再エネ電力、原発4基分ムダ 九州電、今年度95日出力制御
長崎市総合運動公園の隣接地にある「チョープロ」のメガソーラー。九州電力の原発が4基態勢になると出力制御を求められる日数が増えたという＝同社提供
九州で、せっかく発電された太陽光など再生可能エネルギーの電力が使われない事態が頻発している。発電能力（設備容量）で見て、原発4基分もの電力が送電できないまま、無駄になっている日もある。政府は2050年のカーボンニュートラル（温室効果ガスの排出実質ゼロ）実現を目指し、再エネの主力電源化を図っているはずなのに、なぜこんなことが起こるのか。そこには二つの「壁」が立ち塞がっている。
再エネの電力がなぜ使われないのか。まず、その仕組みを確認しておきたい。
(略)
https://mainichi.jp/articles/20210616/dde/001/020/033000c こういう状況だから水素にして貯めようって話になってる
電気を景気良くぱあっと無駄遣いするには何が良いかな
チュープロが夜間も安定供給できるなら原発いらないけどね
>>4
原発止めると電気代が上がるが
上がった分全部お前が出してくれるみたいだから是非原発止めてほしいな
再生可能エネルギーは安定しないから真夏に突然の夕立とか台風で必要な電力足らなくなって停電する事故が海外じゃ起きてるけどその補償金もお前持ちな
ありがとう 民主党の負の遺産で自然エネルギーが太陽光に偏り過ぎなんだよな 夏の電力余りと冬の電力不足のアンバランス
>>12
海水に電極刺せばいい ついでに出てきた泡を集めて、分離してタンクに貯めておこう お金に綺麗も汚いもないように
電気にもそんなものはないわけで
どちらの電気が無駄になっても
関係ないでしょう
でも今年の1月なんか需給逼迫でインバランス料金が
一気に500円台位まで上がって新電力地獄見てたやん
>>10
原発をすることによって、九州電力など電力利権が儲かり維持できますからね。 ふぁあああ！！！！！！！九州土人デマコキが釣れそうな釣り堀
もう、夜８時にアルコールも電気も止めろや
子供が増えるぞ
>>32
民主のおかげで高い金出して買い取ってるのに >>12
脱原発派のやつがEV車を大量購入して充電でもすりゃいいだろ
それくらいの費用は負担してくれるはずだろｗ >>1
政府自民党 粛清して潰せば変わるようになる
そっからがSTOP環境破壊のスタート位置 太陽光発電って、日中晴れの日しかやってない食べ放題の店だけで生活するようなもん
>>9
家庭に蓄電池
>
それがEVなんですよね。
欧米などがEVを作り普及させようとしているのは、それが狙いです。 甘い汁を吸わせると喧伝し、
企業が投資したら手のひら返しで出力制限。
まじでロシア、中国の盗人国家以下のアボーン人ｗ
嘘ばっかりつくからどんどん衰退していくのだなあ。
>>34
当たり前じゃん、設備は365日24時間使うのが一番コスパ良いのに、冬の電力不足のためだけに発電所に余力用意しとくとか負担にしかならない >>1
>発電能力（設備容量）で見て、原発4基分もの電力が
この記者はアホじゃないのかｗ
「原発４基分」というのは、原発と同じように定常運転できて初めて言えることだ。
しかも「出力」と「発電量」の区別が分かってない。
もう一つ、
需要に関係なく、発電したりしなかったりする太陽光の電力が、需給調節の過程で
後回しにされることはやむをえないだろう。 EVを作るために、どれだけの電力や環境負荷が掛かってるか考えたほうがいいわ
太陽光発電サイドで水素製造とかはコストがかかりすぎるので
普段原発では水素を製造し夜間や雨の日再エネが不足するときのみ
電気を供給するようにすれば再エネを１００％利用することができるだろ。
>>37
再生可能エネルギーの買い取り制度を始めたのは、麻生政権だそうです。 足りないときは、計画停電
多いときは、たくさん使ってもらう。 もったいないじゃん
>>43
昼にチャージャー繋いでるとは限らないから期待できないけどな 需要以上に作っても意味ない。キャベツをトラクターで潰すのと同じ。
>>51
買い取りの値段を何倍にも引き上げて、しかも固定にしたのが民主 各家庭の屋根にプール設置して夜間は水力発電すりゃいい。地下に貯水タンク設けて、昼の余った電力でポンプ使って汲み上げればおオケ。
一昔前、山を壊してダムを作るなんて！自然を壊すな！
って言ってた奴らが太陽光発電パネルで山を埋め尽くしてる不思議
再エネは国のCO2 排出を増やす。環境の話はほとんどが詐欺。早う目を覚ませや。
>>58
むしろ原発がいるんだよな
不安定で蓄電も不十分だから 素朴な疑問
太陽光発電と熱の関係はどうなるのかな？
密閉された空間で太陽光発電をしたら
内部の温度は上がる？下がる？
多すぎる電気は宇宙に放出するとかして
地球温暖化に貢献できないのかしら？
こういうのを見ると再エネの独り立ちはまだまだ先だと感じる
太陽光発電はかならず蓄電池とセットにという法律つくれや
人の住んでない九州だと電気が余る。23区内で発電しろ。
余った電気でお湯沸かして電気を作ればいいんじゃないか
チョープロ、メガソーラーで作った電気を九電に売って、ウハウハって聞いたけど、そうでもないのか。これって自前の地域電力とかに融通できるのか。
蓄電池による効率的運用をとか言われるが
全然足りてないのが現状だからな
>>42
> 太陽光発電って、日中晴れの日しかやってない食べ放題の店だけで生活するようなもん
原発は満腹で食べたくなくても
一定量を延々と無理矢理食べ続けさせられる
生活をするようなもん 環境問題の研究者は原発を大量に作れって論じてるな
あと百年前後は原発を主力して
未来の素晴らしい発電技術が育つまでの繋にする作戦
原発を減らして火力や再生エネルギーに注力するのは環境的な意味で最悪の選択らしい
原発いらねーと言ってる奴が、暗くなったら寝る、エアコン暖房無し生活を送ってくれれば、何とかなるかも。
事業者が真っ先に止められて涙目で、家庭用は守られてるんだっけ?
みんな同じタイミングに発電集中するからロスが出るんだよ
半分くらいは夜とか雨の日に発電したらいいのに
>>48
> 需要に関係なく、発電したりしなかったりする太陽光の電力が、需給調節の過程で
> 後回しにされることはやむをえないだろう。
原発も需要と関係なく発電し続ける自分勝手な電源
一旦止めると再起動が厄介だから
優先給電になってるだけ 太陽光だけで生活する人には料金割り引けば良い。
長雨とか夜は躊躇無く停電な。
大雨で土砂崩れを起こし、ソーラーパネルの下敷きになった民家の上で
太陽光発電は安全なんですとシュプレヒコールあげてこいよ
>>66
調整力ゼロの原発は変動性再エネにとって最悪の組み合わせ 原発のゴミも処理できないくせに推進するのがおかしい
無駄になるのは関東の５０ヘルツに対応してないから
コンバーターで全て供給できないから
余った電気は水素にして取っておいたら。あとで売れると思うし。
そんなの解ってる事じゃん
事故前から原発は主電源になりえない調整のできない
電力で火力発電ありきの発電方法だったのだから
再エネとの相性は当然最悪だわな
海底ケーブルを使って中国韓国北朝鮮に提供したらどうだろう？
余剰電力を活用すれば日本への印象も良くなるかもしれないし
東アジアが政治的に安定するかもしれない
そもそも作ったんだから買い取られて当然という発想がやばい
自分で需要先見つけてこいよ
>>68
太陽光発電で得た電力は需要家のところで
熱に変わって環境中に戻っていく
全体としてバランスが取れている >>100
核ゴミもシリコンゴミも質が悪い。
結局石炭燃やすのが一番安上がりだけど利権がないから利権屋が困る。 捨てるぐらいならマイニングすりゃあ金になるんじゃね？
今の原発は駄目だ 発電能力や安全度が低すぎるうえ
いつ核爆発するかの危険も非常に大きい 津波が来ない？ 地震が来ない？ 金豚テロが来ない？
作り変えるべきだ
この前事故起こした中華原発は福一の能力の１，０００倍だぞ
再稼働なんて危険度が更に増すだけ 馬鹿すぎ
太陽光発電の総コスト（LCOE）や蓄電池の調達費はこの10年で1/10になった
一方で原発1基の建造費は1.2-1.5兆円に高騰
世界最大の原発企業アレバやウェスティングハウスもこれで破綻した
日本なら中抜きで国が滅ぶ
太陽光や風力なんて、電力網の都合で無駄が大量に発生する。
その無駄な電気で水素を作れば、効率がーとか関係無くなる。
自分で使えばいいだろう。
太陽光電気なんかいらない者に、
強制的に高値で売りつけるのやめてんか。
余った電力を格安で関西に供給できない取り決めがあるだけだろ
そもそも無駄にする意味がおかしいからな
>>115
やるなら40年で廃炉建て替え義務付けだろうな。
そしたら採算取れないから自然淘汰される。 >>5
> ドイツみたいに他国に融通出来ないからな
隣の中国電力に融通すればよいだけ
このための会社間連系線が細い >>105
先進国では需給調整市場で調整力が秒単位で売買されてるんだが？ >>4
原発は地熱発電が
代替エネルギーになる。
それなのに自民党のせいで
温泉施設が中国人に買収されまくっている
ここをなんとしても取り返して
地熱発電をやるべきなのだ。 >>12
電気代無料にしてみんなでエアコン付けまくる >>96
原発事故よりマシでしょう。
原発事故は、下手すると数千万人の国民が避難することになり、
しかも数十年はもとの土地には帰還できないので。 >>111
なんかフランス企業の見積もりの１／４だったそうだ
それでフランスの取り分が減って 密告
中国だから安全費用や人件費入れてないのかも >>1
根本的なことだが、太陽光発電設備での
発電を止めたのであって
発電した電力を捨てたわけではない
電力を捨てる装置など今のところ存在していない
文系記者には理解できないのだろうけど >>125
いや、どんどん原発作って日本をマイニング王国にすべき。ビットコインは3年毎に10倍になるから日本国民は働かないでも暮らせるようになる。 土地代安いからってクソ田舎にアホみたいに太陽光作るからこうなるんだろ
需要ある所に作れよ
僻地や田舎だと余るかも知らんね そんなとこに作るのが悪い
>>104
中国は太陽光と風力を去年だけで120GW（原発120基分）も増設してるんだが？
おこがましいとは思わんのかね >>133
都心部には土地がネェ
千葉のピーナッツ畑潰すか・・・ >>120
太陽光は長距離送電に向かないんじゃなかったっけ? 太陽光で発電して水を電気分解やり出したら水不足になるぞ
>>124
> 先進国では需給調整市場で調整力が秒単位で売買されてるんだが？
日本は20年くらい遅れてる
地域独占の電力会社が
市場化を妨害してきたからな
なぜかウヨ層も自由競争が嫌いで
社会主義的な競争のない環境が好き 原発数を増やすんじゃなくて整理統合して新設しろって
福一と東芝で いい加減で変な奴らが作ったもんだってわかった
からね
>>20
100兆とも200兆とも言われてる福島の廃炉費用は
推進派のお前が持つんだな？ 無人島に作れ
東京湾だって猿島とか第二海堡とかあるだろ
>>20
> 再生可能エネルギーは安定しないから真夏に突然の夕立とか台風で必要な電力足らなくなって停電する事故が海外じゃ起きてるけど
ウソ乙 東京電力なんだから新橋とか品川に作れよ 事務所併設で
>>137
> 太陽光は長距離送電に向かないんじゃなかったっけ?
物理的には太陽光発電所の近くで消費されてる >>133
高圧直流送電で引っ張ればいいだろ
もう欧州では500kmくらい当たり前だ
シンガポールはオーストラリアから海底ケーブルで電力を輸入する計画
日本は超高コストなガラパゴ水素運搬船 >>146
それ正論とか言う赤パルプ雑誌に書いてあった >>136
使っていない畑とか田んぼに置けば良いんじゃないですかね？ >>146
韓国じゃ風力発電と太陽光発電作り過ぎで
発電調整が出来ず日中にオーバーフロー起こしてブラックアウト起こしてる地域があるけどな 原発は今すぐやめろ
国民全員が反対してるのに竹中のいいなりかよ自民アベ
>>153
ビジウヨは平気な顔で嘘つくから気をつけろ 政府が言っている小型原発
田舎じゃなくて都心に作れよ
>>20
各国の年間停電時間
www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/1253673_6280.html
ドイツ：22.55分
イギリス：50.43分
フランス：70.5分
日本：225分
再エネ主力化の国は優秀だな 大阪や東京に送り込めば大量に消費できるのにな
反日自民党のせいで電力系統の強靭化が妨害されている
根本的な問題として太陽光は使用量増える夜に発電できないからな
ここのミスマッチクリア出来ないと無駄垂れ流しは修正不可能
首相官邸くらいの広さがあれば小型原発作れるだろ
禿執務室地下は原発
>>158
それが本当かは知らんけど
再エネの問題というよりも
下げ代を十分に確保していない
系統運用者の問題だろ
風力も太陽光も必要ならすぐ停止できるのだから >>136
食料自給率がヤバ沢さんなのに、そんなことしたら国が消し飛ぶ 風力・太陽光は「電力」を全く出せない完全なるゴミ施設に過ぎんからな。
電気そのものを貯める事は不可能なので、随時作るしかないが、
客の多い少ないに全く関係なく気分次第で料理つくるコックみたいなもの。
だから必ず同等のバックアップ施設が必要で既存の火力や原子力の廃止ができない
環境破壊施設に過ぎない。
>>164
風力５割のデンマークも東電より停電は少ない 日本の電力政策は、原発にしても再生可能エネルギーにしてもガラパゴス化して総崩れって感じですね。
>>140
ルール作りが左翼的だからじゃね
右翼とか左翼とか分からんけど、ハゲが関わったせいでクソ制度になったじゃん >>159
全員では無いにしても何度世論調査をしても圧倒的に反対だな
これをしれっと再稼働してるんだから日本はもう民主主義国家じゃないんだよ
福島事故でドイツでは来年に脱原発というのに >>172
原子力は頼まれてもいないのに
料理を作り続ける厄介者なのだけど >>172
そんなことを言っているのは、多分日本だけです。 古河電池が開発したバイポーラ鉛電池が揚水発電並みのコストらしいから蓄電池普及させないとな
>>1
流石にどんだけ無能やねん
クソ暑いんだからドンドン使えよ >>170
設置者は売電して儲けたいのに発電止めるわけ無いガナ
商売でやってるんだし 太陽光発電ってのは、風呂のフタみたいなもんなんだよ。
「いる時にいならくて、いらない時にいる」。
今冬みててごらん。各地で電力不足の悲鳴が上がるよ。
>>173
風力は割と安定してる。
海沿いは常に風が吹いているから。 >>176
いつから権力の犬であることを喜ぶのが右翼になったのだ？
日本のクーデターは右翼が起こしてたのに 再エネで原発以上の発電出来るのか、原発いらないじゃん
ガラパなんて体裁が良いもんじゃないよ
ガラケーでも通話もSNSもできないことはない おまけで電卓機能もついてる
福一で超いい加減だって判ったじゃないか
とにかく癌になってる
海水の電気分解で水素作るのはいいかもね
余った塩素はフッ素の代わりに韓国に送ったれ
文句言ってる奴は九州に来て電気使えよ電気代安い訳じゃないけどな😉
>>184
残念ながら電力会社が買い取り拒否できる制度が始まっている。
いくら発電しても売れないんだから、止めるわな。 >>184
ブラックアウトが起こる状況でも
買電を続けなければならん
などと言うPPAがどこの世界にあるか
停電したら売れないのだから意味ないだろ >>179
じゃあドイツみたいな高い電気代がお望みかい？
風力太陽光が時に停電を招くような過剰電力を作るので、
周辺国に「追い銭」払ってまで電気押し付けるという惨状。
それに民主主義は万能でも目的でもない。
日本やドイツが戦争起こしたのも「民意」なんだが。 >>190
塩素でK幼虫を殺せるからありがたがられそうｗ >>11
原発を止めてたとき、生活に支障をきたすほどの不都合って何かあった？ >>172
原発はバックアップにならないです。
出力が不安定で出力調整出来ないので。
だから、原発は必ず出力調整出来る火力などのバックアップが必要となります。 >>195
ドイツは政策的に電力税が高い
それを除くと日本の方が高い 水素作れと言う人は、水素を何に使うのですか？
私はこれっぽっちも使いませんが。
>>93
>>48は発電量が不安定という意味で言ってるんだろ
原発は一定だからな 海水から水素作ったら
酸素濃度上がって問題にはならないのか
電気自動車になるから
九州は後原発10基は増やさないと
電気が足りなくなる！
>>197
計画停電があって大変だったのも忘れてるバカ。
あれは春先だったからなんとかなったものの、
夏だったら食料保存できないケースが続出して飢餓が発生してたかも。 水素は軽いから宇宙空間へ逃げて行く。漏らさず使わないと地球上の水が消滅するぞ。
>>198
1を読め。「九州電力から出力調整を求められた」って書いてるだろ。
つまり九電は太陽光の電気を買い取り拒否しているわけ。
いまは「必要以上の電力を買い取る義務はない」という制度になってるんだよ。 九州は1500万人くらいか
日本の人口が2050年に8000万人になるみたいだから、風力やら合わせていけば自然エネルギーだけで7割賄うところまで行きそうだな
ソーラー屋がバッテリー装備して時間ずらせば済むはなし。責任を押しつけるな！
>>79
大きい津波の来ない東京湾に原発作れば良い >>199
原発は一定だから計算はできる。どの位火力などの調整が必要か、とか、
揚水発電所にどれくらい送れば良いかとか計画立てられる。
風力太陽光など、シフト直前になって休暇入れてくるような大馬鹿方式。 >>202
> >>48は発電量が不安定という意味で言ってるんだろ
> 原発は一定だからな
需要の方は常に変動しているから
それに合わせて出力を調整できるのか安定電源
出力一定では電力系統は安定しない >>205
国内の全ての乗用車がEVになっても総発電量の4%程度なんだが？
ちなみに日本の電力需要は2007年がピーク
10年でマイナス10%超のペースで激減中 >>207
原発は何年も稼働してなかっただろ
馬鹿すぎ 高コストの日本で水素つくるより産油国の激安太陽光生成の水素を輸入した方が安い
コスト的にそうなるよ 今に見てなさいな
日本は再エネは負け 条件が悪い 安定しないだの、景観だの
オメーらみてーな国民がごちゃごちゃウゼーしな
もうやる必要ない 水素輸入しますと宣言すればよい
原発なんて非永続的なモンに頼るよりはマシだよ
>> 199
原発は火力のバックアップになるぞ
なぜなら新電力やら再エネ発電買い取りなどのせいで、
電力会社の収支が悪化してるから。
火力は火力で燃料がないと発電できない。
最近は安いけど保存期間が短いLNG発電多いから、
燃料不足になりづらく出力の安定した原発があれば、
燃料消費を節約できる
逆に言えば、再エネ発電減らせば
LNG減らしてだけじゃなくて、石油や石炭も増やせるから
そこまで原発に頼らなくて済む。
>>217
だから、原発は出力が不安定で出力調整出来ないんですよ。
だから、出力調整出来る火力などのバックアップが原発には必ず必要なんです。 >>84
来年からドンドン増えると思うよ。
震災後の買取固定制度が来年から順次終わるからね。
今までは蓄電するより売電したほうが得だったけど、固定買取終わったら売らないで貯めて自分のところで使った方が得になるはず。 余ってんのかよｗ
原発とEＶ反対派も嘘ばっかりだなｗ
>>218
なので原発は「ベースロード電源」と呼ばれております >>197
五輪開催時、開会式、主な競技は夕刻〜夜間で太陽光は期待出来ない
それにワクチン保存の問題で長時間の停電は今は絶対に避けなければならない >>55
電力が余るときには安く電気をおろすってことをすればつないで充電してくれるよ つまり原発いらないってことだろ
それはわかってることなんだが
どうにか原発利権にメス入れん限りはなぁ
再エネ賦課金が毎月1000円近いんだけど
胡散臭い太陽光発電の投資家の懐に入ると思うと納得行かない
>>218
原発なんて福島前でもしょっちゅう停止して設備利用率70%以下だったじゃん 太陽光発電で水素を作ってそれがメインになると、オール水素になって電力会社要らないな
赤道に近い国が伸びるから買いかな
>>221
老朽火力までフル稼働して綱渡りだった事ぐらい調べてから言え。
実際稼働予定の設備が故障して修理がギリギリ間に合ったとか起きてる。 >>222
未来的に考えれば核融合だね
それまでの繋ぎとして高速増殖炉が軌道に乗ってれば良かったんだけど
冷却剤のブレイクスルーが起こせず暗礁に乗り上げたのが残念 北海道は原発にこだわらずに新型火力発電を完成させてれば良かったのにな
>>227
> なので原発は「ベースロード電源」と呼ばれております
つまり調整できないかと言うこと
ダメ電源を役に立ちそうに飾る言葉がベースロード電源 国内だと人口は日照時間の長い西側に集めるのが効率的だな
京都に遷都するのがいいな
調整できないが計算できる原発
調整も計算もできないクズ電源な太陽光
>>230
うんだから日本ではそうならないように
電力会社に買い取り拒否権があるよ、って言ってんじゃん。
てかなんで急に韓国？ >>143
なんか、幼稚園児が「お前に貸した一千億兆京円返せ！」って言ってるシーンが浮かんだ、、、
なんだよ100兆って、、、、、あほくさ >>44
どうせなら国を挙げて水素に投資すればいいのにな、豊田が水素の
自動車つくってるんだろ？ >>240
年間通してどうやったって必要な電力（ベース）を確保するのが、原発。
コスト安で脱炭素だからね。
その上で火力や再エネで波動を調整する、というのが現在の国家方針。 電力が余ったら、とりあえず水の位置エネルギー上げとけばええんちゃうん？
>>222
水素まで輸入品になるのか・・・・あかんやん 工場は自社発電考えたらもっと九州に集中しそうなんだけどな
再エネは売って
火力発電で作られたエネルギーを使うほうがお得だからじゃねーの？
少なくてもハゲやチョクトの時代はそんなふざけた設定だった。
今は流石にそんなことはないと思うが
>>247
原発のコストが安いとか311の反省がまるで感じられない発言だな
詐欺師サイコパス糞野郎ですね 1日分の発電量を貯められる蓄電設備を設置した太陽光発電所のみ認可
その他は電力系統に接続禁止でいいんでないの
コストかけずに貯める技術あればな
結局、原発技術開発やったほうが、産業も官僚も学者も地方も全方位winwinになってんだよな
民主党政権が続いていたら今頃は再生エネルギーの比率が50%超えてただろうな
原発大好き自民党のおかげで日本は大きく出遅れました
>>257
どーせ嘘だろ
詐欺師サイコパス糞野郎め >>242
原発で出てくる核廃棄物の処理は計算されていませんね・・・
もんじゅでもまたやりますか？ 革命的な蓄電できる技術ができない限りな無理かな。
逆に言えばこれができれば、世界的な偉人に成れるチャンスではあるな。
>>248
日本のような雨量が多い国は小水力発電所を作ればダムも原発も火力もいらないんだよ
常識だぞ コロナなんて思いもしなかったから備えが出来ていなかった
富士山が噴火するなんて思いもしなかったから太陽光を進めてしまったとかになりそう
>>254
何度でも言う。原発はコスト安いよ。
で、再エネのほうはどうよ。賦課金とやらで一般ユーザーから
カネを強制徴収しないと採算が合わないみたいだけどw >>9
高いから普及しない
うちにも何度もセールス来るけど「10kwh10万切らないと買わないよw」と言って追い払う
現状、その10倍するからなw >>164
災害の多い日本とは単純比較はできなくね >>267
息を吐くように嘘を吐く
311だけじゃなく将来の廃炉や使用済み燃料の処理にいくら税金にたかる気だ？ >>267
そのコストとやらは、廃炉や核燃料の廃棄も含めて言ってる？ >>269
災害よりも隣国なんじゃないかと
つないでフォローできる信頼おける隣国 結局発電量が読めんから補助にしか
なれないんよね。太陽光
雨季と乾季がはっきりしてるようなら
まだ使いやすいんだろうが
>>271
まずは質問に答えなさい。
再エネは採算ラインに乗っていますか？ 太陽光発電してる事業主が電線と電柱を建てて売ればよいのにねバカだよ
今の課題は目の敵にされてるCO2削減が成されていれば何だって良いだろうに記事は何が不満なんだ
>>271
普通に稼働していればペイできる計算で作ってる
稼働させずただ固定費だけ吸われる状況じゃその通りになるだろうな 原発とか再エネとか関係なく
晴れた昼間しか発電出来ないソーラーの問題
火力や原発が嫌なら
安定した出力の再エネを増やすしかない
>>137
それは交流の場合、長距離大規模送電なら直流電流のほうがいい >>271
考える必要はどこにもないだろ
すでに原子炉は存在しそれを廃炉するコストは避けられない
再稼働しようとこのまま塩漬けでも何も変わらない
既に膨大なコストは確定してる
再稼働して増えるコストを考えるのはアホだけ >>284
耐久性と容量がある安全な安価な電池つーのが開発されればガラッと変わるだろうな
リチウムイオンのサイクル数は限られてるし、安全性に難あり
結局揚水ダムくらいしか実運用されてない気がする
小規模なら蓄熱できる自販機とかそんなレベル 水力発電だって再生可能エネルギーの一種だろ
だけど環境を壊すって目の敵にされてる
太陽光だって今に同じになるよ
>>267
原発事故で経済活動ができなくなった損失も含めて？ >>277
蓄電設備を介する安定供給を義務（ペナルティ付）にすれば解決しそうだけど、それやると全く普及しないだろうからな。 >>283
核のゴミが現実的に処理できてない時点で、どうやってコスト計算できるの？
それに50年前にそれを見越して計算してます？ 九州は原発稼働してたのに
寒いときに北陸や東北から
電力借りてたからな
いつまでもこの記事がおかしいんだよ
送電線は別会社に変わってるいるから安い電力は関西に流れるはず
つまり送電網の問題で原発も太陽光も関係ない、市場原理も働いていない
>>133
稼働してる原発の半分が九州で動いてるからだよ原発動かすなきゃ余ることなんかねーよ 北海道の風力発電でも似たようなこと言ってたやろ
首都圏でSDGsしゃれ込む輩は夏は九州か北海道での活動を義務付けろ
>>296
温泉利権とその他国民の利益、これを解決するのが政治家の仕事のはずだけど動いてるようには見えないからね。 >>296
そもそも地熱発電なんて温泉村の電力くらいしか賄えないらしいし
国全体でどうこうするレベルの話ではないよ >>294
可能性の話だったらどこまでもいっちゃうからね。
ゼロリスクを捨てれば、原発はコスト安。断言します。 >>278
そもそも再エネも採算のってるの？
原発も採算のってないと思うけど。 >>288
原発のコストは安いんじゃなくて
高いから少しでも元を取るために
再稼働しないときついって事だろ
損切できない状態
原発のコストも中国みたいに運用すりゃ安く上がるけどな
このあいだ騒ぎがあったけど
あんなんでいちいち止めてたら原発のコストなんか安くならんからな >>298
普通に穴掘って埋める、今もやってる方式
それじゃ効率悪いでしょって色々研究してるわけで
税金垂れ流しは否定せんが 第二電力会社によっては、燃料を使って無駄に発電してるのに
６０ヘルツの関西に流れて売買されていない
でも原子力再稼働にこだわってるから
再生エネルギー政策が遅れてるような気がする
>>316
税金垂れ流しって、コスト青天井で話に成らんでしょ。。 >>319
むしろ再エネが頼りにならないから原発しか残らないのが現実 韓国の呆れた実態??太陽光発電施設の休業状態??現実を歪め虚偽だらけな国【韓国経済・韓国の実態】
>>312
再エネって採算に乗ってないでしょ、と言いたい。
ま、原発もカネのなる木ではないんだけどね。 >>318
昼に充電して夜に車使うなら。
もはやギャグだよね。 富士山とか噴火したら噴煙で何年かは陽が差さないんだろ
コロナと同じでその時になってから太陽光発電をなぜ増やしたんだって大騒ぎするの？
>>1
スケール感がよくわからんがこれで原発4基分もの発電力があるの？ >>86
ベース電源なんだから全く違うな
再生可能エネルギーが腹一杯でも昼間は追い討ちを掛けてくるエネルギー
逆に夜間は腹が減っても一切供給をしないエネルギー 結局電気事業者にとっては
再エネは既得権を放棄して
新規事業に取り組む形になるから
やっぱ政府が強い気持ちで舵取りしないと
進んでやらないわ
それで日本政府は基本的にけっきょく事業者任せだろ
将来的な方向性はもうハッキリしてるのに
>>297
本当に安定供給させようとしたら
一年分位蓄電しておかないと怖いからな
送電網に繋がず、バッテリーの充電設備専用にでも使うか >>210
オゾンと反応して、オゾン層を破壊する。 なんだよ有料記事か いつもは読まんがこれはちょっと気になる
>>314
安いなんて言ってない
莫大なコストを払うのは確定
停止しても稼働してもコストはすでに大差ない
だから動かせと言ってる そもそも送電事業の独立で効率を上げるはずが機能していない
無駄に再生可能エネルギーで電力コストを上げている。
原発には寿命がある。再生可能エネルギーのコストは下がらない
韓国で「太陽光パネル産業」が崩壊！
― 低価格な中国製品に敗北し、企業の「倒産」が続出 ―
日本の技術力にも阻まれ、韓国は「ナッツ・クラッカー」状態だ
>>321
将来中国や韓国の原子炉使うっていうんなら
納得できるけどね
現実は東芝がイギリスからの電力買取価格をみて
原発のコストに採算に合わないと撤退したのがすべて 再生エネルギーのコストは経験曲線でどんどん下がってるでしょ
どっちにしろ海外の後追いだよ
日本は
>>321
電力供給の安定が担保されないベストエフォートならな。
環境のためなら停電上等なら良いんじゃね？
停電？環境のためならセクスィーだねw いっつもこれ書くんだがソーラー高速道路に付けりゃ良さそうな気がするんだけどダメ？
>>319
再生エネルギー技術が整ってれば良いんだけど、まだまだ100％代替には遠いから。
「温暖化効果ガス実質ゼロ」なんてのが国際方針になったから火力は激減させないとあかんし、安定電力は原子力しかない。
健康な俺らだと我慢すればいいんだけど、安定電力ないと命に関わる人たちいるんだぞ。 お天道様次第などといういい加減な発電に頼り切るわけにはいかんのよ
>>324
それなら電力会社との契約解除して、自分で発電したら？ あと原子力は人間が原子力を利用してるんじゃないぞ 原子力が人間を利用してるんだ 原子力は人間に利用されるフリをすることで人間を利用するんだよ
本当に毎日新聞ってアホだな、今年１月の逼迫無視かよ
原発の老朽化は問題じゃないの？
廃炉するのも普通じゃなさそうだが
>>131
発電を止めたって太陽光パネルにおいてもしたの？
仮にそんなことしなくても機械的に止めたとしても太陽光パネルでは発電してるんじゃないの？ >>263
送電ロスがなければ世界中で繋げばいいけどね。 >>285
発電は直流でも送電はパワコンで交流にしてるでしょ アメリカのように電力会社を契約してれば日本でも再生可能エネルギー電力会社に契約してれば
５０倍の電力料金を支払うはずが国が補填したのが間違い
「再生可能エネルギーは安い！」なんて戯言は、脱原発のドイツの電気料金見てから言えよ
そりゃー、揚水発電が沢山あればいいけど、『揚水発電は原発で余った電気を捨てる場所だ！原発の悪の一部だ！建設反対！』
なんてやったから、日本には再生可能エネルギーが普及しづらいんだよ。
>>335
太陽光発電システムの導入コストだけに限れば
ここ１０年で半分以下になったんだが >>323
どっちだけでもダメだな。
二元論では無くて、お互いの補完によって成り立つしかないんだよね。
対立軸じゃなくて、和の精神でいけないもんかね。 福島なんぞ
海抜60m地点にこれより下に建物建てるな！！
つう石碑があんのに、
海抜10mに原発建てたアホのせい！！！！
>>353
電気が高いものになれば節電するんじゃね？ 原発止めたところで燃料棒なくならんし燃料棒はいわば星みたいなもんでエネルギー体だから湯を沸かすなどの仕事をさせといた方がよいので動かしてんだろ？ほんとは動かしたくないけどもう燃料作っちまった以上そうするしか現状ないみたいな
これはもう予め狙ってた原子力の作戦といっていい
最初に高性能蓄電池を開発した国が世界を制することは明らかなのに、
原発の顔を立てるために日本は不戦敗か。
>>358
海抜数十メートルの断崖をわざわざ大金かけて掘って海面と同じ高さにしてから建てた マイニングとかseti@homeみたいなのやっとけばいいんじゃね
>>338
日本は再エネ発電賦課金という中抜きやってるのでコストは下がらない。
予測ではあと10年は上昇する。 >>359
輸出するものを作るコストが増える日本に於いては致命的
なんで太平洋戦争なんてアホな戦争に突入したと思ってんだよ
日本本土では必要なものを調達できないから中国から引くと飢えるんだよ
今の日本で生産コスト増やすと同じこと起きる >>1
昼間消費電力-夜間消費電力
の差分だけソーラーで賄うのは理解できるが昼夜季節問わず安定供給できる電力は別途必要 >>357
声が大きい反原発派がいるので。
技術の発展により再エネ普及させて原発は段階的に縮小させて最低限にする、というのが俺の考えだが原発推進派扱いだからな。
なんであいつら即時ゼロなんだ？ 普通に考えて妨害してる電力会社が悪なんだけど擁護してる奴らが不思議で仕方がない
こういうのって単純なGとLの需給バランスだけ考えれば良いってわけではなくて
同期化力とか慣性力が下がらないようにする必要があるし
PVなんかで言えば電圧制御とかフリッカの問題もあるから再エネを優先すべきって考えはよしてほしい
>>351
長距離走での話だよ
アフリカで発電して大規模長距離直流送電でヨーロッパにって話もあったよ >>370
原発では安定供給できないよ
出力調整できないんだからさ >>23
ヨーロッパではすでに化石発電よりも再生可能エネルギーの電力量の方が多いよ >>372
まさにその通り。
同じ考え方の人いるもんだな。 >>そこには二つの「壁」が立ち塞がっている
安倍と麻生じゃ
太陽光発電エネルギーを捨てまくって、電力不足を叫ぶ
すべては原発を動かす理由づけのために
電力会社のやってることは無茶苦茶な反社会的行為
電力会社の役員の報酬を大幅に切り詰めて一人あたり年間三千万円まで下げましたって威張ってたな
メガソーラーの事業者とか
昼間にガンガン発電した分だけ高額買い取りして貰える
っていう現行制度がおかしいんだよな
大規模蓄電設備の併設を義務付ける立法化をして
昼夜給電可能な電源にさせないとダメだわ
>>323
ところが世界でごく1部の国を除くほとんどの国で再生可能エネルギーが1番コスト安いよ 原発4基分あるなら送電網を作ってリニアに使えばいいのでは？
>>376
地熱発電を全力で推進する？
温泉じゃなくて火山を最大限活用できれば行けそうな気はする。 止めるくらいならビットコイン掘れば良くね？
ただで手に入るんだからそれで新たにサスティナブルすればいいだろ
担当者アホだな
>>376
原発はベース電力にして火力水力再エネバランス良くやりましょうって話。
考え方は合理的だと思うよ。 一番炭酸ガスを排出する石炭を燃やすってやつだから
覚せい剤を打つようなもんだからこんな危険なものは早速止めるべきだよ
>>349
> 仮にそんなことしなくても機械的に止めたとしても太陽光パネルでは発電してるんじゃないの？
しないよ
電位差が生じるだけで電流は流れない
電線が繋がってないんだから流れる先がない いくら太陽光が増えても原発とめるわけにもいかんし
どうしようもない
自分達で線引いて売るしかないやろ
>>394
そんなことして太陽光パネルが消耗したりはしないの？ 不安定な電力を当てにできるわけがない
今は運良くても去年の冬みたいに足りなくなることもあるからな
九州なんてこれから台風も来るし太陽光発電は難しくなるだろう
稼働させてたら何かあるたびに爆発のリスクが出てくるから止めておけ
>>376
…えーと
お前の中の「安定供給」ってなに？ 再生可能エネルギーが普及すると、原発が必要なくなってしまう
電力会社が再生可能エネルギーを妨害するのは、すべて原発のため
>>339
原発では安定供給できないよ
地震が来たら何百万kWも脱落する経験したろ >>387
どこの海外の事例かしらんけど、日本では再エネの付加金がある時点でコストは高いと言うことになるわな。
電力料金下がるなら誰も文句言わないだろな。 >>384
太陽光の強い夏には余って、太陽光の弱い冬に電力不足になるのは当然では？ >>404
福島は地震じゃなくて津波が原因だったんじゃ 風力・太陽光発電 ＝ 収入が不安定な自営業
天気悪かったから今月の稼ぎは12万だスマンなカーチャン、みたいな感じ
>>387
発電コストがいくら安くても不安定だと安定させるためのバッテリーなんかも必要になるわけで
そのコストも入れれば再生可能エネルギーが安くなる国は殆ど無いでしょ
比較的安定している水力や地熱で賄えている国だけ 太陽光で一旦超電導フライホイル回して、夜も昼も定量供給すれば良いと思うが
まあ、蓄電設備もないのに大規模ソーラー始めたヤツが悪い
あと、電力供給システムは大改良が必要
家庭用電気料金の国際比較
![【太陽光】再エネ電力、原発4基分ムダ 九州電、今年度95日出力制御 [雷★]YouTube動画>10本 ->画像>2枚](https://denki.insweb.co.jp/wp-content/uploads/2020/02/ryokin_hikaku.png)
＊日本の電気代は世界と比べて高くもなく、安くもない真ん中くらいの位置である
＊電気代が最も高いデンマークは再生可能エネルギーの普及に力を入れており、ドイツも同様である。
＊最も電気代が安いカナダは水力発電の割合が高いという特徴がある
＊次いで安い韓国の2015年の電源構成(電気事業者所有分)は、
火力65.4%(石炭火力28.0%、ガス火力33.0%、石油火力4.4%)、原子力22.2%、水力6.6%、再エネが5.8%となっている。 気象状況に左右される太陽光発電のような不安定な電力供給源は所詮こんなもんよ 電力を蓄電できない限り
>>387
単独ならね
ドイツを筆頭にヨーロッパの電気料金は軒並み最高値だろ >>408
雪が積もると雪の乱反射でソーラーパネルはフルに近い発電をする
スキーに行くと日焼けするのもこの雪の乱反射によるもの 太陽光は火力を併設しないと意味がないから全くエコではない
20年前は再生エネルギー技術の最先端国だったんだけどね日本は
原発推進の自民党政権が執拗に潰した結果
シェアも技術も中国に追い抜かれた
その後に民主党政権が再生エネルギーを活用しようと方針転換したが遅すぎた
>>375
実際太陽光発電程度の電圧じゃそのままはとてもじゃないが無理
電圧上げてもロスがデカいわ >>404
そんな異常時だしてドヤマウントを言われてもそれは詭弁としか。
逆に平時で、再エネだけで安定供給ができるの？ もしくは昼間は太陽光の電力で山の上に水を送り、夜間はその水を利用して水力発電すれば良くね
知恵者がいないのが泣ける
>>404
地震がきて脱落しない電力って何だ？
北海道でブラックアウトしたけど、原発は稼働してない状況だぞ。 >>421
雪が積もるとダメなんじゃなかったか
あと空が曇りが多くなるのも >>413
津波だの
配電盤に潮被らせるとかあほうとしか
まあ細い配管あたりも津波で持ってかれてそうだけど 今まで原発にかけてきた金を自然エネルギーと畜電ネットワーク送電にかけてればなあ
>>3
水素で貯める
こういうので地道に稼ぐしかないのよね 安易に電気を大量に長く溜めておける技術を開発すりゃいいんだよ
>>379
効率は揚水の方が上だけどダム反対で作れないじゃん日本は この前NHKのドキュメンタリーで“再エネ電力の闇”みたいのやってたけどあまりの酷さにビックリした
とにかく急ごしらえで作った法の抜け穴にウジ虫どもが群がってもうにっちもさっちもいかない状態…
あと伐採して太陽光パネル設置したところが日本中で土砂崩れ起こしまくってんのな
>>380
アンカミス?
化石燃料の話は一切してないが
ヨーロッパの自然エネルギーは太陽光発電に偏ってないし 電気をすべて水素に置き換えてしまう
太陽光や風力などを水素に変換
ガス会社のパイプラインを水素用に変えて家庭に供給
オール電化からオール水素に移行
自然エネルギー普及はこれしかない
>>427
山じゃなくても、普通に高層ビルの屋上にプールを作り水を貯めて循環させる発電ビルを作ればいいのにね。 >>427
それよく原発とセットで使用されてるよ
ぶっちゃけ太陽光しか出来ない会社が出来ることではないが >>426
それができればノーベル賞間違いないな。
歴史的な偉人になれるよ。
チャレンジしてみます？ >>431
蓄電ネットワークなんて現時点でも数年もすれば交換必要だし原発にかけてた金全部突っ込んでも今より酷いことになってたと思うよ？
リチウムイオンバッテリーが大量に集まった蓄電所が爆発とか、下手すると原爆並みの被害でそうだし >>421
太陽光パネルって一般的に上向いてない？
パネルの方向性変える機構を安価に実現できれば需要あるね。 >>405
今で1番安い石炭火力発電よりもブラジルなら3.36分の1のコストしかかからないよ風力発電は >>442
値段の割にショボすぎて話にならない
あと恐らく無駄に建物が劣化するぞ > 再エネ
物の本質を考えることができる奴はこれが嘘だとすぐわかる。
屋根にパネル乗っけてる奴は総じて脳みそ空っぽ
>>447
原発 ＝ 公務員
風力・太陽光 ＝ フリーランス
みたいな感じ >>442
水って重いんだぜ
10万tとか屋上に置いたらペシャンコだべ IEEI 国際環境経済研究所
風力発電のコストは上昇している
−英国からの報告−
https://ieei.or.jp/2020/11/sugiyama201124/
>英国と欧州では、政策決定者と投資家が、低炭素排出の目標を達成するためとして、レトリックを弄している。
>すなわち彼らは、いま現在も将来も、風力事業のコストと性能は劇的に改善しつつある、としている。
>しかし、コストと性能に関するエビデンスを見ると、実態は全く異なる。
>再生可能エネルギーは、実際には非常に経済的・社会的に高くつく。
日本の再エネ事業者が中抜きしてたり無能だったりというのが有るのか無いのかは分からないが
世界の再エネが安いというのは嘘八百でしたという結論のようだ。 >>426
できたらノーベル賞貰えるだろうな
>>448
発電コストだけ考えても意味ないって散々言われてるだろ
火力は24時間発電し続けられるけど、風力はそうでないのだから >>443
ふと思ったんだけど、電気料金で取られてる再生エネルギーの付加金でそう言うところの整備はないのかね？
結局、利権のためのバラマキ資金で徴収か？ >>454
現状、今の生活を変えずに安定供給できるのが原発なだけ
火力もいけるけど国際的に減らしていくことが決められてるから難しい >>451
がんばって！
クラウドファンディングするなら教えて！結果、見てるから。 >>420
イギリスや韓国やカナダの方が日本より電気料金安いから
それにドイツが高いとか言うけどデンマークの方が高いから >>460
付加金は高い発電コストを補うのに全力で使われてるだろ。
更に倍にしますか？ >>457
海外に屋上にプールのあるホテルいっぱいあるでしょ。シンガポールとか。また、別に水でなくてもビーズのような
ものでもいいのかもね。歯車を回転させればいいわけで。 火力はLNGの供給に不安がある
寒波が来たら、メチャクチャ高いLNGを買う羽目になる
変態新聞はいつものように脳天気やな
むしろ今年の夏と冬は電力の供給不足が危惧されてんだろ
>>454
日没と共に全国的に停電にすれば原子力発電所も要らないんだけどねｗ >>463
カナダは水力メインだしなぁ。韓国は電力会社が国営で赤字上等なので比較対象としてはよくない
イギリスも浅い海岸が多いっていう日本には無い特徴があるし…
金額だけでなく、何故安いのか まで学習すべきでは >>1
まず、記者やジャーナリストが馬鹿すぎて話にならない
ライターなんかむしろアホじゃない奴を探すのが難しいぐらいのレベル 再エネを本気でベースにするとか主力にする気なら
それなりの投資と開発が必要だからな
太陽光なら安定供給できるような仕組みを作りながら
今よりももっとソーラーパネルを設置する場所を確保しなければならない
森や山を切り開いて作ったり、個人の屋根に強制的に付けさせたりな
>>464
高い発電コストって何？
語るに落ちるか？ >>460
買取固定制度を作ったときは正しくそれだろうな
今では買取金額が下がって当時よりは新規参入も減ったが結局再エネなんて不安定なもの金を積まないと誰もやりたがらないよ >>465
某マンガで見たネタだけど、大都市圏の利用人数が多い駅で、床や階段に歯車仕込めばどうだろうか？ >>379
揚水発電の効率は70%程度
水素発電は水電解からだと最終的に10%程度 >>473
現状の技術じゃバッテリー代だけで大赤字だろうね
だから電気を無駄にすることを前提で使えるときは使うってやってるわけで E=mc~2
結局ここに行き着く事が理解できない馬鹿は書き込むなよ
>>465
は？プール一杯分とかナメてんの？
せいぜい0.1万tとかだろう
ションベンじゃねえんだよ ソーラーパネルが山林の景観や自然破壊してる本末転倒な状態だし何とも言えんな
>>477
発電床か
あれも発電量がショボいし寿命がなぁ >>415
東京打倒300キロワット時を超えたら30円を超えるけど
今太陽光買取料金11円だよ >>458
デマ記事というかデマ見出し記事
風力発電の総コスト（LCOE）自体は激減している >>482
他人の土地の景観評価する人かよw
自然をぶっ壊して作った街に住みながら >>473
中国人がいなければそれでいいんだがなあ
進歩に必要な投資研究コストを切って安くするから…
無限の進歩を前提とする資本市場には知命的に不適合 無駄になってるんならＥＶにシフトしたら無駄にしなくて済むじゃん
ちょうどいいじゃねーか
毎日新聞を刷ると電気の無駄とCO2を発生させるから、停止した方がいいよね
原発が気軽に稼働ON、OFFできて、任意のタイミングでキレイに廃炉できるんならいいんだけどな
太陽光発電の効率数倍になって、蓄電技術上がれば脱原発もあるのかな
>>440
むしろ勘違いしてるよ太陽光発電は夏のたくさん発電すると思ってるみたいだけど
暑くなると発電効率悪くなるんだよ
だから電力が余るのはエアコンも使わない春とか秋の時期だよ
それに風力の方が発音できる時とできない時の差が大きいよ
太陽光なら大体どれだけの発電量かとか事前にわかるけど
風力は必要ないのに大量に発電とかするから 設備投資がでかいほど電力屋が設けられる仕組みがいけない
>>488
だから？
蓄電池の建設・維持費も考慮したら11円じゃ大赤字だろうに >>484
あるのか。
まあ少し考えれば、稼働が安定しないし効率悪そうだと思う。 >>473
荒廃農地の太陽光発電、収穫量確保の基準を撤廃 農水省
www.nikkei.com/article/DGXZQODF238KQ0T20C21A3000000/
＞農地以外として10年単位で利用する一時転用の手続きで太陽光発電をする場合、
＞一般的な農地で見込まれる収穫量の8割を確保するよう求めていた。
バカなのか？
＞農地として再生が難しい荒廃農地は全国で19万ヘクタールにのぼる。
ここで太陽光発電するだけで19万*0.01/58 ≒ 原発33基分
農地法の縛りで転用も売却もできず維持してるだけの無駄農地はこの何百倍もあるだろ
おまけに国土面積の約1割に相当する土地は所有者不明 >>426
EVは下手ったら交換したり新しい車買ったりするから使用済みの電池が大量に発生することになるよ
それを書く過程において蓄電池として利用したらいいんだよ
実際にそんな話もあるけど安い電気を買い取って蓄電するって言う仕組みを作らないとダメだよな >>493
ＥＶは昼間走って、夜充電が一般的だね
家ソーラーじゃ買電になるんじゃね？ まあキッチリ出力の計算できて買取金額も安けりゃ使われるよ
それだけの話
>>64
石炭から作った水素を輸入してくる
燃料電池に未来はないぞw
水素社会は原発ありきの計画だった
廃熱を再利用して水素を作るはずが頓挫 >>470
電力会社も電話外車も国鉄も全部黒衣の時が安かったかむしろ高かっただろ >>488
そもそも買い取り金額がある時点でな。
トータルで安く成ってないとw
はい論破w >>496
問題はそんな状況になる見込みは無い
蓄電技術は時間と金かければどうにかなるだろうけど、太陽光発電はそもそも今でも変換効率結構あるはず
敷く面積増やすしか対策無い 電気販売の自由化というのがいまいちわからん。家に来る電気は電線一本だし、たとえば今と別の企業から電気を買ったとして、流れる電流をどうわけるのだろう
>>502
電池っていうのがこれまた有害なんだよな 日本は風力も波力も太陽光も海の上で行える
将来的には畑も田んぼも洋上に作れる
水を上流に汲みあげてダムにためろよ
足りない時流せばいい
>>513
それは普段からやってる
余ってるから使わない >>501
所有者がわからないからと簡単に勝手に使えない、
農地を簡単にソーラーパネル置き場にするわけにはいかない、
土地があってもそこから電気を通したり蓄電するインフラなどを整えなければならない
いくら空き地があっても転々とした土地じゃコスト的にあまり意味がない >>483
こんなのを付ければいいかもだけど結局金なんだよな
事業者は発電した分をそのまま買い取って貰えるなら蓄電池分の金は掛からないしさ
電力会社でもなければ送電以降は知ったことではないから今回のように買い取り拒否がなければ考えもしないだろうな >>504
生活リズム逆にしないといけないのか！？ >>501
晴天時の日中にのみ発電できたところで、人間他の時間にも電気は使うのだから太陽光電池ばかリおかないで蓄電池も置くことを計算に入れろ
でないと議論噛み合わないままだから 太陽光比率が高すぎるから、毎年この時期に「電気が余る」記事が出るんだろ
ダム作れよ
>>509
理論的には75%は狙えるポテンシャルがある
今のソーラーは2割り程度なので >>522
日本でもうダムが作れる所なんてほぼ無いよ
既にそのくらい作りまくってるから >>507
少なくとも韓国は電力会社が大赤字出したうえで電気代を安く維持している >>500
あるよ
踏んだ瞬間しか発電しないからまあそんなもんだ >>522
人住んでない田舎に揚水発電用のダム作った方がいいな この前NHKでやってたけど今の日本の再エネ政策って今回の“オリンピック何が何でもやらなくちゃ感覚”と全く同じ構図
特にソーラーパネルの自然破壊に関しては今に大きな社会問題になって“反再エネ”デモ起きちゃうと思う
>>508
トータルとか建設とか維持費とか言ってるけどそんなの
大手の電力会社が出すんじゃなくて太陽光発電の業者が払うコストだから
電力を安定させるためにコストが必要だって話ならわかるけどね
でもそれも個人が蓄電放出ができるように電力小売り市場を弾力的に使えるようにすればいいんだよ >>509
日本の場合そのゴミを敷くところが、森林とか土手削って環境破壊が関の山。
本当にエコとか環境保護なんて言える代物じゃないな。 >>524
こないだ洪水起こした川に、中止にした計画があっただろw >>531
だから作れるところにはないって言ってんだろ？
お前は反対してる奴らを納得させるか消して作ること出来んのか？ 揚水発電は電力で水を高いところへ汲み上げる
それと全く逆のことを海で行うことができる
つまり余った電力を使って水より比重の軽い液体を海底に沈める
>>531
落差必要だし、揚水だと下にも調整池必要だから普通のダム以上に環境破壊伴うんだよね 本当に太陽光発電の効率が良いなら既存の電力会社も火力や原子力捨てて太陽光やってるやろ
やってないのはコスパが悪いから
目医者に限ってレーシックしないのと同じ
どこかの外国で
何万トンあるのか知らない超でかい錘を上げたり下げたりしてエネルギー保存してて
これなら揚力ダムすら要らないし、水素にして保存とかも要らないし
なるほど合理的だなと思った
>>521
蓄電池でブレイクスルーが起きて安定供給可能になれば、だいたい解決するからね。 >>528
日本てうまくいってた時代もそんな感じだし >>530
そんなに他人の持ち物の
山や森林の景観を気にしてるなら
まず自分の住んでいる
環境破壊代物である住宅を取り壊して
木でも植えたら？ >>532
「えすでぃーじーず！」とかコールすれば馬鹿が票を入れてくれるよw >>541
そんな単純な話でもないから頭抱えてるんだよ
ぼくのかんがえたさいきょうのダムけいかくとか
少し頭の良い小学生でも鼻で笑うわ 水素を作ればよい。
水素は水素発電、水素エンジンの蓄電池と同じ。
>>529
じゃあなんで、そのコストを電力会社を通じて徴収してるのが問題。
他かの電力と同じ価格でやって、コストに見合わなきゃ出来んだろ。
あれから１０年たったら見直しは必要だろ。
出来ないなら撤退だし。既存の発電所よりも低コストで、売電できるなら支持するよ。
結局補助ありきでしかできてないでしょ。 蓄電池技術にブレークスルーあればいいだけなんだがな。
リチウムの10倍ぐらいになりゃーかなり良い、一日の間のスポット要求発電量が平準化出来る。
あと、直射日光でなくても、反射光で充電できるような高変換率になれば
北側設置出来るので、民家に大量に普及するから家庭発電が進む
直射日光面はパネルの太陽光の反射が近隣に迷惑かけて良くないんだよね。
再エネは自然破壊を前提だからな
再エネを推し進める人はここを見ないフリして語ってる
>>535
電力会社は24時間365日の電気供給大事だから晴れてて太陽でてる時間にちょっと発電できるだけの発電を利用しようと考えないんでしょ
現状の技術じゃバッテリー代計算にいれたら大赤字だから >>497
家のは夏でも効率落ちる感じはないぞ
日が短い冬の発電が少ない 地震で爆発するような発電所よりは洋上発電のほうがマシ
>>548
世界的にはその火力が原発以上にやり玉にあがってるわけで
原発建てよう！っていっても海外は文句言わないけど、火力発電所建てよう！なんて言った日には… 十分に採算の取れる立地条件に厳選すれば再エネは確かに安いのかも知れない。
だが、採算性を度外視して補助金頼りに建てまくったら？
その答えは西欧が答えてくれる様だ。
日本も追従するかい？
家庭用電気料金の国際比較
>>544
日本は太陽光パネルでダントツの1の国だったんだよ
それから自民党が太陽光パネルつぶしをやったから日本は中国に奪われたんだよ
何もかにも中国に奪われて日本を去り国になりたいならそれでいいよ
それに30円と11円だから比べたら11の方が安いに決まってるだろ
今払ってるのは前高かった分のものを払ってるだけの話だよ
それも10年20年経ったならタダみたいな値段で売らなきゃいけないんだからね >>551
津波でやられて、停電許容できるなら是非。 >>510
物理的な流れと契約は別
つまり、電気の品質は全て同じ
固定電話も同じだろ 夜はでかいバイキングに発電機付けたヤツにバイトを乗せてみんなで漕がせて(ブランコ漕ぐのと同じ要領)発電するというのはどうかな？
>>553
面白いのは、セクシーの親父は脱原発で本人はどっちでもないんだよな。
どっかの誰かに操られてるのかもね 太陽光大好きパヨクはちょっと前までダム反対とか言ってなかったか？
ダム反対なのに揚水？？？？
>>556
そもそも日本は中国ほど国土が広くないんだから自民がどうとか関係ないよ
あと、中国は原発を動かしまくりなんだよね >>506
それを言ったらEVも夜間充電が必要だから原発前提だぞ
さらに送電配電も全部取っ換え必要だからそのコストはシャレにならん
水素ステーションを作る方がコスト的にマシってだけで >>557
津波は問題ない
神栖の風車もなんの問題なかったろ 2~300人乗れるバイキングに乗ってみんなで漕げば、それが100基くらいあったら相当な位置エネルギーになると思うんだが
そもそもEVもバッテリー考えるとアレだからなぁ
世界中で枯渇するんじゃないのリチウム
>>566
なったとしても電力として安定供給できないよね。 鉛電池ならコストで揚水発電所と変わらないそうだからそれでいいだろ
九電が悪いような報道に見えるけど。自然エネルギーで発電する企業がバッテリーを併設しない方が悪い。
>>530
そもそも何で他人の山のことに対して難癖入れなきゃいけないんだよ
いつから他人の土地がお前の土地になったんだよ
他人の土地にどんな建物やどんな施設を立てようと勝手だろ
それが公の利益に反するって言うならともかく
太陽光パネルなんてどこが公の利益に反するんだよ
お前の家の周りに高い屋根の家が取り囲んでたほうがずっと迷惑だろうって
どっちを優先するかって言ったらそっちの方優先するだろその程度だよ
太陽光パネルが迷惑だなんてただのわがままだろ >>560
全国の刑務所にいる囚人たちは三食食って元気そうだし… CO2排出量がうるさいんだから火力発電所止めればいいだろ。
原油や石炭を輸入しなくて済むし。
原子力発電はベースロード電源として重要。
>>573
洋上なら問題ない 海岸じゃなければ
漁船も津波の時は沖合いに逃げる だから、太陽光ソーラー発電の本領は、宇宙ソーラーだから技術の発展性があるんだよ
一方、原子力を偽る原発は、廃炉技術がない・廃炉に無駄コスト掛かるから再稼働先送りやってるだけで
発展性のないローテク、むしろ戦争ドサクサに紛れて、設置型原爆として爆発させた方が助かるなんて思ってんじゃないかなー
そんな事ちょっと考えたら判る事だろうに
デカ盛りのランチを毎日食べさせられるようなもんだ
別に森を守りましょうとか言うつもりはないけど
植物の侵食に負けたり大雨で流されたりする様な立地でも
構わず建ててるから維持コストが嵩んでんじゃないの？
投資詐欺ならそれでも構わないんだろうけど。
>>229
それは逆に足りないときはどこまでも高くなるって事なんだがな
この冬のテキサスで大混乱した訳だが >>578
宇宙発電は電磁波にして地上に送電するのが危険すぎるし環境への影響も怖い >>571
じゃ、水源地とか切り開いてソーラーパネルやります？
切り開いた森林とソーラーパネルどちらがCO2とか生態系の環境とかどちらが地球に優しいんですか？ 1分調べた
答
九州電力から関西電力に送電し、日本最大の 奥多々良木 1,932,000 KWを使用する
以上
あほやなー。
夜とか雨で発電しなくなる太陽光を中心に考えろとか馬鹿すぎる。
太陽光は、ゼロ発電があるから、停電させないように必ず火力発電等の予備電源が必要な一番無駄な発電なんだよ。
>>582
そんな危険なら、むしろ軍事転用したもの勝ちだなｗ、中国が宇宙開発張り切ってるわけだｗ >>578
原発事故が怖いから、宇宙からマイクロ波を常時降り注がせよう！ってことですか？
反原発のためなら人が死んでも構わない！ってことだよねwwwww >>549
それでも太陽光パネルに水かけたら効率上がるよ
それに夏電力が上がるのは入射角が直角に近いからだよ >>143
ちなみに放射能廃棄物の処理費用は300年間分で4兆円。
再エネ還付金は、2050年までに97兆円かかります。
再エネこそが無駄 >>589
むかしっから軍事転用込みで提案されてる技術だよ >>586
送電線、付帯設備ならどんな地震大国日本はどんな発電方式もアウト
ただ、地震に対して一番安全なのが洋上なのは間違いがない >>592
パネルが、高熱になると効率落ちるとか聞いたことあるけど >>583
なぜ再生エネ＝地球に優しいが前提なんだろうか？
再生エネはCO2フリーで温暖化問題に解決できるってだけで、再生エネ＝人類に優しいなんだよ。 >>29
10年以上稼働すらできない原発利権とかないも当然。
世界的に再エネ利権のが極悪ですよ。 >>164
バカだよな。
欧州は隣から電力ひっぱれるんだよ笑 >>583
そもそも水源地とか太陽光パネル作るには全く向いてないからコストばっかりかかって意味がないからやらないよ
CO2とか言ってるけど日本ので太陽光パネル作ると言ったって熱帯のジャングルじゃないからたいしたことないよ
生態系とか言うんだったらまず人間を全員殺さないと話になんないよ >>595
だから、洋上で発電できても、内地で送れなきゃ意味ないだろ。
自己発言が矛盾してなにがしたいの？ むしろ熱帯で森林切り倒してパームの木を植えてパーム油作るって石油じゃなくてエコとか言ってる1部の人がいるけど
これこそ一番の環境破壊だよ
>>601
レスを辿れば原発との比較だろ?
津波が起きなくても震度5で止まる原発との >>587
宇宙へ原発運ぶコストが無駄、冷却する水がない。
宇宙で発電してまた地上に送電するんじゃ二度手間だな >>1
それならとりあえず原発4基を一斉に停止させて様子を見るのはどうだろう？
仮にアカンかった時の全ての責任はこのアホな記者が取るという事でw >>559
ありがとう。いまだに某バンクと言って固定電話料金さがりますという電話きます。 >>597
人間に優しいなら火発でもよくね？
環境に優しいは地球に優しいだろ。いつから人間に優しいになったの？
地球環境は聞くけど人間環境は聞かんな。
何か言ってる事がへんですね >>72
何十年も原発動かせてないのに、強力な利権とかないから笑
再エネは、経済産業省のM氏とか多数利権関係者がすぐでてくる >>599
日本だって韓国や中国ロシアから電気引けばいいんだけど？ >>87
バカ左翼には理解できないだろ笑
次世代蓄電池ができるまで、原発使います！
とかが現実的なんだけどね >>599
日本でだって、ロシアから(海底)送電ケーブル等で電力買った方が、単価コスト的には一番安上がり
らしいぞ、安全保障の不安と原発糞利権マネー年間5000億円(これ、いまだに続いてるのか？）さえなければな >>600
んー答えが、人口減れば解決とか、極論過ぎて話になりませんね。
まともな議論はこれ以上無理でしょ。
まあ戦争が起きる理由の一つに人口増加し過ぎて、養えきれないから人減らしなんて理屈も何かの本で見たことあるな。 パヨチンって本当に馬鹿なんだなってこのスレ見てよく分かった
>>135
電気足りなくて電力制限かかってるよね笑笑
中国はすでに原発に軸足かえたよ 何のために蓄電池があるんだよ
無駄にしないで昼間に充電するとか考えろよ
じゃなきゃ太陽光発電なんてやめちまえ
>>124
あいつらアホだから笑笑
電気代高いトップ5が再エネ推進国な笑笑
無駄な処理なんだよね。
蓄電池か次世代原発できれば不要な代物 >>608
もう1本は光ファイバーの電話の方が安いからそれのほうがいいよ
デメリットは停電になったら電話できないってだけで
今やNTTの電話は加入料は36,000円になったのに業者への売却料金は二千円3000円にしかなんない >>605
言ってる事が、極論なんだよ。
長所短所あるんだから併用で良いんだよ。
現実的に明日から出来ますかとか無理なんだから。 >>615
ロシアが、アメリカの同盟国になって、クアッドに加盟でもしないと電力輸入は無理 >>609
地球的には数度上がったところで大した問題ないし。
人類的には食料問題が大きくて、世界的紛争の危機になるわけだが。 >>126
地熱が高い場所のうち温泉なんて１％もないよ。
地熱発電の問題はほぼコストだけ。
国民が電気代10倍になっても文句言わないなら簡単に移行できる。 火力にしてカーボンニュートラルになるまで木を植えれば良いのに。
再エネ喚く奴に限って太陽光パネルやパワーコンディショナーの処分で発生する有害物質やCO2には知らんぷり
>>599
系統が孤立した島国でも再エネ主力化が進んでるけど？
出来ない言い訳ばかりは止めよう
日本は風況も日射量も悪くは無い
特殊なのは地理的条件ではなく天下り等で合理的判断を下せない点 >>622
だれに言ってる、自分は洋上発電と津波のことしか言ってない 自分は原発推進の立場 >>615
そんなのに依存して、いきなり停められたらどーすんの？
信用できないでしょ。ハッキリ言って。 次世代原発は安全性も高い。
危険とかいう馬鹿はアフリカいけよ。
少なくても日本には、原発以上に死亡者だしまくってる 車とか電気とか火があるんだからさ。
リスクあるのは使わないんでしょ？笑
>>616
そんなこと言いながら町中に猿や鹿熊がやってきたなら殺してでも追い出そうとしてるでしょ
それともあんたから実際に襲われても構わないって言うなら話は別だけど
それに山の中なんて人間が入った時点で原生林なんかじゃないよ
もうほとんどの場所は人工林か人間の手が入った山ばっかしだよ
それで仮に元の形に戻そうとしたところで都合が悪くなったらまた自然を破壊してでも環境を変えようとするでしょ >>625
地熱はコスト（LCOE）自体はかなり安いがリードタイムが長い
掘り当てるまでが大変 >>630
その次時代原発技術を持ってるウェスティンハウスを買った東芝は売却したんだけど？ >>627
日本の経済規模考えろ笑笑
合理的判断するなら、再エネは、そもそも不要です。
停電リスクアップ
二酸化炭素減らない
電気代上がる。
算数できないアホなんかね？ >>624
建前は人間環境を維持で。本音は自然淘汰か。あなたの考え方なんで、それも一つ主張だよね。 >>610
全然違うよ、まず重量や部品点数、そもそもの発電設備コストがダンチ、
宇宙は24時間日が当たるから常時発電、雨雲など遮るものないから超効率、
地上に送電するにも無線送電だからインフラ投資も不要。
まるでSF小説映画のような話だが、結局、EVと同じで既得権益のガソリン車メーカーには
越えられない(資産的)壁なんだよ。
ベンチャー、イノベーターがちょっとまとまった資本と技術を組み合わせれば実現できてしまう
時代なんだって事ヨ。既得権益どもは、戦争起こしてでもイノベーション妨害するかな？
放置してると無産化するかもしれんし、ま、一生遊んで暮らせる位の資産はあるだろうけど
強欲がな・・・ 九州は太陽光発電余りまくりでしょっちゅう捨ててんな
しょせん馬鹿の官僚主導の制度
官僚は言われたことしか出来ない
>>626
知らないと思うけどずいぶん前からたくさん気を売れてるのは中国だよ次にたくさん売れてる際インド
中国共産党は世界の環境のために一生懸命動いてくれてるんだよ >>633
日本製である必要ない。
再エネも中国と欧州が商売目的ですすめてるんだよ。 >>614
やっぱり国土の多くが高い山に囲まれている北朝鮮にダムを建設してそこから日本が電力を買ったらいいよな >>632
地熱は設備が短期間で硫化して使い物にならなくなるので
頻繁な更新が必要になる。
このコストが高い。
金融バブルで地熱を全面採用したアイスランドが今は涙目になってる。 >>536
>何万トンあるのか知らない超でかい錘を上げたり下げたりしてエネルギー保存
良いアイデアだと思って計算してみると、戦艦大和くらいの錘を100ｍ釣り上げるエネ
ルギーは原発1基が1分間に発電する量だとわかった。現実的ではない。揚水発電も大し
た量の蓄エネは出来ない。 電気が余るなら余った電力で火力の燃料作れ
ゴミ処理場の燃料でも良い
>>631
そうならないように、総合的考えましょうってことでしょ。
お互いの都合の良いところの、議論ばっかしてるからおかしくなるだけの話。 >>640
その高い技術を持ってるウェスティングハウスを買ったら東芝が吹っ飛ぶ位の負の遺産だったんだけど？ >>638
官僚が言われた以上の事を勝手にやり始めたら、それはそれで問題だ。 >>634
世界で2020年に導入された設備容量の90%が再エネだが？
これは環境がどうの以前に圧倒的に安いからだ ドイツの再エネとか大失敗だからな。
・投資額に対して、減らない二酸化炭素
・世界一高い電気代
・停電させないために火力発電の建設
・再エネつくりすぎて、日光条件がいいときには、電気が勝手に作られすぎて、国内の送電網を破壊。
仕方なくポーランドに多額のお金を支払って電気を流してる笑笑
全くおれ以外は何を考えているか分からんが
毎日新聞もあほか
こんな重要な記事を有料って
社会的役割が果たせないなら優遇も外せよ
>>197
エアコンを温度を2度上げて、できれば使用を控えてください
要望があっただろ
真夏で熱中症で死者が出てたのによ >>649
個別事例で論じるとかアホ？
アメリカで何が進んでるとか知らないの？ >>646
それな、ごみ処理の燃やすエネルギーは現実的だと思うんだよね。
ある意味最強のCO2排出ゼロのエコなんだよな。
現実やってるとこあるけど。 >>197
燃料費でめちゃくちゃ貿易赤字。
まぁ左翼は働かないから気づかない 地熱、風力、波力、水力で補えば
原発いらんのちゃう？
中国電力のエリアだけどこれ以上電気代上がるの嫌だから制限して欲しい
>>1
日が沈んだらみんな寝ればいい
できないなら文句言うな 原発が要らないんだろ
使用済み核燃料処理と廃炉の費用はどうするんだ
>>647
地上だと、銅線業者や地主、施工業者へ札束ビンタで仲良くできるだろ >>235
火発の新規とか出来なくて、電力供給綱渡りなんだよな。
セクシーバカの煽り食らって。 原発動いていようがいまいが電気代が安くなるなんて事は絶対ねーから笑笑
日本人は安定供給を求めるから
原発要らないとか言うのは勝手だけど、代替に太陽光なら安定供給を諦めるしかない
原発は急に止めたり動かしたりできない
>>637
静止軌道からのマイクロ波を受電するには直径10kmの敷地にアンテナを敷き詰める必要がある
レーザーだと天候に左右される
しかも原発1基分=1GWのパネル重量2万トンを静止移行軌道へ投入する費用だけで20兆円
これはH3ロケットで4000回分
つまり毎日打ち上げても11年かかる
三菱に税金をばらまく口実の他には全く意味の無い技術 不安定な太陽光の余剰電力は水素かアンモニアかなんかにして貯めとくしかない
>>573
神栖に洋上あるだろ
そもそも水深が深いほど津波は問題ねーんだよ 今の時代は自分は何も持たずに他人のふんどしで勝負する事業運営だらけなんだから
みんなのソーラーパネルを共有して電力を融通しあうシェアリング事業でも勝手やれよ
>>666
送電の超改善と打ち上げか地球外活動の超効率化が必要か。
100年後に使えるテクノロジーかな？ >>667
基本再エネは水素とセットでやるのが望ましい >>599
> >>164
> バカだよな。
>
> 欧州は隣から電力ひっぱれるんだよ笑
日本も隣の電力会社から引っ張れるんだよ笑 >>489
そのLCOE自体が間違ってるっていう話だろ >>608
東電も料金下がります！って嘘ついて営業停止になりました >>669
本体は大丈夫でも、回りの施設はって話見えてない？
緊急事態に本体だけ虚しく羽が回ってて、電力捨ててる事態にならないように頑張って下さい。
風力は否定はしてないから、そうならないように貴方が頑張ってね！ >>1
条件付きで安定供給も保証出来ないゴミ設備を過剰設置しすぎただけだろ
火山灰降ったらどうにもならないんじゃないのか？ >>458
この団体は澤アキヒロの頃から
電力守旧派のタコツボになってる >>678
見えないね
なんだよ、周りの設備って笑笑
そもそも系統が落ちると
フェザリングのも知らないのか >>678
あとさ、電力捨てるって、お前バカだろ
どうやって電力すてんだよイヤハヤ 黙って本州に送ればいいのに本当に核開発派は迷惑な連中だな
なんでそこまで再生可能エネルギーを目の敵にすんだ？
>>666
>20兆、
安い！！コロナ禍での安倍ドタキャン政権の予備費が10兆円！
令和２年度の”未執行”予算が30兆円！！！！おつりがくるじゃねえかｗ
しかも、ロケット産業もフル回転で雇用の安定＝経済波及効果、定量生産によるコスト低減化効果、
打ち上げる度にデータ収集分析、更なる技術発展にｗｗｗ
原発みたいに安全研究やってま〜す、安全だと思いま〜すなんてお遊戯で優秀な人生潰してる老害ども涙目だろｗｗｗ >>682
良くあるのはデカい抵抗器で大気中に放熱するタイプ >>683
> なんでそこまで再生可能エネルギーを目の敵にすんだ？
人生がかかってんだよ
アンチ再エネ、原発マンセーで生きてきたのに
いまさら方向転換できないのよ
年寄りなんだからさ >>683
EV自動車の推進と矛盾するんだよね完全に。
確かに未来ありかたとしてはわかるけど、現実に出来るかの議論ってほとんどされてないよね。 >>666
一方、安全を偽りインチキと札束ビンタを重ねて原発爆発起こす無能東電は、
汚染水処理水残水を安全と偽り、海洋投棄して証拠隠滅するのが精一杯の糞集団、
かつて、オウム真理教が宗教団体を隠れ蓑にしてた、
東電は、電力事業者を偽装した原発テロ、環境テロ集団な >>691
洋上風車でも必要なら簡単に捨てられるからなあ >>682
電力捨てると言うか、風車が虚しく回ってるだけで発電機には直結してないかな。
しかも、基地の蓄電なくなって羽の角度とか制御出来なくなってぶっ壊れるかもねw
どこぞの元原発同じな、迷惑施設に成り下がるとw 電力会社の社員を食わせるための原発だからね、原発いらねーみたいな風潮になると電力会社が抱える原発社員や関係先の社員、原発からの送電変電を担ってる担当社員や関係先、そして天下っているOB、そういう人達がいらない存在になってしまうからだよ、原発とは電力会社の社員とそれに関係する企業と地元の就職先確保のためだけに存在してるんだよ、電力行政と言われるほどでかい利権なんだよ
>>687
なんでその割には海上の発電がどうのとか言ってん？
その近くに原発にあるだろ。 核廃棄物はエネルギーさえタダみたいな値段で無限に近く作れ貯蔵できるようにさえなれば
後からいくらでも処分できる
核ゴミを捨てるのを維持するために、風力発電はありかもな。これなら全体システムに組み込めるベ
もんじゅが失敗した時点で日本の核燃料サイクルは破綻してる
利権の為に続いてるだけだからとっとと止めるべき
税金や電気代の無駄
>>696
それは否定しないよ。
ダメなのは闇が多すぎるんだよ。
そこを開いて、いろんな電力と協力して最適な効率目指そうとならないと。
ハッキリ言って信用がされてないに尽きる。 将来的な核廃棄物処理にもんじゅなんか1mmも関係ない
>>704
原発と、電力会社社員の福利厚生のせいだよ >>702
ではごご高説賜って下さい。
再生エネルギー否定派の原発推進派のかた。坂東太郎の方かな？ 自然エネルギーが増えすぎて、既に電気代が1割ほど割り増しになってる。
もっと抑制して賦課金を抑えてくれ。
九州にアルミ精錬工場を作って、あまった電力でアルミ作れよ
あとはマイニングファームもつくってあまった電力でマイニング
電力が余ってるときは、ソーラーパネルを止めるのではなく、1kwhあたり0.1円くらいで買い取って、
アルミ精錬やマイニング、将来は水素製造に使えばいい
エネルギーってのは「必要な時に」
「必要な量」を供給できないと意味がない
落雷や火山噴火のエネルギーが
利用できないのと同じだ
それから現在の送電網は少数の発電所から
多数の消費地に効率的に送電するのに
適した設計になっているから
ソーラーパネル等が多数分布していて
その電力を効率的に集めるようには
出来ていないだろう
>>712
挙げ句の果てには、プルサーマルやってたとこでドッカンしたのは皮肉だよな。
構想として素晴らしいけど、中の人特に既得権益にまみれた連中が、一番のガンだったんだろな。 まだ再生可能エネルギーが安いなんてデマを信じてるアホがいるんだ
再生可能エネルギー比率が高い国はほとんど電気代が馬鹿高いじゃねーか
そも原発はあまりにもコストがかかり過ぎ
何故か国策で推進
日立も東芝もそれで死んだようなもんだ
どんだけの闇があるのやら
>>707
> ではごご高説賜って下さい。
日本語おかしくない？
第三国の方？ >>710
年に１ヶ月くらいしか稼働しない工場作るコストは、賦課金でまかなうんですか？ >>715
またそのループか笑
再エネ否定のバイトは底なしだな
税金でやってんのか？ >>717
そこにしか突っ込めないのと、三国とか他者にはあまり良くないよ。
そもそも論破するつもりはありません。
より良い方向が語り合えればと思ったのに残念です。 >>1
九電は経営が青息吐息の東電関電に代わって
今や電時連の会長で原発死守の本丸だからね
原発維持の国策が続く限りは原発最優先経営
現状「あーあー聞こえない」で通すしかない 無駄という意味では、毎日新聞自体が無駄なんだけどな
無くても誰も困らんだろ、資源の無駄だわ
まぁこんな不安定な電源なんらかの蓄電システムねーと使い物にならんよな
野菜だって採れ過ぎたら捨てるんだから、
消費先が見つけられない電気は捨てるしかないだろ
再生可能エネルギーの低効率とコスト高＆原発の事故や廃棄時の超コストや危険性
答えになってない>電力各社
今の火力中心をベースにして火力の効率化と水力の拡大してゆけばいい
世界中で脱炭素なんて技術的に無理なんだから
人類が実現できない夢なんて無数にある
人類は神じゃないんだから現実的に考えましょう
余った電気でEV充電すればいいのにな
大規模にやれば電力量の調整にもなる
再生可能エネルギーって昔あった永久機関と同じ夢だよな
理論的にはそれが不可能なことが証明されてるのに
それに踊らされてる各国政府、企業、研究者、一般人が多すぎる
地震一発で一県ふっとぶ発電所を選ぶのが合理的と思ってる感覚がわからない
それが福井なら一県どころじゃなく北陸山陰近畿が壊滅すんのに
系統制御の問題で使えないならその電力で水素作って貯蔵しろよと
再エネだけ別に電気料取ってるあれはなんだよ嫌がらせもいいところ
>>126
地熱発電は適切な場所そのものが少ない上に仮に設置しても
10年ほどでパイプがダメになるのだが 余電力を自動計算でEV動かすシステムまだないの？
ほんと後手だな資源が余ってるわけじゃないから現状すでにバッテリ不足だろう
環境汚染も余らせてる分ほどすでに二重ってことか
>>744
地熱発電ができる場所はそんなに少なくないよ。
ただ設備の更新は2か月から1年くらいで必要。
10年ってのはパイプじゃなくて設置場所を移る期間。 電力会社の奴らって必死な馬鹿ばっかり
原発は必要ですばっかり
原発廃棄コストや使用済核燃料の処理方法やコストを聞いても訳わからん返答しかできない
真冬の夜中にそれだけ発電してくれないかなあ
暖房で必要になるのだが
電気が余るなら、海水を電気分解して、水素をつくって液化保存とかできないのかな。
うわあ
まーた利権のためにエネルギーをドブに捨ててやがる
このメガソーラーってさ、昔、関東で２ヶ月間で太陽が出たのが２日だけって時があったけど、
そんな時でも明るかったら発電するのか？
もし、無理ならこんな物に頼るより、ムーンソーラー開発した方が良くないか？
夜間放電用水力ダム発電所（バッテリー）
たくさん作る
>>1
余ってんなら安くして電気消費増やしたらいいじゃん、
野菜や鮮魚同様、余ってても値段そのままで捨てる事は無いだろ。 水素は作るより貯蔵の方が電力食いそうな
メガソーラー設置業者には揚水発電所の建設費用負担を義務付けで
>>758
晴れた日には消費を増やして曇ったら止める
それができるのか？ >>748
福島に連れて行って廃炉作業させたら良いよ。
多分、1年で死ぬと思うが。
初期の頃、ヤクザ系の人夫出しから行った連中はほぼ全員死んでるからｗ
その当時、俺は断ったけど行った連中は1人も戻って来てないからな。 >>434
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 , =-､ ljﾊ
{t!／･＼ ／･＼ !3l
`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒ .l‐'
Y { r =､__ ` j ﾉ 三行で頼む…w
r‐、.／）へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/ ~丶
} i/ /／） ｀ー‐´‐'' ＼
l / ／ ／〉 蓄電や揚水式を充実させるしかないな
今夏は五輪やワクチンで電力が必要だけど、競技は夕刻~夜間に行われるのも多い
原発を制限しろよ。
日本に原発を責任をもって運用できる会社は存在しないし、
そんなスキルもってる会社なんてないだろ。
そんなことより、福島の廃炉をせんかね。
あと、都内だがセシウムがまだとんできてんだろ。
うちの車につもるから、洗車要員寄越せよ。
あほか。
雨が降ったらお休みで夜になったら寝てしまうカメハメハ大王
口から毒を吐きまくり周りの人のメンタルを壊す(と決め付けられている)毒舌芸人
普段は真面目に働いてもキレると会社をぶっ壊すリスクのあるボンバーマン
選択肢が少ない中で正社員として採用するなら誰を選ぶのかという話
会社を畳んで文明放棄し自然に帰るのもあるっちゃあるw
揚水発電所も造って再エネ余力を揚水に利用したらいいんじゃね？
揚水溜めれる適地がないかもしれんけど
>>126
地熱発電は、1970年代二度にわたる石油ショックを契機とした石油代替エネルギー政策（サンシャイン計画）に後押しされ、
当時急速に拡大しました（いわゆる地熱ブーム）
しかしその後日本政府は原発を中心とするエネルギー政策に転換したため地熱ブームはすぐに冷めました
そして現在、再生可能エネルギー導入拡大の機運の高まりとともに、再び地熱ブームが到来し、
２３年ぶりの大規模な地熱発電所となる、松尾八幡平地地熱発電所（岩手県）が2019年1月に、
山葵沢地熱発電所（秋田県）が2019年5月に運転開始しました 記事ひでーなコレ
まるで太陽子発電が原発四基分の電力を生み出してるように誤解させてるじゃん
、
国語や物理の偏差値25が引っかかる詐欺文章だぞ
太陽光パネルの設置者が送電線建設しないから捨ててる
大阪まで太陽光用の送電線つくれよ
家庭に蓄電池を普及させて、2日分位電力貯めれるようにすれば、太陽光発電の電力余ってる昼に充電して、夜は蓄電池から放出するようにすれば解決
九州で余ってる時に関西で不足してればそれもいいね
年にどれくらい有るのかは知らんけど
>>1
毛沢東の土方炉の誤り、もう一度だなww
電気は蓄えることができないというのがいまいちプロ市民左翼には理解できないのだねぇｗｗ >>12
エアコン使おうぜ
28度？だっけか頭最高にコロナな奴らが決めたのをバカみたいに守ろうとする愚かな奴らなんざ蒸し蒸し しかしこんなのまで音痴国に落ちぶれてるとか
このリハクの眼でも見抜けてるわ
>>1
土地が余ってるから、過剰に中国韓国が買い付けてメガソーラー乱立で、需給バランス崩壊。
物価も安くて給料も安い九州で、電気だけ高くされてもな。 >>780
値段を見たら、絶対にやらんような代物だけどな（笑） >>164
欧州は落雷少ないんちゃう？
知らんけど >>1
事故リスクを考えると、北海道・東北・新潟以外の原発は老朽化の進んだ順に廃炉した方がいいと思うな。 >>773
例えば蓄電池でも水素プラントでも揚水ポンプでも良いけど、太陽電池のお供の致命的な問題は、稼働率が低いって事なんだよ。
ただでさえ低い稼働率(1日の半分以下)の設備の、しかも需給が崩れた時だけ稼働するバックアップ設備。
絶対に元は取れん。 この話題、九州電力ばかりニュースになるよね？
九州はそんなに太陽光発電所が多いの？
>>105
正論だが、太陽光買い取り時点で市場が歪められている >>310
だったら、送電ロスの少ない大需要地の近くで津波・高潮リスクも少ない東京湾奥に原発造ったらという議論になる
その議論が不真面目な議論として棄却されてるのは、原発リスクの暗黙知と東京人の驕りによるもの 諫早湾に揚水発電設備を作って余剰時にはどんどん諫早湾に海水を汲み上げていこうぜ
新鮮な海水が入って湾の環境も良くなるし、大雨降ったら発電も出来るぞ
再生エネルギー・水素・ＥＶ
これでCO2削減とか環境改善とかほんとに信じてる奴は少ないのに
石炭火力なくすのが環境にいいとか言ってるＧ７とか・・・
こんなんじゃダメだといつ気づくんだろか
おれの生きてる間は無理だろか
>>797
50歳以上の人には無理だと思うんだな
蓄電池使うとか工夫しつつ改善していくんだからやれるんだよ ここ数年の動きは、CO2排出権取引という利権の枠組みに組み込みたいだけちゃうか？と勘ぐってしまうな
地球温暖化だけでなく、粗悪な石炭火力に対する過去からの反発心（酸性雨とか）、原発の危険性、エコ意識（太陽光・風力など）を利用し、中東・ロシア情勢やシェールガス革命をも意識しての動きじゃないかな？
>>797
再生可能エネルギーが単に安いからコストに劣る石炭火力が負けるだけの話
こんな簡単な話も分からない爺が多過ぎる… 電力会社が原発を稼働するのは、事故した場合に税金で後始末をやってくれるという法律があるため
この法律を無くせば電力会社は原発を全て停止して廃炉します
なぜなら事故リスクが大きすぎて割りに合わないからです
>>427
それが揚水発電
お前が思いつくようなことはとっくに実現してるし実運用してる。 >>800
でも電力料金下がってないよね。
結局そいうこと。 >>803
そういう事じゃねーよ
石炭で電気作っても売れなくなる日が確実に来るんだよ
減価償却済の石炭火力で発電しても売れないなら稼働した分だけ赤字になる
だから日本政府も新規の石炭火力発電を全て取り止めたんだろ >>799
それも一つだろな。
地球環境とかで、やっている訳では無いんだろな。 >>804
それを進めすぎて、現時点で電力不足が懸念されてるって知ってる？
そう言うお前んちは、ソーラーがあって全部自家発電で賄ってて、火力発電所の電気は一切買ってないんだよな。 ビットコインを作ってエルサルバドルに売ろう
儲かった分、電気代を安くしてくれ
>>788
それ信じちゃダメ
北海道の地震で大停電した年の平均 >>807
また訳のわからない事を
太陽光発電が発電し過ぎて電力不足って何？
発電し過ぎるから出力制御するんだろが
それに太陽光発電は既に石炭火力よりコスト安いが、蓄電池込みでも石炭火力よりコストが安くなる事が確定している
どうあがいても石炭火力なんてお荷物にしかならねーんだよ 他の発電所は電気を余らせないもんな。
電車の回生発電だって加速で消費する車両とセットだからな。
蓄電できない太陽光発電は欠陥システムと言わざるをえない。
>>810
ホントに何も知らないんだね。
まずは電力不足でググってこいよ。
それで自分なりの解答出してみなよ。
世の中そんなに単純じゃない。 >>811
そら、ある一時点での単純に電気作るだけならな。
それを貯めてとか、使いやすくするシステム構築までが費用だから。
さらに言うなら建築費用、稼働年数その後の廃棄とかまで見てトータルでどうなの？って言うところまでみて安いと言い切れるのとかね。 野党がこういうことを追求しないから。モリカケとじゃそんなことばっかで
>>811
まあ、水力は安いよ。ダム増設すればいいの？
太陽光、風力の立地条件に恵まれているとされる国の発電供給量割合
アメリカ 火力62％ 原子力19％ 水力8％ 再エネ10％
中国 火力70％ 原子力3％ 水力9％ 再エネ7％
インド 火力80％ 原子力2％ 水力9％ 再エネ8％
豪州 火力83％ 原子力0％ 水力6％ 再エネ10％
十分に採算の取れる立地条件に厳選すれば再エネは確かに安いのかも知れない。
だが、採算性を度外視して補助金頼りに建てまくったら？
その答えは西欧が答えてくれる様だ。
日本も追従するかい？
家庭用電気料金の国際比較
北海道で太陽光設置してる奴は東京まで太陽光の専用送電線つくれよ
非現実的だが、小さいけどそれなりの蓄電設備ってEV車くらいしかないと思うんだよな
何らかの方法で余剰電力を集めて格安の充電スポットでも作ればいいんじゃね？
余ってない時は充電不可、EV古事記が群がると思ってる
棄てるよりマシかな
>>816
昔ながらのでけぇダム作れるところなんて限られてる
もう日本はほぼそんなとこないぞ >>813
そもそも電力不足は九電が原発稼働してコスト高の石油火力発電をゼロにしたせい
太陽光発電の出力制御は関係ない 広大な太陽光パネル見てて思ったのは、もて余してる土地はまだ良いとしても、森林とか破壊してまで作ることは環境に負荷がかかるのでは？
それに本来日光が当たる部分が日陰になると、植物とか生物に影響は有るんじゃないの？
それが、色んな循環にどう影響が出るか評価キチンとされてるの？
>>823
環境とかエコとか叫んでるけど、頭の中は金しかない連中が太陽光設置してるからな
山を切り崩すのに躊躇いはないよ >>823
それは多分心配ない
森の再生力に負けて埋め尽くされるからｗ >>823
セクシーはそれを良しとする考えだね
森林がどうなろうなんて関係ない >>824
マジそれな。
金のためには、環境破壊上等のシンボルがあのパネルだよな。 脱ソーラーは当然
危ない立地のソーラーがたくさんある 責任もって撤去させるべき
>>820
家庭用蓄電池は費用対効果が無さすぎ、EVでの蓄電は
車を一番使いたい昼間の時間帯に家に縛りつけることに
なって非現実的だよなあ。 >>828
今の野党が方向性を作ったんだよ
野党の失政の影響にいまだに悩まされている >>68
パネルが黒いのだから内部の温度は上がるよ
地球温暖化対策に貢献したいのなら白い塗装で太陽光を宇宙に弾き返せばいいよ >>830
夜活動して昼寝れば革命的でセクシーでしょ。
なんか、書いてて虫酸が走ってきた。 >>831
それに乗っかって、セクシーとか言ってるアホどもも共同正犯だよ。 >>830
普通は1番使いたい時間だが、古事記を動員するという手段を考えたんだ。
家電屋の台数限定セール品目当てに昼間から並ぶ支那人のように
人は金で動く ソーラーパネルを設置した者は、蓄電池を用意することを義務づければいいのに
>>830
2台持ちにして、片方充電片方使用にすれば解決
車も2倍売れるし良いことずくめ
とか、甘ったれたどっかの誰かが考えしてそうだな。 >>837
利にめざとい人が太陽光発電に蓄電池併設するスキーム考えて…という動きも無さそうだし、
今からでも遅くないから、すぐにやれと言いたくなるね＞蓄電池併設の義務化 >>830
レスとか見てると、自宅に太陽光発電あるような家は郊外の通勤とかで自家用車を使う家庭が多いんだろうね
サンデードライバーが多い地域＝都市部＝自宅に太陽光発電ないor小規模で、
マクロで見るなら
夜間電力の逆パターンで昼間、充電するのを優遇する契約とかかな >>837
いい蓄電池が発明されればね。
今使われてる金属イオンタイプの蓄電池は充放電のたびに少しずつ劣化するから寿命がさほど長くないし
充電放電ともに排熱するから大きなものを作ると火が出たり、もっと大きいと爆発する。 >>838
車自体を2台持たなくても
バッテリーを簡単に積みかえられるようにすればいいだけでは？ >>842
200キロとか300キロだからな
プロレスラーなら簡単かもな 1日の電力使用のピーク時に太陽光は発電していないから原発は必要
有料記事をリンクするのは辞めないか？
読みたい奴がどれだけいるのか知らんが。
>>843
持ち上げるんでなければ何とかなるのでは？
台車をゴロゴロ転がしてそのまま連結的な。 >>843
鉛バッテリーでさえもヒィヒィやるもんなw 余った電力は他の熱源と組み合わせてハイブリッド給湯器なんか良いんじゃないかな。
数Kw簡単に消費できそうだ。風呂屋とか。Kw数円で売れば灯油とも競争できるしニクロム線追加するだけだ。
土地が安いからと太陽光発電を作りまくれば、当然出力制御されるわな
九州で電力卸市場で1kwhで0.01円がよく出る
太陽光が発電しすぎるから、
この0.01円のゴミ電力を20円で買うのが日本の買い取り制度
馬鹿すぎるだろ
沖縄で実験中のプロペラがない風力発電とかはどうなったの？
風力・太陽光で電力不足かなり補えそうだけど電力不足なくなるんじゃないの？これ
ムダも何も電力需要が少ないときに出力制御されているだけじゃん
毎日新聞はアホか
>>854
原発が出力下げればいいだけなんだが
不可能だからな
原発はマジ使えない電源だわ 無駄に棄てられる電力を有効活用しようとする動きがないのが残念すぎる
国の総和として残念…自分！？そんな資本も無いしリスクも取れない
原発の仕組みちょっとでも知ったら、出力下げるとかそんな議論関係ないことわかるぞ！
本質的には在るか無いかの話で、そこに原発が在れば動かさないと勿体ないリスクだけの存在になる
天候で左右される不安定な電力と原発なら原発優先だろ
需給バランスが崩れたらブラックアウトするからな
九州の晴天の週末とか原発関係なく供給電力が100%再エネでも出力制御されるわ
水素はタンク維持大変そうだしな
水汲み上げて水力の方がいいのかもな
>>858
> 天候で左右される不安定な電力と原発なら原発優先だろ
> 需給バランスが崩れたらブラックアウトするからな
負荷にに追従して出力調整できないのだから
原発も不安定電源に過ぎない
シロート的には一定＝安定なんだろうけどな
しかも地震や故障で何百万kWも一気に止まる
そのための予備力も常時待機してる 再エネ補助金目当てで需要も考えずにバカみたいに九州でやるからそうなる
これからは東電管内で再エネ発電やれ
太陽光発電はエコではない。
おまけに最近停電がものすごく増えた。
前は停電するときは事情説明が必ずあったが
最近のは気が付いたら電気製品が動いてなくて、温めていたものが冷たいままだったり
困ったことが多い。頻度が高いからか説明も謝罪もない。
二酸化炭素温暖化犯人説の嘘にいつまで引きずり回されているのか。
小泉進次郎なんか告発して監獄に入れてしまえ。
>>856
わざわざ、四国に送電するように海底ケーブルなんて新設する羽目になったけどな😁
機会投資に使ってるだけの、ソーラーパネルの事業者出資者で対応分も賄えよ。 最近政府が国民をだまして貧困化させたり、科学的根拠のないウソで不便を強いたり、
産業を破壊し国民経済を破壊したりする悪事を働く事が増えている。
日本国民の利益なんか頭にない政党の幹部はこの程度の輩。
第87・88・89代 内閣総理大臣小泉純一郎。指定暴力団稲川会の下部組織「小泉組」３代目。
稲川会 首領 辛 炳圭（通名・清田次郎）。暴力団の子分が首相になった日本
●小泉純一郎の出自。父は朝鮮部落出身(朝鮮人)、母はヤクザの娘
ameblo.jp/michiru619/entry-12198462029.html
●号関常習。逮捕歴もある慶応横須賀学生会会長”結城純一郎”
●「小泉レイプ事件」は地元横須賀の市会議員の間では周知で別件もあり
www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html
●代議士２年目にも婦女暴行で逮捕（未確認だが女子高生）示談。
サド趣味で相手の首を締め、相手が半死。示談
ameblo.jp/global7ocean/entry-10531093202.html
●この芸者殺し野郎！変死した新橋芸者小はんは小泉純一郎の愛人であった
hms1234.at.webry.info/201907/article_2.html
●栗本慎一郎 : 「パンツをはいた純一郎」（全文）
www.asyura2.com/0510/senkyo17/msg/912.html
●TVでは絶対言えない！個人情報保護法は小泉純一郎元内閣総理大臣のため
暴力団代表、性犯罪者代表、朝鮮人ハーフ代表、小泉純一郎の金豚支援。
朝鮮民主主義人民共和国を名乗る凶悪犯罪組織に１兆４０００億円もの凶悪犯罪・核兵器開
発奨励金を提供した 性犯罪者・暴力団・殺人疑惑者代表 半分朝鮮人 小泉純一郎
●朝銀信用組合の破綻に対する公的資金投入に関する質問主意書
平成十三年十一月二十二日提出 質問第二二号
www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a153022.htm
『小泉総理は、財政緊縮のために、道路公団に支出している公金三千億円を今後支出しないと
明言・・・預金保険機構は・・・資金贈与と不良債権買い取り・・・朝銀への資金投入総額は、
一兆円を突破する見通し・・・金正日政権と朝鮮総連との特殊な関係、さらにテロ資金供与
防止条約の趣旨・・・破綻原因調査も完了していないこの時期に、
速くも公的資金投入の方向に動こうとする政府の方針は、異様・・・』
日本国民の幸福な生活・命。安全保障なんか無関心、凶悪犯罪組織に大盤振る舞い。
20年フル稼働してもパネル製造時のエネルギーコストを賄えず
メンテナンスで洗剤や除草剤を大量に使って土壌汚染し
5〜10年後には性能低下して廃棄処分
アルミとガラスとプラスチックがパネルから分離できないのでそのまま埋め立てられて
鉛やカドミウムで地下水汚染する自然破壊エネルギー
小泉環境大臣(神奈川11区) 日本の優れた石炭火力発電設備・技術の輸出妨害方針発表。
石炭が燃焼するとSOx（硫黄酸化物）やNOx（窒素酸化物）、ばいじん（すすや燃えカス）が
発生します。日本は高度成長時代には大気汚染が深刻な問題でしたが、過去40年以上にわたり
環境対策技術や効率的な燃焼方法を開発するなど環境負荷を低減する努力を行ってきた結果
、世界の石炭火力を牽引する存在となりました。
www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html
●【パリ協定】 地球温暖化のウソ
●【博士も知らないニッポンのウラ】丸山茂徳「地球温暖化のウラ」〜CO2が原因ではない
●地球温暖化詐欺:全編・CO2犯人説のウソ
●【武田邦彦】東大教授がひた隠す『温暖化の嘘』
●環境問題はなぜウソや欺瞞にまみれているのか？
>>864
論点のすり替えが雑すぎて草生えるw
原発は主幹電源なので今まで電力需要予測に失敗した例はないですよ？
そもそもが火力水力で調整可能
一方ソーラーパネル発電所は調整不可能でキャパシタ保有する発電所はまだほとんど存在しない
地震が来たら真っ先にソーラーパネルが破損して使い物にならない
しかもパネル自体が常に発電するから熊本地震では割れたパネルがショートして火災起こしたよね？ 温室効果ガス、13年度比で30年度に46％削減目指す＝菅首相
www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2021/04/323993.php
菅義偉首相は２２日、政府の地球温暖化対策推進本部で、温室効果ガスの排出量を２０１３年度との比較で
２０３０年度に４６％削減する目標を示した。従来目標の２６％から大幅に削減ペースを加速させる。
米国のバイデン大統領が主催し、同日夜からオンライン形式で開催される気候変動サミットでも表明する。
菅首相は３０年度の削減幅について、さらに５０％削減の高みに向けて挑戦を続ける、とも語った。
菅政権は発足直後の昨年１０月に、温室効果ガスの排出量を２０５０年までに全体として実質
ゼロにするという目標を掲げた。
小泉進次郎 菅首相は狂っているとしか思えません。
排出権取引で大きなお金が動くようですが、この金(日本人の税金)をしゃぶろうと
国民をだまし、芝居を打っているとしたら犯罪でしょう。刑務所に行くべき人たちです。
こんな人たちがｼﾞｮﾝｽﾞﾎﾌﾟｷﾝｽ大学−シナ共産党武漢肺炎を演出しているのですから
日本国民の生命や健康な生活とは別のところに関心があるのでしょう。
やることが矛盾だらけになる理由でしょう
そもそも再エネ事業者は15年とか20年間の美味しい期間が終わったら、店じまいしてしまう。
その後をどうするのか？
>>867
九州〜四国の送電線、無駄とは思わないから…で、それを誰が負担するか？受益者とは？一面的にしか見てないようだね
送電コスト低減とリスク低減はトレードオフだから、経済的合理性だけで言われても… 太陽光普及の秘策がある
UAEから砂漠を輸入するんだw
>>740
結局一県吹っ飛ぶなんて事はなかった訳だからそれは間違い
防護服必要なのも今はもう原発の構内くらいだし メガソーラーにも個人の太陽光屋根パネルにも蓄電池設置を義務づけるべき
発電した分だけは全部自分で使えと
数年のうちに戦争になれば発電設備も被害を受けるのは目に見えてるんだから
効率を追い求めるのではなくシステム全体に助長性を持たせておくのは正しいよね
中韓からの投機ネタにしかなってないからな。
国からの買取価格固定で、作れば必ず金が入るならば、利率の関係で投機の対象になる。
当然、中韓からの投資によるメガソーラーに、15年後の後始末する人は居ない。
そんなのを、基幹道路沿いの急斜面や高原という危険な場所に、生物の宝庫だった沼地、干拓地まで潰し尽くして作ってるんだから。
普通に定置型蓄電池で解決だな
NAS電池とかバイポーラ鉛電池とかそれ用の電池が色々開発されとる
>>874
> 論点のすり替えが雑すぎて草生えるw
どこがすり替えなのが具体的に書けるかい？
書けないとしたら単なる負け惜しみでしかないわな
> 原発は主幹電源なので今まで電力需要予測に失敗した例はないですよ？
どんな理屈だよ笑
需要の予測と原発は関係ない
> そもそもが火力水力で調整可能
再エネも同じ 遠隔地から送電なんかできるかといいつつ福島と新潟の原発から送ってきた電気で暮らしていた東京
>>874
しかし破損させたらだい損害
しかも安全対策が実質されていない事か大審際でばれてる
大伸再での破損前まで増え続けていた日本の人口が
後に毎年50万人くらいづつ減り続けて
ごまかすためにアジア系移民を大量にいれてる
もうめちゃくちゃ。 車のEV化本当に進むのなら正常可動の原発を一基たりとも廃炉にしてはダメでしょ
原発4基分がムダになった日は晴れた土日だろ
出力制御量は一定じゃない
>>889
効率が上がって捨てられてた電気が売れるようになるからな 九州は大型台風が来たら１週間は雲に覆われて
太陽光発電が止まるので、バックアップ電源は
絶対必要。
真夏にブラックアウトされては医療も含め、
社会インフラが崩壊してしまって死人がでる。
それに、太陽光パネル設置による自然災害も九州が
一番多いんだぞ。
2年前は原発1基分だったが、また太陽光発電が増えたのか
全体の供給量で再エネの占める割合は2年前と変わらないからな
そのうち毎日出力制御されるんじゃね？
九州電力が、昼間料金を下げて、夜間料金を上げれば、市場原理で解決する
電力会社と発電業者は別の会社で
別の思惑で設備や投資を行うんだから
それぞれ互いをあてにするわけにもいかない
>>874
＞原発は主幹電源なので今まで電力需要予測に失敗した例はないですよ？
もうこの時点でデマカス確定じゃん
定期点検の他にもしょちゅう停止してるから設備利用率は70%しか無い >>896
> 一週間も居座る台風なんかねーよ
仮にあるとしたら風力が一週間連続で定格運転するから問題ない 夜景を見ればわかるけど、電気が足りないのは夜であって、
太陽光に昼間ばっかり発電されても使い道がない
ソーラー業者はクズだからドンドンドン潰すべき
44 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/06/27(日) 14:53:59.14 ID:2w4530g50
業者は嘘つき
つか今の土砂崩れは大半が土木知識のない素人が起業して価格とか利回りだけで工事したせい。
普通の家用分譲の成形地もここまでひどくなっていない。
建設業許可もってない企業とかが工事してる。
http://www.gsi-dream.com/
こことかTwitterでイキッてるし
>>233
建設業許可持っていないところが工事できるわけねーだろうが、適当言うなや
そんな事やったら業界内で速攻で広まって、即チンコロされる
>>261
オラオラ、Twitterでイキッてるクズ会社はちゃんと建設業許可とってないで
届出でokな登録電気工事業で作ってるぞ？ああん？
しかもごまかすために許認可とか書いてるし。
普通は「知事 般-000 第000000号」
なのにな。 日本の火力発電効率良すぎて白人が潰しに来てるだけなのにな
>>905
> 日本の火力発電効率良すぎて白人が潰しに来てるだけなのにな
ディープステートですね⁉︎
ま、ルール作りが苦手なジャパンは
他人の言いなりになるしかないんだろ
移民党も英語で議論できない内弁慶だしな 木質チップを用いたバイオマス発電への移行しかない
ワットアワー辺り２０円台と決して安くはないが
火力発電なので調整は聞く
>>905
石炭火力へのそれは胡散臭いわな
ガスタービンも味噌糞に叩かれるし
全ては排出権取引のためなんだろう >>908
排出権ではなくて非化石証書なるものが出てきてるよ
こういうのが出てくるのは本末転倒なインチキ科学の証だと思って良い SDGs絡みで再生可能エネルギー100%アピールする企業見かけるが、
非化石証書を購入して実質的に100%CO2フリーの電力会社から供給受けるとかそういう仕組みなんだろう
一方で火力発電分は余剰電力としてカウントされ棄てられる…と
数字のマジックだね
再エネとか意味もなく賦課金取られる
からやめたほうが良い
トンキン民を強制移住させりゃええ
九州のみなさんには迷惑かもしれんが
菅直人のせいで、九州民の生活が中韓の餌になってるんだよな。
最高の効率を誇る日本の最新火力発電を増やせば良いんだよ
単純に太陽光発電が多いだけ
ライバル業者を蹴落とさないと
再エネ割賦金って電気代の中からやりくりせいや
なんでどっかの企業の財テクに協力せんとならん
日本はクリーンエネルギーも中国に抜かれ後進国化待ったなし。
最後は世界の放射性廃棄物最終処分場がお似合いだな
太陽電池が動いてる昼間は、車も動いてるから、EVに充電できないんだよね。
高性能の蓄電池を実用化するか、発電用の水素製造を行うか、考えないといけない。
揚水発電所はとっくの昔に、昼間に揚水して夜間に発電するように逆転してるらしい。
>>924
昔は大きくする方が経済性が高い、ってので大型化を目指したんだよな。
ただ、過酷事故時の安全対策がバカにならなくなってきた。
核分裂反応なんて、量が増えたら勝手に連鎖反応するし。
濃度の高いウランさえあれば、裏庭に積み上げていけば原爆になる。
そこで、どんな事故が起きてもダイジョーブ、とするには
小型の方がメリットあると。
理論的に、暴走を絶対にさせない大きさがあった。
まちがってたら教えて。 >>900
台風だったら、強風過ぎて発電止めるよ。
カットアウト風速、っていうねんけどな。 >>924
小型PWR原発の自治体ごとの設置が現実的だな。
海洋抽出までやれば、小規模向けには間に合うだろ。 >>927
なぜ自治体ごと？
人口が極端に少なかったり、多くの島に分かれてたりする自治体を滅ぼすのが目的？ 水素批判厨は、水素を作るにもエネルギーが要ると
言うが、余って使われない電気で水素を作ればよろし
>>928
なんか問題あるのか？😁
欲しいところだけ誘致すれば良いのよ。
フランスのやり方を真似すれば良いだけのこと。 >>12
白熱電球と言いたいが、太陽光発電だから昼間に無駄遣いしないといけないんだよな >>929
水素の最大の問題は作ることじゃなく貯蔵運搬することなので。 >>930
まあフランスは小さい自治体が多くて
過半の自治体に学校がないから
田舎の子供は3歳から親元離れて寄宿舎で生活してるけれども。
個人的にあまり羨ましいとは思わないな。 >>932
将来的に化石燃料が手に入らない時代を想定してるからな。
遠隔地や離島でのガソリン代替、蓄電方法の1つとして有力なのが水素のスタンドアローン設備。 >>932
半端な知識で語っていると「放射脳」とおなじになるぞ
日本では天然ガスが主流になる前の昭和20年代から40年代にかけて、都市ガスとして、水素と一酸化炭素の混合ガスが使われて、
普通のガス管で水素ガスを家庭まで送って、一般家庭で、毎日の暮らしの調理や風呂焚きに水素が使われていた
水素が金属をボロボロにするなんて言われるが、低い圧力で運用している限り、水素が金属を痛めることは無い
水素ガスは既設のガス管でほぼOK、電柱にパイプを通す構想も 2021.01.08
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/ 水素の最大の問題は作ることじゃなく貯蔵運搬することなので。
↑ バカが知らないだけでした(笑)
日本では天然ガスが主流になる前の昭和20年代から40年代にかけて、都市ガスとして、水素と一酸化炭素の混合ガスが使われて、
普通のガス管で水素ガスを家庭まで送って、一般家庭で、毎日の暮らしの調理や風呂焚きに水素が使われていた
水素が金属をボロボロにするなんて言われるが、低い圧力で運用している限り、水素が金属を痛めることは無い
水素ガスは既設のガス管でほぼOK、電柱にパイプを通す構想も 2021.01.08
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/
原発事故のセシウムで福島の子供たちが甲状腺ガンになりまくる
・・なんていう放射脳と同じ
知識を聞きかじった文系の妄想が
水素の最大の問題は作ることじゃなく貯蔵運搬することなので
>>938
低圧で運用するとそれだけ巨大な設備が必要になるから
貯蔵も運搬もコストバカ高くなるじゃん？
何のために高効率の水素吸蔵合金が研究されてるのかとか考えたことないの？
それとね。
水素を高圧で貯蔵するときの本質的な問題は金属の腐食じゃないのよ。
金属に限らずほとんどの物質を透過しちゃうの。 >>941
まだ言ってら
原発事故のセシウムで福島の子供たちが甲状腺ガンになりまくる・・なんていう放射脳と同じ
知識を聞きかじった文系の妄想が
水素は金属をボロボロにする
水素の最大の問題は作ることじゃなく貯蔵運搬することなので
現実は
福島の子供たちは甲状腺ガンになりまくらないし
水素ガスは既設のガス管で貯蔵も運搬もほぼOK 2021.01.08
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/ 日本では天然ガスが主流になる前の昭和20年代から40年代にかけて、都市ガスとして、水素と一酸化炭素の混合ガスが使われて
普通のガス管で水素ガスを家庭まで送って、一般家庭で、毎日の暮らしの調理や風呂焚きに水素が使われていた
水素が金属に限らずほとんどの物質を透過しちゃうなら
ガス管が埋められた地中に水素が溜まって大爆発(笑)
>>943
君が専門家でも何でもない日経記者を妄信してるのは伝わってくるけど
そのコラムでさえまとめは
＞パイプラインやガス管は非圧縮または低圧の水素を輸送・供給できるほぼ唯一の手段である。
だよ？
ちゃんと日本語読めてる？ EUは国を越えて電力売買してるのに、日本は国内でさえ地域でブロックして、なんでこんなに閉鎖的なんだろう。
>>946
EUは国を超えて繋がってるけど
だからとって国内が全て繋がってるわけじゃない。
例えばドイツ西部はフランスと、東部はポーランドやチェコとそれぞれ大量の電力取引があるけど
国内では東部と西部のやり取りがない。 再エネが話題になった頃に既に指摘されてた事だろが。
これだから再エネ信者は、絵に描いた餅しか見てないと言うんだよ。
>>729
バッテリーはもうやってる
金がかかるから限界がある >>948
これは再エネの問題というよりは自由化の問題でしょ。
火力だろう原発だろうと複数の業者が需要無視して発電すれば同じことだよ。 >>950
原発とか、需要と関係なく発電し続ける
頭の悪い電源だからな
しかも突然止まったりするから
十分な予備力を待機させとかないとダメ >>945
えーっと
晴美のマンション群で、普通のガス管で水素をマンションの燃料電池に供給している東京ガス
が
日本では天然ガスが主流になる前の昭和20年代から40年代にかけて、都市ガスとして、水素と一酸化炭素の混合ガスが使われて、
普通のガス管で水素ガスを家庭まで送って、一般家庭で、毎日の暮らしの調理や風呂焚きに水素が使われていた
水素が金属をボロボロにするなんて言われるが、低い圧力で運用している限り、水素が金属を痛めることは無い
水素ガスは既設のガス管でほぼOK、電柱にパイプを通す構想も 2021.01.08
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/
と言っているんですけど 東京都は、東京五輪後、選手村向けに建設したマンションを転用して「晴海FLAG」という住宅街をつくる計画。そのマンションの共用部に設置する燃料電池に水素パイプラインで水素を供給する。
既に第1期工事は完了し、計画の7割のパイプラインを埋設した。
水素にはいわゆる脆化（ぜいか）という、金属材料を弱体化させる性質があることから水素パイプラインには特殊な材料が必要で、都市ガス用配管をそれらに刷新するコストは膨大になる、という見方がある
↑ おまえみたいなバカ
↓ 現実
しかし、東京ガスが晴海FLAGに敷設したガス管は一般の都市ガス用配管と同じだという。「脆化が問題になるのは高圧の場合。過去の技術調査で、1MPa（10気圧）以下の中低圧であれば脆化は認められなかった。適切な維持管理をすれば、ガス管と同様に半永久的に使えると考えている」（東京ガス）
天然ガスのパイプライン網が発達した欧州でも、一部地域で水素を天然ガスに一定割合混ぜた形での供給を始めている
そもそもだ
水素ステーションだって「普通の金属ガスボンベ」で水素を貯蔵していて【ＦＣＶに充填するときに】圧縮してるっちゅうねんな
浦和水素ステーション
//www.saitama-sgw.jp/study/energymap/urawasuiso/images/03.jpg
電気と同じでオンデマンドで水から水素ができればいい感じだな
>>955
ホンダイワタニの水素ステーションだな。
比較的安価で事業者単位で水素ステーションを設置できるぐらいの、コンパクトさとランニングコスト。 >>927
だ・か・ら、小型原発が本当に安全なら先ず東京に設置でしょ！
ま、レス元の>>924は核融合炉だが >>956
中国水素エネルギー連盟専門家委員会の余卓平会長によると、
風力発電と太陽光発電の新規設備容量の発電コストが
1kWhあたり0.3元（約5円）に低下すれば、
再生可能エネルギーの水電解による水素製造コストは1キログラムあたり約25元（約415円）となり
CO2を排出する賦課金が加算された天然ガスによる水素製造と競争できる
2030年に1kWhあたり0.2元（約3.3円）に低下すれば
再生可能エネルギーの水電解による水素製造コストは1キログラムあたり15元（約250円）に低下し、
CO2貯留技術を加えて優遇措置を受けた天然ガスによる水素製造と競争できる
らしい
日本でも
20年の固定買い取り期間が終わったメガソーラーの電気の買い取り価格が1kWhあたり0.3元（約5円）なんだから
無人の太陽光発電施設しか無かったクソ田舎に
クリーン水素製造工場を隣接して、出来た水素はガス管で集積すれば
雇用がたくさん生まれて地方創生にもってこいだわ 何だか良く分からんが、ID:3zzrxa760が高校化学の知識すら怪しいというのは分かった！
>>960
水素にはいわゆる脆化（ぜいか）という、金属材料を弱体化させる性質があることから水素パイプラインには特殊な材料が必要で、都市ガス用配管をそれらに刷新するコストは膨大になる、という見方がある
↑ ID:wmqvlmiU0 ID:LaymTgBv0
↓ 現実 ID:3zzrxa760
しかし、東京ガスが晴海FLAGに敷設したガス管は一般の都市ガス用配管と同じだという。「脆化が問題になるのは高圧の場合。過去の技術調査で、1MPa（10気圧）以下の中低圧であれば脆化は認められなかった。適切な維持管理をすれば、ガス管と同様に半永久的に使えると考えている」（東京ガス）
天然ガスのパイプライン網が発達した欧州でも、一部地域で水素を天然ガスに一定割合混ぜた形での供給を始めている なんでもいいけど、>>959みたいに本気で水素使えると思うなら、ソ○トバ△クのメガソーラーよろしく自分で資金調達して事業化してみたら良いジャン！！
となるわなw
ま、令和のツェッペリン号になるのがオチだけどwww 脱原発を選んだドイツでCO2排出量が急増？ 「致命的な誤算」を示す研究結果と、米国への影響
https://wired.jp/2020/03/21/germany-rejected-nuclear-powerand-deadly-emissions-spiked/
非営利団体の全米経済研究所（NBER）が19年12月に発表した研究結果によると、ドイツの脱原発という判断は、多額の出費を伴う致命的な誤算だった可能性があるという。
経済学者はドイツの脱原発にかかる隠れた費用を明らかにすべく、01年から17年にかけて収集された大量のデータを分析した。この結果、カリフォルニア大学バークレー校、同サンタバーバラ校、カーネギーメロン大学の研究者たちは、原子力発電の大半が石炭火力発電所からの電力に置き変わったことで、CO2排出量が年間3,600万トン、すなわち約5パーセント増加したことを突き止めた。
さらに悲惨なことに、石炭燃焼量の増加によって、発電所の周辺で粒子汚染の悪化や二酸化硫黄排出量の増加が生じ、呼吸器や循環器の疾患による死者が年間1,100人増加することも推測している。また、CO2排出量と死亡者数の増加に伴う社会的費用は、総計で年間約120億ドル（約1兆3,000億円）に相当するという。
この研究論文によって、メルトダウンのリスクや放射性廃棄物の処理コストを考慮しても、脱原発には原発を稼働させておくためにかかる費用を数十億ドルも上回るコストが発生することが明らかになったのだ。
EIA（アメリカ合衆国エネルギー情報局）の統計によると、日本の再生可能エネルギー（水力発電は含まない）による発電量は中国、アメリカ、ドイツ、インドについで世界第5位です（2018年）。 パリ協定の目標ラインを途中経過でクリア出来てたのは、日本とイギリスだけ。
他の国は未達成、ドイツなんか再エネ投資額世界一なのに、二酸化炭素はあまり減らなかった。
しかも、パリとベルリンの空は汚い。
スモッグが発生するお馬鹿ぶり。
欧州の政略に惑わされて、日本に不向きな再エネを必死に導入しようとする菅、小泉、経済産業省の一部、テスラに逃げたM氏は日本の癌と言わざるえない。
>>951
バカやな。再エネの数百倍安定してるから、めちゃくちゃ使えるんだよ。
ほとんど止まらない。 なんで蓄電もやらないんだろう
所詮利権目的だからそういうところまで考えてないのかねぇ
揚水発電すりゃ良いだけよ
いちばんコストがかからない
>>968
揚水はダムだからリベラル派の反対で作れないし
バッテリー型は大規模化すると問題が大きい。
君が進めて欲しい蓄電方法って何？
ちなみに蓄電関係の研究自体は世界中で毎年1000億ドル単位でやってるよ。 >>968
なんで蓄電出来る前提なん？
お前が画期的な蓄電技術と設備用意してくれるの？笑 安いと言いつつさっぱり安くない再エネを蓄電してたらコスト更に倍！だなｗ
>>976
昨年、一昨年は冬に節電が呼びかけられてたね。
その前は覚えてない。 >>963
やるんじゃね
ソフトバンクは、Bloomエナジーサーバーという燃料電池やってるし、ENEOSや東京ガスは、天然ガスから水素造って売ってるから
再生可能エネルギーと水から造った水素使ってるからCO2は出してません
って商売するだろ
ソフトバンクのメガソーラー
//www.sbenergy.co.jp/ja/business/list/
ENEOSのメガソーラー
//www.eneos.co.jp/megasolar/
東ガス、関東最大63MWのメガソーラー取得、FIT後は自社電源に
//project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/00616/?ST=msb パヨクを炉に投げ入れろ
↓
放射能より危険で汚い排ガスが出ます
今までの
出しているCO2の分だけ植林します
より現実的だ
>>979
んだ
水素を造るぐらいしか使い道がねー
のよな 原発を廃炉するには、原発動かして金貯めるしかないんだよな。
>>966
> バカやな。再エネの数百倍安定してるから、めちゃくちゃ使えるんだよ。
負荷追従できないから使いにくい電源
止めることすらままならない
> ほとんど止まらない。
ほとんど、の言葉通りたまに止まる
それがいつ起こるかは全く予想できないので
そのための予備力を常に待機させねばならない >>983
んーーと
すべての電力会社が【政府が脱原発宣言】することを狙ってるよ
【政府が脱原発宣言】すれば、廃炉費用は国負担だから 市場原理で電力会社が原発やめると、廃炉費用は電力会社負担
政府が脱原発宣言すれば、廃炉費用は国負担
>>986
原発は国有化してソフトランディングさせるしかない
ほんとにか要らない子 その余った分を安く売れば買う奴はいるけど、そういう仕組みはまだ出来てないんだろうな
供給が安定しない低品質な電力なんて買いたくないわな
九州の4月時点の接続済み再エネは1441万kW
申し込み分も含めると再エネは3099万kW
一方、土日の消費電力は800万kW
アホや
>>988
自由化されてるけど、太陽光発電で昼間の快晴時限定とか、使いたい人が居ないだろうな(笑) >>989
> 供給が安定しない低品質な電力なんて買いたくないわな
負荷追従できない電源の価値は低い
核電はそれ >>984
再エネよりは数百倍使えます。
原発は原発中心にして足していくだけ。 >>995
原発稼働してた40年間安定してましたが？笑
お前のいう災害レベルだと全て止まる >>995
原発は負荷追従できず調整力ゼロのダメ電源
好意的なのはウヨとムラの住人だけ >>998
原発、ポルノ、ギャンブルは社会から排除 >>998
再エネの方が調整できないやん。
アホやなー。 mmp
lud20211009083815ca
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