世界中に新型コロナのデルタ株が広がる中、ワクチンの接種だけではウイルスの変異を止められず、接種後もマスク着用などが必要だとする研究結果が公表された。
CNNは30日、イギリスの科学誌「ネイチャー」に掲載された研究から「ワクチンの接種だけでは、新たな変異ウイルスの出現を止められない」との見方を報じた。
研究では、人口の多くがワクチン接種を終えているものの感染が制御されていない場合が「ワクチンに耐性を持つ変異株が進化するリスクが最も高くなる」と指摘。
ワクチン接種が進む一方でマスク着用などの規制が緩和された場合、むしろウイルスの変異を後押しする可能性があるとして、人口のほぼすべてが接種を終えるまで感染対策が必要だと警告している。
7/31(土) 13:49
https://news.yahoo.co.jp/articles/a665a1693feee4dd0ca3560daf29321e9ae9af01 専門家の言うことを真に受けていたら永久に自粛させられる
そらワクチン打ったやつがヒャッハーして無発症感染者になってるからな
それが感染発症
次に重症化
最後に死亡させ
それが続くようになったら変異種誕生のお知らせだもの
何回変異しても同じワクチンを打ち直せばいいってのが理解できん
なんでなん？
多民族国家も変異しやすい
だからいろんな国々の屈強なアスリートが集まるオリンピックは危険なんだよ
既になっている予感
ワクチン接種でワクチンパスポートとかバカなことし始めてさらに加速する
全くネイチャーと私の考えは同じ。
いつも思うんだけど名誉教授とか最高顧問とかの人たちと本当に話が合う。
だから知り合いは名誉教授ばっかりになるｗ
未来の負の可能性について言及しておけば、万が一そうなった時には
「あの時俺は忠告した！」とマウント取れるからな
外れたときはダンマリでOKだし
>>1
まあ、強毒化したただの風邪だからな
ただの風邪のワクチンも特効薬も作れなかったのだから、強毒化したただの風邪である
武漢ウイルスがワクチンで抑えられる訳がない ＞人口のほぼすべてが接種を終えるまで
終わりがくると思うのは、見通しが甘い
生活の様式を変えるしかない
>>9
半島に行って武漢肺炎を散布して除鮮しろってかw
なかなか無慈悲なレスだ ワクチン接種しても感染自体はするし
接種で安心して行動的になり感染がより拡大するし
感染拡大すれば変異が発生するから当然そうなるよね
ワクチン打つと変異種が出た時に感染しやすくなってヤバイみたいな話しあったよな
既に打ってしまった奴はご愁傷様
早く飲み薬作れや
ルルや後藤散みたいな市販薬作れや
>>1
そりゃそうだろうけど
弱毒化はまだなのって聞きたい 知ってた速報がやたら連発されてきてんだが
に反してフランスイタリアが強硬姿勢だしアメリカ企業は強制だし
どうなってんだ
>>9
韓国の感染者が少ないのはワクチン接種が進んでないからだろ
やっぱワクチン接種しない方がいいんだろうね というか、最初から感染を防ぐワクチンを作れよ
ワクチン打とうが打つまいが同じ結果だろ
ワクチンに耐性って何だよ
科学雑誌からしてこんなんではどうもならんな
自然に逆らうような事するとしっぺ返しが来るのは真理ですな
そりゃそうでしょ
ウィルスが消えるわけじゃないもん
次は大したことないといいなーってオマジナイみたいなもんだよ
ワクチン人口比で、ある程度進むと
何故か感染爆発するよね？www
他の国見てりゃ想定内でしょ政府も
>>21
確かにw
書いてるのは日本人が行かなくなって苦しんでる観光業の人だと思われるが、同じ海外旅行するなら台湾だよね コロナウイルスなんて元々風邪の原因の三割とか半分とかに関与しているウイルスで、
ありふれたものだろ。
たまに強烈なのが流行るけど、たとえば、SARSもMERSもそのうち収束しただろ。
なんで武漢系だけそんなに特別扱いするのやら。
そのうち、既存のワクチンをスリ抜けるウイルス。
そんなのが出てくるに違いない。
そのうちみんなマスクもしなくなるだろ
インフルエンザと同じで人が死んでも話題にならなくなる
ワクチン打った高齢者がマスクしないで外をうろついてる。あいつら一番の元凶
一年中、世界のあらゆる所で広がるウイルスに勝てる訳がない
変異し続けてやがては…
>>37
日本みたいにもともと重症者や死者を出してなかった国が
ワクチンなんか打つ必要なかったんだろうね
逆効果で今感染者が増えてるような気がする >>22
世界中で感染がなくなるまで
マスク生活
ワクチン接種した人こそマスクして出歩かないことが必要 ウイルスの、生物の生存戦略を理解できる人ならワクチンがもたらす長期的なリスクも見据えられるんだろうけど、金儲けに関しては盲目になってしまうのが人類の悲しいところ。
呼吸困難を突然引き起こすことが一番怖いわけ これが致死率を高めている。
だから感染を抑えることでしか解決できない。
ワクチンなんていたちごっこなのはわかってたよ
もう世界全体でイベルメクチンでコロナ壊滅追い込まねーと
それが一番手っ取り早いやん
ワクチン接種が進んでた
インドで生まれたデルタ株が
正にこれ。
>>34
いまのワクチンは感染拡大を防ぐものじゃない、ってことを
みなが理解すればいいだけなんだけどね……
>>41
ワクチン接種が多数のなかで変異が進めば、それに耐性のあるウィルス出現のリスクは高まる
だからそうさせないようにしようって記事なんだけど 昔から発症しない身体づくりでウイルスと戦ってきたのに
今回突然
発症リスクを高めてでも曝露から逃げる
という真逆の風潮になってて気持ち悪い
あと2～3回の変異で今のワクチン完全にすり抜ける変異ができる可能性あるらしいね
東京がその舞台になりそうで嫌だけど
>>14
無理っていうのはね
嘘吐きの言葉なんですよ で、この科学雑誌の受け売り学者やマスコミが
また恐怖を煽る
変異株オリンピック待ったなしや
超科学誌のネーチャンは一般ピーポーには理解できないわ
だから10年は続くと去年から言ってただろうが。結局ちょっと強い風邪を認めない限り続くか、ウイルスが奇跡的に忖度して超弱毒化してくれるか。
>>1
もうワクチン接種など効果はないし有害なだけってバレているんだよ
あくまでも私のような賢い人間にはだけどねw SF映画みたいに皆ガチガチの防護スーツ着て生活すんのかよ
やっぱりワクチン開発に失敗か
こら5年や10年でとても終わらないですわ
経済も政治も世界的に見直す必要が出てきたな
資本主義から社会主義経済を大幅に導入した修正資本主義に
民主主義から基本的人権を大幅な制限し、より政府の権限を強化する必要がある
つまり小さな国家から大きな国家に変化していくと
ワクチンで重症化リスク低減もだけど
発症したら即入院させ挿管して機械に繋いででも生き残らせる体制があると
弱毒化しなくても拡散可能になるから
救急車すら間に合わない即死級が出て来る可能性はあると思う
１月前に２回目打った上司がまだ死んでないんだが
スパイク働けや
もうインフルエンザと同じ様に変異を繰り返しながら人類に感染し続けるんだよ。
ワクチン打とうが打つまいが
投薬しようがしまいが
ウイルスと戦うのは自身の身体っていうのは
忘れてはダメ
症状はまちまちだけど感染力と潜伏期間の長さが厄介なんだよなあ
中国で封じ込めとくべきだった
中国とWHOの罪は重い
このまま感染対策ダラダラしていく位なら世界中で強制的にワクチン接種して拒否する奴しばらく高級リゾート地とかで世話してコロナおさえこめばよくね？
石油王辺りに頼めばいけるんじゃね？
>>66
例えば、コロナ関係ないのにコロナのタイミングで異様なSDGs推進始めてるからな
やはりシナリオ通りなんだろう 昔は風邪こじらせてそのまま肺炎になれば死んでた訳だし仕方ないのかな
あの小保方さんの論文が載った「おネイチャーん」かwww
こんなん著名なウイルス学者や生物学者が当初から言ってただろ？
ネットのデマとか言って馬鹿にしてたじゃん
というかこんなのアホでもわかるだろ
永久にワクチン漬けの奴隷にされるだけじゃん
打たなくなった奴から死ぬ社会の完成
>>5
ほとんど変異してないから
デルタだって４０００以上ある配列のうち変異したのは数箇所 人類すべてが3か月以内にワクチン打たないと変異するのでそれまで耐えましょう！
知ってた
ワクチンで重症化しなくてもウイルス量は減ってないとかいう話もあったな
>>86ワクチン突破するたちの悪いウイルス感染するからワクチン打てない人も危険かと
すでに免疫突破ウイルスλは出てるし
まあお互い頑張って生き抜こう 潜伏が長く致死率が高い変異株が出現した時が人類滅亡の危機
これも初期らか言われてる。
金持ちや老人がワクチンを打って、貧乏人や若者の被害が拡大する構図か
たぶん既存薬の中にはコロナに効くものもあるが、製薬企業が金儲けのために使用を阻止する。要はこの悪魔の証人を壊滅させるまで続くんだわ。
オリンピック前までは日本も頑張ってたのに誘致した奴らは他人事だもんな
ウーキングデッドに例えるとウィスパーズと戦争が始まるあたり
いずれマスクの有無で死人が出るなこれは
感染力は強いが、超弱毒化したウイルスがパンデミックすれば終結?
接種したやつはもうエンドレスでこの劇薬を麻薬みたいに打ち続けないといけない
数年後にはワクチン漬けの人体に様変り
まあ、今の健康を維持できたら奇跡かもな？
99%まで来たところで、変異されてしまい、またそれ用のワクチンで0からやりなおす。
インフルエンザに対しては、普通の人間は多かれ少なかれ何かしらの抗体を持ってる。
だから、インフルエンザに罹っても重症化することは滅多に無いんだが
コロナに関しては、未だに何の抗体も持ってない人間が結構な数存在する。
インフルエンザに対する未開の原住民みたいなもんよ。
ワクチンは変異を促すから得策じゃないってたやろ？
今更遅いよ
・COVID実験ワクチンで自然免疫が弱り、変異型が容易に伝播し、むしろ接種者が危険なウイルスの媒介になっていく（元GSK・ノバルティス研究者・Bossche博士）
・コロナ実験ワクチンが変異種の変異の速さに火に油を注ぐ恐れがある（npr）
・現在の”実験”（＝政策）は、ワクチンに耐性のある感染性の高い変異株をいかに生み出そうかと考えたときに採る手順である（ウイルス学ヴァンデンボッシュ博士・ワクチン研究者）
・現段階においては、抗体チェックを行い、抗体が『ない』ことが重要なのである、それは自然免疫が抑制されず変異株に対応できる体であることを意味してるから（ウイルス学ヴァンデンボッシュ博士・ワクチン研究者）
・大規模コロナワクチン接種は「致命的な失敗」、これが変異株を生み出している（ノーベル賞受賞ウイルス学リック・モンタニエ博士）
・「パンデミック下の大規模接種は変異株の量産に繋がる」というボッシュ博士の理論があるが、それは真実だ、実際もう免疫逃避型変異が起こってる。（mRNA技術開発者マローン博士）
>>98
お前も多分小さい頃ワクチン大量に打ってるから、小さい頃に既にワクチン漬けやで
子供おらんと分からんやろうけど ネットのデマじゃなかったの？（笑）
・COVID実験ワクチンで自然免疫が弱り、変異型が容易に伝播し、むしろ接種者が危険なウイルスの媒介になっていく（元GSK・ノバルティス研究者・Bossche博士）
・コロナ実験ワクチンが変異種の変異の速さに火に油を注ぐ恐れがある（npr）
・現在の”実験”（＝政策）は、ワクチンに耐性のある感染性の高い変異株をいかに生み出そうかと考えたときに採る手順である（ウイルス学ヴァンデンボッシュ博士・ワクチン研究者）
・現段階においては、抗体チェックを行い、抗体が『ない』ことが重要なのである、それは自然免疫が抑制されず変異株に対応できる体であることを意味してるから（ウイルス学ヴァンデンボッシュ博士・ワクチン研究者）
・大規模コロナワクチン接種は「致命的な失敗」、これが変異株を生み出している（ノーベル賞受賞ウイルス学リック・モンタニエ博士）
・「パンデミック下の大規模接種は変異株の量産に繋がる」というボッシュ博士の理論があるが、それは真実だ、実際もう免疫逃避型変異が起こってる。（mRNA技術開発者マローン博士）
重症化しやすいやつにだけ打ってあとはフルオープンにしろって言ってるのに
コロナってヒトヒト感染だけなん？
牛とか馬とか豚とか猿とか鳥とか感染しないの？
確か大元はコウモリとか言ってたよね。
>>92
たしかにその可能性もゼロじゃないからね
ただそうなると、国境封鎖／都市封鎖も完璧にやるようになるだろうから、
経済は大打撃をこうむるだろうけど人類滅亡には至らないはず
（いまの新型コロナは、経済と疫病のバランス上にいるからややこしい） >>107
重症化しやすい人に打てばいいとかもウソ
ちゃんと死んでる
【日本の超過死亡数推移】
2020年 6月 -3,222人
2020年 7月 -3,323
2020年 8月 -1,526
2020年 9月 -2,227
2020年 10月 +2,253
2020年 11月 -5,487
2020年 12月 -1,824
2021年 1月 +429
2021年 2月 -657 ✅2月17日より先行接種開始へ
2021年 3月 +3,286
2021年 4月 +3,179 ✅４月高齢者接種整備へ
2021年 5月 +8,510 ✅５月高齢者接種本格化へ
※超過死亡＝「死亡数」－「死亡期待値」
i.imgur.com/aaEnJvv.jpg そんなもんここの奴らが昨年から指摘してたわ
いったい何ターン遅れとるねん
ウイルスもワクチン打つ人が増えるほどその性質を
突破するように変異していく
しかもワクチン打った安心感で無自覚にバラまかれていく
ワクチンより早期治療薬で対処する方が合理的だな
>>105
デマと言われたコピペから修正されてて草 日本ってもう既に５０％くらいの人がワクチン接種したんだっけ？
ヤバイな
>>108
動物にうつるやつを人にうつる機能をもたせた
gain-of-functionの研究をしてたのがファウチ
だから人工ウイルスと言われてる >>104
そんなのとこの劇薬を一緒にされてもな
お前、この劇薬の接種後の国内死者数、重症者数知ってるよな？ エボラ位の致死率になったら流石に国境閉鎖するからそこまでいくか弱毒化するまでダラダラするしかないんだなこれ
めんどくさ
>>110
予測値にエラーバーもついてないデータの値の信憑性なんてゼロやろ 治験一年足らずのに飛びつくのが異常。
特に日本はコロナ被害すくないのに。
集団免疫ならぬ集団発狂状態
>>108
初期の頃は、ペットの犬や猫にも感染したと発表されていたから、感染はするのでは
中国人たちが、ペットの犬を棒で殴り殺していたよねあの頃 >>113
全く修正してないよ
当時のソースが和訳されてるだけだから ウイルスの強弱ってのは
人体の強弱からの相対値で考えるべきなのに
人体の強弱については見向きもされない今回
そりゃ元の生活に戻したいからワクチンを打つ奴が殆どだろうし
>>111
というか、ワクチンを打っても感染させるリスクがあるってことは、接種時に説明してるはずだよ
問題なのは、それを理解しない人たちなんだよなあ… >>120
逆に、ワクチンを病原と考えて、コロナをワクチンと考えた場合に、ワクチンの副作用として現状のコロナの被害が受け入れられるかと考えてみると、受け入れられん気がするけどなぁ ワクチン接種して抗体得るのと感染して抗体得るのは基本的に同じだからね。
ワクチン接種しようがしまいが、未来は変わらない。
変わるのは、そこに至るまでに感染して重症化する奴の数だけ。
だったらワクチン接種を大々的にやった方が良いだろ。ー
コロナワクチン打った当日に死んだ人が53人、
翌日に死んだ人が150人、
翌々日に死んだ人が97人、
さらにその翌日に死んだ人は75人、その翌日は54人だぞ。
コロナワクチン接種後に死んだ751人のうち、半数以上が五日以内に死んでいるのは厚生省発表の事実。
これで副作用は関係ないとか本気で信じられるの？
![【コロナ】ワクチン接種が進み規制が緩和されれば、ウイルスの変異を後押しする可能性 科学誌「ネイチャー」 [haru★]->画像>2枚](https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s929ef914f0f88171/image/i9faa273a68dc025d/version/1627659963/image.jpg)
・人口の99％が接種完了のジブラルタル、陽性者が急増、人口当たり東京の３倍に（ ジブラルタル）
一応、ウイルスや細菌の変異って薄く広く拡散していく方向(弱毒化)が正統進化なんだよね、人類が最終宿主なら
その確率に賭けるしかないのでは？w
>>128
俺の古いメモ帳にあるんだから
修正も糞もないｗ >>135
はいはい
そんなのどうとでも言えるからね >>1
つまり恒常ブースター使用えすね
ファイザーの勝利です ・新型コロナ6月の感染者の75％がコロナワクチン接種者で占める、同国の接種率は世界トップ水準の75％（シンガポール）
・新型コロナクラスターの大多数がワクチン接種済み（ケープコッド・マサチューセッツ州）
・ファイザー製ワクチンはデルタ株に対して生成される中和抗体が以前の英国型に比べ1/6しかない、早くブースターを（フランシスクリック研究所・英保険当局）
>>132
負けじと人類側も弱体化させる風潮なので
埒が明かない >>1
.亦
.夂
.田
.共
彳幺
｜夂
才甲
、 ワクチンを接種しても感染は防げず体内のウイルス量も非接種者と同等
これじゃ感染の制御なんて永遠にできないから人口のほぼ全てが接種を終えたとしても
新たな変異ウイルスの誕生は防げずやがてワクチンが無効化され重症化する人達で溢れるようになる
はやく治療薬を作るしかない
ただワクチンの感染防止効果については
JETROに載っている上CDCも認めた以上
半年程度でほぼ消失することは正直疑いようがないと思う
若い人は打たなくていいよ
何があるかわからんしね
>>125
マスコミがもっとそれを伝えるべきなのに
ついこの前まで、橋下とかが出る番組が
ワクチン打った人から出歩いて経済回すべきと連呼してたから
テレビ視聴者は、勘違いしてる人がかなり多いと思う
ワクチン打っても感染はするし、自分は重症化しないだけで人にうつすから、国民にワクチン接種が行き渡るまでは今まで通り感染対策すべきなんだと
マスコミは繰り返し発信した方がいい ある程度は予想されてたことが悪い方の現実に近づいてきたて感じ何かな
基本コロナの話題て悪い方へと現実化していってるよね
だからウィルスが付着するスパイクを無効化するワクチンを作れって！
結局は生ワクチン以外ワクチンではなくウイルスの変異を助長するだけ
ネットのデマに注意といいながら、結局、国の御用学者やテレビの評論家どもが
一番デマを垂れ流してたんだな。
変異するといっても、既存株を超えるものが無限にできるわけじゃないからな、、
従来のコロナウイルスだってずっと変異し続けていただろう
>>109
「世界中の人間が2週間引きこもる」のが一番の対策なんだよな。
本当にヤバくなったらそうなるんだろうけど、現段階ではそこまでの脅威では全然無く…
まぁ、本当にヤバくなってもアホは結構いるからなぁ… >>132
それはエボラレベルの致死率の高いタイプだよ。
感染力や体内での増殖力は強くなる方向に変異した物が生き残る。 欧米で間違いなくこの2年以内に免疫暴走が起きるだろうね
人類史上に残る大医療事故になると思う
わかることは日本人は打つなと
>>142
中外製薬の治療薬が承認されて
菅も凄く期待してたから
全国の病院で使われるのでは
点滴だから入院しないと使われないかもしれないが >>142
危機的状況は変わらないのにみんなその事実は議論しないでワクチンを打つ打たないで騒いでるからな… ワクチンが効かない変種なんだから
ワクチン打ってない状況と同じだろ
感染しても症状がいくらか軽減され。。ないの！
イスラエルの重症患者はワクチン接種済みの人に急増してんの。
でもコロナ脳はワクチン接種してるから
どこか自分は大丈夫。とか謎の錯覚するから
だからワクチン接種ばかり押すな！
って懐疑派は言ってんのな。
ワクチン接種したせいでかえって緊張が緩み変種株が感染拡大
また打ちに行きを繰り返しても効果は弱まって行くばかりで
それでも何とか対策できた頃には、もう次の変種株が登場してるから
いたちごっこで、ワクチンではコロナは解決できないの
結局は自粛生活や移動制限、入国しょっ引く＋ワクチンが一番ってことだろ
もうこれでいいじゃん未来よ～
なんでいつまでもコロナ前夢見てるやつらの負担を全国民で受けるんだよ
グダグダどっちつかずでほんとめんどい
>>1
「ワクチンに耐性を持つ」っておかしいだろ
ワクチンがウイルスを攻撃する訳じゃないからな
ウイルスの変異は複製ミスだろ？
だったら変異する確率は複製回数に比例するはず >>156
普通の風邪扱いにして感染数カウント辞めて放置すればいいだけだろ
ロシア風邪レベルだしほっとけ 次に流行るのはワクチンが殆ど効かないというブラジルか南アフリカのやつだろうね
>>121
これだけ世界中でヒトの間では蔓延してるのに
他の動物種では蔓延してないのはどういうことなんやろね？
ウイルスにとって最適な宿主がヒトなんだとして、なぜそんなことになるんやろ？
よく分からないね。 ワクチン量産されてるから違うのも混ざってるだろね 全部おんなじな訳がない
>>21
それじゃあヒトモドキも変異するからダメ。
バラ撒くならワクチンの方が有効。
ワクチン打ったヒトモドキがどれだけ死んでいるか、人間社会と比べれば明らか。
アレは人間では無く、害虫や悪性ウィルスの方が近い。 >>97それ開発するんだろうけどどうせ超強毒型か性質のの悪い中毒型に変異するパティーンだないまのところ。 ワクチン1回目で37.5℃だったから
2回目は受けない事にするわ
発熱39℃なんて絶対おかしい
1回目に発熱なしの人は、2回目もやったらいい
>>158
ワクチンが原因となるんじゃなく、
を打った上でもノーガードで接触回数を増やすと感染回数が増えてワクチンをスルーする株が生まれる可能性があるって話かと >>132
正統ではなく人類に都合の良い希望的観測ってだけだな、普通に他の動物でも感染するんだから人類が最終宿主ではないし
それらは全て人側から見た結論でしかない 不潔な国で蔓延したら、どう予防しようとも変異ウイルスは発生する可能性がある。
>>162
ペットに感染しても重症化しないんだよ
くしゃみする程度でほぼ無症状 だから、第二のインフルエンザが生まれたんだよ。
現代社会にインフルエンザの抗体を全く持ってない未開の原住民を連れてきたら大変な事になるだろ。
コロナの抗体を持ってない奴は、それと全く同じ状態なの。
よく、のほほんとしてられるな。
情報は得てるんだから情弱では無いんだけど、何と表現すれば良いのかね。
イギリスのジョンソンのようなバカは本当に迷惑
第二のイギリス変異株も可能性が高そう
接種した場合ワクチンの効果が落ちた時に新たに感染すると未接種者より重症化しやすい事が分かってきたからな
慌てて3回目のブーストを推し進めてる
ウィルス自体は感染力は上がっても強毒化していないのに健康な若い世代は必要ないんだよ
一度打てばワクチン漬けの人生になる
そんなもん今日明日の話でもないんでしょ
ワクチンが昨日作られたかのような口ぶりならどうにもできないじゃん
クドクドうるさくなってかた
>>162
単に密度の違いだろ
そもそも他の動物が人と同じようなダメージを貰うわけではないし 効果の低いワクチンにすがるのは迷信に頼る未開の部族と同じだからそらそうなるねえ
切り札だ！げーむちぇんじゃーだ！とみんなそれぞれ篤く信仰はするけども
>>179
2回目に39℃になる可能性が高いから
もう十分 アンチワクチン様がすげー賢いのはよくわかったからしつこいわ
ヒト→イヌ、ネコの感染は既に確認されている。
逆の方向にも感染する場合、人間が100%ワクチンになっても意味ないかもね。
中国人と日本人の今後の明暗はくっきりだね
自国ウイルス開発で得たいの知れない欧米ワクチン国内侵入を防いだ中国と無防備に受け入れた日本
ファイザーとか打ってる周りのやつ何も考えて無いもんな
>>189
センザンコウとミンクからヒトへの感染は報告されてたはず、 抗生物質の使いすぎによる耐性菌問題と同じ構図ｗ
マヌケすぎｗ
ワクチン接種率が上がると感染者数が激増する
日本だけでなく世界でも共通
これはワクチンのせいで感染しても無症状になってしかも未接種感染者よりもウィルスの排出量が増えてしまっているんだよ
>>137
お前の負け
brgsw719.com/archives/47238 2021/04/07(水)
2chb.net/r/infection/1251290916/832-n 2021/05/02(日)
2chb.net/r/newsplus/1621756660? 2021/05/23(日)
2chb.net/r/newsplus/1621756660? 2021/05/23(日)
2chb.net/r/infection/1591228478/ 2021/05/21(金)
2chb.net/r/newsplus/1624189750/ 2021/06/20(日) もしかしたらワクチンなど打たず共存していくほうがいいのかもな
>>191
感染者をアパートに閉じ込めて入り口を溶接するような命の軽い国と比較されても・・・ じゃあしゃーないわ
二回目打ったし身辺整理でもやるわ
暑いけど
>>201
ソースがtwitterと5chのスレwww
反ワクチン脳みそQ太郎の知性スゲえ >>94
同感
製薬会社とDSの癒着が一番問題だ
これを世界中で糾弾すべきだと思う >>188
真実から目を背けるものが縋り付くのが精神勝利
つまり阿Q
お前のことだなｗ >>202
共存出来ないから>>1みたいな話になるわけで
ワクチン打ったからって即座に日常に戻れるわけではないと言うだけの話 >>210
Q、Q、Q、脳みそQ
ボクは反ワクチンのQ太郎www >>191
中国がいくらロックダウンをうまくやったからとはいえ
北京や上海の感染者数が諸外国に比べてあまりにも少ないのは何かあるのかな。
いくらでも数字はいじれる国だとは思うけど。 >>207
5chのログをどうやって修正するんだ？ｗ
ほら言ってみなよ
阿Qアノン
113ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 22:50:46.14ID:Bijx9kaK0
デマと言われたコピペから修正されてて草
113ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 22:50:46.14ID:Bijx9kaK0
デマと言われたコピペから修正されてて草
113ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 22:50:46.14ID:Bijx9kaK0
デマと言われたコピペから修正されてて草
113ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 22:50:46.14ID:Bijx9kaK0
デマと言われたコピペから修正されてて草
113ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 22:50:46.14ID:Bijx9kaK0
デマと言われたコピペから修正されてて草 そりゃBC兵器だしな
人工的に作られたウィルスなんだから
人間の自然免疫では追いつかない
こちらも免疫をブーストするワクチンしか対抗手段がない
ワクチン射っても感染するし、感染を広げるからな
今まではウイルス量も減って他人に感染させずらくなる説が強かったけど、デルタ株はウイルス量が多過ぎて他人を感染させてしまう模様@アメリカCDC
>>191
中国もビオンテックからワクチン購入してるし製造も始めてるけど >>215
ソースがtwitterと5chのスレでドヤ顔
反ワクチンQ太郎の知性がほとばしるwww あの世には歴代ペットとおばあちゃんと母がいるから
会えるならそれもありだわ
アメリカ、イスラエル、英国、に関してはワクチンの普及が高まった段階で、ワクチン打ったらマスクしないで良い宣言してたよね。
白人はマスク嫌い多いから、ワクチン接種とマスクフリーをトレードにしてた。
感染者増えるだろうなと思った。
>>202
インフルエンザと同じで重症化したくない人だけワクチン接種しとけば良かったのよ
それを人間側がワクチン全員接種で拒絶しようとするから余計に複雑な進化をさせてしまう結果になる 動物を調教するとき微量の電気刺激を使うけど
なんかこう・・お前らもよく調教されてきたな
・ワクチン接種を終えた高齢者が重症化するケースも目立つ、3回目のブースターに（イスラエル）
抗えば
益々猛威をふるう
コロナウィルス
おそロシア
ウイルスは何も考えてない
ただランダムに変異を続けているだけ
いつまでも規制を緩和しなければ経済がくたばるから仕方ない
この期に及んでワクチン三回で済むと思ってるアホいるの？
変異自体は基本防ぎようないからな
ワクチン接種して重症化から逃れられるだけでも十分だ
これって結局は、接種者/非接種者問わずに感染を減らさなきゃいかんって話になるよね
【ワクチン有効性推移（イスラエル20-49歳）】※7月17日締
4月03日 96%
4月10日 96%
4月17日 94%
4月24日 91%
5月01日 92%
5月08日 92%
5月15日 89%
5月22日 86%
5月29日 87%
6月05日 96%
6月12日 86%
6月19日 61%
6月26日 42%
7月03日 28%
7月10日 33%
7月17日 35%
i.imgur.com/f3Pj0Yk.png
なんだか妙な方向にワクチンを否定する人がいるなあ……
ワクチンを打ったら出歩く人が増える、というのはこれまでの実証的な話だけど、それがまるで確定であるかのように語るのは科学じゃない
いっぽう啓蒙活動などでそうならないようにしよう、というのが規範的な話
すくなくとも>>1 の記事は規範的な話（つまり啓蒙記事）なんだから、
それを妙な方向にねじ曲げるのは犯罪に近いデマだよ
否定であれ肯定であれ、ワクチンに関する話は、未来の個人の生死を左右する
うかつなことは言わないでほしいな >>236
ワクチンが人類の生死を左右した例なんか
過去に天然痘や結核とたった数例しかないから気にしなくていい >>224
そもそもワクチン関係無い話なんだよ、感染が拡大したら変異種が発生する確率高くなる
だからワクチン打って重症化が減っても感染自体はするから油断するなという話だから >>232
効果が半年でしかも効果が落ちて感染するとワクチン未摂取の人より重症化しやすい事がわかって来たから問題になってる
治験が短すぎて効果が落ちた時の感染リスクを追えていなかったそんで3回目の治験データも少ない
3回目の副反応がどうなるかって情報が全然出てこないでしょう ファクターXが免疫ならそれにも言えることだしな。
加えて治療薬も無関係ではないだろうし
マスク生活はともかくこりゃもう一部の業種は根本的な方針転換が必要だな
このままじゃ潰れて終わる
うちの親戚とか皆がワクチン打って落ち着いたら温泉行こうと話してるが
>>1
WHO「症状の無い人は、マスクする必要なし！」
ウソピョン
コダイ
まぎらワシ
JAROに連絡を ワクチンでコロナ禍は終わると思ってる人は辞職して欲しいわ
ウィズコロナの本当の意味。
これからもずっと変異していくものだから
終わらせようとするのではなく
・感染→治療(抗体カクテルなど、)
・ウイルス側(スパイクタンパク質)ではなく、人体の受容体側からアプローチして感染しても発症しない仕組みづくり
>>241
おたふく風邪、小児麻痺、麻疹、風疹などなんぼでもあるやろ
これが反ワクチンのQ太郎です 変異ってのは体内で既存ウイルスが増殖する過程で稀にコピーエラー
を起こし発生するんだろ。であれば、ワクチン接種によって既存ウイ
ルスが増殖できる機会は減ってるわけだから、その意味ではワクチン
がウィルスの変異機会を奪っているのは確かのはず。
一方で、コピーエラーがなんかの拍子でワクチン耐性を持って変異され
ちゃうとその変異株が既存株を駆逐し優勢となりヤバいことになる。
要はワクチンはもろ刃の剣ということよ。
>>244
日本人は交差免疫があるから強い
エクアドルでもT細胞免疫も確認されてるから
日本でもあるんだろう >>233
そうだよ
それは大前提でワクチンは治療薬ではないって当たり前の話 >>242
いやワクチン接種しても感染するしそのほとんどが無症状になる事で感染爆発契機になってしまってる
日本だけでなく世界中でワクチン接種率が上がると感染者が激増している >>204
そんな枝葉はどうでもええ
中国はワクチンでも独立国だと示せたけど日本はこれからも英米の属国だってこと
今後の日本人は本当に大変
ワクチン打ったら打たされ続けるし打たないなら打たないで同調接種圧力に晒され続ける
自由な選択肢は半強制で奪われて為政者の家畜化は免れないね
コロナ騒動の本質が人権問題にあると欧米人は分かっているけど日本人は全く理解していない
これからじわりじわり確実に私権を奪われていく過程で実感していくだろうけどな >>252
交差免疫なんてそれこそ選択圧掛かりそうなものですけど 高リスク群以外はノーガード戦法でいいんだって
こんな低リスクの「事象」に特別な対応して社会に負荷かけてる時点で異常だと気づけ
的を得た見解 ワクチン2回接種してもかなりの割合で感染・発症するのが分かってきた
ゆえにワクチン打ったからと言ってNoマスクで通常生活をすれば,ウイルス変異の機会は格段に増える
名古屋だが未だに接種の予約券すら送ってこない
さっさとワクチン接種をしたいのに
本当に最低の自治体だと思うわ
ワクチン打ったから平気だぜ～ってフラフラ出歩けばそうなるだろうねえ
国家間や都市間の移動禁止
感染者がいなくなるまで継続するしかない
ウィルスに人類は勝てない
地球の主人がウィルスなんだから
共生なんて温いこと言わずに、さっさと服従すべき
>>259
集団免疫はマスク外して通常生活をするため
何を本末転倒なこと言ってるんだ？
スガさんの努力を無にするのか？
・「ワクチンはまさに感染対策の切り札」「集団免疫にはどんどんどんどん近づいていくと思う」（菅首相 2021年6月17日）
・「ワクチンに全てを賭ける」（菅首相 2021年7月4日）
・「集団免疫の効果を得るのは夏の後」（尾身会長 2021/06/08）
・「集団免疫状態に早く近づけるために高齢者の後に早く65歳以下に打つことが重要」（尾身会長 2021/5/29）
・「集団免疫が成立するのは接種した人数が6割から7割になった時」（松本哲哉医師 2021年4月18日）
・「ワクチンは国民の約７割が接種すれば「集団免疫」の効果が得られ、感染の流行を抑える」（久住英二医師 2021/2/18）
・「予防接種を受けないことは、集団免疫の獲得を妨げる」（久住英二医師 2020.10.16 ）
・「ワクチンの利益は、集団免疫と引き換えに、わずかな個人への副反応を甘受するリスクを大きく上回る」（久住英二医師 2020.11.11 ）
・「2回打ち終わった後に感染する“ブレークスルー感染”の確率は極めて低い。」（久住英二医師 2021/06/02 ）
・「もちろん自然にかかるよりもワクチン等で免疫がついて集団免疫を得るのが理想的」（久住英二医師 2020年3月23日 ）
・「集団免疫を得るには少なくとも60パーセントが必要だ。そうすれば、感染の第4波または第5波に対応できる」（福田紀彦川崎市長 2021年1月27日）
・「7月中にも集団免疫獲得の見通し」（ロサンゼルス郡保健当局 2021年5月11日）
・「ワクチン接種で集団免疫得られます。6割以上が打つことが必要でしょう。」（長谷川秀樹医師 2021年2月1日）
・「集団免疫の獲得は考えていない」（厚労大臣 2021年3月15日）
・「集団免疫に対し極めて期待が持てる」（山中竹春教授 2021年05月22日） 乾布摩擦してれば体が強くなってコロナなんてならないよ
おたふく風邪のウィルスなんて
人間が歳取って免疫が衰えてくると
帯状疱疹となって逆襲してくるしな
一度治ったら安心とは言えない
ＢＣＧも歳取ったら効果切れる
これも当たり前の理屈というか自然の摂理だと思うのだがこういうことを考慮しないで猪突猛進に突っ走ってる現状って危険な状態だよね
>>262
自給自足できない日本でそれやったら終わるぞ >>213
多分途中からまともに感染者を調べず発表もしてない
もし今後それがばれたらインフルでもそうなんだからで押し通すと予想 東京まじぇまじぇで感染力だけで症状ない新株でないかね
>>251
ウイルスも生き残りをかけて変異ガチャする。
だから免疫抜けるように変異してしまう。 自然免疫機能しなくなって冬の前に三回目の接種が出来なかったらもうおしまいだよ
>>242
同じコロナウィルスに分類されるインフルエンザも、新型コロナと同じでワクチン打っても変異されて感染するしな
マスクで激減したのも同じ >>270
PCRが無駄なの知ってるから中共は全部欧米の敷いた
グローバルルールの枠に入らないんだよ
欧米がロックダウンしろ言ってるときに経済活動再開してたから
強かだよあの国
・PCR検査を年内で終了、診断に不十分、他の感染症との切り分けができず（疾病対策予防センター） 最近高齢者の感染者が少ないっていうのもワクチン打ったから無症状になってて咳も熱も出ないからPCR検査受けてないだけよ
ワクチン打っても全然感染自体はしてる
今の効くワクチンは精密だからね 仕方ない
「強毒性新型」もあり得る風邪の一種として
インフル並みの認知度にすれば良いだろう
一度感染力高まれば毒性は低まる
>>276
さすがに医療関係者と介護関係者は救わないといけないからファイザーやモデルナは1回目よりも3回目を優先せざるを得ないだろうね
1回目は塩野義とかノババックス待ちかな 抗生物質もそうだし、やりすぎるとはねっ返りでしっぺ返しは常識なんだけど
専門家が今までデマ言いふらしてたのが異常だよな、このコロナ騒動(´・ω・｀)
誰が仕組んでるんだ？(´・ω・｀)
>>282
真面目な話症状がないかあってもあまり重くない人は一切調べなきゃいいように思えてきた
もちろんメディア向けに毎日感染者数を発表するのも終わりにしてね
新コロよりはるかに感染者の多いインフルエンザで混乱が起きない最大の理由がこれだし >>286
定期清掃
またか、っていうやつ
1976：「スペイン風邪の再来」と称してワクチン接種政策強行、ウイルスより多くの死者を出す
1989：ファウチ、HIVが重篤な疾患と称し致死性の高いAZTを普及、疾患より多くの死者を出す
2020：ファウチ、同時に行ったその他5種類の比較テストで最も性能が悪く副作用が強いレムデシビルをコロナ治療に有効として推奨
2021：ファウチ、コロナウイルスが人類の脅威と称し、コロナ発生報道より1か月前に試作完了のワクチン接種政策を推進 マスクに関してだけは日本は世界最速で理解してたよな
医学での常識を誰も指摘しないで
非常識なまま進んでいくのが異常というか
オイラは興味ないけど、陰謀論に傾く人が居るのも仕方ないよ
>>283
自然発生したのならその考えでいいんだろうけどね ワクチン接種ゴリ押し派って宗教だよね。
刻々と状況が変化して来ているのだからワクチンに全幅の信頼よせるの一旦やめ
他に有効な手段はないか考えようぜ
ワクチンだらけの世の中で生き抜いたあのスーパーウイルスならやべーことになるのは誰でも予想つくだろ
ワクチン接種＝感染しないと思ってるジジイやババアがあちこち行って感染者がどんどん増えていく
そして新たな変異株が生まれ知らぬ間にﾀﾋんでいくのさ
まあオリンピックが終わったら南海トラフでみんなﾀﾋぬから気にするな！
>>266
帯状疱疹って
なぜ昭和の頃の老人は発症しなかったの？ >>132
35億年存続してきて人類との共存なんか僅か500
万年だぞw1/700しか共存してた期間なんかないよw
0.15パーセントくらいかw
99.9パーセントくらいウィルスには価値が無い生物が
人類。しかもその500万年間も無数に別種の生物に感染して
来た。今回のウィルスも蝙蝠から感染したのが始まりと
も言われている。
ある意味地球の宿主がウィルスで人類は寄生しているだけかなw
因みに繁殖力が旺盛と言われ都会でも砂漠でも酷寒でも生きている
ネズミと言う生物は実は個々の個体は僅か2-3年で死ぬ。
多くは病死する。つまりウィルスや細菌にやられる。
ネズミは3億年前から存続してきたと言われている。
人類はウィルスをまだまだちょっと甘く見ているよなww
本当は怖くて仕方ないくせになww そりゃそうだろ。変異なんて常にするもの。
そんなこと気にしてることがナンセンス。
>>289
日本のファクターXは国民の3人に1人が花粉症ってとこ
こんな国なかなかない
花粉の時期と少し被ってたのも良かった
マスク不足で急に状況悪くなったし >>247
WHOがマスク推奨に転向したのは口元に手を当てなくなるというアナログな理由だけどね >>243 という事は効果が落ちる前に延々とワクチン接種を続けなきゃいけないわけだよね
もうワクチン中毒だな 「切れる前にワクチン打ってくれ～」か？
3回目打つ気がないなら最初から打たないでおくべきか 悩み過ぎて疲れてきた ワクチン無効変異株が強毒だったら接種者やばい
体内がその株の独壇場になるから
接種してない人のほうが既存弱毒株と競合してリスクが減る可能性がある
ワクチン接種によって感染してもスーパースプレッダーとして撒き散らすからな
しかも自分は安全だと思うからタチが悪いね
そして感染拡大によって変異種を発生させやすくなるから自分に帰ってくる
インフルエンザでもたまに強烈な年が
あったりするけどコロナでそうなったら
終わりなのでは
経営者の感情として感染の予防ってのは何があっても我慢できないんだよねえ
彼らにはワクチンだけが輝いて見えるし自分に共感しない奴は絶対に許さない
なぜか菅もそういうところがあるんだがあいつ何か経営してんのかな？
まあとにかく感染の予防っていう物への嫌悪感が強烈過ぎてワクチン以外の選択肢がゼロになってる
んで今回こういう事態になった
>>296
家や周りにガキンチョが沢山いて
しょっちゅそいつらから水疱瘡ウイルス撒かれて
浴びてるから
同様に保育士も浴びてるって >>303
3カ月だから接種し続けるなら年8回だよ。 専門家がデマを言いふらしてるのはヤバイね
それでデマがばれて訂正するならまだしも、誤魔化すだけで間違った方向に突き進んでる
異常に従順な人？はその時々に専門家の話を鵜呑みにしてるだけで、何かもう意思のないロボットみたい
>>1
そりゃそうだ
同じく抗体に依存する抗体カクテル療法も同じ事が起きるで もうこの世の終わりか
一人勝ちは中国
中国がウイルスばらまいて、自国民だけ助かるつもりなんだろうな
チャイナはワクチンで儲けて変異したウイルスでさらに感染拡大させまたワクチンで儲ける
さらに疲弊したところを侵略して世界統一
完璧な作戦だわ
つうか国際社会が予想以上に土人国家ばかりだったのがな
先進国()なにそれって感じ
海外の状況はアニメや映画で妄想されているものより遥かに低脳で不衛生だったわしかも無能だし
>>312
できうる限り感染伝播を減らすことが正義 >>312
中国は今それどころじゃ無い
既にこの世の終わりを体験中だよ >>310
専門家って言ってもウイルス学や生物学や遺伝学ってる
ちゃんと専門の人はデマ撒いてないよね
ほぼ政治家等の文系と同じとみなしていい顕微鏡すら
覗いてない医者みたいなのが専門家面して語ってるのは無尽蔵に出てくるけど ワクチン関係なく変異は常に起きており繁殖に適応したものが増殖しているだけ。
今のデルタ株さんよろしくないし
もう一回変異ガチャやってみるのもいいと思うよ？
ホリエ豚もあれ結構分かりやすい
マスクへの憎しみを叫び散らしてからワクチンを疑問視する奴への攻撃を開始した
もう理性もなんもねえ
欲と攻撃衝動のバケモンだ
>>308
なるほど
急激に生活環境が変わったから発症するようになったのか
コロナでマスク生活が定着するとまた別の病気が出てくるかもな アホのジョンソンは直ちに方針転換するべきってことよ
そりゃまあそうだろうな。
マスクにエタノール消毒は新たな公衆衛生の常識。
水洗便所、下水道以来の公衆衛生の大革命。
人類は進歩したんだよ、
40℃近い高熱になると脳細胞が少し死ぬから記憶が失われる
Eテレで精神科病院×新型コロナっていう濃いい番組やってる
>>309 そんなに打ってたら、自己免疫機能がおかしくなるな
1度打ってしまったら後戻りできなさそうだわ 既にRSウイルスが大流行してるじゃないか
本来ならちょうど今ぐらいの時期から流行る病気だぞ
ワクチンと感染制御はあまり関係がないから
凶暴なヤツが出て来てもしょうがない
ワクチンは防疫の薬じゃないし
研究では、
「ワクチンに耐性を持つ変異株が進化するリスクが高くなる」と指摘。・・・・
MRSAと同じ、耐性を持つ細菌が増えたように耐性を持つコロナ変異株は進化する
接種先進国イスラエルだと、感染確率に接種有無は関係ない。
そして、重症化率は接種者の方が10％ほど高いみたいだね。
苫米地さんが、イスラエル政府の公表記事をリツイートしてた。
感染数で判断するのなら、ワクチン接種者を自粛させるべきじゃないのか？
>>322
同じ地球上に住む以上共生するのか拒絶するのかで、ウィルスの進化も変わって来そうだけどね いい加減、依然と同じ生活形態で暮らせないと自覚しないとな
金の稼ぎ方は、ガラリと変わるだろうし
飲食は会話禁止、自宅以外で他人と酒飲むのも禁止
観光も禁止
まぁ、普通に暴動起きて社会分断、争いばかり起きて人類終了コースか
仮にワクチンが感染を予防してくれるならノープロブレムなんだけどね
発症だけ止めて感染は止まんないのは最悪のやつなんだわ
国そのものがウイルスの培養装置になる
親戚のババアが、ワクチン済んだからと
ノーマスクでカラオケ行きまくり。
盆には親戚集めて法事を再開すると言い出している。
親戚内でワクチン済んでるのババアだけ。
恐怖しかない。
人の知性も千差万別だから、欧米人もそうだけど皆でマスクしてゆるい自粛生活でよくても
それも我慢できないのが人間だからね
人類の方が劣勢かも
>>310
間違った方向って...、お前は未来人か？ 明日以降のワイドショーは、ワクチン2回接種しても、
今までと同様に自粛生活しろになるな
一旦、ワクチン接種ストップしてみたら？どっかの県で実験か
>>333
日本人はもともと食事中に会話はしないだろ
行儀悪いとされてるからね
酒も家で一人酒を好むだろ
旅行も海外なんて興味ないから無問題だな だからコロナの抗ウイルス薬早く作れよ
感染力アホみたいに強いんだから
感染抑えるのは無理だよ
>>339
そんな放送を菅が許すと思えない
まあ警告しないとヤバいけどね >>341
食事じゃなくてお前らクソ男共が集まって大騒ぎしながら酒飲むのが原因 社会のためにワクチンを打とう、と言う風潮もあったがむしろワクチンは個人のためだけで社会にとっては悪影響だな
それを政策として推し進めているのだから愚の骨頂としか言いようがない
>>334
その場合は麻疹のように全国民強制接種にするしかないな
問題は麻疹ワクチンは一度打てば一生抗体が消えることはないが
新コロはずっと年2回接種し続けなければならないことか とっくの前に、いっている事がやっと出てきて(苦笑い
人口のすべてと言うと世界の人すべてと言う話になるけれども、そんなのは不可能
仮に、特定の国の国民が全員やった所で、そこが交易をするのなら結局は流入してきて止める事などできない
結局、ワクチンの利用はさけ、隔離して潰していくしかない
んで結局この問題の中心に居るのは飲食なんだよ
こいつらはサッサと諦めてハロワ行ってくれないかな？
こいつらの権利とか自由とかそういうのがある限りワクチンの健全な運用は絶対にできねえ
>>340
北海道で重症化リスクが高い人だけのワクチン接種にしてみればはっきりしそうだけど 最後の一文、人類のほぼすべてがワクチン接種済って無理だろ
半年で効果切れるんだから
何言ってんだこれ
>>350
素直に空気感染する様になっちゃいましたって言うに言えないんだろうな >>354
お前の言う通りのことを皮肉で言ってんだよ
感染対策が不要になることなんかあり得ないってな ちなみにCDCが今になってしきりに警戒を呼び掛けてるのは
遠回しに若い奴らもさっさとワクチン打てよと言いたいだけだからな？
ホントはフランスやイタリアみたいに実質強制接種にしたいんだけど
以前に政府としてはワクチンパスポートを導入しないと明言しちゃったし
仮に導入しても共和党が造反するのが目に見えてるからやらない
>>348
デルタは一般的な風邪よりも感染力強いらしいよ
家庭職場学校での感染が多いって現実から目を背けて
飲食店だけ生贄に捧げてどうにか出来てないのが今だから 単に無症状者が生き残る世界になるだけだなw
無駄な抵抗はよせってこと。
オレは先が短いからワクチン打つし、マスク生活を続けるけど。
まあワクチンがなければコロナウイルスの増殖機会はもっと多かったわけだし
それに比例し変異する機会も当然もっと多かっただろ。
その意味でもワクチンには十分な意義がある。
>>360
まだこんなこと言ってんのか
家庭だの学校だの職場だので感染の予防の議論なんか無意味なんだよ
不可能なんだからな
そこに持ち込まないのが感染の予防なの
で、持ち込んでるのは何なの？って話で
主たるものは飲食と ワクチン3回打ちましょう
対変異株ワクチン完成しましたさあ皆さん打ちましょう
さらに強い株が出てきました。でも人類はこれに打ち勝つのです。我々はさらに努力します
対変異株ワクチンは旧ワクチンとの混合接種で威力を発揮します。少なくとも3種類は打ちましょう
そろそろ国庫が尽きてきました。これからは自費で打ってね
ここまで1年かかるかなー楽しみになってきた
>>307
単に虚勢張っているだけだと思うけどねww
長期戦に弱い米国の化けの皮が剥がれると
意気消沈すると思うよw所詮は他力本願民族w
経済と言うものは欲望で動いている。
しかしウィルスとの戦いは生存競争で生存本能で
動いている。欲望は本能には勝てないww
簡単な話だ、風邪をひいた人間の食欲や性欲が
なぜ衰えるのか?人体がウィルスとの生存競争を
自動的に優先しているから。
人類である限りは全てこう言った人体で構成されている。
経営者だろうが政治家だろうが消費者だろうが投資家だろうが
同じ体である。
だから逃げ道なんか無いww
ワクチンは魔法の薬ですごっこは終わったwww ウイルスも生き残るためには
ワクチン耐性の変異を起こすに決まってるわな
だからワクチンと変異のイタチごっこになる
ワクチンは意味がないどころか、
強毒変異株を生み出すだけ
ワクチンをすぐに廃止して治療薬の開発に専念すべき
ワクチンのリスク高すぎるわ、結局何回も打たんといけんし副反応で苦しむし
数年後に未知の副作用ありそうだし・・・マスク最強って事だろ！
ワクチンが変異を起こさせてるのに、推進したら変異だらけになるだろーが
なんでこんな基本的なことも分からないのか
ワクチンは根本的な治療薬が出来るまでの繋ぎなんだよ。
ワクチン打った奴だって一生ワクチン漬けで生きてこうなんて
誰も思ってない。オレも含めて。
核タンパク質がADEを引き起こすと思われていたが、現在のワクチンで使われているSタンパク質もADEを引き起こすと言うデータが
出てきているのだから一回打つともう何回も打たなくちゃならないね
・重い症状を呈している感染者の６０％がコロナワクチン接種者、５０代以上の新規陽性者の９０％が接種完了者（イスラエル）
・デルタ株はコロナワクチン接種者と非接種者でも同様の高いウイルス量を確認、ウイルス量の多さは感染力を意味する（CDC長官ワレンスキ）
飲食なんか抑えてもダメだからようやく都市隔離と言う
話題も出始めた。菅がなじまないなんて方便言っているのは
五輪が終わるまでだろww
さて粛々と都市隔離と外出禁止と言うオーソドックスな
手法に戻ろう。祭りは終わったww
ワクチン忌避する人達って、他の人がワクチン打って活動再開して、ワクチン打ってる人が元気に動き回って感染拡大させて、ワクチン打ってない人だけ重症化したり後遺症抱えるリスク背負うって、予想できないんかね？
デルタ株は若くてもダメージ残すし、感染力全然違うから、これまでの対策だとあっという間にインドみたいになるぞ。
>>81
SDGsって、中身はコミンテルン、共産化だね。
綺麗事並べて胡散臭いけど、イニシャルだけだから皆気付かない。 >>373
最もファイザーワクチン接種が進んだイスラエルの例見れば
そんな未来にはならないことが明らかだし >>366
ウイルスに免疫抗体すり抜けてやろうとかの意志はない。
変異（コピーエラー）は偶然の産物でしかない。 蔓延させる事が悪だからそうなるわ
特効薬出るまで大人しくする以外にない
>>374
いや、まともな層は気付いてるだろさすがに。 変異株の発生国を見れば、どう考えてもクソベクターのコピーだろ！
>>81
世界経済フォーラムなんかロックダウンのおかげで
二酸化炭素排出が減っていってる、もっと続けよう
と発信してるからね
隠す気はないんだろう ワクチン打ってる人達が大変になるだろうな。その為の免責だし。計画的な事故
>>376
当然ワクチン接種の有無にかかわらず変異種は発生する
しかしワクチン接種によって感染しても無症状のままスーパースプレッダーになる人が多くなり感染拡大に拍車をかけ変異の機会が増えていく ワクチンなんか打たずに最初の最弱だった武漢株にかかって集団免疫獲得した方が良かったんじゃねーの
ウイルスなんてそんなもんだろ
細菌でも抗生物質が効かない多剤耐性細菌とか居てそっちの方がかなり危険と言う人もいるしな
世界には様々なリスクがあるのにコロナ禍の時期だからその分野のリスクだけをニュースにして恐怖を煽るマスコミは本当に問題だな
東日本大震災の時期だと地震や噴火のリスクばかりをニュースとして取り上げるしな
河野が焦って「3発目」「3発目」言い始めてるけど
こいつ「少なくとも１年は持つ」（6月20日）とか豪語してたじゃん
まずは間違えました、ごめんなさいするのが先じゃないの？
コイツは1か月前の自分の発言すら覚えてないの？なめてんの？
>>50
イベルメクチンだとなんでこの問題がないと言えるん？ >>386
許したってくれ
やっぱりイスラエルのファイザー分が突破された件でな
全世界のワクチン大臣が焦って掌クルリやってんだ >>283
デマ流すなよ
感染力が高いなら重症化率も高いのはデルタ株が証明している
毒性という言葉をウイルスに当てはめるのは不正確だがあえて言うなら強毒化にほかならない どちらにせよ出歩いて他人に感染させまく
ってるバカウヨを規制しないと減らないよ
短期的に被害が大きいように見えても
ワクチンなどに頼らず人間の自然免疫力と
対処療法医療の拡充が風邪型ウイルスには一番
相変わらず医師会は協力しないけど
>>373
むしろそれを予想してるから
未接種を増やそうとしてるんだよ。
打ちたくても体質的に打てないヤツとかにとっては
死活問題だからな。
イギリスとか見てみ。
打ちたくても打てないアレルギー持ちが
文字通り家から出られないような
恐怖の日々を過ごしているぞ。 もうこれどんどん変異してただの風邪になるまで待つしかないのか
>>388
インドとかイベルメクチン使われてた地域で強烈な変異現れたのだけ見て
イベルメクチンが悪いんだーって妄想的な仮説すら立てられるからね
なんでイベルメクチンだけやたらと信仰してる人居るんだろう でもオリンピックも選手除く関係者の83%が打って、選手は殆ど打ってないんじゃなかったっけ？
あんな危険なもん、大会前にアスリートが打つわけないよね？
>>29
狂ってるよね
台風やと思ってたえてるよん ワクチン打ったからって遊びまわるのはまだ早いんだな
デルタ株は感染力強いそうだし
なかなか終わりに近づかないな
インフルのタミフルみたいな薬も欲しい所だが…
人口抑制の為に
かなり強制的なワクチン接種体験をさせておく
当然1度目は無害
でも頃を見計らって・・
>>396
選手の83%は打ってるよ
た。
「（ワクチン接種率は）今日の時点では８３％です。８３％というのは相当な数で、十分に満足しています」（米オリンピック・パラリンピック委員会 医療責任者 ジョナサン・フィノフ氏）
アメリカのオリンピック・パラリンピック委員会の医療責任者は２３日、アメリカの代表選手６１３人のうちおよそ１００人がワクチンを接種していないと明らかにしました。医療責任者は、この数字に満足しているとしたうえで、「誰もが感染リスクにさらされていると想定することが最善のやり方」だと強調。ワクチン接種の有無にかかわらず選手全員に同じコロナ対策をとる考えを示しました。 新しい生活様式を受け入れましょう。
生活様式にあった職業につきましょう。
>>1
ウイルスは変異しません
日本は安心安全に対策をしています インフルエンザも毎年新しいの出てくるしウイルスは変異する物だし何を当たり前のこと言ってるんだ
>>370
ワクチンジャンキーの出来上がりだね
ワクチン接種した人お疲れ様 このままではワクチンで人類が滅びる
一刻も早く欠陥ワクチンの接種を止めろ
>>145
すごいこと言ってるな
病院減らして区役所の人パソナってる大阪の維新の関係者だけあるな >>3
実際起きてるし
こんなもん一般人でも予想付くレベル ワクチン打っても
マスク・その他今迄通りの防疫を続けましょで終わり
（難しい事並べても行動は今（防疫）まで通りて事）
いつ終息かはだれもわからない（頭のいい人が考えればいいだけ
あっ日本の政府政治家はあてにならない事だけは実感した
>>1
今日までの結論www
ワクチンで新型コロナ感染症に対する免疫が得られ、重症化が抑えられた公算が大きい
しかし効果は時間とともに低減するw
このため、何年にもわたりワクチン接種を続けなければならない可能性があるw
ただ、最適な接種頻度は現時点では分からないw >>5
mRNAの配列を新しい変異と同じように合わせて
作り直してると思う >>412
3カ月毎。はっきりしているww
米国もそのサイクルで2回接種者に通知している。
3カ月を見ないようにしているのが現実逃避の
最たるものww >>415
いろんな配列のmRNAを混ぜ合わせたワクチンを作れば一発でOKじゃね？ >>411
ただそれを言っちゃうとだったらワクチンなんかイラネってなる人が増えるに決まってるからなあ 市販品のマスクを全部医療用と同等にすればいいのにゴミみたいな物売ってるんじゃねーよ
ワクチンも変異させればいいじゃん
俺頭( ・∀・)ｲｲ!!
思うんだけど…重症化予防効果はまあまあ高いままなんだしそれで良くね
感染予防効果なんて最初からオマケ程度のものでデータ上高かったから良かったね的なことかと思ってた
重症化を予防する効果があればインフルエンザ程度になるのでは
なんやかんやで治療薬も出てきてるしワクチンうって予防すればそのうち普通の風邪になるのでは
ワクチン打って速攻マスク外すぞって発想は欧米人だけじゃない？
彼らはマスク外したいからワクチン打ってるって言っても過言ではないｗ
日本人は打ってもマスクしてると思うけどね
以前からそういう習慣があったっていうのはここへきて強い
でも、パンデミックに他人事っていうのはないんで
ワクチン接種率が高い国のどこかでキョーレツブレークスルー変異株ができればそれは日本にも来る
ワクチンを確保できない国で感染が進む中発生するかもなキョーレツ変異種も日本に来る
日本が良ければ大丈夫って話は何一つない
>>1
仮にコロナが収まっても未来永劫自宅外でマスクを外すことは許されない
コロナ禍でのインフルエンザの減り具合でノーマスク野郎はタバコなんかより遥かに他社に健康被害を与える存在であったことがわかってしまったからな >>415
mRNAワクチンの有利な点は、その即応性だしね……
だからモデルナ社は国防総省から資金を調達できたし、
ファイザー社もそれを念頭に、早めにビオンテックに目をつけたのかもしれない
カリコ女史なんかが頑張ってたから、新型コロナ発生のかなり前にmRNAワクチンを準備できてたわけだけど、
彼女たちが人類の救世主になるか極悪人になるか……どうなんだろうね >>423
老人はノーマスクカラオケやノーマスクゴルフやノーマスク旅行するために打ってるけど今は一応マスクしてるけど若者がワクチン打たないからワシらが損してるとヘイトを募らせてるよ mRNAはインフルエンザにも対応できるのではと言われてるけど実際どうなんだろうね
結局はメッセンジャーとして細胞の図書室の管理人にメモ渡す役割でしょ
そうなってくるとそう遠くない未来に癌などの治療薬としても使われそうで夢があるけれど
>>423
むしろアジア人がマスク好きすぎるのが異常なんよ
ちなみに自分はまだ1回接種しただけだけど屋外ではもう全くマスクはしてない このペースで新しい配列のワクチンを作り続けてたらそのうちADEを引き起こすものが出来上がりそう。
>>382
結局ワクチン接種者が変異株の感染源になっているケースの方が多いってことだな >>395
やたらと信仰してるっていう前に一回試してみたらどうなんだ？
途上国では成果があがってるぞ あーその観点は無かったけど、たしかにその通りだな
変異ってのは文字通り増殖における突然変異だからな
やべえ変異株が出る確率は試行数に比例する
だから人口の多い国でやべぇのが出てくる
ワクチン接種で死ななくなって濃厚接触を繰り返したら、試行数のケタが上がるのか
>>1
それは予想できたし
けどそれでもワクチン接種推していう結論で終局って
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
滅んじゃうね 変異したら基本的に弱毒化するからな。
こういう煽りは反ワクチン派によるもの。
ワクチン打てばマスクはしない。
普通の国民がワクチンを打ち続ける中、
反ワクチン派は社会的にか生物的にか
淘汰されていくだけ。
>>441
スパイクタンパクは一度打ったら二度と元の身体に戻れず、本来持っていた自然な自己免疫も働かなくなりコロナ以外の病気に弱くなるから絶対打つなと海外の偉い学者が訴えてなかったっけ？
つまり打ったら終わりだと。 アメリカ株やNEWイギリス株に勿論日本株も出現しそうだな
変異の繰り返しが永遠に続く前に、治療法が確立されると思う
まぁ、一年二年では難しいかもね、、
デルタ株はマジキチやな
水疱瘡以上はしか未満の感染力とかアカン
ワクチン打たないと簡単に重症化しそう
ウィルスの変異なんてフリーダムすぎて、ワクチンを打ったかどうかなんて誤差の範囲じゃね？
初期のコロナウィルスから、今何世代目なんだよ？
じゃぁワクチン打たないで感染して生き残った人だけで社会を作るってのはどうだろ？
これも俺は大分前から言ってるけどね
ちなみにワクチン打ってる人も感染拡大の原因だよ
>>437
だからデルタ株などと言わずにインド株と言った方が実態がわかりやすいん
だよ >>438
Stupid-Dependent Enhancement 効果 完全消滅せず細胞にこびりつくってのが厄介だな
そこから増殖し変異していくんだろ
とにかく新型コロナは吸ってはならないんだよ
コロナとか犬猫も持ってるウイルスだしきりがないでしょ
見つかってるだけ数百種類
>>452
症状が軽い人ならね
風と似たようなもんだから、軽いうちに色々やっとくと症状みたいなのは抑えられる かつて二万年間コロナに曝され続けて
ようやく優位な遺伝子変異を獲得したとか
自然に任せるとあまりに長すぎるんよ
遺伝子組み換え人間を作るしか
ワクチン耐性型ウイルスは 感染力が強いとなると
あの連中 三国人の反米のカルト国際犯罪テロリストの主張通りならば
弱毒化するのかもしれないな
ワクチン接種したバカのせいで
人類滅亡の可能性が出てきたってわけか
つまりここで
あの連中 三国人の反米のカルト国際犯罪テロリストの主張が正しいかどうか？
真価が問われるわけだ
責任重大だな
放っておけばウイルスは弱毒化して収束したものを
チンカスのせいでデルタ株蔓延、どうすんのこれ？
あれだけ感染者出してる諸外国から新しい変異株が出たってニュースが全く無いんだが
ウィルスの事は良く分からんがもうこのウィルスって変異出来ないんじゃないの？
いくらなんでもおかしすぎる
>>466
もうすでに13種ぐらいあったはず
南アフリカ株とかチンカスの感染率8倍だぞ
その亜種まで含めたらすごい数だよ >>466
そもそも 機能獲得実験で 交配を何度も繰り返されたとするならば 何度も変異を既に終えている
変異しづらいという可能性もあるよね
じゃあ そもそも数種類のウィルスが用意されていたのでは？ という疑義もかかる話だよな >>465
ワクチンゾンビを量産するための雑魚ウイルスなんだから、まずワクありきなのよ
ワクチン接種の無限ループにハメただけ ワクチンがウィルス変異を後押しするとしても、どーせ世界で一斉にワクチン接種やめるなんて、ありえないんだから、打つという一択しかなくね？
ワクチン打っても今まで通りマスクと手洗いしとけばいいってことだろ
>>302
中国ではなく日本人の話をしているんだが?
リアリティーがあって反論出来ないだろ あたりまえの話で、何らかの要因で流行が阻止された後に流行するものは阻止されないもの
すごく簡単なこと
全世界のワクチン接種を今すぐに止めろ
>>471
結局こういう事
デルタ株だのインド株などでっち上げ
そもそもPCR検査自体が全く信ぴょう性が無い
特に日本の基準値は他国に比べ異様に高いから陽性者が出やすくしてあり大半が偽コロナの可能性大
こんな茶番劇に全く気が付かないのが日本の一般大衆
まあ、これからその思考停止のツケをたっぷり払わされるんだけどね
自業自得だわ 実際に
今まで毎年ワクチンうってても毎年流行してたインフルエンザは
マスク消毒でアッサリほぼ制圧されとるガナ
>>477
インフルが消滅したんじゃなくてPCR検査で陽性判定出されてコロナ感染者にカウントされてるだけじゃね?
コロナが流行り出して以後殆どの医療機関はインフルの検査をしていないからね こうなるとわかってるのになんでワクチンなんか打つの
>>1
超矛盾した最後のコメント
人類劣化著しいわ 新型コロナにADE現象か ワクチンが爆弾となる
https://jp.minghui.org/2020/11/11/70930.html
>>ワクチンの失敗：エイズウイルス、SARSウイルス、MERSウイルスすべてでADE現象が発生
ADEは、また一回目、および二回目に変異したウイルスで発生する可能性がある。ウイルスS1がS2、S3に変異した場合、S1に対するワクチンの効果がいくら良くても、
抗体の濃度がいくら高くても、性能がいくら良くても、古い抗体は新しいウイルスに抵抗できない
。S2、S3はまた古い抗体を捕らえ、勝手に細胞に入ることができる。そのため、古い抗体は逆に変異したウイルスをガードして増殖を助け、
免疫系の識別機能から簡単に逃れられ、ウイルスの毒性を大きく増強し、病状は迅速に悪化してさらには患者を死に至らせるのだ。
すでにワクチンがデルタ株に効かなくなってきてるけど、
コロナは現在進行形で２週間に１回変異して進化してるからな。
近い将来にワクチン接種者を重症化するＡＤＥ株が出現すると思うよ。 >>373
そもそもワクチンには感染予防効果なんぞ最初からない。
感染予防に必要なものは高い抗体価が維持できるワクチンだが、
その場合、第一次免疫対応と言ってIgM抗体を多く産生させる
ものでないとならないが、当初からIgG抗体の産生報告ばかりでこの
抗体の産生なんか最初から大して期待はできなかった。
IgG抗体では第二次免疫対応と言う感染後の発症予防効果しか無い。
こんなものがいくら大量に長期化産生されたところで感染予防はできない。
だから当初から発症予防、つまり重症化予防と言ってワクチンの意義を
維持しようとしたんだよ。IgM抗体価に注目している人間には
最初からわかっていた。
今回のワクチンは当初から極めて限られた利用価値しかないww
政治的パフォーマンスと科学者の小さなプライドだけの為に接種しただけww
実にバカバカしいwww
曰く「科学は負けないんれしゅ」
実に幼稚だねwww
これと経済界や政界のニーズがマッチした。
そしてそんなつまらんプライドやニーズは無視してウィルスは
それこそ淡々と粛々と感染拡大し従来のように変異を繰り返した。
ある意味進化を続けているが、対する人類は固陋なくらい変化や
進化を拒否している。まるで絶滅前の恐竜のようだwwww
「今までの生活が続けたいからワクチンしかないんれしゅ」
「都市隔離や外出禁止はダメなんれしゅ、あれもこれもしたいんれしゅ」
そろそろ糞バカ幼稚園は大人にならないといけないww
大人は知っている、失うもの犠牲がないと得るものも無い、と。 これなんだよなぁ。
重症者が少ないからとか風邪と変わらんとか脳天気に言ってる奴らはこれを理解してない。
>>3
この記事に関しては、当たり前の事しか言ってないから
頭悪いなら、ROMってた方がいいと思う。
> 感染が制御されていない場合変異を後押しする可能性がある 米国だともうマスクしてる人誰もいないんですが
世界中で日本だけ全員マスクしてる異様な光景に見える状態になるんだろうなw
>>472
不要不急の外出を控え、三密回避して
マスクと手洗いも続ける基本は
ワクチン関係なく続ける感じで合ってる >>466
RNAなんで安定しない（変異しまくる）のが普通 そもそも日本程度の被害状況でワクチン接種など必要があるかどうかすら疑問
そんな素朴な疑問すら持たないアホ大衆がワクチンメディアに煽られてわけの分からん劇薬を平気な顔して打ってるわけで
いずれ身近な接種者に副作用事例が出始め打ってしまった事自体に疑念が生じても後の祭り
ワクパス導入で首根っこをガッチリ押さえられているから次回以降も打ち続けざるを得ない
情弱日本人は為政者に完全に嵌められたな
そりゃウィルスの変異を促すのと免疫の感受性を低下させるのがワクチンの狙いだからねｗ
変異種ガーからの新ワクチンぶち込みで製薬会社も長期間おかわりボロ儲け出来るし
比較的緩やかにかつ確実に人口削っていけるからユダ金の犬幼児性愛者ビルゲイツも
ご満悦ですｗ
>>486
>>1で書かれていることは普通のインフルエンザ
の特性と変わらんのだが。 ワクチン接種が進めば進むほど感染者数は増える
避けられんな
どこかで緩和はしないと、人類のウィルスへの曝露が減りすぎて、減菌室で
生まれ育つような感じになるので、ちょっとした病気で人が死にやすい世界になってしまう。
だからワクチンで致死的な病気は抑え込んで、目途が立った時点で元の生活には戻さなきゃ
なんないんだよ。
一生マスクと３密回避ってわけにはいかない。ワクチンが世界を一巡したあたりで方針転換
するのが良いんだが、フライングしちゃう国はいっぱいいるだろうな。
これは正しいわ
どんどん交配変異が進めば突然変異的に最強ウイルスが誕生するのも理論上正しい
でも、これはコロナに限ったことではなく他の一般的なウイルスも同じだぜｗ
これが本当なら大事だ
あらためて中国は大変なことやらかしてくれたものだ
中国の責任追及は徹底してやるほかあるまい
さっさと人口ウイルスであること証明して、中国に賠償請求しろよ。
なんでやらないの？
>>9
朝鮮半島って、人間が住める環境じゃない、いわば「肥溜め」なのだが、そんな糞溜まり
にって、一体何御冗談だ？ 結局アビガンが一番なのかも
自分の免疫とお薬の力でウイルスの増殖を押さえる
アビガン手に入らないからコロナかなと思ったら
解熱剤とサプリなど栄養取って寝る若いやつはこれでいい
>>499
それはどのワクチンでも昔から言われてるね ウイルスが変異して、ワクチン接種者がADEを起こす。
こうなると、人類存亡の危機が訪れる。
チャイナウイルスばらまいた連中がまだ責任取ってない
>>501
劣悪な東京五輪の環境でも平気なのが
しぶといゴキブリ民族w
白人は東京の地獄猛暑にウンザリしてるのにw >>505
ノストラダムスの予言が多少ずれただけだな >>506
島国日本の防疫も悪いけどな
なんで大量に輸入してるの >>507
そいつらグレートリセットを進めて
世界規模の階級社会を作ろうとしてるよ これだけ短期間に膨大な人口が同じウイルスに対する
抗体を人為的に獲得した前例がないわけだ。
そうなると、変異を後押しするだけではなく、
その結果として流行する変異株がADEを惹起する可能性は
十分ある。そもそも同じコロナのSARSでもMERSでも
ADEがワクチン開発の妨げになっていたわけだからね。
ワクチンを膨大な数の人間に短期間で打ったことが、
未曾有のコロナADEパンデミックを引き起こしたら、
人類の数が数％～数10％減る可能性さえあるよ。
>>1
素人でもわかるし、
アメリカやイギリスとかでワクチン接種でマスクしなくて良いよなんて言ってたときに
バカなの死ぬの？
ウイルスに変異の機会を与えるだけじゃんと思ったわ。 コロナに感染したら重症化するリスクの高い高齢者は
ワクチンを打つメリットはある。将来のリスクよりも
差し迫ったリスクを回避するという意味で打ったほうがいいだろう。
が、ほぼ無症状の若い人は将来的リスクを考えたら
ワクチンは打たないほうがいいと自分は助言している。
>>3
これに関してはワクチン接種したらマスク要らないって言ってた連中が専門家もそこらのネットの意見も馬鹿すぎ こんな当たり前の事を理解してなかった馬鹿は反日のつもりじゃないなら反省しといて
>>525
感染したら死ぬ可能性の高い老人は打ったら良い
割合と感染抑制の問題 マスクで酸欠になり頭がボーッとしてる国民に怪しげなワクチンを打たせる
あくまでも任意と言って責任逃れする気マンマン
高確率で発生するであろう集団薬害訴訟
すでに海外ではその動きがあるみたいだが
ワクチン推奨派って「元の生活に戻る」を連呼してたのにね…
>>523
変異株には対応が難しくなっていくと
ワク◯◯を打っても仕方ないという理論があったね？ 新型コロナを甘く見すぎていたよ
オラは新型コロナがここまですげえヤツだなんてありっこねえと思ってた
中国首脳は自国の安全なビタミン剤でお茶を濁して国民を護っている
片や日本は知能の低い思考停止の愚民に欧米の劇薬を打たせまくってる
もう明暗くっきり
>>529
RNAウイルスは凄まじい速さで変異していく(最低でも月に２回の変異を繰り返す)のが特徴だから
ワクチン製造なんてとてもじゃないけど間に合わないもんね
インフルエンザワクチンだって本当は無意味だと言ってる医師もいるし。 >>3
別にそれでいいだろ。
アフリカにはもう40年以上戒厳令続けてる国だってあるんだぞ。 今まさに東京五輪株が誕生しようとしているよね
恐ろしいわ
>>533
変異しやすいウイルスに対しては、
ワクチンで対抗しようとするのは逆効果
治療薬で対抗するしかないわな >>22
原点に戻って
最初の武漢型を世界各国にばら撒く >>376
コピーエラーの結果、ワクチン耐性の変異だけが生き残って増殖していくんだから
結果的には、意志を持ってるのと同じことだろ >>536
むしろ新型コロナ発祥の地はトンキンだからな。 >>537
抗ウィルス剤も耐性ウィルスとのいたちごっこをずっとやってるから同じだよ。
だからいろんなアプローチがいるし、製薬会社もいろいろ開発してる。
出来上がって認可された順番に投入されているだけだよ。 これが恐ろしいのは、
ワクチンを膨大な数の人間に
打ってしまった（現在進行形）ので、
将来、ワクチン接種者にADEが生じると、
人口の大多数が「もう一度罹患したらほぼ重症化する」という
未曾有の「超強感染力＋超強毒性」のウイルスの
大規模なパンデミックになるということ。
しかもこれが先進国中心に世界中でほぼ同時に起こる。
この危機は地球の人口が激減する事態を招くだろうね。
ワクチンの生産と供給が追いついてコストも罹らなくて
一生年4回ぐらい打てればいい結果？になるんじゃね
弱毒化する前にワクチン枯渇したら人類全滅もあるのかな
変異を繰り返せば弱毒化し普通の風邪コロナになるって論があったはずだが、その話はどうなったの？
>>546
ワクチン接種を大規模に進めている国では
そのシナリオにはならないので消えた。
但し、途上国でほとんどの人がワクチンを
打ってない場合は、そうなる可能性が高いが、
それも10年以上経過しないと結果は分からない。 >>546
変異すれば弱毒化するなんてのは根拠のないデマでしかないね。
その理屈だとSARSもMARSも新型コロナも通常の風邪よりも毒性が弱いはずだ。 >>547
あくまで可能性があるという話。
但し、もしそういう事象が起こった場合、
それは一種の「薬害」なわけ。つまり人災。
それも10億単位の人間に生じる薬害だ。 グローバル化のせいで結核も日本で常態化してきたんだし
中国依存の国際輸送は考え直したほうがいい
ベストは国内生産国内消費
輸送も二酸化炭素が出るんだから
製造を中国に依存してたらなにがあっても戦争ができなくなる
マスクや医療製品すら依存したままじゃ戦争ができない
ほんとなら戦争になってもおかしくない出来事
製造を他国に依存しすぎて戦争できる状態の国がない
>>546
最終的にはそうなるというだけで、変異を繰り返してる途中では致死率10%超える感染力大&強毒型とかが大流行してもなんらおかしくは無い >>546
強すぎるウィルスだと宿主が死ぬから
弱毒化したウィルスが必然的に残るみたいなものじゃなかった？ 国民の9割以上の接種を完了させて集団免疫を獲得し終えるまで、緩和することはできん
ってことやろ
まあ、現実的には無理やね
今世界中で行われている短期間での大規模なワクチン接種というのは、
人類史上最大規模の人体実験なんだよ。変異を繰り返す肺炎ウイルスの
ワクチンを世界中で大多数の国民に一斉に打つと、ウイルスはどのような
変異をして人体はどう反応するか、実験していると思っていい。
その実験のシナリオで最悪なのが世界規模で新型コロナADEが生じるというもの。
過去の最悪規模のパンデミックを超える大惨事になる可能性があるということ。
これを回避するためには、若年層は原則ワクチンを打たないことだ。
できれば健康に自信のある50歳未満も打たないほうがいい。
結核の中途半端な所で抗生物質飲むの止めると耐性菌が出来る現象と同じだな
ワクチン悲観論者 結構いるけど
結局 全世界で人類が感染するんだよね。
それって ワクチンと変わらないんじゃないのかな。
終生免疫 得られるかどうかは知らないけど。
もう我慢できなくなって呑み遊んでる人がどれだけ多いかw
正直もう無理だと思ってる
変異の機会はいくらでもあるだろうな
人類の負けw
後遺症残らなかったり軽症で済んだ人が勝ち組
何度も何年も戦い続けるがよろし
>>546
強毒だと広がる前に感染者が死んで行って
弱毒が残るって話なんだろうけど、飛行機とか
高速な移動手段があるので昔のセオリーが通用せずに
世界にウイルスが移動可能になって、このザマ。
（移動制限解除とか特例とかで台無し） >>557
ウイルスからみると、宿主側の条件が全然違う。
ウイルスが感染していくには時間がかかるし、
感染対策でマスクや手洗いなどを徹底したり、
場合によっては行動制限をして人流を短期間でも
抑制すれば感染拡大速度は鈍る。流行する株も
地域差、時間差がある。よって、ウイルスの変異も
感染力の強い、つまり宿主側が重症化せずに行動しつづけられる
株が優位になりやすい。これを10年、それ以上の期間を
かけて徐々に徐々に感染拡大していけば、風邪に近いウイルスへ
落ち着く可能性が高い。
が、世界中で短期間で一斉にある株を念頭においた
ウイルスを打って皆が一斉に同じ抗体を持つ、
という環境を人為的に作っているのが今、だ。
これは前代未聞の減少で人類史上初の「試み」だ。
こういう宿主側の環境に対して、感染力の強いウイルスが
どういう変異を起こしてどういう特性を持ったものが
優位性をもって拡大していくか、というのは
やってみないと分からないんだよ。つまり、
世界規模のリアル人体実験なんだよ。 >>562
普通のワクチンと違って
新型コロナワクチンだけは免疫系と別の謎パワーに作用して感染しなくなるって設定があったはず。 今「ブレイクスルー感染」という言葉がよく出る。
これは、フルに（今は2回という意味）ワクチンを打った後に
感染することを意味するが、そもそも、「ブレイクスルー」というのは
「突き破る、突破する」という意味で、そこから画期的な発明なども
意味するようになった。つまり、フルワクシネイション後の感染を
「突破感染」というのは『本来は感染しないはずなのに』という前提があるからで、
それが最近は「楽々突破」されることが確認され始めた。ということは、
そもそも2回接種後の感染を「突破」と表現することがおかしくなる。
そこで今度は3回打つことをフルワクシネイションだ、として
3回打った後の感染を「突破感染」と言い出す。
が、それも楽に突破され始めて、4回、5回…とフルワクシネイションの定義が
どんどん変わる。
これを繰り返すと、いつかどこかで、とんでもない感染力と毒性を持つウイルス感染、
つまりADEが生じる可能性が相当程度出てくる。大規模に一斉にワクチンを打ちまくれば、
それに対する「最強の応手（変異）」が偶然誕生してしまう可能性があるからね。
だから、人為的に大多数の国民にワクチンを打つことは変異の激しいウイルスには
やらないほうがいいんだよ。高リスク層の高齢者と病人だけ、なら有用だけどね。
万が一ADEが生じても損失が少ないから。
強毒化 弱毒化 うんぬんの話 あるけどな。
どちらの発生確率も同じだろ。
ただ 増殖の過程で 宿主が即死すると それ以上に増殖感染できなくなるから 軽い症状のウイルスが席巻してゆくだけ。
自弱毒化してゆく訳ではなくて 年単位で 選択的に "残る"というのが 正しいんだろうな。
なんかADEがワクチンによってのみ引き起こされるように思ってそうな書き込み
がいっぱいあったから調べてみたが、
あるウィルスに感染した人が、そのウィルスの違う型に感染したときに、体内で
感染を増強する抗体を生産してしまうことがあるのがADEで、それがワクチンに
よっても引き起こされることがあるってことみたいね。
新型コロナでADE起こしてる人も、過去の変異前のコロナウィルスで得た抗体に
よりADEを起こしている可能性がある。
ということは、ワクチンによって抗体を得た場合、将来的にその抗体によりADE
を起こすリスクはたしかに存在するが、それは新型コロナウィルスに感染して抗体を
得た場合でも同じである。ってことじゃないかと思った。
>>565
そもそもが 株が違うし
その効力も100%ではないし その効力の期限もある。
元々 風邪のウイルス だから 中和抗体の量が少なくなって 何回も罹るのかもね。 ウイルス感染で死亡や重症…敵の弾に当たって死ぬ感じ。名誉の戦死。。
ワクチン接種で死亡や重篤…味方の弾で死ぬ感じ。犬死。あるいはロシアンルーレットにわざわざ参加する感じ。
同じ死でも意味合いが違う。前者は諦めがつくけど後者は悔いが残る。
長期的な影響(中枢神経や加齢への影響)が十分検証されずに見切り発車的に使われているから慎重にならざるを得ない。
マスクや手洗いでコロナ感染を防ぐ。ワクチンは最後まで打たない。
自然に終息するのを気長に待つ。
これが一番の安全策。
Z
>>249
で、どのくらいの変異を起こすの？
あと、感染能力は？
風疹、麻疹、おたふく風邪は感染力は高いけど大昔からいる割に変異種が少ない。
ポリオは糞口感染だから衛生面を徹底するだけでも抑止になる。
それに昔からいる分だけワクチンも改良されてるわな。
だからこその信頼がある。
今流行ってる奴は確認自体極最近で、割と感染しやすく世界中にばら撒かれ、そこそこ変異しやすい。
人の流れだけでも最悪大陸ごとに徹底抑制し、その上でそれぞれの変異に対するワクチンをばら撒くならともかく、
現状のままでは変異が早すぎてワクチン作れないエイズウイルスと同じ結果になる。 どんな可能性もあるからな
はっきり言えるのは、リスクありきのワクチン接種を他人に強要、しない人間を主観や同調圧力で頭から否定し悪し様に言う事は、間違いなく無責任な人間悪だと言える
それぞれにそれぞれの考えがあるわけだからな
それを無理やり変えさせるなら責任を持つ覚悟は必要
ちなみにワクチンが来る前までは誰もワクチン接種していなくても悪し様に言われなかったし対策さえしていれば行動に文句は言われなかったよね？
ワクチンの有無だけでこれが変わる道理は無い
>>567
そうだよ
これ菌とかでも同じで最近流行りのスーパー淋病やスーパー梅毒なんかもこれ
抗生剤処方されたら中途半端に途中でやめるなというのもこれ
ならワクチンも中途半端だからいらねってなる ＞ワクチン接種が進み規制が緩和されれば、ウイルスの変異を後押しする可能性
ど素人の判断でも、そうなるだろうなと予測可能だわ。
イギリス、イスラエル、アメリカあたりから最凶の株が爆誕する予感しかない。
>>570
自然に終息するのを気長に待つ？
一見賢い選択に見えるけどそれはこの情弱列島ではかなり厳しいぞ
接種率が上がるに連れ被接種者への同調圧力がぐんぐん高まってくる
日本人の大多数はメディアに完全に洗脳されて何も考えてないコロナ脳だからな
恐ろしい国民だ
戦前もこんな感じで破滅に突き進んだんだろう >>570
ウイルス感染で死亡や重症…誰も助けてくれない。「ワクチンしてないお前が悪いんだろ」って言われて
バカ扱いされて後遺症引きずってナマポで暮らす人生になる。時代が時代だったら非国民呼ばわりされて
石投げられたレベル。公共空間に献身しないって
ワクチン接種で死亡や重篤…国から数百万くらいの、最低でも数十万くらいの補償金が入ることが確定してる。
以後の生活、遺族の生活も国から支給金や補償金が入って生活。原爆被害者補償とかと同じ。
おめーは分かんねーだろーが、国がワクチンを推奨するってのはそういうことなんだよ。
でも時々、今の飲食の時短要請補償金無しとか、薬害エイズみたいなゴミみたいな事件も起きるけど
子宮頸がんワクチンとかの補償制度とかも調べてみてから言え >>567
ウイルス側からすると、自身の拡大に著しく不利な環境に
おかれるのが「ワクチンの一斉接種」による抗体獲得で、
ウイルス側からすると、自身の拡大に有利な環境が
残されているのが「感染」による抗体獲得なんだよ。
つまり、一斉にワクチンを打って、一斉に同じ株に対する抗体を
獲得するという環境が「ワクチンによる抗体獲得」に固有の現象で、
これは自然に任せた感染拡大による抗体獲得とは異なる。
長時間経過すれば結果的には同じだが、それは「ワクチンによる一斉抗体獲得」
という不利な環境に置かれたウイルス側がそれに対抗するための変異に
偶然成功して、免疫を突破して増殖を急激に行う現象が起きないことを
保障するものではないから。「たまたま」同じになったというだけ。
理論上は、ワクチン接種が宿主側に凶悪な変異を後押しする可能性は高まるわけ。
これは原理的には、耐性菌問題などと同じこと。ウイルスに不利な状況を作ってやると、
それに対抗する変異種の拡大を促進するリスクがある。 >>578
やっぱ耐性菌とか、菌交代現象みたいな話だろうなぁとは思ってたわ。今のインド株猛威とかも。
生命の不思議って凄いねとは思うけど、コロナに限って言えば迷惑というか負担だなぁって感じ 天然痘だったり結核、梅毒、ペストなど人類史は常に感染症と隣り合わせだった
そういう時代に戻ったって事だな
ここ50年くらいが感染症の少ない奇跡的な時代だっただけ
新ワクチン接種で死亡して補償が出るとかまやかしだし
医療裁判がどんだけ長引くかｗ
ノーリスク世代にとったら補償なんて概念は全く非現実的ｗｗｗ
>>574
このワクチンの話は、ワクチンで重傷者や死者を抑えるだけだと、保菌者が増えることで
変異のリスクが高まるって話だよ。
スーパー淋病やスーパー梅毒は薬剤耐性菌の話で、抗生剤を投与することにより、菌が
耐性を獲得する話なので、話のレイヤが全然違う。 天然痘結核梅毒ペストはこんなぬるいレベルじゃないな
過去とは医療のレベルが全然違う
>>567
では、具体的にどうすりゃいいのか、というと、
・ワクチンは高齢者や病人などの高リスク層だけに打つ。
・ワクチンは若者や中年などの低リスク層は原則的に打たない。
これが現実解として妥当だろう。
>>1にあるように「大多数の人がワクチンを打っているが、
感染自体は制御できない」というワクチン固有の人為的環境創出が
危険だ、という話だから。これは感染による漸次的抗体獲得とは『違います』。 専門家が考えるまでもないわ
普通に考えればそうなる
>>578
ウィルスの変異自体はランダムだね。ワクチン自体に一定の感染予防効果は確認さ
れているから、世代交代の速度に影響は与えるだろうが、薬剤耐性菌は抗生剤自体
が菌を変質させて薬剤に体制を持たせてしまう問題だから、話のレイヤが全然違う。
原因も違うし結果も異なるのでごっちゃにしてしまうのはどうかと。 さらに話を進めると、>>1は最後の部分でお茶を濁しているが、
ワクチン接種後に「感染を制御する」にはワクチンを定期的に
相当期間（最低でも10年以上。ほぼ撲滅するまで。撲滅できなければ
半永久的に）打ち続けることが必要なわけ。年に1回、おそらく2回は
毎年打って「感染を制御しろ」となる。が、それでも抗体を突破する変異株の
出現を封じられる保証はないし、仮にそれを突破してほとんどの人が抗体を
持っているのに細胞内で増殖できる特性をもった変異株が登場したら、
破滅クラスの大惨事になりかねない。
大局的には、人類絶滅のリスクを負ってでも新コロウイルスに全面戦争を挑むか、
ある程度の不利な条件は甘受して新コロウイルスと講和条約を締結するか、
という問題になってくるわけ。ワクチンを大多数の人に打ち続けるというのは
とんでもないリスクを内包しているというのはもっと説明されるべきだね。 マスゴミ報道の「感染者数」煽りにパニック起こして集団ヒステリー状態の日本人
もう少し賢いかと買い被ってたがもうダメだな
コロナワクチン騒動はこの先何年間もずっと収まらず政府や官僚の権限は強まる一方やな
いやいや、そんな500年とか1000年前とかと比べんでも、スペイン風邪の時代と比べりゃ
ええやん
スペイン風邪が1920年代なんだから丁度100年。そりゃ風呂入って上下水道整備して
感染症隔離して、当時の最先端の公衆衛生で最大のことやったんだけど、2021年の
コロナの感染症対策見ろよ。マスクして手洗いして食事会話自粛して集会禁止して、
咳出た時のコロナ飛沫の飛び方をスパコンでシミュレートして。んで、ワクチン速攻で
作って打ちまくって、集団免疫獲得したら自粛解除だぞ
死ぬに任せて弱毒化してインフルエンザ化するまで待ってた時代見て、やっぱ時代は進んでる
んだなぁって思うわ。社会進化論じゃないけど。
これでワクチン大量接種によって凶化変異が出て状況が悪化するんなら、それが今の時代の
限界なんだろ。2021年の俺の生きてる世代として、最大限よくやったと思うわ。
俺は寝てただけだけど。
次の感染症流行が2121年とかに起きたら、その時は2021年のコロナの教訓が生かされるだろ
>>588
「選択圧」で検索してごらん。
そうすれば原理的に同じだと理解できる。 すれ立てるまでもなく 至極当然
出典：最後の猿の惑星
とりあえずコロナ流行を終息する3つの方法は、①ワクチン開発、②特効治療薬開発、
③弱毒化変異の三つしかない
③の弱毒化変異は今の時代だと天運任せでしかないから、①のワクチン開発して大量接種しつつ、
②の特効薬開発してコロナに罹ったら1週間特効薬服用して寝てれば治る、みたいな薬作るだけ
本当に5年は掛かると思ってたのに2年で終息の目途を立てたってのは、凄い時代やなって思う
うちの会社は職域接種終わったから来月以降対面の会議なり、一般客呼ぶイベントなり再開するとか言い出してる
馬鹿なのか
接種をした後に体調がおかしくなったら「接種が原因では」と考えてしまう。
すごく疲れそう…。
普通、ショックでブログ書く精神状態にないと思うんですが。
どんどん感染力高いのに変異すればいいんじゃないの。いずれ落ち着くところに落ち着くだろう。そのころには、現在置き換わっている変異株が何型かなんて把握しなくてもいいくらいになってるだろうし
今の東京五輪の状態
日本選手もダイヤとかDQNはマスクせずにインタビューだし
>>593
ワクチンの場合は、スパイクタンパク質の変異により、抗体の効果が弱まり
ワクチンの効果が低下するのだけれど、薬剤耐性菌は、細菌自体が抗菌剤に対抗して
外膜変化を起こしたりバイオフィルムを張ったり、薬剤排出機能を手に入れたりする。
ワクチンの場合だと、変異したスパイクに対応する新たなワクチンが作れるけれど、
薬剤耐性菌の場合は、菌自体が死ににくく変化するから、それを殺すための新たな
手段を考える必要がある。
原因も違えばそれによって起きる現象も全く違う。本質的に別物でしょう。 >>600
この人がどうかは知らんが自分の身に起こった奇妙なことを記録しておきたいというのは理解できる >>373
みんなでワクチンにより集団免疫得ようとしてるのにフリーライドしようとしてるやつは悪だってバッシングは止めたの？ >>3
いま気がついたのか？
これはもうスタンダードだぞ
そういう世界になったんだよ、これは夢じゃない。 >>382
そこまで言い出すともう禅問答と変わらない。
クルマの安全装置エアバッグはドライバーに安心感を与えそれが却って無謀な
運転に繋がり危険である。だからエアバッグなど必要ないという暴論と同じ。 もうワクチン接種がデフォの時代になったってこった。ついてこれない奴は淘汰されるのみ。
>>611
ならないと思う
最近のCDCやアメリカ大手メディアの記事が後々の訴訟を懸念してる感がある
公務員や大企業の接種義務化
→重篤な副反応疑いで集団訴訟
→訴えられた企業が重要な情報を開示していなかったということで玉突き訴訟 ワクチンによってコロナウイルスの増殖機会は減りそれに比例し
変異する偶然の機会も当然減る。根本的治療薬の誕生まではワクチン
接種の意義はとても大きい。
これは既にそうなっているような
変異型がどんどん更新されて今に至っているしね
色んな人に感染する度に新たな変異型に更新される訳だし
>>613
イスラエルの最近のデータでは陽性率だけでなく重症者の割合も接種率を逆転
ということは接種完了者の体内で普通に増殖してるじゃん ワクチンが変異を促進する
結局接種は無意味ー！
それどころか副作用でデメリットしかない可能性も
>>382
ワクチンを接種した人は抗体ができて体内でウィルスが増殖しないから発症しないんであって
スーパースプレッダーになるほど増殖してたら普通に発症して重症化する
スーパースプレッダーになる人はスーパースプレッダーになる体質の人であって
ワクチン接種で「どんなに体内でウィルスが増えても大丈夫な怪物」になるワケではない
もちろんワクチンを接種したからと言って手などに付いたウィルスが即座に死滅するわけではないので
他人に感染させる可能性は「ゼロではない」
ゼロではないからと言って１００なワケではないし５０とか２５とかでもないもっと小さい値だ
変異種の話に戻れば、ワクチン接種者の体内でもウィルスの増殖が起こればコピーミスが起こる可能性は
ゼロではないし、それが危険な変異を生む可能性もゼロではない
でも抗体があればウィルスの増殖は発症するようなレベルになる前に止まるし、分裂の回数が減るから
コピーミスの起こる可能性も減る
ホラーマンガみたいな「逆ご都合主義」の妄想を垂れ流して社会の不安を煽るのはやめる事だ
そんな事してもあなたの中の不安が相殺されて消えるわけではない ではどうしろと？
もぅ弱い個体が死ぬのは自然淘汰なんだししょうがないじゃん。
ワクチン投与は人為的なスクリーニングそのものだしな
こんなのに惑わされてたら何十年もかかるぞ。ワクチン接種して収まったことにしないと死ぬまで人と集まれなくなる世界になる。
この論文が何を言いたいか解説する。
なぜ、ワクチン接種が進んでいるのに感染が増えているのか？
理由は2つ
1) 変異株（デルタ）
2) ワクチンは感染を防げない
1）デルタ株は従来株より感染率が高い
2) ワクチンは重症化を防ぎ医療を圧迫を防ぐ。感染を防ぐ効果もあるが完全に乾癬を防ぐ効果はない。
そうするとどうなるか？
ワクチンうった人が感染しないと勘違いして市中を動き回る。
そいつらがウイルスをばら撒まく。
ワクチン接種が進めば進むほど感染率の高いデルタ株による無症状感染者も市中に増えるという皮肉な状況がうまれるというわけだ。
>>621
既に去年から密はアウトな世界になった訳だけど、1年経ってもまだ受け入れられないのかな？ マスクは自分の感染を防ぐことはできないが他人への感染を抑制することはできる
つまり接種した方こそマスクと手洗いを継続しなきゃならないわけだな
未接種者は手洗いだけでいいよなｗ
ワクチンを接種しなかった奴らの中から変異株が無限に生まれる。
ゆえにワクチンを打つのは無意味。
>>625
CDCもゲロったように、
そもそもワクチンを打ってる奴がバンバン感染しててバンバンばらまいてるんだから
ワクチン無意味 話は聞かせてもらった
人類は滅亡する！m9(`･ω･´)っ
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)
髪の毛とかチップとかネタっぽいのを投入して否定派はバカって。
打てば無敵と思ってる人の真逆。
ワクチン開発すればノーベルショーと煽るから
功名心にかられたメーカーが性急に未完品を市場に出しちゃったでそ
スペイン風邪のころは、ワクチンがなかったからたくさん死んだが、
第3波まで、約2年で終息に向かった。
今回は、ワクチンを打ちまくってるので変異しまくって、いつ終息するやら分からんな。
デルタ株も、どっか1箇所で変異したのが広がったんじゃなくて、同じ変異が同時多発的に発生して、
一気に世界に広がったらしいぞ。
>>633
ワクチンは原則高齢者だけ。
若者には推奨しない。 >>1
なにこのコップ逆さにすればこぼれるみたいな話いちいちネイチャーに載せるようなものなの？ >>613
すでにそれを否定するデータが出ているんだよ。
つまり、
・ワクチン2回接種後にはブレイクスルー感染するケースが多い。
（つまり、半年ほど経過すると感染はほぼ防げない）
・ブレイクスルー感染した人の体内からは、
未接種者と同程度の数のウイルスが検出されている。
（つまり、ブレイクスルー感染してもウイルスは
体内で未接種者と同じくらい増殖はするし感染もさせる。）
だからこそ、「ワクチン打つ人が増えると毒性の強い危険な
変異種が誕生する確率があがる」
とこの論文は主張している。これは理論上当然だ。
感染はし続けるのに、抗体はすでにある、という宿主だらけなんだから。
そういう人為的環境に置かれ続けたウイルスの中で、
抗体を擦りぬける変異が生じてその優位性ゆえに増殖を
し続けるリスクは、ワクチン接種率が上がるほど増える。 >>436
ワクチン打たなきゃ変異株なんてそのまま消えるんだが 簡単に言うと、この新コロの流行が大規模であり、
変異速度も速いので、ワクチンをごく短期間に
全員に打って変異する前にウイルスを根絶やしにする、
ということが不可能だ、ということ。
ワクチン打ってコロナを収束させることは机上の空論なの。
これが人口当たりのワクチン接種ペースが最速であったイスラエルの
データで分かってきた。
つまり、ワクチン接種は高リスク層の重症化、死亡リスク低減という
限定的な目的でのみやる、という方向にワクチン戦略を転換すべきなの。
来年には世界的にそうなるから覚えておくように。ワクチンみんなに打つ、
というのは意味ないどころかスーパー変異株誕生を後押しするリスクのほうが大きい。
ただの風邪の特効薬はつくられなかったとかいってるやつ、バカだよな。
原因が症状（風邪）からははっきりしないからそれをもって「特効薬は存在しない」
っていってるのであって、原因がわかる風邪は治せる（除くアレルギー性の熱症状）のにな
自然を人間の都合のいいように改変するということは
ありとあらゆる分野で行われてきたが、全てに共通するのは、
人間に都合のいい結果を出すことを意図して改変された環境は、
自然界に存在するモノ全てにとっても新たな環境を与えることになる。
そして、自身を複製して増殖する過程で変異するモノ全ては、
人の手によって創出された新たな環境に最も適する変異を生じた種が
その環境下における自身の優位性を生かして爆発的に増えていく。
つまり、人が変異を間接的に後押ししている。しかも、その拡大していく
変異種の特徴は、人間が都合が悪いとして封じようとする意図をかいくぐることに
成功していることだ。人がある厄介者を排除しようとすることは、さらなる厄介者を
誕生させることでもある。これが20世紀以降の科学の発展とともに急速に問題となっている。
いずれ、とんでもない大問題、ひょっとすると、不可逆的に解決不能な破滅的問題を
引き起こすだろうね。最終的には人の自然の改変は、人の手に負えない怪物を生み出すだろう。
海外ではワクチン接種による副作用による死亡と
認定されているケースも存在する。
またワクチン接種で発熱の頻度が高い。
発熱くらいどってことないではなくて
基礎疾患を持っている高齢者は発熱によって体力低下、
健康の質が低下するなどして
死期を早める可能性もある。
よって各種の死因が増加していないかどうか
慎重に観測する必要がある。
風邪は万病の元と言われるが、
直接の死因にならなくとも
死亡数を確実に増やす。
今デルタだけど最後のオメガまで変異すると
感染率1000％になるって小ネタ好き
日本はコロナ騒ぎで
非日常な生活を強いられている人もいるが
一方でコロナ騒ぎの中で
新型コロナ自体の感染者が少なく
それよりもかなり感染者が多かった
流行性の感冒が著しく減ったために
相対的に日本人の死亡数が減っていったという事実がある。
ワクチン屋の工作員がワクチンまんせーに必死だな 笑笑笑
ワクチン接種で辛い思いをして
健康を害した人は次の機会にワクチン接種するべきではない。
そういう総数が増えれば増えるほどに
日本人の死者は増えるだろう。ワクチンを遠因として。
強力ワクチンをスパー相手にムキムキに進化した、新変異株がでるってことか。
反ワク派がドンドン死んでしまう
本日ファイザー１回目打ちに行ってきます(｀･ω･´)ゞ
医療関係者がワクチン接種による発熱を軽視するのは
普通の風邪で発熱して高齢者が亡くなったり
また体調を崩して弱っていって
他の死因で死亡するのは日常だから
無頓着になるのだろう。
>>3
スペイン風邪だって3年で収束したんだから、何年かしたら自然に収まるだろ
それまで飲み会やカラオケ、旅行やイベント行かなけりゃ良いだけ
簡単な事やん 過去の治療法ない時代のスペイン風邪・インフル等→耐性がある人間が生き残るというデスゲームでしたね
でたよやっぱりな
下手に人体に直接ワクチン打つよりも
間接的にマスクしてた方が変異株が出来にくいのでは？
>>652
だから
ワクチンなんて気休めだぞ
効果疑問符つくワクチンが
過去どれだけあったか
考えてみろよ
子宮頚がんワクチンの訴訟
読んでみろ 日本人は何故か
アメリカ製ワクチンの実験台になりやすい
オメガ株になる頃にはもう何をしても駄目なウイルスになってるだろう
諦めて人類は閉じこもって暮らすしかない
>>655
ワクチン接種立高い状態で、変異株なんて出た事あるのか？ 変異するたびに弱毒化していくとのことだけど、逆に強毒化するリスクはないの？
変異のたびにどんどん弱毒化していって、最終的には自然なワクチンになって全員が抗体を獲得することになるのかな？
コロナを信じる限りおまえらは一生金づるなんだよ
かといってコロナが存在しない訳ではない
おまえら、上級にまたやられたな
>>662
事実だからしょうがない
スペイン風邪と同じで定着し自然に収束するのを待つしかないよね
死にたくなけりゃ閉じこもるか感染を覚悟して普通に社会生活を送るかの話 ワクチン接種がほぼ済んで
マスク無し会食観光し放題にした国が今、どうなってるか
もう既に結果が出てる事で今更、議論の余地なんて微塵もない
>>577
因果関係認めてくれないんじゃなかったっけ？
ちゃんと補償されたケースはどれくらいあるの？ >>665
自分もそう考えてる
まあ閉じこもるまではしなくていいと思うけど
感染対策きっちりやって人の多いところへは行かない程度で
これまでの娯楽は制限されるから新しい楽しみ方を覚えた人が生き残るかなと 変異を繰り返して10年で風邪レベルの弱いコロナになるんでねーの？
今もなお弱くなったり時には強くなったりして階段状に弱くなってってるんでねーの？
変異しまくらせた方が正解でねえんかえ？」
今現在
三国人の反米のカルト国際犯罪テロリストは
ワクチン接種によって変異株ができると主張している
だが
そもそも 機能獲得実験によって人間の手で作られた新型コロナウィルスは
その実験によって 数種類のウィルスが作られていた可能性がある
この事を念頭に置いて 対策を打つ必要性がある
長期的にはどうだかわからんが
短期的にはワクチンを打つしかない。
>>3
マジでそれだなｗ
もうコロナは風邪レベルなのになｗ 後4、5年ぐらいはコロナガー時代でこれからどんどんワクチン差別でかくなるから
その苦行を選ぶか打って多少の自由を得るか
>>676
多分、今年で終わりだと思う
弱毒性で感染力の強いデルタ株が流行しきったら当初言われていた集団免疫が成立するので
ただの風邪で済んでしまう人ばかりになってPCRも受け無くなってワクチンも受け無くなると思う
強毒性の初期に集団免疫は完全に狂った思想だったけど、今はもう怖い病気ではない >>677
だといいなあ
でもワクチン差別は根強く残ると思うぞ これは日本だけの問題じゃないから、いずれ破滅的ウイルスが誕生して
それが拡散し始めると、従来株なら重症化しなかった若者まで重症化しだす
可能性はあるね。それほど、人口の大多数に同種類のワクチンを打ってしまうという
環境を創ることは危険なんだよ。イスラエルやフランス、あるいはフィリピンか中国。
この辺の国で抗体を回避し、かつ増殖力の強い変異種が誕生して、従来種を駆逐し始めると、
それが世界中に広がるだろう。早ければ今年末～来年早々にも「スーパー変異種パンデミック」
という新たな段階に入る。
・・・そうやって変異を続けて弱毒化していくことで、普通の風邪の原因と同じコロナウイルスの一種になるんじゃないのか？
テドロス事務局長の渡航制限必要なし
とか
入国制限しない首脳
といった認識
これらはなにを根拠にしていたのか説明していただきたい
既にスーパー変異株誕生の兆候は見られる。
Ｅ４８４Ｋ変異には免疫を回避する特徴がある可能性があり、
この変異が優位性をもつ環境下では急激に拡大しかねない。
感染力も高く毒性も強いコロナって存在するんかしら？
MARSは強強だけど感染力低い
もう少し弱くなった感染力高めがSARS
そのコピーウィルスみたいなのが今回のヤツ
>>680
自然の感染速度による感染拡大、
つまり、人口の大部分が抗体を得るまでに
数年～10年かかる漸次的進展ならそうなる可能性が高い。
が、今世界中で行われているのは、
一日100万～数百万の人間に片っ端からワクチン打って
同じウイルス種に対する抗体を一気に獲得させようという
特殊な人為的集団免疫状態の創出なんだよ。
これは自然に感染が広がる漸次的集団免疫状態の達成とは
ウイルス側の置かれた環境が著しくことなる。
ウイルスからすると、前者の場合は「より感染しやすく、
より体内で増殖しやすい宿主に容易にたどり着ける」期間が長い。
その長い期間の間に変異が繰り返された場合、抗体をすり抜ける変異があっても
その変異種が優位な環境ではないから、それが爆発的に増える率は非常に低い。
ところが後者の場合はウイルスからすると、「右を見ても左を見ても
抗体獲得済みの宿主ばかりで増殖することが容易ではない」という環境に
おかれるが、感染自体はできるので消滅はしない。すると、「抗体をすり抜ける
変異」が偶然起こった変異種は従来種よりも著しく優位な環境なわけだから、
その抗体をすり抜けて増殖力を得た変異種のみが急拡大するリスクがうんと高くなる。
これが「ワクチン一斉接種＋感染自体は続くことによるスーパー変異種誕生リスク」の
仕組みだ。 ワクチンに加えて、治療薬もばら撒きまくる気なんだろ?
老人とデブしか死なない感染症でやりすぎだわ
耐性菌やウイルスに全く学んでない
大局的にみると、
21世紀に人類が直面する問題に共通するのは
「科学技術による自然の改変に対する反作用問題」なんだよ。
温暖化は典型例だが、治療薬などもいずれ手に負えない事態を
引き起こす可能性が高いね。
生命倫理という分野が前世紀に出現したが、より広範に
科学倫理がより真剣に議論されるだろう。
科学による自然の改変を制限しないといずれ不可逆的に破滅的な問題を起こすよ、と。
あんまり回数やっちゃうと副作用なくてもワクチン耐性がというか
またこの異物かよ 排除しとこってあっさりおしっこになって排出される
ってのも起きることがあるんだけどな
もちろん抗体なんか出来なくて痛い目にあっただけで終わる
インフルエンザのもほんとは毎年ではなくてひどいの来るだろうなって時を除いて
三年 四年おきくらいにしといた方がいいんだけどね
>>689
インフルエンザの予防接種は毎年受けて毎年罹ってる人いるけどそれか
重症化しないためにと言って受けてるけど39度の熱が出て3日間寝込んだとか
それ接種してない人と同じだから…って突っ込みたいのを我慢してる これって無理に抑え込むんじゃなくある程度広めて、誰かが「感染力激強・重症化率激低」な変異を作らないと終わらんのでは
高齢者だけワクチン打って重症化しない状態も
非常に危険なんだよ。
ウイルスが高齢者よりも中年以下の人の体内で
増殖しやすいということは、高齢者がワクチン打ってない状態のときよりも
より免疫力の強い宿主の体内で増殖していかなければならないからね。
重症化する患者の年齢が下がっているのは、より重症化しやすい
ウイルスの変異が一部で起こり始めている可能性はある。
>>692
自然にしておくのが一番良かったのかもなあ
まあ結果論だけどな 自然淘汰なら宿主との共生で折り合いをつけて自然に弱毒化しただろう。
こんなシミュレーションこそスパコン得意そうだがやってるのか？
インドネシアなど途上国のワクチン接種は何年も先だろか
その間移し合って変異種の工場に
