大阪市の松井一郎市長は5日午後、大阪市役所で定例記者会見を開き、大阪市北区の阪神百貨店で4日までに計133人の新型コロナウイルスの感染が判明している件について「様々な調査をした結果、当初はバックヤードでの従業員同士の感染を疑っていたが、その可能性は低い。お客さんからの感染というのが可能性としては高いのかなと考えているところです」と述べた。
会見で松井市長は、明確なエビデンスはないと前置きした上で「当初はバックヤード、従業員のみなさんの接触による感染拡大を疑われたけれど、疑われる根拠がほぼなかった」と話した。
会見での松井市長の説明によると、百貨店側は非常に厳しい対策を取っており、従業員は37度以下の体温で出勤。職場に入る時も体温測定をし、従業員休憩室や食事をする場所の距離もとられ、パネルも用意していたという。
また、全従業員が不織布のマスクをしており、松井市長は「一部のエリアの売り場に固まっているということを考えると、従業員同士の感染は考えにくいということです」と説明した。
報道陣からは「阪神百貨店の再開にあたっては、どうすれば再開できるか見解は」との質問があった。
それに対し、市の担当者は「現在、総勢約2000人検査中で、全員の方の結果が分かった段階でどういう対応をとったら好ましかというアドバイスを保健所からさせていただいて、最終的には百貨店の方で判断されると考えます」と答えていた。
THE PAGE
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4171924b4f62c34ec94689650827757672e5638 つまりなんぼ売り場やバックヤード消毒しても無意味
感染者の客と居合わせたら終わり
133人全員が「個別に」客からうつされるのは無理なシナリオだろ。
最初の数人は客からだろうけど。
きっかけはそうかもしれんけどそのあとは従業員同士の感染だろ
133人だろ？
まず自分達の体制に穴がないか見直すのが先だろう
証拠もなくすぐに客のせいにしているなんて呆れるわ
最初は客からもらったんだろうけど、食品売り場とか客の呼び込み激しいから
飛沫が飛んで広がったとしか
いずれにしても
感染対策されないで大量客を呼び込んでチョメチョメやってやがったのか
B1〜8Fまで同時、社内食堂に決まっとるやん
ノーマスク会食、飲食店中心に王道の感染パターン
建て替えで狭くなっとるのがアカンのやろ。
店閉めて工事をさっさと進めたら、どやねん
スーパーで密だと恐怖感じるからな普通は
電子化して客数制限しないと
食堂とかバックヤードだろうな
無言で出社して無言で仕事して無言で帰宅するなんてありえない
>>1
アホかコイツ
そんなレベルでこれだけ感染するなら大阪は毎日10万人感染しとるわ これサクッと言っているけど客からこれだけ感染するならもう絶対に開けない様な
感染者が同じ従業員食堂で食べていたら、
社食料理への飛沫混入もありえるけど。
お客さんヨォ迷惑かけてんじゃねーぞコラッ！買い物する時に2、3人家族連れて来ずに1人で来いや！！
ガキンチョもちゃんと面倒見れないで放し飼いするくらいなら外出んなやカスゥ！！
意識変えてから来いやかタコ！ってことやな
大型店舗はクラスターが出ても営業が出来きるって何故なんですか？
だからイソジンの府市全戸配布をやらないからこうなる
>>1
客からの感染としたら店を閉めるのが感染予防策となるわな 133人全員客から感染していて
従業員同士の感染はないってマジで言ってんのか？
>>28
市役所にマスク無しで来たアンチコロナ脳が職員に感染させまくったけどな
接客業はあっという間に感染させる お客さんが感染源…
だから何？
コロナウイルスとの戦いは1年半前から始まってて
飛沫感染するのは今に始まった事じゃねーんだよ
無数の客相手に従業員の安全を守るのに必死なんだよ
何生半可なこと言ってんだ？
っていうかお前ら行政の責任を消費者に押し付けてんじゃねーよ
でっていう
とにかくクラスターが起きてるんだから今すぐ休業させろ
もう全部ネット注文にする時代なのかもな
元々そういう流れだったし
>>30
デルタ型なら空気感染プラスはしか水疱瘡並みの感染力だから
食堂でマスク外して食べて喋ってたら近くの人軒並み感染するやろな 市役所だって全員検査したら感染者いるだろ
2000人検査したら出るに決まってる
お客さんから感染させてもうて初めて一人前のアキンドといえるんや
馬鹿のくせに憶測でもの言うのはやめろ
直接の責任は無くても間接的に行政の責任もあるんや！
大阪の感染者にこの百貨店に最近行ったか確認してみたら？
持ち込んだ客意外にも相当数感染者居るんじゃないの？
客からの感染ならますます梅田一帯封鎖しなきゃいけなくなっちゃう
行ったのがそこだけなはずないもん
まだ大阪の市中にはマスクしてない基地外が歩いてるからな
そいつらがスーパースプレッターかと
症状出る前に感染するんやから体温測定なんか意味ない
客数制限してるスーパーはもうあるんだよ
買い物かごを電子化して入り口で入場制限するシステムがとっくに
やらなきゃ駄目だよマジで
大阪なんてどこでクラスター起こってもおかしくないだろ
ほうでっかーさいでっかーw
橋下さんはどうするんだろうな
またオリンピック開催してるから気が緩んでとか、オリンピックに責任転嫁するんかな
橋下さんはこのままやったらオリンピック叩いてることが全部大阪万博でブーメランなってくるのにな
松井は、ワクチン接種の仕事だけしとけや
なんやねん大阪市の絶望的な遅さは
従業員が家で身内からもらっちゃったが無症状
↓
実は陽性とは当然知らずに売り場で声出ししたり休憩時に顎マスクでお喋り
こんなケースもあるんじゃん？
トイレでも集団歯磨きが原因では
エレベーター内の混雑 おしゃべりとか
>>1
スーパースプレッダーがいたとでも？
感染源が誰かなんて意味ないだろ
なにがしたいのか、わからないわ
大阪は最初の頃も和歌山や高知に責任転嫁してたな 133人各々がほぼ別々の客に移されたなんて非現実的だろ
それなら他の百貨店でも同じこと起きとるわ
>>62
これ必要
夏休みに入って家族連れでワイワイが増えたからな
地方はさらに、お盆で一族郎党押し掛ける 客商売なんだからそういうリスクは当たり前と考える
飲食店規制してたのは従業員云々の話じゃないだろ
運が悪かったみたいな話で感染対策がおざなりになったら困るわ
店に入る時は全部マイナンバーカードとかで
誰が何時から何時までどこにいたかとかの記録が残るようにしたらええんやないかね
東京大阪は飲食店だけでなく、地下の小売店舗も営業停止にしなきゃならなくなったという話だろこれ
食料品売り場は民度低い客が来るから…
しかたないよね
バックヤードは共通なのに
食品売り場だけ感染が集中してたってことかな？
最初の感染源が誰だったかはもうわからないけど従業員の間で拡がったに決まっているじゃん
百貨店内のどこで拡がったのか特定せずに客のせいにしていたら駄目だわ
これがマジなら別ステージになっとんやん
飲み屋がーしてる今のままじゃ防げませんって話やろ
オンライン教育したり、オンラインを進めていくしかない。
>>1
最初の数名かその近くにデリへーるご利用の客がいるんだろ 1人目は客からかもしれんけど、クラスターは内部だろ
客のせいにするなら無観客試合にすれば？
これがどんどん広がると、医療崩壊どころかいずれ社会機能を維持できなくなるな
>>1
やっぱり維新は頭おかしい
従業員が悪いんじゃなくて客が悪いってwwww 食品売り場って一番声出すし、客の回転が一番速いからな。
それに釣り銭触った手で調理したりとか。まぁ有り得る
バックヤードの対策がまともかどうかチェックしてなかったらまた発生するわな
休憩室使用禁止にするしかない
松井番長の仰るとおりやわ
マスク付けててもブカブカで横から息漏れまくりで、名物フードコートでは当然外す
売り場の店員も、ブカブカマスクの客相手では命がけでいつ感染してもおかしくない
やはり、ドイツみたいにN95義務化してN95警察巡回させた方がいいかも？
>>10
現金にしろカードにしろ会計時には接触があるからな… デルタ株は空気感染に近いと言われてるかな当然だね
今まで感染しにくかった対策済みのパチンコ屋でも防げない
>>89
食品売り場のが遠方からの客がきやすいし催事の列やらで滞留しやすいのはあるだろうが
クラスター化した原因はバックヤードだろとしか デルタ株の感染力がやばすぎるんだろ
外出したら感染するかもみたいな最初の恐怖を思い出したほうがいい
誰が持ってきたかでなく何故大量感染を防げなかったかなんだけど
馬鹿なの？
>>89
従業員の人数が多いじゃん
婦人服なんか一人で回してて客もいないし
たまたま客が重なると売り逃してる 若いねーちゃんは恋人と濃厚接触ぐらいするだろｗ
なぜ従業員じゃないと言い切れるか意味不明
そんなはずはない！酒だ酒！酒のせいだ！営業中に館内でパーティーしてただろ！
>>103
従業員は、社員食堂や休憩室で食事とるわけだけど
会話はするなの張り紙があるのにずーっと喋ってるアホが
どこ行っても２割ぐらい存在してる 従業員が飲食でウェイして感染
食堂、更衣室、休憩室などで感染だろ
>>31
客の来るデパートって阪神だけでは無いだろ 空気中のウイルス数を阪神百貨店と他の百貨店と屋外の公園とかで比べて欲しい
デパ地下はやばいと思ってたは
一番ダメなのが大声での呼び込み
あと電子マネー扱ってないところが多いので手の触れ合いが多い
一時期は釣り銭トレーに乗せてたけど今ほとんどやってない
飛び込みは録音音声でも流しておけばいい
対策が万全でこのクラスターなら
営業は出来ないと考えなきゃだめ
梅田規模の百貨店なんて客、従業員、納品、警備
あらゆる所から並行して感染してるだろ
対策しても無症状感染者はいるだろうし
何時も思うがスーパーのレジとかリスク高すぎない
ノーマスクの外人とか誰も注意できないしな
百貨店の感染て、もしかして地下で換気が出来てないから
この真夏に起きたのかな？
いわゆる接触感染ではなくて、エアロゾルなんとかってやつで
変異株が、より感染力が強くなったことで
夜の街の人間はデパートのお得意さんだからねー
おまけに換気も悪そうだし
終わってるわ
>>120
とはいえ、客層は明らかに阪急とは違う印象
特に地下は デパートにバイトに行けば分かるけど、バックヤードまでは迷路みたいな道
すんげー奥にある
あんなん換気されてるとは思えん
なんか静電気凄いし
>>124
その為の呼び込み君やろう
そろそろ、USBメモリーとかSDカードといった汎用記録媒体使って、高機能・高音質化もした
呼び込み君2を作ってもよさそう＞群馬電気 >>129
コロナの聖地と呼ばれた北海道は意外と増えてない
エアコン無いから窓開けまくりが相当効く
去年の夏は第二波すら来なかった >>138
ポポーポポポポ、ポポーポポポポ、ポポポポポ〜 地下食品売場のやつらは頭悪いから
屋上階から降りてきたエレベーターで降りたい階が1Fしか押されてない
途中階から乗ってきてMB階(半地下)押す
自分等が最後に降りるの分かってるのに代わりましょうか？もないし
1階で皆降りるときもどかないし
頭どうなってんのと
>>134
いやいや、時々いるからさ
ビニールカーテンめくってノーマスクで首突っ込んでクレーム言ってる客が
大体中年〜ジジババで、見るからに尋常じゃない雰囲気だけど 同じ売り場の従業員で感染してるから客からもらった可能性が高いってのがよくわからん
>>142
かなり近い。阪神のオバはん客は、玉出常連がちょっと背伸びした感じ 客からだって言うならもう営業再開できないじゃん
>>142
そこまでじゃないでしょ
ハシゴする客も多いからね >>1
東京は5000越えたのに物足りないな
最近の大阪は気合いが足りん 前からデパ地下に限らずお店が煩いと思ってたんや。
店の中で会話禁止にしろや
ワクチン接種して無症状になってる高齢者が犯人です😎👆
>>146
その客が市役所職員かもですね、
って突っ込んでもいいぐらい適当だよな >>1
来店してる述べ人数とデルタ株感染力考えてたらごく当たり前の予測の1つを発表して何になるの？
既に何処でも感染する状況になってるのにクラスターの話して何になるの？ 関西は下品で声がでかい
そしてすぐ他人のせいにする
最初の持ち込みはお客さんの可能性も結構あるだろうけど、
その後の従業員への広がりは従業員同士に決まってんだろアホか
バカな客が多いんだろうな。
ってか、百貨店なんて不要不急の
最たるものだから、陽性者みんな死ぬ。
いやエアコンだろw いまだに飛沫感染とかいってるのはじゃぷくらいだぞw
地味にこういう時にレジ袋いるかとか余計に声を出さないといけない事が響いてくるんだよ
しかも、いるいらない、サイズとかで聞き直す場面があるのがネック
逆にその客すげーな
使い方によっては国滅ぼす人間兵器にできるぞ
デルタをインフルエンザ程度の感染力と想定して今後あらゆる多規模施設で
「多重」クラスターが発生するでしょう
病院クラスター調査したら空調が原因だったってケースがあったそうだ
デパートもこれ
可能性で証拠ないならこんなこと言わなきゃいいのに。
>>159
年寄りとか「レジ袋？何それ？」とか聞いてたりするしなw >>146
シフト表と感染時期から推測したんじゃないの？
よく分からんけど。 まあ殆ど客からの感染だろうな
それぐらい既に市中に感染者はいるしデルタ株の感染力は強い
百貨店は当面休業すべきだな
>>1
そらそだろ
梅田のガキがマスクちゃんとつけるわけないし、
手を洗う習慣がない 寝たら寝おると言うものじゃないから核兵器を落とされた世界観で見るべきだ
長期化する
>>166
やるよ
オリンピック中止にしろーって言ってても、
甲子園はやんなきゃいけないんだって言ってたから。
アサピーが 更衣室とか休憩室、喫煙所で従業員同士がうつし合ったに1票
勿論客からの感染もあり得るが、従業員だって分からんぞ？
例えば、発症前夜に無症状で感染してる彼氏(彼女)とHしてたかもしれんぞ？
感染前どこ行ってたかとか聞かれると思うけど
嘘ついてるやつは絶対おる
>>1
そんなものは今の市中感染状況ならどっちからでもいいわ >>22
8割が地下一階(いわゆるデパ地下)から
そもそもデパ地下は客の密度も店員の密度も発声機会も段違い過ぎるわ
あんなすれ違うのも大変な狭いケース内に複数人店員がいていちいち「○○100gでございますね」「こちらご自宅用ですか」とかやってんだもん もう梅田駅からは危険で乗降できなくなった
長い地下街の換気の悪さが阪神百貨店での集団感染の原因だろう
ドアをあけても、吸い込まれるのはおなじく空気感染進化した
阪神なら福島から各停利用で我慢
阪急は中津から同じく各停
京都線は中津に止まらないが、十三のホームが蜜で危ないんだな
JRは窓があんまり開かないので感染したくなければ乗るべきではない
>>174
だからさ、それ言い出したら他の小売だって企業だって役所だって同じなんだよ
2000人規模で検査してないだけで
無症状沢山いるかもよ？ >>112
基本的にコロナ以降は声かけ控えてるはずだしな
阪神は知らないけど新宿の高島屋はそうやって店内に掲示してた 阪急も80人くらいだっけ？やられちまってるし客からだろうな。
心斎橋大丸は空いてて快適らしいぞ。
>>181
そうだよ。
だから俺らだって感染してるかもしれないぞ？
それを客のせいにする市長がうざいだけ
市長だって感染しないとは言えないやろ デパートでもスーパーでも入り口のアルコールをスルーする奴多いし
スルーして食品売り場で惣菜を手に取っては戻すを繰り返す
もうこの時期は配達サービスを充実させて欲しいな
デパ地下商品を届けてくれるサービスもやってるけどまだまだ数が少ないし
即日は無理でも前日注文したら翌日届けてくれるようにしてくれたらいいのに
>>1
>「一部のエリアの売り場に固まっているということを考えると、従業員同士の感染は考えにくいということです」
これ意味がよく分からない 証拠もなく客を悪者にすんなよ
風俗行ってる店員から発生した可能性もかなり高い
昔、池袋の百貨店に行ったら、すれ違う人全員が日本人じゃなかったけど、今の百貨店ってどんな感じなの？
三国人が多いなら、客からの感鮮の可能性も高いと思うけど
>>194
イカ焼きならそれこそ阪神百貨店の通販で扱ってるよ 何寝言言ってんだと思ったがこれだけ対策してたら外部からの疑いの方が強いか
>>196
出退勤昼食休憩時に各階の人間がバックヤードで触れ合うわけだから、
もし従業員由来ならもっとバラバラに感染が広がるのが今までのパティーンなわけで、
そうなってないってことは客からほやほやのをビシバシ集中砲火いただいたんだろうな、と。 東京ではまもなく千人に一人はコロナ感染者というんだから
電車一本に一人はコロナさんが乗客になっていることになる
もう防げない
五輪やったら、収拾がつかなくなると警告されていた通りになった
なのに「国民の緩み」で片付けられては誰も納得しない
もちろん百貨店側にしても、感染対策しても駄目だったのだから
対面販売は命がけとなった
従業員に危険手当を出すか、全館閉鎖するか、
どうせ客もあまりこないだろうから、この際阪急も阪神もターミナル駅の
百貨店は維持できないとわかったも同然の結果なので、廃業するしかないのかな
それぞれが客から感染したって？
そんなわけあるかアホが
>>199
阪神百貨店だけでなく、新宿ルミネ、新宿伊勢丹と、
百貨店でのクラスターが発生してる。
百貨店という業態が、デルタでは簡単に移りやすい環境。
とすると、似たようなスーパーはどうなんだ？って当然思うよな？ 重症になったら入院させればいいだけ。
すると…あら不思議。何の問題もありません。
>>198
コロナじゃなくて別のご病気を心配されたほうがいいんじゃ？ 検査で陽性反応が出て、
それを判断するのは医者の役目で、
素人が勝手に感染者と決めつけるのは医師法違反なんだっけ？
冷房では館内の空気はたいして入れ替わらないし、窓も皆無
もちろん一部の空気は空調で入れ替えられても、ダイプリでわかったように
かならずウイルス汚染された空気が冷却後もまた室内に戻され、館内に拡散してゆく構造
一回全部潰して建て替えちゃいなよ
デパ地下止めて1階からにして窓やドアを開けて換気出来る仕様に変えちゃえば？
ほんとにそうかな？
休憩室とか危ないよ？ 医療機関でさえ、ペチクチャペチャクチャ。
デパ地下は冷蔵庫使うだろ。
その分空調も盛大に回してるはずだ。
コロナのエアロゾルが隅々までぐーるぐる。
内気循環の大型ビルは冬に爆死すんな。
感染して、ヤケになってばら撒いてる奴がおるんやろ
関西人の考えそうな事や
>>191
京阪モールですら飲食とそれ以外で更衣室をわけてるのに… 感染させたのはコロナは風邪！反ワクチンの連中じゃねーのか？
>>134
デルタはマスクあり、2m以上離れて挨拶しただけでも感染してるよ
海外は遺伝子検査と監視カメラを駆使してルートを特定してる >>1
バックヤードの広さは？動線は？換気は？
売り場より広くて動線重ならなくて換気もいいバックヤードなの？ そんなに市中感染がまん延してるなら
甲子園（代表の宿舎の大半が大阪）無理ですね
>「一部のエリアの売り場に固まっているということを考えると、従業員同士の感染は考えにくいということです」
これってどういう論理なわけ
頭おかしいのかな
>>223
それにしちゃあこの程度で済んでるのが謎だな
もっととんでもない爆発してそうなのに >>202
同業者同士は出勤も食堂を使う時間帯もかぶりがちだから 接客中はマスクしてるからその可能性はむしろ低いだろう。
阪神百貨店なんてお高い店は貧乏人はこないし。
マスクしてクラスター起きるなら阪神電車なんて万人単位でクラスターだ。
>>228
いまだに無症状やマスクしてたら検査をうけさせないとか
PCRじゃなく感度の悪い抗原検査とかやってるからな 地下一階、一階は、客からの飛沫感染プラス空気感染で大量発生
汚染された空気を空調が吸い込み、冷却後に、今度は全館にまんべんなくばらまく
その汚染濃度は濃くはないものの、従業員の持ち場がエアコンの真下とかで
汚染空気を長時間吸い込んだ店員の一部が感染
この両ルートで感染した無症状感染者が、バックヤードでおしゃべりしたりセックスし
空気感染も起こして、さらに往復ビンタで感染拡大
クラスターになった百貨店を訪れた非感染客も感染させられる
食料品売り場では毎日のように来る客も多いので、またウイルスを持ち込まで
ピンポン感染地獄
>>223
なら通勤時間帯の電車なんて完全アウトだろ。だがそうはなってない。
レア値を通常値のように語ってると言わざるをえない。詐欺師の論法。 『「客のせいにしたい(百貨店は悪くない)」のが見え見えだが、
逆に墓穴掘ってるぞ
不特定の謎の誰かがウイルスもちこんで
100人、下手したらこれから1000人のウイルス爆発
じゃ、店あけたらダメじゃん
最低限で地下売り場は"閉鎖"するしかない
売り場そのものが危険っていってるのだから』
>>230
デルタ株はマスクしてても防げない
ノーマスク集団に突撃された北海道庁と札幌市役所職員に多数のデルタ株感染者が出た
毎日沢山の客応対をしてたら客から感染する確率も増えるわ >>234
デルタ株の感染力を考えると全館休業しかないな
新宿伊勢丹も同じ >>235
ウイルス出す側がマスクしてないからだろ >>239
百貨店の客はマスクしてるだろうがそれでも完全には防げないから感染したんだろう 店開けたらクラスター発生するのが示された以上百貨店は閉店一択ですね
>>235
あれ、ノーマスク側を特定して感染者の有無までわかったんだ >>242
市役所と道庁訪れてどっちの職員も同じ時期に感染したので分かったみたいだよ 百貨店側が非常に厳しい対策を取ってるからバックヤードで感染しないと言うなら
例え客が持ち込んだとしても広がらないってことだぞ。
言ってることが矛盾しまくりなんだよ馬鹿維新。
調べたらコロナだったってだけでほんとはみんなかかってるんだよ
>>242
あの事件の前までは北海道ではデルタ株の感染者は見つかって無かったんだよ >>1
エビデンスに乏しいと自分で前置きしてまで妄想を口走る愚かさ もう政治家やめた方がいいよ 感染経路不明事案の多くは通勤通学電車内感染ともいえるけどね
赤の他人どうしでは濃厚接触者にカウントされようがない
つまり電車内感染はそもそも検証方法がないから、イコール絶対安全とはならない
維新信者「ジジババより接客業などを優先すべきだった」
ここで客のせいだとしたら大阪も相当今やばい状況だろ
コンビニのレジでも感染するって話になるじゃん
ましてや飲食店とか最悪でしょ
>>245
これよな
まあでもあんまり言うと重症化を防ぐワクチンの接種がすすまないからね
関西はでも若い人は学生の接種が進んでるから東京とちょっと違うんだよな
学生の人数も桁違いだけど >>236
だからアウトになってねーつってんだよ。
2mマスクありで感染するなら東京大阪の密度ならとっくに数十万人単位で増えてるだろ。
矛盾してるのはおまえが嘘をついてるから。 >>248
電車で感染するならこんなもんで済まんだろ
一部いるかもしれんけど >>175
デパートってマスクなしの客は入れなかったと思うけど違うの お金の受け渡しの時かな
それともノーマスクの無症状が来たとか
>>243
ノーマスク集団は検査してないってことか
たぶんやつらだろうと デパートはお水の御用達だろ
夜の街が原因なのはずーっと言われてる
>>256
入れない
でも、中でマスクずらしてても注意まではされないのかもな
ユニバはソッコーで注意されるけど ユニバは従業員クラスターいないの？
人の出入りの激しい施設で大規模PCR検査すれば
いろいろはっきりするのになあ
阪神百貨店だけ2000人検査しても何もわからないよ
なんやろ。売り場で客からうつるとか言っちゃって良いんか？
店という店は全部閉めなあかんようになるんじゃね？
無症状感染者が街中にうじゃうじゃ居てると言う話じゃないのかな？
入り口でワクチン接種証明書の提示を義務付けるしかないだろ
デパ地下わりとよく行くけど、はたらいている人大変だなと思う
>>267
デルタはウイルス量が多いから発症するて見たよ 従業員からだとすると感染対策の責任を問われるからな
吉村といい小池といい自分の責任とは言わないよ
1人スーパースプレッダーがぶらっとしたらこんなに出るんか
毎日のようにやってくる、おしゃべりの名物ババアとか居るんじゃないのか
>>268
ワクチン打ってこのザマなんじゃないのか？ >>1
松井は馬鹿なの? 店員はすべて客からうつされたとかあり得るかよ
何でこんな馬鹿なこと言い出したんや 客のせいにしやがって！
お前んとこの従業員が飲み歩いて感染した可能性もあんだろが糞が！
>>1
松井の論理だと東京で感染こんなに広がらんわ >>274
そいつからある程度まとまった数が感染してそこから広がったって感じなのかなあ
スーパースプレッダーって何したらこんな感染させるんだろ 阪神百貨店の地下はだいたいいつも混雑してるからなあ・・・
海外からの観光客が居ないから前よりはマシだけどそれでもなあ・・・
>>1
てか何でこんなこと言い出したの?
保健所がそう言ってるの?
言ってないよね 松井は何が言いたかったの？
持ち込んだ客が悪いんだから
営業再開しても良しってこと？
>>248
今人口比で一番酷いのは電車がモノレール1本しかない沖縄なんだが。 日本中のコンビニやスーパーや外食チェーンの店員がコロナになりまくってるのに客からうつされてないと思ってる馬鹿笑
マスクマスクってデルタ株はマスクなんかじゃ防げませんよ
いい加減空気感染理解しようよ
馬鹿にもわかるようにこうやって偉い人がお漏らししてくれてるんだから
レジ附近でアルコール空中噴霧しねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番會話が多い所なんだから防禦しねえとなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店側がやらないのなら店員個人でやるしかねえのよ
阿呆と同じ行動をして防禦できるウイルスぢやねえの
やっぱ空調じゃねえの？
ちゃんと調査してんのかアタマいい連中は？
ワクチン接種しても発症は抑えられても感染はするので
海外では逆に感染源になっている
閉鎖室内空間で対面販売することがもう不可能になっている
冷蔵している高級総菜も、鮮魚も売るのも買うのも命がけ
従業員が外でウエイして持ってきたものを休憩室でマスクせずペチャクチャやって拡大
前から思ってたが
密閉空間なのに感染が言うほど広がらなかったことが不思議で仕方がなかったが、とうとうその時期が来たね
タワーマンションとか店舗ビル
大きいオフィスビルとか
窓開けれんようなとこヤバイで
地下街とか空気悪いもの
大きいオフィスビルとかもさ
客はマスクしてるから
従業員は仕事の時はしてるけど
バックヤード引っ込んで食事や休憩室は外してペチャクチャしゃべりながら
するからさ
客がブォーブォー吐き出したコロナ菌が
換気の弱い空気中に充満していって空調で混ぜ混ぜ
それを1日8時間スースー吸い続けてるんだもんな。
マスクとフェイスシールドしてても防げませんわ。
元はそうだろうけど、問題は誰から感染したか？じゃない
感染リスクは高いって誰しもが分かっている。
その上でクラスターにならない対策をしていたはずなのに
そどうしてクラスターになってしまったのかが問題
松井の話しを突き詰めれば 中国が悪い って話にしかならない
ワクチン打ってるから大丈夫だろ
ただの風邪になったんだからいちいち騒ぐなよ
>>297
強制換気はしてる
歩道と道路の境目のとこや
屋上で一段高く上に金網張ってあるとこからブウォーンと空気吐き出してるとこあるじゃない >>302
屋上から一番遠いデパ地下と１階は排気しにくいんだろうな でもやっぱり従業員の中にウェーイした奴が何人かいて黙ってるだけなんじゃないかと
思っちゃうよね。なんでその線は消せたんだろうか
強制換気といっても
電気代との関係で、どこでも一定量の冷えた汚染空気をまたビル内に戻す
ダイプリではその割合が問題になって、いま改修工事している
しかも阪神の地下一階では、外気がすでに汚染された地下街の空気なので何やっても虚しいだけ
省エネを考慮して換気量は３０％ぐらいだろうな
特に酷暑の時期に５０％も換気したら
室温が維持できないだろう
デマンドも上がるだろうし
不景気な百貨店が本気で換気対策しているとは思えない
働いてる人たちが売り場では感染対策徹底してただろうが、社食とかトイレとか休憩室でもマスクなしでの会話禁止とか黙食とかきちんと徹底してたのかどうなんだろ
うちの会社はルール決まってるけど守ってない人かなりいるよ
接客業の人は普段もコミュ力高くておしゃべりな人多いから守ってないとクラスター化酷そうだな
>>293
この冬は大企業爆死の予感
全館空調のタワマン民も死亡かあ スタートは客だとしてもクラスター化したのは
店舗内の対策不備なんじゃねーの
>>306
そりゃ万博控えてるのにここの従業員が悪い！とも言えないし
市役所でクラスターが未来に起こったら言い訳できないからなあ >>307
病院クラスター起こしたとこは、電気代の節約で何時間かごとに排気してなかったんだってさ
それで広がったらしい なら通勤通学レベルでもうつりそうだかバス地下鉄止めないと
sarsのとき、香港のマンションで壊れたトイレ配管から
一棟まるごと感染してしまった事例があったけど
空気感染認定されたインド株では、汚染空気を循環させるエアコンこそが
最大の感染源になる
デルタ株の感染力は異常
従来の体制で感染防げるかはまだ分かってない
今の段階で余計な事言うのは避けた方が無難だぞ
接客中にはマスクしてるんやから、ここまでのクラスターにはならんのちゃう。
職員が持ち込んでマスク外して一緒にご飯、とかで広がったんちゃうか
大阪府の中で大阪市だけワクチン足りてないのは何でやねん？
>>321
エビデンスが出る前に判断するような状況かなとおもうなぁ >>164
客『Ｍで』
店員『L？』
客『Ｍ』
店員『エ・ル？』
客『エ・厶！』
ってな感じのやり取り見た事あるわ >>293
他の住人とマンションなら挨拶するくらいだな >>317
阪神も改装中だからそういうのがあったのかもしれんな 感染源はともかく
クラスター発声の時点で店の問題だろ
府民「松井はん、そりゃ店が開いてりゃ行きまっせｗｗｗ」
逆ルートでも拡げるってことだから余計悪いパターンじゃねえか
最近、咳きこんでる人が増えたからね
客にも店員にもいるよ
気をつけましょう
デパ地下は天井が低い上に店員がいる場所はとんでもなく狭くて
背中合わせですれ違うくらいのスペースだからな
客は客で婆さんばっかり
回りがうるさいのも相まって
店員に注文するときにマスク外して声をかけるんだわ
そりゃ蔓延しますよねって
>>325
大中小でやり取りしてるわ
表記はアルファベットだけど
エスエムエルは本当聞き取れない >>327
これな
一般人ができる対策は換気と自己マスクくらいしかない エアコン換気での空気の入れ替え率が肝であることは
ダイプリにDMATとして入った東北大の教授が語っていたこと
だけど見えない部分には金をかけたくない大阪人、節電も呼びかけたい松井にとっては
ここをなんとしても目くらまししたかったんだろう
>>17
アンジェス 従業員数34 人、やからなぁw
もうちょっと、待ったりーな 従業員同士ーマスクしているので感染しない
客ー従業員ーマスクしていても感染する
トイレトラップとかかな
一人目は客からの感染かも知れないが、それ以上は社内感染
客のせいにするなボケ
航空機内は２〜３分ですべての空気が入れ替わるシステム
新幹線が７〜８分だったかな？
これくらい徹底しないと感染爆発は抑えられないはず
>>1
お客さんのせい？
ジャイアンツファンのせい？ 「感染経路は不明」って言うんならまだしも
証拠も示さないで「全部客のせい」とか言うデパートなんか行きたくないわ気持ちが悪い
大阪の地下街は当たり前のように昼から酒飲んでいるからなあ
換気も悪そうなので、感染拡大はあたりまえ
>>338
見えないから平気なのは
首都圏で飲み食いしてる人と店もかわらんのじゃね B1〜8Fで同時大量感染
社員食堂しかないよ、ノーマスク会食
>>320
空気感染認定されたの？
今までの限られたーとか条件付きでなくて？ 古い空調だと換気しても他の階に送り込んでるだけってあるからな
飛沫感染でも空調で飛ぶってわかってるしな
自宅療養者が食料を求めて地下の食料品売り場をうろついているのだろ。
>>307
そうなんか
強制換気は窒息対策だから空気入れ替えは二の次だものな >>338
換気エアコンへの買い換えに補助金ガッツリ出せばいいのに
この冬はマジで悲惨なことになりそうだ
それか紫外線殺菌機能付きのエアコンだな これまで飛沫（ひまつ）感染に対する警戒が強く訴えられてきた新型コロナウイルス。
しかし、米国の疾病対策センター（ＣＤＣ）などは四月以降、感染者の口や鼻から出て
空気中に浮遊するウイルスを含んだ微粒子「エアロゾル」を介した感染への注意を呼び掛けている。
夏に向け密閉空間でエアコンを使う機会が増える中、専門家は「より換気を徹底し、
エアロゾルを屋外へ押し出すことが大事」と言う。 （細川暁子、植木創太）
以下はソース元で
「エアロゾル感染警戒を 冷房つけても換気を徹底 浮遊し飛沫より遠くに到達」
2021年6月8日 07時47分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/109267 >>348 その車両用エアコンで偽装していたのが三菱ｗ
このタイミングでバレたのは仕様と性能に差があったからか？ >>317
電気代節約ビルいっぱいありそうでこわい 学習塾や百貨店のように、今まで大丈夫だったところでもクラスターが発生しているから、デルタ株相手だと従来の感染防御では不十分な可能性がある
最近維新の無能さが目立たないな
他が酷すぎるからｗ
要するに市長の目から見ても
阪神百貨店の客層は大丸や阪急と比較して悪いと。
わかります。
百貨店が危なかったら、スーパーやコンビニ、学校なんてもっと危ないと思うんだが
>>337
小池が百貨店を休業させたとき全方位から叩かれてたな
あいつら息してんのかね 家族から一人が感染→休憩室でみんな感染
こういうルートのほうが可能性高そうだけど
>>355
あー
バカみたいに連れション感覚で一緒に飯食ってるもんなあ オリンピック前あたりから阪急電車でやたら外人見かけるようになったからな
大声でゲラゲラ笑ってるし誰がなんでいつの間に入れてんのって疑問に思ってたら案の定。
自民の人災だよコレ。
高性能空気清浄機置いてたフィットネスクラブでクラスター発生したってヤフコメで見た
やっぱ換気しねーとダメくさい
買い物くらいなら外に面した商店街かな
思わぬ活性になると良いね
>>374
空気清浄機なんかジムでは役に立たないような
次はジムだと思う >>363
自分もそう思った
JRは新快速でもちょっとしか窓が開かない
阪神も阪急も電車では窓開けが徹底されている
あれは三菱電機のクーラーの性能の限界がわかったからかと？
一方、近鉄はガンガン冷房する伝統があるのか、
窓はワイドに開くのに、乗客は窓開けに無関心な感じがする
東大阪や奈良に広がってきているのは、近鉄電車やJRの換気率も関係しているのかな？ >>379
ジムはコロナ禍当初もよく感染者出してたな 結局東京で5000人超えたのも大阪人だけが原因だったってこの件ではっきりしちゃったな
大阪を早い段階で壁で囲ってしまえばコロナは撲滅できてたことが証明されてしまった
百貨店からの圧力に負けてんのか
さっさと百貨店営業停止させろや
阪神百貨店は改装したところだし
ビル内で、換気が問題となるクラスター事例として
第二のダイプリとして徹底的に精査すべきだと思うね
とくにエアコンの換気率がどうだったのか、公表するべき
こうした事案では積極的に良くなかった部分を公表し、改善したほうが
逆に信頼されるんだけど、大阪商人の感覚ではローカル政党・維新に
賄賂払ってでも感染拡大原因をごまかしたがるんだろうな
ベラベラ喋りながら試食してたスプレッダーがいたんじゃないかな？想像つくわ。
改装前だったけど、阪神の地下では独特の呼び込みが面白かった
魚屋や乾物売り場で、ヒキガエルの首を絞めたような声で
「らっしゃい、らっしゃい、塩鮭三枚で１０００，いや８００だよ
ほらほらおにいさん、サンマもサービス」とか絶えずわめいていたので
客に広がったとしても驚かない
>>256
ふつうにマスク外すジジババに、注意も出来ず接客してるで
よりにもよって、惣菜売り場でな。 話しながら飲食している人が多い
マスク無しの会話禁止令出して罰金取れないのかな
デルタ株がエアロゾルならアクリル板なんて意味ないよね
デパ地下なんて誰もが分かってる密環境のうえ
換気最悪おまけに販売方法も感染対策的には非推奨だろう
ジムは更衣室でのマスクなしのお喋りおばさんが感染源と言う結論だったな。
どうせ従業員も狭い休憩室でタバコ吸いながら愚痴ってるんやろ
客が一方的に感染源って決めつけるなら
市長として営業はしてもいいけど客の入店を一切禁止する命令出せや
お客さんからの感染が可能性としては高いってことは満員電車とかも感染するよねってことだな
さすが大阪市長、誰もが思っても言えなかったことを言ったってことか
なんでわざわざこんな事言う必要があるんや
感染源なんぞ今となっちゃ神のみぞ知るもんだろ
やっぱ阪神阪急と維新の癒着は半端ないな
不正な土地取引の全面支援とか、ウイルス感染責任転嫁支援とか
満員電車でなくても、大阪の電車では高齢者が鼻マスクでゴホゴホ咳しているし
いまだに結核も多い危険な環境
電車通学する支援学校の生徒がノーマスクで独り言やうめき声出してもいる
自転車でもあっさり移動できる20キロ圏内ならば
電車利用を止めるほうがいい
感染力が皆の予想をはるかに上回るから
根拠を示せないんでしょ
簡単な話
>>361
エアコンは内部で攪拌したり露結するからな
内部で水分が溜まるとそこがウイルスの培養器になる
陰圧しない限り空気は全館空調で撹拌されてるだけだ >>402
最近若い男で咳や鼻水啜ってる奴連日見たんだよな
そんで怖くてスーパー行くのやめて宅配スーパー使った
急にそんなに若い男の喘息患者が増えるはずも無いしな 修学旅行にも日和らず逝ってくださいね。
おや？まさかあれだけイキっといて中止はないですよね？もしや得意の自公を嫌った票を拾う為の三文芝居じゃ無いですよね？
人をみたらコロナだと思え
電車に乗るならまず遺書を書け
どうしてもデパ地下行くなら今自殺してもいいか自問せよ
客から感染というなら、なおさら休業させないと
デパートは悪くないみたいな擁護で言ってるならアホ
どんだけ客と濃厚接触してるんだよｗ
五輪は感染拡大に関係ないとか
五輪はステイホームに役立ってるとか
無理やりすぎるのばかりだな
客は阪神も阪急もルクアもうろちょろするよ
阪神だけクラスターとかならないよ
客からの感染とクラスターになったことは別だろう
環境を共有する人々の中でクラスターが発生したのだから、その環境下での対策に何らかの問題があるか、既にその対策では無意味ってことだろ
>ロシアの新モジュール「ナウカ」が7月29日、ISS（国際宇宙ステーション）に
ドッキングした。しかしその直後、ナウカに搭載されたスラスターが予期せず噴射し、
ISSの姿勢が制御できず、地球との交信も途切れるという重大インシデントが発生した
こういうニュースがあるけど、本来ロシアのカザフスタンの固定宇宙基地のバイコヌールや
中国のシルクロードの酒泉の宇宙ロケット吉はもう終了してどっちも移動宇宙ロケット発射基地になってるじゃん
それをもう終わったソ連の子ブッシュ財団だのクリントン財団だのがあちこち行っても
偽宇宙基地、偽宇宙ISSでしか ないでしょうに
実際には地球の北極点島金正恩文在寅の２人組テンプルの朝鮮移動３８度線ももう終わりじゃん
>>141
ぽぽーホ゜ぽﾌﾟぽ、ぽぽーホ゜, ぽﾌﾟぽ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟぽぽ〜 吉村松井のドクズコンビが撒き散らしてこれはないわな
市民の責任か
さっさと死ね松井
百貨店閉めとけよ
取り寄せとか通販で応援してたけど
こんな時に店をあけるなんて
もう買い物しない
コロナ病棟レベルの防護を従業員にさせればいいんじゃない？
総菜とか生菓子とかを対面販売で買うことがリスクになった
このクラスターは感染経路店内で調べて欲しいな
せっかく休業してるんやし
>>380
近鉄の通勤電車は古くから三菱電機のロスナイが入ってるから
窓閉め切ってても大丈夫
電車のエアコンって阪急は東芝、日立、
近鉄、阪神は三菱が多いと思うぞ 百貨店業協会だっけかが営業自粛はやめてほしいて文書渡してたけど
クラスター発生してるからちょっとの間休んだ方がいいんじゃ？
クソバカ大阪腐民のみなさーん
そろそろ気づいた方が良いですよ〜
>>406
くしゃみ・鼻水は…
アレルギー持ちでなので暑いところから涼しい室内に入ると温度差でくしゃみ鼻水出るんだ…
咳はしないし二重マスクしてる中でやるから…ホントすみません 百貨店の中で客がいちびってるからコロナに感染したんだ
客のせいにすんなｗ
従業員が既に感染してたかもしれないし
感染対策が出来てないせいだろ
お客さんの所為にしたら、客来なくなるで…
客同士でコロナ交換会になるかも知れんって事やんか
感染対策きっちりした上で入店してるんやろ？
試食コーナーで白米山盛りお茶碗片手に食べ歩きでもしてんのかいな
まあバックヤードでうつるくらいならそうなるわな
休業命令の布石としてもいよいよ打ってきたかというところ
>>425
あの話の後で名古屋東京大阪で1群ずつクラスター出してるから強く言わなくなってるよ
ただ行政も最後の一声は出さないから百貨店も「まだ言われてないからやる、言われたらそれは考える」の状況 阪神タイガースのファンって、そうかや在日が多いもんな。
市長が客のせいにしたデパートなんかに行く気はしないな
梅田は大阪の玄関口だからトンキンから来た客も多いだろうな
コロナ感染してる店員が用意したデパ地下食材食ってどんだけの人が感染したんだろう
>>441
今時デパートとか言ってる老害に言われても >>1
従業員の意識がユルユルなんだろ。
マスクなしでベラベラ会話したり。 >>437
それってトンキンがハイリスクなだけでしょ 流石に客のせいは客商売している所では言ったらアカンだろう、しかも経営者でもなく市長が。維新を支持している連中ってこれ聞いて、さすが維新なのか？いや潰れるだろう。
ミナミもキタも駄目にしたいのか？
阪神百貨店の地下の食品売り場の辺りってめちゃくちゃ密だったもんな。
>>256
若い子はウレタンマスクがまだ多いし爺婆は布マスクも多いから… ふぅん
大阪のコロナは AirDropで感染してるのか
>>406
夏はイネ花粉のシーズンど真ん中で、イネ花粉はのどの症状もでやすい
喘息は湿気とマスクで気管がしまるとでやすいから、梅雨はもともとでやすいし
高温多湿にマスクの今もでやすい時季ではある >>447
まぁな、明らかなエビデンスがあって注意喚起できるんならええけど、エビデンスが無いと言いながら
でも、「いい事は自分の手柄、悪い事は人のせい」が維新やろ？
松井としては法人としての阪神百貨店の側の立場に立って「悪い事は人のせい」をやってるだけちゃう？
阪神百貨店としては迷惑かも知れんがｗ バックヤードの感染だったらまだ防ぎようがあったがもうこれ百貨店詰んでるな
客同士も感染させてる訳だし終わりだろ
協力金足りないって言ってたけど、結局はクラスターしちゃったね。結構賑わってたもんな。
おい松井
そこは大して関係なくても「申し訳ありません。小売りの感染防止教育を徹底させます」だろうに
もしそうでも、客のせいにしてどうすんだよ？
あんな激戦区「あっそ、ならもう阪神は行かんとくわ」と思われたら終わるぞ
>>409
そやな
大阪土人じゃ誰も消毒して無さそうだしな
客と言うか大阪土人の民度のせいで良いよ >>451
布は吐き出しに関しては不織布と同程度カバーできるはず ID:5F5LRWt/0
カッパ市長アホやから火消しが大変やな
あの人がずっとスパでサボっててくれた方がお前も楽やろｗ
>>466
雨合羽はニューヨークの真似
当時はマスクすら手に入らなかったから
雨合羽を集めたのは素晴らしいよ
結果的に役に立たなかったのは不幸中の幸い
それが理解出来ないのがパヨク脳 >>429
無症状だったらその瞬間に空中へ吐き散らしてるね 直前の火曜に行ったんだよ。
ずっと梅田は避けてたが、ワクチンの帰りで昼飯買いに。我ながらまが悪い…
工事中だから普段以上狭い範囲に各店がひしめきあってるのもあかんかったんちゃうかな。ラスクの店なんかコロナ前と同じ間隔で客が並んでたし、あの人たちも発症しないか気が気でないんちゃうか。
>>469
阪神百貨店の従業員が
帰りに阪急百貨店に寄れば
立派な客なんだよね 客が危ないっていうなら大阪の百貨店は即刻閉鎖すべきだな
雨合羽と言うパヨクは知能障害ですね
新型コロナウイルスの感染拡大が深刻な米ニューヨーク市当局が、地元のスポーツチームなどに対しレインコートの提供を求めている。医療用ガウンの代用として使うためだ。
雨合羽連呼のパヨクは猿より頭が悪い
新型コロナウイルスの感染拡大で医療用の物資が不足する中、東京都府中市の榊原記念病院がホームページ上で、ごみ袋から防護服をつくる方法を動画などで紹介している。考案したのは「発明家」の顔も持つ看護師。「最前線の医療現場の問題を少しでも解決したい」との思いが広がり、各地で反響が相次いでいる。
本当に客からの感染だったら休業するしか防ぎようがないだろ
今だってマスク着用やビニールシート等の対策は打ってるわけで
雨合羽連呼のパヨクの知能は低い
防護具足りずゴミ袋着用の病院で看護師死亡 死者1日100人増のNY州
>>474
またID変えてご苦労やね
維新工作員って、パヨク、老害、知能障害 辺りをテキトーに組み合わせてレスするだけだから
単細胞でも出来る簡単なお仕事やなｗ 本当に雨合羽は無駄だったと思いますか
ニューヨークにあるマウントサイナイ病院の看護師が、新型コロナウイルスで死亡した。約2週間前に感染が判明したという。病院では医療用の防護服などが非常に不足していて、ソーシャルメディアに投稿された写真によると、この病院では一部の看護師たちが防護服の代わりにゴミ袋を使い始めている。
ゴミ袋よりは雨合羽の方がマシ
そんな事すら理解出来ないのが老害パヨク
雨合羽と言ってる老害を見たらバカで確定
休業補償無いから店は開けなきゃならないし
対策してても店側が問題の時もあれば
客が対策しないで撒き散らす時もある訳で
これからどんどんクラスター出そう
>>1
そんなこと言ったら、スーパーの総菜売り場の惣菜、弁当が半額になる時間は超ヤバイだろ。ｗ
特に大阪は、半額惣菜、弁当の争奪戦で、怒号も飛びそうだから、飛沫も飛ぶしな。ｗ >>424
ありがとう
わかりやすかった
日刊ゲンダイが、二木教授の弁として
「デルタ株 百貨店で続出 空気感染か」と一面トップ
報ステでは勝田教授が、地下街が危ないと言い出している
日刊現代では、地下鉄封鎖案をいう人もでている
地下に問題があるという非公表のエビデンスがあるんだろうか おい松井
エビデンスものないのに客の責任だと
証拠だせよ
いちびってんな無能松井
帰宅時のデパ地下は超三密で、連れがいればあちこち会話だらけ
>>480
短時間で使い捨てできるゴミ袋のメリットもあるぞ >>461
ジジババなんてどーせ再利用してそうだしザルになってるんじゃないの >>481
飲食店も同じだろうしトンキンはクラスターがもっと増えるだろうね GOTOトラベルのときはその地域の初期の感染者はGOTO関連かもしてないが感染拡大はその地域の問題って論理でGOTO無罪って言ってたけど
今回百貨店の場合は感染拡大は百貨店内の問題だけど最初の感染はお客さんからだろってことなら全く逆の論理だわな
まさか数十人って店員が全てお客さんから感染させられたって主張なのかな？
換気とか空調も原因なんじゃないか？
病気でクラスター起った所は空調の吸引と放出がアンバランスだったとか言うし
>>232
＞この両ルートで感染した無症状感染者が、バックヤードでおしゃべりしたりセックスし
こらこらｗ妄想を忍ばせるなｗ キャバクラ通いの客が
キャバ嬢へのプレゼントを買いに
デパ地下に行ったんだろ
エビデンス無しにそれを言うことに何か意味があるのか?
>>495
それ俺のことか?
俺を監視してどうするの? デルタ株 空気感染の水疱瘡レベルの驚異的な感染力
もうマスクしても感染者が1人でも近くを通っただけで感染するンだが、感染経路ほとんど不明
お客の責任にすれば免罪符を得られるというのならそれは大間違い。
むしろお客が行かなくなり、赤字経営からの閉店となり得る発言だということが
まるでわかってないんだな。
いろんなことを探ってみたけれど、感染ルートはわかりませんでした
したがって週１回休店日を設けて全館消毒することを徹底させます
店員のＰＣＲ検査を週２回の割合で行ない健康管理に努めさせます
店員のワクチン接種をでき得る限りにおいて加速させます
行政のトップの発言は、これでいいのにね。
そういうリスクを承知の上で営業してるんだろ？
だったら別にいいじゃん
無症状なら気が付かないわ
いきなり陽性宣告されても自覚がない
松井市長 大阪の百貨店クラスター
「お客さんからの感染が可能性としては高い」
あ！あ！ーーーーーーーーーーーーーーーー言っちゃった！！
どうするだ！こいつーーーーーーーーーーーよく殺されんわ！！
だから電車の中とホームと改札が１番の感染原因だっつの！
>>8
客の責任にしてるの百貨店じゃなくて松井だろ >>506
当事者の意見を全く無視して勝手にかい？
当然聴取した結果でしょ
聴取もしないで思い込みで言ったとすればむしろ大問題だぜ 客から感染するんじゃ再開したら従業員めっちゃ可哀相じゃん
客からは感染しませんよって言ってあげるのが優しさってもんよ
優しい嘘
要するにだね
いわゆるこうしたら店を営業していいですよっていうガイドラインやら認証やらが
めっちゃ緩すぎってだけのことなんだよ
換気なんてどんな店でも一人あたり３０立米毎時でいいってアホか
もともと飛沫感染する感染症対応の換気は２８８立米毎時が必要というデータがあった
なんたらモデルのほぼ１０倍が必要換気量
なんで３０立米毎時でいいことにしたかっていうと
ほとんどのビルが建築基準法の３０立米毎時の換気率で設計されており
それを１０倍に上げるのは事実上ムリだからって理由なんだぜ
知ってた？
ひどい話だよ
認証店だろう闇営業だろうが
実際に飲食店とかでコロナ感染させる飛沫から身を守ってくれているのは
マスクだけだったってこと
>>510
罰則がないのと、政府の国民に対する姿勢がとんでもなく悪いのでコロナ対策が機能していない 大阪のクラスターは何も対策しなかった吉村松井コンビの人災
最初はそうだろうがその後はデパート内じゃねえの
あの密閉空間で休憩室も階に１つか２つだろ 弁当も食べるだろうし
デルタならあっさり移るよ
>>451
安倍ちゃんの布マスクを馬鹿にすんのか？
幾ら掛かったと思ってんだ。 >>1
記者に突っ込まれて逆ギレするチンピラ松井
クズ過ぎて、河村と一緒に消えろとしか
大阪市・松井市長が定例会見8月5日(全文3完)池田市長選は戦う状況にないと思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/0abec2fe951e934378e3e313b8c77d5d2d84d19b?page=3
百貨店クラスター、保健所の見立ては？
関西テレビ放送：関西テレビです。【福祉所長 01:13:57】に伺いたいんですが、松井さん、市長がおっしゃる、百貨店クラスターの客からの感染だろうというのは保健所としての今のところの見立てというのは【＊＊＊＊＊01:14:06】。
A：市長も今、申し上げましたように、そういうような感染経路というか、それも否定できないというような見解で、選択肢の1つというようなことかなというふうに考えてます。
関西テレビ放送：市長の話を伺うと、むしろ客側じゃないかというような推察をされているというふうに受け取ったんですが、そこまででもないと。
A：バックヤードでの感染を疑ったんですけれども、現地調査した結果、そういうような可能性も低いと。そしたら次はどういう可能性があるねということで聞きましたら、調査しましたら、オリンピックの4連休の期間ですかね、3万3000人から4万5000人ぐらいの方が日、来られていると。感染の拡大というのもございまして、来られてるお客さんの中には無症状の方の陽性者もおられる可能性があると。そういうような方が、市長も申し上げましたけれども、マスクを鼻まで下げて大きくしゃべったり、手に、ウイルスが付いている部分で何かを触ったりとか、そういうようなことの可能性も考えられるなというようなことで、そういうふうに市長に説明させていただきました。
関西テレビ放送：すみません、確認させていただきました。
松井：失礼やな、おまえ。僕はちゃんと聞いたとおり君らに説明してます。
関西テレビ放送：ニュアンスというか度合いの強さをちょっと確認させていただきました。
松井：度合いの強さって一緒や。所長からちゃんと聞いて言うてるから。
関西テレビ放送：念のためです、すみません。どっちみち部局にはちょっと問い合わせないといけないことだと思うので、この場で質問させてもらいました。
松井：カンテレ、結構、俺がなんか作り話してると思ってるよな。 これくらいの数になると感染経路は大抵職場内だけとな
外から一斉に貰って133人とかそっちの方が怖いわ
客が移すくらいの市中感染なのに大規模商業施設
一斉休業時短要請もせず甲子園代表宿泊も受け入れ
大阪市民は棄民政策で修学旅行で他県に大阪株出荷
>>510
大阪モデルなんて意味がなかったということ
見回り隊もステッカーも全くの無意味に 鼻マスクがうつしてるって公に言ったよね
今度地下街で見かけたらシバいたれ
ようは阪神阪急は何ら感染対策をしてなかったってことなんでしょ
そんな百貨店はお断りだな
阪神阪急は維新と癒着してるからアルティメット養護とか
好き放題やらかしてるな
松井と維新、阪神阪急の無責任による原因と対策放置のせいで
更に感染拡大することが確実になったな
従業員を責めないであげてくれと言いたいのでしょ
この人は言い回しが下手なんだよ
>お客さんからの感染というのが可能性としては高いのかなと考えているところです
松井君がどういう専門知識があっての判断か知らんけど、客からの感染だとしたら
百貨店は休業しかないやろ。百貨店の店員はまとまってるから検査とか一気に出来るけれど、
客同士なんか無理やん。
そりゃ当たり前
ってか客商売全てそうでしょ
いくら対策してもマスクはしないわつば飛ばすわアホみたいな客は絶対いるし
大阪以外の近畿の感染源は大阪で確定
電車に乗ってる大阪府民は全員テロリスト認定
大阪排除決定、大阪なにわ和泉ナンバー他府県乗り入れ禁止
吉村松井の杜撰な対応だからな
そりゃ大阪で感染拡大が止まらんわ
>>8
わかった
一生、絶対行くなよ
絶対だからな
嘘つくなよ
一度たりとも行くなよ 市場クラスターみたいに
フロアで従業員から従業員に広がったんだろう
>>493
MERSのケースだと
窓開け換気によって気流で運ばれて病棟のフロア全滅した例もあるよ この短期間の爆発っぷりは一人か数人のスプレッダーから4連休で拡散したんだろうけど
4連休で従業員の密度が上がってたことが影響してるんじゃないかな
いらっしゃいませコールなんかしてる店員がスプレッダーかも
![松井市長 大阪の百貨店クラスター「お客さんからの感染が可能性としては高い」 [どどん★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2Xu27Rv.png)
平気で顎マスクで店員とレジとかで対面してる人いるよね
店員に話しかけるのにしてたマスクをなぜか顎にずらしてしゃべる人も見たことあるし
>>1
でも小休憩室って各階ごとにとかに分かれて設置させてない？
同じエリアの人しか使わない休憩室とか他のデパートだとあったけど
ここはそういうのはないのか 地下の食品売り場なら、手洗い、マスクって業務中は必ずしてるよね・・
でクラスター発生してんならマスクも手洗いも意味を無してなくね？
換気がクソ悪い、飲食を伴う会食し過ぎ、未だにトング洗わないで使い回し過ぎ、関西人なので納豆食わな過ぎ・・どれよ？
デパ地下食品売場のオバハンが
休憩室でどういう行動をとるか
想像したら分かるやろ
パネルとか距離とかそんなもんに
オバハンが負けるはずないやん
>>516
都構想負けたくせにさっさと辞めずに粘るチンピラ 接種済みの無症状者は平気でマスク取るし
あちこち出掛けるからなぁ
接種済みの人こそ家で自粛してて欲しい
食料品と催事以外に、百貨店なんてまず行かないだろう。
客から移されたんなら、感染時期ってもっと分散されてもいいんじゃね？
この前ノーマスクのジジイ客にマスク着用をお願いしたらめちゃめちゃキレられたわw
ワクチン打ってるから大丈夫なんだとw
ノーマスクで感染従業員が発生した売り場を通行した動線を移動した客の画像を防犯カメラで探したら？
阪神百貨店はプライバシーを理由に拒否するだろうけれど、大阪府と大阪市はこういうやつがいるから感染拡大しているんですという理由を作るためにやりかねない。
お爺ちゃんは、なんでや？ から議論が進まないからな…諦めたわ
他の百貨店のクラスターが解明されて原因が分かっても
松井さんは客のせいって言い続けるんだろうか
>>13 共有のレジやドアノブや蛇口から移ったやろ
一人一人客から貰ってたら
スーパーとコンビニクラスター続出しとるわ >>1
客から133人も店員が数日のうちに感染するってもう市中蔓延で終わってる状態だろうが 客じゃないならどこからだよっていう
客でも身内からでも感染対策不足言われるんだけどねｗ
>>1
すまん
この言葉
また、全従業員が不織布のマスクをしており、松井市長は
「一部のエリアの売り場に固まっているということを考えると、従業員同士の感染は考えにくいということです」
と説明した。
この一文の意味が全く分からんのだけど
一部のエリアでクラスターが出たのならそれは従業員同士じゃないとか言えるん？
地下の食品売り場の従業員と3階の婦人服売り場の従業員なんて中でそんな雪辱ないやろ？ 松井は屁理屈ごねてしらばっくれれば何をしでかしてもいいとしか思ってない
有害寄生虫だから
まともな話はできない
今はネットで日本国民がちゃんと発言内容を検証して、
それが支持率や投票に繋がっていくということが理解できないほど
クズなんだよ
よその首長は能力の差異はあっても、みんなコロナを抑えようと必死なのに
吉村と松井だけはコロナを抑える気は一切無く感染拡大や医療崩壊だけをさせてきたからな
そりゃ害悪と言われるわ
>>10
マスク以外にもウイルスは噴霧されてるしな 
