現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、
いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。
本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回紹介するのは「ひと月程度、ホームレスをしていました」と編集部にメールをくれた、27歳の男性だ。
（中略）
「住み込みのリゾート派遣ではいろんな人と仲良くなれました。家賃もかからないし、朝晩と弁当が出るところもある。
（派遣先のひとつだった）温泉宿では途中からアルバイトになり、年末年始バリバリ働いて、1週間でチップ込みで20万円稼いだこともあります。
仕事は探せば何かしらあるんです。社会に文句を言うくらいなら、自分で行動して適応していくべきです。自分で選択した結果に文句を言うのはお門違いだと思います」
派遣も悪くはないし、働きぶりを評価されてアルバイトに引き抜かれたと言いたいようだった。
ただフミヒロさんが就いてきた仕事は、いずれもILO（国際労働機関）が実現を目指す「ディーセントワーク（働きがいのある人間らしい仕事）」とは到底いえない。
社会保険がないのは違法の可能性が高いし、賭け麻雀の負け分を給料から天引きするのは完全にアウトだ。
派遣契約期間中に直接雇用に切り替えるのも違法。瞬間的にいくら稼げても、継続的に働けるかどうかわからない働かされ方は典型的な不安定雇用である。
私にはフミヒロさんは労働搾取の被害者に見えたし、まともな仕事がない中で「自分で行動」「自分で選択」といっても、
それは下手をすると劣悪な職場を渡り歩くだけの結果になりかねない。そう指摘すると、フミヒロさんはこう反論した。
「非正規が増えたのは事実です。でも、経営者の目線に立つと、正規社員をかかえることのリスクは大きいし、
すべての企業が法律を遵守していたら日本は立ち行かなくなるのも事実です」
経営者目線に立つ――。実は本連載でも、何人もの非正規雇用の当事者が同じ主張をするのを耳にしてきた。
しかし、社長でも、CEOでもない働き手がなぜ経営者目線に立つのか。その発想が私にはまったく理解できない。
資本主義社会において、労働者が商品として提供できるのは労働力だけである。従って労働者と企業の力関係は対等ではない。
その格差を補正するためにさまざまな労働関連法が整備されてきたのだ。労働者と企業の間にはアリとゾウほどの力の差があるのに、なぜアリがゾウの目線に立つのか。
その忖度が劣悪な非正規雇用や不当な解雇、雇い止めにはしる一部の企業の増長を許してきたといったら、言い過ぎだろうか。
（全文はソースにて）
https://toyokeizai.net/articles/amp/432845?page=3
★1が立った時間：2021/06/12(土) 16:51:11.03
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1623549195/ 日本では、もっと簡単に解雇できるようにすべき
社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる
今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ
経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ
正に肉屋を支持する豚
下級国民のくせに上級の味方自民党を支持する知恵遅れと同じ
教育実習生もだけど中抜きやめて無意味なとこで発生してるコスト切ればいくらでも時間も金も産める余地ある
日本の毒はそこにつまってる
俺頑張ってる
ってのを未だ信じてるんだろ
労基守りながらまともな給料のとこなんて最近は探しゃ普通にあるし
埼京線 与野本町駅で人身事故 「現場は混乱している」
どれ 労働基準法は天下の悪法だよな。廃止すべきだよ。サヨの理想なんてロクなもんじゃ無いからな。即刻、廃止だ
>>7
アリが象の目線で語る不思議の体現者がここにも
経営者が いつでも解雇できることが理想だと 解雇されるがわが とうとうと述べる
経営者天国 自営業だから関係ねえな
社畜は上司のご機嫌とってなんぼだからガンガレ
なんか
宗教なんだよな
こういう苦しみを基台とした
不幸の連鎖が仕方がないとかいう考え
違うんと思うんだわ
そういうと
核心に触れたとかで
仕返しに
海外に金ばらまくじゃん
なんだこの宗教はって感じで
終わってんだよこの国は
底辺貧困ネトウヨが権力者目線で政治を語る滑稽さに通じるな
褒められたくて仕方ない奴ってこういう奴多い
本人はカッコいいつもりで言ってる
ネトウヨも根底にあるのは褒められたくて仕方ない願望
儒教という毒によって生み出される人格障害
法治国家なんだから、法の変更を待てよ、何でフライングしてるねん
暴力団の構成員かよ
>>13
ほんとそれ
共産主義のように労働者ばかり守ろうとするから今の凋落があるのに、誰も気付いてないのはおかしい 雇用の流動化万歳やってるひとは簡単なトレーニングでやれる仕事しかない職場、会社のひとなんじゃないかと思うわ
研究開発でこれが進むとターゲットの分野の学生、研究者だけを雇って働いてもらうことになるけどそれだけでいいのかね？
数年おきに解雇してリセットすることになるよ
憂国ならまだいいが生活保護を廃止しろとか老人は殺せとか言い出す底辺ネトウヨがいるだろ
そうなったら破滅するのはお前だろという笑い話だよ
労働は日本国民にとっては喜びなのだ。ブラックなどというイメージづくりしているのは日本弱体化工作と思われる。
団結とか交渉とかだせーよな、もっと視座を高くして会社に貢献しないと。経営者目線でいかんと先はないよ。
リベラルは何してんの？
まさかネトウヨより弱いの？
凋落の原因は儒教だアホ
儒教思想は全てを腐敗させる
健全な育成をすべき成長の時期に
儒教思想により親を始めとした絶対的権力者の顔色を伺うことを良しとすると
自己主張できない、自分の能力を発揮できない人格障害を患う
そして組織は儒教思想により徹底的に腐敗する
日本の労基法の前では、海外のワクチン拒否による解雇のようなことは絶対にないし
少しでも不利益なことはありえん
本人にワクチン拒否のせいだと絶対にバレないように
ペナルティ与えるなら別だがな
解雇し放題
生保廃止
老人安楽死
全部国会議論の土台にすらのらない論外の話
>>30
日本は貧乏だから最低賃金10円にすべき
時給10円で世界に勝つ！ 27歳ホームレス
その前が派遣とアルバイト
その経歴だけで判る
コイツは低脳
単に社会知らないだけだろ。
こういう変な国民作ったのは今の政府の罪だと思うけど。
解雇規制なんか放置しておいても雇用契約から請負契約に移行すればいいだけだし
実際今後そうなっていくだろう
>>7
日本企業の正当な【解雇権】を認めないと
日本企業が国際競争に負けて
いずれ倒産し、大量の雇用が失われる
目の前の損得より長期的な損得を考えたら
竹中氏の主張は極めて合理的
反発を覚悟した非常に勇気ある発言だ
感情論に走って日本を衰退させるのは愚論
【嫉妬心】を爆発させても事態は改善しない
もっと冷静に理性的に考えよう
中韓の代弁者である、野党やマスコミは
日本の衰退と、日本人の不幸を望んでいる
奴らに洗脳された馬鹿がワメいている
竹中批判なんかしてるヒマがあったら
何か能力を身につけるとか起業するとか
いくらでもすることがあるのに
それをしない底辺の馬鹿がワメいている
底辺に落ちる馬鹿の特徴は
とにかく【グチ】が多くて
何でも他人のせい社会のせい
何でも状況のせいにして
状況に対して自分が何をすべきか
何をしてきたかを語らない
これなら間違いなく底辺に落ちるよ
>>25
先がある研究はより学生があつまり競争力が増す
ただ万物の仕事と技術があるから、計画経済は破綻するという考えもあるが
近年、コモディティ化が進んで、人間が生きていくための基礎技術って集約されているわけだ
スマホひとつで、いろんなもんが吸収されたように
30年前の専門家ですっていわれてもな、研究開発も若年が担い
技術屋は経営者の帽子をかぶるべきではないかね？ 完全にネトウヨの思考やん
搾取される側なのに、安倍菅擁護したり、金持ちがお金使ってくれて景気回復って(笑)
景気なんて、大衆がちょっとずつ支出を増やさないとよくなるわけ無いのに
ダラダラ残業するのが正しいと思ってる会社ってあるよな
古株がそうだとテキパキ詰めて仕事してさっさと帰る人が空いてると判断されて
新しい仕事を詰め込まれる羽目になる
公的機関に、有給休暇がない会社のことで、相談をしても、
なしのつぶてです。
いや、だったら労働基準法厳守して最低賃金以上出す会社でどんな無能でもどんな怠け者でも全員雇ってくれよ
どこにあんだよそんな会社
家畜ポジが身の丈を理解してるだけじゃん
人間になってからいいたい事いえばいい
>>52
無能で怠け者な人材はブラック企業も欲してません。 かくして社畜はすり減り社長はのんびりリゾートするのであった
政府も政府だけど
源泉徴収は最高裁でも認めてる、つまり司法より財務省のほうが上なんだろ
本当は社会保険のほうが零細には厳しいみたいだね
労働基準法守るの、そんなに大変か？
そんなにきつい基準じゃないだろ。
>>58
人数増やさないといけないのがきつい
人件費切り詰めるしか出来ないから
人件費かけても勝負になるようなウリが日本にはないから >>56
資産なしの平民なら当然
嫌なら起業すればいい
パンがなければケーキを食べれば良い理論を振りかざす 奴隷馬鹿が(笑)
経営陣がどれほど暴利むさぼってるのか知らない無知ども
貧困労働者がこんなこというわけないのでフェイクです
そういえば昔いた準ブラック(給料は高くはないが低くもない)が
自己啓発の一環で「経営者目線で仕事をする」とか従業員に言ってて
同僚と陰で突っ込んでたのを思い出した
>>65
ネットでこんなこと言ってるのはただのニートだろうけど
実際こきつかわれてる人間は自分の境遇を正当化しないとやってけないのかもよ >>66
高い視点を持つのも大事だけどね
低い視点を忘れたらアカンだけで 経営者目線というより村社会の村人同士で牽制し合ってるんだよ
あいつサボってますとか、ズル休みですとかチクリ野郎多すぎなんだよ
こっちはリスク負ってハードル下げてやってんのに、お前の首も同時に締まってるぞ
敵味方がわからないバカばっかりだわ
こういう能力って学校教育で鍛えられてるんだろな
先生の言いたいことを察して、その通りに出来る学級委員タイプが褒められるからな
DQNとかに毛嫌いされるタイプ
そんな良い子でもDQNからイジメられたり、いい子だから先生の言いなりになって性のはけ口になったりするんだけどな
オレらに金をくれるのは、そういうブラック企業だけなんだもの
批判したら飢えてしまう
>>61
その割に俺の周囲にいる社長の金回りは良いような気がする。 >>6
実体験だけど最初は「給料低いけど頑張れば昇給して行くだろうから一生懸命やろう」ってなるけど
だんだん「この給料ならこれくらいやっとけばええやろ」みたいになってくるんだよな
一生懸命業績を上げてもなんだかんだ理由をつけて手当や基本給を据え置きにされるとどうでも良くなってくる
流石に会社の金には手を付けなかったけど 十年も同じ仕事してるヤツは頭がいかれたノイローゼばっかりだけどな
本人や同僚は気づいてないことがほとんど
>1の記者も一方的な見方しかできないアホなだけなんだけどな
>>76
認知的不協和だろね
安い給与で家族養ってんだみたいな妄想 >>78
社長は下々のもののことは気にしないから
利益さえちゃんと上がってて捕まらなければあとのことは任せきりよ
実状知ろうとしないから、人件費なんて無駄なコストにしか見えないし、可能な限り削ろうとするよ 今の日本の労働者には経営陣打倒して会社乗っとるほど頭切れる奴がいないってこと
チキンな愚民ばかり
頭切れる奴は米国で起業してる
おいおい
政府と結託して
ピンハネ中抜き手配しヤクザ野郎が
この国を救う
ホンマおもろい
野郎もいるもんだ
このアホ派遣と
コイツも同じだろ
笑わすんじゃねーよ
元々自己責任とは小渕内閣の諮問会議が
『たくさん納めた人に手厚く、それなりの人はそれなりに』という提言をして、
それをマスコミが『自己責任』とセンセーショナルに報じたのが始まり。
元々自己責任とは投資のように選択と結果が一体となったものに使われるべきものだが、
いつの間にか人生のように不確実なものにまで使われるようになった。
今では富裕層や正規のみならず非正規や貧困層にまで浸透してしまっている。
『自己責任は人々の人生には適用されず、所得の再分配が必要』
という意見が実は富裕層や正規の間でも約3割が指示しているものの、
それを教育すると何故か下がるという調査結果もある。
だからこそ、非正規や貧困層、そして（人間愛的に支持率が高い）主婦層が一体となれる政党が必要である。
という、本を読んだ。
まぁそう思う奴は頑張れ
俺はわりいが楽するぞ
お前あっち行け言われたらハイハーイって行くぞ
でも、転勤は勘弁なw
>>1
法律違反する犯罪者企業は倒産して当然
貴様らを補助金で生かし続けたのが自民党政権の大きな失敗だ！
この際、犯罪者集団の経営者どもをきっちり倒産させろ！！補助金もきちんと返済させろ！ 会社経営者の視点でマジレス。
立ち行かなくなるのは経営陣の生活水準であって会社ではない。
1000万とか支払わなくても、せめて550〜600万は支払おうよ。
>>94
ああ、大企業の実態知らないニートか・・・
組合委員長や役員が取締役になるのが常態化してるんだけどな
まあ、君には一生縁のない世界(笑) >>79
会社からしたらいくら会社に貢献しようが給料を上げる理由にはならないという考えだからな
結局今の時代は前時代の一流企業並みに稼ごうと思ったら自分で会社起こして稼ぐしか無くなった >>84
それだと、守れないではなく守らないだけなのでは。 こういう貧困労働者は、肉屋を支持する豚だわな...
>>103
起業するなら参入障壁も撤退障壁も低くてその割に当たるとでかい。。。
人材派遣業だ！！ 雇われ人である以上は、
生殺与奪の権は雇用者に握られることになる。
それが嫌なら自立（起業）しろ。
消費税や社会保険料が上がるっていうニュースを見ても「仕方ないよね」とか言っちゃうような狂った労働者だらけだからなｗ
為政者からしたらイージーモードだろ
>>107
人材派遣は参入障壁高いぞ？
そもそも論の人材確保と企業への信頼が無い。
竹中平蔵は元国会議員で大臣経験者だから、一般人とはスタートラインが違う。 >>105
守らないとは口が避けても言わないよ
どう守るのかは下のものに任せる。個人の努力にするだけよ。もっと無駄を省け。ミスを失くせ。業務改善しろとね
人数増やすのは出来ないってだけ >>113
昔は固定電話一本引けば始められると言われていた 貧困労働者同士のマウンティングってあるんだよね
「俺たちは、こんなに、がんばってるんだぜ！」
第三者の反応「ふーーん」
この手の話で良く出て来るのが肉屋を支持する豚扱いだが
どんなに不味い餌だろうが餌くれる限り肉屋を支持するのは
しょうがないんでないの
餌もやらず自分等で面倒も見る事も無い癖に
肉屋が悪いだの文句だけ垂れるとかそれも胡散臭い話だわ
サヨ系の連中とか政府だの企業だの批判だけやたらするが
自分等で困窮する連中雇用するとかまず聞いた事無いわな
まあどの道他人なんぞに人生任せる位なら自分で生きてく術
考えた方がよっぽど建設的なんでないのかね
>>112
相手がキレないとなめくさってるから今にしっぺ返しを食らう
貧困デモを紅茶飲みながらヘラヘラ笑って見てたアメリカはトランプ一人出てきただけで大慌て >>52
怠け者って仕事しないでしょ
そんなじゃダメだよ 会社が潰れたら即失業保険が出るし再就職でも潰れるまで働き続けた献身性が評価される
会社が潰れる理由は下の問題より経営者の問題が大部分だから駄目な奴評価は絶対に無い
ブラック企業は倒産に持ち込んで次を探す方向性に仕向けた方が社会的にも良い
>>52
お前はうんこ製造機を最低賃金以上で家に置きたいと思うか？ >>69
派遣って給料安いのか？
ウチの会社へ来ている派遣社員って高給取りだぞ 大企業で働いてる人が零細の経営見たらあまりのレベルの低さに驚くと思う、特に高齢のとこ
後継者不在で畳む予定の零細事業を安く買って
ちょっと管理ツール入れて労働環境改善するだけで利益取れるようになることも珍しくないよ
それで今まで3社再生してまあ大儲けとは行かないけど従業員の給料は倍近くにして神のように扱われてる
もちろん失敗して潰したこともあるけどさ
>>107
人材派遣業を開業させようとしたら具体的には1500万円以上の現金資金を準備しないといけないとか参入障壁が高い
金持ちがさらに金持ちになり貧乏人が金持ちになれない為の保護がかかっている >>119
労働法守ってるまともな企業なんて、いくらでもあるから止めれば良いだけ
学生バイトのころも含めてもサビ残なんてしたことないし有給全部消化してるが何も言われたことないぞ
まじでブラックから転職しない意味がわからん >>128
ウンコ製造機って自宅警備員のこと？
いわゆる無職
引きこもり
ニート おまいら明日は月曜日だけど
仕事はしないのか？
朝早くないの？
>>129
あれは仕方ないのだよ
ブラック企業かどうかという事は直視せず、困難に立ち向かい乗り越えようとする自分が好きで自分に感動したい人がブラック企業を辞めようとしないんだから
辞めない人そのものにも相当問題がある
あと国が悪質なブラック企業認定した会社を辞めた人は会社都合扱いして職歴に傷がつかないよう社会的保護をしないと辞めたくても辞められない人も多い。そっちの人たちは気の毒だ >>129
つかそんなん都市部の話だろ
地方なんぞそこでしか営業してない零細企業なんぞいくらもあるわ
地元で細々続いてた企業も労働待遇だの騒いだ連中のおかげで
会社終わったが結果唯一の雇用先が無くなって
地域の過疎化に拍車が掛かっただけの事だったわ
まあ何が正しかったのかなんぞわからん事だったが
なんでも一つの目線だけで見る必要無いんでないの 勝手に派閥作って群れるから
楽に懐柔出来そうな方に権力者が寄ってくるだけじゃねーのかな
>>132
今日、ワクチン2回目打ったから大事取って明日の予約は取らなかった
一日寝てるわ そういえば俺が通ってたFラン大学の教授が、お前らは経営側の勉強の方に興味持って労働基準法の授業は全然人気ないが大半は労働者になるから労働基準法を優先的に学んだ方が役立つぞ本当なら義務教育でも学ばせるべきものだ、とか言ってた
実態に即してない法律なんて意味無いんだから無視して当然だろ。
>>15
大学中退の俺の経験では辞める自由がある方が遥かにメリットが大きかったな 別にあげんでもええよ
やらんだけだから
つってるな最近
たしかに潰れると思う
ブラックだらけの業界だとブラックじゃないと勝てないから
ブラック企業って労基に訴えようとしたら嫌な顔する奴いるんだろうね
官公庁や大手企業がパワハラ隠蔽で、ブラック化する時もそれ
「誰かが苦しんでる状況なのに、それでも私は頑張ってる」とあさっての方向からものいう馬鹿
敗戦後日本を占領した敵将マッカーサが米上院議会で証言した内容の一部を紹介しよう。
「日本の擁する労働力は、量的にも質的にも、私がこれまでに接したいずれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けているときよりも、働き、生産しているときのほうがより幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と呼んでいいものを発見していたのです。」
戦前の日本人は労働の量を金で測られることを嫌がった。金が目的で働くことを恥とした。それはいわば労働者の士魂である。影日向なく人目関係なく、働くことが尊いから働くのであって、やるべき仕事はやり遂げるまで何時間でも働いた。自己責任とは本来そういう前向きの意味である。世界に誇る戦艦大和も武蔵もそういう労働者がつくったのである。戦後復興も結局彼らのような労働者がいたから出来たのである。
どうせ昇給なんてまずないから毎日微妙に遅刻したり適当にやってる
万が一クビにされたら給付金不正受給など方々に言いふらしてやる
40代アマゾン倉庫バイト君に熱く語られたことが
「あいつは俺より仕事が遅いのになんで同じ時給なんだ、なぜ解雇しないんだ」
>>7
アメリカでは仕事辞めたら退職金や失業保険がどんな理由であれすぐもらえることになってるからな
日本は退職金すら払わないから退職金や失業保険を払わせなければ辞めさせることができないようにしないとダメだぞ >>46
いや、その前提なら、海外同様に解雇規制をやめるべきだった。
竹中は、解雇規制には手をつけず、企業が正社員を雇用するリスクは高いまま、
クビ前提の安い労働力を派遣社員として出現させたわけ。
だから日本をぶっ壊した悪党なんだよ。 儒教の影響かな?
殿様(経営者)なんてベターを選んで良いと思うけど。
>>150
解雇規制を撤廃させても会社は解雇はバンバンするけど雇い入れのハードルとかは今までのままにするだろうから解雇規制撤廃が良くなるとは限らないと思う
今でも会社では転職回数が多い人を敬遠するだろう、解雇規制撤廃されたらこの転職回数の多さで敬遠する価値観だけは残り続けて結果失業が増えるのが予想に難くない >>1
日本をブラック企業に戻して、終身雇用&年功序列給料に戻せないものかね
昭和時代は、それなりにやってれば一人で家族を養えてたんだが
まあ、貫徹とか体力的には辛いが生活に困ることはなかったよな >>153
無理だな、外国人に株抑えられまくって変わり果てた構造になってしまった以上はもう戻せない
結局雇われではなく自分で稼がないと昔みたいな収入は得られない社会になってしまったんだ >>150
解雇規制緩めたら、単純に経営層以外が派遣社員になるだけ
全体の収入落として、終身雇用にしたほうが働きやすいと思うんだよね
もちろんサービス残業解禁で、月の残業規制も取っ払い >>154
あー
企業が儲けても海外株主に流れてしまうのか
通貨危機後の韓国てまさにこの状態だよね 夢見てるんだろう。現実を直視したら死にたくなり様な扱いを受けてる訳だから
ネトウヨと同じ。権力マンセーしても当人は何のメリットもないｗｗ
肉屋を応援するブタ
底辺包装機械製造販売事業の工員だが残業天国で笑いが止まらんぞ
>>36
無職になって失業保険受けて次探したほうが得なんだよな >>50
そういう人も昔はテキパキやって帰ろうとして仕事振られて諦めたのさ いつか正社員にしてやるとか
もっと頑張ったら時給1000円にしてやるとか
派遣から直雇用のバイトにしてやるとか
そんな餌でも死ぬ気で頑張るバカはすげーいるんだよwww
特に東京ではなw
おかげで意識高い非正規を大量にストックできて助かってるはwww
正社員を派遣に切り替えれば
消費税を節約できる
何だこれw
これは5ch見てていつも思うわ
自分たちも労働者側なのに何故こうなるのか理解できん
非正規や派遣から正規になるとその正規になった奴に対し一部の非正規や派遣が裏切り者と罵ったりするのだよ
非正規や派遣の勢力が大きくなるとその中でボス的存在が現れ時として絶大な権力持つのもある
>>165
絵にかいた餅でつるんだろ
アメリカン・ドリームなんかもそうだからな >>167
だって人口が多いのが、マウント大好き狭小住宅ストレスマックストンキンだもの >>155
必要な能力ないと解雇されるだけだから、自身に必要な能力を伸ばす方向に行くと思うがな。
出来ないやつは今も昔も変わらず一定数いるし、そんな奴は社会が変わっても境遇は変わらん。 >>153
昭和のサラリーマンがサビ残、休日出勤、ゴルフ接待、宴会での裸踊り、セクハラ、パワハラ、僻地への転勤などのを半ば容認していたのは
企業側が終身雇用や年功序列で定年まで面倒を見てやるっていう御恩があったからだろうね
今はその御恩は無いけど昔みたいに、下手したら昔以上に奉公してね。でもいつクビを切るか分からないからよろしくｗなんてやってるから
労使関係の歪みみたいなのが酷くなってるんだろうな
絶対に無理だけどブラック企業の話題になるとテンプレみたいに名前が上がる企業や業界も「でも月給100万円保証で定年まで絶対クビにしないよ」ってやってれば
あんなに叩かれないだろうね >>131
うちも愛知だけど、朝礼は９時ジャストからだし、休憩中に作業するなって言われるよ。 >>125
派遣法の規制緩和で昔のヤクザの人夫出しも大手派遣会社が担ってますから 労働者側でも派遣全面禁止には反対かなり多いと思う
規制は必要だが必ずしもデメリットばかりでないのは確かだから
会社潰れたら国が労働者の一生を面倒見てくれるのかという問題。
国なんて国民から搾取ばかりで、労働者は国の奴隷。
労組が労働者から法律だといって搾取して締め付けているなんてような笑い話。
>>すべての企業が法律を遵守していたら日本は立ち行かなくなるのも事実です
何でただのバイトがまるで経営を見てきたかのように知ったかするのか訳がわからない
しかも企業の法律違反を許していたら首が締まるのは自分なのに
>>177
> 派遣法の規制緩和で昔のヤクザの人夫出しも大手派遣会社が担ってますから
ナイナイ
ヤクザの人夫だしは建設業への斡旋だよ
君は無知だから知らないのだろうが
建設業作業員を派遣することは違法行為 >>155
それをやって頭の良い人が少なくなっていったのでダメなんじゃないの？
ってなって、
1日7時間とか言われるようになった。
本気で集中すると7時間程度しか効率良さが持たないのもある。 いっこ上の上司「なんで休日に出社して仕事の準備しなかったんだよ？！！」
>>182
プログラムもわからない馬鹿国民だから立ち行かなる
てかすでにデジタル格差がでてる馬鹿国民
という理由を述べないと意味ないよな＾＾
物事は始まりへに原因がある
なぜバカ国民になったのか、学校教育をしてそのまま企業が労働力として使ってきたからだよ
つまり労働力として、モノのように扱う、職業形態は悪
請負元も派遣元も法律で定められた教育をするとき、ここに名前書いておいてとかいうやり方をしている
クソみたいな派遣制度は消えないと20年後の日本は更にまずい状況になる >>114
それを守らないと言うのでは？
全部ひっくるめて社長の責任でしょ。
部下が勝手にやった労働基準法違反で社長に前科がつくようでないとそういう状況は改善しないだろうけどねえ。 会社がホワイト目指してから残業30時間未満厳守になって年収減ったわ
１日の労働時間減らして出勤日数増やしたりして色々と不満が増えて離職者も増えた
ホワイト企業とは
>>187
最低でも注意企業として求人に乗せるようにしないとな 年貢をおとなしく納める百姓を作るために汗水垂らして働くことは美徳だと数百年かけて教え込まれてきたからな
だから楽して金儲けすることに嫌悪感を感じるんだろうね
>>190
もともと、島国だから安保にめぐまれ、農耕民族で育ってきた民族だから平等社会なんだよな
それが、中国のような計画経済と資本主義かけ合わせたようなむちゃくちゃなやり方されて
一気に産業が抜け落ちていった。
急な崩落によって、凶作となった状態で、その凶作が気候変動的なもので回復の見込みがないから
誰が悪かったかの責任追及合戦になっている。
そこでやりだまに挙げられているのが、労基を守らなかった中小企業（実際には小零細企業）
と派遣会社ってわけだ
スレでは派遣会社について言及されてないにもかかわらず登場するゴミっぷりってところだな 面構えが違うのクソコラを作った人って奴隷の鎖自慢でマウントを取りたいんだと思う
盆正月休みなしで働いた俺並の奴と面構えが違うだろうって
企業は正社員を雇うとリスクがあるなんて無能の考え方だよ
有能な人材は正社員にして好待遇にしないと辞められたら困るからな
まあ、こんなバカで無能がいるお陰で俺はまだまだ安泰なわけだがw
意識高い系なバイトや派遣はよくやってると思う
将来は生活保護受給者になる可能性が高いのに・・
>>191
派遣会社がゴミだとすると
そのゴミに頼らないと仕事にさえ就けない派遣社員はカスってことで良いか？ 結局、働いている奴が最後経営者になって、労働者の面倒をみるんだよ。
>>1
共産党の考えですね恐ろしい
労働者当人がそう思ってるならそれで良いでそしょうに
それがカッコイイ正しい生き方だと
思ってて満足してるんだからさ >>195
派遣会社は甘やかす親のふりして搾取しているだけ
親が甘やかさなければ、子は育つ >>196
日本は、エスカレーター式の経営者で欧米は、専門家の経営者の違いはあるな
世襲が両方基本だが、欧州のほうが経営者として学ばせる傾向が強い
ピーターの法則のように、下で優秀だった人間が上で優秀とは限らないわけだが
生まれたときから優秀と定義付けて、無能が上に立つ場合もあるし
下でがんばってたからと、お情けで上に上げるのが日本は多い
過去の遺産を食いつぶす行為だから本来ありえないけど、それが許されているんだよな
経営者にあったら、何年先をみてるか話しながら探っている。
派遣の社長は道楽者がおおい印象
俺目線だけどね >>198
無理だと思う
ドラクエ5でも、レベルMAXまで上げてもエスタークのしゃくねつほのおで即死する鳥とかおるし 日本人のこの意味なく働きすぎるのが原因で外国の人の仕事を奪ったため第二次世界大戦に繋がった。
正当な報酬なく働く事は罪だと知るべき。
うちは働いたら働いただけ金が出るから放っといてほしい
昔は「一人一人が経営者目線で考えて行動しろ」とかいう教育がされてたからな
バカバカしいにも程があるが
>>203
実力もない人間が、エクスペリエンスカーブで誰でもできる作業を、長時間やることで報酬を得ているということは
他の雇用を減らしているということだからな
ジャップまじで頭悪いよ
去年の金融緩和狂騒曲にも参加できないし、まじで見ている視点が目の前のみ
思考も、発言も狭い世界で発言するゴミ
>>202
英語覚えるために英語圏としかゲームしてなかったから知らん >>165
お前みたいな能力低い・性格と顔が悪い人間の下で働くやつらは本当に大変だろうなー
マジで同情するわ >>207
性格ってのは本当に大事
ずるい人間が世の中を支配した結果が今の日本
中抜きという表現で広まっているが、中間搾取してるくせに頭悪いやつな
内弁慶の日本、だから中国アメリカの狭間で舐められる結果になった 問題が起きた時、当事者にされて使い捨てにされるのにな
経営者資本家と労働者は対立する敵同士みたいな認識って、昭和以前の時代のものだろ
もうそんなことを言ってる時代じゃなくて、経営者と労働者が協力するという
考え方の方がいい
>>2
ブラックレベルの人手不足の企業でしか
採用されないのを自覚してんだろう 給料の差を知らないんだよ。
本当に日本人というのはバカが多いんだよ。
都会に住んでても人を信じてしまうというね。
宗教もマルチもやる側は最高
自分という存在を正当化したいんでしょ
仕方なくないなら、なんで自分はこの状況になってるんだ？と考えなければいけなくなる
ブラックだから自分の居場所や立場があると思ってる社員居るからなぁ。ある種洗脳されてるんだろうけど。マトモな主張や行動とる社員が悪者扱い→退職。以降負のスパイラル
日本を誇る優秀な派遣会社の例は
アスパーク
10年間あって同じ派遣業やってる会社はまじでいらね
経営者が馬鹿だから会社がそだたないけど、経営者を盲信してるようなやつだよな
報酬いくらもらってると思ってるんだよ
さらに節税と称して、ずるいことしまくって、現場の給与挙げない
あげく、会社経費と称して、自分勝手にしてるやつなんてたくさんいるだろ
全く理解出来ない、って
ここまで解っていて
自分が経営者にならないのが理解出来んよ
雇われよう、って負け犬根性捨てて
自分が雇う方になれば解決だろ
>>198
派遣会社が親だって？
馬鹿だなおまえ
派遣社員を雇っているただの雇い主だぞ
甘い考え方しているのは
低脳だからだろう 民主党なんかに入れたら日本が潰れる
これと同じカルト洗脳
>>210
良し悪しはともかく一応法律の労働基準法を守らない経営者とそこまでの信頼関係はない。
こんなの労働力という商品を盗む泥棒と信頼関係結べって言ってるようなもんだ。 貴方が耕運機だとして、燃料（給与）を入れてもらるのは農家にとってメリットがあるから当然です。メンテナンス（休暇）をしてもらえるのも農家にとってメリットがあるから当然ですね。はたして耕運機が農家に感謝することは存在するのでしょうか？
>>217
ことばをそのまま鵜呑みにするアスペ低脳のくせになんだって？
なくされたら困るだけだろ生産性無能の中抜やろうｗ >>216
まず
あからさまな労働ダンピングをやめさせるのが普通の考え
お前は異常的な思考能力なのかただの低能なのか審議が必要 >>218
今現在自民党が日本を破壊中だ
消えろネトウヨ 賃金を払わないことによって所得税の課税を回避する脱税だな。国税動け。
法律は会社の存続なんか気にしてない
法律守って会社が潰れたら誰が損するの？
ちょっと考えればわかるだろ理想論の頭でっかち
>>116
ネトウヨとネトウヨまとめサイトの世論操作のおかげ 最低賃金1000円だっけ？
ええ守りますよその代わり勤務時間少なくなりますけど
上級サイコパス 権力者 経営者 公務員
女 売春婦
男 社畜生
ジャップジャップジャップ帝国！
>>22
ジャップって誉める文化途絶えてるからな
何かとけちつける文化やしな 解雇しやすく再雇用しやすいようにすれば万事うまくいくような気がするが
職なしの期間の収入不安があるからだろうな
守らなくてよい法律なんて意味ないからな
労基法違反があっても労基署は「それぐらい我慢しろ」と門前払いな挙げ句、勤務先に「○○という社員から通報があった」と会社から報復を仕向ける悪徳官庁
法律守らないと立ち行かなくなる制度にすればいいんだよ。
労基法違反の罰金を高くするべき。
>>220
農家に使ってもらわないと故障(死亡)しちゃうから、感謝する耕運機もあるかもね
性能が低い耕運機は、人気もないし 「底辺労働者が底辺経営者の立場に立ってる」と考えるとあまり不思議でもないかもしれない
恋愛対象とも思われてないのに女に貢ぐみたいなもんか
経営に限らずだろこんなの
政治とか経済とかスポーツだって
自分は口開けて待ってるだけの立場なのに
なぜか餌を取ってきて与える立場目線であーだこーだ
おっさん同士が野球やサッカーの監督の采配に
俺ならこうするとかやってるのと基本は同じ
>>16
実際それはあるな、不景気で就職難が起き団塊jrが重なった
それと当時は企業を信じ労働法の権利を意識しない人が多くいた
90年代～2000年代は日本の経済力があったことも要因だな
不安を煽り規制緩和が進んだ
つまり派遣や中抜きなど低賃金で人を使えるビジネスは
ブルーオーシャンだったわけだ、それで成功した経営者は多いでしょう 経営者はキャバクラでホステスに貢いでるだけだけどね！
人間、自分の為に頑張ってる内はまだまだ子供だ
自分以外の”何か”の為に頑張った時に初めて大人になる
それは家族であったり、国であったり、そして会社であったりする
このフミヒロという男はホームレスにまでなっても
わが身を顧みずまだ国や企業を慮っている
まことの大人と言えよう
ゲーム理論の社会協調のメリットがわからないから
こういう結論がでる
まあ政府が公正でないから、正解かもしれんが
このスレ見てても表題についてほぼ同意意見ばかりなのに一度自分が関わる立場になると途端に意見を翻す奴が多いから安心出来ない
例えば育児休業とかのスレになると経営者目線野郎で埋め尽くされるからなw
パチンコ屋で働いてたら定時になると勝手に主任がタイムカードを押してたぞ
その後は深夜までサービス残業
そんな所でしか働けないクズが存在するんだよ
そんな連中が日本死ねとか言ってるの
ウチの会社はそういうゴミクズが居なくなって良くなったけどな
良い国だろ権力者にとっては
奴隷根性もった一般人が沢山いるんだから
>>236
何故それが出来ないかを考えないといけない。
先ず処分されなければ高額化は全然意味がない絵に描いた餅。
制度運用が不十分なこと。
労基監督官が機能していないこと。
労働法制において改悪の歴史が積み重ねられていること。
救済措置の脆弱性。
故に違法脱法状態が横行していること。
にも関わらず、自公維体制においては改革が望めないこと。
現況が経営者優遇であることが、あなたが先ず最初に自覚するべき事実である。
自覚的であれ無自覚的であれ、現実逃避で、問題を歪曲するのは止めましょう、という話です。 >>1
ほどほどの努力では、ほどほどの幸せもつかめない
一生懸命がんばって、一生懸命はたらいて
豊かな「いちばん！」の国を創りましょう
政治家頼みでは、今までと何も変わらない
今、必要なのは、みなさん一人ひとりの参加です
みなさんの力です
私たちもがんばります
一緒に進んで行きましょう
日本の政党、自民党！
【自民党ネットCM】いちばん！（小泉進次郎篇）３０秒
https://yおutu.be/sXOA0n45wJs
>>248
理解出来ない。興味がない以上、理解する気もない。
個人が努力した結果は、国家（上級国民）という論理。
国民は（×社会⇒）会社＝雇用主に対して奉仕の精神を求められる。 >>255
メッセージ意訳：
働かない奴は死ね
幸せになりたい奴は、死ぬほど働け
そして働いて死ね
死ぬほど働かない奴は苦しんで死ね
ARBEIT MACHT FREI（働けば自由になる）
All's right with the world!（すべて世は事も無し）
日本の政党（自称）、自民党です！ 俺は自分の生活が更に下が搾取されていることによって成り立っていることを自覚しているから
15年くらい前は一つのバイトや派遣だけで40万50万と稼げたんだよね
働けば働いただけ稼げた
でも、今では一つだけだと25万がいいところ
それでダブルワークしても40万なんていかないし
日本が貧乏になったというのは非正規層から見てもわかる
>>224
ところで不審者のババァよ、今日は月曜日なのだが会社はどうしたのだ？ 理解できないとか記者はバカ？
自分の惨めな境遇を認められないからこそ、ブラックを正当化して自分の心を守ってるんだよ
むしろ人間らしい反応とも言える
>>235
労使間紛争に対する中立性の建前を口実にして、
構造的非対称性の解消に向けた取組を怠っている。
それが労働基準監督官（金食い虫）の正体。 仕事がきついかわりに毎週飲み会を開いてチームの親睦を深めます！
いや、社労士試験に合格した俺から言わせてもらうと、労働基準法を知ってる労働者、従業員なんてほとんどいないよ。
「労働基準法なんて守ってたら～」なんて言えるやつは相当勉強したか高学歴で、底辺労働者が言える台詞とは思えないな。
>>185
そのまま労基署に垂れ込んでやれ。
今年の4月からそれ処罰対象だから。 >>232
具体的にどのあたりが守れないのか知りたい。 決算発表で赤字になってる企業が労働基準法守れなかったはまだ分からんでもないが、
黒字のくせに守れなかったは個人的にはありえないんですけど。
>>262
表現が難しいね
非対称性の解消ってのは対立関係の解消って意味？ 意識高い豚
年収一千万ない奴が自民党支持するのも謎
特に安倍政権後半以降
>>265
中小零細の場合はそんな事したら会社に居れなくなるんだよ
マトモな人の想像を超える職場なの、でも、そんな所でしか働けない人も世の中には沢山居てるんだよ ウヨ爺さん
誰にも相手にされないからネットで経営者のふりしてマウント取りｗｗｗ
労働基準法なんか守ってたら会社が潰れる
無理というのはですね嘘吐きの言葉なんです
せやな
社会人なら～民間なら～とかいうやつがだいたいニートなのと一緒か
>>270
自民党は社会民主主義政党だよ。
むしろ年収１０００万超えたら利権業界じゃない限り、支持する意味がない。 >>269
立場の強弱がある者同士の対立関係において、
対等に交渉の場に就けないという現実の問題を前提に、
その構造的格差の解消を志向する手続のこと。 >>277
資本主義に内在する不合理の解消を目指さないのは、社会主義ではないよ。 >>249
経営者でない単なる同僚でも迷惑だからな 藤田孝典@fujitatakanori
バイデン大統領誕生を支えたように、欧米各国でZ世代など若手による社会主義、共産主義への支持が拡大している。
資本主義で取り残された層の不満は強く、社会変革、社会改良を求める運動を後押ししている
新型コロナ禍はさらに拍車をかける。
極東の島国はぼーっとしているが、世界の変化が早い
【藤田孝典】NPO法人ほっとプラス Part7
http://2chb.net/r/kyousan/1623480465/ >>188
残業前提な時点でブラック
残業しなくても満足できる収入を得ることができるのがホワイト >>247
それはまず企業のトップや政治家・官僚から実践すべきだな
庶民だけにそれを強いるなよ、まずおまえらからやれや >>266
どちらの業界も現時点で労働時間の上限規制から例外扱いを受けてる
2024年4月から他業種と同等になる ジャップがよく大いに勘違いしてるところは、無理にやらなきゃ維持できないのは、それはすでに成り立ってないんだよ
分かるー？戦中で山程同じことしたよねー？
ブラック擁護するのは経営者目線じゃなくて自分の為でしょ。元気なうちは残業して稼ぎたいんだよ。
>>277
権威主義的階層社会を目指してるように見えるので
社会主義ではなく
貴族主義というべきだと思う
そういう意味では中国共産党と親和性は高い 年俸制にして自分はこれだけの成果を上げるからこれだけくれと言うプロ野球みたいは形にしたら良いよ
>>289
そもそも徳の無い貴族である時点で失格であるにも関わらず、
それに飽きたらず商業の精神に欠ける貴族というのは、今や自己矛盾だろうけどね。 >>292
若いうちは良いけど、こいつら使い捨てだからね。
歳を取れば社会に泣きついてくるのは目に見えてんだからよ。
目を醒まさせねえと。 >>270
自民党は社会主義政党だからね。
たとえば、ドカタなんかは年収が低くても売国奴自民党のバラマキ政策で飯を食っているわけで。
だから投票するんだろうよ。
まあ、外人奴隷に居場所を奪われてから気付いても遅いんだけどなｗｗｗｗｗ >>290
無理かどうかの基準を部外者が勝手に細かく決めるなって話。 子供の頃に一生懸命勉強して良い大学を出て良い会社に就職しないと将来乞食に成りますよ
と言われて育てられなかったのか
まあ、自業自得だわ
>>298
本当に無理だと思ったら会社から業界から去るからなｗ >>291
それ最早労働者のカテゴリじゃないですよね。 >>298
それは選択肢を与えた場合にだけ言ってよい言葉だ
選択肢を与えたか？ 与えてないよな？
じゃあお前のただの屁理屈や妄想だ 社会保険料を引かれるのが嫌で正規雇用を断るやつもいるからな
会社のせいとばかりも言い切れんよ
勘違いしてる人間が多いが残業代ちゃんと出るならまだブラックとは言えんだろ、本物は働いても残業代なんか出ない
改善等で隣人にとって有利になるのは隣人が利益を得るのと同じだから気に入らない
改善等なしで自分も同時に我慢を強いられるとしても他者の利益を阻止したい
日本人に特有のスパイト行動
日本人はスパイトだからやばい
科学的解答が存在している。
最近グレーも多いからな
みなし残業とか理解浅すぎだろう
>>293
当選回数と党員確保数で
党内の発言力が変わっていく
そうやって得た地位と権力を担保しているのは
民意である(それが仮初めであっても、そもそも権威とはそうした儚い基盤である方が機能しやすい)
その立場を二世三世と世襲していくわけだから
高貴さや有徳性は選挙によって証明されている
というわけだ
民主主義内における貴族主義への回帰
ってのは面白い現象だなぁと思ってみてるけど
学者さんで、その辺、研究してる人いないもんかな >>296
専制国家でも公共事業は行われる。
私利私欲の体現として。
あれ、何処かの東京汚輪とそっくりじゃないか。
彼らの年収は決して低くなかった。
賃金低下圧力と中抜きの結果。 >>308
徳と衆愚は、対立する、緊張関係に在り続けるというのが、歴史的な事実ですが。
人気は徳を担保しない。
投票は徳に書き換えられない。
利権や汚職は貴族の徳の腐敗現象であって、
貴族では在り得ない。
これは回帰ではないし、新しい現象でもない。
権力は腐敗する。この伝統的命題の範疇の問題に過ぎない。 ようやく正論が言えるようになったか。
昔からオレは言い続けているが、なぜ負け組が勝ち組の横暴に賛同するのかと。
どういう思考なのか分からん。馬鹿だから負け組なのか、いや、馬鹿でも搾取されてることぐらい分かるだろ。
負け組が勝ち組の搾取を許す理由が知りたい。
>>301
職種にもよるけど同一労働同一賃金とか競争力を無くすくだらない制度だとおもってる
営業みたいな仕事は個人事業主みたいな方が良いと思うんだけどな 仕事は選ばなければある
文句を言う前に行動しろ
は正しい
自分の選択の結果だから責任転嫁するな
は半分正しい
半分の違和感は行動するものに敗者復活がないと最強の人が増えるリスク
ただ、残業代を払ったら会社が潰れるから諦めろはおかしい
そういう会社は潰れて市場が自浄しないと社会は発展しない
そのために一時的に失業者が増えるのは許容範囲
残業代をペイしても経営を成立させる能力のある人間が経営者に立候補すべき
逆に成立できないとしたら存在しちゃいけない会社だと思う
>>298
無理なら経営的に死ぬしかないので、
正当化されたりはしない。
他人に無理を強いる口実には成らない。
さぁ、選べ。 >>313
それは同一労働同一賃金の意味を誤解しているだけ。
成果主義を協調し過ぎることで、どれだけ阿呆なことに成ったか。
営業分野だけでなくて、全社会的な病的現象。 現代の奴隷の鎖自慢ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>304
働かせ過ぎはブラックですよ。
ちょっとだけ綺麗なブラックと、ウンコ色のブラックがあるだけです。 >>317
同一成果同一賃金ならわかるけどな、不思議と同一労働同一賃金に拘るよな 会社がことごとく潰れたら国営で会社を運営すれば良い
民間企業には能力が無いって事だ
>>314
経営を職能として組織に埋め込めば良いんだよ。
これによりリスクが細分化される。
しかし組織の置かれた社会構造的な問題の解消には、役に立たない。
別の取組が必要に成る。 竹中改悪以降、搾取を差別で正当化するのが自民党政権の基本方針だから、当然こういう方向に染まるだろ
機会の不平等で格差を作って、誹謗中傷で正当化して固定するのが楽だし
>>236
罰金なんて甘いんだ。たかが100万くらい何だってタカをくくっているからな
執行猶予無しの懲役刑をバシバシ出したら少しは変わる >>271
なるほどね。
さっさと他行きなさいね？
付き合ってると人生を食い潰されますよ。 >>271
そういう時こそ言うべき台詞がありますよ。
「働かないは正義！」
さっさと次に行きましょう。 お前が幾ら会社を守ろうとも、会社はお前を守ってなんかくれない
そのことを理解出来ない人が多いんだよな
終身雇用も奉公人制度もとっくに過去の話になってるんだよ
ズルしたほうが儲かって、かつ、ズルを咎められないなら、そりゃズルするだろ
結論、労基仕事しろ
>>327
相場より高い給料もらってて転職すると確実に給料が下がるっていう大企業中高年正社員ならそうだろうけど
底辺なんてさっさと次の職場行くだけだろ
失業保険がすぐ出るから潰れてくれるとgood 貧困労働者は共産党支持者だからねえ
中国の真似をしてるんだろう
>>335
言いたい事は分かるが世の中そんな単純じゃないよ
金のためだけに仕事してる人ばっかりでもないしな >>321
賃金は経費として出すものであって
利益から出るのではない
多くの利益を出そうが出すまいが、それとは別に働いたら働いた分だけ企業は払うもの >>284
竹中平蔵は日本の為にパソナの力を大々的につかって
五輪やコロナ禍での対応に大活躍しただろ いいことがあると悪いことが起きる
こう信じてるから年寄りはスマホが使えない
逆に悪いことがあればいいことがある
と信じてる、だから生活は良くならない
戦時中の洗脳の名残り
現代に、前近代的な労働環境を持ち込む時点でアウト
そうでしか会社が成り立たないならその会社自体、存在してはいけない
経営者は逮捕され、会社は廃業するのが妥当
法人に特別な自由を与えるのであれば、
それ相応の対価を支払わなければならない。
自由解雇権の担保として、転職期間中の賃金補償を義務付けよう。
コロナ禍における休業要請に対して、営業利益の補償を求める経営者が多数湧き出したのだから、
何も文句はないですよね。
生産性を声高に叫ぶ奴らが
経営ロジックを理解してないっていうね
判ってない奴らが末端教育なぞ出来るわけないし
結局意識高い系情報商材バカの粗製濫造
それが判らない奴らが勉強してもロジック使いこなせない
そんな事すら判らない程に遊んでる奴らに
無駄な給与払って、生活残業許してるってね
苦しんでる人がいるのにいい思いするのはけしからんという思想はある
時と場合によって絆や人情等という言葉で美化される
>>308
「権力に薪を焚べる」のが、権威主義的パーソナリティの仕事。
「圧政者の詐術（三）－称号：民衆は護民官という官職の実際の恩恵を感じ取らずとも、ただその官職名を聴くだけで有難がるだろう」
https://www.amあzon.co.jp/%E8%87%AA%E7%99%BA%E7%9A%84%E9%9A%B7%E5%BE%93%E8%AB%96-%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%81%BE%E5%AD%A6%E8%8A%B8%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%A8%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%82%A8%E3%82%B7/dp/4480094253 >>347
美化の過程においては、次の手段が用いられる事により、圧政の組織化が実行される。
「圧制者ははじめ、群衆の支配のために群衆の支配のために数人の身近な家臣を利用し、彼らを優遇する。すると彼らは、その恩恵を失わないために、以後主君の悪行に積極的に加担し、その権力の維持に努める。同様にこの数人は、それぞれ十人ほどの手下を優遇し、仲間に引き入れる。すると数十人が圧政の支持者となる。次にこの数十人の各人が同じく十人ほどの従者をつくり、・・・やがては、支配される側にありながら圧政者を積極的に支える「小圧制者」が何百万にものぼることになる。結局のところ、圧政から利益を得ているであろう者が、自由を心地よく感じている者と、ほとんど同じ数だけ存在することになる」（上掲ｐ.66＆ｐ.151） >>335
その会社の離職率は求人にのせるべきだよな 1日8時間・週40時間・週休2日
これが絶対的な基準だと勘違いしてる連中は多いんだよね
なので1日に8時間を超える労働は全て違法とかおかしな解釈がまかり通る
例えば1日10時間・週休3日や1回の勤務24時間になる職種は法的に特段問題ないがこれにもケチをつける
>>354
労働条件通知書がどうなっているかによるでしょ
ここが守られていれば、原則言われないよ
労基の監査経験者だわ 公務員の労働環境を基本にしないのがおかしいよな
５時には帰るし売り上げに関係なく給料は上がってボーナス満額だすないと違法ですよｗ
>>357
公務員は肩身がせまいのわかっているから
飲み屋では、役所のことを会社っていう風土あるからな >>355
> 労基の監査経験者だわ
労基に何されたの？
監査って抜き打ち？ >>359
普段からやましいことをしていなければなんの問題もない 東洋経済のいつものネタでよく8まで続いたなw
おつかれ
単に働き口が減るのが嫌なんじゃないの？
会社が潰れないなら経営が苦しかろうがどうでもいいと思うぞ
>>343
日本人のバカな働き方を見るにつけ
人間に一番大事なのは創造性だと知る >>1
この人、家とか買えるんだろうか
所帯も持てるんだろうか
そういう家や恋人は別にいらないって人なら全然OKなのかもだけど、多くの人は結婚したいだろうし、家も欲しいんじゃないのか…… >>285
その例外扱いとやらを受けているのであれば、その範囲内では合法で守れているということになるのでは？ >>353
ボロ会社ほど離職者高いからな
応募してくるのも人間のクズばっかりだし
お互い様だけどな >>354
そこが最低ラインになってるのがおかしいんだけどね
働かせる事が目的のバカ経営よな
お金を稼がせたくない、使わせたくない、払いたくない、の３バカ
時間の価値がデフレし続ける限り、永久に解決せんよ >>369
ボロ会社は一つ、求職者は千差万別
その理屈はおかしい >>371
ボロ会社も山ほどあるだろ、マトモな人間はそんな所では働かないからな >>372
まともの定義を示してくれれば納得する。
まともな人はみんな
「海外勤務」「頻繁な転勤」等に応じるのかな？ 結局人の足を引っ張りたいんだろ
自分はブラックで働いているから、よその会社もブラックであるべきだとか
時分はこのぐらいの給料しか無いから、よその会社も給料はこのぐらいにまで減らすべきだとか
嫌ならもっと待遇の良い会社で働けばいいのに、しようともしないし努力もしない
>>374
ブラック企業がブラックなのは見積もりが甘いかダンピングして請けてるか人が足りないか？
の何れか、或いは全部だから、そこの従業員の質の問題でもある。
売値や請求単価に乗せられない理由の殆どは大企業の思惑。請負契約だと、その単価と納期でやるしかないからね。
仕事を請けてから上乗せは無理だから。 起業が飽和してるからなぁ
１から自分で起業すればと言われるけども
それは生まれながらに親が金と繋がっている人だけよ
そんな人らでも欲しい事業は買うわけだからな
>>354
残業＝違法って言うか取り決めしないと残業させられないってだけ。
定時は8時間未満でも構わない。時間単価が最低賃金を下回らなければ。
週休2日は無くても構わない。法定休日だけでも問題無い。 >>378
何もないのに労基が入るパターンはあるけどお前のちっちゃな頭じゃわからないだろうな
流石に労基署の署長とも名刺交換してるし詳しく言ったらばれるわ
労基署がなぜ署なのか知ってるか？ >>9
働く場がなくなるのは避けたいんだろう。
皆が優秀ではないからな。 昔は死者が出るほど重い年貢で苦しめられていた農民も殿様の行列を大喜びで迎えたというからな。
ザコ虫けらの根性とはそういうものだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>380
なーんだ監査が入ったって自慢げに書き込んだのは嘘なんだねー
監査、査察の違い
監査：監査をする人が権限を持っています。 その場で改善などの指摘もできます。
査察：査察をする人は最終の判断する権限を持っていません。 >>383
こいつが言ってるのは時間当たり労働生産性のことだろしらんけど
>>384
改善の指摘も受けたよ
残念無念またチャンスはなし >>373
大体、40歳過ぎても転職繰り返してフラフラして嫁さん、子供に逃げられ、高級車乗ってる社長を妬んでは仕事をサボったりしてるクズだよ >>1
こうしたアホジャップにより沈んでいくジャップ島 >>385
時間辺りの労働生産性なんて求めてもしょうがないのにな。
何の為にタクトタイム決めてるんだかって話になる。
閑散期と繁忙期の差をどうするの？って。
アタマの悪い人ほど生産性ってワードを口にする
あと中抜きね >>315
労働者目線だよ。
実際働いている労働者が無理を感じていないのに社会経験少ない奴らが細かく基準を決めるな。 >>385
改善の指摘ねえ（笑）
是正報告はしたの？
さっきは何もないとか書いてたのになー
どんどん嘘松度が上昇してますねえ。 >>388
当人たちから見ればそれが全てだからしょうがないだろ
中抜という言葉も、広義に捉える人もいるわけだが
広義で広まっている感じあるから
乗っかるしかないだろこのビックウェーブに
時代の流れに乗れないのはじじいのはじまりだぞ >>357
親が不在の時に住居侵入して子供を無理矢理連れ出しても法的にお咎め無しの女教師とかね。
公務員の特権だよね。 >>391
是正報告書もかいたよ、書かないと駄目だろ
君のキチガイ妄想に付き合うのがだるいんだが
一回ではないんだが
理由をばれない程度で書くと、ヒントはほか事業所で住宅に影響を与えるような重大な事故が発生したから
それに伴って周辺で同じ設備を抱えるところに監査に入る
なにか結果を残して帰るから1時間で是正できるような細かい指摘があった
俺の立場が偉くてビビったか？
安心しろ、今はFIRE組だ
こんな馬鹿みたいな糞ジャップランドで真面目に働いたらまけだろｗ >>394
また嘘松度が上がったね。
是正報告書を書くと言うことは
改善の指摘程度ではないぜ。
なんでそんなに嘘を重ねるの？
ちっぽけなプライドが許さないから
嘘松くんになるのか？ >>1
季節物を売る所は、売れない時期の給料を繁忙期で稼ぐのが普通なのに、残業だの拘束時間だのうるせーんだよ
来週から雪降るからタイヤ替えてー！って来る人を時間だからっ帰すのか？馬鹿ども
上司からいやいや押し付けられてる仕事と、金のためにガッチリ稼ごう！って自ら残業してるのを
同じに考えてんじゃねーよ >>392
当人って「生産性」なんてワードを口にして仕事を語るヤツって他人が纏めた仕事を充てがわれてる派遣労働者丸出しじゃん。
派遣労働者の仕事は1日のボリュームが決まってるからね。決めてるのは正社員だけど。
そう言う仕事を作る側が、そんな事を求めても無意味。作業で仕事を語るなって事。
中抜きって仕入れに経費と利益乗せるのが中抜きだったら世の中の小売業は全部中抜きだよ。
農家の労働の成果物を相対取引で安く仕入れて2倍の値段で売ってる八百屋は中抜き野郎って事になる。
派遣会社が元請企業相手にやってる事は同じ。 いい歳して無職
社会人経験は派遣社員の底辺だけ
こんな奴が偉いのかw
こういう貧乏大好きな人のおかげで
俺は贅沢できるｗ
もっと増えろ。
>>396
そう言う場合は年間トータルの労働時間で決めても良い。
とは言え昔と違って月350時間労働とかは無理だけどね。
残業手当と深夜手当でガッポリの時代は終わった。 >>402
前職は大手タイヤメーカーの販社だったが、どうにも仕事出来ずに辞めたわ
冬と春のかきいれ時期に仕事出来ないのはどうにもならなかったよ
年収で1/3減ったし
残業分を人増やして対応したが、季節物だから当然時期だけの派遣雇って使えない奴ばっかり来て
無駄な時間をグルグルグルグル使ってたわ、1週間で来なくなる奴普通に居るし
なら俺らで対応したら良いだろ！って思ってもダメだし、仕事するなって言われたらそりゃね
喧嘩して辞めたよ >>395
残念ながら本当なんだよなぁ
更にいうと当時のうちの総務のトップが大学の同期
さよならクソ雑魚くん >>395
君が公務員と仮定して言うと
あんな楽そうな仕事なかったぞ
いちいち書類もってこいだの偉そうでな
人は良さそうだったから別にいいんだけどよ
日本は世界と戦ってんだぞ
あんな形式一番のやり方でありえんわ
日本を駄目にしたのは間違いなく糞公務員
これからCPIも上がっていくしどうすんだこれ 労基の監査なんて形式的なもんだよ、アニメ界が半世紀くらい前に改善されてるわｗ
嘘を重ねる痛いやつw
＞394 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/06/14(月) 19:16:42.09 ID:UvaFWKPv0
＞是正報告書もかいたよ
＞周辺で同じ設備を抱えるところに監査に入る
＞なにか結果を残して帰るから1時間で是正できるような細かい指摘があった
まず、監査ではなく査察のことだね。
監査で是正報告書を書くと言うことは
労働基準監督署から是正勧告書と言う正式な文書が出る。
口頭注意で済むような1時間で手直し可能なケースで是正勧告書なんて出す労働基準監督署はこの日本に１つもないよ。
ましてや労働基準監督署の所長と査察に入られた企業の総務が繋がっているならば口頭での指示で済むような軽微な注意は是正報告書なんて書かせない。
是正勧告書を出すと言うことは大ごとだからだよ。
おまえ是正勧告書に誰の印鑑が押してあるのかも知らないだろうなあw
簡単で単純な仕事もわざわざめんどくさくしてるのも古株底辺労働者だもんなw
それにしてもなんでバレバレの嘘を書くのだろうか？
バレないと思っているのかねえ。
労働基準監督署と普通にやり取りしている企業に勤めている
一般人が、このスレにいないとでも思っているのだろうか？
相手を自分と同じ無職か派遣かバイト君だと信じているのかねえ（笑）
>>409
今なら誉められるんじゃない？残業規制激しいからさ。 でもまあ事実だしなあ
国が起業に制限かけないからアホな価格競争が始まってどうにもならなくなる
ここまで具体的にかいてやってウソウソっていうよほど都合が悪いのかな
是正したことを掲示して写真と一緒に出してくださいねとかそういう要求もあるんだが
はー、糞公務員仕事楽そうだわ
派遣というクソ制度で日本の産業空洞化加速中
うちの近くにある自動車屋は朝8時から夜中2時位まで作業してるけど労働基準法に違反してると思うな
休みも無いみたいだし
会社に依存しないと生きれない能力しかないってことなんだけどな
こういう人たちこそ労働環境に必要ない
BIでも与えて働かさないほうがいい
>>418
働いたぶん、天井知らずでどんどん給料出すんなら、それでいいんじゃね。
労使が納得の上でガンガン稼いでるんなら他人がとやかく言う必要はないと思う。 >>413
全然具体的ではないけど
まだ嘘がバレてないと信じているのか？
オツム腐ってるねー >>413
どこの労働基準監督署が
是正勧告書も出さずに是正報告書を出せと命令するのか教えて。
実在する労働基準監督署なら書けるよね？ >>423
組合の会長やって管理職になるんだよ
くっそ面倒な儀式 >>425
アホすぎてもうね
そんな書類いちいちここで書くかよ
これだから公務員は、窓口で文字一文字間違ってたら突き返すんだろ
昭和公務員ってばればれなんだよ >>427
意味不明だな
書類を書けと誰が言った？ >>428
こんなに馬鹿見たく絡んできて俺が意味不明だわ
クレクレ君かよ
信じるやつもいるし信じないやつもいるんだろ
最近のZ世代は、どっちを信じるかねえ
中身のある書き込みと、重箱の隅をつついて突っかかる書き込み
地域で問題を起こす業界は違うから、労基署の対応というのはその地域で違うからな
さぁ、大問題を起こす地域の労基署はどこでしょうねえ＾＾
わからないだろうなぁ、末端っぽい馬鹿だし >>427
とりあえず
どこのなんて名前の労働基準監督署が
是正勧告書も出さずに是正報告書を出せと命令しているのか
具体的に名称をご提示あれ >>430
逃げるの？
逃げ回っても君の書き込みに説得力は無いよ。 >>432
お前の実名と電話番号と住所出したら送ってやるよ それが本物であるかYou Tubeでライブまでしろよな
逃げなかったらこっちも対応してやる
誠実な取引には誠実で対応しよう
商売の基本だろ
どっちが売り手なのか考えろよ
>>425
大体、こういう中小零細なんか労基署にチクった時点でクビか居られなくなるだけだからな
完璧に自業自得だよ、真面目に勉強して真面目に働かなかった罰だよ
死ぬまで苦しめよ >>434
> お前の実名と電話番号と住所出したら送ってやるよ
まだ逃げるのかw
全国にある321の労働基準監督署のたった１つを提示すれば済む話だぞ ID:UvaFWKPv0 のか人物像を推測してみた
あくまで個人的な推測。
年齢は30代後半から50代
職業は非正規雇用か無職
仕事は長続きせず転々としてバイトか底辺派遣か無職
年収は200万円に届かず経済力はナマポ以下
社会的信用も低いのでクレジットカードも作れず
もちろん社会的地位はないに等しい
コミュニケーション能力も低く
友人は少ないか居ない
勿論彼女居ない歴イコール年齢
主な会話は5ちゃんねるでの書き込み
親にも家族にも疎んじられている厄介者
自分の境遇は全部社会のせい政治のせい親のせいにする言い訳三昧の人生
こんな奴は極々少数なのだが
自分と同じような人物は氷河期世代を理由に多いと勘違いしている。
頭脳も底辺。
よって論理的思考は苦手
>>437
それを具体的に何に使うのか合理的な説明してみろよｗ
くだらねえやつだな
最低でも俺を感動させるなにか教えてくれよ
今知りたいのは、
・世界共通通貨が出現したら日本円はどうなるのか？
・中国の高齢化社会はあと何年から始まるのか
・脱炭素に向けて、洋上風力発電でどれほどの液体水素が取り出せるのか
・中国と取引がある韓国がアメリカの同盟に本当に入れるのか
この2つくらい納得がいく情報欲しいな
一つでいいなら
ズバリ、日本の財政赤字に起死回生策は官僚たちが考えているのか
よろしく >>438
まず御用組合の役員が管理職になるって言ってる時点で
中堅企業以上の話なんだけどな
なんだそのプロファイリング
ほんと公務員って無能だな
ボランティア使いたがるわけだ >>439
話題をすり替えて逃げようとしても無駄
オツム弱そうだなおまえ。
全国にある321の労働基準監督署のうち
たった１つを提示すれば済む話だぞw >>441
それが本当である保証はどこにある？
プロファイリングで候補絞ってみろよｗ
スレチのことで粘着して面白いわお前 >>422
着てるものや乗ってる車からしたら出してないと思うな
コロナでクラスターは出したみたいだけど 底辺の願望ド直球のなろうを見ても何故か権力者目線だからな
日本以外の国なら悪の王を倒すみたいな話が定型的だけど
日本だと逆に王が愚民を蹂躙する話が好まれる
>>445
プロファイリング君これからもがんばってね
話す価値なし
公務員は地域ボランティアでいくらでも労働力あっていいよなー >>447
結局最後まで逃げ回って
捨て台詞かあ
痛いねえw >>448
欲しい人に対価を提示したけど君では答えられない
これが現実
商売なめるなよ 話す価値なしと捨て台詞吐いたのに
どうしてもレスしたいのだなあ
余程嘘を見抜かれたのが悔しかったのかねえ
（笑）
コイツそこらじゅうで嘘松しまくってそうだな
>>450
できない宣言ね
頭チンパンジーのくせにイキるなよ底辺 どこのなんて名前の労働基準監督署が
是正勧告書も発行せず是正報告書を提出しろと命令しているのか
具体的に名称をご提示すれば良い
そうすればスレでおまえの書き込みに説得力が出るぞ
逃げるだけでは嘘松くんのままだ
>>452
是正勧告書の紙質いってみ
それがあってたら答えてやるよ 相手を自分と同じ底辺で無職か派遣かバイトだと思い込んでいるようで草
役所が機能不全だからこれだけ、労働基準法を守らないところが増えたんだけど
仕事しないのに金もらえるっていいなぁ
止まってんぞ、調べてるんじゃねーよｗ
クズ野郎だなｗ
手書き面倒なんで、別添資料でもいいですかって言ってるやつが俺だぞｗ
はいタイムリミット さようなら、自分の職業のことしか知らないばかくん
ちなみに化学業界だよ、火災の問題から、安全衛生のために監査が入っただけ
しかも事前通達あり、だから書類とかすべて用意しておいた
指摘箇所は、高圧ガス保安法や労働基準法にに関わる掲示義務が不十分だったから
はいしねよごみども
嘘松な上に無知かあ
さすが底辺やな
派遣クビになって無職ってのもあながち間違いではなさそうだな
>>459
ワロタ
底辺に仕立て上げたいだけだろｗ
残念ながら現実受け入れようねｗｗｗ >>235
それで小遣い稼ぎしてる労基職員が多いんだよな しかも間違ってるしね
赤字の企業が賃上げしたら持続不可能だけど
黒字の企業は賃上げしても黒字維持できて持続可能なんだよなぁ
>>460
> 底辺に仕立て上げたいだけだろ
でも自分で無職だと書いてるね↓
＞394 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/06/14(月) 19:16:42.09 ID:UvaFWKPv0
＞今はFIRE組だ
＞こんな馬鹿みたいな糞ジャップランドで真面目に働いたらまけだろｗ >>461
> それで小遣い稼ぎしてる労基職員が多いんだよな
全国に321箇所の労働基準監督署があるけど
多いって具体的にどこの労働基準監督署ですか？
君の妄想でないなら
具体的にどこか書けるよね？ >>464
ほんと世間知らずだなぁ
BNFにも無職とか言いそうｗ >>458
防火設備の問題なら
まず最初にやってくるのは消防署だよ。
労基が来るなら労働者の健康被害についての設備に不備があるかどうかですよ。
またまた嘘の上塗りですね。 >>465
身内の不始末くらい内部調査しろよ
一回全部調べてみろ
聞いてらくしてんじゃねえ
制度に問題があるなら全部調べろ >>468
横から急にどうした？
おまえには訊いていないぞ
それともID:vD9/3fp70 もおまえの書き込みか？ >>467
あほか両方やったんだよ、そんないちいち覚えてるかｗアホ
色々うるせーんだよ役所はｗ
掲示が労働者に見える場所にねえとか細かいわ
就業規則も現場においてないといけないんだろ
テメーの探偵気質は職業病か？
やってることが頭悪い労働者だな
めんどくさいやつっていわれるんだよｗ おや、これは面白いスレだｗｗｗ
まあ要するにネット名物の皆さんの謎の経営者目線ね。
環境用語でいうところの"Think Globally, Act Locally"じゃないけどさ
"Think President, Act Labor"みたいな？ｗ
本邦ネット論壇の三大悪、ネトウヨ、ネトウヨ軍オタ、イシキタカイ系に
共通する宿痾なんだけどさ、まあどいつもこいつもエリートの視座から
物を言いまくるには困ったもんだ。
それは例えば為政者目線だったり大司令目線だったり
軍師目線だったり経営者目線だったりするけどさ。
いつも思うんだが、世の中お偉いさんが多すぎるｗｗｗ
その割にはどいつもこいつも設定にあった大したこと言わねえのなｗ
聞いているといつも設定倒れもおびただしいと思うんだけどさｗ
まあ実際のお偉いさんも何気に大したこと言わないけどねｗｗｗ
（つづく）
>>469
はぁ？仕事やる気あるの？
いきなりどうしたとかじゃなくて
いきなりつっかかられてるのこっちなんだよ
あたまいかれぽんちか 意匠系には、やりがいの搾取というのはある。
デザインなんかしていると、労働基準守ってられるかと言う話はあるけどな。
とはいえ、普通の労働者なら、ちゃんとそこは文句言わないと。
頼みの労働組合も、組合費取るくせに、そのお金をデモや沖縄の反対運動に
使ったりしているようだが、それについても、よく労働者は怒らないなと思う。
>>470
なんで後出しするのかねえ
（笑）
ところで君の主張する労働基準監督署へ提出した是正勧告書だけど
宛名と差出人は誰と誰？ （>471つづき/あ、471も以下もスレタイ見ただけの一般論ですyo！）
要するに、さっきねえ、共産党スレでいってきたんだけど
ネトウヨもネトウヨ軍オタもイシキタカイ系も洗脳調教済みなんだろうな。
上つ方に絶対的に服従するのが唯一絶対の正しい生き方だって。
注意深く観察すればわかるけど、観察しなくてもわかるかなｗ
ネット的なよくある言い分ってさ、まあこれら三悪の共通連呼タームが
「リアリズム」であることからわかるように、現状肯定っていうか
強いものに露骨に媚びるのを絶対善とする「冷徹な戦場のリアリズム」だからねえ。
まあ戦場というよりかはただの現状追認の事大主義の無定見無節操な
ご都合主義だと思うんだけどね。要は政官財に従うのが善である、ってね。
リアルでもお偉いさんの跋扈にヘキエキしているのに
ネットにはそれ以上にお偉いさんが多いんだからｗｗｗ
実際にお偉いさんなら謙虚になることを学ぶべきだし
偉くないなら…まあ多少は怪気炎をのたまってもいいがねｗ
こういうのを、"予防線"っていうんだけどさｗ アハハｗｗｗ
そりゃブラック企業でしか働けない奴は職を失うからな。
経営場所が無能なら従業員も無能。
要するにブラック企業を経営者目線で擁護する奴はどのみち無能。
勾留中に首つり自殺した米大富豪ジェフリー・エプスタイン被告とゲイツ氏の関係です。NYT紙によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っており、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れた映像を英大衆紙にすっぱたアンドルー英王子（61）は英王室の公務を解かれています。ゲイツ氏もアンドルー王子もエプスタイン氏とのいかがわしい関係をいずれも否定しています。
障害者が見世物小屋を擁護するようなもんだろ？
いたって普通のことだと思うが
>>474
条件満たしたら教えてやるよ＾＾
まぁこれで俺の言ってることが事実ということはとれたな
ブラック企業を放置している労基署に問題があるという言葉よく覚えておいてくれよ＾＾
認めてくれて何より
署長の名刺もあるよ＾＾ >>472
もうどのIDで書いたのかも訳わからずになってるのか（笑）
おまえいくつのIDで書いてるの？
いつもそんなことしているのだろうが
何か良いことあるのか？ 日本人って安く労働力を売るやつが多すぎんじゃね？低賃金の企業に人が来なけりゃ賃金値上げするなり潰れてそれなりの賃金出してる会社だけが残るんじゃねえのか？先進国で70まで働けとか言ってる国なんて日本以外にあんのか？
>>479
また逃げるのか（笑）
そうやっていつも逃げているから
いい歳していまだに底辺の無職なんだろうよ
親は泣いているぞw
ハローワークへ行ってこいよ （>475つづきのこれも一般論）
あとねえ、ネットでの強者コスプレと
それがもたらすイキリ、オラつき言説の話だけどね。
これ、あの、２ちょんねるの+板だとねえ、思いつくところがあるんだよ。
ネトウヨくんやネトウヨ軍オタくんたちが
「いじめスレ」「体罰スレ」なんかでいつもさ、
なんか無駄にカッコつけて露悪的なこといってんじゃん。
「いじめは正しい」「いじめに負けていては社会にはでてられない」
「教師は愛の鞭で指導してくれているんだ」
「先生からの指導には『ありがとうございます』とかえすのが日本人」とかね。
あの、なんでそういうこと言いたがるかは単純です。
うん、ネトウヨくんたち、少なからずはいじめられっこＯＢなんですよｗ
あの、他にも不登校スレとかヒキコスレとかニートスレで
同じような論旨で謎に大暴れしているところを見れば
「あっ・・・（察し）」なんだけどさ
（まーたつづく）
>>482
心配してくれてありがと＾＾
なにかしてないと早死するらしいしバイトでもするかな
立候補の話は来てるけどね＾＾
俺みたいなやつが議員になったら世も末でしょｗ
あー楽しｗ
先週末に買っておいたイーサリアムがあがってよかった（今日の感想） >>461
> それで小遣い稼ぎしてる労基職員が多いんだよな
全国に321箇所の労働基準監督署があるけど
多いって具体的にどこの労働基準監督署ですか？
君の妄想でないなら
具体的にどこか書けるよね？
＞461 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/06/14(月) 22:51:11.62 ID:vD9/3fp70
＞それで小遣い稼ぎしてる労基職員が多いんだよな >>486
①それで商売が可能か
②なぜブラック企業は淘汰できないのか
③そういう職員の話は実際に聞くのか？
④倫理規定はどうなっているのか？
答えられる範囲でいいからおしえてよ
面白そうだし （まーた>484のつーづき）
まあつまりネトウヨくんらのメンタリティーとしてはかつての
あるいは現在の自分と同じ属性を過剰に貶める言説をネットで言いまくれば、
自分がそうだったとはギャラリーに思われないだろう、みたいな了見なんだね。
まあいかにも猿知恵のど真ん中にさもしい、という気はするけどさｗｗｗ
だから、こともあろうに２ちょんねるの+板なんてところまできて
頑張っていじめを称揚したりいじめられっ子をdisたりしてんだね。中年面下げてｗ
（ネトウヨくんたちや無駄にマッチョ気取りのネトウヨ軍オタくんたちとか
いつも思うんだけど、その盛りまくりの設定、ギャラリーが信じると思ってんのかな
いじめっ子かスポーツマンか体育会系か個別各位の騙りな設定は知らんけど、
２ちょんにきて敬礼して軍事ネタいいながら、陽キャでリア充の金満な強者を自称ねえ。
そのくせに萌えアニメは決死擁護でBBQはdisるんでしょ？ 流石に設定破綻してない？ｗ）
このロジックは>1のスレタイと直接応用できるかもしれないね。
つまり、ネトウヨとかネトウヨ軍オタとかイシキタカイ系の皆さんが
好んで経営者とかそういうテイの設定で現状ジャップ国の劣悪労働条件たる
低賃金や長時間労働や非正規雇用をなんでまた絶賛支持しているかといえば
そりゃもちろん「そういうこと」だからでしょ？ｗｗｗ
ま、さもなきゃネット世論煽動業者の動員かなんかかしらんけどさ（）
一番腹落ちするネトウヨくんたちのネットにおける無駄に賢しらな
労働者を貶める反動的言説の流行ってそういうことなんだと思うよｗｗｗ
つまりネットにおける"設定"という名の仮面で自縄自縛になってんだねｗ
寓話じゃないけど、やっぱりねえ、あんまりにあんまりなウソつきまくるとね
ある意味、心をむしばんだりするんだろうな。なかなか怖いもんです。
ま、ネトウヨくんらがそうだからこそ、
親韓左派らの真っ当な言説が映えるって
まあそういうところもあるんだけどさｗｗｗ
資本主義国家はノーワークノーペイの原則で成り立っています。
一部のアジアの国がその原則矛盾して格安賃金で長時間労働やサービス残業したら世界のあちこちで他人の仕事奪ってしまいます。
これが原因で社会が不安定化して戦争に繋がりかねません。
実際第二次世界大戦の原因にもなりました。
なので雇用主も含めて労働基準法は守りましょう。生活を小さくして身の丈に合った生活をしましょう。無理な住宅ローンも車のローンも組まないようにしましょう。
>>486
はーやーくー
はーやーくー
にげるのー？ >>491
>>456
> 役所が機能不全だからこれだけ、労働基準法を守らないところが増えたんだけど
日本では労働基準法違反件数は減少傾向にあるけど
増えたってどこの国？
＞456 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/06/14(月) 22:41:02.59 ID:UvaFWKPv0
＞役所が機能不全だからこれだけ、労働基準法を守らないところが増えたんだけど >>492
通報しても無駄だから通報してないって趣旨がこのスレタイなわけだけど
自分に甘いタイプなの？
それよりできるのできないの？質問にこたえてよ
翌々考えたら厚生労働省に直接聞けばいいか >>493
厚生労働省のデータなら既に提示済みだよ >>494
データってのはそもそもそれがあっているのかどうかなんだよ
こういう話が出てる以上、前提が崩れてるんだから調べなおせよって話
やっぱ役人て馬鹿なんですねえ
しかも色々罵ってくるし正確にも問題ありかな？ 個人的に思い込みでデータを否定するのかい？
困ったヒトだねえ
僕は就職無理なんや！
引きこもりが9年目に入るころから、俊英さんはだんだんと荒れるようになった。
興奮すると、手がつけられなくなる。
ものを投げたり、食べ物を投げたりする。
ガラスを殴って手に大ケガをしたこともある。
2階から外にものを投げることもあった。
突然に「うわーっ!!」という大声を出すことも、しばしばだった。
大声を出すことは、夜中にもあった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19228316/
引きこもりは9年を過ぎると気が狂うらしいね。
ここにもキチガイになった引きこもり高齢ニートの無職カスがいるだろう。 もっと自分のことを考えてもいいと思うのだが脳が壊れてるのか
徹底的に条件を切り下げることで何とかそれに見合う職に就く機会を得てきた人だと
労働条件が向上してしまうと水面に残れず溺れる恐怖に支配されているんだろう
>>493
根拠も出さずに批判は良くない。労基は普通に動く。
労基が動いて何も無いってのは酷い落ち度は無いって事。
就業規則作って36締結してれば大抵の落ち度は指導だけで終わる。
今は従来の未払い賃金の支払いの他に働き方改革で法定休日を取らせる事、
インターバルを取らせる事、法定の残業時間を守らせる事が増えた。
これらは監査でキチンと見る。国から働き方改革やれって言われてるから。
昔から労基が煩いのは賃金の未払いだけだよ。クソユニオンが動くのもね。他の問題はカネにならないから。 EVスレで車何乗ってるか教えて貰いたきゃ免許証上げろってオマヌケやらかした、テスラ君ことダメ男みたいな奴が居るなw
>>493
水際作戦みたいなのはあるね。
昔から。 昔の労働者と違って今の労働者は高等教育を受けて学があるんだから、
自分の会社を痛め付けたら自分の生活がどうなるか分かるだろ。
昔の労働者は馬鹿だったからそれが分からなかった。
>>502
それは電通の高橋まつりが死んだ後の話ですか？
つまり電通の高橋まつりが自殺するまで労基は一切動かなかったとも思える やっとの思いで雇ってもらったぽんこつは会社が潰れたら困るだろ。
会社目線になっても不思議ではない。
日本は雇用流動性低いから経営者目線労働者みたいな喜劇のような悲劇が起きるんでしょうね。もうこの道しか無いみたいな。二重の意味で自由な労働者の末路だとも言える。
経営者目線になれとは言わないけど多少は会社の事も考えないと
潰れたら困るのは彼だからな
外野は潰れようがどうなろうが関係ないから無責任なことを言ってるだけ
>>507
まあそういうことだね
昔の労組が要求し過ぎて会社が傾いたってのはよくあった
最近はそこまで先鋭化した労組はないだろうから多少は学んだんじゃないか エサに有害な薬品が混ぜられているのを知りながら、「エサに文句言ってたらもらえなくなる」と肉屋を擁護する哀れな豚たち
ミクロでしか考えられないやつはただの単純労働者だから
それこそ途上国並みの給金でいいんじゃないの
>>518
遺伝子組み換え飼料や肥育ホルモン剤、そして抗生物質 ストライキや団結権などの労働権を使うと共産党認定される腐った国だから
ホテルの皿洗いとかベッドメイキングの底辺労働者がこれだわ
なぜか経営者目線でサービス残業してる
マジレスすると底辺労働者が経営者目線で何か考えるなんてことはない
言われたことを黙々とやるだけ
考えない労働者が奴隷としていいように安い給料で使われている
零細の工場にいたんだけど、そこのパートババアたちのアホっぷりには呆れたわ。
朝は30分も前からサビ早出、昼休みも15分前には切り上げちゃう。ラインだから、守ってない俺らが「遅いよ」って顔で見られる。
社長も「勝手にやってる」と知らん顔。助かるくせに。
>>507
まあ、その通りですな
転職繰り返して、やっとの思いでたどり着いた所だから 働きがいのある人間らしい仕事？
そんなもんあるかーボケ
生きるために働くんだよ
>>１
おまえはポエマーかｗ
まあ企業をホワイト化したからって売上やら利益が上がる訳じゃないからな
強みがない日本企業なんてブラック化するしか生き残れないだろ
>>528
そんな所で働いている時点で同類だと気付いて辞めたんですね
アンタは偉いわ
そういう所で働いてる人って奴隷だけど、それを理解しないアホがモンスターになる訳 非正規労働者にしろアルバイトにしろ弱い奴ほど会社側を擁護するのは目立つ
自分が嫌な目にあった場合は会社が悪いと言う
他人が嫌な目にあった場合は嫌なら辞めればいいだろと言う
つまり日本人は自分のことしか考えてないってことなんじゃないか
最後の数年は適当に言い訳しながら適当に働いてたわ
風向きを見ながら頃合いを見て退職金貰ってトンズラ
退職後案の定左前になってる会社
ざまあ
アーリーリタイア完了
>>187
労基法違反企業の顧問弁護士と顧問社労士と顧問税理士に連座制適用したらまともになるよ
ゴミ経営者の違法脱法を手助けしてるのはこいつらだからね 労働者は一度は読んどけ、スレまとめ
一、ブラック労働者は、通常の労働者を追い出す
一、ブラック労働者は、労基に密告などしない（氷山の一角説）
一、労基の中に密告を経営者に密告する裏切り者がいる黒い疑惑（ポケットマネーでどう動いているのかわからない）
一、内部通報者保護制度ができたのは2000年代後半、それまではやりたい放題で、すでに築き上がられたルートの慣習が残っている可能性は高い（バレにくい）
一、労働者は資本的にも弱い立場なので裁判になると負ける可能性がある（共産系ユニオンの協力要請は任意）
一、違法行為でも、金にならない案件だと周りの動きも弱い
一、経営者に入れ知恵しているのは、顧問弁護士、顧問社労士、顧問税理士と言われている。
（実際は社労・税理士が担当している場合が多い、どれがどの分野かなんて経営者は知らないから何でも社労・税理士というのはある）
一、ブラック労働に対して経営者知らぬ存ぜぬで、下っ端が勝手にやっているというスタンスで成り立っている会社がある(不作為の罪）
一、上記のことから、労基署に対しても、通報がないから知らなかったは不作為行為か？メジャー誌で認識されるほどブラック労働は広まっている。
一、生きるために仕事をしている人たちは、会社がなくなることをおそれてサービス残業に手を染めやすい
一、起業すればいいと言っている人は、サービス残業による、違法競争力の増加で、まともな企業が潰れている現実を見ろ、これは広義で反社行為
一、売れる技術がない会社ほど、長時間労働による奴隷奉仕に傾向する、すでに技術は他国に奪われたり、大型新興企業に総合生産性で市場を席巻されたりしている。
一、そういう企業にはいったら、自己責任、金ためてやめろ、親の介護等で都心から、田舎に帰った大卒労働者がよく起きる現象
一、労基署関係者にとっては都合の悪い事実がてんこ盛り 今まで何やってたの？状態
一、スレでは語らていないが世間一般では、労災隠しも良くある、気をつけるべし
一、派遣に良くするという風土が広まったのは、人材を大切にする、良い面と、派遣に通報されないようにする、悪い面があることを覚えておくべし
以下参考サイト、思いっきり動かないって書いててワロタｗ 日本を思うなら健全な社会の実現しような
【弁護士監修】「動かない」労働基準監督署を「動かす」相談方法
この記事を監修しています 古閑 孝の画像
弁護士 古閑 孝 アドニス法律事務所
更新日：2021年05月19日
https://zangyodai.how-inc.co.jp/topics/7204152 >>522
共産党みたいなことやれば共産党と認定されるのは当り前。 >>533
こういうド底辺企業に勤めてる人はどこの国でも自分のことだけで必死だろ
親にも見捨てられ、女房、子供にも捨てられた人ばっかりだよ ほんとこういうのがいるのが不思議でならない
経営陣が内心そう思ってるってのは理解できるが平社員で同じ考え持ってたりするのがいるからなあ
>>489
こいつにはマジレスしておこうｗ
お前が常に人生で敗北しているクズだからといって、他人がそうとは限らん上に、
5chを見る人間自体限られていることにいい加減気づけ。
・5ｃｈにある程度書き込むのは文の読み書きに興味のある一部に過ぎない。
・更にそれなりの数書き込むのは暇人。
（金持ちのボンボン成り上がりの投資家、学生からニートまである）
おそらく保守の最多層は時間的に自由度が高いそれなりに成功した個人事業主だ。
低収入で必死に頑張ってる労働者はこんなところを見る暇はねえよｗ
（上記の理由で能力も不足しているがな
・お前みたいな重度のアスペルガーは大量に書き込むからアスペの書き込みは人口比でかなり高くなる。
金持ちのボンボン系は一般的に保守。
成り上がった投資家も当然保守（株価を見ればわかる）
学生やニートの殆どはお前の無駄に長い似非インテリ丸出しの文章なんて毛嫌いするに決まってる。
だがお前はアスペだからそれが分からないだけ。
おまけに低知能だからこういった簡単な分析も出来ない。 >>540
無い袖が振れない事すら分からないバカ従業員の不思議。
ソイツからクビ切られるのも分からないとは。 さぁこれから中小企業イジメが始まるぞ~！
最低賃金上げ！労基法違反に厳しく対処！ついてこれないところはさっさと廃業！
アメリカ様の経済学者の論文みてりゃそうなるよな
バイデン様が望んでいるのは公平な競争と手を取り合ってつなげる未来
トランプ様が望んでいたのは古き良き時代の復活
こうなった以上仕方ない
>>540
簡単やろ
震災やリーマンショックを理由に
生き残る為に○○しなければならない！とか言ってて
事ある毎にそれを盾にしてくるからな >>545
そもそも起業する資格が無かった無能
そういう奴が非正規労働のクビを簡単に切るくせに自分だけは被害者ヅラ 普通の零細企業とかで、最低賃金を上げれば会社がどうなるか
理解できるやろ。
まあ、机上の空論しか言わない頭の良い官僚さんには理解できんやろうが
>>551
中小零細の統合による管理費の統合
さらに、IT化による事務処理の高速化で考えれば
官僚様が考えてることのほうが妥当と俺は思うかな 闘って改善を勝ち取るよりも安定した貧困の中にいる方がいい
というのが日本人
要は人間として生きる資格がない民族
>>553
無能な経営者が「脅しまくってもおk」な法律だから中々難しい環境だと思うよ。
日本の法律はこうだから。
・脅しまくる→証拠取られる→脅した側はほぼ無傷
・脅される→反撃する→脅された側は逮捕される
悪人の
悪人による
悪人のための政治。 >>553
いちいち闘わないと改善されないのはつかれる >>532
俺は最初から従わなかったから後行程ばっかりだったわ。前工程は早出ババアがフライングスタートしてるから。
在職中に今の職場に受かったから辞めた。
今の職場はサビ早出とかダメって文化だから助かる。 労基法なんか赤信号みんなで渡れば怖くないようなもんだよ
いちいち捕まえたりしないからな
僕は就職無理なんや！
引きこもりが9年目に入るころから、俊英さんはだんだんと荒れるようになった。
興奮すると、手がつけられなくなる。
ものを投げたり、食べ物を投げたりする。
ガラスを殴って手に大ケガをしたこともある。
2階から外にものを投げることもあった。
突然に「うわーっ!!」という大声を出すことも、しばしばだった。
大声を出すことは、夜中にもあった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19228316/
引きこもりは9年を過ぎると気が狂うらしいね。
ここにもキチガイになった引きこもり高齢ニートの無職カスがいるだろう。 ILOがとか妙なことを言うと思ったら
道新崩れね。なるほど。
で、こんな極端な例を挙げて
労働問題全般を語るんだ、へえ。
道新なら通じたかもね。
労基違反は懲役10年くらいの厳罰化すれば無くなるのにやろうとしない政治家達
>>551
ほとんどの零細が非効率だからな
大人しく潰れた妨害世の中のため やりたい仕事でもないのにいちいち悪徳上司と揉めて正義のために戦ってたら白髪がドワッと増えて毎日持たなくなった
権力が強い方が部下を責めるのはパワハラなのにそれを言えない環境日本
俺はもう生保に切り替えたよ
身体とメンタルが持たなくなってきてクソ会社のために体壊すなんて馬鹿げてる
お金貯めたら海外旅行でも行ってそのうち逝くよ
>>155
収入落とされたら税金払えなくてたまんないんだが >>216
あなたは経営者？
起業して３年で７割が死ぬそうだけど >>551
最低賃金ごとき上がれないと奴隷に逃げられるぞ無能社長
安値受注するから賃上げ出来ないんだよ
法人税も払えない会社は害悪でしかないからな
分かったか、分かったら、どうすれば良いか分かるだろ
早く逝け >>2
勝ち組の立場で世の中を見ることで現実の自分に目を背け、勝ち組気分でいる
底辺にありがちであり、こういう奴が肉屋（自民党）を支持する豚 最低賃金で大騒ぎしてるのは無能怠け者だけだろ
大多数の労働者は今現在も最低賃金より高い賃金を得ている
最低賃金で働いてる人は、色々な意味で最低だからな
人というより猿に近いわ
>>9
ただの昭和脳
でもそれが経済成長させてきたんだよな
昭和脳がいいとは言わないが今は人間の質が落ちぶれすぎ 日本人の無能さを物語ってるよね
海の向こうのエンジニアが1ヶ月で作るものを日本人に発注したら3ヶ月は掛かるって事でしょ
しかもズブズブの中抜きで作り手は低賃金
救いようも無いよね
サービス早出、サービス残業を誇るパートとかいる国だからなあ
仕事からあぶれるのは怖いけど、労働者の権利は守らないと
戦前は国家に戦後は企業に都合の良い人材を供給する、結局本質が
変わらない学校教育が悪いのかね？
厚生労働省の統計だが
労働基準法違反の指摘を受けているケースの殆どは
36協定での残業時間超過か、そもそも36協定を締結していないかのどちらかだよ。
残業代未払いなんてのは少数。
今の日本は好景気だから36協定での残業時間を超過するわけだし、好景気なのは良いことだと思うけどね。
サービス残業？
そんなものは従業員が自己満足で勝手にやってるだけで
残業勤怠を申請すれば企業はちゃんと給料として
払っているものだぞ。
日本における非正規雇用を調べてみた。
日本の非正規雇用総数は男女合わせて2,054万人で
以下はその内訳(人数の多い順)です。
シルバー人材814万人で39.6%
主婦パート780万人で38.0%
学生アルバイト268万人で13.0%
中高年非正規雇用113万人で5.5%
若者非正規雇用78万人で3.8%
実に約8割が扶養控除狙いのシルバー人材と主婦パートな訳です。
正規雇用の賃金が上昇しているのにもかかわらず、日本の平均賃金が上がらず横ばいになっている理由がコレです。
また、労働力人口から見ると
日本の15歳以上の労働力人口は、
2020 年で 6,868万人であることから、
労働力人口の非正規雇用比率は29.9％で、
中高年非正規雇用は1.6％しかいないことになります。
5ちゃんにいる中高年非正規雇用の底辺は極々少数派なのですが
声だけ無駄にデカイ無能なので困ったものです。
経済活動に参加しない無職ウンコカスは経済的、社会の仕組み、人生について書き込むのは禁止な。
無職ウンコカスが何を言っているんだってことだよ。
>>578
うちも問題は残業時間の超過だね、もちろん残機代は払っている 引きこもり（引き籠もり、ひきこもり、英語表記 hikikomori）とは、
仕事や学校に行けず家に籠り、家族以外とほとんど交流がない人の状況を指す。
現時点では、日本の厚生労働省はこうした状態が6か月以上続いた場合を定義としている。
また内閣府は引きこもりの実態を把握するために、15歳～39歳までの若年層を対象に調査してきたが、
引きこもりが長期化する人が増えていることから、
2018年12月、40歳から64歳を対象とする初めての調査を行い、
40歳から64歳で引きこもりの人は、推計で61万3,000人に上り、15歳から39歳を対象にした調査で推計した54万1,000人より多くなっている。
よって日本にいる15歳から64歳までの引きこもりカスは約115万4,000人となります。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A ＞社会保険がないのは違法の可能性が高いし
社保が得とか信じてるやつは
算数もできない知的障害
そもそも労働基準法って俺たちが学校でやってたことをそのまますればいいだけなのにな
朝8時に学校に行く9時から授業12～13時お昼休み17時に帰宅
もちろん業種によっては時間が違うだろうけど8時間勤務の1時間休憩はどこでも守れるだろ
ただこれだけだぞ？学校で出来たことが何で会社で出来ないのか理解できない
夫婦喧嘩をした。県警が来て、名乗りもせず、シェルターに連れて行く、
着替えを３日位分用意して。と言われた。
写真も全身撮られた。裸のチェックも女警官にされた。
写真に撮られるだろうと、服を選んだ。
連れて行かれたのは、親の家。車を警察の駐車場で乗り換えた。民間車。黒いセダン。
有給休暇の買い取りは、合法にしてもらいたいもんだな。
労使ともにwinwinなのに、違法扱いなのは納得いかん。
>>584
相場関係とか無駄だわな
24時間常に価格が動くからそれに対応せにゃならん
決済が秒遅れてン百万が消えてゆく
ま、こういった業種は盆正月でも他県移動禁止
24時間常に待機が当たり前なんで帰宅もクソもないわな
その上給与は爆安だから関係者以外ほぼ就職せんがw うちのパートにもいるよ
時間より一時間も早く来て仕事始めちゃって、時給発生しないタダ働きしてるバカ
休憩も指定された時間の半分も取らずに頑張ってますアピール
でも結局は規定通りやってる人より効率悪い。無能こそこういうことやりがち
>>17
俺も自営だが、一人で社長兼従業員みたいな立場だから命令に従ってれば給料が保証される社員に戻りたくなる時がある。発達障害で十何社と人間関係で問題起こしては転職の繰り返しの果てに選んだ道ではあるが。 残業の単価を今よりドンと上げたらどうよ
本当に必要な人しか残業できなくなると思うがいかがかな
>>548
勝ち逃げさせちゃうの？w
うるさいの雇っておくより
賃貸業の方が楽で良いなw >>590
わざと残業に持ち込むやつが出るでしょ。うちの職場にもいる。 >>587
相場関係の知り合いとかいないし仕事は俺は知らないけど24時間ずっと張り付かないと駄目ってわけではないんでしょ？
それを毎日してるんだったら会社の配置ミスだろうし従業員の休みとかないようなものよね？
それこそ1人がするんじゃなく2交代3交代で回すようにするのが会社の社長や役職者の役目
守れない出来ないともし言うのであれば労働基準法違反だと思う >>588
パート1人の労務時間管理も出来ない管理職なのか？
それともパートと同じような仕事する立場？ そりゃ安月給どころか会社が潰れたら無給になるわけだし
>>594
実務時間が長い分には文句言わないなんて人は多いよ
俺は逆に効率良く早く仕事終わったら終業まで休憩しててもいいよぐらいの事言う方だけど、それはおかしくないですか？とか、そんな人初めて見た言う奴とかバイトとかパートでもたまに居たりする >>597
就業時間を守らせるのも管理職のお仕事でしょ
パート1人それを守らせることも出来ない管理職って
能力低そうだなあ
と君の上司なら思うね >>593
相場関係者は高度プロフェッショナル制度の対象だから関係ないでしょ 口だけだな
志望動機で社会貢献だの何だの言うのと同じ
みんな嘘ばっかりよ
>>598
かもね、ってか実際それはあるかもな
60分で済む仕事を120分で済ませる上司と、60分で済ませる上司、30分で済ませる上司
この中で一番評価低いのが30分で済ませる上司なのはよく分かってるw
だからダメ人間が増えるんだろうなとも思ってる >>598
でも能力低い奴は時間内に仕事を終わらせられないでしょ？本人も自覚しているから無給で早出しているわけで。 >>595
まあ若い時は適当に働いて、ちょっとでも嫌な事があれば簡単に転職繰り返して40歳過ぎてやっと辿りついた安住の地だからな
こういう零細は猿山と一緒で人間関係も重要だから40歳過ぎたオッさんには転職も辛いから擁護するしかないんだよ >>601
同じ仕事
例えばプレゼン用資料作成としようか
同じクオリティーの資料なら
より短時間でこなす社員は時間を掛ける社員より
管理職からの能力評価は高い
だが管理職が自ら作成しているようでは
その管理職の上司からは管理能力は評価は低い
管理職が自らの手でプレゼン用資料作成をするとか
立場を理解していないからだ 弱者の敗者復活戦制度である、サドンデスタイムはいらないってことだよ
ホイッスルで試合終了のあとに、俺はまだまだたたかえるぜってはしゃいでるのがサービス残業
でも帰って練習はしない、労働（試合）時間以外はやりたくないんだとさ
クズの思考
・興味ないことは知らない
・俺の仕事じゃない
・俺は残業頑張っている
今勤めてるところは何故か2回着替えさせられる
そのため早く出社しなければならないアホ仕様
馬鹿じゃないの？
「貧困労働者たち」
パヨクのクズぶりが非常に分かる表現
ブラックとは無能なホワイトカラーのために
決めたルールからはみ出たもの
ブルーカラーにしてみればそんなの求めてない
と思う事が多々あるだけ
>>612
でもね
中年にもなって無職だとか
底辺の非正規って
社会経験が浅いから
同年代の社会人(普通は管理職)に直ぐに
嘘松だと見抜かれちゃうのよ
ここにもそう言う底辺無能が居て笑っちゃう >>604
日本の組織は、名ばかり管理職がプレイングマネージャーにならないと回らない配員になってるんだよ >>613
> 今勤めてるところは何故か2回着替えさせられる
2回着替えさせることがその業務に必要だから、そうさせているのだろうね。
その理由を考えず
単に面倒だと思うなら
そもそも思考力が低いか
業務の理解度が低いかのどちらかだろう
会社に2回着替えさせる理由を訊いたことあるかい？ >>617
君はプレイングマネージャーをやったことあるかい？ >>619
お前いつものやつか
人をうたがってばっかだなお前
お前の職業言ってみろよ >>606
じゃあ時間内に仕事を終わらせられない無能はクビにしなきゃな >>7
ただアメリカなんかは、就職する時に年齢を言わなくていいし、
雇う側も年齢を聞くのは禁止なんだよね。 >>620
おまえには訊いていないよ
横からうるせーぞ >>623
質問変えるわ
最近企業経営者と労災のアセスメントについて話していたんだが
危ない行為をしてた現場社員スタッフに管理者がこういったそうだ
危ないことをするなお前もう40近いだろ、考えろ
と
すると現場社員スタッフは、労災にすればいいと答えたそうだ
その時管理者が、労災にしたら、お前が痛い目みるし、会社が払うからみんなに迷惑がかかるんだと言ったがわかってくれなかったそうだ
その後、社長とどうすべき、どうあるべきか話、危険予知トレーニングをすることにしたが、
君ならどうすべきでどうあるべきだと思う？
お前がまともな仕事についたことがあるなら、思いというものがあるはずなんだよな
それを聞いてみたいわ
元課長としてな >>7
アメリカみたいに、労働者のパフォーマンスが落ちたとか、市場の変化により仕事が減ったという理由で解雇できる方が健全だとは思う。
ただアメリカは就職時の面接で年齢を聞くことが禁止されてて、実際に６０歳以上の人でも新規に雇われたりするので、
そこが保証されないと、高齢失業者が町に溢れてしまうだろうね。 >>565
どうやって生保に切り換えられたのか
教えてくれ バカだからわからないし、バカだからホームレスになる。情弱か軽度の知的障害。
>>621
> じゃあ時間内に仕事を終わらせられない無能はクビにしなきゃな
君が雇い主なら勝手にどーぞ
ただし時間内で指示した仕事が終わらないケースでは
その理由が幾つもあるから
良く考えて行動するようにね
仕事が時間内に終わらないケース
①不慮の事故や災害が発生した。
②量の問題、与えられた業務そのものが過大であった。
③業務上のシステムの問題。そもそも効率が良くない。
④本人の能力
⑤指示が不明瞭 アメリカがIT大国としても会計事務所の事務員がマグロすら使えないことが普通のようだな
稼げる企業が稼いでいる構図は変わらないから
雑魚は雑魚の給与と決めるのが一番手っ取り早い
雑魚になりたくなければがんばれよって社会のほうがよほど健全
だが馬鹿が作業してないと、犯罪し出すんだよな
幸いなことに暇になった馬鹿がコロナであぶり出されているから
このデータをうまく活用してもらいたいね
ニュース見てると底辺の窃盗犯罪とか増えてるだろ
こいつらを抑える政策とせっとだなこれ
>>628
アカだろおまえ
その①－⑤まちがってるぞ
得意げなのに恥ずかしいやつｗ >>630
アカは公安の監視対象だろうからあんまどうでもいいや
すでにこの案件はおわったことだし、納得する落とし所でおわったからいいや
まぁ10分話しただけだけどな
能力ないやつは会議してだらだら長くやるんだろう >>628
それを全部本人の能力で結論付けちゃうのが現実 >>7
解雇即生活保護支給のセーフティーネットがあればそれで構わない >>628
ルート配送なんだけど、同じコースでもそいつだけ時間内に出来ないんだから無能なんだろな。 職種毎の労基法を制定すれば良いのに当局は手を抜きすぎ。
労働者を守るはずの法が会社や組合に悪用されている。
尚、公務員の場合は対策する部署がある。
こんなの民間で出来るわけがない。
>>637
「だって個別に考えるの面倒くさいじゃん。お前ら下民は俺らが決めた基準に従えよw」 会社に洗脳されてるよな
変だと思ったらすぐ労基に相談した方がいい
#日本人って頭悪いよ
#とにかく学習障害が多い
#関西人に特に多い
経営者目線になれるのならば、普通は労働者の目線と合わせて
会社が得するだけということに気づくはずなんだけど
まず根本原理原則的に社会は学校の延長に無い。
労働基準法がー！！
と言うのもいいが、さっさと余所へ行け！
で終了。
経営者目線とかを非難するのはいいが、赤の他人だという現実をガン無視してんのはどうなの？
>>641
そして、独立をする！！！
とならないんだよねw
独立は面倒くさいからw >>641
経営者目線というより同じ労働者目線からこいついらんやろってのが多すぎる 会社の利益が労働者に還元されると思ってる奴は少ない、会社が儲かれば労働者の利益になると考える経営者も少ない。
>>643
斜陽日本で起業するって第三次産業か
安易な農家だろ
工業系で起業できるやつはすくないというか国がサポートしないからな
産業工作機械とかいくらすると思ってるんだよ >>644
労使関係以前に足の引っ張り合いも熾烈だろうからな >>580
マジレスすると、食費衣料品水道光熱費がかかるので経済活動してるんだよ
食品にも消費税かかってるから納税もしている
ものを生産しろ？ 無駄なエコバッグ作るのは環境汚染だからやめろ そもそも日本人労働者が闘って勝ち得た社会保障なんぞほとんど無いだろ
欧州の労働者が不当労働に対して闘って認めさせた社会保障が
戦後日本にほぼ自動的に入ってきただけでその有り難味なんて分かってない
>>645
考える必要無い。労働者は賃金貰ってるじゃん。
利益が労働者のおかげって理屈なら損失も労働者の所為って理屈だよ。
倒産した企業の労働者は一般債権者に自分が受け取った賃金払わなきゃいけなくなるし、
赤字になったら労働者は受け取った賃金を返さなきゃいけなくなる。
労働者が無能だから赤字になったんだから。
そうなってないって事は労働者は利益を受け取る資格は1円も無いって事。 >>651
その通り、賃金は労働時間の対価(労働の対価ではない)だからね、利益に関係なく年初の契約通りに支払われるのが原則 >>592
上司のOKもらわないと残業できないようにしたらいいのよ
無能なのに残業させるなら期限に間に合うなら次の日にやらせて、できるやつに次々仕事ふればいいよ >>1
>貧困労働者
いやこういう奴らは大概、高額納税者アピールしてるぞ
あとは年金暮らしのジジイだろ 新聞社マスコミがこぞって煽ってるが
なら、お前らんとこは実践できてるんだろうな
ブラック企業の社員で、楽な仕事してるバイト如きにそんな金やるんじゃねえってのが多いか
俺は
定時退社したいのに残業アピール社員がウザくて帰りずらいが帰る
というスキルを身につけた
最低賃金制度のせいで普通の労働者の賃金が上がらない
>>626
単純に貯蓄を使い果たしたんだよ
仕事も無く金も無かったら生きていけないだろ
借金もあった
ただし最初から望んでなった訳じゃないぞ
葛藤はあった
だが今は当時バカバカしいことやってたなという気持ちの方が勝ってるな
なんで犯罪者の懐を温めるために俺が冷え冷えにならないけないのか
もはや社会復帰願望は無い TV局とか下請けに丸投げでぬくぬくと高給取ってるやつが
同じ労働者とか言うなよ
つーか社会保障費負担がきつくて少々給料が上がっても
手取りは変わらない
こんな記事でぬくぬくと給料もらってるやつにはわかるまい
労働者の本音は労基とかどうでもいいから手取り上げろだｗ
奴隷体質はウイグル人と変わってやれよ
ウイグル人も喜ぶしお前らも嬉しいだろ？
>>662
技術あるんだからユーチューバーとかと組んで利益総取りしちゃえばいいんだよ >>636
ルート配送？
決められたルートを順番に回るだけの仕事なんて
誰にでも出来る仕事だろう
要するにコンビニ店員みたいなものだろ
能力差なんて出ないよ
怠け者でサボってるんだろうな 安い労働力で薄利多売する事業者はダンピングしてるみたいなもんだ。
社会の迷惑だから潰れろ。
まあ非正規でも働いているだけ無職カスよりはずっとマシか
>>1
肉屋を支持する豚ってこういうのを言うんだろうな >>668
無職が無職を叩く
まさにスレタイ通りなわけだな 会社が潰れたら困るから搾取されてるのがわかってても離れられないんだな
依存体質というか奴隷そのものというか
給料安いといってもその給料の価値すらない奴が多いからね、今の会社にしがみ付くしかない
>>675
クソくだらねー仕事するなら無職のほうがいいよ
仕事したくない >>677
君の出来る仕事でくだらなくないのって
どんな仕事？ 人手不足なのに、何故か大企業はリストラの嵐ｗ
介護なんてのは産業じゃないしｗ そもそも家庭内でナントカしていたのが、
家庭が崩壊して外注に出すようになっただけ。
育児を捨てて保育園に子供を任せるというのも同じ。
家に専業主婦がいれば、介護も育児も、家庭内で賄える。
かつてはそうだった。それが、年功序列、終身雇用が崩壊し、
主婦までもが家庭を捨てて働かなきゃならなくなって、世の中大混乱ですｗ
>>679
なら無能ってことだよなあ
無職は無能で合ってるわけだ さすがにこの好景気の日本で今無職ってのは
総じて無能だろう
奴隷が否かは別義として、零細企業やデザイン事務所では、若い労働力で成り立っており、社長は不動産を買ってたり高級車を乗っていたりする。
昭和の好景気も、労働者が文句を言わず働いていたから成り立つのであって、馬鹿や能無しがブラック企業などと言うのは片腹痛いわ！
毎日何もしないで無駄な時間を目的もなくただ漫然と過ごし
人生の時間だけが無駄に経過して老人になっていく気分とは
いったいどんなものなのだろうか？
自分が無能ゆえに無職だと云うことは理解したが
それで良いと本気で思っているなら
カスだなあ
>>677
それで食べていけるなら働かない方が世の為だわな
子供部屋追い出されても文句を言うなよ 社畜奴隷が世界を変えることはないが無職は世界を変えることがある
よって無職の勝ち
>>688
> 社畜奴隷が世界を変えることはないが無職は世界を変えることがある
> よって無職の勝ち
君と同年代の社畜奴隷は結婚して子育てして家族と暮らしている人が殆どだけど
毎日何もしないで無駄な時間を目的もなくただ漫然と過ごし
人生の時間だけが無駄に経過して老人になっていくだけの君に何があるの？ >>680
昔なんとかなってたのは痴呆老人が少なかったからだぞ >>665
まず確認しながらの積み込みで能力差が出るんだよ。各店での荷下ろしも能力差が出る。
何故その程度の事すら理解出来ないのかな 何故かもなにも、大した能力ないからだよ。
単純に失業したら困るだろが。
ブラックが淘汰されれば～とか言うかもしれんが、それまで何年かかるんだよ。
別に経営者目線でもいいけど、自分の勤めてる所の決算所とか読んでる？
大企業勤務なら、決算書公開されてるはずだから
最低賃金でないと雇われないような低スペック労働者にとっては収入0よりマシだからしがみついてるんだろ、実に滑稽
大手企業でも残業ありきの賃金体系だからな。
残業代なしだとみすぼらしい給料だから
求人の時は残業20-30時間前提の「モデル給」とか言って底上げする。
それでやっと600万円とかになる。
ソニーとかの大手の系列でも平中堅の給料は基本給だけだと600万円には届かないのよ。
最近労基の締め付けがkびしくなって残業が制限されてるから
年収が下手すりゃ100万円近く減ってるよ。
マジな話。
もともと定時で終わる量の仕事を無駄な会議とか客の都合に合わせて薄く引き伸ばして残業してただけだからな
社会の大半はクズと無能
働こうと思ったら絶対的にそいつらに合わせる必要がある
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