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【大阪府専門家会議座長】「ワクチンの効果で高齢者の感染は減っている。 現役世代や若年層へのワクチン接種を進めなければならない」 [影のたけし軍団★]->画像>1枚


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1影のたけし軍団 ★2021/08/22(日) 09:51:04.84ID:Pw3gF2eq9
感染者の増加が止まらない理由の一つは、デルタ株の感染力の強さだと推定されている。国立感染症研究所によると、
デルタ株の感染力は、第4波で主流だった英国由来の変異ウイルス「アルファ株」より1・5倍高く、従来型ウイルスに比べると2倍高い。

府の新規感染者のデルタ株の割合は増え続けており、同研究所の16日時点の推計では91%となっている。

府の専門家会議座長の朝野和典・大阪健康安全基盤研究所理事長は
「デルタ株は、マスクやソーシャルディスタンスといったこれまでの対策だけでは感染を防ぐのが難しい。
ただ、ワクチンの効果で高齢者の感染は減っている。現役世代や若年層へのワクチン接種を進めなければならない」と指摘する。
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210822-OYO1T50000/
【大阪府専門家会議座長】「ワクチンの効果で高齢者の感染は減っている。 現役世代や若年層へのワクチン接種を進めなければならない」  [影のたけし軍団★]->画像>1枚

2ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:53:03.69ID:TFqAU13E0
重症化もな!

3ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:54:04.91ID:kfXUVhn80
反ワクによる被害者が結構出てるもんな

4ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:54:38.32ID:PrkVoMK50
感染しても自覚が無いだけじゃね?

5ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:56:24.51ID:QanJthqC0
ワクチンがない

6c2021/08/22(日) 09:56:33.53ID:rL6nm5yh0
感染は減ってないでしょ
弱毒化されて気づいてないだけで

7ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:56:51.40ID:UMuKqQKS0
職域接種やってる限りおさまりません
スーパースプレッダーを量産するだけですわ

8ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:57:01.85ID:Eo0ZHMLN0
悪魔軍団

9ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:58:04.50ID:kkdjEJ7q0
若者や子供でもハイリスク層にならワクチンも良いだろう。
しかし、一般的に健康ならいらんだろ。
若いのに死んだり重症化してるのは持病ある人とかデブだけではないか。

10ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:58:24.37ID:DTBBMHIo0
感染は減ってない
発症が減ってる
発症しなきゃ検査も受けないわけだから減るのが当たり前

11ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:59:47.71ID:Fmd4JVEX0
まず、ワクチンの仕入れやろ。
十三の土地売って大阪から武田を追い出したから嫌がらせされてるんか?

12ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:59:51.47ID:ZPzqj/+B0
夏に発症する原因は冷房で体冷やして免疫力落とすから冷房依存症の若者が発症する、老人は冷房嫌いだから発症しない

13ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 09:59:53.69ID:UQiRZEiq0
えっと、ワクチンって接種しても感染はするんでそ?
ワクチンは感染しないために接種するんじゃなくて、
感染しても重症化しないために接種するんじゃないの?
そうなら、「ワクチン効果で感染が減っている」っておかしくね?

14ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:00:08.63ID:OeZ/lbca0
ジジババ死ななくなったなー
あ、中年が死に始めた
ヤバい、金ヅルがどんどん消えていく
はやく助けよう!
アストラ召喚!

15ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:01:31.56ID:VLQ7LUnw0
 




>>1 テロリスト!     

公安に通報している
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


米軍に去年6億回処方分の製造命令を発令し
米軍に今年は5億回処方分の製造命令を発令するのは、
ファイザー社のワクチンだけだ。
https://www.hhs.gov/about/news/2020/07/22/us-government-engages-pfizer-produce-millions-doses-covid-19-vaccine.html

また、米バイデン大統領は、アメリカ国民の
3回目接種になるブースター接種のために、
先月の7月に2億回処方分をファイザー社だけから
直接に購入した。
https://abc17news.com/politics/national-politics/cnn-us-politics/2021/07/23/biden-administration-purchases-extra-pfizer-doses-to-prepare-for-possibility-of-children-vaccine-needs-and-booster-shots/

アメリカ国民は、全部がファイザー。

日本国民は、日本政府が供給する悪質ワクチンによって殺されている。

途上国への無償支援についてアメリカ政府が使用しているモデルナ
の分子構造のほうは普通の遺伝子組み換えワクチンなのであって、
変異株にたいして有効ではない。




 

16ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:01:37.22ID:TFqAU13E0
>>10
>感染は減ってない

そのソースを出せ
まあボケの妄想だろうから無理かww

17ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:01:43.64ID:dKIjftm40
>>13
旧コロナに関してはワクチン接種で感染予防効果も多少あるって話だったからややこしくしてる

18ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:01:46.13ID:LQtPL5mM0
なあ不思議なんだが、高齢者の延命を助けて、労働世代の感染を放置するって、
政策としてどうなのよ?
高齢者を支えている世代がまともに機能しなければ、激増する社会福祉費用を負担できないのに。
まともに働いてきた老人なら、多少の財産を持っているはず。
生産性のない世代には自助努力で生きてもらい、実際に日本システムを支えている若年世代を大切にすべきだろ?
もうすぐ死んでいくゾンビに投資しても無駄なだけ。
こんな明白で単純な事実を理解できないから、MMTなんて某国の社会実験を唱える馬鹿がでてくるんだよ。

19ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:02:03.98ID:fsFv5S6F0
いまだにPCRの精度が問題なのに
ウイルスの型の判定って保健所レベルで簡単にできるの?

20ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:02:05.97ID:zLxWGKH80
>>13
ワクチン打つと感染も減るがゼロにはならない。
感染しても重症にならない。

21ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:02:37.08ID:Ccr3LNpp0
厚労省データでは両者とも未接種で65才未満の方が
65才以上より2倍感染率が高い様だが

22ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:03:08.86ID:TFqAU13E0
>>18
まともな部分が一ヶ所もない

23ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:03:42.45ID:kVGeI9a+0
>>4
気温高いと発症し難いし重症化もし難いからね。
去年のアルファ型なんてこの時期ほぼ収束してたし。

あと100年前のスペイン風邪も2年目3年目は、若年層の死者が一番多かったはず。
若くて免疫反応が強い層が一番死んでたらしい。

24ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:03:57.53ID:JSbmgAUK0
老人は先行接種の効果だろうけどどうせ効き目切れるんだろ?

25ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:05:39.07ID:A9SEadQ+0
死ななければいい
重症化にならなければいい
そのために何が有効か
どうせウイルスはなくならないんだから

26ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:06:38.79ID:sGQzwcEB0
ワクチン打った高齢者が出歩いている

27ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:06:59.42ID:Kls9Vd3B0
>>13
ワクチンはウイルスの中和抗体を増やすために打つ
中和抗体があることで感染成立に必要なウイルス量や体内でのウイルス拡散に必要なウイルス量が上昇するので結果的に感染が防げたり、重症化を防いだりする

28ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:07:36.75ID:D2DmPWUz0
>>1
もう少し様子を見てもいいんじゃねえの?
そんなことより、お前ぇら、何でオリパラに反対しなかった?
あれさえなければ、緊急事態宣言も粛々と成果が出ていたはずだろ!

29ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:07:56.34ID:frLqzaWX0
>>24
いずれ3回目があるだろうね

30ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:08:00.84ID:yy8vj5Yv0
なぁに検査数がカンストすれば落ちる

31ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:08:53.09ID:e5A+tjQC0
ワクチン接種進んでる今の方が感染者増えてるけど

32ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:09:13.92ID:r4xWKgrQ0
>>24
切れてから3回目までの僅かな間に秋の大流行で3000万人染んで欲しい

33ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:09:55.58ID:tXddUJoU0
ワクチン打ってから感染して死んでも
自己責任になるよな
政府はベストを尽くしたということで

34ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:11:19.41ID:DTBBMHIo0
>>16
お前あほだろ
ワクチンの仕組みぐらい理解しろよ
感染したウイルスを退治するのがワクチン接種による抗体だ

35ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:11:35.74ID:wKWnPmkL0
>>1
専門家なら感染ではなく重症化が減ってることを言えよ

36ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:12:15.73ID:oVP8Ix0b0
打って最初の数ヶ月は減少するけど、それから数ヶ月経ったら感染が大爆発するよ
イスラエルでもそう
日本はワクチン打つのが遅かったから今は効いてる時期なだけで、冬にもなればワクチン接種者こそ悲惨

37ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:12:39.95ID:HcNhUL9u0
>>1
爆発してんのは今だろ
いま感染を止めろよ
いつまでワクチンに現実逃避してんだ
放っておいて感染拡大させる気か

38ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:12:49.86ID:tXddUJoU0
日本人全てがワクチン接種したとして
その後に感染した場合はどうなるか?

自己責任でしょ

39ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:13:18.86ID:JLAkb41o0
イソジンは?

40ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:14:28.88ID:DTBBMHIo0
>>27
感染そのものは防げないぞ
ワクチンで作った抗体は感染した後でしか役に立たないからな
感染しなきゃワクチンは無用の長物でしかない
どうにも頭悪い奴が多いなあ

41ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:14:29.76ID:4mzc3+VK0
ワクチン死は無視しまくる専門家会議。コロナ渦でコイツラの屑ぶりが証明されたな。

42ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:14:51.68ID:bEwsVR9G0
>>34
減ってるって言うなら数字で出さなきゃ根拠にならんだろwww

43ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:15:13.97ID:wKWnPmkL0
>>36
無症状なら問題ない
未接種が感染重症化しても知ったこっちゃないし
困るのは未接種

44ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:16:35.83ID:DTBBMHIo0
>>42
お前が頭悪いだけだ
感染した後でウイルスを退治するのがワクチンなんだから感染そのものは防げるわけがない
ウイルス増加による発症は防げる

45ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:17:11.57ID:fCaq+8pP0
高齢者がまともにカウントされてないんだろう
超過死亡が多すぎる
しかもワクチン集団接種の直後に急に跳ね上がってる
絶対何か隠してるな

46ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:17:15.77ID:LfJ+ZLdQ0
>>23
ウイルスの特徴として、感染力、毒性ともに人間側の抵抗力が上がるにつれ
抵抗力から逃避するように上がってくもの
だから、当初は高齢者だけの病気が若者にも広がってく

スペイン風邪の時は、それに加えて戦争での若者の栄養失調、アスピリン薬害があったから若者が死んだ
高齢者は過去に同型のインフルエンザに感染して免疫を持っていたことも大きい

47ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:18:13.90ID:tXddUJoU0
もし仮に一億二千万人が全てワクチン済みになったとして、
重症化率が0.1%まで落ちたとして12万人重症化
重症化率が1%だったら120万人重症化

全ての人間が感染した場合だけどね

でもワクチン済みだから自己責任なのかね?

48ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:18:45.08ID:9BqAvGkh0
高齢者4000万人もいるんだぞ?
この国
ほぼ無職な

49ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:19:05.90ID:ZfPYrAlV0
>>13
接種しても感染はする。
ワクチンだけで感染の広がりは防げない。
ワクチンには感染予防効果もある。
ワクチン効果で感染が減っている。
全部正しい

50ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:19:16.35ID:LfJ+ZLdQ0
>>47
インフルエンザも似たようなもんでしょ

51ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:19:18.20ID:gYiKYUm/0
ワクチンの効果ではなく夏の紫外線効果と前回の4波で耐性のない老人が死に尽くしたから減っているんだと思うぞ

52ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:19:43.63ID:53FCLLX40
>>46
感染力と毒性は一般的にはトレードオフな

53ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:20:05.09ID:byPQXVWk0
高齢者を後回しにしてどんどん死んでもらった方が年金や医療費が助かったのにな

54ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:20:26.12ID:ndD+onTZ0
上から順番に接種して行けば、新規患者は増えたかも知れないが
重傷者はもっと少なかったかもな

55ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:20:46.62ID:tXddUJoU0
>>50
どれくらいになったら緊急と認める?

3000万人位が重症化して1000万人以上の死者数が出たら?
それくらいかな?

56ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:20:59.68ID:DTBBMHIo0
>>49
感染は減らない
感染してもワクチンによる抗体でウイルスを退治するから無発症なだけだ
どの結果として二次感染は防げる
なんか理解できてないやつ多いな

57ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:21:33.19ID:3/cExWdj0
接種済みの若者が感染してるのに街に出てヒャッハ〜〜〜

58ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:22:20.99ID:kVGeI9a+0
一年目の経験から若者は、重症化し難いと刷り込まれ
2年目3年目の変異種で若者ばっか死んだパターンが100年前のスペイン風邪。

今年の冬、地獄を見るのは、誰?

59ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:22:48.31ID:1iXycdXw0
>>31
デルタは容赦ないで
皆罹るで
ワクチン接種しとかんと重症化するリスクがある

60ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:23:02.01ID:tXddUJoU0
とりあえずコロナ死者数が500万人程度に達するまでは
誰も危機感は持ちそうにないね

死者数が1000万人年間出るようになればさすがに危機感もつかな

61ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:23:19.56ID:LfJ+ZLdQ0
>>52
いや、それはあってない。結果論的にそう見えるのは事実
人間側の免疫状態が同じならあってるけどね

62ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:23:24.84ID:s7o9sLkd0
素人のおっさんでもすぐに分かる結論を専門家様がもったいぶって

63ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:23:32.62ID:j3J/NAPE0
10代から20代前半の接種率は1%以下という話もある
2%以下は確実という話らしい

64ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:23:33.91ID:wKWnPmkL0
>>47
ワクチン効果の計算って
接種完了の重症化を未接種の重症化数で割った割合なの知らないのか?
あなたのは単なる統計
ワクチン効果続くなら重症化率0.1%もない
今後の変異株次第やけどね

65ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:23:55.98ID:HcNhUL9u0
今対応しないって事は冬場もこれだからな
大阪覚悟しておけよ

66ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:25:03.00ID:ZfPYrAlV0
>>56
退治したら他に感染する確率は減るでしょ。
なんか理解できてないやつ多いな

67ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:25:19.08ID:05L1v1Va0
>>1
そうだよ。
自分は重症化しないからってマスクもしないで飲食店でくっちゃべってるジジババの多いこと多いこと。
こっちは未だにワクチン予約取れねーっつのに

68ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:25:38.91ID:53FCLLX40
>>61
あってないじゃなくて数字上もデルタは感染力はかなり強いけど弱毒化してるんだって

ウィルス学的にもトレードオフ仮説が一般的
例外的に感染力と毒性の強さが両立する場合があるが、コロナに限っては今のところそれはない

69ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:26:02.18ID:LfJ+ZLdQ0
>>68
デルタで弱毒化なんて話はないよ

70ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:26:06.57ID:tXddUJoU0
>>64
そうなんだ知らなかった
でも別にどっちでもいいかな

その辺の道端に少し死体が転がる位にならないと
世の中の動きは変わらないだろうから
細かいデータとか無意味かな

71ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:26:44.53ID:kDmcfLPw0
感染拡大してっけど?

72ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:27:39.13ID:Qrgzs3rg0
接種者が無症状でばら撒いてるやろ

73ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:28:48.32ID:LfJ+ZLdQ0
>>69に追加しとくけど
ウイルスが弱毒化でなく
数字上の重症化率が落ちてるって意味ならデルタは弱くなってるともいえる
これが結果論的にそう見えるって話

74ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:29:06.98ID:53FCLLX40
>>69
アルファ株との比較では弱毒化はないが
間違いないのは強毒化はしてない

さらに現在ほとんどデルタに置き換わってるが
致死率はG7の中でも最低の0.12%な
時系列で見たら致死率が下がってるつまり弱毒化はしてるな

自宅療養者の超過死亡についてはそれが加味されてないと思うならそのソース、加味した数値を示してみ。

75ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:29:48.55ID:NZgt2JvW0
大阪が言うなら打たない方がいいな

76ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:30:13.96ID:wKWnPmkL0
>>70
何か極端なこと言い出した(笑)
今現在で緊急事態宣言までしてこれだけ騒いでるのになに言ってんだよ、アホらしい

77ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:30:49.68ID:OE3Dx+4T0
>>1
現状で致死率が十分に低い現役世代は
ワクチンによる救命率は高齢者のそれより遥かに低い
高齢者の供給が不足していたのに嫌がる現役世代に打って悦に入ってた者達
お前達は救える命を救わなかった大罪だぞ
100倍くらい効果が違う
その分医療リソースに大きく空きが出来たはず

78ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:31:28.18ID:2hl7C0dq0
>>73
馬鹿乙

ウィルス学的に毒性を測るのは致死率

致死率が下がってるなら毒性は落ちてるとみるのが普通

感染力が強いから毒性が強いはずとか言うバカ多いが
お前も感染力と毒性の区別ができてない医学知識ど素人だろうなwww

お前の感想だけでデータもソースも示せない文系脳

79ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:31:30.59ID:tXddUJoU0
で、ワクチン済みになったあとの国で感染爆発して
変異株の出現や副作用、重症化などの想定外系のイベントに
ついては誰が責任とるの?

政府?

80ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:31:46.29ID:iGsHp2qo0
これだけワクチンの有効性が認められてるのに
頑なにワクチン打たない奴らは
税加算するとか、公共交通機関利用できないようにするとか
何らかのペナルティーが必要では?

81ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:33:27.54ID:tXddUJoU0
>>76
うんいや想定外のことって誰が責任とるのかな?ってね
ワクチンも3回打たなきゃいけないし
ウイルスの変異もあるかもしれない
感染爆発もあるかもしれない
副作用もあるかもしれない
後遺症も。

こういった想定外のことって誰が責任とるの?

82ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:33:36.10ID:wKWnPmkL0
>>74
強毒化の定義は?
ウイルスの体内での増殖強化による重症化率アップは強毒化では?

デルタはブレークスルー感染が多いしワクチン接種完了でも発症から5日までは未接種と同じくらいのウイルス量だから増殖強化されてる

83ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:34:13.58ID:9BkFcQKD0
コロナウイルス配達人の現役世代や若年層へのワクチン接種を進めたらダメでしょ。
早くコロナ感染させて涅槃に行って貰った方が感染収束に寄与するよ。

84ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:34:47.39ID:avv29Aa90
最初の頃より若い世代がバタバタ重症化しているのに弱毒化?
職場や知り合いにも感染者が目立ってきたから感染拡大を肌で感じる
ワクチンが間に合うのか震えて接種日を待ってるところだよ

85ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:35:15.55ID:sIhXaWtr0
ただ今のところは症状が出てないだけじゃないの
本当の抗体が出来てないんだから

86ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:35:42.47ID:OE3Dx+4T0
いまもWHOの追加接種抑止要請を無視して
アフリカの高齢者に回すことをせず
若年層に支配力を見せつけるための道具としてワクチンを使おうとしている
醜すぎる
恥ずかしくないのか

87ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:36:14.12ID:wKWnPmkL0
>>81
あなたが書いたことは全て想定内やで?
初めから専門家はその警告してる
みんなわかってなかっただけ

パンデミックの責任は国民にあるから自業自得では?
というか人類かな?

88ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:36:20.50ID:kVGeI9a+0
>>74
G7内でアルファ株に免疫(ファクターX)を持ったアジア人は、日本だけ。
デルタ株に対しファクターXが効くかどうかは、未知数。

アルファ株が大半だった今年前半までの情勢が覆されたのが
デルタ株メインになった8月以降。ただ救いがあるるは、夏の気温。
昨年の夏は、気温上昇と共に収束したが今年は、拡大の一途。
アルファ株の時の経験則は、全く通用しない。

89ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:36:44.09ID:kDmcfLPw0
>>81
木下選手は1ヶ月後に急死したが誰も責任とらなかったよな

90ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:38:26.87ID:gz1C0EiU0
今の若者はダメですねぇ

91ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:38:51.79ID:DnQ3Tj8g0
頭がおかしい
世界でデルタ株に対しては症状の重さは
別として感染防げないとデータが出てるのに
日本の高齢者に限っては感染しないとか
日本の医者研究者は頭おかしい

92ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:39:16.73ID:tXddUJoU0
>>87
コロナのパンデミックって防げた問題じゃないかな?
で、ワクチンももはや先進国なら全員接種するさ

で、そのあとは?ってことだよ
普通の日常に戻すんでしょ?
ワクチン打ったからあとはよろしくって感じでw

93ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:39:56.21ID:bEwsVR9G0
>>44
推測であって根拠となる数字出さなきゃ意味ないよwww

94ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:40:44.97ID:53FCLLX40
>>82
何度もいうがウィルス学的には毒性を測るのは致死率。これがセオリー。
感染力は広まりやすさのこと。

増殖強化とかプロセスはどうでもいいが
結果論として重症化して死亡者数が増えることをウィルス学的には毒性が強いという

やはりお前は感染力と毒性を混同してるよくいる馬鹿
ブレークスルー感染はをピックアップしてるが、なぜ起こると思う?毒性が強いから?
違うなそれは単にデルタ株の感染力が強いから。
デルタ株のウィルス量は従来株の1000倍であり2倍の感染力を持つ。
これがワクチン2回接種をしてもそれをすり抜けてブレークスルー感染する理由。
決して毒性の問題ではない。
お前は毒性はウィルスの出す毒素かなんかと勘違いしてるクチだなw

それとなぜブレークスルーを起こすかはワクチンにも原因がある。効果は発症予防効果と重症化予防効果があるが、
発症予防効果についてははじめ8割程度あるものの時間の経過により徐々に低減してく。この時に感染する人が多いってこと。
イスラエルではワクチンの発症予防効果は半年で半減してるデータも出てる。
この二つがブレークスルー感染の原因。
決して毒性の問題ではない。

浅すぎるな
まあこの機に勉強したまえ

95ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:41:07.43ID:tXddUJoU0
>>89
そういうことだよ
想定外に関して責任は負いませんのスタイル

想定外って言えば許されるみたいな
ワクチン打ちました死にました想定外ですってね

96ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:41:29.83ID:VUJm+Z4C0
ワクチン十字軍として子供までも参加させて目指すはエルサレム⁉成る程な。

97ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:42:04.27ID:Ll5DK7Q+0
感染は急増してるじゃん

98ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:42:07.28ID:wKWnPmkL0
>>92
あと治療薬の開発ね
今までの感染症だってワクチンと治療薬であとは普通の生活してたんやしそらそうでしょう
何が想定外の責任なの?

99ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:42:41.44ID:tXddUJoU0
勉強なんて必要なかったじゃんw

家に閉じ籠ってれば収束できた問題じゃんw
勉強した人たちは声を揃えて想定外想定外言ってただけじゃんw

100ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:43:11.01ID:SKBM28Yl0
で、いつになったら接種できるんすか?

101ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:45:07.97ID:NZqP0ize0
>>100
それは、あなた次第

102ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:45:15.98ID:VUJm+Z4C0
>>41
ホント、厚労省から委託受けた認定業者みたいだよな。何を守ってるのか、国民から厚労省を守ってるだけの役立たずな名ばかり権威どもめが。

103ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:46:55.90ID:tXddUJoU0
>>98
今までがそうだったからって言われたら
何も言い返せない

今までと同じ対応をしたまでですってことでしょ?

104ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:47:26.59ID:DHfcvmxq0
>>87
全くその通りだな。何一つ想定外のことは起こっていない。
パンデミックはビルゲイツですら予測していたw
ワクチンだってmRNAワクチンは2回接種で驚異的な効果がでたから一般人は忘れているだけで、
最初からその先も毎年打つことになると考えられていた。
重大な副反応は出てくると言われていて世界中で警戒していたから100万件に2回の血栓も見つかってる。
警戒もせずに50万分の1がみつかるかってのw

>>81みたいな反知性な奴らは専門家とか科学をバカにしすぎ。自分が馬鹿で無知なだけなのに

105ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:47:31.99ID:2hl7C0dq0
>>88
馬鹿2匹目捕獲www
なんでもそうだが主張するならデータで示せ。

そんなごちゃごちゃ言わんでも
アルファとデルタの毒性つまり致死率の比較データは厚労省が公表してる
別々の固有致死率で比較してるので、それぞれの割合は関係ない。
仮にデルタで置き換わろうがデルタ固有の致死率はほとんど変わらないからな。
まずデルタで強毒化された事実はない。

6.7月期のアルファ株とデルタ株の固有致死率の比較

65歳以上における致死率: アルファ株で 3.5% デルタ株 で 2.2%
デルタ株のが低い。
若年層で見てもさらに致死率は低く比較においては同様の傾向


次、直近1週間の致死率は0.12%
これはG7の中でも一番低く、国内での致死率の低さを物語る
アメリカ 0.49%
イギリス 0.32%
イスラエル 0.29%
日本 0.12%

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc393601405a87a24efe395bd401f91656d66431?page=2


反論するならお前の感想や妄想ではなく
根拠データやソースを示せ文系脳

106ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:47:36.95ID:wKWnPmkL0
>>94
あほか
重症化して死亡が増えるのが強毒化ならデルタは感染力アップして強毒化してるだろ

体内ウイルス量が増えると比例して死亡が増える
だから体内増殖能が高いと強毒化してるだろ

接種完了者でウイルス量が未接種と同じデルタは明らかに体内増殖が強化された株
感染力アップだけでウイルス量が未接種と同じなのは説明できんだろ

107ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:47:54.83ID:tOGjYlWM0
>>74
> 時系列で見たら致死率が下がってるつまり弱毒化はしてるな

致死率の減少にはワクチン接種や、治療方法の向上、医療現場の病床数
などいろんな要因があるので、それをウィルス自体の性質を示す弱毒化と
定義づけるのは明確に誤りだし誤解を招く表現。

108ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:48:14.45ID:XlN1kcIV0
未接種に対するデメリットを増やしていこう

109ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:48:45.09ID:78h/gadW0
現役世代が最優先だろ
ここが死んだら誰が納税するんだよ
ガキや高齢者の世話や介護、学費や保険料負担は誰がしとると思ってんだよ

110ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:49:00.19ID:tXddUJoU0
馬鹿馬鹿って言ってる人達もなにも解決できないじゃんw

滑稽だよw

111ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:49:25.53ID:dh3ZHjgH0
>>109
だから後回しなんだよ
わからない?

112ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:49:35.41ID:wKWnPmkL0
>>103
仕方ないやない
他に方法ないよ

113ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:49:38.05ID:7v+WMaVA0
これは事実やな
地方だけど今高齢者の感染は一番少ない
10代以下が一番多く若い人ほど
新規感染者が増えていくし効果はあるでしょうな
でも副作用が怖くて打ちたくはない

114ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:50:25.21ID:dh3ZHjgH0
>>86
だからちうごくでは
mRNAでもDNAでもない
普通の不活性ワクチンなんだわ

115ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:50:50.55ID:HScPXRb10
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2021/08/22(日) 10:48:28.08 05

本物が真実を暴露してる(ソースあり)
あと3年で人生が終わるのかも知れない

元ファイザーの副社長「ワクチンを打った人達へ  残念だが君たちは3年で死ぬ」
http://2chb.net/r/news/1629579034/l50

116ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:51:19.59ID:tXddUJoU0
>>112
いやあるでしょw
全ての経済活動をストップする

これがあったはず
まぁ頭の良い人達にはできませんけどね

117ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:53:46.50ID:53FCLLX40
>>106

文系脳の感想文乙。
なんでもそうだが主張するなら根拠データやソースを示せ。
とりあえずお前は毒性が致死率であることを知らず、感染力の強さが毒性を指すと勘違いしてたよくあるアホだな。

デルタ株が強毒化してないことを示すデータは
一つがアルファ株との固有致死率の比較、もう一つはほとんどがデルタに置き換わった直近1週間の致死率が0.12%であり時系列でも比較なってること二つから明白。

アルファとデルタの毒性つまり致死率の比較データは厚労省が公表してる
別々の固有致死率で比較してるので、それぞれの割合は関係ない。
仮にデルタで置き換わろうがデルタ固有の致死率はほとんど変わらないからな。
まずデルタで強毒化された事実はない。

6.7月期のアルファ株とデルタ株の固有致死率の比較

65歳以上における致死率: アルファ株で 3.5% デルタ株 で 2.2%
デルタ株のが低い。
若年層で見てもさらに致死率は低く比較においては同様の傾向


次、直近1週間の致死率は0.12%
これはG7の中でも一番低く、国内での致死率の低さを物語る
アメリカ 0.49%
イギリス 0.32%
イスラエル 0.29%
日本 0.12%

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc393601405a87a24efe395bd401f91656d66431?page=2

何度もいうが
反論するならお前の感想や妄想ではなく
根拠データやソースを示せ文系脳www

118ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:53:53.32ID:NZqP0ize0
>>115
そればっかりだね
たかが一企業の部長クラスが会社と揉めて言ったこと

119ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:55:02.73ID:aK2zErEJ0
それ、変異株になって弱毒化してるせいだろ。 ワクチンの効果にカウントするなよ。

120ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:55:18.38ID:wKWnPmkL0
>>116
経済活動ストップしたって人間が活動しないことにはならないんだけど?
1日2日ならまだしも長期になると逆にみんな困って動き回るぞ?
あまりにも社会がわかってない
夏休みやし中学生くらいか?

121ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:56:45.14ID:B7V0hA080
こいつらワクチン資本からいくら貰ってんだ?

122ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:56:59.93ID:tXddUJoU0
>>120
まぁ賢い君らが新型コロナに勝って見せてよ
頭の良いとこ発揮してくださいよ

123ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:58:20.02ID:2hl7C0dq0
>>107
厚労省が6.7月のアルファ株、デルタ株の固有致死率をそれぞれ出してる

ヤフーニュースでも取り上げられてるな。

デルタ株、熱やせきは出やすい 致死率、アルファ株と差はなし

厚生労働省は11日、新型コロナウイルスの変異株で感染力が強いとされるデルタ株について、先に拡大したアルファ株よりも熱やせきなどの症状が出やすいが、致死率に明らかな差はないとする調査結果を公表した。


厚労省公表データ

65歳以上における致死率: アルファ株で 3.5% デルタ株 で 2.2%
デルタ株の方が低い。
有意差はなし

p7.若年層も同様な。

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000818356.pdf

とりあえずお前らの傾向として
頭の中の感想だけで話す妄言が多い
反論があるなら根拠データやソースを示せアホ文系脳www

124ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 10:59:20.11ID:tXddUJoU0
>>123
ハイハイ頭がよろしいですね
頑張って新型コロナに勝ってね

125ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:02:06.90ID:53FCLLX40
>>124
はい論破

126ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:02:13.25ID:T9XjuVoY0
子供がいて重症化しやすい40〜50代はさっさと打てと思っているし自分も打ったが
20代以下は本当に必要なのか疑問
感染数が多い世代だから拡大させないために必要というが本当に効果あるのか?
ブレークスルー感染すること考えると効果あっても微量では?
20代以下が何%打ったら感染者数どれくらい減るというような予測図を出してくれ
若い人たちはそれみてから打ってもいいと思う
効果絶大なら打って欲しいと思うがな

127ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:03:12.43ID:tXddUJoU0
>>125
はいお疲れさん

128Fラン卒2021/08/22(日) 11:03:54.43ID:8+p603gx0
ワクチンの効果はあるよね。
でもねぇ、トンでもないリスクが潜んでる感じやしね。
俺は若年層じゃないから関係ないけど。
まぁ若人よ、打ちたきゃ、打て。

129ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:04:19.62ID:tOGjYlWM0
>>123
君の出している数字は、ワクチン接種状況、医療のひっ迫度合い、季節変動、
変異株の割合などのノイズを一切考慮していない、統計学的にはまるで意味の無い
数字なので、いくら数字羅列したところで、君のいう結論にはならないんだが。

とりあえず、数字が大事って言ってる以上、まずはちゃんと必要な数字を集めてか
らにしてね。今だとまるで足りていないね。

130ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:06:59.07ID:C7HrXJXQ0
ゆるい体感だけど1000人に2人くらい打たない方が絶対良い人がいる感じはする
999人には有益なんだろうけど

131ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:07:32.66ID:53FCLLX40
>>126
ワクチンは
大きく発症予防効果と重症化予防効果の二つ

それに加えて最近は後遺症を改善あるいは予防する効果も言われてる


発症予防効果ははじめ8割程度で時間の経過で徐々に低減。
感染予防効果を測定するのは難しいからデータはないが、イスラエルではなぜか数字を出してて発症予防効果に似た数字であることはある。

重症化予防効果ははじめ8.9割で半年たって落ちても8割までで高い水準でキープ出来る

あと後遺症の改善効果は
イギリスで調査があり、後遺症のある人の半分が何かしら改善、2割が悪化。と概ね改善してる。
それと予防効果も見込めるらしく後遺症の観点からも若年層が打つことに意義がある。

132ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:07:48.14ID:p7IcHMnq0
嘘の情報流す専門家とは

133ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:09:09.65ID:cqCHg68b0
>>117
あほか
アルファとデルタを時系列無視して比較しても普及したワクチン効果でデルタの方が低く出るのは当たり前
比較するなら未接種のみのデータでないと意味ない
そんなのないだろうがな
逆に1%しか減ってないぞ?
なに言ってんだか(笑)

>>122
医者ではないがそれに近い立場だからそれなりに専門知識あるだけ
教えてるしな
今やってる以外に良い方法はないと思うよ
mRNAワクチンだって凄いことで進歩している方法なんだよ
ノーベル賞確実

134ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:09:53.23ID:MvHCn66i0
結局ワクチン打とうが感染者増えまくりじゃん
ワクチン打って感染者減った国はあるのか?
ワクチンよりロックダウンの方が効果高いだろ?

135ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:10:18.57ID:T9XjuVoY0
>>123
データが古いな
7月ではデルタは大阪東京に広がりはじめたばかり
65歳以上はワクチン効果で致死率下がるの当たり前
おまけにハーシスのデータは反映が遅い
CDCが出しているデルタのほうが重症化と死亡率が高いのほうが信頼できる
アメリカはデルタ蔓延してからのデータだからな

136ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:10:28.03ID:k5HwVHrc0
mRNAは分解されているの?それともされてないの?それくらいの情報すら出てない

残ったスパイク蛋白が再生不能な心臓や肺などの毛細血管に詰まって血栓になってるというのはほんと??

137ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:12:58.28ID:cqCHg68b0
>>117
あ、すまんな
同時期のデータか
アルファの方が死者数多いんだな

138ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:13:57.53ID:2hl7C0dq0
>>129
だから文系脳は馬鹿なんだって。
固有致死率は確率であって、両者の率の比較においてそれぞれの割合が意味ないのは分からん?

あと二つのデータの比較においては、両者に共通の環境要因
季節要因や病床状況は同じ時点においてどちらも同じ条件でしょ
同じ季節なのにアルファ株だけ暑い場所で測定、デルタ株だけ寒い場所で測定してる?
違うだろ
データ比較において同じ条件下ではそれを考慮することになんの意味もない。
季節要因を考慮すべきは一つの変異株における時系列比較の場合。

そもそもさっき見せたデータが何を意味するかを全く理解してない上に間違った屁理屈並べてるとか
ウィルス学や医学知識ど素人どころか、統計学の基本すら理解してない超ど素人だね
まあこれが2ちゃんねるクオリティかwww

139ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:15:28.37ID:DTBBMHIo0
>>93
お前の頭が悪いだけだ
ワクチンというのは身体に抗体を作成するもの
つまりかかった時に対処するだけ
要するに一度かかった上でそれに対処する抗体があるだけだ
なので絶対に感染そのものは防げない
ワクチンの仕組みぐらい理解しろ
根拠もなにもワクチンというのはそういうものだ

140ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:17:10.98ID:2pSxfM2L0
反ワクはコロナ治療全額自腹で

141ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:18:56.54ID:cqCHg68b0
>>138
スライド8
アルファ 5.6%
デルタ 4.5%
有意差なしなんだけど?

142ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:20:44.10ID:T9XjuVoY0
>>131
だったらそう広報するべきでは?
若い人に発症を防げるから後遺症防げますよと
でもそれぐらいなら後でもいいよね
20代は感染者数が多いから減らすために40〜50代より先に打ちますとやっているのはおかしいと思わないか?

143ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:20:57.15ID:F+y8owQr0
家庭内感染が多い昨今一番進めたほうが良いのは就学児童なんじゃなかろか?この世代の大多数は絶対に家族と住んでるし

144ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:21:07.40ID:Ll5DK7Q+0
>>44
まあ、そこを感染防げるみたいに
宣伝しやがったのが悪いんだがな

ワクチン射てば、マスクも手洗いも不要だから射てーって欧米で宣伝してたものw

145ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:22:58.15ID:qeUPBr8z0
「絶対に5類になっては困る人」が一定数存在するようだね。
マスコミ・医師会(ワクチン利権が確立するまで。確率したら手のひら返す)・反日勢力etc

146ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:23:21.63ID:53FCLLX40
>>133
同時期の比較なのでワクチン接種の背景要因はどちらも同じ
6.7月は今より接種率少ないしな
しかも接種率多い高齢者と若年層を分けて比較してるので未接種が多いのを見たければ若年層で比較したらいい
概ねデルタのが致死率低いわな

これ以上詳細が欲しいならお前さんが自分で調べて示すこった。
人のソースにケチだけつけて自分は何も調べないやつ多いな


>>135
同時期の比較だと65歳以上であれワクチン接種の背景要因がアルファ、デルタと共通してるから数字比較に影響を与えないという統計学の基本知らないお馬鹿さんかな?

仮にワクチン接種率が低い層で比較したいならそこに若年層の比較データも出てるから見たらいい。
65歳以上と同様にデルタの方が致死率が低く出てる。
そのことから概ねデルタの方が弱いか、両者に差異がないことが見て取れるわな。
つまりデルタで強毒化してる様子はないと。

固有致死率が出てるのでデルタにほとんど置き換わっても率は変わらないというこれも基本的なことがわからない馬鹿ってことなw
文系脳を晒してくれてお疲れ様。

さらに詳細を求めたり反論があるなら、お前が自分で調べてそれを示せ。
根拠データやソースのない主張はお前の感想文でしかないwww

147ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:25:12.78ID:2pSxfM2L0
>>129
君統計の使い方まるでわかってない

148ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:25:59.30ID:mEnW3L710
変異株って抗体すり抜けるからかかりやすくなってんでしょ?

149ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:26:16.35ID:T9XjuVoY0
>>145
自分も困るよ
三割負担は嫌だもの
かかりつけ医でクラスター発生も困る
病床も増えないのに5類にしたいのはコロナに国費を使いたくないだけだろう

150ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:26:40.53ID:F+y8owQr0
てか子供はうっちゃいけないんだっけこのワクチン?

151ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:27:54.71ID:T9XjuVoY0
>>146
デルタはまだ広がってない時期のデータでデルタの数値は無理がある

152ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:28:34.18ID:cqCHg68b0
>>146
いやいや、アルファデルタ直接比較して3.5%2.2%のソース教えてくれ
自分で読むから
その他は直接比較ではないから意味ないし

153ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:28:50.12ID:2hl7C0dq0
>>141
そう。
強毒化してないってことな



>>142
何が?
ワクチンの効果に優先順位をつけるなら一義的に重症化予防効果
4.50代が多いから今はその世代を優先
20代はそのあと
順番はそれでいいでしょ

お前さんが20代も必要か?って聞いたから
他にも発症予防効果や後遺症を改善する効果は見込めるので打つか打たないなら打った方が良いと言ったまで
不完全にせよ集団免疫形成には数がいるし

154ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:31:14.97ID:6L4kJ8O90
子供が咳きこんでいたらドキッとするよ。高齢者は一番安心安全。

155ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:32:05.57ID:53FCLLX40
>>151
だからさお前さんはさっきから
固有致死率の意味分かってないよね?

率が何を意味するかわかる?
割合や数が増えても、率は言っていいという数学の基本分からんか?

あなたたぶん歳上だけど数学ちゃんと勉強してしました?w


>>152

p10までだから自分で読めや

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000818356.pdf

156ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:32:12.06ID:T9XjuVoY0
>>153
でも東京都は30歳以下優先接種で40〜50だいは予約開始が最後だぞ
40〜50代が予約とれないよこで30代以下は予約なしで何時でも打てる

157ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:32:15.29ID:kVGeI9a+0
>>105
6・7月に国内でデルタ株流行ってた?

158ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:34:44.23ID:cqCHg68b0
>>153
有意差なしならデータに差はないんだけど?
つまり同じくらいの死亡率ってことで強毒にもなってないし弱毒にもなってないが?

それなら感染力アップしたぶん、変異株比較で強毒化してなくても、強毒化と同じ効果があるだろ?

159ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:35:16.47ID:mWFKMOb60
大阪維新忖度会議の間違い

160ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:36:04.34ID:2hl7C0dq0
>>157
お前も数学できない文系馬鹿www

固有致死率が出てて、数や割合が増えたらその率が大きく変化すると思ってる馬鹿か?

数学無理なアホ多いな



>>156
じゃあそれに従うしかないじゃん
たぶん数ヶ月前までは動き回るの若年層を抑えるのが最善と思ってたんだろうね
デルタで4.50代のリスクが判明したけど

161ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:36:29.93ID:bC4NI7hK0
モデルナ2回目副反応強かった身としては、早よ打てとはよう言わん

162ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:37:49.81ID:cqCHg68b0
>>155
それのスライド8やろ?
さっきみた
>>141>>158見てくれ
それとちゃんとした英文の学術論文のデータ出してくれ
俺は理学博士で読めるから

163ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:40:15.35ID:53FCLLX40
>>158
まず感染力は徹底的に切り離して考えろって
感染力と毒性を混同するな 
毒性は致死率。

6.7月のデルタの致死率が2.2%だろ
直近1週間はほとんどデルタに置き換わってるからその致死率はニアリーイコールデルタよ致死率だよな?

それがさっき見せた0.12%

6.7月は2.2%
→直近は0.12%で下がってるな

数字見る限りは弱毒化

164ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:41:31.49ID:kSkdRtb80
ファイザーから幾ら貰ってるんだろ

165ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:44:11.87ID:T9XjuVoY0
ハーシスのデータは反映されるのに時間と指摘されているのになぜ盲信するのか
日本のデータは客観性にかけるからCDCやWHOのデータを注視するにしておこう

166ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:44:25.32ID:2hl7C0dq0
>>162
有意差なしで強毒化はしてない。
弱毒化は言い過ぎたが強毒化はしてないな。

上に書いたとおり
ほとんどデルタに置き換わった直近の致死率が0.12%で低いよな
数字上は弱毒化


お前が理学博士とか誰も信じてないけど
お前が反論したいことがあるならお前が根拠データやソースを示せってさっきから言ったんだろボケ
示せないなら俺の出したソースや意見が正解といこと

データやソースを示すという基本的なことができないお前が理系の道理はない
文系脳の馬鹿乙

167ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:45:11.31ID:53FCLLX40
>>165
だからそう思うならそのソースやデータをピックアップしてここに示せばいいじゃん
どこまでも感想文なんだってお前さんのは

168ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:46:13.27ID:cqCHg68b0
>>163
そのニアリーイコールはあんたの都合で言ってるだけでアルファとデルタの直接比較ではないから却下
変異株個別の毒性が同じで感染力強いなら社会的にはデルタの方がウイルスとしての毒性は強いだろ
あ、毒性についての言葉遊びはやめてね(笑)
問題なのはどちらの変異株が社会的に影響あるかだからな?

169ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:47:33.81ID:T9XjuVoY0
>>160
一度決めたら変えられないから無能なんだよ
学童の親世代が後回しのつけがこなければいいけどな

170ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:48:38.86ID:cqCHg68b0
>>166
その時期にほとんどデルタに置き換わったソース出せよ
6月でだぞ?
それなけりゃあんたの都合で言ってるだけ

それと、あんたのデータって日本語だけ?
学術論文引用してくれよ(笑)
それがなければ信用できんな

171ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:49:14.76ID:Bu8VndBF0
こんな当たり前の事は、専門家じゃなくても言える

172ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:49:22.82ID:fCg+CO2+0
>>136
mRNAを含む巨大分子はそのうち壊れる

血栓の話は分からんけど、説明も無しにそんな言い方をされるとうさん臭いなって思ってしまう

173ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:50:41.79ID:T9XjuVoY0
>>157
流行ってないよ
大阪はかなりだったけど東京都はオリンピック前後で広がったから
ハーシスのデータはデルタちょっと

174ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:51:56.69ID:ncmclfwj0
ワクチン接種は重症化リスクを下げるだけで、感染は防げない。無症状の高齢者がウィルスを拡散する恐れがあるな。もっと啓発を強化すべきだと思う。

175ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:53:28.21ID:b9TAd7TO0
順次やってるじゃん

176ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:54:10.03ID:T9XjuVoY0

177ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:58:53.71ID:tXddUJoU0
>>133
頭の良い人達はワクチン打ってなさいってね
それで負けたらみんな死ぬからなw

くだらんよなぁ
本当にくだらんよなぁw

178ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 11:59:03.27ID:F+y8owQr0
今なんてどっちにしろ叩かれるのが仕事みたいな物だろうけど地位も名誉もありそうなのに良く年取ってからやる気になるなぁ思うわ

179ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:01:40.71ID:tXddUJoU0
馬鹿だアホだと罵倒するだけ
いつになっても同じだな人間

賢い奴がいたなら最初からパンデミック防いどけよw

180ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:02:58.44ID:kVGeI9a+0
>>164
デルタ株対応ならモデルナ一択じゃね?
副反応強い分、効果高いみたいだし。

親戚の職場で職域あったけどコロナノンキャリアでも2回目発熱、
コロナキャリアは、一回目から高熱出てたみたいだし。

181ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:04:02.21ID:53FCLLX40
>>168
いや文系の馬鹿炸裂してんだけど
誰が直近の致死率0.12%をアルファと比較してるって言った?

直近1週間の致死率0.12%に関しては
ほとんどデルタに置き換わってるから概ねデルタの致死率と読み換えて差し支えないし、6.7月のアルファとの有意差がなく同じ致死率としたらなおさらこの0.12%はデルタ株の致死率と読み換えていいわな

そのデルタの致死率が6.7月期が2.2%から直近の0.12%に下がった。2%の差異は弱毒化してると言っていいわな
この時系列比較だろ。
つまりデルタは感染力と引き換えに毒性は弱まってるといえるな。

そんな定型的な表現で毒性同じなら感染力強い方ガーとかお前の感想文いらんて何度言えばわかるんこの知的障害www

とにかく反論あるならお前がデータとソースを示せや
俺は大学受験英語の偏差値70で英語読めるから英文でもええぞ。
アホの文系脳が


>>170
六月?
六月は固有の致死率出てるのに割合示す意味がない
示す意味がないことを理解してないというのはお前が統計学を1ミリも理解してなくて数学があほの証拠
おまけ相当アホやろ
とりあえず焼け死ねって


>>169
まあ本来なら4.50代から優先しないといかんわな
家庭内感染もあるしな

182ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:04:08.15ID:uMv68yUs0
>>20
感染率は変わらないといってたよ

183ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:06:06.10ID:Gq8PiJba0
>現役世代や若年層へのワクチン接種を進めなければならない

大阪府の場合K値がどうの、イソジンがどうのと府知事が屁理屈をこねたせいで接種が遅れてるからなあ
ここまできたら日本全体のため、大阪の外に出ないよう県境を封鎖するのが最善だろう
気の毒だが大阪人には自助努力で集団免疫を獲得してもらうしかない

184ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:08:06.03ID:0AzBzmtj0
>>2
重症化する人は

> 40代と50代が重症者の多くを占めていて、共通しているのが、糖尿病や高血圧、
>ぜんそくや肥満といった症状をもともと抱えていることだ。

小池は「みんな接種して」と言っているが、基本的に40代50代でも健康体なら接種する必要はない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東京都の基準で集計した2日時点の重症の患者が、前日より13人増えて114人だったことについて、
小池知事は都庁で記者団に対し、「重症者は、感染者の増加から遅れて出てくると言われている。

40代と50代が重症者の多くを占めていて、共通しているのが、糖尿病や高血圧、
ぜんそくや肥満といった症状をもともと抱えていることだ。また、ほとんどがワクチンを接種していない人だ」述べました。

そのうえで「40代と50代で、まだ接種を受けていない方々には、ワクチン接種をできるだけ早くお願いしたい」と呼びかけました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210802/1000068219.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

185ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:10:34.59ID:Se8a+vq70
症状が出てないだけで感染が減ってるかは検査してないから判らないだけだろ
こういうデマでマスク外す老害が増えるんだよ

186ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:12:14.56ID:cqCHg68b0
>>181

お前、2つのアカウント使ってんのバレてるぞ(大笑い)


だから、67月期のデータだから、67月にほとんどデルタになったという証拠ないと意味ないでしょ?

少なくとも6月は全然デルタに置き換わってなかった
置き換わってる証拠のデータ出してくれ
それがなければ、お前が都合よく言ってるだけで、お前がバカにしている文系脳と同じだろ?

俺も言ってることで何のデータ出すのよ?
お前の穴だらけのデータを突っ込んでるだけやから

デルタが接種完了でも未接種と同じウイルス量とかしか言ってないだろ
それならPDFあるからタイトル教えようか?

187ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:15:28.86ID:lOPlNoDs0
>>136
mRNAは、体内に入ったらすぐに消えてなくなるらしい。
報道番組で、大学の助教が喋ってた。

188ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:20:35.05ID:7yS8+BbZ0
オリンピックで入国が始まる前は重症は減っていた、五輪の事前練習のため入国が始まったそこからから開会式までには新規感染者と中等症の増加した、中等症とで病床が埋まり始め40代50代の重症も増え始め医療が逼迫してきた、医療崩壊後は20代30代40代中等症などの自宅療養により重症化し死者が増える、 この状況でパラリンピックはやってはいけない、子供の中等症も増え始めている、子どもにパラリンピックを観戦させ感染した子が親に感染し医療崩壊はは終わらない

189ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:25:02.60ID:L+9zQ3dt0
>ワクチンの効果で高齢者の感染は減っている

ワクチン接種後にPCR検査でもしたのか?
雰囲気で言ってないか?

190ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:26:26.99ID:53FCLLX40
>>176
はあ


>>186
連投表示出るからwifi切り替えてレスしてるけど何か
内容見たら同じって誰でも分かるよな
アホ?

お前さっきから致死率って率だからデルタ株置き換え割合が意味を持たないってことを一向に理解できないとか
マジでFランか大学行ってない馬鹿だろ
相当数学馬鹿じゃないとお前みたいな理解にならないからな
これネタじゃなくてお前マジで頭悪くね?

六月がデルタに置き換わったって誰も言ってないし入ってきたのが5月なのを考えたら割合が低いのは誰でも分かるだろ。
そこを論点にしてる時点で頭弱過ぎだろ

2ちゃんねるんで話したことあるやつと比べてもお前相当理解力ないのと頭悪いな
俺の言ってる内容をまるで理解できてないって、あー数額教えても理解できない馬鹿いるって聞いたことあるけどお前みたいなやつなんだろうな笑笑

で、データやソースあるならとりあえず出してみ?
お前はアホすぎて会話がなりたん
これは中傷じゃなくて本音でな
馬鹿と話すと疲れるって意味がよく分かる

191ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:33:36.74ID:cqCHg68b0
>>190
しょうがないから自分で探したら全然置き換わってないぞ?(笑)
はよ、デルタに置き換わってる証拠出せよ
それがないならお前の都合で言ってるだけ

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210801-00250999

192ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:36:00.45ID:cqCHg68b0
>>190
正確に書き直すな
直近一週間とやらで良いから、はよデルタに置き換わってる証拠出せよ
それがないならお前の都合で言ってるだけ

193ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:46:23.91ID:53FCLLX40
>>191
そのソースは8/1
俺が見せた直近1週間のデータは8/20
ひと月も違うわな

だからお前は普通の人より馬鹿だから疲れるって言ったんな


>>192
お前が言うように6.7月のアルファ株とデルタ株に有意差がなく同じ致死率というなら
環境要因が同じ場合は両者の比較において同じ傾向が推測できるわな。
つまり両者の致死率が同じであることを推測した上で、直近1週間の致死率を見るならば、0.12%という数字はアルファ株、デルタ株どちらの致死率とも取れる。
であるなら、デルタ株の時系列に比較においては
6.7月が2.2%→8月が0.12%と読み取れて
致死率は低下してる
つまり弱毒化傾向にあると推察できる

これが理解できないなら単純にお前が馬鹿ってこと
それ以上言いようがないわ笑笑

二つの率の比較において、どちらがどの割合かが関係ないという統計学や数学のごくごく基本的なことすら分からない馬鹿だから理解できないだろ?
これ以上お前と話すのは時間の無駄って事で笑

194ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:49:04.40ID:cqCHg68b0
>>190
にげた?はよ、デルタに置き換わった証拠出せよ
>>163で以下のように書いといてなに言ってんのかね?

6.7月のデルタの致死率が2.2%だろ
直近1週間はほとんどデルタに置き換わってるからその致死率はニアリーイコールデルタよ致死率だよな?

195ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:50:24.80ID:ekD3CP0B0
宮沢さん?

196ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:52:51.95ID:tQiMYhc60
高齢者が減っていると見間違えた

197ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 12:53:33.69ID:cqCHg68b0
>>193
たから、デルタに置き換わった証拠ないだろ?っていってんのに、そこは都合よく言わずに、推察してるだけ
それをお前の都合だと言ってるの

アルファデルタ関係なく、致死率は時系列ではワクチン普及して低下しただけって前に書いたろ
ワクチン効果で致死率下がるのは世界中で出てるからソースいらんやろ

198ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:06:27.65ID:53FCLLX40
今は8/22なのにひと月前の8/1のソース見せて
じぇんじぇんデルタに置き換わってないじゃーん!!
ってツバ撒き散らして間違った情報垂れ流してる知恵遅れと話すのは時間の無駄以外のなにものでもないわな笑笑

199ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:10:53.11ID:cqCHg68b0
>>198
論破されてレスつけなくなったか?(笑)
お前の理屈はワクチン効果を考慮していないから破綻してんだよ(大笑い)

200ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:11:39.72ID:JSLnylu+0
専門家?

201ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:17:23.87ID:cXvXW+gB0
>>189
これが新興宗教の信者なんだな
明らかにワクチン打った世代の陽性者がほとんどいないのに
その現実を見ようとしない
怖いわ〜
何?デマに騙されて不安に付け込まれてそうなったのかな
ワクチンが入って来る前は、老人は若者の10倍くらいいた
それが今は逆になってるのに

202ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:20:25.24ID:CxZUO3Ac0
野々村真は接種予定の前に罹患
いま回復してきてるのだろうか?

副反応怖がってる人いるけど
コロナは後遺症があるからね
息苦しさ、脱毛、味覚・嗅覚障害など

203ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:21:19.72ID:OWKXnQow0
>>172
「血小板は血管を循環しており、血小板の目的は傷ついた血管を特定して出血を止めることですから、血栓ができるのは絶対に避けられません。
ですから、血小板が毛細血管を通ってくると、突然COVIDのスパイクにぶつかり、血栓が形成されてその血管を塞ぐことは絶対に避けられません」

したがって、これらのスパイクタンパク質は、予測可能に血栓を引き起こすことができます。

このソース
http://takahata521.livedoor.blog/archives/9387760.html

204ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:22:26.23ID:5Y+VqBVi0
そろそろワクチン接種を義務化するべきだな
少なくとも社会経済活動に関わる者は

205ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:28:18.92ID:T9XjuVoY0
匿名の人がよく分からない計算しているのより
専門家が分かりやすくまとめてくれているのを読んだほうがいい
未来はわかるかも知れないけどね
ハーシスは病院が入力しているデータで週末まとめて入力もある
アルファかデルタかの同定はすべての患者でやってないのよ

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210801-00250999
新型コロナ デルタ型変異ウイルス 感染力、重症化リスク、ワクチンの効果など 現時点で分かっていること

206ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:29:22.89ID:53FCLLX40
さっきの馬鹿、同じ致死率なら感染力等の社会的影響を考慮した毒性が重要と自分で言っておいて
ワクチン打とうが打ってまいが致死率が事実として0.12%に下がってるつまりコロナの社会的悪影響が低下してるのは毒性が下がってることだわな。
あの知的障害の馬鹿の言動を引用してもな笑

まあウィルス学的にもワクチンなどの社会的要因に関わらず
致死率という結果が低下してればそれは毒性の低下と読むのが普通
2.2%から0.12%への低下は明らかに毒性は弱まってる

問題は感染力の強さ。
そこが論点てことな。

馬鹿はまず感染力と毒性の違いがわからない
まずそこから俺のレクチャー
その次、毒性は単純に致死率を見ればいいということを知らずに、ワクチンの影響だの季節要因だの社会的要因にばかり囚われるアスペ

詳細にばかり捉われて物事をシンプルに見て全体としての問題点を俯瞰できない馬鹿だとそうなる

その結果、元の論点から外れて脱線する
これが知恵遅れですわ

207ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:32:56.28ID:53FCLLX40
>>205
さっきと同じじゃん
そこの欧米の数値と
ひと月経った後の数値ではけっこう乖離あるよ

デルタはこのひと月で一気に広まったから
ひと月前とは景色が全然違う

全体像をまとめてる点は評価できるけどね

208ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:33:53.22ID:cqCHg68b0
>>206
笑える
ワクチン効果関係ない?
どこまでお前都合いいんだよ(大笑い)
アルファデルタ関係なくワクチン効果で致死率下がってるだけ
こいつ偉そうに書きながらここまであほなんや

209ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:34:59.87ID:GohwcdsQ0
【集団免疫、あと1日】
あと1日で集団免疫がキックイン
感染者数は長期減少トレンドへ転換

テレ朝、TBSによる飲食店の擁護、感染力の倍加で想定以上の被害。 新生児死亡は純粋に衝撃。

210ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:35:38.37ID:cqCHg68b0
>>206
そろそろあほおちょくるのも飽きたから研究するかな
久しぶりにとことんアホをおちょくれて楽しかったわ

211ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:37:44.44ID:QmlMqTOJ0
オリンピック閉会したから新規感染者
の増加も鈍って来るだろう。
ワクチン接種により生成の抗体に
逆効果のウイルスがソロソロ発現する
頃だが、オリンピック閉会したから
かなり安全になってきたと思われる
高齢者はもともとオリンピック施設
には出かけないだろうから、
オリンピック閉幕の効能で感染減少してるようだ。ワクチン接種は感染予防に
逆効果なのはエイズワクチン失敗により
自明だが、オリンピック閉幕の効果が
若者にもソロソロ現れるころだ。
若者たちの感染予防にワクチン未摂取
が有効だ。ワクチンに含まれる成分も
怪しいし、中枢神経等の神経細胞に
浸透しそうな危険な成分の接種は、、質の悪いヤクをキメるようなものだろう
でも、どんどん妊婦さんに接種させて
みようよ。ワクチン副作用はコロナ感染
より安全だとしておけば、妊婦さんも
ドンドン摂取してくれるよね。

たぶん出血性の副反応もあるけど
ワクチンだから安全だよ。

212ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:42:58.80ID:53FCLLX40
>>208

ワクチン接種が世界でも最速で進んだといわれるイスラエルで0.29%と、日本の倍以上の数値を示している。またG20各国を見ても、日本より高い数値となっている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc393601405a87a24efe395bd401f91656d66431?page=2


>>210

あ、そうだ
研究するならウィルスの感染力について、毒性について
感染力と毒性は別であること←ここを特に

それとウィルス学では両者の関係はトレードオフ仮説が主流で、稀に例外事象がある
例外事象である場合はそれを示す特徴的なデータが必ず存在する点
それを示さずに感染力と強毒性が両立するとか感覚で言ってる文系脳の馬鹿いたがな笑

その辺をお前の少ない脳みそで調べてきたらいいと思います笑

213ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:45:18.98ID:rONdfEZ/0
致死率が下がったのは、サイトカイン
をやっつけるヤクのステロイドみたいな
のの影響が高そうだ。
でもなんで、イベルメクチンが
効能あるんだろう。やはり謎だ。
目先は、サイトカインを中和するヤツ
を投与で回復するのだろう。

長期的には、アレはエイズウイルス遺伝子を組み込んだウイルスだから、
それにより生成のGP120スパイク蛋白
による免疫不全症候群が数年後に
現れるハズだけど、論理的には
ヤッパリ行かないだろう。
そもそも、ワクチンもコロナもどっちも
エイズ遺伝子が含まれてるから、
詰んでるだろう
昨年から5chで散々言われてたお話

214ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:45:30.47ID:53FCLLX40
>>211
それは分からない
今の拡大が本当に五輪に起因するものであるなら
減少に転じる可能性は高いが
単にデルタ株の感染力によるものならその可能性は見込めない

215ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:48:16.36ID:si4oVufS0
ワクチン打っても感染はするしさせる
2回目直後は発症率をある程度抑えられる
結果無症状感染が増える

これを防ぐには定期的なPCR検査で
感染者をあぶり出して自宅待機or隔離しかない
ワクチン打った人にもだ

216ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:48:40.19ID:5Y+VqBVi0
>>212
イスラエルはノーマスクでウェーイやってる国だぞ
単純比較できない

217ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:49:21.96ID:53FCLLX40
>>213
もちろんワクチンやステロイドの影響もあるだろうが
ウィルス学の主流であるトレードオフ仮説によると
感染力が強くなれば毒性は自然と下がる

両者の影響で致死率の低下が読み取れる

医療崩壊は感染力の暴力だね

218ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:50:42.83ID:53FCLLX40
>>216
まあね

219ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:51:03.31ID:+F3XwZ3B0
棄民党「氷河期世代(笑)にはアストラゼネカを!」

220ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:52:40.13ID:kLIYICDz0
>>215
空港で無料のPCR出来るようにしても利用者4%程度
今は検査したくても出来ない時代じゃない
検査出来るけどやらない時代

221ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:52:54.68ID:0WaHqhSt0
日本一データ集まる厚労省はワクチンの重症化予防効果あるとも無いとも言ってないんですけど

222ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:54:27.62ID:si4oVufS0
なあ、なんでPCR増やさないんだろ
感染者を減らしたいんだよね?
台湾やニュージーランドみたいに何でしないのか

ウィズコロナ言い出すなら治療方法の確率は必須で
未知のワクチンブースト接種一本足なんか種の滅びにもつながる行為よ

223ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:55:04.11ID:5Y+VqBVi0
>>217
デルタはワクチン接種完了者にとってはタダの風邪

全国民PCR検査していないのでコロナ感染者数は把握できていない
=コロナによる死亡者数も把握出来ていない

特に東京は早々に検査範囲を狭めたうえ、濃厚接触者の検査もやめた
コロナ死亡者数は今後はますます不明になる

224ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:55:45.72ID:si4oVufS0
>>220
めちゃくちゃ料金かかるんですけど
気軽にやれる金額じゃない

マスクしてたら濃厚接触者じゃないんやで
自費でPCRよ
空気感染すんのに

225ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:55:55.57ID:vF8fLYB10
なんで専門家ってのはアホなんだろ。
感染者が無症状になって潜在化してるだけだろ。
感染者が減少してることを確認するには無症状者も含めて検査しないと分からないことな事ぐらい分かれ。

226ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 13:57:30.88ID:si4oVufS0
>>225
本当にそれよ
最初期ならまだしも無症状感染させる
空気感染もするってわかっててこれって
どういうことなんか理解に苦しむ

227ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:02:12.51ID:kLIYICDz0
>>224
無料にしたって4%だぞって言ってるわけだ
金額の問題じゃない
今じゃやれないって言ってるのは意識の高い貧乏人だけ

228ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:02:36.35ID:9C4vjCjY0
感染は減ってない

ワクチンは発症を予防するから感染に気付けない

229ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:03:16.40ID:53FCLLX40
>>223
まあ中等症が増えて医療逼迫してるわけでしょ

ただ、ワクチンも重症化予防効果が8.9割としたら1.2割はすり抜けるわけだから過信しないほうがいいけどね
抗体価ができにくい人も稀にいるみたいだし
抗体価は特別な血液検査しないとわからない

発症予防効果ははじめ8.9割あっても徐々に低減するみたいだしね

ブースター接種は発症予防効果と抗体価の精度を補う目的

230ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:29:11.76ID:fCg+CO2+0
>>203
毛細血管が詰まる可能性はあるみたいだね
血管内皮細胞の寿命は長いとはいえいつまでも
スパイクを生やし続けるわけでは無いはずだから
そのあたりを含めた説明は欲しいところかな
後、スパイク蛋白が心臓や肺を狙い撃ちにするとも
読み取れる表現はちょっとマイナス点

231ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:39:08.44ID:9C4vjCjY0
>>12
老人はワクチン打ってるから発症しづらい

232ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:41:30.21ID:9C4vjCjY0
>>17
抗体は血液中でできるけど、インフルやコロナは呼吸器の表面で増える。旧型コロナから感染予防はできていない。
仕組みとして感染予防はできないんだよ。

233ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:42:42.10ID:9C4vjCjY0
>>225
検査も感度7割だからあてにならんけどな

234ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:45:00.77ID:5Y+VqBVi0
>>232
ちゃんと勉強してないの?
コロナは血管内壁に貼り付く

235ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 14:50:45.26ID:OWKXnQow0
>>230
他の部位は再生可能だからでは?

236どっちか嘘じゃないの??2021/08/22(日) 15:00:08.92ID:fL4cHv2A0
>>1
あれ?東京の高齢者の感染者は増えているけどなww
しかも前回より増加のペースが速いぞw

おかしいな、どっちか嘘じゃないの??
では大阪の時系列に寄る毎日連続した高齢者の感染のデータを
1年間分ほど提示してもらおうかなww以下のようにw

2 新型コロナウイルス感染症の新規陽性者数(65歳以上)
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/corona_portal/info/todokedehcyouseisya.html

237ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 15:01:23.10ID:XI2dv5Yg0
感染が減ってるんじゃ無くて症状が出ないから
診察に来てないだけなんじゃ?

238ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 15:04:18.58ID:KotxTLed0
感染は回避できても、実は高齢者など免疫力の低下した個体に続々と未知の病が発症し、次々と死んでいく
なんてことになったら嬉しいなぁ…

239ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 15:07:19.00ID:5Y+VqBVi0
>>238
その思考回路は韓国製によく見られます

240ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 15:14:57.27ID:fL4cHv2A0
このPDFの方で拡大してみるとよくわかるんだが、
都内高齢者は80-85パーセントは2回接種しているが、
感染拡大しているどころかむしろ拡大のペースが加速している。
前回の流行拡大の波より最低でも1週間から3週間くらい速いな。

ダメだぞ専門家のくせに嘘ついちゃww

https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/corona_portal/info/todokedehcyouseisya.files/graph0821.pdf

241ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 15:22:10.85ID:skT37ZMD0
【集団免疫、明日キックイン】
遂に明日、集団免疫が起動
感染者数は長期減少トレンドへ転換見通し

テレ朝、TBSによる飲食店/酒の擁護で被害は拡大。 結果、新生児死亡という悲劇も。

242ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 15:23:58.76ID:XMxV4YMX0
陽性だと保健所からタダ飯貰えるのか?
なるほどな・・・

243ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 15:29:14.43ID:2hl7C0dq0
尾身さんも今が一番危機的状況でマラソンでいう最終コーナーと言ってるな
てことは冬はそこまで拡大しなさそうってことか

244ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 15:30:51.62ID:XMxV4YMX0
>>240
ワクチンの効果がいつからかわからんが
そもそもそれ東京のデータじゃね?

245ニューノーマルの名無しさん2021/08/22(日) 17:36:29.64ID:fCg+CO2+0
>>235
スパイク蛋白はワクチンのmRNAが無くなると追加されなくなるし
スパイク蛋白も巨大分子だからそのうち壊れるし、免疫とかにも壊されるよ

スパイク蛋白と血小板が混ざって血栓が出来るとして、
いままでワクチンが原因とは考えられていなかった事例の中に
ワクチンが原因の副反応があるという主張は受け入れられるけど
ほとんどの人が数年以内に心不全で死ぬという主張は受け入れがたいよ
時間がたつにつれて血栓が出来る量は減るはずなんだし
肺動脈性肺高血圧症の患者が急増しているみたいなニュースも聞かないしね

246ワクチンは何の効果も無いどころかアナタを殺す可能性がある2021/08/22(日) 20:56:50.60ID:zowy3IHK0
白人達が日本人に汚物処理させてきた経緯
・エイズ入り血液製剤
・欧米では廃止の遺伝子組み換え作物←現在進行形
・欧米では廃止の猛毒除草剤(ラウンドアップ)←現在進行形
・欧米では廃止の食品添加物←現在進行形
・欧米数か国廃止もしくは一時廃止のアストラゼネカワクチン←NEW!

日本の大企業のCEO 国会議員 知事 大都市の市長は欧米外資(DS)の手先のゴミクズにならないとなれません。
政治家とテレビの言うことを疑ってください。

日本のワクチン死亡者は2万人|中村 篤史/ナカムラクリニック
https://note.com/nakamuraclinic/n/n30d1d5e3c747

ワクチン接種後亡くなった方々の家族や知り合いの方たちのツイートのまとめ
https://ameblo.jp/sunamerio/←ファイザーやモデルナワクチンでも多くの日本人が殺されています

>>1 人殺し!!!


lud20221005190011
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