「え、おかしくない？」
福岡県内にある特別養護老人ホームの介護職を産後休業中だった恵美（22）＝仮名＝は目を疑った。支給されるはずのボーナスが振り込まれていなかったのだ。
昨年4月末から産前休業に入り、6月上旬に出産。7月31日までが産後休業で、8月1日から育児休業に入っていた。
ボーナス支給日は毎年7月10日と12月10日。4月までは勤務しており、その分の支給は当然の権利だと思っていた。
昨年8月、施設長と話し合いの場を持った。「給与規定で、休職中の人はボーナスの支給対象から外すと決めている。今までも支払っていない」と一蹴された。
納得できない中、知人に連合福岡ユニオン（福岡市）の存在を教えてもらった。担当は「団交の鬼」、特別執行委員の志水輝美（70）になった。
「今回はあなたの話ではあるが、あなただけの問題ではない。女性差別という根本的な問題がベースにある」
労働基準監督署の監督官に対し、面会や書面、電話とさまざまな手段を使い、法人への監督調査を働きかけた。
法人側には大きなプレッシャーになったのだろう、「裁判で決着をつける」としてきた姿勢が変化していった。
法人側は5月中旬、取材に対して「同意書を既に交わした」と明らかにした。賞与の一部に該当する「和解金」の支払いがあったとみられる。
福祉の現場で、若い女性は貴重な介護の担い手として高齢化社会を支えている。
「出産に伴う休職という部分で労働者の権利が守られないならば、男女平等の社会は成り立たない。だから徹底的に闘った」と志水は振り返る。
粘り続けた恵美はその後、この施設を去り、新しい職場で働き始めたそうだ。
「この経験は、これからの人生に絶対に役に立つはず」と話している。志水も母として、労働者として、少し強くなった恵美の幸せを願っている。
6/8(火) 9:35
https://news.yahoo.co.jp/articles/72279a522eee3498a310705610e3d029167c3f89
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1623140258/ 一部上場の某会社勤務だけど、有給休暇使うと査定下がるよ（草）
あと、ラジオ体操も査定対象だよ
ボーナス貰ってから辞める
ボーナス貰ってから産休に入る
同じ事
おかしいか？
ボーナスはあくまでボーナスだ、
まあきっちり規定がありゃ払う必要があるが。
なんだよその二つ名はｗ
もうフィクションにしか思えん
給料は規定通り産休中の掛け率で払うべきだよね
でもボーナスは別の話だろ
なぜ企業が働きもしない人に、
給料を出さないといけないの？
産休だろうが、育休だろうが、
その他どんな理由であっても、
長期間休んでる人に、なぜ給料を払う必要がある？
経営者側の立場からすると、
金をドブに捨てるようなもんだ
よっぽど優秀で、
会社に莫大な利益をもたらすほどの人物なら、
会社に繋ぎ止めるために支払ってもいいが
いくらでも代わりのきくモブ社員なら、
さっさと首を切って、代わりを雇ったほうがいい
>>4
ラジオ体操が就業時間内なら労災防止でまああり得る話。
時間外なら残業代払わんと違法やで。
菅政権が約９か月で成し遂げたこと
携帯料金の値下げ、半導体の開発へ５兆円、デジタル庁、こども庁、最低時給千円に向けての議論を本格化、国産トマホーク開発、従軍慰安婦の記載を認めない、国民投票法改正などなど
わずか９か月でありながら、数多くの政策（成長戦略含む）を打ち出している
一方のコロナにしても、沖縄で野党政権は失態続き
さらには野党だったら、韓国の苦戦ぶりを見るに、米国から輸出の許可を取り付けられるどころか、ワクチン枠を購入することもできていないだろう
鳩山みたいに対中から逃げるのが目に見えているため、米国から冷遇される
結局、自由主義陣営においてはワクチンのみがコロナ渦を終わらせる
マスゴミはコロナと五輪を政争の具として、近視眼的にさせようとしているが、それに惑わされては駄目だ
パヨクたる由縁だが、決して成長戦略などによる加点はしないからな
議員辞職の菅原一秀氏にボーナス300万…「税金泥棒」と批判殺到
>>7
きりよくみたら2年か4年だろ
4月まで働いてるんだからそんなに直後でもなさそう >>7
その年で生むんだから高卒の勤続４年だろ。
何も不思議じゃない。 昔うちの近所の姉ちゃんが役所に就職した途端妊娠発覚して産休取って
その後何人か子供作って産休繰り返して五年間で数日しか出勤してないけど
年功序列で役職ついたとかあったな
＞昨年4月末から産前休業に入り、6月上旬に出産。
1年以上産休だからな
>>1
男女雇用機会均等法や育児介護休業法の話なのに監督署なの？
なんかロジックがおかしいな 子無し穀潰しどもと
出産に対して罰を与えるような
国賊企業や法人は全てお取り潰し対象でいいぞ
>>15
産休育休は国から補助も出るからね
あと介護休暇もこれとセットだから
まあ目に見えた不満はあっても
我が身に返ってくることも考えて世の中の流れと受けれましょう
だがボーナスは全然別問題
ふざけるなよ共産党 はっきり言って、育休だ産休だのコストを企業に転嫁するのやめろよ。
労働を納めてないんだから、給料だすのおかしいだろ。
それって、結局、その企業の他の社員が背負ってるだけじゃん。
育休、産休を企業は認めても、給料やボーナスの支払いはなし。
ただし、国から補助が出る。
それだけでいい。公平だ。
働いていない人間に何でボーナスがあると思ったんだ？
ボーナスはようやったと言う意味だから
何もしなかったらあるわけないよ
いや普通だろ
査定期間中の出勤日数何％以上とか
規定あるはず
マジで育休取りたい
働き方改革は男の働き方を変えなきゃ意味ないよ
女はどんどん働きやすくなってるけど男はその皺寄せがきてるだけ
男も働き方変えろってフェミニストの連中全然言わんよな
田嶋陽子は言ってるけど
>>1
おかしくねえよ！
どこまであつかましいんだ！ 本来のボーナスって、
社長さん「皆が頑張ってくれたから今季は大儲けや、、お裾分けや」で貰うやっだろ
一年以上育休を取ってたら、営業に全く関わってないやん
>>15
各月の原価で積み立てておくのが普通の会計処理なので、対象期間に働いてて、かつ支給日に会社に在籍してれば貢献に応じたボーナス支給されるのが普通の会社 >>1
義務教育で日本の税制度とか給与体系とか社会保障の概要について教えるべきだと思います >>46
この理論でいくと公務員はボーナスなしでいいんだよね
本当になんとかしてほしい 同じ特養で働いてるけど産休取ってなくてもボーナス無いと報告あったよ！コロナ禍で赤字になったって理由だけど正直感染対策で仕事量増えてるのにふざけんなって感じ。退職する決意ができた。
>>39
介護って営利企業ではないから、賞与ってのは賞与のかたちを取ってるだけで、実際は年収を例えば16分割して、2分割ぶん出してるとか、そういうことだと思う
休業中に給与を何割か支払う契約ならその何割分かはもらえるべきだし、まったく支払わない契約なら貰えない ボーナスの意味を考えれば公務員に出ること自体おかしいし
休んでる奴に出るのはもっとおかしい
こんな事に2スレも使ってるお前らは
低脳揃いだな
>>37
現状その通りなんやけど
まあ社会保険分ぐらいは会社が負担してるんかもしれんけど産育休中は給料出ないよ え？何で叩かれてんの？
休んで金貰えるようになったほうが皆も得なのに何で労働条件悪化に加担するの？
やっぱり日本人って自分が損してでも他人の足を引っ張るって本当なんだなw
元々辞める気ならまだしも
これが原因で辞めたならアホらしいな
次はちゃんとボーナス月を計算して妊娠を推奨する
そうでないとまた同じ繰り返しになりそうw
出産一時金で43万くらい貰えるし
産休育休手当貰ってんだろ
産休は男でも取れるのに「あなただけの問題ではない。女性差別という根本的な問題がベースにある」
変なのー
>>53
そうだよ
ボーナスっていうのは利益対する還元だから公務員にあるのはおかしいんよ てかボーナス制もうやめようぜ
年俸制にして毎月1/12づつ払えばいいんだよ
特におかしいのが公務員のボーナス。特別に報奨される事やってんの？
いいよな女性は言えば誰かがとりあげてくれる
もめれば男性がボーナスくれる
>>55
その全く払わないって契約に正当性がないって主張なわけでしょ
まあ実際ボーナス対象期間に働いていてボーナス支給日も退職はしてないわけだからボーナスを働いた分出せってのは割とまともな主張だと思うよ >>64
公務員が貰うのはおかしいよな
まだアルバイトの俺の方が貰う資格ある
公務員にボーナスはおかしい >>58
今さらかよw足引っ張る民族だって言われてるだろ どういうヤクザ団体なの
お前らは働いてもない人に金払おうなんて思うの？
>>58
日本人は世界で一番性格悪いからな
本当にそうだと思う
誰かが得したら自分が損したと感じる異常な国民性
「あの人がもらえるなら私もください」なら真っ当だけど
日本人は「私がもらえないならあの人にもあげないでください」だからな >>58
お前が休んでる間に働いてる人たちの稼ぎ出した利益にどこまでたかる気だ？
お前が働いて稼いだ利益も働いてない奴らに配られても文句言うなよ。 しかしまぁ、老人ホーム側もなんだかなぁ
今時こんなん、訴えられたら絶対負けるんだから、最初からセコいことすんなよっての
何もおかしくないよな
賞与だぞ？頑張った見返りだぞ？産休で何頑張ったんだ？
家事や出産頑張りました！ってんなら家族親戚に褒めてもらえよ。それが賞与だ
>>75
働いてた期間分のは寄越せって主張だよ。
なんか日本語不自由な奴が多いスレだな >>1
会社によるけど季節給与と考えれば貰えるっちゃ貰えるんだろうけどな 支給日時点で「休職」してたらボーナスは貰えない
だから、ボーナス支給日前後にしっかり復職しなきゃ
>>64
これは言葉遊びに聞こえると思うが、
公務員が夏冬支給されるアレは賞与じゃなくて一時金
年間給与総額を16分割してそのうち2ずつを6月と12月に支給してるだけ >>4
日本企業って未だに有給使うのが悪いって意識があるだろ
あるいは、企業が有給を取る日を指定していて、社員が自由に取れなかったり
かなり前から有給取得の申請をしなきゃいけなかったり
外資にいると、全く訳が分からないわw >>83
たしかに日本語がおかしなスレばかり。
こういうスレはニートやこどおじしかいないからね。 産休前の成果に対する報酬なんだから、当然支払うべきでは
>>9
規定を把握しないで「貰えると思ってた」ってただのバカだよな…w >>88
産休育休が休職扱いなのがブラックだよな
普通の企業はボーナスでるぞ ボーナスは賃金後払いの性質があるものの、就業規則において、規定日に在籍していることを支給要件に定めている場合が多い。よって、不支給は問題ない。
ただし、産前産後休暇の場合は除く(有給休暇扱いの会社)。今回は育児休暇であるから、会社の判断は妥当。共産党はゴミ。
>>37
実態を知らんで書くのはハズイからやめれ(笑)
その期間は従業員が社会保険の折半分を会社に払ったりしてんだぜｗ 休職中の手当として基本給の何割かが支給されるのであってボーナスは別じゃね
>>89
バカバカしいね。年俸決まってるなら12分割でいいのに、そうすると月給上がっちゃうから民間の嫉妬買うとかなんとかだろ
あほくさ 少子化対策なら子供作った奴に金を渡すんじゃなくて、金がなくて結婚出来ない奴等に金を渡せよ
>>97
そういう企業に就職すればいいだけなのにね ボーナスってのは会社の利益が相応にあった場合に払われるものだ。仕事を休んで利益を出してない奴がもらえるわけないだろ。ボーナス当てにしてローン組んでる奴もバカ。
>>1
１月〜４月分は貰えるといってるの？
それともフルで貰えるといってるの？ >>58
本当にこれおもう
みんなの環境を良くすることなんて全く考えてない
あたおか >>74
まあ給与はこんな時の為に搾取されても仕方ない額だしな
賞与は流石に何に対しての賞？って話になるし仕方ない >>1
＞労働者として、少し強くなった恵美の幸せを願っている。
面倒臭い女となっちゃった恵美だなｗｗｗ
だいたい賞与の意味が解っていないマーンｗｗｗ >>77
この人は働いてる間のボーナスをくれっていってんだろ
バカにはわからんのかね >>37
育休のコストが企業が払うと思っている情弱が居るとは・・ 俺、自営だからよく解らんのだけど、大企業なんかは産休中も全額じゃないにしても給与がでるじゃん。あれは国からの援助金が発生してのことなの？もしくは、産休中、社会保険か労働保険が賄ってくれるもんなのかな？
ボーナスはそれこそ、働いた従業員に対して業績の黒字具合で出すものなんでしょ。産休中もでるもんなの？
たとえば、NTTやトヨタ、パナソニック、ソフトバンクみたいな大手も。
おかしくなくない？
賞与なんだし
給料払わないなら流石に酷いけど
書き手側に都合の悪いことは書かないからなあ
これだけじゃ何とも言えん
査定期間中に勤務してた日もあるのに出ないのがおかしいんでしょ？
いつまで在職していたらの規定があって満たしていたら貰えるだろ
感情論でボーナス出したり出さなかったりするなんてワンマン零細じゃないんだから
>>108
環境を良くするってどういうこと？働いた人が報われるじゃだめなの？お前の労働は俺のものってシェアしろってこと？ ボーナスの権利を労働者が確信するのは勝手だが
支給するしないは経営陣の勝手だろ
基本給はそうもいかんけれども
産休育休とる人への保障はいいんだけど、その人の穴を埋めるために負担が増える人にも焦点を当ててほしいね。
>>48
確かに学校で法律教えるのは良いかもね。
…と思ったけど、サヨク教師が人権人権とそればかり連呼しそうだな… うちだと4月末まで勤務なら7月の夏ボーナスは満額もらえるが、
12月の冬は4月勤務の1ヶ月分が日割りになるかな
賞与は頑張った人へのご褒美だから休んでる人は貰えなくて当然だよ
給与（有給休暇）とは違うのだよ
ボーナスの査定期間に働いていたならもらえそうだが
なんにせよ社内規定に則ったものなら文句言えない
産休中のボーナスくれじゃなくて、働いてた期間分のボーナスくれって話なんだからおかしくないというか普通の会社なら貰えるよ
>>83
「A社のボーナス評価対象時期は1月から6月までです。
Bさんは3月まで働いて4月から産休に入りました。
A社はBさんが産休に入った以上、A社の就業規則にのっとり
1月から3月の分まで含めてBさんにボーナスを支払わないと主張しています。
A社の主張は正当でしょうか。」
これぐらいわかりやすくしてやらなきゃ分かんねえんじゃねえの 今の規定が支払わないなら勤務期間に応じて支払うと規定を変える方向にいくしかないが難しいだろうな
>>84
うちは有給をみんながとらないと部課長の評価が下がるよ。 >>125
本来労使の契約であるべき労働問題も
人権と絡められると変な方向に転がっていくしな >>113
ボーナス査定期間に働いた貢献度で出るんだろ
ボーナス支給日の給料で査定する会社とか聞いたことがない >>146
いや、ボーナスの査定期間の労働分は出すべきだろ >>8
賞与を払わないのは違法？
初めて聞いたけど？ おかしいかおかしくないかは規定による
退職者でも出る会社もあれば出ない会社もある
そもそも支給は必須ではない
>>58
休んで金が貰えるて他の人の稼ぎから配分されてるだけなんだよ
営業自粛の店に補助金はらうから、税金上げると言ったら君は賛成するのかな？ 働かないのにボーナスを貰おうとすることがおかしい。
薄汚い共産党関係者か朝鮮人が関わってないか？
>>104
その言い方ならその会社がそう言う会社になればいいだけなのでは？
マジで自分で自分の首絞める日本人の頭の悪さはどうにかならんのかな 給与規定に同意して働いてるんじゃないのかよｗ
文書読まないアホなのかな？
男の社員のボーナスを削ってでも産休女性社員のボーナスを満額出すべき
（東京都在住 那智文江（５６） 民衆法廷陪審員）
>>139
それな
会社が支払う規定ないって言ってる以上でないんよな
嫌なら転職するしかない それまでの勤務実績があるのにそれをゼロ査定したら怒るのは当然のこと。
飼い慣らされすぎ
当該の賞与はちゃんと支払われるべきで減額されるとしたら次の分ではなかろうか
>>141
今は5日取らないと取らなかった人数✕50万の罰則あるから上長の管理評価が下がる傾向にあるな 夏のボーナス査定期間が１０月〜３月とかならそこで働いてた分を払うのは普通だと思うけどな
そうしないと産休育休が不利すぎる
６月までの実働分に対するボーナスだから支給はあたりまえだと思うけど
なんなら税金は産休入る前までの所得から算出されるし
バカが多いな〜
本当に社会人か？ニート紛れ込んでるんじゃないか？？
おかしくないって言ってる奴多くて驚きだわ
ボーナスの査定どうなってるのか
この女性は満額とは言ってないのよ
ちゃんと読んでんのかな…
>>161
その理論なら退職していても払わないといけなくなるけど。 >>143
やっぱり、そういうもんなのか。
ボーナスなんて基本給を安く押さえる為にあるようなもんだと思ってた。 この言い分だと病気してボーナス時期に休職すると何も貰えんのか？
>>148
査定期間で支給するのか、支給日の状況で支給するのかは会社による >>120
なんでボーナスを稼ぎだした人の支給額をぶんどって平気なのか？？
12月決算としても４ヶ月は働いてんだから、3分の2はもらえると思うのが普通だろがよ
ブラックに勤めると人間こうなるのかね？？ 規定で決まってるのに事後にゴネるのは流石に頭おかしい
少し強くなった恵美の幸せを願う吉宗であった。
なんか物凄い邪気が出ている文章だけど、ソースが西日本新聞で納得。
恵美がちょっとかわいいからってこんな仕打ちあんまりです
休んでる奴に金を渡したくないという経営側の意見を
何で労働者側から口に出すんだ？アホか？
>>113
基本的には雇用保険から支給される
最初の半年が月々の給料の8割、残りの半年が月々の給料の半額だったはず
あと社会保険の負担がなくかるから実質的には生活はほぼ変わらないと思う
この雇用保険から出るお金とは別で、企業によっては会社から支援金や給料が出たりする アホかよ
産休なんて1週間に限れよ
馬鹿げてる
どれだけ社員の士気が下がるか
>>170
だから会社の規則にないんだって
ルール変えるために裁判所に訴えるかするしかない
余計に金かかる上に勝てるかわからんけど 特別養護老人ホームの経営者はレクサス乗ってるくせにな
>>143
小さい会社は査定期間なんか無くて、経営者の気分で出すというのがよくあるｗ 満額回答お待ちしております
（ 志水輝美（70） 特別執行委員 人呼んで”団交の鬼”）
>>174
ボーナスの日に怪我して入院したら、何も貰えないことになるね >>177
何言ってんだお前。俺と同じこと言ってんじゃん。あったま悪いな >>4
ラジオ体操発祥の職場だけど有給使い切らないと管理職が即組合に吊るし上げられるから必死だよ
年度末近くなると「あと3日のこっているけど大丈夫?とばさないでよ」と確認が激しい ２２で産むようなゴミにボーナスなんか出るわけないだろ
こんな揉め事になるなら、全社員ボーナス無しになるかもなｗ
>>152
潰れる店が減って景気維持されるなら結果として後に自分の利益にもなるから賛成だね
というか他人の稼ぎから休んでる人に配分っていう考え方自体が浅ましいね
君みたいな人は組織で働くより個人事業でもやったほうがいいんじゃないかな だったら６月に復帰したら7月のボーナス満額貰えるのかって話しになる
>>178
しかも監督署に凸ったりと
やってることがネット炎上の際のヒゲの奥様方のようだ もらえると思う方が普通と思うが…
貰えないのが当然と思うのには違和感がある。
>>58
そいつにやる分があったら俺に回してほしいから >>199
そうなるよな？ｗ
これ擁護してるやつってブラック経営者かな？ >>178
これに尽きる。
規定がおかしいと思うなら規定を変えさせてから休職すべき。 だから少子化になるんだよ
女性の社会進出だの何だの共働き推奨してるくせになあ
男の給料も上がらんしますます少子化になるわな
>>152
ボーナスは支給日時点の給料で決まるものではないよ
そんなこと言ったら新入社員にボーナス払わないといけなくなるが、まともな会社は最初の一時金はボーナスではなく酒肴料だ >>15
育児で国家に貢献してるんだから出して当然だろ >>177
ブラックって言うか職種によって考え方が違うのかと
営利団体の場合は一ヶ月単位じゃなく半年ごとのトータルでプラスかマイナスかでボーナス決まると思う 本気なら弁護士入れて争ってはどうか
こんな企業に戻りたいと思わないなら
>>224
だったら育児は国家で管理しようか。個人任せじゃ少子化一方だしな 介護なんて入ってくる報酬は一定だろ なんでボーナスがあるんだよ
公務員もボーナスあるのおかしいだろ コロナで給付金配ったら赤字なんだからボーナス梨田
>>228
公務員様は休職しても産休でも懲戒でも賞与出るよ 全て契約の問題だ
ある意味おかしいのは誰か考えてみよう
産休は仕方ないし当然の権利だが、それはそれとして職場の全員から出産祝いを強制で
徴収するのやめれ事務所のBBA
収入少ない派遣さんもいるんだぞ
>>190
自分は経営者側と勘違いしてるアホが多いから
マジで飼い慣らされすぎ
DV夫から殴られ続けても別れようとしないアホ女みたいなもん >>201
全く逆だろ
バカには分からなくて宜しい 施設側のミスだよ
ボーナスは給与の一部って判例がある
やり込めるつもりで弁護士に相談して発覚
負けが必至だから和解って事だろ
>>194
違法スレスレ操業のところばかりだもんな
というか、ちゃんと給料でてるところは
経営者に感謝しなせぇ… ボーナスって業務に対する賞与だろ？
どんな事情でも休んでたら出ないだろ
評価しようもないし
ボーナスの意味とかいってるやつって、毎年、年収が波うってんの？
女医が産休に入る直前に医師の補充があり
女医が産休をとって戻ってきたら補充の医師がやめされた
女医「さんきゅー」
育児に専念するための育休中にこんな活動してたら、穴埋めしてる同僚たちも「なんだかなぁ」って気持ちになりそう。
馬鹿女すなぁ
こんなクズでも一票持っているから質が悪い
そうじゃなければ、移民を入れれば済むだけの話なのに
こういう生活保護受給者を殺して移民を入れられるようにならないかなぁ
それなら復職直後のボーナスは満額出さないとおかしい
バカか？産休ってだけでも会社に損害を与えているのにボーナスまで要求するのかよww
やっぱり、一つの権利を与えてしまうと次から次へとハイエナのように権利を主張してくるアホマンコww
迷惑極まりないわ。
マンコ差別を推進すべき。
こんなことやっていたら社会コスト爆増で、潰れるぞw
死ねアホマンコ
これからの人生に絶対に役に立つってどういう事だよ笑笑
>>95
ちがうな、４月から休んで６月に出産、以後育休、、今は翌年の６月だから、ボーナスを貰えず騒いた期間、今頃の記事、、から考えて、貰えなかったのは昨年の12月分だよ
昨年の６月に出ていなかったら、二期連続で貰えなかったと書くだろ >>243
無職って怖い
本気でこう思ってそうだし >>241
赤字でも出す慣例があればその判例と同じ判断になｒｙだろうね
逆に赤字で一切出さないなら給与の一部に該当する部分は無い ちょと待って
産休中はお国からお金もらってんでしょ？
>>1
そういう決まりが最初から決まっていたのならしょうがないでしょう この会社は６月に復職したらボーナス満額出してくれるのか？
それが全てだろ
>>220
あのさ、公序良俗に反する規約は無効なんだわ
今回の規約がそうとは言い切れないけどね
おまえみたいな頭の悪いバカが自ら奴隷契約を結んでもその契約は日本では認められないのよ 基本給もらって
その言い分は通らない
公務員は別かもしれない
>>152
普通の会社はそんな自転車操業のような会計処理はしない
この人が働いた1月から4月までの4ヶ月の売り上げを、7月に支給するボーナスの原資にする
つかおまえの会社 だいじょうぶか？？ >>191
なるほど、勉強になります。
ありがとうございます。 >>245
働いたことがないか、自営業かちっちゃい会社の社長とかじゃない？あとは読解力が極端に低い無能。 >>243
有給は働いていないから給料出すべきではないとか思ってそう >>256
12月賞与が4-9の期間で算定してるなら出なくて当たり前だな 公務員の育休はどうなってんの？
手当てまで全部出るのけ？
>>258
世の中にはベテラン社員も含めて全員ボーナスが酒肴料になってる会社もある
そこはボーナスが湯呑の時もあったらしい… >>190
ほんこれ
公務員の給料が高いから下げろと言う奴と同じ
自分達の待遇を上げるより、周りを下げることに必死になる奴大杉 その企業でボーナスをどう定義しているかによる
もっとも代わりに出産祝い出すとかな
経営者次第だろこんなの
労働者側の思い込みで吹き上がるのは勝手だわな
>>1
22歳でユニオンに行って勤め先相手にここまでするか
共産党員の娘とかじゃなければ高卒介護職にここまでやれないと思うんだけど >>256
昨年の12月分の不支給だとして昨年8月に何を話し合うんだろうねw まあ少子化になるよなあ
ってこのスレ見てたら思うわ
>>96
馬鹿マンコ＝規定よりも私の思い込みの方が優先されるべき。 なんだろう、このボーナスは必ずもらえると勘違いしてるの
つりだよね？
働いてないのにボーナス貰えると思ってる方がどうかしてる
正当な休職であれば外される理由は無いよな。正当な休職と社の生産に何の関係も無い。
>>245
波打つに決まってるだろ、業績次第だ。
むしろ波打って赤ったら、会社が利益をがめてるって事だ。
もしくは株式配当に全部流してるって事。 ボーナスの算定期間中、実働勤務があるのなら
その割合に応じて払うべきだろうな
このスレ覗いてびっくりした
うちの会社グループ企業１０万人ぐらいの系列だけど
ボーナス査定はいつからいつの分に出るってちゃんと決まってるから
支給時期に休職していたら出ないとかありえないんだけどｗ
組合のない会社なのか知らんが給与規定が雑に作ってあるんだろうなｗ
何に対してのボーナスなのかも分かってないのだろうｗ
>>278
ある年から、お金じゃなくて缶ビール１パックになった義弟ｗ 産休あるだけマシ。
うちの会社なんてヤバイぞ。
妊娠したら部長から、いつ辞めるの？って言われるらしい。
今いる女子社員全員独身か、既婚小梨しかいない
>>48
そういうの教わってないって皆言うけど実は公民で一通り教わってるけど皆忘れてるだけ
ってツイッターがこないだ盛り上がってたな 働いた分はもらわないとな。
ボランティアじゃねーんだし。
そんな会社、辞めてしまえよ。
ボーナスって事実上の給料後払い制度なんだから、きちんと払おうよ。
退職金も同じこと。
それから、セコイ会社で働くのもやめよう。そういう会社が人手不足でつぶれれば
それだけ世の中は働きやすくなる。
規定があるなら仕方ないね
規定読まずに入社したわけじゃないだろ？
ボーナスだろ
給料はいじったらダメだろうけど
ボーナスは別の話じゃないの?
産休ほしいのか？
ゲンブツで俺の45液を49して8るよ？
ナンボでも39しちゃってくれよ！
このスレ読んでて、世の中にブラック思考が根付いていることがわかった。
経営者に慣らされるのだろうか。
>>296
だから従業員搾取の中小企業はつぶせって話になってるんだよな。
よく日本の企業の９９％は中小企業とか言うけど
従業員数でみると大企業が３０％にもなる。
お山の大将が搾取しているだけなのが中小企業の実態。 >>287
うちの会社だと前半期分が対象だから出るな。
次のボーナスはごっそり減るだろうけどね。 >>306
ブラック思考じゃなくて単にバカなだけだわ >>291
ごめん、中身読んでなかったわ
普通は少しは貰えるか
でもその会社の規定みたいだね >>300
どこで働くんだよｗ
通用する奴はとっくに行ってる 5千円でも払えば問題なかったろ。
有給、産休使うから減額じゃなくて、
有給、産休を使わず会社に貢献した人に加算しているという形なら問題ないでしょ？
しかし5chも昔と比べたらだいぶまともになってきたな
昔は女ってだけで内容読まずに叩くやつがほとんどだったのに
あとは自民党みたいな訳分からん理屈で中小企業社長側の論理で話すやつらばっかりだったのが
普通に労働者目線での書き込みがされてる
世代交代が進んでるのか？
この女は産休でもボーナスくれって言ってるんじゃなくて
産休で休んでた期間以外の働いていた期間分のボーナスくれって主張してるんだぞ
ろくに>>1もよまないでスレタイだけ読んで叩くマヌケ多すぎだろ >>275
7月と12月にボーナスを出すといってるので、決算は6月か12月だろうと予想 >>1
規程査定期間に労働してるならゴネるのも分からなくもないが、どうせ辞める職場だからってケンカして小銭むしり取ってやろうって根性は正直キモい 昨年4月末から産前休業に入り、6月上旬に出産。7月31日までが産後休業で、8月1日から育児休業に入っていた。
そりゃそうだろwwwww
期間分の働きがみとめられなかったということ簡単な理屈ですね
会社に何一つ貢献してないのにボーナス出るわけ無いだろアホかｗ
働いてなければもらえないとか言ってる奴は間違いなく>>1を読んでないガイジ >>329
査定期間に休職してたらボーナス対象外になるのは当然 そもそもボーナスの思想が会社によって違うんだから、お前らの意見がまとまるわけがないｗ
労務知識が不足してるお人好しを食い物にするビジネスが蔓延ってるので
国の教育でなんとかすべき問題だけど
これに関して無知をよしとする勢力がはばきかしてるんだろうな
>>333
査定期間の分が出てないパターンだろこれ >>306
働く方も面接して合格してヤッターでそのまま規約も読まずに入るからこうなるんじゃないの？
当事者になるまで気が付かないとか壺を買わされるレベルじゃん じゃー逆にボーナス支給日に休職してなければ、ボーナス支給日前日まで休職してても満額出るんだな？
>>1を読む限り、4月まで働いたのに7月のボーナスが貰えなかったから、8月に話し合いをしたのでは 業績悪化とかで他の全員がもらってないならしょうがないが、
査定期間内に数か月休んだだけで全額貰えないのはおかしいな
例え規定があったとしてもね
こんな奴にボーナス支払わなくてよかったよ
机の上で考えた作文だろうけどｗ
>>282
ユニオンのカモですよ
司法判断で貰える様になってるのに
さもユニオンの活動で勝ち取った演出に利用されただけ
紹介した奴やユニオン、会社の弁護士も知ってるはず
知らなかったのは本人と施設長だけじゃね 産休
有給じゃない。
無給です。
ただ、休んでも首にはできないだけです。
>>340
それだけの話なんだけどな、なぜかそれが理解できていない馬鹿が多すぎる >>323
その「規定査定期間」とやらに労働してるから問題なんだろ 給与の規定は会社によって違うだろうけど、
そもそもボーナスって恩給扱いだと思ってた
ソース読まない人に３行で
・ユニオンに駆け込んだ
・老人ホーム側が折れて和解金という名のボーナスを支払った
・当事者はそのあと退職した
>>297
いや習ってないよ
習うのは労働三法として労働基準法、労働組合法、労働関係調整法ってのがあるってのと
労働三権として団結権、団体交渉権、団体行動権があるってのを習うだけ
具体的にどう言う法律と権利かなんて知らされないし、どういう問い合わせ先があるかも知らされない あの元々ボーナス無い会社の人はどうすればいいですか?
産休じゃなくて休職の場合ってどうなるの？
休まれてる側からしたらどちらも変わらんし正直な話迷惑なんだよな…
最悪、算定期間の評価結果でゼロ円ですって言うのかな？
こーゆーので労基行く奴って情弱すぎ
弁護士入れた方が圧倒的に早い笑
（弁護士は金になるかどうかを秒で判断してくれるし）
俺は某老舗パン屋で働いていて、
あきらかに給与体系がおかしいと思ったあたりからタイムカード画像と給与明細残していて、
辞める前に３年分持って弁護士行ったら余裕で６００万もらえました。（弁護士費用引き後520万）
請求できたのは２年分だったけど
それだけ昨今のブラック労働エグイですよ
最初からみなし残業で搾取マンマンな会社もあるほど笑
>>60
監督署にそれらの法律に関する監督権限はないから 産休って企業にとっては負担だよな。
帰ってくるまで代わりを雇わなきゃいけないし、かと言って戻ってくる可能性もあるから正社員にできないし。
その上、ボーナスもよこせってなったら若い女を雇うのはリスクになるよね。
大きい会社なら大丈夫だろうけど、中小企業とかでボーナスよこせって言われたら苦しいだろうな。
>>311
普通7月のボーナスだと、対象期間は前年度の10月〜3月でしょ
満額出るのが普通でないの。 >>230
義務教育までは国家や自治体が金出すってのは十分ありだと思う。
高校無償化とか話題に成ってるが何で義務教育の方に
金が掛かる問題は放置してるのかと疑問に思う。 小さな会社だと、月給制なのに暇だから社員半分は休みと言って1日休ませて
その分給料カットしたりする
これ叩いている奴頭おかしいだろ
自分が病気になってボーナスの1ヵ月前から休職したら休んでけしからんからボーナス無しになるんだぞ？
ボーナスは、査定だから。
ゼロ査定でも文句は言えない。
どうせ少額の金だろうに
争う方も争う方で腫れ物として扱われるし
あまりメリットないように思うが
なんでも当然の権利と思っているとこうなる。
払う側の立場になって考えるべきだな。
まさかと思うけど、この会社は
期毎の個人の業績評価とかしてないんだろうか？？
うちの会社は3月までの業績評価を4月に上司と面談して人事に提出
それが6月の賞与の査定になる。
まあ出来レースで大体決まってるという噂だが、一応はそういう制度ｗ
この人なら満額出るのが普通やろーと思うわｗｗ
俺の会社だと業績が決定してない時点での暫定額が月給、ボーナスは変動分の補填だから
会社業績分は出るけど個人業績分は出ない感じだったような．．．
>>32
言っている意味が分からん
ボーナスごときでグダグダ言うな >>356
それが正解
日本の左系は当然の権利を行使する事をパヨク運動の力で勝ちとったと主張する商売だから
マスコミもネタにするし
勘違いする人や思考を放棄する人がネタに使われる これ、薄汚い鮮人だよね。
マトモな思想じゃない。
ユスリタカリを繰り返して寄生する知の汚い汚い発想。
就業規則次第だと思うけど、とりあえず産休てどうなんだっけ？
育休は会社は給与を払わないから、貰えないと思うけど・・・
会社にとってプラスにならない人にボーナス払う意味ないよな。
産休明けても帰ってきて欲しい人材には払う意味あるけど。
働いてないんだから本来もらえなくて当然だ。
貰えるだけありがたいと思わなきゃ。
えっウチ在籍してたら休職中でも貰えるけど。当然じゃなかったんだ！
>>360
うちの会社は違うな
だから4月入社の新入社員は絶対満額もらえない >>371
そんなことやってない零細は多い。
社長の気分で決めておわり >>4
一部上場の第一地銀に出張にいったらラジオ体操しててびっくりしたわ。
工場しかやらないと思うヤツも無理はないか。 >>378
だから産休はいる前の働いてた期間はくれっていう主張なんだが >>341
査定期間は普通前期の10月から3月だろ
4月まで働いてたなら満額だな。
冬はほとんどなくなるだろうけど。 >>358
以前いた部署で
産休で休んだ女子社員の代わりに来た派遣が滅茶苦茶優秀で
産休した社員がまたちょっと仕事できないボンヤリさんだったもんだから
このままいてくださいってみんなでお願いしたことあったなｗ
結局産休社員が戻ってきて去っていったが。
あれなら覇権のほうが儲かるんだろうなと皆納得ｗ >>379
ボーナスの原資はどこから来ると思う？
それを考えれば普通は分かるし、この会社も和解せざるを得なくなったんだろ >>380
7月支給分なんて大抵3月末での話だろw そこんとこは事前に確認しとけよな
勝手に貰えると思ってた方も悪い
> 賞与の一部に該当する「和解金」の支払いがあった
結局給与規定は変わってないと予想。
面倒だから仕方なく、という和解金
>>384
いやｗ
新入社員は対象期間に会社に所属してないからｗ ボーナス支給日に復職したから満額よこせ！って言ったらこの会社は納得するんか？
>>387
うん
それは1読み返してわかったわ
7月のボーナスは前年度下期の業績に対するもんだから、出すべきだな 夏のボーナスの査定期限の3月まで働いたなら出さないのは悪意があるよな
査定期間中働いてたのに出さないっていうやつは脳味噌にウンコでも詰まってるのか？
>>171
一般的に、入社後すぐの賞与を出す代わりに、支給日に辞めてると出さないという会社が多いよ 働かざる者食うべからず
昔の人は当たり前のこといってたんだな
そもそもなんで働かないやつに金払う必要があるんだよ
ガキ産んだところでそいつのいた職場にはなんのプラスにもならねーよ
>>384
そりゃ、評価期間には会社にまだ在籍してないんだから
素麺代(寸志)が出るだけマシ >>401
そうだわ！自分で言って笑えるわ
ごめん疲れてるから勘弁して！
テキトーに書き込んで遊んでた 仕事もしないのにボーナスまで欲しいってガメツ過ぎるわな。親の顔を見てみたいわ
>>411
ボーナスの査定期間働いてたんだぞ
おまえ馬鹿か？ >>385
零細中小は社長に嫌われたらおしまい
社員がどんどん抜けて、残ったうちの1人が他の人の前で社長にすごいゴマをするようになった
あまりにも極端すぎたからその人、周りから嫌な奴と思われ出して、数年後に50代前半だったけどガンで死んだ >>15
いや、働いた期間の正当なものだから
この規定自体違法だって話になってる
長文書く前に理解しようぜ 規定がどうだという以前に
「ボーナス貰えないなんておかしくない？」ってもう乞食だよね
精神が乞食
>>399
これで出さないなら、7月だけ働いたらボーナス出すんか？ｗ 規定がそうなっているなら労使交渉で規定を変えればいい
なぜ自分が休むまで放置してたんだろう
査定期間ってさ会社によって違うだろ?
社長が勝手に決めた期間かもしれないだろ?
だって、お前
その期間、働いてねえじゃん
なんでボーナス貰えると思ってんだよ？
馬鹿か？
>>410
大企業だと普通に査定期間に在籍していれば支給日にいなくても貰える。
例えば11月31日に辞めたら、冬ボーナス満額はもちろん、その次の夏ボーナスまで少ないながら振り決まれるな。
大企業はその辺作業だから淡々としてる。 >>369
いやいや、今回は査定期間内で在職中だから
さすがに法人負けるわ 就業規則が絶対ではない うちコロナショックで会社の売り上げ減、ボーナスほぼ無しなんだが…
まあ働いてる介護職の人にはボーナス出してあげてほしい
>>1
意見が分かれるところだが、経営者の俺は「前回賞与支給日から退職日までの期間は賞与出すべき」派
よく知人と話すが意見が分かれるところ >>421
それ言うならボーナスなんか働いてるヤツにもビタ一文払いたくねーわ、ってのも乞食 >>427
一生に一度でいいから11月31日という日を経験してみたい ボーナスって成果報酬じゃないの？
なら貰えなくても仕方ないと思うけど…
スレタイだけみて反射的に叩いてるチンパンジー多過ぎて草
>>432
ユスリタカリと、役所内に特殊枠採用の朝鮮人がいるのよね。 育休させていただくんだから賞与よこせとか普通言えないだろ？民間企業舐めてんのか
>>428
給与じゃないから払う払わないは自由だよ
給与後払い部分が一部あるとすればそれは支給対象だろうね ボーナス、賞与は、
4月から9月末まで働いた人に12月頃に、
10月から3月末まで働いた人に6月頃に、
それぞれ支給するのが一般的ですね。
それならば、支給日前に退職しても対象期間在職していた人には
支給してもよいように思います。
しかし、支給日に在職していた議員への支給すら非難する国民がいる国では
なかなか難しいですね。
「え、おかしくない？」
おかしくないよ
バーカ！！！！！
>>431
ボーナス原資どうやって積み立ててんの？
まともな会計処理してないってことか？ >>441
ボーナス支給日の前の月に辞めさせたりするからな
当然辞めたらボーナス無し >>439
ああ、査定期間中は働いたのね
それなら成果上げた分は貰って然るべきやな 休んでるやつが俺にボーナスよこせなんてよく言えたもんだな
ボーナス（賞与）の意味がわかってないんだろうねえ
なんで貰えて当然だと思えるのか
乞食だよね、精神が
そもそもボーナスだって出ない会社あるのに
一律に産休制度ってのはおかしな話だよね
できるのは１部の大企業だけでしょ
ボーナス査定の期間中働いていたなら
ボーナスはあるべきだよね
こういうバカは周囲のモチベーション下げる原因になるからクビにした方がいい
はっきり言って邪魔だ
>>426
夏のボーナスは、前年の10月から3月が対象でしょ。
でなければ、期間はどうなってるのよ？ 賞与と交通費は
会社からしたら払う必要のない金なんや、って
うちの次長がスマホゲームしながら言ってた
働いてないんだから貰えない云々いうチンパンジーは>>1を100万回ぐらい読んでこいよ 要は出勤した回数がボーナスに値するって言いたいとしたらクズもいいとこだろ
人生削って組織に貢献した奴にこそ支払われるべきだろ
>>5
それな
ボーナス云々言うなら計画的にゴム使えよと 賞与支給するかしないかは役員たちが決める話で
働いたから出る確約はない
>>444
何言ってんだ？もう20以上前から賞与積立金は損金経理できないんだぞ。 流石に休職者にボーナス出せないでしょ
考課とかやって無いだろうし
てか最初にわかるハズ
これ叩いてる奴ら意外と多いのな
理解力なくて反射で動いてる奴ら多すぎて終わってんな
>>377
本文読めないとかほんとに日本人ですか？ >>441
＞しかし、支給日に在職していた議員への支給すら非難する国民がいる国では
＞なかなか難しいですね。
それは何かやらかした議員の話だろ、つまり査定０あるいは、返納すべきだって評価。 休職する時、今まで働いた分のボーナスが出るか気になって社内規則調べたけど、どこにも一言も書いてなかった
結局出たけど
>>441
それそれ
退職しちゃった人にはどうするのが一般的なのかね
前の半期に対するボーナスやから、いつ辞めても損やんか ボーナスの評価方法をないがしろにしてるからこうなる
労働者の善意を食い物にしてるとこは悪意の労働者に弱いんだよな
んでも支給日前に辞めたら前日でもボーナスもらえないし、
在籍してても算定日にいないんじゃもらえなくても仕方ないんじゃ？
>>460
で？ 産休だから支給しないとか訴えられたら負けるよ
負けたらこのご時世の助成金 何ももらえなくて死ぬぞ そもそも組合と合意してる条件なんだから、組合に言えよｗ
>>466
欧米では子供産んだら翌日から出勤するって
この手の記事のコメ欄には書いてあるよ 経営者が出したくないと思ったら出さないのがボーナスだろ?
>>461
たぶんこの産休の人と同じタイミングで傷病で休職したパターンに支給されるとはずだから同じように出してもおかしくない ボーナスって絶対出さないといけないもんだっけ
契約とか規約次第だと思ってた
>>478
三時間置きに授乳休憩
寝る暇なしだな(笑) >>15
そもそも企業というのは国家に公認された搾取のシステムなので社会に対して弱みがあるのだ
とりわけ介護ともなれば補助金の関係で事を荒立てたくないだろう 俺ははボーナスしっかりもらってから育休入る予定の嫁に感謝。専業主婦と違って働いてると色々給付金が出て200マン以上貰えるのな。今の産休育休制度はかなり充実してると思うよ
こういう問題って
会社VS個人じゃなくて
個人同士でもあいつ休んでるのにボーナスもらってズルいってなるよね
産休育休の期間分はボーナス出ないだろ
働いた期間分は日割りで払うけどね
賞与は給与とは違う
賞与とは、その年度、会社の利益に貢献した社員に会社が感謝として支払うもの
その年度、休んでた社員は、どう会社の利益に貢献したのだ？
それをくれとか馬鹿か？馬鹿なのか？死ぬのか？
日本人って
こういう女を叩くよね
その理由が自分も我慢しているから
他人にも我慢させるというもの
ボーナスは働いてないなら払わんでいいだろ
傷病手当、労災休業補償、育児休業給付
すべてボーナスは入ってない
>>489
そりゃあ、なるだろ
日本は共産主義ではないからな
成果が違うのに優遇されるのは理屈に合ってない >>488
家事手伝いと結婚したら大損するってことだな 当たり前じゃね？ｗ
ボーナスって業績によって支払うもんだから
産休中だとその対象になるものがない
そんなことより、大手だとずっと鬱で休職してても、健康保険組合から給料の6割とか貰えて、最低評価ながらボーナスも貰えたりするんやで
しかも、そこそこ歳食ってる奴なら、一生懸命仕事して成果も出てる若手社員の給料より全然多く貰うんやで
>>492
ちょっとはソースくらい読めよ
もしかして日本語読めないタイプ？ 賞与はまんま成果給みたいなもんやろ
何故貰えると思ったのか
「なんで私ボーナス貰えないの？おかしくない？」
ふつうに乞食だよね
プライドがないんだろうね
かわいそう
自分の社会福祉法人は理事長に嫌われてる人がいて、その人はボーナス8割カットで契約しててヤベーと思った
>>485
ちゃんと決めとかないと、じゃあ7月だけ働いたやつはどうなる？
って話になるｗ
まともな会社なら、前期半年分が対象だから払う。
その期間に休業したなら、その分減らす。
当然だが、ボーナスを払えるだけの業績を上げてればの話だが。 実は会社はどっちでもいいんだよな
払うことになったら他の社員のボーナス減らすだけだしｗ
>>497
基本、働いてない主婦は金持ちなはずだから補助は必要ないって制度設計になってると思う >>476
負けんよ。会社の基準次第。
知り合いの経営者は、賞与支払い数日前に辞めた職員に払わなかつたら労基に訴えられたが、「うちは賞与支給日に在籍しているのが条件」で一蹴。
1の話は所詮「ユニオンまで出てきてめんどくさー。10万円程度の話だから払うよ、面倒くさい話に巻き込まれたくない」という対応されたのを、完全勝利宣言しているだけ うちの会社は逆のこといったババアいたよ
さすがにやめて逝ったけど
>>499
夏期ボーナスの査定期間である、前年度下期は働いてたのにボーナス無いって話らしいよ >>492
10月から3月まで査定期間として夏のボーナス出すはずだから出るとしても変じゃない 産休何ヶ月もとって更に育休とって
よくそんな事言えるなw
>>495
会社が出してる金と社会保険から出てる金の区別ぐらい出来てから書き込んだ方がいいぞ
恥をさらさずにすむからね >>492
貢献した分を支給しないのはクソ会社だなw >>488
嫁がボーナス貰えるなら普通は大助かりなのに
なんで叩くんだろうね >>1
おかしいのお前だ。
ボーナスは「社員が頑張ったからと与えられる特別手当（褒賞）」みたいなもんだ。
働いてないのに、固定給からの一定補償（育休）ならいざ知らず
特別手当が貰えるとでも思ってんのか。 >>350
そんな細かいのどうせしょっちゅう変わるし意味ないんだろ >>492
馬鹿はお前
このボーナスの設定なら7月分は普通は10〜3月が査定期間になる
んでその期間フルで働いてたんだからなんなら満額出てもおかしくない こんなんだから日本は駄目なのよ。
ほんとクズの経営者の多いこと。
これって他人事みたいだけれど、
あんたたちが貧困であることの根底にある問題なのよ。
自分のところは出勤数が所定労働日数の50%以下だと支給されなかった気がする
それが産休や育児休暇にも適用されるかまでは覚えてないけど
まぁどちらにせよ一時金に関しては会社が好きなように規定できるから、おかしいもクソもないんだが
規定通りに対応しただけだろ
女は自分に都合の悪い事は全て女性差別に結びつけるからたちが悪い
>>520
おかしいのはお前だよ
7月支給のボーナスが貰えないと思える頭が怖い おかしいと思う人の頭がおかしいと思う。
働いてるやつの立場ないやろ。
基本給出るだけでも有り難いのに。
ちょっと強欲過ぎないか？
>>514
ボーナスについては規定通りなら何もできないね
払うって書いてあるのに払わない場合は介入できるけど 基本給じゃなくて;ボーナスなんか
保障されるわけないだろと
関係ないけど
同じように公務員にボーナスも意味不明
何の利益ももたらさないのになに公務員のボーナスって
>>510
じゃぁ今回払って年末のは払わないという風にすればいいだけだな >>519
そりゃ仕方ないんじゃね？
餅代(寸志)くらいは出す会社もあるだろうけど >>527
いや、おめーだよ。
本来の意味を考え直して出直してこい雑魚 >>515
つうか本来なら賞与じゃなく給与として払うべきなんだぜ
賞与額と総支給額はマジで確認しておいた方がいいよ >>4
男が育休取得したら補助金が出ることを知った社長が子供産まれた社員に「なんで育休取らないんだ！」と休みを逆に強要するパワハラを始めた >>513
だから公的機関も賃金として保障する必要がないということだろ
休んでる社員にボーナスを出すか出さないかは
会社が決めること
出勤していた期間を日割りで出す会社は
会社の就業規則次第 >>537
意味もクソもないわ
査定期間に働いた分を払えばいいだけの話な
お前働いたことあるか？ ブラックなら貰えるワケがない
ホワイトでも減額されてトーゼンの案件
夏期一時金の査定期間は前年度下期
年末一時金の査定期間は当年度上期
>>533
そんな餅代とか氷代だすとこなら少しは出すだろ
想像するによっぽど苦しい会社なんだと >>542
はぁ？ お前こそあんのか？
それとも、規定上通り以外のことがあったのか？ >>1
それは絶対に労基署に訴えるべきだ
「私は、産休で休んでいた期間の賞与が無かった」と 支給対象期間に普通に働いていたら
その分は払うけどなあ
退職した人までは払わないけど
査定は知らんけど
「働いてたんだからボーナスください」
普通の羞恥心があればこんな恥ずかしいこと言えないよね
乞食でもない限り
>>508
支給日に辞めてるなら出なくても普通
支給日に辞めてなければ出て普通ってだけの話
明示してないから揉めてるわけで、そんな糞ブラックは労基がガサ入れたらまず死ぬ >>1
>粘り続けた恵美はその後、この施設を去り、新しい職場で働き始めたそうだ。
同僚や上司や後輩の冷たい目に耐えられ中田
仕事しないで「ボーナスよろｗ」
じゃ働いる他の社員が許さないわなぁ 会社の独自の基準で出すのがボーナスだろ
小企業労働者が大企業基準の査定されるわけないだろ
>>547
うむ
最高裁までゴネにゴネまくってみてほしい なんか強欲扱いさるてるけど
産休まで働いた分の報酬をくれって言ってるだけ
>>552
そもそもや住んでる人は在籍してるからｗ どんどん図々しくなってくな…
日本においてのボーナスってのは、その人の労働や会社の利益を反映させるための機構でしょ
何で産休が大半なのにボーナスもらって当然になるのよ
報酬の根拠は何なのよ
>>4
有給を100%消化しないと、上司の査定が下がるの間違いでしょ！？
今どきの上場企業なら！ >>562
どうも出勤日数に比例して自動的に払われるもんだと思ってるらしい いやこれマジでこんなのうちの会社にいたのよ
もう老若男女から激しいバッシング
このボーナスのタイミングならこの女フルで査定期間働いてたろうにそれでも規定だからってことで一円もでないのか？流石にひどくね？
これじゃあボーナス直前で病気にかかって休職したらこの規定だとボーナス0円になるんだろ？
こんなの流石に規定がおかしいやん
>>513
恥さらすというか
ボーナスを払わないといけない法的根拠はあったら教えて欲しい >>562
根拠は査定期間には出勤して働いてたって話やろ
夏期一時金に関しては 査定期間の8割を勤務してないから払う必要ないだろ
有給や休職はボーナスの査定対象外
>>562
賞与って賃金としての法的性質を持つらしいよ うちだと、新規採用が6月末にもらえるボーナスは30％だったかな？
働いてない期間分は減少してもおかしくないが、ゼロ査定ならさすがに文句言うだろうな。
>>564
いや、皮肉で言ったんだけど
マジレスされるとは・・・ >>568
査定期間内で休職しなければいい
休職前に有給消化させてもらえばいいのでは 同一労働同一賃金とかいうの始まったけど派遣社員もボーナス貰えてるの？
ボーナス貰うつもりなら
出座祝いを受け取るなよ
強欲女だな 地獄に堕ちろよ
出勤してても評価が悪かったらでない
それがボーナス
働いてないなら出ないのは当たり前だろ
甘えるな
血反吐吐きながら寝るまも惜しんで仕事してるのに
何言ってんだコイツ
今は休憩中
うちの嫁育休中だが働いてもいないのに金もらえるとか神システムだろ
さらにボーナスまでよこせとか思ったこともないし口が裂けても言えないわ
乞食「出勤してたんだからボーナス満額ください」
うーん
恥ずかしい
この人の場合、夏期一時金に関しては査定期間である前年度下期は普通に勤務実態があるんだよな
年末は出なくて当然かと
毎日机に座ってスマホいじり倒してるような奴にボーナス出てたらおかしいだろ？
産休ってのはそいつと同じなんだから、もらえる方がおかしい
俺も今育休中だけどボーナス出るよ
満額ではないけどな
ボーナスってボーナスだからな
仕事に直接貢献しないともらえんだろ
規定に対象期間中8割以上とか5割以上とか勤務したものが賞与の対象と書かれていれば
そのとおりでいい
もし規定がなければ、・・・揉めるなｗ
>>577
7月ボーナスはよほど変な会社じゃなけりゃ査定期間は10〜3月
この女は4月入るまでは働いてたみたいだから査定期間は休職なし
これででないのはさすがにちょっと そもそも賞与は退職防ぐ目的で
支払う給与から一定金額抜いて
後でまとめて支払うからねって制度
だから厳密にいうと不支給は
会社が社員に対して謝罪すべき事項なんだよ
>>63
サンキュー取れると思ってんの？
男は産むわけじゃないだろww育休ならとれるが >>164
それは法律が出来たから最低限守らないと会社としてヤバい
社会の流れとして、管理職は社員に有給取らせるのも仕事になってきてるから、社員の有休消化率も管理職の評価の対象になってる所は多い >>575
それボーナスと同じ日に払ってるけどボーナスじゃないよ
算定期間まったく関係ない寸志 ボーナスって会社への貢献に対してはらわれるんだろ。
休んでて、出る訳ないじゃんか。
うちの会社は転勤地獄にはめて
辞めさせるのでこういった揉め事はあまりない
>>1を見る限り賞与の対象期間が明確になってないのがやばい
おれも９月一杯まで働いて退職した時、12月の賞与もらえなかったもん >>1
＞粘り続けた恵美はその後、この施設を去り、新しい職場で働き始めたそうだ。
エミ会社辞めたってよ
まぁ風当り強いわな
この状況でイラン主張してるとハブられるわ 主張するのはいいと思うけど、結果職場にいられなくなったりするし
転職する際も辞めた理由探られたりするからね
介護職みたいにどこでもやってける職の人ならではだよね
>>1 で？ユニオンはその女さんからお幾らほど手数料取ったの？
その女さんこのままそこで働き続けるの？ うちは夏ボーは前年10月〜3月までの計算だから
4月に産休入っても7月に支払われる
そこから先は復帰後半年経たないと無いけど
産休も予定日から2ヶ月前分ぐらいは公休扱いで休んでも
8割給料もらえるしもちろんその2ヶ月分もボーナスにカウント
するから少しだけ次の次にもらえる
みんなブラック染み付いてんなあ
次世代産んで育ててんぞ？
普通は、3月までの評価が人事に提出されて、それに応じて夏ボーナスが支給されるはず
ボーナス日に休職したかどうかは関係ない
さすがに退職してたら支給されない場合が多いと思うけど
ちなみにボーナス貰った後に即辞めたら2割カットって判例もあったなー
やっぱ>>1を読み返しても、この人が貰えると考えてたのは、普通に仕事してた前年度下期が査定期間である夏期一時金なんだな このスレで叩いてるやつ頭悪すぎ
制度とこの女のケースを理解できてりゃ銭ゲバしてるのが雇用側ってわかるもんだが
4月まで働いて6月ボーナス無しならあれだが
この場合は無いだろ
賞与無くして給与増やした方がよくね
人材は流動させたほうが良き
まぁ規定読んどけよって話だな
会社やめた場合、ボーナス一切出ない所と
評価時期の分のボーナスは支払われるところとがある
>>562
休業する前に働いてた分はあるだろ。
まあ、何％分の支給になるかは知らんが。 >>596
期間で測られるものじゃなかったってことだろ
査定者次第だからそんなもんだ >>604
基準日に在職という要件がある
12月の賞与なら12月1日現在在職ということだろうな その会社の就業規則や賞与規定で
休む前の出勤分は日割りで支給する。
と書いてあるのに、実際は払わなかった。
これは労働契約の違反だろ。
だけど、賞与支給日に休んでる者には
支給しない。と書いてあるなら、その通り。
普通は〜、とか関係ない
>>590四月から産休だから6月末までの査定だとすれば勤務日数が8割を越えてない >>614
そもそも叩くやつは意味わかってないよな
叩いたところで自分に得ないし、自分の妻が同じような状況になった時普通に貰えた方がいいのに
自分たちで自分たちの首絞めて何がしたいんだと スレタイ呼んでわがままさんかと思ったけど
半年ずっと休んでるわけでもないし満額出せって言ってるわけでもないし
別にそんなに間違ってるわけでもないかなという感じ
職員はカツカツなのに理事長だけ外車乗ってるイメージの典型かと
>>604
期間を満たした上で、支給日に就業中が条件だろ。
だから皆貰ってからやめるんだよボケ 子供を作ること育てることはあくまで趣味であり、権利や義務でもなんでもない
>>606
こういうのは他の社員にも影響あるから、この人は周りから支持されると思うわ この女が休む前に労使交渉で規定変えてれば、何も揉めることなく普通に払われてる
>>627
一般的には夏期一時金の査定期間って前年度下期じゃないか？ >>614
足引っ張る国民性なんだから仕方ないよ
俺はもう諦めた醜悪すぎる >>629
それもそうだけど6か月まるまる休んでるんだぜ？ >>623
期間で一律に測れないのはわかるけど、仕事に直接貢献ってお前は書いてる
それなら働いていた期間がある以上多かれ少なかれ直接貢献はあるだろバーカ 旦那を尊敬するくらいブスな女ほど複数回産休取りがち
>>627
7月10日支給分なのに６月末までが査定期間？
アホも休み休みにしろや まぁ休む前に確認しておくべきだったな
後からゴネたら会社に居辛くなるし
>>627
ふつうに考えれば7月賞与は対象期間は12月から6月までだろうな
12月賞与は7月から11月だろう >>4
有休取得で査定下がるのはまぁ理解できなくも無いけど、
ラジオ体操ってお金産むんだっけ？ｗ
釣りだろうけどｗ >>639
ボーナスに値しないと査定されたんだろバーカ 勤務した分は払えよ
ボーナスも給料の一部なんだから
入社前にしっかりと、福利厚生は確認しないとだめだね
>>635
それはすまんかった
>>637
足引っ張りあってみんなで勝手にブラック化していこうと国民性ほんまクソやな >>644
普通に考えれば10〜3月だぞ
6月末まで査定で間に合うわけないだろ 出るとこもあるし出ないとこもある
出ないとこに入社した上で休んだ奴が悪い
22の新人がガッツリ休養してボーナス要求てマジかよ
>>650
悪いけどほとんどの金融機関は６月の半ばまでに払うと思うよ >>608
エミは辞めた
たぶん職場内でいずらくなって自分から辞めたんだろぉ
協調性とか同調圧力とかイジメとか色々考えられるけど >>63
今は育休だけだけど
今後産休も取れるようになるみたいね >>646
>>1読んでないだろ
もともと休職中の人は支給しない規則にしてるって書いてある
ちゃんと読んだか？読んだか？読んだのか？ 公務員が「代休を”取り”放題」というのはだな、休日に自主的に出勤をした際に「これは業務上の必要があってのことだから代日休養を取る権利をください」と申請して、その権利が認められるということだからな。
民間とは意味が微妙に違うからあまり責めてくれるな
>>650
普通はそうだよね
多分ボーナス貰えるところで働いた事ないから、その辺の話がわからないんだと思うよ >>645
ラジオ体操に参加すると、やる気がある判定されて査定が上がるのでは >>15
ものすごく同意するけど残念ながら雇った社員を簡単にクビに出来ないのが日本。
ナンパとか合コンより短い時間で採用・不採用が決まる国だしｗ >>657
白い目で見ていた人が後にしれっと育休産休取ってボーナスもゲットしてそう >>562
残念ながらそれはお前の希望だな
ほら論破↓
「公務員」
社会になんの利益も恩恵も与えないが
ボーナスを貰っている
これは法律によって定められているからだ
この女は貰うべき権利としてボーナスを受けられる ボーナスゲットしても
いずらくなって会社辞めたら本末転倒じゃね？
>>662
ウチは年俸で9末決算、10末支給だけどな。
要は会社の規定を入社時に確認しないほうが悪い。 >>659
じゃあなおさら支給しないのが妥当ってだけじゃねーか ちゃんと規定で休職中の人はボーナス対象外ってなってんだから問題ないな
4月までしか働いてないんでしょ
なんで出るのよむしろ
ボーナスは解雇しづらい日本での人件費調整弁だからな
そういう規定がある方が自然だろ
>>663
そんな会社があるなら俺はラジオ体操第二まで毎日やるぜｗ つうか今の人は想像できないと思うけど
こういう女性は昭和の頃はやめろって言われてたんだよ
出産じゃなく結婚する段階で
働いてた期間のボーナスはでていいけど
22歳のこの人何年働いての育休なのかが
気になる
ほぼ勤務年数なしの育休なら会社も嫌がらせするわな
払いませんって明記されていたにしてもその規定に物申して交渉する余地はあったね
和解してるし
うちんとこなんかなパワハラで休職する時も夏休の期間なのにくれなかったんだぞ
3日分払えや
>>669
読んでもわからない真性バーカなのか
そもそもこれはその就業規則がおかしいって争いなんだよ 会社に対する貢献度だから良いんじゃないの
これでいけば定型業務しかしない生産性と無関係な一般公務員に
ボーナスを支給するのは横領の様なものだ
正規雇用前提の育休産休は、完全に制度破綻や。
出産に関しては国家が母子に所得保障する方向で
動かないと、企業は「女子は非正規」という現状は変えられない。
ボーナス支給日に事故って入院したら、一円もらえないってこと？
>>676
今は特に介護業界なんてやめられたほうが困るんじゃないかな
しらんけど >>683
銀行は公務員の次に支給早かったと思うけど、
なんかおかしいか？ >>656
横から入ってくんならよく読めや
7月支給なのに6月まで査定だったら支払いに間に合わねぇっていってんだぞ >>1
ボーナスは過去半年の活躍と今後の期待値だと考えてる。 >>680
そもそも>>1にボーナスを勤続日数でカウントする規定なんて書いてないがバーカ >>224
犯罪者生んだら親に罰則をつけるべきじゃｗ 流石にボーナス出さないと雇用先が言ってるなら無理だろ
>>689
そんなのわかってるわww
読解力に唖然… >>683
横からだけど、あなたの言いたいことが分からないから説明してほしい エミはワガママそうだし会社内の人間関係でも揉めている予感
規則も大事だけど職場の雰囲気もよく読んで行動しないと足元すわれるぉ
このスレ見てるだけでも日本からブラック企業がなくならない理由がよくわかるな
>>684
ボーナス支給日というか基準日だな
じゃあ基準日だけ復職してたら満額出たかっていうとそんなわけないからな 基本ボーナスもらえるのは10割勤務、つまり無休の場合だけやろ
先に言っておくけど年次有休は勤務扱いだからなｗ
>>632
むしろ権利や義務なんてどうでも
良い事で人間社会は
「出産育児が全て」やで。 ボーナス支給日に復職してきたら満額払うのか？この会社は
もうゴリゴリ
今後は一律ボーナス支給しない
ってなるわな
権利だ資格だとか言うけど、それに見合った給料までは
保証されないってことなんですよｗ
>>697
ホントそうだよなぁ
性格が悪い人が多すぎる
>>695
じゃあ説明してくれ
勤務日数でカウントは書いてない、そで何が言いたいのかマジでわからん
うん、そうだよねとしか今のとこならん >>704よ
でもその条件で就労契約したんでしょ？ >>707
お前はいつからボーナスが日割だと思った？ >>693
6月末までに査定に間に合わないってとこだ >>4
上場企業はラジオ体操当たり前
別にラジオ体操じゃなくてもいいけど従業員の労災防止、健康維持のための取り組みとして何かしなきゃならないから >>697
結局足の引っ張りあいしてるだけだもんな
人の不幸を望んでるといつかこっちにかえってくるんだけど ボーナス支給まで有休使ってりゃ良かったかもね
そこから産休
どうでもいいと思ってる会社の就業規則
ちゃんと読まないと損するよ
>>697
女の言うことばかり聞いて資生堂ショックみたいなのを量産するの
疲弊するのは男だけじゃないよｗ 女憎しで叩いてる書き込みあるけど、対象期間働いてたなら支給日に産休入ってるからと言って支払わないはねーわ
まともな企業だったら期の途中から休職や期中復職なら日割りで払うし
>>709
そんなこと言ってないけど、それはいいからまずはその前に>>707を説明しろ
ひとつずつ行くぞ 法で保護されてるのは最低賃金のみw
それ以上は会社の自由w
そういう法治国家だしな
総理もナマポ貰えって言ってるしなw
産休長すぎだなー
育休もたっぷり取りそうだな
つまり利益への貢献度ゼロ来期の期待度ゼロ
普通の人は2週間から1ヶ月くらいだった気がする
産休が休職扱いなのか有給休暇扱いなのかで違うと思う
本来はボーナス込みで年収だから
ボーナスは会社側の都合で増減出来るマージン
場合によっては不当に年収を減らされた。と訴えることは出来ると思う。
エミ「ボーナスクレヨン」
社長「わが社の規定により出ません」
同僚の女性A「またエミがトラブル…」
同僚の男性B「Dさんの時も出なかったのに2年目の新人がなに言ってるんだ…」
同僚の両党使いC「エミ おしり 最高…」
同僚の女性D「私は１０年目でも出なかったのに…」
空気の読めないエミは退職することになった
こんな感じか？
>>712
職場変わって朝の体操しなかったら体が固くなったよ
どの業界でもやっとくと良いわ まあ規定が分からんからなんとも言えんが、一番多いのは3月決算で
上期（4〜9月）と下期（10〜3月）で査定だろ
これなら前年度下期分は出てもおかしくないがな
>>712
自社オリジナルの職場体操的なやつとかな あれ積み立ててるんだろ？折半したらいいんじゃないか
夏季賞与は前年下半期成績か
入っても1Ｑ成績までだろ
4月育休なら普通は満額支給だろ
>>717
ホントに読解力ないな
勤務日数に按分してボーナスを査定するとは規定されてないって意味だよ >>18
菅は頑張ってるんじゃないかな。与野党問わず、
コレよりヤバイ総理の誕生なんていくらでも考えられるからね これに文句言ってるのって経営者側だよね？まさか労働者側じゃないよね？
>>727ん？小さい会社は1月〜6月までの査定だろ >>1
次から皆勤賞ボーナスに改めよう
これはあくまで皆勤賞です、賞与ではありません >>703
本当ならボーナスなんか無しで
年収をそのまま12分割にした方が社員には有利だぞ
年収の一部のくせに会社都合で一方的にゼロにも出来る不利契約。それがボーナス >>734
会計期間1〜12月としても0支給はありえねーだろ ノーワークノーペイの原則からすれば賞与に関しては仕方ないと思う。
休業の手当はちゃんとあるのだからそれで妥協するべき
そもそも分かってないだろうけど、産前産後休業や育児休業では
保険料の免除や、厚生年金を受け取る時の額が下がらないような措置があるんだよ。
現状でも相当優遇している。
その上で賞与云々言うのはもうさすがにおかしい
うーん、働いてる期間を査定対象とするボーナスは働いた期間の分だけはもらってもよいと思う。7月ボーナスの査定対象に入ってたわけでしょ？まさか満額払えと言ったわけでもないんでしょ？
ただ、どうやって査定するのか。いやでも働いてるからいいのか
>>728
それはわかってるとさっきから言ってるんだが
それによって何を言いたいんだと言ってるんだよ
皆がそこはわかった上で各々の意見を言ってるということももしかしてわかってない？ >>702
言われてみれば。1日だけ復帰されたらどうするんだろうな。 >>738いやいや8割出勤ないから査定ゼロですね
ボーナス支給条項は会社が自由に決めれるのだよ >>727
1Qまで入るなら、多少減額はあるんじゃね？
2ヶ月は欠けてる訳なので
しかし、6末までの評価で7月支給とか、査定する側としては勘弁してほしい
零細とかなら問題ないんかな
4月に前期の目標自己申告の自己評価と、今期の目標申告を書かせて、
5月に面談と評価をして、
6月に社内で協議してバランスを取って
6末か7頭に支給が精一杯やわ そりゃ仕方ないだろ。
賞与は、稼ぎのご褒美なんだから。
稼いでなかったら当然賞与出せるはず無いだろ。
賞与分の稼ぎどこから出ると思ってるんだよ。
他の労働者から吸い取る気でもいたのか？
>>733
エミは四面楚歌 社長も 同期も 先輩も 後輩も
職場のみんなを敵にまわして退社したじゃね？
と予想してる ２２だからベテランじゃないだろうから
ちょいと顔デカすぎる
謙虚さって大事なんだよ人間関係 休職だと支給日在籍要件とかあっても満たすのかな
ただ一部期間なので日割りにするのかどうなのか、それとももともと給与ほど確実な権利じゃないから支払わないのもありか？裁判になるとどうなるのか
おかしくはないと思う。むしろ、それ位はしてくれた方が取りやすい。
査定は低くはなってもゼロってのは無いだろうな
つか、給与規定とか確認しとけよ
>>739
ノーワークではなくて働いてたところの分の賞与をくれといってるのでは >>744
合理的な、言い換えると筋の通った説明ができる場合な。 >>742
はい、バーーーーーカ
>>750
それな
個人の問題と制度の問題をごっちゃにしちゃいかんよな 賞与ってボーナスだから絶対貰えるもんでもないんじゃないのか？
うちの嫁は貰えてたな
ないと思ってたからラッキーぐらいな感覚だったわ
ボーナスってのは会社の利益を山分けするってのが本来の趣旨
毎月支払われる給料は固定費であってちょっと意味が違うんだよ
8割や9割で支給すると規定してるところもあるがボーナスって対象期間の10割勤務が前提だろ
また○割以上×割未満は既定の△割を支給すると規定してるところもある
あくまで規定がある場合の話だな
なければ100か0のいずれか
>>743いや査定期間中の勤務割合も普通は入れてるからね
8割ないと普通はゼロ
中途採用対策ですね
当然休職者も普通はゼロ
会社の利益に貢献してないし来期も期待出来ないからね ボーナスがないのは仕方ないとしても
二昔前は人事評価がここぞとばかりに下げられてたらし
>>744
就業規則に定まったら原則それだわな。
ただ裁判になるとどうなるか？うーん
解雇とかだと解雇無効で給与はもらえてもボーナスまではもらうの難しいと聞くし、それとのバランスからいったら今回もダメなんだろか。でも査定対象期間に働いてたら0というのも違和感あるなあ 出勤してる人達も「でもボーナスでないしね」と納得してくれるだろう
夏のボーナスって、大体3月までの業績分だろ？払われなきゃ変だわな。
>>757
会社の業績が理由なら仕方ないけど産休が理由だから拗れてるんだろうな >>760
夏期一時金の対象期間は前年度10月から3月で、その期間は働いてたって話だな 算定期間考えても満額は出ないのが普通だし、
賞与は固定の支払いでは無いからこそ賞与。
ここでユニオン使って大事にしてゴネて、
一時的に良くてもこの後、
昇給させないも賞与査定下げるも会社の匙加減一つ。
うちも去年体調崩して有給休暇を長期間使ってたらその間に出てたはずのポーナス支給されなかったよ？
その後数ヶ月休職して夏のボーナスの前くらいに復職したら
査定期間中に居なかったからとこれまた支給されなかったよ？
セックスしまくって子供産みまくって産休取りまくってから辞めた女子穴いたよな
>>757
本来ボーナスは基本貰えないものなんだよ。
賞与の名の通り。
その分稼がないと貰えない。 >>639
だから産休の皺寄せでマイナスって事なんだろう。 >>774
産休期間を欠勤扱い？
会社が勝てるわけねーだろ >>96
ま、日本では給与の延長みたいな扱いではあるがね。 >>772
まあとにかく目をつけられて色々されるから辞めたんだろな エミ「ボーナスちょうだい」(^_-)-☆
「団交の鬼」、特別執行委員の志水輝美（70）「産休を理由に不利益な扱いはだめだろ、はい論破」
粘り続けた恵美はその後、この施設を去り、新しい職場で働き始めたそうだ。
切ないイジメ物語
逆に、皺寄せを食らった奴等に手当として上乗せしてやりゃいいんじゃないかね。
そうすりゃ皺寄せの不満も出ないだろう。
>>772
むしろもっと厳しくなるってオチだろ
他の社員が真似するだろうし さすがにボーナスは図々しい
産休はどんどん取ってくれていいけど
>>771
>夏期一時金の対象期間は前年度10月から3月
それどこから引っ張り出したんだよ？
少なくても>>1にはねえぞｗ >>775
有給が欠勤扱いとかどんなブラック企業だよ
普通満額出るよ、有給なら >>773
え？会社からすれば欠勤でしょ？
どういうこと？ 休んでた期間が査定対象のボーナスが出ないのは当然だが、この>>1はそういう話ではないからなぁ 女ってこういうとこあるよな
妊娠を逃げに使ったりする
これ、いくらもらえたのか知らないけど、経費引いてプラスになったのかね？
職場も長く居られなくなるし
得したの連合だけだよな
>>767
会社的にとかの問題じゃないからな
法的にどうなのかという問題
>>780
だとしたら産休を理由にマイナス査定にすることが問題視されるだろう
皺寄せ云々は実情はわかるけど、配置の問題であって本人の責任ではない これって、休業前の働いてた期間分はボーナスくれ、の話なんだよね？
休業期間の分もくれとかいうわけではないように1は読めるけど
今回の休職理由が産休だっただけで、休職者には支給しないという給与規定だったんじゃないの？
なんで差別につなげるのか分からん。
例えば全員一律に賞与が出てないなら不支給でも会社側が勝つかもしれないが
他職員に賞与出てるのに産休職員だけ出てないなんて状態
会社側が勝つことなんて100%ないわ
>>761
言ってる事は大体同意できるが、
今回は査定期間中に働いてたのにゼロはおかしくないか？という話。
正直、２〜３割支給しておけば丸く収まったと思うわ。この対応に会社はどれだけ時間使ったんだか？ >>781産休育休は休職扱いですよ？
もう少し勉強しましょう
もちろん給料も会社は出しませんよ >>739
ノーワークノーペイの原則というのであれば
なおさら賞与査定期間中の勤務実績分は支払われて当然よな
で、法令では以下の通り定められている
519ニューノーマルの名無しさん2021/06/08(火) 18:11:22.41ID:kUKhPWLe0
就業規則に関わらず
賞与査定期間中に実際に出勤した事実があった場合
育休を理由に賞与を不支給にすることはできない
ただし、査定期間中実際に出勤していなかった期間の割合に応じ
賞与を減額するのは適法
・育児・介護休業法 第10条
・男女雇用機会均等法 第9条第3項
参考：www.jil.go.jp/hanrei/conts/05/32.html 勤務実態も無いのにボーナス出ないでしょ？
なんで出ると思ったんだ…
オレ経営者だけど
部下から産休と育休の間で有給を取れるはずｷﾘｯと言われたことがあるよ
>>781
欠勤だよｗ
ただし産休育休をもって解雇理由にはできないというのが
普通の欠勤とは違う点ということだけ >>775
貰えると思うなら交渉すれば良かったんでは？ 確かにユニオンは強力だ、昔世話になったから良く分かる。
ただ、俺は当時足場を確保してから戦ったが。
効率化と同時に属人化しまくったから、
切りたくても切れない上の奴等の顔が面白かった。
俺の下で働いてる奴簡単にちょくちょく休むからボーナス査定で減額だわ
毎日休まず出勤してる奴と同率だったらそういう人たちに申し訳なくなる
まあボーナスは就業規則や給与規程に支払う定めがなければ払わなくていいんだし、はなから無しにするのが面倒がないわな。でもそれじゃあ介護で人集めするのはたいへんなのかね
産休乞食または育休乞食と言う言葉が相応しいと思いました
産休とってもボーナスでる会社って素晴らしいな
そういう会社いっぱい増えたら社会が豊かになるだろな
>>803
ボーナスの支払い日が産休中なだけで、査定対象の日は産休前ってことでしょ？ >>804
有給は残ってれば使えるよな
時効2年だし >>780
産休でマイナス評価ってのが既に会社側に勝てる要素がないんだがw >>1には
＞ボーナス支給日は毎年7月10日と12月10日。
＞4月までは勤務しており、
＞その分の支給は当然の権利だと思っていた。
とあるので、少なくとも>>1の人は査定期間は前年度10月から3月だとおもってたんだろうな
世間ではそれが一般的だから >>804
経営者さん
有給に対してその理由を問い詰める権限が
会社にないの分かってる？ >>799会社側が勝ちますよ
それだけボーナスは会社側に裁量権がある
他がガチガチで労働者に有利な分ボーナスだけは会社側に大幅に権限を与えてる感じだな >>796
きっちり配置や予備人員確保が出来る様なホワイトな職場なら、
まず給与やボーナスは其奴等も加えた上で分配される事になる。
平たく言えば、休まなくとも年収が下がるってことだが。 なんかさあ、休ませていただくという姿勢が無くなってしまうとこうなるんだよ。
>>739
ノーワークノーペイの原則全然わかってないやんけ
今回のケースが当然って言ってる奴らは無職なのか？
男でも病気休暇や介護休暇を取る可能性は誰でもあるからな
その時自分が貰えないってなったら文句言うくせに 産休育休で3年くらい休職したけど一応ボーナスの時に何かの手当10万くらいは貰えたよ
育休明けて働くの嫌になって退職したけど辞めなきゃ良かったかなと時々思う
賞与を与えられる権利を考えてみたらいい
休暇は別問題の権利
>>802育休ではなく休職者には支給しないだからねー
つむりセーフ >>815
>査定対象の日は産休前ってことでしょ？
だからそれがどこに書いてあるんだよ まあ、日本の賞与はローカルすぎてちょっとウヤムヤでおかしいところがある。
恐らく成果報酬という理屈なんだろうけど、だとしたら雇用の報酬として約束すること自体おかしい。
>>1
じゃあお前復帰した次の年のボーナス無しにするけどいい？ >>802
ああやっぱりそういう法律あるのね
就業規則よりは法律が強いわな
似たような判例とかもあるのかもね >>819
かもな、ただし此奴が勝つと言う事にはならんぜ。
実際に辞める事になったろう？
俺も勝った後で辞めたからな。 >>830
周りの人は辞めてもらって済々してるでしょうな
給付金泥棒がいなくなってくれて おかしくはないだろ
働か無い人にお金をあげる体力がある大手に就職できてないんだから、
それが自分の限界だ
そういえば最近は会社の労働規則とか
配らないのかな？
俺もそれで知ったんだけど。
賞与は出ないのが普通なんだぞ。
そのような感じで書いてある。
>>828
え、休ませていただいたからボーナスは無しでいいの？
自分が査定期間中に1日も休まず働いてて、たまたまボーナス支給日に怪我して傷病休暇中だったとしても仕方ないなぁって思えるの？ 産休って給与じゃないだろ
失業保険手当みたいなもんじゃないのか
>>836
有給休暇を取る上で理由を述べる義務はない
それが否というなら一部上場企業の
オレの会社のコンプライアンスがおかしいね まあ、育休で特別賞与が出るのはちと場違いだと俺も思うが。
最低限の生活保障と雇用維持が目的でしょう。
会社利益のために育児してんじゃないんだし。
ここまでガメツイ女だと会社から出産祝い金貰ってるの黙ってそう
>>1
エミ「え、おかしくない？」
会社「給与規定で、休職中の人はボーナスの支給対象から外すと決めている。今までも支払っていない」
団交の鬼「今回はあなたの話ではあるが、あなただけの問題ではない。女性差別という根本的な問題がベースにある」
なんか話がチグハグｗ
エミ 金が欲しい
会社 今まで社員に払ってないから特別扱いしないよ
団交 女性差別うんぬん
エミと団交に問題があると思うけどなぁ >>804
イラっと来るけど取れるだろうな。拒否できる理由がない。 >>833
ID遡って読んだけど
あんたの書き込み全くもって意味不明なんだが >>804
○育児休業制度の労働基準法上の取扱いについて
(平成三年一二月二〇日)
(基発第七一二号)
６ 年次有給休暇
年次有給休暇は、労働義務のある日についてのみ請求できるものであるから、育児休業申出後には、育児休業期間中の日について年次有給休暇を請求する余地はないこと。また、育児休業申出前に育児休業期間中の日について時季指定や労使協力に基づく計画付与が行われた場合には、当該日には年次有給休暇を取得したものと解され、当該日に係る賃金支払日については、使用者に所要の賃金支払の義務が生じるものであること。 脊髄反射労働者乙。
産前産後休業中はそもそも働かせてはいけない期間なので有給は取得できません。豆な
法律や制度の話と現実の話をごっちゃにしてるやついるな
制度的にはこうあるべきなんだぜって話に対してだけど現実はこうだから現実が正しいんだってアホなのか？？
>>834
どこに書いてあるとかじゃなくて普通に考えてそうじゃない？
4月までは勤務してるんでしょ？
仮に冬ボの査定が支給日直前の12月9日までだったとしても、夏ボ査定の12月10日から4月まで約4ヶ月は働いてるわけで
他の人の半分は支給されるべきなんじゃないの >>712
昔はその発想あんまなかったけど年取ると分かるな業務時間にしてくれてるだけ優しいと 規則に明記してないなあなあでやってることは、
企業に余裕がなくなりゃそりゃ通らなくなるわ
かつてバイトは3ヶ月更新でも更新し続けて4.9年は雇う、
それまではよほどの理由がないと首にできない
みたいな価値観が社会にあったが、
今は3ヶ月満了で普通に容赦なく切るからな
そういう契約ですから、って
>>848
理由云々の話ではなく
労働者に有給休暇の時季指定権があるのと同様に
会社側にも時季変更権というのがあるんだ >>848
当日の有給申告なら理由によって拒否できたかと >>835
理解出来んて事はないだろう？
此奴の穴を埋めるのにはコストが掛かる、
そのコストは皆で負担する事になる訳だ。
派遣でも雇うなら尚更だ。 使える人材なら一時休んでも長く働いてくれるなら会社の利益だろ
>>860
産後はともかく産前は本人が大丈夫ならギリギリまで働けるし、有給も取れるぞ >>830
あぁ それは辞めて正解じゃね？
３年とかキツイやろ
本人も周りの人たちも >>745
効率化できてなさすぎないか、それは
業務が忙しすぎるとかならスマン >>4
上場企業でもブルーカラーの人か
毎日オフィスから指示だしてごめんね >>851
女性差別絡めてくるのは確かにどうかと思うわ
この裁判例を今後育休を取る人たちの指針のひとつとしたいならば
切り分けはしっかりしろよって気持ちになる >>562
まぁ世の中自己責任とかいって人に責任押し付けりゃあ善意ってもんは無くなるよ
上級は性善説通るけど下級は性悪説これは古代中国からも同じだしその思想を組んでる日本では当然そうなる >>1
頑張って働いた代償なので
働いてない奴が貰う方がおかしい >>868
だからそれは本人の責任じゃないよった話
妊娠するなってことなのかな？
あるいは妊娠したら辞めろってこと？ >>848
会社が繁忙期でその人がいないと仕事が滞るような場合には時季変更権を
行使してくることも
時季変更権が正当なときは例外として理由を述べる必要は出てくる >>866
時季変更権が有効になるの超難しいんだが。
その日に、その人が絶対に働かなきゃならない理由を公に説明できます？
それできないから、俺が調整役でめちゃくちゃ苦労してたわ。 >>875
合間合間にしか出来んからな・・・
今年からリモートでやっていい事になったんで、少し楽になったけど この記事読んで働いてないのに貰えないとか書いちゃう人ってボーナス貰ったことない非正規とかかな
何も考えずに生きてきたんだろうな
賞与が社員全員に同額与えられてると思う？
賞与出せる会社ならこの女に出産祝い金も込めて5万くらいやっときゃ問題なさげなんだがな
もらえない国民へ最低限のボーナス出すべき。20万円でいいから。
会社に利益を出してないからゼロ査定
能力的に落ちたのでゼロ査定
はい問題なし
男にできないことやってあげてるのに
もっと女を敬おう
査定期間が9〜3月なのに出なかったとしたら女性差別どころか労働者全体の問題だわ
支給日に怪我やら鬱病で休業したら出ないんだぞ
ボーナスは産休の間頑張ってた職場の人にくれてやれよ
改めて思えば
賞与って日本の悪い文化だな
欧米のように年俸制にすればいい
良かったらガッツリ上がる
悪かったらガッツリ下がる
完全実力主義にすればいい
>>897うつ病ですかーつまり能力の低下があったのですね
はいゼロ査定 もらえる方がおかしいんじゃないかな
よく知らないけどさ
産休女とか企業からしたら邪魔でしかないからな。職場も迷惑するし、本音はさっと辞めて欲しい。
>>897
査定期間が3月までってどこに出てる？
勝手な思い込みで議論しても意味がないよね 扶養とか、産休は時期で損得が発生するよな
気にしたら負けや
日本の場合ボーナスが実績や売上に連動してなくて定期給与の一部の扱いに近いって昔教わった気がする
>>889
最初からそれをしとくのが一番よかったのにな
ゼロだから理由がたたなくなるんだよなぁ
>>898
国から出る >>53
公務員のは手当てであって、厳密にいうとボーナスじゃないんだよ
今の給与形態にしてるのは夏冬のボーナス商戦に公務員を巻き込ませるためでもあるし
労働者サイドの公務員叩いてもそれを口実に民間の給与もっと減らせることができる経営者サイドが得するだけなんだよな >>889
同意。ゼロ査定だから文句出たのであって、〇割なので5万・・・は少なすぎるので10万出しとけば不満あっても黙ったと思う。 何か日本人も権利だけ主張するようになって謙虚さが無くなってきたな
謙虚なのが日本人の美徳だったのに
>>458
みんなが皆な簡単に計画通り子供ができると思うなよ。童貞乙 >>882
勿論其奴に法的な責任はない、戦ったら勝てるだろう。
だが、企業は女の産休リスクを回避する様になるだけだ。 >>898
産休でボーナスなしの会社が出産祝い金なんてわざわざ出すか？ >>917
介護職の賞与って満額でそれぐらいじゃねえの？ >>911
だったとしたら、と書いてるのが読めないかな
記事がいまいちだから憶測しないと議論にならん。
査定期間に一定期間働いてないならゼロもありうるのは理解 ジミンの目指した多様な働き方でボーナスない奴多数の世の中で
>>918
それやり続けてどんどん安く使われてるからね 産休中は給与、賞与ともに無利子貸付で産休終了後5年働いたら返さなくていい
5年の間に産休挟んだら年数リセット
産休に入る前の分で争ってるのに
よく読め
日本語わかりますか？
俺間違ってた。
このこ賞与査定がある。
しかも４ヶ月。
賞与の半分以上貰える計算だ。
裁判したら会社が不利だから払ったんだな。
でも裁判やって欲しかった。
賞与は基本出ないと会社は言い張れるんだよな。
でも裁判だとどうなるんだろうか？といった結果が見たかった。
次回は裁判してね。
まあ、ボーナス貰うような会社に在日した事ない奴が僻んで叩く気持ちは想像出来るし、査定期間で常識的判断が出来ないのも無理はない
賞与に対してここまでやったのにこの程度かよ！ってのはわかる
発光ダイオード開発したのに会社が握るとかね
この女性はなにかしたのかね？
>>123
負担が増える人たちが仕事量調整しない上司や
1人減ったらやっていけないようなギリギリ設定でしか雇用しない経営者にに文句言わずに
産休とる人に文句言うからこんな状態なんだよ
馬鹿なのかなあいつら
酷いといじめて辞めさせたりするし >>747
正当な対価を請求しないのが謙虚ってこと？請求しないと更に削ってくると思うんだけど >>935
復帰したら賞与期間が積立直しだからな
普通は時間差でもらえる給与って認識だろうに 査定期間になんの貢献もしてなかったならボーナスなんてでないだろ
>>935
嫁でも同じこと思う？
ボーナス支給日が6月10日で、出産日の関係でどんなに頑張っても6月9日には産休ってなってボーナス貰えなくても仕方ないねーって >>922
それのこと言ってるのかと思ってた
出産祝い金って何のこと？
>>923
法的な責任はない
それを認めたんだからお前の主張は詰んだだろ
だが、以降は蛇足だよ >>897
うちは12月本決算で6月は仮決算
それぞれ半年前の業績を査定されて
6月末と12月第1金曜日に賞与が出ますが
その古い固定観念捨てたらいいんじゃないですかね？ 子供は宝だが、そこらの企業に
入ってすぐ産休で抜ける奴を雇う体力があるかだな。
企業への産休補助を更に手厚くしつつ、
派遣屋の中抜き規制でもするなら話は別だが。
竹中が死ぬ代わりに
他の奴に悪用される図しか見えんのが何とも。
ボーナス査定期間中に働いてたんなら期間中分は払わなあかんやろ
むしろなんで払わなくていいと思ったのこの会社
>>938
それ
経営に言うことをなぜ日本人は一労働者に向けるのか
生保と最低賃金の話と一緒
下が下に揃えるように足ひっぱることに何の意味があるんだろう
少しは考えればいいのに上には言えない国民性 >>942
普通に思うぞ
その分周りの賞与が減るわけだから自分にも返ってくる、会社のお金が無限だと思ってるのか？ うちの会社も女はいつも一生懸命働きもしないで不平不満ばっかり言ってるよ
>>924
その会社は知らんけど出産祝、結婚祝出す会社はある >>916
公務員のボーナス廃止したら、単純に月給が上がるだけだろうな。
民間の年収と比較して公務員の年収決めてるからな。 >>946
査定期間に一部在籍してたらまともな企業はでるよ そんなのも払えないら事業として成り立ってないだろ潰れろ
なんか制度不備指摘してる人たちには悪いんだけどコレは
新人がイキッテ「ボーナスくれ」
会社「先輩社員にもあげてないから特別扱いしないよ」
団交「女性問題なんちゃらかんちゃら」
でエミが社内の評判や人間関係が悪くなって いずらくなって退社って所で 空気ヨメ
そして”みんなも気をつけようね(^_-)-☆って団結する話じゃね？
夫婦で散々中出しあは〜んした挙句休みもクレ金もクレとか図々しいんだよ
サンキュー云々は別にして、この国の「事業主」は何かにつけて
「給与」をできれば「払いたくはない」と思っているのよな。
「賃上げ」を渋る。
その結果が「失われた２０年」だか「３０年」なのよ。
>>2
うちの職場にもいるわ
産休復帰すぐに妊娠産休で10年くらいで半分くらいしか在籍していないのが
しょっちゅう子供の具合が……、妊娠中で具合が悪いって休むし
おめでたい話なんだけど残されて激務のこっちはイラッとする >>938
弱小企業の経営者や中間管理職にそんな大層な権限はないやろね
文句言うより企業体力のある大手に転職した方がいい そんなわけでウチの職場でも若い女は避け気味。
変わりの人間手配しないといけない上に籍も保証しないといけない。
経営リスクでか杉
>>950
査定なんか会社が勝手に決められるんだぞ。
会社がルール決まられるんだからその査定に
従うしか無いだろ。
だから払わないといったことはできる。
しかしこの場合他の社員も道連れだけどなｗ >>944
いやそれ自体はどうでもいい。
その結果女自体がリスクとなるか、
もしくは冗長性確保の為に平均給与その物を下げるかの二択となると言う話だ。 >>945
1-6末までが査定期間だとして、この記事の状況なら半分は働いてるよね。 世界有数の怠け者日本女
おかしいのはお前の頭だつうの恵美（22）ゆとりまん
>>926
有給は休んでても働いてる時と同じ旧力が貰える仕組みだけど、産休が有給と同じ扱いかどうからポイントだな
理論上は査定期間中全部有給使ってもボーナスは貰える筈 >>949
なら全員の給与とボーナスを削った金で派遣を雇うか？ >>956
ああそうか
それなりの成果出してれば当然か >>7
うちのパートなんか入って１年しないくらいに産休入ったよ >>966
どうでもいいわズルいわ
困ったから急に話変えてるとしか見えんよ
さらば １人０円にするんじゃなく
みんなから抜けば良かったんだよな
産休分の負担金とし
男も育休とか言い出したから
もう若いってのはリスクよ
>>965
論点ずれてるけど？
言い張れないのは会社独自の規定規則より
法令の方が上位にあるから
>>802のリンク先読んだか？ >>939
「給与規定で、休職中の人はボーナスの支給対象から外すと決めている。今までも支払っていない」と一蹴された。
この会社の社員（先輩）も貰ってないんだってさ
新人さんがイキってるから会社辞めてるし
協調性も大事よ集団で仕事してるんだから しょっちゅう保育園から電話かかってきて秒で帰って行く育休明けには呆気にとられた
>>979
俺のレスを読めば分かるだろうが、
最初からその話しかしていない。
目先の勝ち負けで言うなら勝てるのは分かりきっている、
前に自身がユニオンの力を借りて戦ったからな。 子供さえ作れ周囲に生活支えてもらうのが当たり前とおもってるからな
ユルマン女は頭のネジも緩い
こういうやつに限って自分が経営者になると産休すらまともにとらさずに辞めさせる動きをするんだよな
>>985
んなもんあるあるで、戦力と見做さず社員増やしとくもんだろ >>983
ずれてないよ。
賞与は基本出ないのは本当。
みんなそれわかってないな。
賞与出さない会社会社だってあるだろ。
賞与に関しては給料とは全く違うんだよ。 働いてないんだから成果報酬無くて当たり前じゃんバカなの？
まーた女性様とっけんか
ガキもろともころしてしまえ
何がぼーなすじゃ
>>985
それ以外の時間ちゃんと仕事してくれれば文句言わないけど
そういうのに限って他の同僚捕まえて与太話続けてるんだよな >>990
本当じゃないよ
では、その根拠となる法令なりなんなり出しなよ
そもそもリンク先読んで理解できないのか？って話だけど >>995
それは潰れるべき企業ということ
あと大概の企業は金ないといいつつ変なところで大量に無駄金使ってる lud20210609015230ca
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