は政権を変えるでしょ
0749ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:31:54.03ID:7TAotVlM0
>>729
うん、勝てないし、戦争をする必要もない（例え9条の縛りが無くても、あのソ連・アメリカでさえアフガンを支配できなかった）
俺のレスの最後の行は皮肉だよ

この件は憲法改正以前の問題で、ガニ政権の時（同意も協力も得られる）に退避活動をやっときゃ良かっただけの話
戦闘が段々激化して行ってるのは認識していた筈なのに、日本政府はハナホジでもして見ていたのか、と
政府軍とタリバン、どっちが優勢なのか、戦況すら把握してなかったとでも言うのかねえ、政府は…
どんだけ無能なんだ…、本当に憲法以前の問題だわ
0750ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:33:10.48ID:1y+Fgoh90
>>748
今すぐかえる手段が革命しかないけどそれも現実的じゃないでしょ
0751ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:33:52.42ID:nrAOnYwi0
>>713
戦争布告する必要ないでしょ
潜入すればいいだけ
0752ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:34:42.96ID:xH2Cc1V40
イスラミックステートが正真正銘の爆発起こしたCA（クライシスエリア）じゃん
改憲せずに行けるわけない
0753ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:36:32.41ID:ELqbSc5p0
ネズミ講に引っかかるやつは何度でも引っかかると言います。

８年前・・安倍ちゃんカッケ～！サヨどうすんの？ｗｗｗ
　自民党が今月２１日に発表した衆院選の選挙公約。外交・安全保障の分野では「憲法改正により、
自衛隊を『国防軍』として位置づける」と明記するなど、安倍カラーを鮮明に打ち出しました。
https://www.tbs.co.jp/senkyo2012/preelection/news/20121123_01.html
「私たちの政権公約、貫くものはできることしか書かない」安倍総裁2012自民選挙公約

衆参過半数８年公約実績０公約にない事ばっか好き放題やってますｗ
0754ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:38:00.92ID:gD87lzAw0
９条あって良かったな
９条無かったらイスラム国と戦闘になって自衛隊死んでたわ
0755ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:38:16.96ID:7TAotVlM0
>>751
ワロタｗ
で、見つかってタリバンと交戦状態に入ったらどうすんだよ
まごうことなき戦争じゃん
潜入ならタリバンも相手が誰か分からないんだし、武器を持った正体不明の奴らが自国でウロついてたら撃ってくるに決まってるだろ…
0756ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:38:42.87ID:vYb/4eqJ0
なんだこの嘘松ニュース
0757ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:38:44.28ID:pDo8D6Sr0
>1
アフガンに行けてる時点で憲法関係なくない?
0758ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:38:57.93ID:NhvOBReb0
あれ、ネトウヨはまだ邦人救出にアフガンに
行かずに司令官ヅラしてんの？
早く竹槍持って救出して来いよw
もしかして口ばっかりのへたれなの？w
0759ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:39:19.38ID:xH2Cc1V40
現地邦人か外務省スタッフの現地人死んだら9条の犠牲者
0760ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:40:31.69ID:A6VZ1daX0
(´・ω・`)　軍事勢力が話せる相手か見極めることも必要ではあるけど、
数日間が経って話の分かる相手ではないと分かった以上、かくなる上は
日本国憲法に基づき、軍事勢力を排除することが日本国民の義務である。

国際平和を誠実に希求すると言いながら、これを見てみぬふりはしてはならない。
という事で、憲法上定められた使命だから、自衛隊にさっさと仕事をさせなさい。
0761ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:41:23.62ID:NhvOBReb0
>>754
9条とは関係ないけどな。
そもそもロクに動けないところに自衛隊
送ったのが間違い。
0762ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:42:49.40ID:1y+Fgoh90
>>761
空港まで平穏に送り届けるミッションは自衛隊の責務じゃ絶対ないからな
0763ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:42:53.64ID:7TAotVlM0
>>759
9条なんか関係ねえよ
完全に「自民党政府の無能ぶりによる犠牲者」
>>702　を読め
0764ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:44:46.70ID:PD/MuV2P0
>>702
ダメな奴は何やらせてもダメ
これ真理
0765ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:45:06.36ID:ODv/SSd30
>>6
無能の世襲集団の外務省に、外交を期待できると思ってんのなら間違いだぞ
0766ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:45:34.17ID:GYfea1rT0
じゃJDFと名乗るのも止めろよ
0767ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:45:49.22ID:xH2Cc1V40
改憲せずに打って出られるとか言ってる奴等は
この後からは野営地から数百㍍で迫撃砲の弾が見つかったぐらいで
やれ戦争状態だの日報だのわめくなよ？
0768ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:49:15.78ID:17rbwRRx0
軍隊じゃないのに、何で戦闘機や
戦車や潜水艦、実質的な空母を
保有してるの？
0769ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:50:59.04ID:Yn9RTHc20
至極当然だな。

反日売国野党が、自衛隊を縛り付けているからね。
0770ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:51:34.60ID:mdt7wypo0
そうなんだ
日本人助けられないなら自衛隊を解体してもいいよね
0771ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:52:20.91ID:1wLJPdFV0
普通の軍隊はやってはいけない事が決まっていてそれ以外は比較的自由に行動出来るが
自衛隊は警察に準ずる組織なのでやって良い事以外はやってはいけない
国内ならそれが通用するかもしれないが外国からは奇異の目で見られるだろうな
問題はそこが弱点になりかねないと言う事
早く自衛官に軍人としての名誉と責務を与えなくてはならない
0772ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:52:49.95ID:JtyLWr5Y0
外務大臣は部隊長を大使代理に任命して、背広着させて外交交渉させろよ
軍隊が前面に出るのは良くない。
0773ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:52:53.52ID:TzntFlBC0
法律を改正したくても国会が開かれない
0774ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:53:34.71ID:61IFyr6t0
>>744
法律にないことはできない。法律にあってもやるかやらないか
の行政裁量の部分がある。やってほしい人は行政訴訟を起こす。
日本は、法治国家な。中国とは違う。
0775ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:53:48.67ID:17rbwRRx0
>>769
もう随分長い間、与党系で
議席の過半数取ってるんだけど、
何で何もしないの？
過半数取ったら改憲するんじゃ
なかったの？
0776ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:54:51.50ID:A6VZ1daX0
>>768
(´・ω・`)　
国権の発動たる戦争と武力による威嚇または武力の行使を国際紛争の解決手段とすることに供しない軍隊だから。
言い換えると崇高な理想の実現という目的の達成を寄与し、そうした目的の達成を阻むことのない軍隊であるから。
0777ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:56:24.74ID:17rbwRRx0
>>776
軍隊と言ってしまってるやん・・・
0778ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 20:58:45.37ID:xH2Cc1V40
>>770
おまえは腕を縛られて出来ないことがあるからって
縛ってる縄じゃなくて腕を切るのか？
0779ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:03:49.20ID:9qkw4qdp0
大使館の特権で自衛隊の存在そのものを『移動式』治外法権扱いにして
権力行使無制限にすればいいじゃないか
外交官ナンバー車みたいに外交官特権でよ
0780ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:04:40.41ID:A6VZ1daX0
>>777
(´・ω・`)　軍隊にも２通りあって、１は禁止、２は触れられていない。

１、憲法９条第１項に抵触してしまう軍隊　⇒　憲法９条第２項でもちろん禁止。他国も含む。
２、憲法９条第１項に抵触していない軍隊　⇒　自衛隊みたく平和維持のため、問題ない軍隊。
0781ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:09:05.99ID:xH2Cc1V40
そもそも解釈抜きで9条読んだら
自衛権なんか放棄してるようにしか読解できんよな
0782ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:09:59.83ID:Ql9ZEWi90
大東亜戦争さえしなければ
日本は大日本帝国だったし
戦艦大和や零戦も現役だった
残念無念
0783ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:10:12.47ID:VnetvQ290
>>1

何をしに行ったの？
ジェット燃料の無駄じゃんｗｗｗ
0784ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:10:47.85ID:DA/y3yUE0
好きこのんで危険なアフガン行くやつはほっとけばいい、助ける必要無し。

こういうときこそ【自己責任】【自助】【自業自得】だろｗ

自衛隊や公務員が日本国民に対してやるべき事は、賃金の大幅引下げだからね。
0785ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:12:19.77ID:xH2Cc1V40
そういやウマルが空港にいないか監視しとかんといかんな
0786ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:12:39.59ID:69Tld4ko0
憲法改正反対の毎日がすべての責任を負う
0787ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:12:51.45ID:mRRMnPUu0
パヨチンが自衛隊を殺したのと同じだね
0788ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:13:06.84ID:Ql9ZEWi90
大東亜戦争さえしなければ
今度の休みは戦艦大和見学だよ
空母翔鶴も観れるし
紫電改や零戦も飛ぶよ
楽しみだな
0789ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:13:14.05ID:RM4qIb5o0
左翼工作員ホイホイｗ
0790ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:13:21.47ID:1g3tBpqJ0
9条バリアが守ってくれてるね！
0791ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:14:03.79ID:ukf1Qof60
やっぱり憲法9条は絶対必要だな
このスレのネトウヨ見てたらますます改正反対だ
0792ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:15:06.78ID:mRRMnPUu0
>>790
空港内までの行動を制限しているね
0793ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:15:13.90ID:xH2Cc1V40
70年ノーメンテナンスなんてそらトラブルメイカーに決まってる
機械だろうと組織だろうと手順だろうと
当然憲法だろうと
0794ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:16:34.86ID:Ql9ZEWi90
日本国憲法を廃止して
大日本帝国憲法を発布せよ
大日本帝国にもう一度チャンスを
0795ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:16:59.90ID:A6VZ1daX0
(´・ω・`)　憲法９条はものすごく明確ですよ。

政治が解釈のしようがないように、何がだめで何がいいのか、あらかじめはっきりしてる。

・国権の発動たる　・・・　平穏な状態から『自衛権の発動』と称してはじめてはいけない。
・国際紛争の解決手段として　・・・　国と国との外交上のぶつかり合いでしてはいけない。

これらのうち一方でも当てはまれば、その戦争と、武力の威嚇または武力の行使はＮＧです。
0796ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:19:20.02ID:Ql9ZEWi90
自分は余命が短いが
日本がもう一度戦闘国家になり
大日本帝国になるのを
見届けてから死にたい
0797ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:19:52.35ID:4aggZPKW0
>>795
更に言うなら自衛隊が軍隊だからなくすべき。
0798ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:22:27.85ID:oRiJsu5k0
>>632
そもそも今回は動いたらいかんやろ
憲法のせいにするのは無理や
0799ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:22:41.03ID:xH2Cc1V40
国防は国家の根本
国防を否定するなら憲法と言えど無効となる
でもいきなり全部無効にしたら色々不都合なんで
自衛権はあるよということにしてる
0800ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:22:59.44ID:A6VZ1daX0
>>795
(´・ω・`)　それで今回のケースに当てはめると、

香港もミャンマーもアフガニスタンも、日本が外交上の利を得ようと起こしてないし、
何もしてないけど戦争状態になっていて、人々の生存権が脅かされている状態である。

憲法第９条第１項に抵触しないので、この状態に対応する戦力は問題ないし、
国際平和を誠実に希求することと、人類が平和のうちに生存することを確認している
崇高な理想の実現のために、むしろ活躍して、名誉ある地位を占めようとしなければならない。
0801ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:30:19.52ID:ljI+rjmr0
なにも出来ないのに自衛隊を派遣する無能政府にブーメランがぶっ刺さると
0802ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:30:31.07ID:DA/y3yUE0
自衛隊＝憲法９条に保護された税金ニ～ト君たち！

憲法９条があったから、空港待機だったので、これだけで済んだんだ。

米軍は死者がでたじゃないか。

自衛隊が安全だったのは憲法９条のおかげ！


まあでも自衛隊＝公務員の賃金は下げようなｗ　安全なんだからｗ
0803ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:33:26.15ID:Yhy6F0qM0
バカジャップのバカ憲法
0804ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:35:15.42ID:r/jtLjHB0
邦人退避に軍隊だから空港の外もOKって理屈がよくわからないんだけど
自衛隊でもOKにしたらいいだけでは？
0805ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:35:57.08ID:AMX48w0c0
野良軍隊だらけの空港外に自衛隊だしてどうすんだよ。
高確率で交戦になってり流れ弾で怨恨残して日本をテロリストの標的にしたいのかこの馬鹿は
0806ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:46:02.19ID:DA/y3yUE0
危険なアフガンへわざわざ行くようなやつのために、憲法改正する必要は無い。
自らの意志でアフガンに行くようなやつは自業自得、自己責任の問題。
憲法改正とか的外れにもほどがある。

ほっとけばいい、税金の無駄だから自衛隊はとっとと引上げなさい。
0807ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:46:21.68ID:A6VZ1daX0
>>5
(´・ω・`)　殺人の罪より、殺傷能力がない道具だけ保有を認める法律に変えますか？

第９条１項は、特定の戦争や武力濫用の禁止　・・・・　刑法でいう殺人の禁止
第９条２項は、上記を阻害する戦力保持禁止　・・・・　殺人できる拳銃の禁止
自衛隊ならともかく政治判断の自衛権の保有　・・・・　各自で護身拳銃の保有
0808ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:47:15.46ID:+JJGquqh0
>>632
今回のアフガンに関してはそもそも動く必要が無い
カブール空港からの空輸任務だけやれば良い
輸送車輌の護衛は他国軍（米軍一択だろうけど）に任せて
当然輸送対象への連絡、意思確認、タイムテーブルの作成は自らやるとして
まぁこれとても文官で有る大使館員の仕事だけど
実際上記の流れで対象者の国外退避に成功している国も有るし

変な話し国外自国民の保護は歴史上多くの国が対外侵出や介入の口実に使って来たからね
かと言って退避程度出来無いのも情け無い
確りとした法制化が必要かと
0809ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:49:29.33ID:DA/y3yUE0
>>807　必要無し。
そもそも、そういう危ないところにわざわざ出向く必要性がない。
物好きの一部のバカの為に憲法変える必要無し。

アフガンとかやばい地域に行くやつは、アルカイダやISISに首切られても自業自得、
そんなアホはほっとけばいいからｗ
0810ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:51:07.58ID:A6VZ1daX0
>>809
(´・ω・`)　5に皮肉ったつもりですが・・・　伝わらなかったようですな。
0811ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:52:35.61ID:xlL+Rzb30
いよいよ憲法改正待ったなしだな
0812ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:54:09.19ID:4RiB3akO0
もう最前線はALSOKに委託・パソナ中抜きしてから、ALSOKが撃たれたら交戦開始する運用にしろよ。文言解釈でうじゃうじゃするより早いだろよ
0813ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:54:46.14ID:q6XpMfy20
大事な自衛官の若い人が守られて
良かった
やはり9条バリア使えるね
0814ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:55:15.42ID:xlL+Rzb30
これで邦人の犠牲者がでれば
今まで憲法改正の邪魔をしてきた野党の責任は逃れられない
0815ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:55:37.32ID:A6VZ1daX0
(´・ω・`)　日本国憲法は日本国民のみならず全世界の人類を保護する建て付けですから
最近軍事独裁政権が自衛権を発動すると称して国民を弾圧してるでしょ。やめさせないと。
0816ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:55:40.90ID:DA/y3yUE0
秋の衆院選楽しみ
自民党がボロ負けするの早く見てみたいｗ
0817ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:57:44.62ID:O4xs7Mp40
憲法9条信者が替わりにアフガン行ってこい
0818ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:58:14.24ID:DA/y3yUE0
>>813　9条バリア大きいよ。
現役自衛官とその家族は、自民党・公明党には投票しないわｗ
だれがわざわざ危ない仕事引き受けるかよｗ

本当に日本国民のこと考えるなら、公務員の給与を引下げるけどね～
0819ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 21:59:19.00ID:DA/y3yUE0
>>817　？？なんで

そもそも、そういう危ないところにわざわざ出向く必要性がない。
物好きの一部のバカの為に憲法変える必要無し。

アフガンとかやばい地域に行くやつは、アルカイダやISISに首切られても自業自得、
そんなアホはほっとけばいいからｗ

おまえこそアフガンに出向いて血を流すべきじゃないのか？
0820ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:00:20.07ID:2MUMtSTU0
政府の発表だと、帰国希望者は1人だけで他は希望してないからと言ってなかたか？
0821ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:00:38.04ID:xxq9Ze3w0
法で雁字搦めで動けないから
こういうタイプの非常事態には無力なんだよね
0822ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:01:09.29ID:A6VZ1daX0
>>817
(´・ω・`)　自衛隊で良いじゃん。
全人類を守ることと各国軍を放棄させるために戦闘訓練を積み重ねているわけですし。
0823ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:03:30.38ID:1SxbSkds0
>>814
それを目論んでわざと助けないんだろうな
自国民の生命さえ平気で利用する連中なのは五輪でバレバレ
0824ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:03:36.51ID:DA/y3yUE0
>>821　だから給与２０～３０％引下げて、国内正当防衛に徹してりゃいいのさ。

>>822　俺じゃなくて現役の自衛隊員を説得してねｗできるものならやってみろｗば～かｗ
0825ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:05:41.43ID:DA/y3yUE0
>>823　自衛隊員の犠牲を増やすだけ、日本がテロのターゲットになる。
野党は妥当、
自民党・公明党政権は先進国大企業の利益の為の経済圏拡大のために軍隊を利用しようとしている。

こんな常識もわからずに、憲法改正を叫ぶやつは教養を疑うよｗ
0826ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:06:07.30ID:7LE3P1RC0
>>820
自衛隊が出来るのは国際空港で待機して、空港まで来た待避希望者を迎え入れるだけ。
5ちゃんねるのスレタイや、一部報道が真実とは限らんだけだな。
0827ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:07:57.32ID:A6VZ1daX0
>>824
(´・ω・`)　説得しても何も、憲法でさだめられているからな。

他国を無視する各国政府軍はあってはならないし、
全世界の人々が平和のうちに生存する権利があり、
憲法に定められている権利は国民の普段の努力で維持と規定されてる。

これらを削除する改憲ができてから言ってほしいものですけれどもね。
0828ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:08:48.34ID:7LE3P1RC0
>>823
法的根拠が無いのだから、他国で特措法や現地政府の支援要請無しにボランティア自衛隊が活動できる場所なんて有りませんよ。

今回は、爆弾テロでバスが空港までたどり着けなかったのと
タリバンからして、日本人の脱出を阻害する行動をしてるので無理。
0829ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:11:02.44ID:6wz0EYma0
この自衛隊員はクビにするべき。
海外法人の救出方法は憲法では無く、自衛隊法の問題。
一般法だから、これをシッカリ整備しないのは、国会の落ち度。
それも、過半数を持っている与党の大失態。
0830ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:11:32.14ID:DA/y3yUE0
自衛隊は現地空港に行っただけで仕事せず、高い追加手当もらって税金泥棒で終わりそうだねｗ
0831ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:16:22.17ID:/rB0xg3X0
軍隊でも他国の領土で勝手に活動できないのでは？
日本が認める相手国政府が許可したという建前があれば、別に自衛隊でも活動できるはずだし。
0832ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:24:10.45ID:so7qVW8U0
内戦者相互に合意していた内容が反故され急展開し
現地政府の邦人への保護がなくなったと国際的にも判断され
一方の当事国の合意を得てる条件、空港までで、
その先の邦人保護救出が出来ないのは、それを制限してる自国の法律でなってるから。
無政府状態の時の対応と自衛権行使は法改正すべき。

また成立した場合、その政府の無能化で李朝朝鮮での壬午事変のような事態を引き起こす状況や
災害などで保護を受けられない日本が救援できない国ならば、事前に退去勧告を出す必要を法で定めるべきである。
0833ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:28:27.13ID:+JJGquqh0
>>830
いや空港に行く事が任務だから完遂している
空港に対象者を集めるのは文民で有る外務省や大使館員の任務
こちらが下手った
もしも外交関係文民の不手際を自衛隊が実力行使で補ったらそれこそ大問題
まぁ本来それがForceの仕事なんだけど日本は放棄しているので
0834ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:29:39.14ID:+DRjOMCy0
>>831
おうちで軍師様の中では、自分の気に入らない相手をどうにかするためならなんでもあり
そして、自分は絶対安全圏から、テレビやネットでいけ
決して自分が戦いにいくとか、自分が危害を加えられるなんて事はないが大前提の中で軍隊を語り、我の軍隊、命にをかけてやってこいと言うだけのおうちで軍師様

あと、戦争に巻き込みたい統一教会も危機感を煽り、改憲、軍隊、戦後レジームからの脱却で日本は凄い悪くない、敵は赤だと叫んでそう言うおうちで軍師様を踊らせている
0835ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:30:26.06ID:zOKXR4Ma0
なら仕方が無い
日本領土領空領海で戦ってもらえばいい
0836ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:34:11.51ID:+DRjOMCy0
>>835
自分が戦えばいい
他人を戦わすな
0837ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:36:27.17ID:zOKXR4Ma0
領土なんて来たら国民も戦わないと仕方がない
0838ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:36:58.59ID:A6VZ1daX0
>>834
(´・ω・`)　気に入らないからやっけろは国際紛争を解決する手段に該当するので却下です。
しかし、今回のケースでは、日本国政府、外務省、自衛隊には、憲法で定められた責務があります。


> 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
> 平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
⇒ このような諸国民でなければならず、そうでない者を諸国民と認めず国際社会から排除すると決意。

> われらは平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている
> 国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
⇒ こういう国際社会を築くところから始まり、実現できた暁には名誉国家になるという思い。

> われらは全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、
> 平和の内に生存する権利を有することを確認する。
⇒ 平和と人々生存権を確保するために日本の国防組織は他国に関与するぞという確認。

> われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、
> 政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、自国の主権を維持し、
> 他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。
⇒ 日本国民が掲げた崇高な理想は、国際各国の責務であると信じ、他国に関与するぞと再確認。

したがって、ミャンマーやアフガニスタンの平和とそこに暮らす人々の生存権を確保するために、
憲法第２章戦争の放棄で掲げられているように、他国の軍隊を排除する行動をしなければならない。
0839ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:37:07.53ID:H8sCnM+w0
なんでも9条のせいにすんなよ
入り込んで攻撃されればええやろがい
0840ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:38:58.15ID:81HfjIiS0
>>831
しかし今のアフガンは、無政府状態だから
そもそも許可を求める相手国政府がいないんだわ。

なので逆に言えば、自国民が危険にさらされているとなれば
日本が独自判断で救援を差し向けることに特段問題はない
0841ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:40:07.99ID:h09Sd2zn0
まぁ、脱出したい人達が数百人残ってるんだろ
政府なんとかせいや
0842ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:46:14.31ID:6wz0EYma0
>>840
解釈を変える。もしくは周辺法を変えればよいだけの事。
憲法変える意味がない。
0843ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:46:16.29ID:oYb6C7880
（　＾ω＾）
0844ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:46:32.46ID:oYb6C7880
日本の軍事力はすごいお
0845ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:47:37.43ID:kEs/CQMG0
どうせ解釈がーすれば出来るが
やる気ねえか憲法がーしたいだけだろ
0846ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:50:29.87ID:g2tt1AFT0
>>1
憲法9条は素晴らしいなあ！
これは絶対未来永劫変えるわけにはいかない！
何を犠牲にしてもだ！
いやあ素晴らしい成果だ！
0847ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:50:54.28ID:GFx09l0j0
外務省が初めて役に立つときがきた
0848ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:53:19.75ID:+JJGquqh0
>>840
既にタリバンが新政府として活動していますよ
まだ新政府として承認している国は少ないですが
認めていないので無政府状態として行動しますはそれこ侵略ですが
今回はあのアメリカですらタリバンと交渉してその範囲内で行動しているのに
カブール国際空港を8月末まで米軍管理下に置く事さえ交渉で引き出してる
更に新しくは空港周辺でのISに対する共同警備も
0849ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:58:27.59ID:6wz0EYma0
結局、アフガンを出汁に使って、改憲を主張する馬鹿が自衛隊に存在するという
旧日本軍の思想の偏った連中と同じような状況が自衛隊内に展開している最悪の状況だという事。
0850ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 22:59:55.62ID:Z8eC8ITA0
9条が国民の命を奪っていく
憲法改正の足を引っ張るアホは存在自体が犯罪的だわ
(´・ω・｀)
0851ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:00:53.96ID:dv4GXGxC0
>>814
日本国憲法は今回の邦人救出についてはなんら抵触することが無い
から、憲法の問題ではないよ、立法などの政治の問題だと思うよ、
アフガンからの邦人救出に憲法改正は関係ないよ、よく読めばわか
るけど、日本国憲法第九条には「国際紛争を解決する手段としては
」という条件が入っているし、第二項には、「前項の目的を達する
ため」と書かれているから、現在の憲法でも「前項の目的外」の戦
力も持てるし交戦権もあるよ、もちろん外国で邦人救出も合憲
じゃあ「前項の目的」とは何かというと前項に「国権の発動たる戦
争と武力による威嚇、武力の行使は国際紛争を解決する手段として
は～放棄する」と書かれているから、「前項の目的外」は日本国国
内で外国の侵略軍と戦うのは前項の目的外、テロとの戦いも前項の
目的外、国際貢献も前項の目的外、治安出動や災害派遣も前項の目
的外だよ、もちろん外国で邦人救出も前項の目的外「国際紛争を解
決する手段としては」というのが「前項の目的」だからね
だから、今回の様な外国（たぶんタリバンのアフガン政府を日本も
アメリカも外交承認していないから国家でもないと思う）からの
邦人の救出は現行の憲法で合憲で憲法改正とは関係ない

日本国憲法第九条

　　日本国民は、正義と秩序を基調とする
　　国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
　　武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
二　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
0852ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:01:30.56ID:6wz0EYma0
>>850
なんでだ？
憲法を変えなくとも、武器の使用要件を変えればよいだけの事だ。
なんで、日本人を守るより、憲法を変えたがるんだ？
0853ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:02:00.93ID:D6kUCSUw0
核保有したほうが早くね？
核打てばすべて解決すんだろｗ
0854ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:02:26.31ID:DA/y3yUE0
>>850　？9条が自衛隊の安全を守ってるんだろ？　米軍は死傷者が出たぞ。

アフガンなんて危険な地域にわざわざいくやつは、ほっとけばいい。
そんなアホのために憲法改正する必要無し。

アルカイダにクビ切られて死のうが、自業自得、自己責任だ。
0855ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:02:41.47ID:+DRjOMCy0
>>838
君の妄想による切り取り解釈はむちゃくちゃ
暴力、武力よる紛争解決は行わないが日本国憲法
0856ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:03:12.52ID:6zypTuzD0
くだらんことに税金使って温室効果ガスまき散らすな
騒音にウイルスに温室効果ガスにとまき散らして地球破壊して何万人もの日本人殺害してる
JALだのANAだのテロリストを撃墜できない自閉隊なんかクソの役にも立ってねえだろ
消えてなくなれ税金泥棒
0857ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:05:52.93ID:6wz0EYma0
>>853
核を持たせてくれないのが、アメリカだぞ。
日本に核を持てる可能性なんてあるのか？
0858ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:06:44.16ID:+DRjOMCy0
>>852
よくはない、そもそも武器もってはいけない
そもそも自衛隊は日本人を守るのではなく、日本の為政者を守るための組織
0859ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:07:14.59ID:6wz0EYma0
>>855
海外の法人の救出は、紛争解決ではない。
自衛権の行使であり、国連で承認されいるし、日本国憲法でも
否定されていない。
0860ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:08:46.83ID:lk75EgMl0
人命救助のためとか理由つくって超法規的措置にすればいいだけだろ、国会閉会中だから野党からの突き上げもないし
0861ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:08:55.93ID:+DRjOMCy0
>>859
それなら中国人が東京で困っていたら、中国軍が中国人を救うために東京に軍隊を派遣してきても自衛権の行使で問題ないな
0862ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:09:31.25ID:dv4GXGxC0
>>853
逆だよ、核兵器は威力がありすぎて小規模戦闘には使えない、もと
もと日本の防衛装備は正規軍と戦う前提で、大規模戦闘には使える
けれど、限定的な小規模紛争には向いていない、核兵器はハードル
が高い兵器で相互確証破壊の抑止理論で抑止力にはなるけど、小規
模戦闘の問題解決には実際には使えないよ、例えば、犬を飼うとき
その犬がしつけられていなくて、悪さをするとする、飼い主は悪さ
をしただけの犬を鉄砲で撃ち殺してしまったとする、そんな馬鹿な
極端な犬の飼い方は間違ってるよね、外交でも同じことなんだと思
う、小規模な紛争で、核兵器を持ち出すことは極端な武力行使にな
るから、そんな使い方は出来ない、もし、悪さをする飼い犬がいた
ら、まずはピシャリと叱りつけるのが正しい飼い方（動物虐待の話
しではなく犬のしつけの話を例とした外交施策の話だからね）外交
でも同じこと、軍事力の行使でも同じこと、外交や軍事で相手国を
ピシャリと叱りつけるには、通常戦力が重要ということだと思う
0863ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:09:40.85ID:81HfjIiS0
>>849
そそ。自分も問題だと思ったのはその点
自衛隊員であっても個人の思想、心情をどうもつかはもちろん自由だが、
自衛隊員という立場、肩書きのもと、それを表明するのはまずいっしょ、と思う
0864ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:13:24.97ID:adzLFcXI0
http://katsuohnishi.web.fc2.com/
海上自衛隊の事らしいが、本当なのかな？

だとしたら、本当に役に立つのか疑問ですね
0865ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:14:08.50ID:+JJGquqh0
>>859
その国の政府や実効支配者の承諾が有ればね
0866ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:14:28.68ID:6wz0EYma0
>>861
そうだよ。東日本大震災の時、アメリカはアメリカ人を救出しただろ。
その際に日本の自衛隊がアメリカ人、アメリカ軍に発砲したら、自国民保護の為に
応戦するのは当たり前。
で？現アフガン政府は、自衛隊の邦人救出を認めているんだぞ。
何の問題があるんだ？
0867ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:16:49.97ID:BTHVe3Na0
別に軍隊でも空港外で自由に行動できる国なんてないわ
各国の軍隊が出入りしてるって異常だからな
何が起こっても驚くにあたいしない状況
覚悟があるかどうかの話
0868ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:18:02.93ID:6wz0EYma0
>>865
だから、現アフガン政府は、自衛隊の邦人救出を認めているんだろ？
そこで発砲するような連中は、反政府勢力だ。
コテンパンに攻撃すればよい。
0869ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:19:47.84ID:+JJGquqh0
>>866
タリバン政府が認めているのは空輸だけでは？
空港外での活動は認めていないかと
てか自衛隊は早く帰れ発言まで有ったし
0870ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:20:37.84ID:rL4uvxzi0
>>2
文民統制って知ってる？
0871ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:21:24.77ID:YAwRH/R70
>>866
そのアフガン政権が国連でも日本でもまだ承認されていないからどうにもならんのは当たり前なんだよ
0872ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:21:45.34ID:gddE7wbj0
攻撃すれば良いってどこまでお花畑なんだ
なにが起こってもおかしくない状況でよくそんな安易な発想ができるもんだ
民間人もいるんだぞ
各国刺激しないよう慎重に行動してるというのに
5ちゃんのおっさんのファンタジー脳にはほんと呆れるわ
0873ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:23:27.24ID:+JJGquqh0
>>868
火器を使用してタリバンと共同警備を行う許可を与えているのは米軍にだけ
0874ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:24:03.03ID:+DRjOMCy0
>>866
東震災の時勝手にアメリカ軍がやってきて、救出していたとか思っていてびっくりだよ
全く違う、支援の要請がなされ日本の了承をとっておこなわれている
だから、日本側受け入れますと言うやり取りの後、アメリカで災害の支援と救援を宣言し行われているんだよ
そんな認識で君は俺様真実みたくなってレスしているの？
0875ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:24:32.95ID:6wz0EYma0
>>869
は？つまり邦人の自衛隊機による救出は認めているんだぞ。
つまり、政府は絶対に危害を加えないという担保だぞ。
それを無視するような連中を自衛隊が排除しても、問題になる訳が無い。
問題にするのは、改憲の為に日本人を見殺しに巣オマエラや、
憲法9条固持のために日本人を見殺しにする日本内のキチガイだけ。
0876ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:27:03.43ID:6wz0EYma0
>>871

>>873

>>874

わー、馬鹿が集まってきた。
日本人の命より、自分の政治主張を優先する馬鹿どもとは
議論できません。
0877ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:27:29.16ID:+DRjOMCy0
>>875
おうちで軍師様、おうちにいないで、お前がやれよ
何を思い違いしているのかしらないけど、排除とか上から目線でいっていないで
自分がやってみろよ
おうちでテレビやネットやって、俺様安全としながら、自衛隊員の他人に命かけさせるような事ばかりいってるんじゃないよ
0878ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:27:36.63ID:IDqdhJS40
＞2、自衛隊が当該保護措置（武器の使用を含む。）を行うことについて、当該外国の同意があること。

これで改憲論は詐欺だな
オバマのビンラディン暗殺だって、無許可ゆえに国際法違反ゆえに隠密作戦だよ
つまり国内法で同意を不要としたところで、国際法では違法になるので無意味

アメリカのように違法覚悟ってことかね
ただ実際にはネゴができてて、パキスタンも訴えなかった

政権崩壊の場合は国際法違反にならんのかもしれんが、なら逆に改憲も不要な手続き論でしかないはず
および自衛隊自身の危険性（ここが本丸かな）
0879ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:33:52.50ID:+JJGquqh0
>>875
自衛隊機による救出｢だけ｣を認めている
空港の警備や治安維持の権限が認められているのは米軍
8月末までだけど

これは改憲や九条とは別の次元の話なのに何で結びつけるのか不思議･･･
全ては現地政府との交渉で得られた活動内容の話なのに
0880ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:35:00.92ID:tZIh9viB0
アメリカ軍にやってもらいましょうよ
日米安全保障条約があるんだし、憲法も守らないといけないし、自衛隊では無理ですね
0881ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:36:10.69ID:YAwRH/R70
>>876
政治主張では無くて法治の問題だよ
法律に根拠が無くては国家機関は動けない
ましてや軍隊やそれに準ずる組織を恣意的に国家権力が動かせるのならシビリアンコントロールはどうなる
だから日本人が海外で活動するのは丸腰で戦場で動く覚悟が要るんだよ
許されているのはPKO活動と周辺事態とか国家存立に関する事態とかしか出来ない
空港内は一応どの国でも外国扱いになるから居られるけれども
もう少し法治や国民主権や国会や内閣とシビリアンコントロール等を知った方が良い
ぶっちゃけ現状で言えば日本人が外国で捕まって惨殺されても日本国は手を出せない事は知っておかないといけないよ
それを改正するのかしないのかは国民が決める話だろ
0882ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:36:55.06ID:+JJGquqh0
>>876
一つも政治主張などしていないのですが･･･
他国との交渉結果は遵守すると言うのが政治主張だと言うのなら仕方が無いですが
0883ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:37:36.43ID:CnU+eHDP0
>>840
こんなもんは形式さえ整ってりゃ十分なんだから、ただいまパンジシール渓谷で抗戦中の
サレー副大統領に電話して許可貰えばいいんだよ
アフガニスタン憲法によれば、大統領不在時は副大統領が職務を引き継ぐ事になってんだから
タリバンを国家承認しないんなら、サレー副大統領以外には許可を求める相手は居ない
きっと「どーぞどーぞ、好きにやっちゃってください」って返事するに違いないよ
0884ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:41:53.58ID:USrz/C5s0
ネトウヨは勇ましいな
国会を開いてネトウヨを徴兵後アフガンに送ってあげよう💀💀💀
0885ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:43:42.25ID:75bhUyCE0
日本が戦争になるし憲法改正しようぜｗｗｗｗ
ネトウヨも死ぬし
0886ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:44:48.44ID:USrz/C5s0
そもそも大使館員がアフガンから逃げたのは全く間違いだ
タリバンの政府を認めて交渉する以外手がないのは
阿呆なネトウヨ以外誰でも分かること
0887ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:47:37.45ID:QfgXIYTE0
そして、捕虜資格がないから、戦闘したらたんなる殺人になる。ｗｗｗ
0888ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:47:53.26ID:+JJGquqh0
>>883
それ一番やっちゃヤバい事
カブール空港の自衛隊機が接収されたり自衛隊員が捕虜として扱われても文句は言えないかと
自衛として交戦したり米軍が支援してくれたりするかもしれないしけれどカブール空港を使用しての全ての国の退避行動は停止
それに対しての国際的な非難はタリバンでは無く日本に向くでしょね
0889ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:48:29.06ID:75bhUyCE0
窪塚洋介、この国の

【みっともない安倍政府】は、

自国の弱者には目も向けない！
0890ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:49:37.04ID:USrz/C5s0
国会を開いてネトウヨ徴兵法案を施行しよう😇😇😇
0891ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:49:52.74ID:VreBSE3F0
憲法改正を急がないとダメだね。
国民の命にかかわる。
自民党と維新の会だっけ、憲法改正に前向きなのは。
0892ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:50:42.75ID:USrz/C5s0
おーおー
腐れネトウヨは勇ましいな
0893ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 23:52:29.23ID:VreBSE3F0
>>887
そこも問題だわ。
軍人ではないから捕虜ではない、殺人者だと言われて処刑される恐れがある。
0894ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:02:07.34ID:bPIQ1eW70
ネトウヨ共
アフガン出征の覚悟はできたか？
0895ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:02:17.99ID:KuJpBKeT0
>>887
交戦資格の４条件を満たしているので交戦者として認められる
なので捕虜として扱われる権利が有るし扱う義務が有る
0896ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:06:55.49ID:7e3gZtB60
今回もいつも通り、米軍が大勢犠牲になってるでしょ
自衛隊が米軍のようにバタバタ死ぬのが当たり前になった時、国民はどう反応するかね
すぐ感情的で極端になる国民性は直ってるように見えんのだが

感情的になった時困るのは、スケープゴートを欲しがるとこ
その時、叩きやすい弱者が犠牲になる
たとえば拉致被害者に比べれば過労死がなんだと、五体不満足に比べれば五体満足の過労死がなんだと、そういう暴走が起きる
最後は全国民がスケープゴートになり、一億玉砕
0897ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:08:20.91ID:wzx7q/Xa0
法的にどうこうじゃなく、現実問題、自衛隊が死ぬことより
あっちの人を殺す方がエポックメイキングな大事件だよ
人の土地にいってそこの人をころすんだから
襲ってきたってそれ、自分の場所にいるなら通用するけど
あっちの人が自衛してる方だから
0898ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:09:16.47ID:nQXdN7JS0
お金あげてるし地位協定とやらで我慢してるんだから、アメリカさんにバスくらい出して貰おうｗ
0899ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:10:24.20ID:PbRQwyIB0
国民を守れない憲法の意味よ
0900ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:10:25.88ID:wzx7q/Xa0
てか、もしも中国人が中国民間人保護だなんだいって
羽田に飛行機で来たらどうかっていう
そういうもんだいでしょう？
その時、その中国人が本当に危険かどうかが日本人にとって一番重要だろうか？
アフガニスタン人だって同じ事だよ
0901ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:13:20.55ID:wzx7q/Xa0
>>899
9条はそういうバカから自衛隊員を守っている実績があります。
何人の自衛隊員を守ってきたかは朝鮮戦争だベトナム戦争だ
冷戦だ中東だ　年中いろんなトコに軍事介入してるアメリカと
おつきあいのある他の西側諸国の被害数から試算できます。
日本がもしいたらその中でも断トツの忠誠心で全滅するまでがんばったんじゃない？
0902ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:14:22.71ID:fr0qmmQc0
中国人が相手だと、あの国の戦時は国家動員法で人民が兵士に変わるからな。
0903ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:15:29.97ID:KuJpBKeT0
>>899
憲法の問題かな？
交渉や根間ましが壊滅的に下手な外務省の意味の方が･･･
0904ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:15:46.35ID:PbRQwyIB0
>>901

お前さ戦士に対して失礼だぞ。守ってもらってるとか何考えてるの。
現時点でも鉄砲玉の飛び交う地で最善を尽くしてる。
0905ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:17:48.08ID:wzx7q/Xa0
>>904
きもいんだよ
ミリオタが
時代遅れなんだよ
なにが失礼だ？
幾ら給料もらってんだ。それ誰が出してんだ？なめてんじゃねーぞ
TPPで入札にしたっていいんだぞ
0906ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:25:47.93ID:wzx7q/Xa0
例えばベトナム戦争でアメリカとくっついてたアメリカに動員された
他の国の人が何人死んだか
９条がなければ最低でも同じ割合で日本人も死んでたんだよ
戦後ずーーーーーっとアメリカがもめるたんびにだ。全部足してみろ？
それが９条が守った自衛隊員の人数だわ
0907ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:27:48.60ID:M1i5V7w20
自衛隊の在り方云々、憲法問題安易に持ち出してるけど
韓国はそうなる前に退避してるからな
勿論、こういう地域紛争が起こる度に現地邦人の安全と自衛隊の在り方が議論されるべきだけどね
そもそも日本が先の大戦へ至った経緯をもう一度詳しく掘り下げて勉強し
そして隠蔽・旧大本営発表体質の今の政府与党に本当にシビリアンコントロールできるのか議論するべき
というのも地域紛争絡みだけでは事は終らない可能性出てくるから
戦争という火種が周辺国を見渡すと高まってきてる現実があるから
そういう点を踏まえて自衛隊を軍隊として扱うべき時が来てる点は否定し得ない
0908ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:31:00.55ID:ciWIaEV+0
>>900
じゃあ、ソレ言うなら、金大中氏事件はどーよ
日本政府の許可なく、韓国の特殊機関が勝手に、日本で権力行使
していたけど、結局、謝罪もなく、有耶無耶になっただけ
0909ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:31:01.44ID:v/WrPpcf0
>>21
アホやんw

交渉相手は当事者であって為政者である必要は無い
0910ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:31:07.00ID:wzx7q/Xa0
>>907
ていうかさ、904みたいな兵隊さんよありがとうホルホルはどっから出てきたんだろう
天皇陛下の赤子のどうこうとかいう戦後教育なのか
それ以前のお武家様ごもっとも精神が残ってる誰かに頭下げたい症候群なのか
ホモくせーなにかなのかっていう
0911ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:33:25.70ID:v/WrPpcf0
>>908
権利行使www

なんの権力だよwww
0912ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:34:14.21ID:KuJpBKeT0
>>906
当時アメリカの同盟国でもベトナム戦争に派兵した国はほんの一握りだよ
0913ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:34:38.58ID:wzx7q/Xa0
>>908
いや、それをいうなら、そもそも最近
トランプにしろバイデンにしろ羽田でちゃんと通関してこないで
自家用機で米軍内に降りるっていったいなんなのっていう
それをみて中国人だの韓国人も同じように勝手にやったらどうなんのっていう
0914ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:36:54.20ID:/ZTiwjbp0
>>895
>交戦資格の４条件を満たしているので交戦者として認められる
タリバンやアルカイダの連中の多くは交戦資格を満たしていたけど、
犯罪者扱いされて処刑されてただろ。
0915ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:38:00.88ID:eeBJf+mY0
いやいや
最初からアフガン人まで退避させないといけないって思ってなくて、英軍機のお世話になって脱出し
はっ、他国はもっとアフガン人の脱出支援してるんだ…汗　ってなっただけでしょ
英米などが必死でこのプロジェクトやってて、タリバンとは停戦しているわけだから
今までのPKO派遣と同じような人道支援って考えたら。
他国民を保護、亡命支援とかした事がない外交オンチの日本という国が保護に乗り出すのが遅かっただけ
憲法のせいにするのおかしいわ
0916ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:38:53.46ID:KuJpBKeT0
>>907
今回の韓国の手並みは鮮やかだったなぁ
自国で出来る事出来無い事を自覚していて出来ない事は出来る国に根回しして任せる
0917ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:44:26.29ID:KuJpBKeT0
>>914
？
それは自衛隊が軍隊では無いから捕虜としての待遇が望めないって話とは別の話ですよね？
0918ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:46:17.56ID:wzx7q/Xa0
>>916
コロナもそうだけど、日本政府の主眼が
別に邦人保護じゃないからだよ
全てが悲願の改憲をやりたいですっていうただそれだけ
自衛隊が築き上げてきた国内災害地での人命救助とかでの信頼や実績を
薄汚い野望でぶっ潰す所存
0919ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:54:03.94ID:s2PDnbHW0
現行の自衛隊法では邦人の戦乱からの救出ではなく
海外で自然災害が発生した時の邦人の救助ぐらいだな
0920ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:57:42.63ID:KuJpBKeT0
>>918
いやただの外交下手交渉下手が露呈しただけでしょ
後は計画立案と根回しの劣化
これはコロナでも露呈しているけど
日本の外交で成果を出せるのは金を出せば済む案件だけ
まぁ今回も持って行き方次第では金で済んだかもしれないけれどISまで噛んで来たからなぁ
コロナもアフガンも秘めた目的の為に敢えてなんて手段が出来る程日本政府は優秀じゃ無いですよw
>>918さんは日本ペイント政府を評価し過ぎかと
0921ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:58:46.76ID:sRrPriZ20
憲法で縛っておきながら超法規的対応を迫るおまえらマジキチガイ
0922ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:59:31.12ID:KuJpBKeT0
>>920
ペイントは誤変換
他意は無いです
0923ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 00:59:37.52ID:eoWEUHOq0
自衛隊は解散し、旧軍、自衛隊関係者なしで、0から作り上げるべき。
0924ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:01:05.29ID:csBzzmsD0
憲法関係なく他国の人間と殺し合いしてでも、邦人撤退の援護しろって命令出すのは日本じゃ無理だろ
0925ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:01:43.18ID:cR3b+L7g0
ぶっちゃけ海外からは軍隊としか思われてない現実
0926ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:01:50.89ID:WX/9J9XB0
実績も経験も装備も能力もないだろ。
0927ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:03:57.11ID:rjzjeoiY0
酒酌み交わしとけ
0928ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:06:03.60ID:Szz6qw3/0
英訳すると、Self guard army。自己防衛しかできない軍隊って何だよ！って他国兵士揶揄われて辛かった、と元自衛隊員が言ってたのをみたことがある。
0929ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:07:51.64ID:Szz6qw3/0
>>926
勝手な思い込みだろ？
仮にそうだとしても、全て憲法が悪い
0930ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:12:58.47ID:KuJpBKeT0
>>925
カンボジアPKOの時に陸自は他国からJapanese Armyと呼ばれていたし末端隊員もそう名乗っていたよ
Japan Ground Self-Defense Forceなんていちいち呼びたく無かったのも有るだろおけど
てかForce自体に軍って意味も有る（Air Force）から他国から見たら言い訳？にも見えないだろおね
0931ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:23:46.64ID:Eadu5E8B0
いつもの自民のやってる感のため何の準備もなく出かけるからこうなるんだよ。
憲法云々は関係ないだろ。
0932ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:27:30.23ID:ye/bEYXB0
>>2
野党のみなさんが認めないから。
憲法かえるまではムリそう。

野党が見殺しにしたってことです。
0933ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:32:44.71ID:jri8//v40
別に空港に限定してないんだからできるだろ
0934ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:38:28.45ID:SWXNzN8t0
恐ろしいのは今の政権の人々の中には「島のひとつふたつ、・・
とらせて？とられて？？」国民を扇動しようという共謀をしてた人らが
いるってことです。
そういう人たちが心の中でもしくは裏で
「自衛隊機の一機二機」という発想が絶対あると思います。
志村けんがなくなってお国の為にといったような感覚？
とても怖いと思います。
0935ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:38:33.78ID:e28z4eHk0
軍隊だったとしても何もしない出来ない自衛隊
お仕事は税金で風俗通い
0936ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:39:59.31ID:tAw3BSHD0
憲法9条を持ち出した単なる言い訳でしかない
欧州各国や米国・韓国などは自国民のみならず
アフガニスタンの現地協力者やその家族も無事に退避させている
日本は先進国ではない
個人の生命・自由などの人権を軽視するただのマヌケな劣等国家が今の日本
0937ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:47:48.15ID:PdnAKPpO0
>>932
5月から米軍の撤退が始まったのだから国外退避させる余裕はいくらでもあった
イチャモンつけるなゴミ
0938ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:48:41.75ID:i16muz0Q0
憲法バリアw
バリアの外に出たら即死となw
0939ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:49:47.97ID:SWXNzN8t0
そうじゃなくても、普通の人の国で
他国の軍隊が自国民の救助だとかいって
武器振り回して勝手な事なんか
できません。
0940ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:50:24.62ID:P65+F7mQ0
>>1
なんでも防衛利権のネタにし
返す刀でサボりのネタにする
クズ隊員ｗ
0941ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:51:57.55ID:CocDpydM0
んーよくわかんないまま船だけつくってるあいかわらずなんじゃないの？
0942ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:52:14.14ID:UGHCDcic0
特措法を作れ！
0943ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:52:42.97ID:PdnAKPpO0
>>938
無謀な戦争を仕掛けたファシズム国家の日本を縛るためにあるのだから勘違いすんなよ負け犬ｗ
0944ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:53:42.89ID:SWXNzN8t0
そもそも、現政権は人権を制限する目的では
コロナを理由に改憲がなんちゃら言ったけども
その反面、やれなくなりそうになったら緊急事態宣言中なのにもかかわらず
さざ波だの反日だのいって対アメリカ比だと２０万人規模で想定される
国民の命も、IOCだのアメリカのテレビに違約金を支払うんだとかいう話も
なんの交渉さえせず＝税金という財産を守る気もない
すなわち国防の事なんか口にできるようなアレじゃないから
0945ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:54:55.90ID:Xisf42G80
>>936
仮に外務省が国外に退避した自国民の大使館隊員（公務員）にもう一度カブールの空港に行って現地スタッフと残留日本人を待てと命じたら日本国内の世論はその命令を国際倫理に沿ったものとして賛辞するだろうか？

またバス20台の現地スタッフを無事救助できたとして日本国内に移民させたら日本人は喜んで受け入れるのだろうか？

コロナで外国人受け入れは批判されてる時世もあるがそれ以前に島国かつ平和ボケの日本ではそういう有事での想定が国全体として出来てないと思う

今回の件でアフガン人を救出できなかったのなら残念だが、平和ボケしている日本人にこういう場合どうすればいいのか考える機会にはなった
有事の際に大使館隊員はどうすればいいか、現地スタッフの退避後の対応はどうすればよいのか、など
0946ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:55:58.94ID:Xisf42G80
>>937
外務省で邦人には避難勧告は出してる
【憲法9条】自衛隊員｢日本国憲法では自衛隊は軍隊ではないから、アフガン救出に空港外のいる邦人を退避させられない｣★4 [北条怜★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚
0947ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:56:48.27ID:SWXNzN8t0
>>943
それは違うよ
交渉で相手にされないからといって、プーチン相手にぶん殴れば
勝てるんだとかいうようなバカ共から
自衛隊と一般国民を守るためにあるんだよ
プーチン対安倍で暴力使えば勝てるのか？プーチンが白旗上げて返しますというのか？
ねぼけてんのか
0948ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:57:47.68ID:aeZOdiDO0
邦人を守るために護衛に行ったのに
自衛隊は何もせずノコノコ帰ったんだな
所詮ガキの使いレベルだろ
給料返納しろよ
0949ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:58:55.23ID:SWXNzN8t0
プーチンと安倍が自分の信頼する人１０人ずつ選んで
暴力で戦ったらどっちが勝つだろうか？
そんなことに自分の命と財産を賭けられる人がいるだろうか？
戦争という手段は禁止ってのはつまりそういう意味だよ
0950ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 01:59:55.11ID:rZIKO7T80
日本人を危険に晒す憲法をありがたがる左翼
0951ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:00:28.30ID:rq0qV3XI0
いやｗ普通の軍隊でもあんな少戦力で重装備も支援もない部隊に
重武装のタリバン勢力圏に突入させる事は無謀だぞw
米軍には敵中で孤立しても支援できる空軍や部隊があるから出来るのであって
軍隊であるアフガン展開のドイツ軍もタリバン勢力圏に突入させる事は不可能だと言ってる
憲法改正に結びつけたい一心でおかしな事を言うな
自衛隊が軍隊だからタリバン勢力圏に突入させる事が出来ないのではない
軍事的に無謀だから出来ないだけだ
いい加減にしてくれｗ自由移民党の連中は
0952ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:00:37.92ID:SWXNzN8t0
うん。
で、相手がアシッドアタックしてきたらずるいとかいうんだろう？ｗ
核爆弾持ってればよかったとか？ｗｗ
0953ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:02:20.37ID:tAw3BSHD0
>>945
そもそも日本政府は欧米や韓国と違って
アフガニスタンの現地協力者やその家族を助けるつもりはなく
はじめから見捨てるつもりでいたんだろうな
助けようとする行動がうかがえない
0954ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:03:16.63ID:SsaJPRjP0
日本人を助けさせないなんて立憲民主の勝利だね
0955ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:04:05.14ID:rq0qV3XI0
そもそもｗ現状の有事であるコロナ禍での政治家と官僚の体たらくでさｗ
コイツラが戦争を指導して勝てると思うか？w無理だろ
オリンピックの為に国民の生命を危険に晒して平然としてるのに
戦争になって作戦を優先して、国民が殺されるのを黙って見てない訳無いだろうw
見殺しにされるのは目に見えてるｗ
そういう腐った連中を排除しない限り、日本が戦争ができる国になったとしても必ず負けるし
国民にとって悲惨な将来にしかならん
0956ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:04:09.12ID:CKS6zjug0
改正の口実になるのか
0957ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:05:03.99ID:SWXNzN8t0
>>950
ほらみろ？どうも助ける対象はアフガニスタン人らしいよ？
それはたしかに正義らしい
だけど危険にさらすという言い方をするならば
自衛隊員を筆頭に１億２千万国民全員の白黒をつけた場合に
何をどうするのがよりその一人一人を危険に晒しますか？っていう
そういう話や
0958ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:05:15.41ID:gUo0QJRi0
>>953
法改正のために行ってるのに
助けたら法改正できないじゃん
0959ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:05:34.26ID:PdnAKPpO0
>>946
それ何の支援も得られないだろ？

>>947
国家を縛ることで国民が巻き添えにされるのを防ぐ意味合いがある
9条バリアが効くのは外部ではなく内部
0960ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:06:45.86ID:ye/bEYXB0
>>937
タリバンが勢いづいたの、中国と接触してからだから7月下旬以降だよ。
そもそも、米軍が撤退開始が、他国を含めて退避の理由にならない。

野党の自衛隊アレルギーとか憲法誤解釈を言い訳にして逃げ出せる程、日本は小国じゃないし。
0961ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:08:22.65ID:XdJQLGHl0
今回は外務省がタリバンと話をつけてないから
救援が円滑に進まなかったのあり
自衛隊の問題でも憲法の問題でも何でもない
世界にはばたく自衛隊を夢見るアホウヨが騒いでいるだけ
0962ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:08:27.92ID:Uj8ORGer0
ISISと本気で敵対したら日本国内でもテロが起きるぞ。
ただでさえ自民党が入国制限を緩和しまくってるのに。

ネトウヨはそんなに日本をぶっ壊したいのかｗ
0963ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:08:31.02ID:axEhjT2g0
隊員の労力と航空燃料の浪費
0964ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:08:41.46ID:lpBMQqCb0
人命救助の名目でも輸送できないわけ？
0965ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:11:00.75ID:PdnAKPpO0
>>960
できない言い訳を並べてるだけ
0966ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:11:23.40ID:SWXNzN8t0
それはそうと、おまいら　ガンダーラとはそこの事であるらしいよ
0967ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:13:03.13ID:HAi95Mbl0
戦争反対人命第一を掲げて骨抜きにした結果、国民の人命を守れなくなった
0968ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:13:35.91ID:SWXNzN8t0
そして旧王制の国王がシャーで息子がアクバルハーンなんだとさ
0969ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:14:49.33ID:rq0qV3XI0
既にアフガンは内戦の段階を過ぎてしまってる
それでもタリバンには十全とした統治体制が出来てない
そういう軍事行動も出来ない、外交的な解決も難しい状態なのだ
そんな中で自衛隊をタリバン勢力圏に突入させて、タリバンと衝突したら
アフガンの邦人の生命の危機に直結する
自衛隊が軍隊であったとしても、こういう状態に少数の軽武装の部隊で邦人救出なんて無謀だ
自由移民党の連中がそんな事も分からんで、憲法改正を連呼する理由にするのは滑稽だ
もっとましな理由を持って来い
お前達の言ってることは軍事的にナンセンスだ
0970ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:15:10.90ID:Xisf42G80
>>959
タリバンがカブールを制圧する前だから安全に帰国はできた
0971ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:17:16.98ID:SWXNzN8t0
>>967
それも違うだろう？
守る守る詐欺で大本営の頭でっかちのバカ共が自分の考え付いた作戦を
全部やるまでいつまでも終わらず、海軍と陸軍で敵対して
やらないよりやった方が被害が大きく、しかも有史以来外人に支配されたことがない
国土を占領され、天皇陛下を人に落としたのが
戦争をした人らだったから、だよ
昭和天皇だって言ってたよ？下剋上に国を乗っ取られって
守る守る詐欺反対！しねしね教反対！してるだけの事だよ
0972ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:18:10.04ID:zcLmijmF0
そもそもね、米軍撤退決まってから期間があったのに
退避勧告ぐらいは出してなかったのかな？

現地の政府関係者はどうせ民間人より先に満州や朝鮮から引き上げたように
さっさと避難してたんでしょ？
0973ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:18:23.49ID:zCzXJvB/0
さっさと憲法も法律も改正しろ
1年半何をしてたんだ
0974ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:20:08.98ID:rq0qV3XI0
>>973
口だけでやる気が無いんだろw
安倍政権は憲法改正を本気でやろうと思えばやれた勢力を持ってた
それでもやらないｗ
要するに、選挙での餌として憲法改正を言ってるだけで
本気でやる気が無いのだw
まあｗ私は自由移民党の憲法改正案は最低だと思ってるから
やらんでいいと思ってるがねｗ
0975ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:24:47.69ID:HAi95Mbl0
>>971
んで最終的に自分で考えることをやめたと
0976ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:27:57.62ID:oI9JhQrb0
飴たべてたおばさんちみにいったわ
0977ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:31:27.03ID:fdQeAiv10
法改正で戦時を仮定すると・・・
これを言った瞬間にアレルギー反応を起こして、
何でも反対し始めるから、法改正のこの場合って話を進められなかった。

仮定が現に起きた現状があるから、これで先に進める。
0978ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:33:40.82ID:HAi95Mbl0
お前ら５ちゃんの志士が頑張って与党総裁になって日本を変えてくれ
有力な支持母体を得て、政争とマスコミバッシングを生き延びて、派閥の子分を育てて、
政界に入って３０年ぐらいかければできるはず
無能と揶揄されるガースーですらやれたんだから楽勝だろう
0979ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:35:16.82ID:oI9JhQrb0
>>976
割りとご近所さんでびびった、飴おばさん
0980ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:39:08.33ID:MDetdTQP0
なんか海外で大麻やコカ茶を飲んでも日本の法律が適用され捕まりますみたいな感じか？
0981ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 02:43:04.18ID:rRRRRSNv0
>>974
自民党の改正案って言っても、そのまま改正案をが通るわけもなく
発議にまず総議員の3分の2以上の賛成が必要だし
発議した後も国民投票で国民の過半数を取らないと改憲できない
改正案をまとめて投票するわけでもなく内容関連事項ごとに区分して投票するんだから
どこの党の改正案だろうと関係なく賛成なら賛成、反対なら反対に投じればいいだけの話だと思うけどね
それが国民投票だし
0982ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 03:00:46.82ID:fr0qmmQc0
憲法改正も
コロナ特措法も
後から邪魔されるのが恐くて
全会一致が前提としてるんだから、思ったものにはならんか、何も出来ないかにしかならんわな。
0983ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 03:01:32.18ID:VG0FhQn60
むしろパヨクは撃ってもいいんじゃないかな？
0984ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 03:11:27.56ID:X+4HQlwZ0
昭和憲法は、日本人の生命財産を守ってはくれない、欠陥憲法だろ。北朝鮮による拉致試験のみならず、もしもの時の在外邦人救出も憲法は禁じているようだな。
0985ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 03:16:21.08ID:UEjGE4LE0
戦争の時って海外邦人の救出って名目って最初進出するんだけどね
領事館防衛とか言って。
それをやりすぎ軍人が謀略とか計って戦争になった
0986ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:03:08.86ID:KCU+Pd6v0
>>855
(´・ω・`)　憲法の規定では、放棄する戦力の内容には次の条件があります。

・国権の発動たること（平穏を破って先制的に行われるもの）
・国際紛争紛争の解決手段としてのもの（国と国との外交上のぶつかり合い）

これら２つの条件のいずれにも該当しない
陸海空軍その他の戦力、並びに交戦権は、放棄しておりません。
国際平和を乱す者どもを排除することは、国際平和を誠実に希求することです。
0987ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:11:50.41ID:KCU+Pd6v0
>>984
(´・ω・`)　何言ってんだ？

日本国憲法
第３章　国民の権利及び義務

第１２条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第１３条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

第２９条
１　財産権は、これを侵してはならない。
２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

第１０章　最高法規
第９８条
１　この憲法は、国の最高法規であつて、
その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
２　省略

第９９条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
0988ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:13:18.45ID:CH+1K/5J0
ほら
やっぱ改憲必要じゃないの
0989ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:13:35.39ID:gSpa1FNj0
9条教載せて行って海外で9条バリアーが通用するか
試して欲しかった
0990ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:14:02.08ID:rRRRRSNv0
なんだかんだ都合よく解釈しても
7割の憲法学者が自衛隊は違憲の可能性があると主張してる時点で欠陥憲法だわな
国防軍なり日本軍なり、名前なんてどうでも良いけど
さっさと改憲してはっきりとした軍隊を持つべき
0991ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:15:42.39ID:CH+1K/5J0
改憲は嫌で
なんで助けないんだーは無しよ？
パヨクさんｗ
0992ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:17:23.17ID:KCU+Pd6v0
(´・ω・`)　最高裁判所の違憲判決がなければ合憲です。
0993ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:18:46.28ID:CBBtVzmV0
アメリカならやるだろ法律無視しても
0994ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:19:35.50ID:KCU+Pd6v0
(´・ω・`)　憲法を頂点とする法体系をめちゃくちゃにする違憲主張は好きにすればいいが、
正式には合憲なので、国際平和を誠実に希求し、人類の生存権を保護するために活動しなさいよ。
0995ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:21:55.70ID:lxweFUVD0
9条が有れば大丈夫
0996ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:23:06.08ID:KCU+Pd6v0
日本国憲法
第６章　司法

第８１条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。
0997ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:27:13.94ID:Xn8kdzHt0
憲法関係ないな
0998ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:28:51.49ID:rRRRRSNv0
>>996
最高裁判所が自衛隊を合憲だと判断したことなんてあったっけ？
0999ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:31:13.91ID:Xn8kdzHt0
>>998
最高裁は自衛隊について合憲とも違憲とも判断していない
1000ニューノーマルの名無しさん2021/08/29(日) 04:31:46.53ID:qM0yuttn0
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