「根底に企業風土の問題」みずほ銀ＡＴＭ障害 外部弁護士が報告書
15日 10時26分
みずほ銀行でＡＴＭが使えなくなるなどのシステム障害が相次いだ問題で、外部の弁護士らが「根底に企業風土の問題がある」などとする報告書を公表しました。
みずほでは今年２月から３月にかけてＡＴＭが使えなくなるなどのシステム障害が４回発生し、５０００件以上の通帳やカードが吸い込まれる事態となりました。
この問題について調査した外部の弁護士らは１５日、調査報告書を公表し、「危機事象に対応する組織力」や「ＩＴシステム統制力」、「顧客目線」に弱さがあったと指摘しました。そのうえで、一連の障害の根底に「有事に自分の責任問題となるリスクを避けるため、積極的に声を上げることをためらいがちな企業風土がある」と結論付けました。これを受け、みずほは近日中に改善策を公表する方針です。
運用管理やっている連中は休日に面倒くさいからこうなるわな
でも、システムの規模が違うから問題があったら逆に騒がないと
日本人全員じゃん
企業風土というより国民性に問題あり
三菱UFJ
三井住友
は小さいのはあっても
みずほみたいな大規模システム障害はないからな
この両者はシステムを1社に統合した
対等の精神は素晴らしいんだがそれは人事面だけにしておけよ
正念場きてんね
その場しのぎの改善策だしてきたら、みずぽに未来はない
みずほはでかいから、問題を告発すると
そいつの責任になるという風土だな
そして大規模崩壊になる
ま、みずほにしてみりゃプロに外注してミスられたら自分のせいって噴飯モノだよな
見切り発車してバグッたら治せばいいという開発姿勢
大問題にならなきゃローコストだからね
>>9
みずほは田舎の温泉宿みたいな作りか
気まぐれに増築したりして これを根本的に解決できてる企業は少ないよ
・問題報告者と対策実行者の分離
・突発的問題によるKPI悪化と個人/部門責任の分離
・第三者によるリスクの適切な評価と優先度設定
この辺が徹底できてないと撲滅できない。
デタラメな記事だな。企業風土とか関係ねーから。
日本の無能無責任縁故の丸投げ風土のせい。
リスクしかない現行を自分が責任持ちたくないが為に修正させないせいで要らんリスクとコストの塊
>>1 2002年（平成14年）当時、
みずほホールディングス傘下であった
第一勧業銀行・富士銀行・日本興業銀行 は、
何れも20世紀の日本における最大級の銀行であった。 今さらだけどさ、旧富士銀系システムに寄せた方が絶対良かったよな
企業風土とか、何か判った風に説明誤魔化しする位ならさ
これ肝豚提督がアズレンに怒り狂って起こした事件だっけ？
全部1から作って、10年くらい掛けてお客さんに口座移して貰うわけにはいかんのか？
現在のシステムに紐付けてたらもう無理だろ
どこ向いて営業してんだって話
こういう腐った企業は解体しろよ！
>>33
馬鹿ってのは既存システムを複雑怪奇で理解できないからと一から作ればと言い出すが、
既存システムを理解できない程度の奴に一から作り直させてもまともなものはできない。
複雑なのには複雑な理由がある。
MSがIEが複雑過ぎて保守できないからと一から作り直したらゴミしかできなかったのと同じ。
Appleに至っては新規OS開発で莫大な投資したのに動きすらせず会社が倒産しかけたほど。 >>33
BtoBのメーカーや商社とかの基幹システム入れ替えですら現場の調整が面倒なのに
個人顧客相手の業界でそんなこと簡単には出来んやろ 結局、みずほコーポレイト銀行なんか作ったから、
余計、変になった。
三菱も、三井住友も、システムが複雑になってない時期に
先送りせずに解決を急いだ。
システムに問題が有る事は分かってる
何をすれば良いかも分かってる
コストと時間がかかる案件
ただそれだけ
複雑なシステムが昨日今日でどうにか出来るわけない
企業風土とか関係ない
統合の影響ガーとか言ってたらコンピュータシステムが１ミリもわからなくても
何か語ったような気になれるから
マスコミとか５ちゃんの聞きかじりの人たちが統合に答えを求めがちなだけで
（次期シスがそもそもまっさらだと言いたくなるところを我慢して）
新しいシステムをゼロベースで作り直したとこで
「データベースのトランザクション・容量の見積もりができない」
「臨時作業を行うタイミングがシステム運用の常識から外れてる」
「２重にしてるシステムの片系障害が上手く処理できない」
「そもそも障害発生からの業務フローがおかしい」
という、２月からの４連荘と同じ障害を起こすような
新しいまっさらな粗大ごみが一つ組みあがるだけ
>>1読んでも結局何が原因でシステム障害起きたのか分からんのだが
システム内のプロセス連携が複雑すぎて収集付かなくなってるとかなら、あぁそうなのねってなるけど
企業風土に問題があるとか言われても 普段ならやるはずない月末に何故かデータ移行をやったって何かで見たけど
社長してた前田はいま押し売りやってるんだろう。
倫理も何もない銀行だわ。
「有事に自分の責任問題となるリスクを避けるため、積極的に声を上げることをためらいがちな企業風土がある」と結論付けました。
みずほに限らないような
同級生がみずほだけど良い生活してるわ
社会的に勝ち組になった気分で社会人生活が続いてるのがよくわかる
>>42
異常発生時にカードと通帳を吸い込むようにしてるクソ仕様ってことは分かった 企業風土のせいってことはあり得ないな
これは経営陣のせいだよ
経営陣の姿勢や方針がそのまま企業風土になるんだから
>>42
このリリースがあった上で、
企業風土だの習熟だのと属人的なところに落としてくるのが理解できない
そういうところなんじゃないか？ >>33
それをやったのは、旧長銀、現新生銀行だね。
新しいシステムで、新しいサービスを全面的に見直した新口座、新システムを稼働、その後で、旧システム、旧サービスを移管させた。
ただ、新生銀行ができたのは、長銀がつぶれて、外資が入って徹底的に改善を図ったからだけど。 >>47
犯罪者に対する処置をお客様に適用すんなという話だよな
急なお客様をとりあえずで牢屋に案内するようなもんだろ >>49
①のそもそもの原因
「テーブルは自動拡張なのにそのテーブルについてるインデックスは自動拡張になってない」
こんなの新人でもインデックスが溢れたらシステム止まるんじゃねって気が付きそうだけど
改修・設計見直しの責任を取りたくないから、その辺実作業してる奴が気付いたとしても
黙殺してしまいみずほに伝わるように声を上げられない
その場しのぎで乗り切って次のプロジェクト行ければいいやとか思っちゃう
みたいな風土の問題はあるんだろう みずほが際立ってアホなだけで他の企業や銀行がトラブってる訳でもないのに、
みずほだけ煽り立てて日本的運営とかスレタイがクソ過ぎる。
システム運用をIBMとの合弁会社にしたので融通性が悪くなったとかあるかも
>>51
外資だからというより長信銀から普銀に転換したからだろう
まあそれをまともにできるのが外資だけなのかも知れないけど >>18
合併前の銀行毎に派閥でも作って統合の努力してなかったんだろ 統合前に、一行員ユーザーとして
このシステムをテストさせてもらったんだけど
多々ある不具合を上司に指摘したら
「君はネガティブなことばかり言うんだなー」って
嫌な感じで言われたっけ
統合日は上司真っ青
自分らも泣いたけれどな…
>>35
つまりみずほもシステム移管失敗したら潰れれば良いんだね 組織を守るフリで会社を潰そうとするｗ
三菱自動車と同じやな
何年間障害でてんの？
もう障害者認定してもらったほうがよくね？
社員なのに
末端から経営陣までが
アルバイト感覚で他人事なんだろ
大企業病だよ
金払ったら全部叶うと思う無知が上にいる限り無理だろ
中間辺りの管理者が答え知ってるんだろうけど
結局上の都合で採用されないから見限っているんだろ
日本で出世するのはイエスマンだものな
問題提起するようなのは邪魔者扱いされるもの
システム監査部作って、役員すっ飛ばして社長直属にして、監査部の承認無ければリリースできない様にすれば良いだけのような気がするが。
見て見ぬふりして、自分の責任を逃れられれば
勝った ラッキー って感覚か
>>1
合併した時の役員が自分のところのシステム優先で譲らなかったからじゃん 最初のシステム切替えは成功談で報じられてた気がするけどな
>>49
技術の問題だけでなく、組織、プロセスによるBCPがないのが問題 行名は第一銀行にして、システムは富士銀行に一本化すれば、
ここまで酷くはならんかったのでは？
富士通に配慮したり、興銀に配慮したりしてるうちに、訳分からん状態に。
客を待たせてそのままにしとくのが日本的経営なの？
じぶんが頭取ならみずから現場に出て、
取り締まり以下管理職総動員するけど
いらない客だとしても、ありえないよ
合併当初は、興銀＞DKB＞富士だったけど
もう何年も経つんだから、みずほ入社組がなんとかできないの？
みずほは、いくらなんでも支店が多すぎ。1／3ぐらいで良い。
その分をシステムに注ぎ込んで欲しいわ。
旧興銀は政治家を行内の駆け引きに利用して引っ張り出す風土だったが、
大きくなってさらに酷くなった。
>>35
>>36
こいつらバカなのか
なんのためにATMを十数回停止していると思ってんだ 俺が今付き合ってる案件も
現場の希望を突っ張ね続ける上がオキニのアホシステム屋ばかり使うから何年経っても仕上がらない
何で採用してんのかも知らんけど
>>87
そうでもない。
DKBは弱かったが、富士は結構強かった。
興銀も富士も互いに牽制するためにDKBと組む時があるだけで。 みずほとはまるで違う所だけども、
子会社が親会社に問題報告したら「なんで？なんで？」根掘り葉掘り聞かれた末に何故か信頼失うから、顧客よりも親会社目線になるのよね。
親会社は良い話しか聞きたく無いし。
それに子会社は親から貰ってる金以上に働きたく無いし。
ネット見るとサポートの評価悪いけど、そりゃそうよとしか思わない。
>>35
そうそう。プログラムを作っていると、あるところで行き詰まって一から作り直したくなることがあるけど、面倒でも泥臭く修正を重ねた方が結果的に早く完成する。もう1から作り直せという素人の言葉は絶対に聞いちゃいけない。 銀行は減点方式なんだら。
一度ペケがつくと出世できない。2度ペケがつくと、外へ出される。
みずほは評判悪いね特定の行員に仕事集中しすぎて溢れてるのに体制強化しないで根性でやらせてるから待ち発生して効率最悪
無能が「できますやれます」と言って上が承認したらスタートしてしまう
上は誰が有能で誰が無能か技術的な事なんて分からんからな
更に人間関係まで出してこられたら多くの人は身動き取れないだろ
ここにいるバカはみずほがシステムを新しく作ってATMを停止してまでデータ移行したことに触れない不思議
>>101
「ダメなプログラムを修正するのはやめて、全部書き直そう」
＊「プログラム書法」(カーニハン) >>95
そうなの？
興銀は債券発券銀行でエリート意識バリバリで
DKBは第一銀行からの流れで歴史あるから
立場が弱いと合併当時に富士行員から聞いてたんだけど
そうでもなかったんだね いまだに、フロッピーディスク使用中だろ？日立だもんな？8インチまだ使っているだろ？
>>108
合併当時でもOB含めて、DとＫが一枚岩になってない状態。
そこらあたりを興銀や富士の連中が切り崩してた感じ。 ベンダーに支払う額を客が決めているんだもん。
コンサル料を削られたら普通の仕事は出来んわな。
まあ、みずほ銀行とみずほ総研側に原因あるかと。
サグラダファミリア過ぎて笑うわ
他の大手のシステム売って貰えば良いのにね
無駄なプライドで顧客に迷惑かけまくるとかオワットルわ
>>33
それしかないよね
数千億かけて行政指導はいるんだからｗ
カネなんて利子つけて融資する、が全てなんだから、
シンプルシステムに乗っけかえれば済む話。
特別融資案件がうまく載せ替えられないなら
差額が生じてしまう部分は詫びＢｉｔコイン多めにつけとけばだいたいオッケー
おそらく「ウチの〇〇銀行系に一切、手を付けるな、
銀行の信用とはワシらの信頼で築いてきてるンだ、
顧客に妥協させるなぞ、末代までの恥さらしジャー」
みたいな一派が居るんだろネ
システム課がお伺いたてるような組織は失敗するね、
合併した銀行で新会社設立してシステム開発させて、
そのシステムへの移行チームを各旧銀行系システム課が担当する、
みたいな主従関係じゃないとね。
（と言っても今回は月末処理ドバっと流した、流せた内部犯行でそｗ） >>36
個人客は「良い条件の融資」あればすぐに乗り換えるよｗ
「新システム爆誕、乗り換え融資であのＢｉｔコイン10万円プレゼントッ」
でゴネた残りの0.01％だけ営業マン派遣して対応すればいい >>102
ペケペケしまくりだから管理職全員が連座制でボーナス２割カットだなｗ もうメガバンク陥落のみずほ銀行なんて記事にしてやるなよ。武士の情けだ
システム改修で数千億の無駄金と無駄な時間使うようなアホ企業だしな
東名あおりデマ 被害社長が提訴 ネット書き込み８人を 地裁直方
2019/3/8 6:00 (2019/3/8 13:39 更新)
神奈川県の東名高速道路で２０１７年、あおり運転に絡みワゴン車の夫婦が死亡した追突事故を巡り、インターネット上にデマを書き込まれ精神的苦痛を受けたなどとして、建設会社「石橋建設工業」（北九州市八幡西区）の石橋秀文社長（４８）が７日、男性８人を相手取り、計８８０万円の損害賠償を求める訴訟を福岡地裁直方支部に起こした。
代理人弁護士などによると、８人は１７年１０月、事故で逮捕された男が石橋建設工業の従業員であるかのようなデマを、ネット上に書き込んだという。
元警察官だけど質問ある？
福岡の警察は馬鹿だから俺を逮捕できない。
上記のコメントとデマの元は吹上万依 吹上新茉の家族 工藤会の元暴力団の書き込み原因です！
>>18
システム界のサクラダファミリアって揶揄されてるし(´・ω・`) このシステムは人のミスをデザインのうちに取り込んでないの？
システムが悪いって言っちゃえばいいのに
また同じことが起きるじゃん
会社の車で一般道200キロ以上飛ばして事故りました、一回目は誤魔化せましたが、二回目はあちこち被害が出たので誤魔化せません。
会社の上司に言ったら人事に言えと言われ人事に言ったら担当役員マターと言われ、担当役員に連絡したら、危機対応会議を開催するので、詳細な状況の確認にそちらに人を送ったからそれまでそこで勝手なことをせず待てと言われました。
車は周辺の電柱に突っ込んで、あちこち電線垂れてますが勝手なことをせず待てと言われたので待ってます。
こんな話で車が悪いっていうのは間抜けだけ。
>>108
最初から最後までずっと富士のターンだが?
一観銀は最初のシステムトラブルの責任詰められるような形で、富士の前田が完全に押さえつけた。
前田はその後コーポレートということで独自の立場だった興銀をワンみずほというペテンで本体に合併させて興銀も抑えた。
その後前田は全銀協のトップを花道にNHKの会長に。
以後富士の天下が続いている。 >>113
何も知らないクズは黙ってろ。
情報システムの基礎すら知らない蛆虫が。 >>79
合併後のシステム統合失敗はあかん典型例やん。
統合に失敗して無くなった会社は少なくないんやで。 >>35
旧Edgeの中身の大半はIEで、新EdgeはChromiumだぞ？
いつ 長い歴史を遡ると、人材的に第一勧業銀行。特に旧日本勧業銀行系は相当格下だったらしい。
格下の銀行が合併して一位にのしあがった上に、全国的に取引先が分散されリスクも分散されてたからバブルでも3行の中で相対的にキズが浅かった。
格下の銀行が勢威を持ち始めたから、都銀の雄の富士や長期金融の覇者である興銀が足を引っ張りまくり、3行ともいまだに仲が悪いとか。
●ゆうちょ銀行と韓国の新韓銀行が業務提携。
その内部事情をアカウント停止覚悟でお伝えします。
【YouTube】（9:47）
>>121
そのためだけの特注品なんだから、そのように出来てないシステムのせいだろ
ひいては作った奴が悪い
具体的に言うと先導してたみずほの役員、名前忘れたけど、そいつが悪い >>35
大規模な勘定系システムに理解のない決裁権者の存在が問題だと思うよ。
政治の世界でもそうだけど、適材適所に能力で配置されない体制が直らない限り、永遠にこの問題を繰り返す。
みずほ銀行のシステム障害についてはこの動画が分かりやすい みずほをメインに使うことは二度とないからどうにでもなれ
うちのベンダーも企業風土が原因で不具合を起こしたから、客である俺らも参加して改革を行った。効果が出るまで1年はかかるよ。
なぁなぁの会社は実際にあるからな
会社は創業者が立ち上げたものだけが本物
後の2代目以降の社長はアルバイトと変わらん会社が多い
>>124
各課端末のソフトウェアアップデートして回るだけで
給料もらってきたのか。。。ゴキブリ以下だなｗ
先週の野村證券もそーだけど指導力発揮できないＳＥはゴミでしょ
現場が悪い、と言ってるんじゃないのよ、設計が全てよ
例外を管理できない、ってコトは設計不備でそ？ 報告書見てると、保守管理もタテ割りなのよね
あまり人数が多いと担当業務も細分化しちゃうし、
他人の領分の復旧手順のマニュアルとか読むと
人の仕事を奪うのか、とかスパイ扱いされそうだし。
保守管理業務だったらクイズ番組を作る先輩がいて、
休憩室でレアなケースも含めてクイズ垂れ流しておけば？
内容が古くても問題提起になるし。
専用アプリで投稿して良い問題だったらTポイント１０００Pt,
とか難問正解したら１００Ptとか
東京都庁 1600億円
ディズニーシー 3350億円
みずほ銀行システム 4000億円＋α
いろんな所から寄せ集めてシステム作っているからだろ？
>>119
Amazonの「本」カテゴリーの1位にランクインし、
SNSでも話題の本書。その内容に注目が集まっている。
「IT業界のサグラダファミリア」ついに完成。
読むだけで気が滅入るシステム統合の全貌
2020.02.14
>8年もの年月と35万人／月、4000億円台半ばの予算をつぎ込み、
>富士通、日立製作所、日本IBMなど1000社もの企業が参加して
>システム統合にあたったものの、2度にわたって開発完了が延期。
通信機器障害は不慮の事故かもしれないけど、
その復旧手順を間違えたり、７時間もかかったのは組織風土？
メモリ不足は設計ミスだし、エラー文はき過ぎで障害は、日本風土？pu
ATMからカードでてこない、は完全に企業風土、仕様だもんね。
それでも完成したばかりだからこのままエラー処理充実で乗り切るつもりだな。
職員がシュレッダーにたくさんかけて機械止まっちゃった、
みたいな異常処理が基幹業務に流れ込まない対策は済ませたみたいだから、
ま、頑張ってネ、としか言いようがナイス どうせ旧富士とか旧一勧とかで
ナワバリ争いしてるんだろ
リアル無能が集まる職場
声のデカい問題児がいて
クビも切れないとなると
莫大な負債を抱えることと同じ
古参の社内引きこもりみたいな奴もいるし
人は回さなきゃ定着すると腐る
>>54
なんか運用に責任擦り付けてるけど、どうみても開発側のリリースミスの責任だわな。 >>148
最後は運用でカバーって、魔法の言葉もあるなw >>149
みずほは日立の責任にしてた記憶ある
めちゃくちゃなベンダー組んだてめえの責任だろうと言いたいw みずほかメインバンクの企業もあれな印象
転職サイトにもメインバンク書いておいてほしい
