「え、おかしくない？」
福岡県内にある特別養護老人ホームの介護職を産後休業中だった恵美（22）＝仮名＝は目を疑った。支給されるはずのボーナスが振り込まれていなかったのだ。
昨年4月末から産前休業に入り、6月上旬に出産。7月31日までが産後休業で、8月1日から育児休業に入っていた。
ボーナス支給日は毎年7月10日と12月10日。4月までは勤務しており、その分の支給は当然の権利だと思っていた。
昨年8月、施設長と話し合いの場を持った。「給与規定で、休職中の人はボーナスの支給対象から外すと決めている。今までも支払っていない」と一蹴された。
納得できない中、知人に連合福岡ユニオン（福岡市）の存在を教えてもらった。担当は「団交の鬼」、特別執行委員の志水輝美（70）になった。
「今回はあなたの話ではあるが、あなただけの問題ではない。女性差別という根本的な問題がベースにある」
労働基準監督署の監督官に対し、面会や書面、電話とさまざまな手段を使い、法人への監督調査を働きかけた。
法人側には大きなプレッシャーになったのだろう、「裁判で決着をつける」としてきた姿勢が変化していった。
法人側は5月中旬、取材に対して「同意書を既に交わした」と明らかにした。賞与の一部に該当する「和解金」の支払いがあったとみられる。
福祉の現場で、若い女性は貴重な介護の担い手として高齢化社会を支えている。
「出産に伴う休職という部分で労働者の権利が守られないならば、男女平等の社会は成り立たない。だから徹底的に闘った」と志水は振り返る。
粘り続けた恵美はその後、この施設を去り、新しい職場で働き始めたそうだ。
「この経験は、これからの人生に絶対に役に立つはず」と話している。志水も母として、労働者として、少し強くなった恵美の幸せを願っている。
6/8(火) 9:35
https://news.yahoo.co.jp/articles/72279a522eee3498a310705610e3d029167c3f89
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1623155805/ 今コロナだから立ち入り監査はしにくいとか言われたわ
労基はクソ
査定期間中働いてたのなら、働いた期間に応じて出さなきゃおかしいわな
前スレ>>969
1-6決算ってどこに出てる？
これは例えを出したまで
てか、そもそも査定期間が10〜3月までとも出ていないのにさ
そういう発言しているからツッコんだんだよw >>2
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は
早く死ね。 は？
こんなにバカげたスレがもう３かよ
死ねよＢ層ども
成果成果言うやつおるけど
お前は例えばどんな成果出してボーナスもらってるんや
>>6
決算期がいつだろうと、年2回のボーナスなら査定期間被ってるだろと
論点分かるだろ。めんどくさいやつだな 日本はルールが無さ過ぎる
なんでもあり（だいたい権力者が有利）の状態をほったらかし
なんで他人の快楽の為に割を食う人間が出なきゃいけないんだよ
好きでガキ孕んだんだろ
働いてる人間に申し訳ないと思わんのか
いやいや労働者の権利が強すぎ
これは全ての経営者が同意すると思う
こういう金クレクレ女って職場の金庫からは金が無限に沸いてくると思ってるんだろうな
なかなか盛り上がってますね
俺も前スレで協調性も大事ってレスだったんだけど、この思考はどこからくるんだろうか？気持ちだけでも経営者側に立ってプライド保ってるとかそういうことなんだろうか‥‥
給与規定なんかに、○月から△月まで在職した…とか書いてると思うけどな
育休じゃない病気療養なんかの休職だって出ないよ
安易に差別とか言うからホントの差別問題が薄れる良い例
産休・育休で休んでる間、周りはいつも通り仕事し続けてるんだからボーナス支給額が同じだと思うほうが頭おかしい
まあ法律を盾にした考え方が横行しているが
会社側としては利益分配は功績をあげたものに対して重点的にするだろう
会社の都合と個人の人生の都合が合致しているなんてレアケース
そういう意味では勝手に長期休暇に入ってでも戻ってきてほしい人のためだけにある制度ともいえる。
普通じゃねーの？
だから自動車総連はボーナスじゃなくて定期昇給を強く要望してるんだし
介護職の場合、公務員とかと同じで年俸を月々の給与と賞与に分割して払ってる感じだと思うから
働いた分の賞与がもらえないのはおかしいな
施設の運営の状況もあるから厳密には公務員とは違うかもしれんけど
つか昔、産休取る奴の皺寄せで事務仕事をやる事になったが、
内容を確認したらどうでも良い単純作業ばかりで
そこの業務を整理して超効率化しちまった。
そして其奴を含めた女達の席は無くなって、
皆そのまま辞めるか異動先の部署で辞める事になったが…
下手に長期休むってのはリスクだと思った。
なんせ、其奴が居なくても良い状態を構築されるって事だからな。
ちなみに、会社は無い袖は振れないんだから
>>1みたいなことやってると
本当に全員ボーナス０円になるぞｗ
ボーナス無しの会社になると言うことだｗ
この子どこかに泣き寝入りしたけど
そこの機関は会社が倒産しようが知ったことでは
ないからなｗ
ボーナス云々言いたかった己がどれだけ働いて会社に
幾ら利益をもたらせてるか計算できるようになってからだぞｗ
いくら騒いでも受け取る側の労働者団体の金額は変わらないということだｗ >>30
その人が普段どんな仕事してるのかバレるもんな
簡単な仕事のくせに残業代稼いでたり時間掛けて仕事してた奴の居場所がなくなってたな わが社で頑張って働いてくれてありがとうの形
公務員みたいに貰って当然みたいなもんじゃない
法律とかは置いといて会社目線で考えるやつが意外に多いのに驚き
特に育休はノーワーク・ノーペイだからなぁ
そもそもボーナスの出ない会社も相当多いのに
ボーナスは働いてないひとにはでないだろう 何言ってるんだこのあまちゃん
前スレ900
「賞与なし」で雇用契約結んでいるケースと
「賞与あり」の条件で雇用契約結んでいるケースを混同しちゃいかんよ
で、>>1のケースでは「賞与（ボーナス）あり」で雇用契約結んでいるのだから
この施設は法令に従って
査定期間中実際に出勤していなかった期間の割合に応じた賞与を支払わなければならない
論点っていうか前提がずれてるって話だな >>37
倒産したら結果的には
労働者簿不利益になるんだよ。
給料の交渉したかったら己が
どれだけ稼げるか結果出さないと
いけないんだぞ。
それが社会人の常識。
普通仕事ができるようになれば
当然知らなくてはいけないことなんだよ。 >>37
法律が正しいとは限らないだろう
守らなければいけないルールなだけ
守れないようなルールを押し付けたら人は逃げ道を探し出す。 >>37
そらま潰れたら元も子もないしなあ
自分とこも育休女ばかりになって働きもせず
ボーナスだけ持って行かれて挙句会社潰れたなんてなったら
シャレにならんと思ってるんじゃね >>1
産休を女性の問題と思ってる差別的な特別執行委員だな 産休取得して、復職せずに退職とはサイテーな女だな。
こんなんだから女性のチャンスが失われる。女の敵は女だな
ユニオンと接点を持つって、ねぇ
付き合いたくないな
年2回のボーナスなら査定期間中働いてるだろということも読めない奴が多いな
極端な例で査定期間中フルで働いて、事故で休職したらゼロボーナスってやばすぎだろ
>>34
抜けられて本当に負担が増えたケースも有ったがね。
そう言う奴は有給すら滅多に取らない。
いやまあ、産休はともかく有給くらい皆が気軽に取れる社会になって欲しい物だが。
どうも人に依って消化率が違い過ぎる。 ボーナスって貢献した人に出るんだろ？
公務員のボーナスはおかしいけど
>>50
あれは味方にすりゃ強力な力だが、
どうも代償も大きい。 >>43
訂正
× 査定期間中実際に出勤していなかった期間の割合に応じた賞与を支払わなければならな
○ 査定期間中の勤務実績の割合に応じた賞与を支払わなければならない ボーナス貰った事無さそうな奴多すぎだろ・・
何たるかを知らないってヤバすぎる
ボーナス出る期の方がレアケースな会社だと
利益出た期で貢献した人たちへの支給な感じで
産休育休でその期全部いなかった人は対象外でもそれほど変に感じない
賞与だっつーの
利益出てなきゃ一円も与えられないからな
>>44
産休するまで働いた分出せって言ってるだけだぞ
産休中も働いたことにして満額出せってわけじゃない
そんな程度で倒産するような会社やめちまえよ >>37
自分以外の社員全員がいきなり産休を取ったらと考えるとな。 >>5
そうだな
そのために他に減給対象者を捻出だな >>51
でもこれ難しいぞ。
会社がぼったくってるなら
堂々と裁判だけど。
倒産しそうな会社なら
裁判したら己と会社の首締めることになる。 >>62
倒産しそうな会社なら、全社員にボーナス出さんがなw そもそも介護職に賞与がおかしいんだよね
年俸でしっかり給与出すすべきなんだわ
どんなに良い介護したってその人の働きで売り上げが上がる業界ではないのに
賞与は悪習だと思う
>>47
満額出せってならそうだが働いた月分しか請求してないだろ
ボーナスの半額（三ヶ月分）程度で潰れるような会社やべぇよ >>59
おまえ公務員かよｗ
公務員とかいいよなｗ
何も考えずに雛鳥みたいに
馬鹿面下げて大口開けてりゃ
餌貰えるんだもんなｗ
中小零細になれば社員ですら会社の
経営状況わかるぞｗ
社員一人１人が経営者みたいなものだｗ >>61
他の社員全員が減る事になるだろう。
派遣代にしろ、残業代にしろ、
誰か一人抜けた分の穴は確実に其奴のコスト以上になるのだから、
何処かで埋め合わせなけりゃならない。 >>59
利益でてるのなら働いた期間の対価を求めるのは当然だけど、このマンあきらめてるやん 役所も6月1日にいないと期末手当出ない
育休の場合は知らん
ボーナスは別に出さなくてもいい金だから
給与は絶対出さなきゃあかんが
うちの職場に昔、産休→育休→また産休→育休のループ繰り返して何年も来てないクソ女がいた
>>25
同じだけ支給しろなんて主張はどこから出てきたんだ？ 介護職そこまでボーナス出ないから他の職員の相場を日割か月割でもらったとしても
大した金額じゃないんだろうな
ユニオンにも一部取られて結局揉めた分の元は取れてないと思う
もうみんなで外資を誘致して就職しよう
つーかTPP使ってイギリス連邦に入れてもらおう
>>63
日本の場合は業績連携との関連性が低く給与としての扱いに近いとみなされるケースがあったはず少なくともきちんとした会社は査定期間に在籍しててゼロはない >>81
ユニオンの会費なんてのは大した額じゃない、
俺は月3000円程度だった。 事業所によってボーナスの定義が違うからなんとも言えないけど、例えば中途採用の人は評価期間のうち入社前の部分はボーナスから引かれるのと同じで、評価対象外だから払わなくても良いけど、産休前の部分は査定してボーナス払わなきゃダメだろうね。
>>83
大企業の管理職だって
一人一人が経営者みたいな
ものだぞｗ
そうじゃなきゃ管理職になれないｗ >>69
この人が産休取らずに働いていたとしたら会社がこの人に支払うボーナスは倍額なんだけどｗ
お安く済んでありがとうでしょ >>37
肉屋を支持する豚が多いんだろうな。
自分が解体される可能性を想像出来ないんだろう。 >>84
給与規定にないなら仕方なくね？
それで雇用契約結んでるんだろ？ 産休と育休ってこんなに嫌われてるんだな‥‥そりゃ誰も子供産まんわ
俺なんか傷病で休職中だが共済からボーナス出るぞ。
会社は選ばないとな。
>>91
どうだろうな？
まだ若いからな。
己の働きが幾らかわからないだろ。
もしかしたら負債でま会社が投資中（育て中）
かもしれないし。 >>20
むしろ福祉職はボーナスありき。
ありきだけど、基本給上げずに手当てで給与嵩増しだから、結局ボーナスなんて雀の涙だけどね。 >>94
国民性なんやろうなぁ
あと足の引っ張り合いが好きとか >>37
女、産休、ボーナスと5chじゃ毛嫌いされるワードだからであって、敵の敵は味方ってことだろう >>69
前スレからID:eieMsh810のレス読んできたけど
会社の経営語れるほどの知識ないよねって感じなんだが
賞与に限定しても自分勝手な法解釈でトンデモ論展開するから
他の人らと会話が成立してなかったぞｗ >>65
でも契約時に分かってることだろ？
全部覆されたってんなら別だけど仕方なくね？ >>22
協調性なんて高尚な話じゃない。
誰かが休めば即自分に皺寄せが来る訳だろう、
それを許容出来る程の余裕がないだけだ。 >>8
でも、実際問題として成果のない社員にも出しているわけで…
成果と同時に基本給を上げたくないという理由なのも事実だし。 >>95
その規定がおかしいよねってのがもともとの争点だろ
何を言ってるんだ 賞与の一部に該当する和解金
ここ注目
結果金取ってる女の勝ち
>>105
おれ個人事業主やったことあるんだよ。
それ以前から会社とは給料の
交渉とか良くしてたし。
己の武器になるのは、己がどれだけ
お金を稼げるかなんだぞ。
会社無い袖振れないし稼げないやつなら
あっさり辞めていいよと言うよ。
そのくらいドライだよ。 >>107
産休育休の申請は何ヶ月も前に出さないといけない
余裕あるのに人員を確保出来ない会社が悪い 1月から3月の分は払ってやればよったのに
ボーナスが何ヶ月分か知らんけど基本給の一〜二ヶ月分とかでしょ？
16万〜32万、払ってやれば良かったのに
半年に一回なんだからそれの半分払ってやればそんに揉めることもなかったろうに
>>95
だからこそ最初の一人として声あげたんじゃないかな
入社の時点で給与規定まで目を通さないし
誰かがやらなきゃ労働者が損するだけだよ
日本人の下に合わせる癖やめないとね
生保叩くなら最低賃金あげる運動した方がいいし
会社はいかに払わないか考えてる時点で将来性なし
その程度で存続できない企業は再編した方が国のため こんな案件、裁判にもならないだろ。
会社が絶対負ける。規約作った奴と今まで泣き寝入りだった奴がアホすぎる。
>>111
ほぉ確かに
でももともとの争点はそこだよ
規定にないなら仕方ないってのは的外れやね ありがとうの言葉だけで生きていける気がするよ、とか言うしサンキュウこそがボーナスだと気づいたら幸せの始まり
>>112
そんなのも無い会社なら倒産してくれた方が世の中のためだろ >>120
お前社会人やったことないだろ。
もしくは公務員。 >>97
女の敵は女だな
独身、子無しでもなけりゃ何とも思わんよ >>124
気持ちはわかる的な擁護以外は頭おかしいとしか思えないよな >>112
そのレス一体何の意味があんの？
個人事業主の経験があるならなおさら
経営やそれに関連する法令に関してなぜそれほど知識がガバガバなのか？
って話になるんだけど >>123
ボーナスステージなんであるの？w
お休み中の人に >>122
はあ？意味が分からん
働いた分のボーナスも払えん会社はどんどん潰れてくれ自浄作用って知らん？ >>113
となると全員の給与を削って派遣なり残業代なりを確保する事になる、
急にと言うのがまずいなら、常時だ。
結局皆に皺寄せが行く事になる。
>>115
戦って勝った結果、どうなるかが問題だ。 働いてもいねーのにもらう権利とか
どんだけだよ
権利というのは義務を果たしてからだと誰も教えてないのか？
一律で支給されてない→なんの問題もない
ボーナス査定期間中全休職で支給されてない→なんの問題もない
>>113
そうなんだよね、余裕を作るのは会社側の責任のはずなのに何故か休んだ側に言う人間ばかり >>131
もう一つ簡単な方法がある、女を雇わない事だ。
男女雇用機会均等法の穴を突くだけだが。 何でこれが女性差別なんだよ
男の育休だってボーナス出ないぞ
だから数十万円を出し渋るような会社は事業として成り立ってないだろ
さっさと潰れろってんだよ馬鹿
社員が頑張って働いて給料以上の利益が上がったからそれならボーナスとして分配しましょうってらはなしだろ？ボーナスとは
ならそういうことだわな
個人事業主いじめんなよ
日本の農家の9割は個人事業主だぞ
>>132
人員配置もちゃんとできない会社は潰れてくれ
産休中の穴埋めを雇うのは当たり前だろ >>122
公務員には適用されない労働基準法に定められてることなんだから公務員は関係ないんだがｗ >>133
満額くれなんて言ってないんだぞ。働いてた期間分はもらう権利あるだろう。
査定期間内で一週間休んだだけで０になって納得できる奴いるか？ 違法でも当事者が文句言わなければ問題ないんですよ土人日本では
>>133
いやー、産休に限って言えばそれは違うなあー 男は産休育休取ってもボーナス出るっていうなら女性差別だけど、これは女性差別の問題ではなくて労働問題なのでは？
>>135
誘導？
一貫して賞与や経営に関する知識ガバガバだよね？
って揶揄しかしてないけど？
以下なんて、真っ当な経営者なら噴飯物のレスなんだけど
965ニューノーマルの名無しさん2021/06/09(水) 00:17:57.37ID:eieMsh810>>983
>>950
査定なんか会社が勝手に決められるんだぞ。
会社がルール決まられるんだからその査定に
従うしか無いだろ。
だから払わないといったことはできる。
しかしこの場合他の社員も道連れだけどなｗ おかしいのはテメーダクソ女殺すど
お前みたいなのがアホな事主張するとその跳ね返りは真面目に労働してるやつにくるんだぞ
>>145
他の社員に取っては迷惑極まりない話だ。 >>149
まず、この会社がどこの月でどれだけ利益率上げたかを知る必要があるな >>118
いやよくわからん
規定にないのがおかしいという主張の根拠がわからん。 >>133
権利と義務は全く違うのにね
馬鹿の一つ覚えだな そりゃ会社も非正規増やすわ
ボーナスも産休も育休も与えなくていいからな
最高裁のお墨付きだ
>>143
大抵の会社はボーナス分を見込んで月収を削ってるだろう。 >>142
そもそも産休中は給料払う義務ないんだが？ 100%じゃなくても4月までの分は賞与として出すのが普通の会社だけどな
>>140
女様が不満を感じたらそれだけで差別なんだよ >>155
いや潰れたほうがいいでしょ
ちゃんとした会社にみんな転職したらいい >>142
童貞あるある
産休は有給が当たり前と思っている >>140
査定期間中に働いてたら男女関係なく当社は出ますが >>131
わかってないなｗ
だから俺が し つ こ く
「己がどれだけ稼いでいるか」
といった言葉を強調したんだよ。
あー昔あったな。
若い子は己が幾ら稼いでるかも
わからないのに何故か給料あげろ
みたいな。
この考えおかしいと思ってほしいんだよな。 男で育休してボーナスも貰えたぞ
問題なく復帰したし
結局は会社次第でしょ
>>133
会社側にも｢社会的義務｣というのがあってだな >>166
人員補充はするだろうけど育休って帰ってくるから邪魔なんだよな >>155
産休が痛手なのに人員追加しないなら、
事業規模を縮めるしかなかろうに
バイトリーダーみたいな奴多すぎぃ！ >>143
介護施設に入ってくる金は決まってるから利益が上がるということはないはず
賞与とは呼ばれるが介護の賞与は単なる労働の対価だろう
働いた分がもらえないのはおかしい ウチもコロナ休はコロナ休で、有給使わなくて良くなった
実働してないのに何のうのうと金もらおうとしてやがんだよw
>>169
この人は働いてるから当然もらえるよ
支給日に籍もあるしね >>1
会社に貢献してなないんだから当たり前だろ図々しい 会社側からしたらその産休中の給料皆で負担してんだよくらいの感覚だろうな。
産休育休はトラブルの元
双方にいいことない
やめちまえこんな欠陥制度
知らんけどｗ
考課期間内に働いてたら支払われるべきだけど
それ以外は会社規定じゃないのか
一般的に上期のボーナスを12月、下期を翌7月に支給とすると今回の県は
・7月ボーナスは全額
・12月ボーナスは1/6
が当然ですね
>昨年4月末から産前休業に入り、6月上旬に出産。7月31日までが産後休業で、8月1日から育児休業に入っていた。
ボーナス支給日は毎年7月10日と12月10日。4月までは勤務しており、その分の支給は当然の権利だと思っていた。
あくまでボーナスだから「無い」と言われたらそれまでだと思う
これに対して労働者が取れる報復は「辞める」くらいじゃないかね？
報復になるかならないかは、その人次第だと思うけども
>>175
自分も会社次第だと思うわ。
あと年棒契約みたいな場合は退職しても出るらしいが。
それ以外は取り決め、規定ないとでなくとも
おかしくないつか違法じゃないっぽいわな。 休んでてボーナスは
ないわぁー
マンさんって
どんだけ守銭奴なんや！
少額の固定給プラス出来高制にする会社が増えたりしてな
手取りの額面的な話だけで言えば、フリーランス契約のほうがお互いにメリットはあるわけだし
そろそろ出て当たり前状態になってるボーナスと言う制度を見直すべきだと思う
>>186
会社ってさ。利益出さないと倒産する。
が大前提なんだぞｗ
おまえまだ若いだろ。
理解してくれよ。 >>182
実労してるから出せって言ってんだろバカか >>71
全員2%減給ならまあ仕方ないが
5人ぐらいがタゲられて20%下げられたらカアイソウ >>159
憲法の範囲内で法律は定めないといけないのと同じこと こういうことが起こるから、女性を管理職には就かせられない。
産休分、出世も遅くしなきゃならんし、こんな無責任なことされたんじゃ
４０歳までは役職なんて無理。
結局、金だけもらってトンずらかましてるし、女を使うってのは本当に地雷を扱う
ようなもの
>>128
まぁ、確かに会社側の気持ちはわからんでもない >>187
何言ってるかわからないんだけど
働いてない期間の出せとかいってなくねぇ？ >>166
補給は可能だが、
何れにしろそのコストは社員全員が被る事になる。
補給せずに残業で賄うのは安上がりだが、
他の奴に子供が居た場合は大きな影響が出る。
子供持ちには残業を回避させるとなると…主に男や独身がそれをする事になる。
なんせ女に残業を続ける程の体力はない。
結果として、産休を取る権利を行使すりゃ
男女平等からはかけ離れる事になると。 >>178 それそれ。帰ってくる義務を無くしたらいいのに 会社も裁判になったら100％負けるし後ろめたいから和解金払ったんだろ？
他の会社も弁護士雇った社員が押し掛けたりネットに晒される前に払った方がいいぞ。
>>205
となるわな、差別かどうかなんてそんなもん死に物狂いで利益あげて社員養ってる経営者からしたらクソだわな 普通は割って出すもんでしょう。
今どきなんだから日割りで出してもいい気もする。
こんなことが通ってる会社は、本社の連中が末端労働者なんて会社が儲ける肥やしな感覚なんだろうよ。
>>197
いや、内訳よ
今回みたいにいつから育休入って〜からのボーナス支給額は何パーセントだったかって
キャリアならわかるよね 子供を産まなければいいことだよ
少子化になっても政府の自業自得だし
>>203
意味不明
何の説明にもなっていない。
給与規定、賞与規定、その他就業規則などに取り決めがない
場合について、まや契約の形態によって、会社の支払い義務は
ないと思われ。故に会社次第と思われ。
したがって君の主張は意味不明。 >>194
時短で働くようにした人もいるしね
乳児を子育て中としてはテレワークなのも追い風だわ
抜けた穴は会社が埋めるというか、課内での人員配置で対応する感じだったわ >>199
だから倒産すればいいんじゃないのボーナスも出せない会社は >>1
結局「和解金」を貰いあなただけの問題にしてて草w >>195
給料日に休んだからおまえ給料無しなｗ
って言ってるようなものだぞ
おかしいわな >>173
自分の会社のことってだけで、どっちも同じこと言ってるぞ
うちは支給基準日に在職かつ休職してないことが条件
それを満たせば休職してても退職してても支給される
逆に支給基準日に休職してると支給日に復職してても支給されない >>2
育児は24時間働きっぱなしだよ
社畜の数時間縛りなんか鼻糞程度のな まず「ボーナス」の意味を知ることから始めないといかんのじゃないかな
産休が半年くらい前ならともかく1年前から始まってるなら特別賞与を頂く権利はそんなにないんじゃないかね
産休取得中はボーナス支給されませんよって一言伝えておけばよかったのになとは思う
>>222
倒産するかどうかお前が決めることじゃないからw この子は退職したんだろ。
この子は会社員には向いてないｗ
個人事主一回でもやれば
次の日から会社側のようなこと言うぞｗ
これは間違いないｗ
>>1
5月までの成果は評価されて当然
だから夏のボーナスは支払われるべき
だが休んでる間の成果はお前とは関係無いので
冬の間のボーナスは無くて当然
これは会社も女も間違ってる >>171
それで上手く回るなら、そりゃそうなった方が良い。
だが、大抵の奴は転職すらしたがらないだろうに。
>>179
それも手だな、介護事業を縮小する為に客(非介護者)を何人か追い出すか。 めんどくさい
みんなググれ
不当査定として損害賠償の対象となるケースを解説してる弁護士が以下のルールをあげてる
賞与の対象期間中に産休育休取得期間があったとしても出勤していた期間がある限り賞与を不支給としてはならない。ただし減額はできる。
法的にはアウト
>>228
＞1のケースは給与規定に支払われないって書いてあるっぽい
からなあ。記載なしなら争う余地あるかも？
220の書き方ちと間違えたか。 これ就業規則等の詳細もわからないから法的にどうだったか良くわからんね
いいなあ
こちとらボーナスどころか
休業なんてしたら首だよ
ワクチン接種で熱なんてだしたら
仕事できなくなるからおいそれとできないよ
>>236
うん。まさにそれだけの話なんだけどな。
アホが多すぎるよここ >>213
公務員でも、警察や消防等では女性管理職にならせる前に、内内で、子供をもう作らない
よね？出来たらとりあえず、降格人事かますけど良いよねって確認するってのに。
何が不平等だよな。シフトに穴開けてどの口が文句言うのか、マジで疑問。
身分があるだけありがたく思ってほしいよ 働いrた その実績に対して上長が評価し、、本給に上乗せするお礼するのがボーナス
期間( ´3｀)会っ働いてなtならで
でえるけけなでしょ
>>231
でも会社がこの子に投資してたかもしれないじゃんｗ
若い子は時には働き以上に給料貰ってる
時あるぞ。
特に正社員。
正社員には会社は投資するからな。 >>233
もやもやがスッキリした
これなら全員が納得する >>220
給与規定も法律に抵触しない範囲で定めないといけない
ってここまで言わないとわからんのかよ… なんて強欲なやつだと思ったら普通に査定期間入ってんのな
これは酷い
>>227
それね
自動的にお金貰える制度と思ってるのかな 労働契約に明文化されてない限り、ボーナスは賃金扱いではないので支払うか支払わないかは全て会社の裁量
女がアホ
>>240
転職しなよ。きっと他にもいろいろ搾取されてると思うよ。 >>236
法的には会社がアウトなのね
だとしたら相当ズルい会社だね >>246
それは誰だろうが産休取得中はゼロなんじゃないの？
この人だけがゼロなんて、さすがにおかしいわ ああ、育休法案通ったから、会社が事業を維持したければ男女揃って更に増える産休育休の穴を埋められることができるほどの人員を増強・確保しておかなければならなくなるのか
査定期間の働き方が出勤してても休んでいるが如しだったんじゃないの？
妊婦検診やら有給やら何やらで
法律で認められてるはずなのにいまだに中小だと産休中は一旦退職で復帰時に雇用約束とかあるくらいだからな
>>218
復帰したのは半年前で育休したのはほぼ1年だよ
ボーナスは例年の30%程度だったわ >>239
労働基準法は就業規則より強い
就業規則に不利なこと書いても労働基準法を下回る扱いは無効だ 働いてない奴の給与は働いてる人間が負担してるんだよなぁ
なんで働かない奴の給与まで稼がにゃならんのか
>>257
なら、初めから女を雇わなければ解決じゃね？ >>259
そういう会社って逆に潰した方がいいよな
あるいは大手に吸収された方がいい だから、正社員、特に女なんて雇いたくないんだよ。
役に立たないのに義務だけが増える。
>>236
たとえ１００円でも「ボーナスですよ」って支給してたらオッケーってこと？ これ支払日が産休だから支払わないってやつかよ
規定作った奴アホ過ぎる
>>264
誰もがそう考えるけど、法律で禁止されてる
だからこの国は30年以上も停滞している >>240
不当解雇で普通にやめるよりお金もらえるいい会社やん >>262
こんなことやってると、女の正規雇用なんてどんどん派遣に置き換わるから見てなｗ >>17
同じ業務量の同僚が貰っているなら出せないと不当になる。これあまり知られていないけど。 民間なら経営上あり得るだろうな・・・
まあ業績悪化で支払いなしとかあるし
特に中小は厳しい現実がある
実際、産休だって中小零細はお国から貰える金だけのとこも普通や
>>270
100円は極端だけどその方向に最初からしておけばよかった
会社側が色々とアホすぎる どうせ配当か内部留保になる金だからな
企業が人材を大切にしてこなかったから今こうなっちゃってる
>>272
男女雇用機会均等法は、雇用の機会を均等にする法律であり
別に雇用を均等にする法律じゃない。 >>275
正規雇用の男女割合ってものが有ってだねぇ、、、 >>261
凄いな
どこのヨーロッパだよ！
日本のために頑張ってね！ >>277
経営上の都合なら問題なかった
産休が理由になってるからアウトや こういう奴はめんどくせえから1000円くらいやればいい
同僚が20万円貰っているなら0は不当。労基が動く。賞与は会社の自由というのは間違った知識だから。全員に0だったらこの女性は負けてたけどね。
いいじゃん派遣で都合よく働ける方が少子化の改善につながる、かも
>>264
それ回り回って男性の負担増えて子供持てない社会になるだけだぞ
欧州みたいに短時間正社員普及させればいいだけなんだけど日本の仕事のやり方が切り分けできないから一向に同一労働同一賃金普及しない >>237
前提条件として
・この施設は賞与の支給がある
・給与規定で休職中の人はボーナスの支給対象外
これを踏まえた場合、
就業規則の優先順位は「法令（強行法規）＞労働協約＞就業規則＞労働契約」
なので、以下引用の通りとなり争っても勝ち目はまずない
519ニューノーマルの名無しさん2021/06/08(火) 18:11:22.41ID:kUKhPWLe0
就業規則に関わらず
賞与査定期間中に実際に出勤した事実があった場合
育休を理由に賞与を不支給にすることはできない
ただし、査定期間中実際に出勤していなかった期間の割合に応じ
賞与を減額するのは適法
・育児・介護休業法 第10条
・男女雇用機会均等法 第9条第3項
参考：www.jil.go.jp/hanrei/conts/05/32.html >>282
それって、なんの法律？
かなり民業圧迫してんじゃん。 相撲取りは男性のみなのはなんで？ >>1
まあ、うちの場合は9月から翌年3月までの査定で6月のボーナスが決まるから気持ちはわからんではない。
でも産休中に何割かても給料が出ること自体が恵まれてると思うけどね。 ボーナスの査定対象期間に居なくても、支給時に居ればボーナス貰えるのなら首尾一貫はしている
そうでなければ削る方のいいとこ取りになるのでおかしい
が、そんなに利益のない企業なら産休利用自体が収益圧迫要因なので、建前的には出さにゃあかんが実質は難しいとこだな
>>232
その分を月給に上乗せすれば問題ないわな。 >>285
キャリアの中では低い方だけどね
高い方に夫婦で勤めてる知り合いのなんかタワマンの高層階に住んでてビビるわ >>248
法律に抵触してるかしてないかわからないだろ。
＞1に給与規定引用されてないんだから。
そんで>279に書いたが、書き方、内容次第だろ。
争えると思えば、法律相談にでも行きゃいい。 もし裁判みたいになって会社側が「当社規定の計算式で減額した結果０円でした」
って屁理屈言ったらどうなるんだろう？
まぁ、賞与なんてものじゃなく給付金制度にしてもいいレベルにはきてるな
俺たちの税金跳ね上がるけど未来のためなら
身内の特養?じゃ育休中にボーナス出てたな。
そもそも貰える自覚なかったらしくて算出期間の項目で納得してた。
>>1の施設も長いことやってたみたいだし、お互いの無知で結構全国的にありそうなのが怖い。 >>256
この人が産休してた期間は他の社員もボーナス貰ってないということならこの人もゼロにできるという話だろ
産休とってる人だけがゼロというのはいけない >粘り続けた恵美はその後、この施設を去り、新しい職場で働き始めたそうだ。
草
>>298
和解金出して和解してる理由を考えてみれば >>233
女は働いてた4月分までは払われないのはおかしいてって言ってるだけだろ。 子供増えないと年金額減るし受給年齢上がるし森を見ろよ
女が国を駄目にするってよく云うが
マジだな
マンコ臭過ぎる
鼻がひん曲がりそう
コロナ時期に他の従業員がリスク背負いながら代わりにケツ拭いて
自分は産休させてもらって基本給は出してもらってボーナス無いと訴える
心情的にはこういう人間とは仕事したくないわな
・正社員は男だけ
・女は全員派遣社員
これで解決
受付からババアを駆除できるし良い事ずくめ
>>298
同僚が貰っているなら会社は0にした説明責任が生じる。それに応じないなら労基を動かせる。俺も最近知った。賞与は会社の自由だと思っていたわ。 この人は産休を「産後休業」と書いてるから、
休暇じゃなく休業（休職）扱いにしてたので、
負けると踏んで解決金を払ったんだろうな
基準日がいつか知らんが、仮に7月1日としても
産後8週間以内だから有給になる。
休暇なら勤務しているとみなして、基準日まで
の成績率に応じたボーナスが払われるべきかと
>>263
産休中は給与貰えないよ
誰も負担してないよ ユニオンが出てきてめんどくさいから払った、それだけのこと
別に会社はダメージ受けてないし、めんどくさいやつが減って良かったと思ってるはず
>>305
新しい職場で働けて良かったと思う
こういう辞め方すると「面倒な労働者だ」みたいに思われて採用されにくいんじゃないか
ってちょっと思ったから >>313
フロントやスッチーはやっぱり若いねぇちゃんがエエよな そもそも好きで結婚して好きで子供産んでるくせに
大変だー助けろー金よこせー社会保障しろー
ふざけんのもいい加減にしろやマン国際女
民間の奴って本当頭悪いな
育休の法律規定とか全然理解してないのな
この程度の頭の奴が公務員批判してると思うと草生える
業績悪かったんじゃ？そしてどういったの削るかで休み多いのを一律で
>>313
これで解決だと思うんだけど出来ない理由って有るのかな？ >>308
査定期間中の勤務実績分は支給して下さい
ぶっちゃけこれだけの話だよねえ >>324
賞与の査定期間はフルで働いていたから、もし同僚に賞与があるなら0は無理。 >>308
冬の間のボーナス無しは納得してるのか
それならスマンかった >>326
勤務実績分って基本給でしょ？
ボーナスはそれに含まれるんか？ 賞与が貰えて当然と思ってる輩が多いこと
給与は保証されても
賞与は業績や個人の功績によるもの
0だってあり得るだろう
>>323
そもそも、育休要らんでしょ。
ガキが少なくなってる分、暇な老人増えてんだから、そいつらに金払えば喜んで
見てくれるんだから、あえて休む必要なくないか？ >>323
マウントとろうとして見解を出さない奴の特徴が滲み出てる 退職のタイミングでボーナス満額もらえんだろ
同じじゃね
こんな糞みたいな女連中がこれから教育するんだぞ？
糞みたいなガキになるのは必然だぞ
>>314
労基の人って感情的になってる労働者の相談相手ばっかしてるから
相当なことがない限り動かないよ >>313
良いと思うんだが何か障壁がありそう
法律詳しい人いないの？
>>328
男で取るやつは10年後ぐらいに飛ばしたら良い 今度から賞与不支給の要件がきちんときめられることだろう
>>292
忘れたけど法律の優先順位懐かしい
法学じゃなくても大学の一般教養でやるしSPIでるよね >>307
賞与じゃないからごね得みたいなもんじゃないか？
結局仕事辞めたんだろ、＞1読むと。
納得いかないなら退職、ってスタンスでいいと思うが。
>>314
労基に相談するのも、説明してもらうのも権利だろ？
好きにすりゃいいと思うぞ。
まあ表面的にはともかく、会社がどう考えるかってとこも
あるから面倒なケースもあるかもしれんが。 納得いかないにしても、ここはぐっと堪えて復帰しておいた方が長い目でみたら得だったかもしれないね。
>>305
ボーナスけちったばかりに仕事がそれなりにできる社員を失い、新しく募集をかけて仕事ができるかどうかわからない新人に教育しなきゃいけないんだぜ。
職種にもよるが下手したら100万円以上の損害だよ。
うちの会社で新人の採用、教育コストを試算したとき、最大約500万円の損失と出た。 3月決算の場合夏の賞与は前の期の10月から3月までの分の対価だからおかしい。
この理屈なら例えば5月に退職した人にもはらわないといけないって事になるよな。
普通ないよな。
誰もが知ってる大企業でそれだと文句の一つも言いたくなるだろうけど
クソ田舎の中小企業だったら何も言えんでしょうな
「嫌なら自分で企業すればいいじゃん、俺でもやってんだし」って感じで終わる
中小は労働者も大変だけど経営者も案外大変だよ
>>332
それ勘違いだから。同僚に同じ業務量で賞与出して片方には0だったら労基が動かせる。営業とかのインセンティブとかは別だけど。単純労働で片方だけ0は労基案件。 >>344
介護職なんて引くて数多なのに揉めた場所に復帰せずともよかろう 生まれた時からボーナスは当然って家庭で育ったんだろう
それはガキ産む歳になるまで変わらなかったと
まあ22だろｗビッチじゃね
としか言いようがないｗ
>>350
介護職に派遣使ったらいくら上乗せすることになるか知ってる？
時給1500円の事務派遣に企業は2800円は支払ってるから >>343
労基に相談する奴って大抵が感情的になってて
自分の都合の良いことばかり労基に言うから信用ならん >>331
言葉足らずだったかな？
査定期間中→賞与の査定期間中 女が社会進出してから企業の業績はダダ下がり
先進国で最下位のGDPはコイツラのせいだと各指標で歴史が証明している
いい加減混乱を生むトラブルメーカーの女を社会から排除すべきだろ
休んでるんだからその間の茄子が出ないのは当たり前だろ？
産休中も給料はちゃんと出てるなら何に不満があるのか？
>>326
これむしろ会社側はどう理解してたんだろうね >>353
査定期間はフルで働いていているから、出すのが筋。夏の賞与も冬から春に働いた実績が殆どだろ。 >>365
払わない
↓
ゴネる
↓
払う
↓
辞める
↓
計画通り >>361
北欧とかむしろ上がってるから日本がダメなだけだろ。 >>355
派遣課を作るか、子会社を作って連結決算したら良い >>43
ですよね？「給与規定で、休職中の人はボーナスの支給対象から外すと決めている。今までも支払っていない」
給与規定としているがこの点は曖昧過ぎて誤解を招いてしまうのが問題だと思います、対象から外す日が何時なのか？仮に支給日を含める最短休職期間でも支給されないのか？
勤務実績の割合に応じた賞与が最善策 >>357
必要な事実関係を質問して、抵触するようなら
事実関係を企業側に問い合わせるだけじゃないか？
まあ一報あったら会社側も確認なり対処するだろ、あれ。
勘違いとか思い込みで経理とか庶務が困るとかって
話も聞くが。 >>363
支払日に休んでるから払わないのはダメだよ
25日に休んだから給料出ませんとかあり得ないだろ どんどん手厚くなる分、給料が上がらないってことだな
ボーナスの考え方が後払いなら請求さる根拠ありだろ
入社して間もない人にはやらんとかしてるなら
結果論としてボーナス支給なんだらうし
雇用側の裁量はダメでしょ
>>382
だから何の問題も無いと言ってるの
・正社員は男だけ
・女は全員派遣社員
これで解決 >>1
産休はボーナス対象の就業日数にカウントできないから貰えなくて当然
会社に労働できない立場で権利あるとでも思ってんの？乞食めが >>376
就業規則には書いてあんだろ。
ここてウダウダ言ってもそんなのわからん。
社労士が作ってんだろうし。 >>378
まともな会社の経営者なら今時こんな会社あるんだって笑ってる。
今回の一件に思い当たる節があるブラック企業経営者がノコノコ恥を晒しに来てるね。 >>349
最低限の法律も守れない会社は畳んでください お前の快楽の代償を何故
企業側払わねばならない？
バカか？
裁判の場で争わない事で結局会社と女性が共犯関係になっただけに見える
>>332
業績連動で営業成績最下位でも違法と判断されたケースあるよ
理由はその人だけ新規顧客開拓で既存顧客担当してた他の人より能力が低いとは認められないから
みんな泣き寝入りしたり面倒だから争わないけど法的には労働者にかなり手厚い
自分は産休取得せず辞めたけどある程度主張してかないとこれからは安く使われるだけ >>113
それを誰に対応させるの人手のあるとこならいいけど
派遣がせいぜいじゃないの なんじゃこの記事。
ともに戦った同士たちを振り返るコラムかなんかですか？
どう法人側の態度が変化したのかもモヤっととしてるし
和解金も”支払いがあったとみられる”ってなんだよそれｗ
よくもまぁこんなオチで相談者がの幸せを願っているとかいうな。
>>316
自己レス
労基法だと産休が無給でも違法ではないんだな
過去に有給の実績があれば無給に変えた時点で
不利益変更になるからアウトだろうけど >>386
なんでやねん。夏の賞与は冬の働きで決まるのが殆どの企業。だからこの女性は冬の賞与は貰えない。ただ夏は貰える権利がある。労基に電話しても同じ答え返ってくるよ。 >>373
北欧の女は女性だからな
日本のはメス猿だぞ
今夜のチンポを探す為に会社へ行っている 俺がよく一緒に仕事する課の課長が女好きで、技術課なのに女ばっかり雇うせいで、必ず誰かしら産休でいないから残された男エンジニアたちがいつもひいひい言ってる
そうか！ 派遣業を子会社にして、ここから派遣させりゃいいのか。
とりあえず1500の現ナマ準備だな。ちと、声掛けて仲間集めるかな。
>>372
これで女の正社員を徐々に減らして
最終的に>>313 これに持っていけばスキーム完了だな 働いrた その実績に対して上長が評価し、、本給に上乗せするお礼するのがボーナス
その期間産休で働いてないんだから
ボーナス出るわけ無いでしょ
>>399
労基に電話してもそんな回答する筈が無いよ
ボーナスの査定の仕方なんて会社で違うんだから 早々に女性差別という話になるのがよくわからんのだけど
満額出す必要は無いけど働いてたときの日割り月割りで出せば良い
これは法的にOKなんかな
この人にとってはいい結果なのかもしれないけど結局、和解金もらって辞めなきゃいけなくて、これって進展無くない？
これからも産休とる女性が働きやすい職場になる見込みもないやん？
慰安婦課とか作ってくれれば俺が女の分も仕事するけど
この施設も裁判沙汰になったら評判わるくなるだろ、おばかさん
労働者がそう思ったからマタハラという風潮が良くない
ユニオンまで使ってな
>>414
実際そうだろ生理や更年期とか一々感情で仕事されるのも迷惑 >>405
夏の賞与は前年度の10月から3月の働いた量で決まるの（公務員）。これを殆どの企業が真似している。4月まで働いたから貰う権利はあるの。 すみません。女性でも払うんですか？離婚するんですけど・・・？
>>414
休職中という回答なのになぁ
問題をもう少し広く捉えて味方してくれるなら期待もするけどさ…
てか内規にまで攻め込んでくれる労基なんてあるのかな >>7
通貨発行権の話は大好きだが、さすがに今回は関係ないだろw
流れ見ずにレスしてるから、通貨発行権の話が関係あるのならすまんな >>412
この人にとってもよい結果なのか微妙だと思った
「賞与の一部に該当する「和解金」の支払いがあったとみられる。」
だけが成果
幾らかも分からないし、そもそも貰えたのかどうかも不明
転職したのだけは確か >>345
こういう育休を取るやるってまともに働くとは思えないけどｗ >>414
子供が熱出した
こんな簡単に穴あけられても困る
初めから居ないものとして計算するのなら初めから要らない 採用する時は性別を書かなくて良くなったんだっけなｗ
子が欲しい金も欲しいは欲張りだ
仕事失わなかっただけ良いと思わないとな。
そんな甘いもんではない社会は
>>407
消費税が15％とか20％に上がれば、何の苦労もなくROE15％以上が実現だなｗｗｗ
すごいスキームだよな 賞与やボーナスて、経営側の都合で年２回に分けて給与のプラスアルファを出してると思ってた。
会社の業績よけりゃ高いし傾けば減る。
>>418
民間企業勤めの感覚だと1〜6月働いたら7月、7〜12月働いたら1月のそれぞれの賞与に反映な気がする。
退職したら別だけど。 4月末ってのがいつか分からんけど
1ヶ月あるかないか程度の期間でどれ位欲しいんだろう
随分足りない期間だけど
>>1
国民全員、非正規にしろよ。
◯◯手当、◯◯手当、ってすべてにおいて保護が厚すぎるんだわ。
国民全員、非正規ですべて平等。
この点だけは竹中平蔵に賛成。 産休もなければボーナスもない会社とか想像したことないんだろうな
>>418
賞与って働いた量で決まるもんでもないだろw
大体公務員にボーナスってのもおかしいしな まあ払うべきなんだろうなとは思うけど
それはそれで女性雇うこと会社側躊躇うことになりそう
産休になったらヤバイって
>>432
むしろ非正規減らした方がええやん
簡単に首切りすぎなんだよ
そんなことしてると生保増えるぞ >>353
産休期間中もボーナス出せって言ってるわけじゃないぞ。
支給日に産休で休んでたらボーナスでないのはおかしいって言ってるだけだ。 休職中なんて下手に査定されたくも無いしなぁ
そこはノーカンだけどギリギリまでは評価してって感覚もあんまり無いわ
辞める人なら別だけど
産休でボーナスが出ないことを損だと感じるなら子どもを作らなければよい
という論理で少子高齢化が進んでいく日本
>>420
労基に駆込むとか言って脅し文句垂れる奴が多いが
大抵は｢あとは弁護士に相談して訴訟起こして下さいね｣で終わる
現実は外部の労組にでも頼るしかないね >>429
そうだけど同僚に出していて、もう片方が0は説明責任が生じる→そこから労基に言えば動いてくれる。産休は初めてだけど退職者を0にしたら大体話し合いになる。労働者も知識ないと損するぞ。 働いてないのになんでボーナス貰えると思ったんだろう？
>>432
手当は会社が勝手に決めてんだろ
自社で決めた分は出せよ >>444
会社と揉めて居づらくなって辞める
計画通り 就業規則に、評価は前年の10月〜3月末までとし、支給日の前月の給与査定日に勤務していた
者に支給するってなってないのかな？ 俺の会社はそうしてる。
そうしないと、４月・５月に辞めたやつまでボーナス請求権が発生しちまうから。
>>445
働いてた期間は貰えると思ってたみたいよ >>441
逆に言えば女はそんなに使えないってことになるんじゃ
育休だけで終わる問題じゃないだろ
次は時短勤務だとかいいそうだな なぜ働かずに貰えると思うのか。
逆を言うなら最初から貰える企業に入れば良かったのに。
もちろん世の中にはふつーに満額くれる企業もあるぞ。
ってか育休どころか勝手に昇進させてくれるところもある。
ただ、全ては「どういう契約をしたか」だからな。
>>449
それなら分かるが完全に働いてない期間についても請求しているんじゃないの？ >>448
文言は異なるだろうけど何かしらの記載があるんじゃ無いかなー
社内規定によるとなってるし >>445
>>1の場合は｢給料の支給日に風邪で休んだから、お前は今月の給料無しな｣と言うのと同じだから違法だよ 22歳とか勤続年数短そうやなぁ
速攻で産休とかなら無しでええわ
>>454
労働基準法を下回る条件の契約は判子押してても無効なんですよ >>452
ホントに迷惑なんだよなぁ。
実際突然休まれてこっちにしわ寄せが来るのは事実。 >>2
それブルジョワに向けた言葉だよ 無知な奴隷おつかれさま！ 利益あげたわけじゃないしな
言ってしまえば自分の都合
>>385
なぜその比率なのか問われたらどう答えるんだ？ >>460
一人抜けたくらいで回らなくなる会社はヤバいよ
将来性ない ボーナスって支給しなくてもいいからな
企業の自由だよ
>>460
昔ならなんとかなったかもしれんが
今はクソコロナで厳しくなってるから
勘弁してあげて >>460
まぁ今後正社員は男だけに成って、女は全員派遣社員ってのがスタンダードな世中に成るでしょ >>455
〜昨年4月末から産前休業に入り、6月上旬に出産。7月31日までが産後休業で、8月1日から育児休業に入っていた。
ボーナス支給日は毎年7月10日と12月10日。4月までは勤務しており、その分の支給は当然の権利だと思っていた。〜
↑とあるから休業前の働いてた期間のみ請求と思う >>467
いや、同僚に出しているなら0は説明責任が生じる。そこまで会社有利な話ではない（賞与に関して）。 これから良性でも悪性でもインフレ社会に突入していく。待遇が悪いところは定着率も悪いので、今以上に派遣頼みになる。派遣は割高な上、腰掛けだし、残った正規職員は他に行き場がない何らかしらの札付きなので、当然サービスの質は落ちていく。又、2025年問題というが逆にそこがピークであとは落ち目の業界だし、淘汰再編待ったなしだから、潰れろと祈らんでも勝手に潰れていくよ。
査定機関の働いてない分はゼロばかりなわけで結果どうなるんだろう
ユニオン最高 って思っていた自分がいました。
ってならないといいね
>>456
でもとりあえず、休業をしていても「在籍」はしているのだから「勤務している」に該当
するから、夏のボーナスは満額だな。で、冬は４月末に休業なので、評価0なのでナス無し。
変な話なんだけどな、、、法律がそうなってるからそうなんだろうね。
やっぱり派遣子会社一択か マミートラック対応したら炎上してた資生堂も思い出したりしてる
中途半端に意識高い女性はこの件に限らず迷惑。
転職してくれて会社はホッとしてるだろ。
12〜4月に勤務してたならその分は賞与払うべきでしょ
5月の休職分とフルに勤務しなかった分はマイナス査定としても
結論としては女は初めから雇わないのが正解
女は面接でも在宅勤務とか時短とか待遇の話ばっかりしてる
>>465
女は当てに成らないし直ぐ休むので派遣にしています。
何よりババアの首は切る前提なので、正社員では雇えないのです。
派遣ならピチピチの女の子が沢山来てくれて社の雰囲気も良く、業績も鰻登りです。
正社員で女を雇用するのはリスクでしか無いですよ
派遣で女の子を雇ってれば男女比は問題ないし
正社員の女性割合なんて法律で決まってないのですから
貴社も是非真似されては？ >>484
いや、4月分は評価しないでしょ。法定就業日数21〜22日、きっちり年休か何かで埋めたなら
別だけどさ。 >>483
薄給の介護職に意識高いも何もないよ
賞与といいつつ実質給与じゃないか
業績関係ない業界が年俸制にしてないことがそもそもおかしいんだよ 女は優秀だよ、これ使えねえなっていうのはあんまり記憶にない
>>473
取れば良いと思うよ
女が無計画に開ける穴より余程対処しやすいし
皆んなが取ればお互い様に成る 子供の熱と学校行事で悪びれずに休むからな
女にはコピー取りしか仕事させられない
うちの会社はピークタイムが夕方16時過ぎなんだけど、産休明けの人達はみんな時短取得してるからその前に帰っちゃうんだよね…
だから当然任せられる仕事に成約が出てる＝フルタイムで働いてる人と仕事の差が出る。ある意味、楽な仕事しかさせらんない。
だから最近は「うちの会社でぇー産休取って〜復帰してぇ〜楽な部署に入れてもらうの狙ってるの〜」とか堂々と後輩社員にのたまうクソ女どもが増えてる。
>>491
増えてるからなんだっての？
介護とかって、人手が商品なんだから、育休なんて取られたら、コスト増でしかなくなる。
育休とるような男はやめてもらわなきゃならないわけよ。
意識高い系で仕事したけりゃ、介護なんて来るなって話でさ >>490
子供の数しか取れないんだから男も女も変わらんよ
申請は何ヶ月も前にしなきゃいけないから無計画に穴あけるのは不可能だしな 賞与査定の規定日数に達してるなら貰っていいんじゃない？
そんな規定が定まってるならだけども
「え、おかしくない？」
実体経済がマイナスなのに公務員の給料が上がる
公務員の給料が維持できないから消費税と取り立てを強化します。
義務を果たさず毎日ガキと遊んでるだけのくせに、金はクレクレ
>>496
育休を理由に不利益な扱いをすることは禁止されているのでｗ
辞めさせたら自分の首を絞めることになるよ >>497
女は無計画に穴あけるよ
子供が熱を。。 >>503
そうだねー（棒）
一生、一般社員で重度対応にさせられるだけだから、結局はやめるけどねｗ 生物学的に異なる存在だから同じ扱いは無理があるよな。
＞粘り続けた恵美はその後、この施設を去り、新しい職場で働き始めたそうだ。
は？
ゴネて賞与の和解金もらって、結局そこを辞めたわけ？
じゃあ4月末で退職して7月の賞与も貰ったようなもんじゃんｗｗｗ
え、おかしくない？ｗｗｗ
>>501
と言うかここまでお膳立てされて
世界でも類を見ない程の女性社会に成ってる日本で
未だに女性差別を訴える女が可笑しいんだよ >>505
ならどうして労基やユニオンが動いて和解金を出すことになったんでしょうね？
おかしい会社に洗脳されてるよあなた まあここには1の女みたいな奴が多いかもしれんが、そうじゃない人で世の中回っていることを知った方がいい。
その程度対応できない会社は潰れろとか、会社擁護する奴は肉屋の豚とか1年以上働いたこと無い奴しか言えないセリフだぞ。
マジで自分の勤務先に会社に入ってきたのが1の女だったら辛すぎる。人雇うのがガチャ過ぎだろ
育休産休制度を定着させるには、もっと国が支援しなきゃ無理だわ。
成果出してないのに、100%でなくても給与ださなきゃならんわ、その期間他の人員は忙しいわ。
理想的には分からんでもないが、そんな余裕のある企業ほとんどない。
文句ばかり言うタイプは同僚だけでなく
客に対しても言いまくるから早く切ったほうがいい
>>511
人事考課なんてのは、好き嫌いなので、資格武装したやつを優先的に上げておいてやれば
そいつは一生、平なんですよｗ
あと、どんな奴でもミスはするんで、そいつのミスだけをしっかり記録するように
忍びを放てばおしまいだけどなｗ >>514
結果、女の正社員は減らせって方向にシフトするのは当然の帰結 >>512
法律も守らない会社で働いてる時点で不幸すぎる
不当な扱いはそのうち自分にもかかってくるぞ
他人事ではない >>514
国が支援って簡単に言うけどその分増税になるんだよ
それでもいいのかよ
俺は嫌だ 逞しいな。アラフォーで婚活しているような負け犬は見習えよ
>>1
皆さん、ちょっと話題がズレますが、放送受信料強制徴収皆さまのＮＨＫで
少し前に●青山裕子さん、と言う新体操枠でつくば大に入ったアナウンサーが
居ましたよね。あの人産休に関して凄い事やってますよ。局内からも
批判が出る有様。殆ど産休泥坊ですがあんな事がまかりとおるんですねえ。。。
今はＮＹに逃げてますが >>516
評価されない奴は俺は「こいつよりマシ！」って必死にアピールしなきゃね
キミは辛い人生歩んできたと見える >>525
必死にアピールしたところで、経営者の財布にダメージ与えたやつが、その会社の
中核になるなんてのはあり得ないからなｗ
ことあるごとに、嫌なら辞めて良いぞ。って言われ、追い込まれていくだけなｗ >512
こういう考えの奴が一定数いる限り日本はまだまだだな
少しはドイツを見習った方がいい
>>526
経営者の財布にダメージ与えてない俺はもっと評価されるべきだと思ってるんだね
でも実際はそういうやつの方が出世してるので不満爆発という感じかな？ >>1
ボーナス査定でゼロになったんじゃねーの？w え、おかしくない？
え、おかしくない？
え、おかしくない？
え、おかしくない？
え、おかしくない？
え、おかしくない？
え、おかしくない？
え、おかしくない？
え、おかしくない？
え、おかしくない？
>>528
〜ちゃんは元気にしてるかぁ？ そうかそうか、じゃあしっかり仕事で実績上げてくれよ。
期待してるぞ。って言って、目を輝かせて必死になる奴なら見どころはある。
しかし、介護とか公務員で実績とかないからな。お察しだわ やっぱ女を雇うと面倒やな
事務作業も男にやらせたらいいわ
>>535
日本も無休だぞ
労働基準法で出せとなっていないので出るとこの方がレア 昨年の4月から休業してるなら無理じゃね。
出勤率に有給を含めると法的にダメだけど、休業なら有給扱いでもないでしょ‥
出ても雀の涙になりそう。
全ての職に当てはまるとは思わんが
介護はあげてやれよ
本来だったら「産休女が休んでいる間、他のみんなよくやってくれたね、これは臨時ボーナスだ」（原資は産休女のボーナス分）
月割りしたのを払うのが妥当だろう。
さすがに、会社の擁護はできんな。
今回の22歳の雌は、一匹目を産んで、ボーナスパクってやめて、新しい職場に移り、
そこでも同じようにパクり辞めするんだろう。
結局、産休からの育休の分の臨時職員の雇用費用と教育費用が丸損。まったくこの労働者
から利益をもたらされていない会社がかわいそうではあるわ。
これ、貰うのが当然だとは思うけど
よほど強い精神がなければもう働けねえな。
まぁ辞めたんだろうけど。
>>539
女が働いてた分まで取り上げるの意味不明ｗ >>539
子供作る資格がない人間はせめて資格のある人間以上に仕事するのが道理である >>539
女はボーナスを日割りで産休入るまで働いた分だけ貰って産休中分は引かれるわけだからそうなってないなら会社が悪いｗ 産休中は給料もゼロでいいと思う
一切働いてないし会社に貢献していないんだから
規定を最初から読めばいいのに。
しっかり産休取っておいしいところ貰ってから文句言うなや
働いていない人の金ってどこから生まれるんだよ
産休に関しては国が払えばいいんじゃない？
>>553
4月まで働いてるだろ
働いてない期間分のボーナスは会社も国も出さない 子供はぜいたく品
ボーナスがなくなるのは税金のようなもの
一般的な企業は最低ランクの査定で最低金額は支給されるよな
>>552
規定で産休したら出さないとなっていても労働基準法で出さなきゃならないのだから規定は無効
労働基準法＞労働協約＞就業規則の順で強い >>496
うちの会社は産休は何度とってもＯＫで、ちゃんと元の職場に復帰できるぞ。どんな
ブラック企業に勤めてるんだ？ >>539
産休を取るまでは仕事をしてたんだから、無茶を言わない様に。 ボーナスを出していれば、期間中に働いていた産休の人にも日数割で出すのが普通だわな
こんなの許されるんだったら、賞与貰うまで辞めるの我慢せずに辞める時点でに日割りで貰える分の請求もありって解釈もできるんじゃね
>>562
会社に籍がある産休と除籍した退職では全然違うだろ >>562
会社に籍があると出さなきゃならんが辞めてれば籍がないので出さなくてもいい、その違い
産休は休業なので会社に雇用されたままであり籍はある ボーナスの本来の意味
子供生んでボーナスを貰えるとしたら菅さんから取れ
給与ならともかく賞与を支給するかどうかは雇用側の裁量じゃないのか？
>>567
ボーナス支給日に休んだら半年分のボーナス貰えないのが普通と思ってるの？ｗ >>1
自らの首を絞めてる事に気付け
・正社員は男だけ
・女は全員派遣社員
このまま行くといずれこう成るぞ 産休あるだけありがたいと思え
その間は旦那が必死こいて稼いでこい
以上
いない間に職場の同僚達に多大な負担を押し付けたことの認識はないのかね
むしろいない間にカバーしてくれたみなさんのボーナスを少しでも増やしてください
くらいの言葉があってもいいと思う
復帰させてもらえるだけありがたいと思えや
>>1
普通は規定読んでから入社するし産休取るだろ
しっかり産休取っておいしい所貰った後に何が「おかしくない？」だ。馬鹿か！？
規定読んだ上でやりくりしてる人達を見習えよ >>570
そうした会社は指導を受けるのでどう転んでもならないんだよなぁ >>575
労働基準法を満たさない規約・雇用契約ははんこ押してても無効になるんですよ >>576
何の法律を根拠に何処からどの様な指導を受けるの？ >>578
男女雇用機会均等法で労基署から指導
従わない場合は経営者は懲役だよ 勤務してた期間分に相当する賞与を貰うのは当然だろ
産休に限らず病気や怪我でも同じ
ボーナスは成果給で固定給じゃないだろ
産休でどんな成果だしたんだよ
会社にどんな業績アップもたらしたんだよ
馬鹿か
>>583
産休入る前に働いていた期間の評価だよバカｗ >>585
働いていた期間分を評価しろって当たり前の権利だろＷ 公務員なら夫婦喧嘩一緒に半年育休で勿論、給与もボーナスも丸々
しかも繰り返しOK
131 47歳早期退職 2019/01/21(月) 20:22:33.76
そういえばオンナは公務員になるな！
というスレがあったな。
入庁してすぐお腹膨らませ3年超休み
少したったらまた孕んで3年超休む。
これを4回繰り返し
勤続15年で実質3年くらいしか
出勤していない豪傑がいた。
休職と違い、産休育休には要リセット期間が
無いからやりたいホーダイですわ。
明らかに計画的だし、休職繰り返す奴より
ある意味悪質
厚労省が出す法律で、ましな法律って皆無だよな。
マジで正社員がいなくなるね、こんなの続けてたらさ
自分はボーナス時期に入院して休職してたけどボーナスは普通に振り込まれたわ
批判してる奴の会社は違うの？
このケースで介護施設側を擁護してる人って一体どんな仕事してるの？
派遣社員か無職？
少なくとも上場企業とかまともな会社で正社員やったことはないんだろうな
>>587
産休育休は一回につき最大で二年までしか取れないのに面白いこというのな いつからこの職場で働いてるかにもよると思うんだけど
そこらへんもわからないよね
一年目賞与無しはそんなに珍しくないし
年齢的にも長年居るって感じではないでしょ
>>590
会社に『これがあたりまえ』と洗脳されてる社畜戦士がいるんですよ >>421
労働力を搾取されてる自覚のないＢ層は
選挙行くなよ〜
景気のいい時代は専業主婦が当たり前なのに
Ｂ層とその被害者の若い人たちには想像もできないのかもね〜 >>568
就業規則や労働契約等で何も定めて無ければボーナスは賃金に該当しないから自由裁量で構わない
で今回の件は給与規定で定めてあるから自由裁量とはならない
さらに規定されている以上は賃金に当たり労働基準法の枷もかかる
規定で支払い条件に休業していないことを定めていても、これは不合理な労働条件の禁止規定にあたるから無効になる 一人目ぐらいならわかるけどたてつづけならだめだと思う。
職場の空気めっちゃ悪くなる。
>>579
男女雇用機会均等法には正社員の男女割合の規定なんて無いぞ
何を根拠に指導を受けるの？ >>590
レスを見ると従業員50人程度の遵法意識の低い零細事業所だろうな 必ずボーナスは出すべきだね どんな場合でもな
経済的に見ても多くの人にパアッと金を使ってもらわなきゃ景気は絶対に良くならない
ムダに会社がしこたまカネを溜め込んでても全く景気など良くならないよ！
会社などいくら潰れてもいいんだから社員が１００人居るならば１０００億円の借金をして
社員１人につき１０億円ずつバラ撒けや！ そうすりゃ景気回復なんて簡単なことだろ
社長１匹くらい背任で逮捕されときゃあ良いのさ 好景気に何らかの犠牲は必要だし
>>590
大企業は会社総数の0.3％の1.1万社で、そこに関連する従業員数は1433万人。
中小企業は、会社総数の99.7％の381万社で、そこに関連する従業員数は3361万人。
上場企業の数は、マザーズ〜東１までで3731社 そこで働く従業員数は300万人。
零細を含めると会社総数は470万社あり、従業員数は6600万人になる。
介護の会社は多くは、この零細企業に当てはまる。
また上場企業で働いているやつは300/6600＝労働者の4.5％
上場企業の割合は3731/4700000＝全企業の0.07％
君さ、あんまり無茶をいっちゃあかんわ。宅建合格率だって15％あるんだぞ？
司法書士合格率みたいなもんを出してきてどうするんだい？ 社長のお気に入りなら欠勤などのマイナス査定分を自動補填します。
欠勤や早退しても何時も最高ランクでボーナス支給。
いやまあ働いた期間分の査定はしてやれば良いと思うよ
でも一番してほしいのはそいつの抜けた穴をカバーして負担が増した社員にボーナスを上げるべきだと思うわ
それが労働対価に対する公平ってもんでしょ
規定に従うのが普通だと思うのだが。
ユニオン経由で訴訟を起こすと、勝ち負け関係なく、最後は退職せざる状況になるから、まぁその通りになったって話しか。
ボーナスって会社から「アテにする給与じゃあーりませんよ」
という見せかけの給与でしょ？
タイミングとゼロって部分がダメ
ボーナスって9-3月分の働きに対して夏支給
4-9月の分を冬支給じゃなかった？
4月から産休育休なら冬のボーナスは最低でもフルの1／6は貰う権利あるかと
22で産休って
職務経験を優先する年齢じゃないのか？
でもさ介護職で産休だけじゃなく育休も取れるってその業界の中ではなかなかいい方だよね
揉めずに居座った方がいいのに
復職するつもりないのに育休期間終了時期まで居座る予定の人なんだろうな
復職しなかった場合や復職後一定期間勤務しなかった場合のペナルティが必要だと思う
何が平等だよ
どんだけ優遇されてると思ってんだ糞女が
この手のは就業規則に載ってるだろ
それに合致してんならOKだし、してないんならNG
夏のボーナス満額で
次のボーナスが勤務した期間に合わせて減らされて支給ってのが正規のやり方
まぁ専業主婦になれる算段があっての事だろうね
復職するなら流石にバツが悪すぎるもん
同じ職場で長く勤めようと思うなら余計に
>>612
契約次第では
年給で契約してて賞与も見込んだ額なら払わなきゃならんだろ これでこの職場からボーナスが消える。
ただそれだけのこと
公務員のボーナスは逆立ちしようが水が低いとこから高いところに流れようが給与だな
民間はボーナスとして払うと普段の基本給が下げれていろいろな手当や税金がさげられるとかなんとか
いくら就業規則に給付しないと書いてあっても全額支給しないのはダメだっていうのは決まってることなんで。
ボーナスは経営者が労働者に勝手にくれてやるものだからどうにもならんよ
就業規則も関係ない
いちいち女性差別にもっていくなよ
男だって休業なら貰えないんだろ？
就業規則がおかしいならそこを叩けや
>>623
定時になったら帰れる社会が育児よりぬるいのは間違いないよ
育児はだっこしてないと泣くだとか夜中だろうと起こされるとか終わりがない
いつ休ませてくれるかわかんねーぞ >>619
消えたボーナス分利益となるので税金が増える
ただそれだけのこと 就業規則や給与規定賞与規定に定めた通りに出るものだろう
ボーナスは業績給や能力給に連動されている会社も多いため、全くおかしくないです。
逆に日本は正社員が優遇されすぎて、その分非正規が喰らってます。
>>631
その規定が合法かはまた別
この場合は、賞与ありという契約で
賞与の計算期間は労働提供していたから
賞与は出さざる得ないってだけのこと >>2
そんなこと言ったら5ちゃんが閑散としてしまうぞ >>2
>>636
働かざるもの食うべからずって、共産主義のお題目なんだけどね。 人がいない分をカバーした他の人に分け与えるべきやろ
そんなプライベートな事で周囲に迷惑かけてるんだから
イヤなら辞めたっていいんですよ？？
HAHAHA!
絶対とは言わないが、高確率で
それ系で訴える人=大して働いてない
んだよな···
逆に懸命に働いてくれてた人はすぐに諦めてしまう···
なんだかなー、と思うわ。
まず、ここの底辺おじさんたちにボーナスってあったの？
氷河期世代理系大卒一同「へー休むと除籍されたものだが。つまり首だよ首。
ボーナス？給料？働いてないのに貰えたとかないからな。俺らは。」
昔フランスに留学してた馬鹿が明日から産休しますとか言った奴がいた。上司にも報告せず同僚が聞いて発覚して大問題になった。引き継ぎもせず身勝手な奴だったわ
>>1
休職挟むなら月割り計算でボーナス支払うべきだったな >>652
結局答えてないけど、そもそもお前ら底辺職って存在しても数万円のボーナスなんでしょ？ 有給以外はボーナスでないだろ
ボーナス前日に退職したらボーナスなし
取得要件がボーナス日に働いていることってことだ
>>657
フランスは労働者の権利が強いから留学して影響受けたらしい。産休して国際事業部から営業事務になって忙しくて辞めたわ まあ完全に0はおかしいかな
査定期間中に働いていた期間のぶんのボーナスは貰う権利はあるかと
ただ、じゃあその期間働いていた退職者にもボーナスを出すのかと言われたら難しくなるが
ボーナスって制度は結局は税金対策だからなー
完全に月給にするのが本当は理想だろうが
ボーナスに権利もくそもなくね
ボーナス日に職に就いてるかどうかだけ
査定期間に働いてても査定はあくまで査定であり賃金の後払いとは違うからね
>>651
地方物流だけど「評価点ゼロ」で出る
25万くらいと所長から祝金頂いた こんなんで怒っちゃう経済力で子供育てられるんですかねぇ…
子供可哀想
ボーナスは個人査定とその期間社員が働いた事に対する業績給的な意味合いが大きいからないのは妥当じゃね
コロナ禍で普通にフルで働いてもボーナスが無くなったとこも多いし
>>667
年棒制ならそうなるけど
世間の殆どの給与体系にボーナスは別記 >>1
当時22って書いてないって事は去年21だろ。
介護学校卒業して就職したばかりじゃないのか？和解金払ってんだから、もっと前から居たのかな？
まあ、払うものは払わないといかんね。 >>644
うわあ実感
似たようなケース思い出す
遅刻欠勤当たり前で人の粗探し大好きでいざ勤務態度と今後のこと問われると泣き出すという役満クラスのいたわ
要するにごね得のうまみ知り尽くしてるの 復職する権利を得られてるだけでもありがたいと思え。産休時にボーナスまで期待するとか舐めてんのか。
え？就業規則読んでないの？
さすがに俺も全部は読んでないけど
カネのとこだけは必ず確認するぞ
>>679
ありがとう、書いてあるね。
働いてるって思われてないんじゃないのw >>2
有給の休暇だから貰えるだろ
権利を道理で否定したら社会が成り立たなくなるけど もし自分が同じ職場でもし同額かそれ以上のボーナスがそっちに行くとしたら、単純に納得はできないだろうなぁ
少なくとも自分がそうなって(その場合は育休になる？)ボーナスが出るとしたら罪悪感は持ちそう、少なくとも「権利だし当然だな！何が悪い！」とは開き直れないかな
>>688
だからここにいるのはニートだけなんだよ
いつの期間のボーナスとか基準日とかそういう概念が分からない 裁量で払わないための賞与だろ
給与はもらってるんだろ？
>>694
なにがおかしいの？
お前は休み取らず産めるの？ 俺が雇い主だったら
権利主張の激しい人間は速攻で解雇する
給与規定がそうならそれまでの話なんだが、当たり前じゃね？
ちなみに産休だけでなく病気、手術で長期休暇を取るとその期間分ボーナス減額になる
このケースは産休それ自体ではなく、働いている期間まで含めて支給されないのが問題なのではないだろうか
>>699
賞与がなんだか分からないのか？
会社にとって定められた有休以外は不就労なんだよ。
働くべき時間に休むんだからマイナスになる。
自分が経営者になったつもりで考えてごらん。 正直な話、アメリカの年収ベースはボーナスは本当におまけ程度なのよ
日本は人件費を抑える傾向があるからボーナスに比重を大きく置いているんや
つまり、多くの外国が採用している年俸制のほうが残業代が高く付くし、休んだとして年俸から1日分引かれるだけだからこのキチオバみたいな不満はわかないし得するんよ
まあ来年の年俸は下がるかもしれないからトントンかもしれないけどな
日本のこの給与体系には闇を感じるわ
支給対象期間に一切働いていなかったらボーナスなんかでるわけないやんけ
頭大丈夫か
>>1 働いた月の分に相当するボーナスは払うのが当たり前だと思うけどね。ほんとせこい会社だな。
あと産休とは関係ないけど、基準日とやらにいないと一円もボーナス出ないような制度も普通にブラックだと思いますよ。 経営サイドだけどこれは盲点だったわ
うちは業績・能力・超過勤務で評価だから12月〜4月勤務だと通常の30%くらいは支給になるかな
パーセンテージで文句言われたら、当然突っぱねるけど
それよりユニオンまでのコネクションが知人が間にある時点でアレな感じがする
公務員大企業以外は産休なんか取れない。男女とも退職を促される。
>>711
日本では解雇や減給のハードルが高すぎるから
法定給与を最低限まで下げて積み重ねるしかない アメリカは即クビパターン多いから月収多めボーナス査定厳しめ
日本は安定雇用だから月収少なめでボーナス査定甘め
ただし法的保護はないからやりたい放題なのよね
何回も続けて子供を生み、産休で数年休んでもボーナスつけろってことかね。
おかしいかどうかは分からない。その会社の社規をみろ。
志位とか志水とか、志がつく人はそう言う人が多いの？
入社間もなく産休入りかな？
自分で企画して金を生み出す大変さをわかってんのか。
せっかくボーナス認めさせたのに結局退職させられてるやん
まんさんは雑魚やなあ
会社に貢献してない人間にボーナスが支給される道理はない
>>721
ボーナス支給対象月の働いた分を払って言ってるんやで >>707
女だけど
多分お前より稼いでる
偉そうに語らなくていいよ なにが女性差別や頭沸いとんのか
むしろ産休中に仕事肩代わりしてくれてる同僚に自腹でボーナス払え
言いたいことはわかるけど、結局派遣や非正規が増えるんだよな。
業績に対するボーナスではなく出産や育児に対する報酬として企業がお金を払えばいい
これ以上の｢社会貢献｣はないよな？
これはおかしいな。
それなら会社は全員派遣でやるべき。
何十年後かわからないけど将来は｢今どき出産ボーナスがない会社なんてないわ〜｣みたいな会話を当たり前にしてほしいですね
会社側が賞与を支払う理由としては、社員のモチベーションを高い水準で保ち、ボーナスを支給することで会社の売り上げが上がるという見込みのもと支払っているわけだから仕事を休みながら給与まで受け取る社員が請求する資格ない気がするね
>>733
出産や育児しても会社の利益は一円も増えないにバカなのか ボーナスもらったことない人が多すぎて
論点が定まらんな、知らなすぎるっつーか
この例だと、ボーナス日の前日に産休に入ったら
ださねぇって言ってるのと同じだよ
業績的に出せる状況とか関係ないだろ
>>740
会社の利益より社会の利益を考えろよ！！！ >>716
結局これに尽きる
解雇が簡単になれば給料も上がるし
待遇競争が起こって労働者にとっては良くなるのに >>731
いや、産休前の査定期間は働いてたんだからその分をって話だろ 介護職で何ヶ月もポスト守れない奴はボーナス無くて良いだろ
少子化対策したいなら別に奨励金でも出してあげて
男女差別ではないでしょ
確かに女性は妊娠期間中は就労が難しいのは事実であるにしても、実際に働いていない期間が存在しているため、労働の対価として給与を貰っているのだから貰えないのは当然
妊娠中はボーナスの何十％かを手当という形で支払うような社則が制定されない限りこういうクレームは増えると思うわ
>>744
ボーナスにそんな意味合いあるのか？
それなら毎月払えばいいやん >>742
おまえ株主なら「社会貢献したから配当はありません」
で納得するのか？ >>741
賞与は給与と違い法的な保護はない
ゆえに就業規則にどう書いてあるか次第の話
賞与支給日当日に休職している者には不支給とあり
産休の扱いが休職扱いなら賞与支給日前日に産休でもでないのは問題ない
就業規則に不満があるなら労組が会社と改正すべき >>717
ベースアップは全くせずにボーナスで年収調整して残業代抑える違法企業なんて山程あるからな
そして上の気に触るといきなりボーナスゼロにされるっていうね >>749
それはそうだから
会社と交渉に入ったって言うニュースなんじゃね？
別に組合だけが交渉権あるわけじゃないよね >>747
それをしたくないからボーナスにしてるだけ >>748
問題ないのでは
それで納得いかない株主がいれば売るだけの話
そもそも賞与の話と全然違う話
賞与は就業規則にどう書いてあるか次第なだけ
（給与については法的な保護があるけど）
就業規則で賞与支給日当日に休職している者は不支給とあり
産休の扱いが休職なら、賞与支給日前日に産休開始すれば不支給です
それに不満があるなら労組が産休の扱いを改定する労使交渉するしかない >>736
出ないよ
育休手当と勘違いしていないか
３年間社会保険料を全額支払ってくれたのにはご馳走様だったけど >>753
就業規則は社員個々に調整するのはまずないよ
社員が五人もいないような余程の小規模事業者ならわからんでもないけどさ >>748
お前が株主ならどう思うと聞かれれば問題ないと答えるしかないけど
自分の利益のためだけに株を買うのか？ていう議論もあることはあるよな >>755
ベース扱い不可避だから残業代が上がるんだよね >>743
良い社員に給料が渡せない
うちは業績能力連動性にしているから
昨年末の賞与は15万〜50万で差をつけたけどね >>758
法律を盾に話に入ったのに
まずないよ とは？
法律で決められてないから別に問題ないんだよね？ むしろこいつが空けた穴をカバーした人にボーナス積んだれや
実際積んでたらすまん
抜けた分他の人がお前の分働いたんだからその分貰うどころか払えよ
おかしくない。
以上。
賞与というのはその時期の労働によって成果があったものに支払われる。
>>711
残業が基本ないアメリカ企業ははベースを気にする必要がない
残業だらけの日本はベースを気にしなくてはいけない
単純にこの差よ >>597
働かざる者の話で労働力を搾取とか…
れいわ信者が日本語理解できない民族だってことがよくわかるレスですわ ダメだぞ恵美（仮名）
それはグェンの仕事だからボーナスは出ないんだ
>>767
退職後にボーナス支給？
社会保険手続きでとんでもないことになりそう
再就職先にも迷惑がかかる案件だから
そういうのは退職金で清算すべき >>763
組合がある場合は組合を通して労使交渉
ユニオンショップ制労組の場合に労組通さずに交渉した場合は解雇される
組合がないなら個別交渉できるけど
普通就業規則を社員ごとに調整なんてしませんよって話
なお就業規則自体がないなら訴えを起こしている側が有利かもね >>769
航空機業界なんて賞与0.3ヶ月だってなw 会社が儲けてるからその分をボーナスとして社員にもおすそ分けされるんだろ
なのになぜか赤字なのに増税してまでボーナス（それも増額）出るとか言う狂った公務員制度がまかり通るんよ
>今回はあなたの話ではあるが、あなただけの問題ではない.。
とんでもないブーメランが突き刺さってるよｗｗｗ
>>771
雇用形態が全く違うから
そんな単純な話ではない
日本は祝日が多いから他国に比べても労働時間は平均以下になっている うちは、支払いは7月で、11月から4月が算定期間で6月末在籍が条件
産休分は貰える、育休分は貰えない。
おかしくない？
>>777
公務員にはボーナスないよあるのは期末勤勉手当
嘘ばっかりつくな底辺ゴミ人間 >>776
あれはびっくりした
日銀が株を買い支えていなければ株主訴訟されただろうね >>780
そういう就業規則ならおかしくありません
納得いかないなら労使交渉で就業規則改定するしかありません >>775
そこまで細かいところは情報不足だわな
付き合ってもらってthx >>780
就業規則で明示されていればそれが全て
明示されていなければどちらも在籍・休業だから、どちらも支払うか支払わないかで白黒つけたほうがいい 法律である程度保護されている給与とは違い、賞与の扱いは就業規則にどう書いてあるかだけの話です
就業規則に支給日に産休なら出ないと書いてあるならその通りでしかありません
納得いかないなら労使交渉して就業規則改定するしかありませんが
個々の社員ごとに就業規則改定なんて普通はしません
>>779
平均労働時間と残業時間に相関があるソースは？
サビ残や短時間のバイトを含めた平均労働時間になんの意味があるのか理解しかねますな ボーナスが生活給的に扱われるのは、本来的にはあまり良いことではない
>>786
いずれにしても法律で保護される給与と違い
賞与については就業規則にそういう扱いと書いてあるならその通りでしかないということですね 15年勤めても、退職金なんか無かったし(会社都合の退職)、ボーナスなんぞ無いことのが多かった。
5ch的勢力は
大企業／公務員勢→はぁマジクソ規約だな引くわ
法律勢→規約よんどけ乙
ボーナスもらったことない勢→よくわかんねw適当に煽っとこ
本人→交渉するし
会社→めんどくせぇな
正しくは半期の就業率で減額支給だろうな
産休→育休→ナスで揉める→訴える→ナス貰う→会社辞める
会社はダメージしか負ってないわｗ
いやーどうやろね
求人の募集要項によるとは思うが
この手の仕事はボーナスも年収の一部扱いだろうから出ない方がおかしいだろうね
>>1
おかしくねぇよ思考停止クソスイーツばかまんこ
独善的で偏狭な傲慢まんこキッショ死ね おれもボーナスなかったら正社員だけど年収200万代だわw
同じ労働者としては頑張って欲しいが
同僚としては休んで給料もらってボーナス要求で会社でもめる面倒な奴って感想なるかな
特に社会的貢献っていうレベルの会社じゃなければもうそんな要求は諦めてくれないと同僚が苦しい
公務員の期末手当ても止めろ
特に議員のは無くしてほしい
>>798
こういう会社って社会保険も年金も払ってなさそうで怖いわ
よく勤められるよな
俺なら恐怖で逃げ出しちゃうわ
ほんとすごい
勇気ある >>799
なんで休んでるのに給料もらえると思うの？ 月給の固定給なのに事故で7日欠勤したら基本給すら減らされたぞ俺は
マジで政元グループはクソ
給料と違い出勤率が一定以下だと支給しませんという規則がそこまで変だとは思わないが
同じ会社で職種や雇用形態によって扱い異なるのなら争う余地はある
>>801
このコロナ禍において公務員は大変なんやで
議員は勤勉、期末手当等は無くしてもいいと思うけど、どうせ寝てるだけだし 働いてた分でないのはおかしいと思うけど会社の規則にないなら仕方ないね
育児が自分の事じゃないなら旦那からボーナス貰えばいーじゃん。
>>14
マジでこういう思想の奴が社会には居るからなぁ
終わってるよ >>769
中小企業のうちんとこでも、半年分のうち
2ヶ月働いてたら三分の一は出るけどなあ。
それが普通だと思ってたわ。
病気で11月に休職したら冬のボーナスゼロになるわけ？
そんなんやめてしまえと思うけどな >>813
俺もそう思うは
自分に関係ないからしらねってやつだよね
一緒に仕事したくねぇ >>2
耳が痛いな。
けど俺は今まで休暇も一切取らずに真面目に仕事してきたんだぜ。 >>777
ボーナスは賃金の後払いだとか、いろいろ都合のいいことをいうよなあ この制度が存在したとしても、基本給から常に天引きされてこういうタイミングでの保証に当てられるだけなんだからさ
だっから最初から天引きされずに支払われたほうが良くね
会社によって違うからきっちり調べておかない奴が悪い
勤続なのか成果なのか期間なのか
ボーナスっても色々な考えはありからな
俺は成果派
人事考課なんて、私こんだけ会社のために働きましたよーだからお金下さいよー
って、やってるわけなんだし
>>784
>>787
ありがと。じゃあ1は規定に明記されてないからってこと？
こんなことで、ユニオンから圧かけられたら会社も大変だな。 産休中の給料は国で払えばいいだけ
ない袖は振れないのが民間なのに国は口しか出さない
>>807
働いてた分しか求めていないよ
>>808
それな。
それが普通だと思ってたわ。
友人たちはどこもそうだった。
若い女は使い捨て！って会社なんだろうな。
まあ、人が来なくなるだろう
で、「人手不足で困ってます！」とｗ >面会や書面、電話とさまざまな手段を使い、法人への監督調査を働きかけた
>賞与の一部に該当する「和解金」の支払いがあった
なにか根本的な問題が置き忘れているような
ボーナスは賞与であって給与じゃないからな
何か勘違いしてないか？コイツ
給与は支払われているのに仕事はしてない
どうやって賞賛される要素があるのか教えてほしい
>>820
昔のボーナスは所得税とか優遇されてたらしいが今は給与と同じ税率なのでメリットないらしい
うちの会社は利益と評価に応じてボーナス変わるので給与で調整するのは無理っぽい >>780
貰えないのは育児休暇じゃないの？
育児休業は法律で定められた権利なので取得で全額支給しないみたいな不利扱いはできないだろ。 男の正社員は子供が熱出しても、学校行事があっても休めない
ボーナス支給日に病気で休業してたらボーナス出ない
とかだったら嫌じゃないんかね？
柔順だな
「査定期間中のボーナスを支払え！」
と6月支給のナスを求めて5月に退職したバカが会社に押しかけてくるのが毎度毎度の恒例行事
最近ではうつ病で休職していた奴も６月になると
元気ハツラツになってボーナスを求め会社に直談判しにやってくるｗ
残念だがうちの就業規則ではお前らにはボーナスを支給しないと決まってンだわ
どうせこれから男側も産休が義務化されるし、その時に同じように支払われなかったらまた変わる。
全く気がつかないうちに共産主義者の仲間入りさせられてしまっているバカ大杉
給与規定はちゃんと読みましょうなのに
ゴネて和解金ゲットして退社してるドクズの話
>>777
十分に昇給せず人件費抑えて計画より利益出たからってパターンなんだよ。月給上げなきゃ人も集まらないのに。 将来の採用活動には貢献してるだろ。
産休が取れない会社に入社する若者はいない。
給与じゃないからな
賞与は、その額も払う払わないも企業の勝手、カラスの勝手だよ
>>828
給与が支払われているソースを知りたい
ふつう産休している間給与はない >>839
健康保険から出るんだよね
会社は関係ない >>835
ちゃーんと読まれて規定どおりにやってなかったから労基とユニオンが動いてるんだろ >>94
肉屋に生まれた豚なんだから肉屋が潰れたら困るだろｗ そもそもボーナス前提の雇用がおかしいからなぁ
ボーナスない代わりに基本給上げて、みんなで頑張って業績上がったらボーナスで良いのに
つーか介護施設なんて金を産むことはないからな
入所者の金や補助金で成り立ってるんだからボーナスの支給自体がキツキツになるのは当たり前
>>1の場合は働いてた分のボーナス貰える権利あるのだろうけど、ボーナスって貰えて当たり前と思ってる人多いよね。
業績悪けりゃボーナス出なくても文句言えないよな 就業規則に何て書いてあろうが、男女雇用機会均等法の9条3項に労基法の産休で不利益な扱いをすることは禁止されてるから、ボーナスを全く支給しないなんて出来ないよ。
>>823
会社側は就業規則の説明をしていて、ユニオン側も就業規則違反で争っておらず労使交渉になっているから
恐らく就業規則では賞与支給日に休職者である場合は不支給で、産休は休職扱いなんだと思います え？ 働いてないのにボーナス貰えると思ってるお前が馬鹿なだけだろ
>>851
業績悪けりゃ出ない旨が銘記されてて他の人にも出してなければいいんじゃ >>772
ネトウヨの意見は無用。
クズなんだから。 >>852
？
就業規則に書いてあって労使で同意されていれば問題ありませんよ
それと男女雇用均等法9条3項は賞与の不支給まで禁止するものではないです
昇格させないとか解雇などの不利益についてです >>849
基本給を下げてボーナスで人並みの年収になるように調節してる会社あるぞ
基本給下げといてボーナス無しにすれば不景気の時会社のダメージを最小限に出来る >>858
就業規則になんて書いてあろうと労働基準法を下回る基準は無効になりますよ？
![【社会】「え、おかしくない？」産休でボーナスなし ★3 [haru★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ENIAkQh.jpg)
和解金いくらか知らんけど会社側からすれば貴方みたいなの居なくなって清々してると思うぞ
>>1
底辺同士で叩きあう、貧乏ジャップ国家ｗ
貧困国家ニッポンｗ >>862
そりゃ、会社からしたら、奴隷社畜が理想だしｗ 経営側が今利益を出していない奴に過去働いた分の報酬もやりたくないって理屈じゃないの
それに末端が自ら賛成してるのが訳分からん
>>865
働いていた分までなくなってるから文句言ってるんだが >>865
まあそこは有休とか諸手当でカバーすべきところだよな。
賞与は業績に対して支払われるものだから、業績のない人が賞与をもらえないのは理屈に適ってる。 まー介護関係で資格持ってりゃ食いっぱぐれは無いだろうけど、同じ地域の同業者の経営者間では情報共有されてるだろうね
「あの人は気をつけて」みたいな
>>861
？
労働基準法に賞与の保証なんかないですよ >>861
なるほど〜
ならば支払われるべきだね。
報復解雇というオチなんだろうけど。 ＞「この経験は、これからの人生に絶対に役に立つはず」
ゴネ得のスキルだけは身についたな
>>872
まぁ具体的に賞与とは書かれていないね。
不利益な取り扱いという曖昧な文言になってる。
訴訟かな。 >>872
正当な権利の行使をした人には出さないってのはボーナスでもNGだぞ ゼロでいい
休んでいる間働いていないんだし
これは正規、非正規関係なく
いつも以上に働かされてたのにコロナ対応給付金がでるから等とボーナスカットされた挙げ句、
対応手当が一日1000円だった医療従事者もいる訳で。
いずれにしても休業中の勤務評定はゼロで
他方の職員との相対比較の問題なんだよね。
休業しても勤務しても同じということにはなるべきではないわな。
>>875
産休するとボーナスなーしとかいうのは産休した奴への不利益な取り扱いと見なされるのですよ まあこれで今まで貰えてなかった人にも払うのかな？で今後も払うのかな？
税金と同じで全体の新しいコスト増になるが結局基本給とかが上がらない原因はこういったことの繰り返しだわな。
そりゃ派遣で雇おうってなるわな…。
休業だから6割支給とか明記すりゃあいいのにな（苦笑）
>>880
産休中は基本給支給されないよ
バカかよ >>882
そもそも休業入る前のを評価しろって要求しかしてないだろ 労働してないんだからおかしくないし、基本給も無いのが当たり前では。
口いっぱい言う女を正社員として雇った雇い主も悪いが。
雇い主これから気を付けろよ。
>>335
退職＝在籍してない
休業＝在籍している
ボーナスは支給基準日に在籍していれば貰える
この違いもわからんとはこどおじか？ >>884
派遣の方が高くつくぞ
派遣会社の取り分も払わんといかんからな
人手が足りない？貸してやるよって金貸しの人バージョンだから安くすむわけがないだよ 産休に入る前には勤務してたんでしょ
そのぶんの期間按分も皆無だったってこと？
>>888
年俸制だったらそうだけど
単純に割るのはおかしくね？
その期間の評価をしてないじゃん。 >>875
だから時短してようが産休だろうが、これは就業規則に書いてあって労使協定があれば認められる問題じゃないってことは理解してます？
規範的効力なんて基本の基本なのに知らなさそう。 >>889
休業前に査定期間の間に労働した分払えって言ってるだけだよ
働いてないところは請求してない >>892
そういうこと。
全然働いてないんだから出なくて当たり前って
勘違いしている奴が多いが >>896
休んだ分だけじゃなくて提示額がゼロなんだけどな。
勤務実態があった部分が切り捨てられてるから問題になってんの。 ボーナスの査定対象の期間は働いてるってことだとまぁなぁ…
ただ退職者には当然出ないだろうし、難しいところではある
>>878
働いている分を貰えないって話だからな
4月まで働いて居るので会社が今回は全員出せませんなら兎も角、
社員には支給日に不可抗力の産休していたという理由で出さないだとコンプライアンスやセクハラで会社側が裁判に負ける
よってこの人はボーナスを貰う権利はある >>898
産休中はゼロどころか会社にとってはお荷物のマイナス
期間トータルでゼロ評価で間違いではないな >>889
産休取ったら即ボーナスゼロとか滅茶苦茶取りにくくなるから、休業した部分はボーナス減額で、働いた部分だけは出せよっていうのは納得できると思うけど。 >>895
働いてない期間も最低賃金は支払われてたんだろうからその分で相殺でしょ。 利益を生んでないやつが利益の分配取るのはおかしいだろ
>>907
元々ボーナスってこういう意味だからね。 無職の時間帯だからか？
お前たちそんなんじゃ損するばっかだぞ。
>>905
産休は会社は無給休暇として扱うから出ないぞ
健保や雇用保険から手当金は出るけど つか介護は保険制度の都合で賃金水準が固定化されてるんだから年俸制にしちゃえばいいのに。
>>910
産休にボーナス出すくらいなら、株主配当を増やせ >>913
無給というけど、雇用保険や健康保険の会社負担分は出しているからゼロ負担じゃない >>902
査定の結果だろ？
産休で休むんだから賞与はなしでいい
基本給あげてるだろ
賞与が給与と思ってんのか?
業績評価分だよ >>913
労災と同じ扱いでしたっけ？
だったら雇用保険60％で健保20％だよね？ 俺の勤め先はボーナス前になると景気の悪い話ばっかりし始めて
無くても文句を言えない空気を作ってくるｗ
俺もユニオンに駆け込もうかなｗｗ
産休にボーナス出さなきゃならないんなら、時給のバイトはどうなるんだよｗ
>>918
規則がどうなっていたとしても産休が理由だとまず会社側が勝てないよ >>921
他のバイトがもらえるんなら一部はもらえる(はず) >>921
産休の奴にボーナス払うくらいなら働いてるバイトにボーナス出した方がいいわな >>2
4月まで働いてるからその分は出せってことだろ？ これで「少子化は国難」とか
アホが政権取ってるとこんなものw
>>917
何言ってるかわからないけど
産休中の保険料は事業主負担分も免除だよ 給料でもないのに必ずもらえるはず
という主張も変な話だけどな
まぁ契約によるのかもだが
ボーナスなんかその会社で決めて出してるんだから
出す出さないは会社次第なんじゃないの？
公務員がボーナスを普通に出しやがるからこういう勘違いした馬鹿がいるんだよね
毎月の賃金がちゃんと上がればボーナスなんかいらないのに
>>890
ボーナスは払うも払わないも経営者の自由だバカ え？これ叩いている奴正気か？
ボーナス支給日に休んだらボーナス無しねみたいな話だぞ
そら少子化になるわw
他の先進国でこんなことやったら
経営者逮捕だけどな
>>4
証拠を押さえた上で私人逮捕すればええやん、証拠隠滅と逃亡と自殺の恐れはあるし問題はなかろう ボーナス基準期間の４月までは勤務してたからカウントしろってことでしょ？
７月支給分が前年12月から6月の勤務評価なら12月から4月分までは出せと
女の言ってることのほうが正しいわ、これが、産休中で勤務していないけど
「子育て」と言う社会的貢献という意味で勤務してるんだから全額出せ！
だと何言ってんの？になるけどね
ほんと、日本は進んで奴隷になりたがるやつ多いなw
経営者にとってはほんと都合がいい
>>930
産休中のやつには払わないとするのが問題なんだよ 違う ボーナス云々じゃないの！
月の賃金をあげてたらいい話なのに
ボーナスは会社が決めるんだから文句だとかじゃないんだよ
ボーナス払い払わないで済ましていい問題じゃないのにー
なんでここから日々の賃金の値上げの話にならんのよ
>>934
めちゃくちゃ大雑把にしたら言ってることは正しいよ、例えば病気で
5月以降休んでいたので全額でないとなったら、せめて4月分までの
割合は出してくれと思うもん
それが極端な話、基準日最終日に休暇とったらフルで出勤してないから
アウト言われても仕方ないってこと
産休はちゃんと制度化された休暇だから年休取るのと同じ扱いが正しいよ 産休中に給料やる必要はない
アメリカだってそれこそ数週間で復帰してくるじゃん
日本もそういうシステムにするべき
女性差別やら何やら言ってるけど結局団体の圧力で和解金と言うお金を手にしたって言うだけね
差別がいいように使われた見本のような
休んだヤツの分はそいつの穴埋めで頑張った人に分配すれば良くね？
男だって病気とかで休業したら出ないんだろ
女性差別の話にするなよｗ
>>941
ボーナスの話だしね 決められてるわけじゃないから
気持ちはわからんでもないけど 精神的やんで有給でやすんでも
ボーナスは減額されるけどね 日本人って、お互いに張り合って
自ら進んで不幸になろうとするから面白いw
>>937
一番まずいのは就業規則や労働契約なんかで合意があれば、
何でも決められると思っている奴が多いこと。
法律の存在を知らない奴がマイルールで会社を運営してるんだから
それこそ会社ごっこと言うべき。>>942
>>942
産休中に給料出てない定期 先進国でも国民の生活レベル最下位だからなw
途上国の方が豊かな生活してるレベルw
>>944
そうなってないなら会社が悪い
この人も休業中分のボーナスは引かれてるし 法的にはどうなんだろうね
一緒に働いてる人は休んでる奴にボーナスなんて出すなよと思うだろうけど
例えばサービス残業なんか
外国だと奴隷労働させたとして
経営者逮捕されるからな
日本だとみんな当たり前にやってるけどw
>>952
だから
ボーナスは出さなくてもいいんだって >>952
ボーナスなんて会社都合で好きにしていいだろ 海外で働いたことないやつは
日本の労働環境が如何に糞かって
知らないんだろうな
>>955
アウトじゃないし
給与は絶対払わなきゃいけないが、ボーナスは元々払わなくてもいい金だから 介護職や保育職は産休とか育休の休暇は事業に対して痛手だもんね。
国が保障する育児休業制度を理由に
ペナルティを科したら違法
>>958
産休を理由にしたらこれに引っかかるのでアウトだよ
他の社員にも出してないならオーケー
![【社会】「え、おかしくない？」産休でボーナスなし ★3 [haru★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GBx8xV9.jpg)
>>948
うちの会社でもおるわ
他人がちょっとでも特する話きくとすごい不機嫌になる奴 夏賞与の査定期間なんて大抵前年10-12月始まりの3-5月末の半年。
4月から休んでたなら当然査定の期間に入るから、満額にならずとも貰えて当たり前なんだが。
申し訳ないけど、介護とかリハビリはこういう所が多い印象。
入社1年はボーナス無しとか普通にある。
国会議員が病気療養しててもボーナス出る方がおかしい。
>>961
公平性を欠いたら違法だよな
日本人はこんなことも理解できないのが
多い 査定期間が6ヶ月として3ヶ月以上勤務実績がないと出ないとこが多いんじゃない？
>>938
ボーナスは期待以上の利益を上げた社員に支給するもの
産休中に出ると思ってるのがおかしい >>964
その思考がほんと日本人っぽいw
みんなで不幸な方へ進んでいくw >>965
理解力がないのは仕方ないが、ボーナスは元々払わなくてもいい金だからという
どこからか手に入れた謎知識で判断するのがヤバイ。 まあ手切金で縁が切れてよかったじゃない。そのまま居座ろうとする奴も居るだろうし。次は派遣にしてokだろ。出産しそうな年齢の女性の正社員はコスト増の未来しかない。
女性の活躍を！って聞こえは良いけど結局消えた時に周りへの負担増についての解決方法が見えない。
>>967
評価を明確にできない職種だったり社員から不満を招く要因になるのでボーナスは勤続年数や役職で一律にしてるところがメジャー >>969
例えば海外のプラント建設なんかで
いろんな国の作業者用の仮設施設を見たけど、
ちゃんと生活に必要なものは勿論
運動施設やバーとか福利厚生も十分にある海外に対して、
日本は生活に必要なものすらない始末
見ててほんとショボいよ
外国人もびっくりしてる、まるで奴隷だって >>961
産休が理由じゃなくて元々勤務態度とかの査定で出ないだけじゃないの >>967
それは○○賞とかいって給与や賞与と別に評価するところの方が多い
社員同士で明確に差が付く営業とかでもないと無いだろうが >>959
利用者からそういう分も含めて利用料取ればいいじゃない >>973
世間の常識で済ませるんじゃなくて、弁護士とか社労士なんかの専門家に確認するとか
調べることをしないの？
仕事できなさそうだね。 賞与は会社の規定に寄るから、そういう会社なんだと割り切るしかない
特別執行委員が70歳ってw
どこもかしこも年寄りしかおらんのか
>>984
大企業にある保養所が職場にはないとかそういうのはあれだけど
基本的におかしいでしょって規則は積極的に言うべきだわね
この会社もいろいろ専門家と検討した結果、基本的におかしいから
変更せざるを得ないとなったんだろうし 産休オバサンの仕事の穴埋めしたヤツにはボーナス増やしてあげて
挙句の果てに産休後辞めるんだろ？
控えめに言ってクズ
>>989
4月までの勤務に対してボーナスが支払われていれば、争うことも無かったし、復職もしただろうよ
どっちが先に信頼を損なうようなことをしたんだ たしか中小企業って産休育休取得する人が出たら
詳しい名前忘れたが
育児休暇復職助成金みたいのが申請出来て毎月40万くらい国から会社に入るのはずなのに
その金はどこいった？
産休を適切に処理しないブラック会社は日本という国家を傷つけてるので制裁しましょうねー
結局こういう人にボーナス払うようにするには各人への支給額減らすしかない。
まあ、働いていた期間のボーナスは払わないといけないとは思うが。
ただ、その取り決めの契約はどうなっていたか。
でも、産休の扱いは難しいからね。代わりの人を非正規でいれなきゃならない。
その非正規の扱いはみんなだれも何も言わない。
学校の非常勤の先生方は可哀想なもんだよ。教え方も上手いし、
生徒にも慕われているにに、数年でポイ捨て。
lud20221110195540ca
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