兵庫県加西市は、新型コロナウイルスのワクチン接種を2回受けた女性2人の感染が確認された、と発表した。
市立加西病院で調理補助をしていた30代と40代の医療従事者で、ワクチンはファイザー社製という。
市によると、30代女性は5月11日と6月1日に接種を受けたが、今月2日夜に発熱を訴え、PCR検査で感染が確認された。
症状は軽いという。
40代女性も3月24日と4月14日に接種を受けたが、30代女性と昼食をとっていたため、PCR検査を受けた結果、感染が判明した。
無症状という。
2回接種後の感染例は各地で出ている。
厚生労働省のホームページは、接種から免疫がつくまで1～2週間ほどかかり、免疫がついても、100%の予防効果が得られるわけではない、としている。
朝日新聞（2021/6/5 21:09）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP656X03P65PIHB02G.html
■前スレ（★1が立った日時：2021/06/06(日) 06:47:38.24）
http://2chb.net/r/newsplus/1622953461/ 別に感染自体はするだろう
症状が出なかったり軽症だったりするだけで
生ワクチンでもそうだし
ワクチン抗体の攻撃を生き延びるコロナが稀にいる
そのうち彼らがハイパーコロナ変異株として増えていく
どんどんコロナの強化育成に手を貸してるだけ
そらそうよ
完璧ではないのは初めから散々言われてたこと
油断したり調子ぶっこくと感染し得る
けど重症化は防げるともよく言われてる
スガーリンはワクチンを打てばなんとかなると思ってるみたいだけど、当座の一時しのぎでしかないからな。
老人たちも出歩くならそれを頭入れとけ。無敵モードじゃないぞ。
ワクチン接種後にころっといったら
4000万もらえるとかまじすか？
これからはワクチン接種終わってるから言うてる奴がスーバースプレッダーになるな
>>1
>6月1日に接種を受けたが、今月2日夜に発熱を訴え、PCR検査で感染が確認された。
感染したのは二回目の前だろ >>1
皆で寄って集って政府批判してるけど、そこまで敗北してるか？
![【コロナ】ワクチン２回接種後に感染、厚労省HP「１００％防げず」 ★６ [ニライカナイφ★]->画像>1枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2496079.jpg)
ワクチン接種が進んでいるイギリスでもまたビミョーに増えてきたんじゃなかったっけ？
>>1
100%効果ないなら何のために打つんだよ？ 100%求めるとかそもそもおかしいでしょ子供なのか？あー朝日新聞ね感染者でたら痛快なんでしょ
せめて2回目のワクチン接種して2週間後から動け
ワクチン接種の翌日だったら感染リスク高いままに決まってんだろうが
>>20
ビミョーどころじゃなくて、７日間平均が１ヶ月で４倍近くになってる。 >>21
分からないままなんてそーんなのはいーやだ！ ワクチンで勝利したはずのイスラエルも屋内ではまだマスクつけてるんだろ
日本の老人はワクチン打ったらマスク外して遊び回れると思ってるぞ
味覚がなくなるとか高熱で動けなくなるとか
そんなのが防げてたらいいんやないのか？
>>1
コロナワクチンの効果は100％じゃない
パソナの中抜き程度の効果しかない こんなの2回接種にカウントすんなよ
2回目打って2週経ってからにしろ
インフルエンザでもワクチン接種してても罹ったからまあそうだろうと思う
インフルだと普段39度くらいに上がって長びくのが38度程度で3日程度と重くはならないんだよね
ふ～～～ん
ワクチンが原因で発症したとは言わないで
さも他所から伝染して感染したかのような表現だな
実のところはどうなのかな？
そんな観点では調べもしないのだろうなｗ
インド型ってのはウィルスがやぶれかぶれになって免疫持ってるヒトに飛び込んで変異したって説があるな
免疫機能に予習させるだけで免疫機能自体が死んでたり死にかけてたりしたら普通にかかるのは当たり前
アホが騒いでるだけ
>>26
100%効果がなかったら何にも効果がないんだぞ？
せめて99%効果がありませんなら１%は効果があるからまだましだけど 海外の論文だとmRNAワクチン打って抗体が充分出来上がるのは
個人差はあるものの2回目打って10日後あたりらしい
「100%は防げず」だろ
「100%防げず」じゃまるで絶対に完全に防げないみたいじゃないか
これで毎年この先
型の違うワクチン打たなきゃならんとなれば
体ボロボロになるし長生き出来んだろ
>>27
アホのアメリカはもうそんな感じだからな
コロナの前にインフル数千万人感染して大騒ぎしたのもう忘れてる 知能低いやつが先を争って打つ。
賢者はかかったかなと思ったらイベルメクチン。
ゴミワクチン打っても
感染しウイルス撒き散らすなら
社会に与える負担は同じ。
もともと100％防ぐものじゃないからな
1人が2人に感染させてたのを0.5人に減らせば収束する
2回目2週間経過してないじゃん。ニュースにするほうがおかしい。
>>2
抗体があるのに、ＰＣＲで検出できる程にまでウイルスが繁殖したってことでしょ
だから飛沫感染させて人にもうつしてる
正直、毎年鬱事になるのか。。。鬱 ワクチン打っては感染してワクチン打っては感染して
こんな事繰り返してたら確実にＡＤＥになる
中国のワクチンよかましw
死のファームのワクチンとかゴミクズやで
それでも、五輪は利権の為に開催します。
ｂｙ すだれハゲ
>>1
100%防げない
100%は防げない
この違いわかってる？ この施設では、職員も入居者も、ほぼ半数がワクチン接種を終えていました。残りの半数は拒否者や体調不良などで接種を受けていない方とのこと。職員も含めて拒否者がこんなにいるのは、ちょっと珍しいですね（ダメだと言ってるのではありません）。
さて、この施設では、感染者が出てからすぐ、フロアの入居者と職員の全員にPCR検査を実施しています。これは定石通りです。興味深いのは、その結果です。
ワクチンの２回接種を終えた者に陽性者はいませんでした。１回のみ接種していた入居者１名が陽性でしたが無症状です。そして、残りの10名全員がワクチンを接種していなかった者でした。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3960634743990003&;id=100001305489071 米国ファイザー臨床試験（43500人、追跡期間 1か月）
相対評価
プラセボ群…162人感染
ワクチン群…8人感染
予防効果は95%
絶対評価
ワクチン群は154人の感染減少
154 ÷ 21750 = 0.7%
予防効果は0.7%
絶対評価は感染者数により変化
日本の感染者数75万人（2020.1～2021.5）
1か月の平均感染率
75万 ÷ 1億2600万 = 0.595% ÷ 17 = 0.035%（米国の1/20）
結論
0.035 × 95% = 0.033%
日本ではワクチン対象者全員が接種した場合
毎月0.033%の人に予防効果
集金ペイはまだ自国製のワクチンを接種してませんw
死のファームのワクチンはよ打てや
>>1
気になる話２つ。
・B.1.617.2(インド変異株)は英国変異株より感染力60%増しらしい。
Eric Topol氏がツイート。元記事は、、ガーディアンだ。
・ビオンテック/ファイザーのワクチンは南ア変異株とインド変異株に対する
効きがかなり悪いかもしれないというレポート出てきた。
Neutralising antibody activity against SARS-CoV-2 VOCs B.1.617.2 and B.1.351 by BNT162b2 vaccination
楽観的になってたところに嫌な情報だ ワクチン打っても特効薬じゃないんだからそりゃ感染する事もあるでしょw
>>48
しねえんだわ、逃した1%が100倍感染させるからな
ワクチン接種ても収束しない国があるのはこういう理由 誰も100%防げるなんて言ってねえじゃん
なんなんこの記事
>>67
1%とか100倍とかどっから出てきてる数字？ そんな事よりワクチン死の数をリアルタイムで発表しろよ
２週間おきとか遅すぎるよ
特に今は高齢者接種が加速してる大事な時期なんだから
なお接種者の１０年後生存率…
こりゃジェノサイドどころじゃねえなｗ
人口削減だわ
こんな当たり前のことでもワクチン教のやつらは理解できません
陰謀論だとかレッテル貼っちゃいます
ワクチン打つ→目先の感染が減る→コロナがワクチンに適応して強いのが生き残る
→ワクチンが効かなくなってくる→再流行が始まる→変異したコロナに対応したワクチンを作る
→また感染者が減る→新しいワクチンに適応した更に強いコロナが出現する
→以下ループ
そのうち、インフルエンザみたいに型が増えすぎて一つのワクチンで防げなくなる
ワクチンはコロナの進化に手を貸してるだけで何の解決にもならないばかりか
いつか恐ろしいADEウイルスを生み出す可能性すら有る危険なもの
一部のウイルス学者は警告を出しているが、目先の成果が大事な政治家には決して届かない
重症化しないのがワクチンの結果ならワクチンの意味はあるが
集団免疫が獲得できればインフルエンザと同じカテゴリーに入れることができるんじゃない？
>>75
感染自体も抑えるが100パーセントのわけない NYT紙によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っており、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館」を訪れた映像を英大衆紙にすっぱ抜かれたアンドルー英王子（61）は英王公務を解かれています。ゲイツ氏もアンドルー王子も
ワクチン２回接種後も感染
接種したところで死亡や後遺症が出るなど何一つ良いことがない
ゼロどころかマイナスｗ
ワクチン接種により自然免疫が消失する
しかも非可逆的だ つまり永遠に新型コロナウイルス以外のウイルスに対して無防備になる
接種者はもはや人間とは呼べないだろう
元、人間であったと呼ぶべきか
これもっと声上げないと
ジジババ終わると同時にgotoやりそうで怖いんだが
給食のおばちゃんは、ワクチン打って少し感染対策が甘くなったな。
ようは症状を抑えるために打ってんだからさ
むしろ無症状感染者によって感染拡大が加速しないかこれ
ワクチン2回打っておけば滅多に感染しないし感染しても、ただの風邪程度ですむわけで
これ二回接種した人が感染して
別の二回接種した人に感染させてるんだよね
確率的に有り得なくない？
人類はコロナで滅びるよ
いくらワクチン打っても強力な変異種に感染するから無駄
大人しく死を受け入れよう
比率としてワクチン打った人の方が重症者増えてそうw
>>37
ウィルスが破れかぶれって？
ウィルスに意思があるの？w >>90
先行接種の海外ではそうなっとるな
イギリスとか接種者の方が重症者、死亡者増加 >>59
どう云う数的考えか知らないけど、確率的説得力は感じたよ。 世間一般では、ワクチン打ってもコロナにかかるしうつしもするっていう理解なんだが。
逆に朝日に聞きたいんだが、どこの誰がワクチン打つとコロナにかからないって言ってたの？
>>85
抗体に負けないで生き延びたコロナは普通のコロナより抗体に強いから不思議ではない
>>86
抗体がコロナのスパイクにくっついて細胞への侵入を阻止するんだよ で、何の型に感染したの？
ワクチンのRNAだったら笑えるがwwwww
ワクチン接種したところで、感染はするし感染もさせる。
症状が軽くなるだけだと何度言ったらいいんだ。アホども。
一人はワクチン前日かよ
ゲームじゃあるまいしワクチン打ったらすぐ効くかよ
>>99
じゃあ、おまえワクチン接種しろよ
１０年後に生きていたら大したもんだｗ褒めてやるよ >>99
感染もある程度は防ぐけどな
率を数字に出すのは不可能だから言わないけどね インフルエンザワクチンとほぼ同じ考え方で良さそうだな
妊婦さんはコロナワクチン打てないかも知れないね
ワクチンは感染した場合症状を和らげるものでも有るから
コロナを１００％防ぐなんて言ったら逆に詐欺だろう
>>90
そりゃそうだろ
全員に接種したら100%ワクチン接種者しか感染も重症化しなくなる >>74
インフルは基本のABCの3種でいろいろな亜種はあるが、ワクチンはAorBのものを使用。
Cは希少なので除外。
予防接種はその年の流行る見込みのものを予防接種する。 そもそも体内で抗体作るまで２週間はかかるんだからね
ゼロコロナ脳とかもはや
思考能力欠乏症候群という病気だな。
放射脳より異常な人間が10年以内に
誕生するなんて、文系脳国民の日本人は頭が悪すぎる。
そりゃそうだろうよ
インフルだってワクチン接種したから感染しないってもんじゃないだろ
>>106
4価型になってからずっと同じのだけどな >>1
もしかしてアカピーの記者は、ワクチン打ったら100%感染しないと思ってたの？無知って恥ずかしいな 朝日新聞は知ってて書いてるのか知らなくて本気で書いてるのかどっちなん？
>>74
まともなウイルス学者は
1年3カ月前の最初から集団免疫派ですよ。
自粛でゼロコロナとかワクチンは
効かないとかバカなこと言ってる文系コロナ脳は
いい加減にしましょう。 >>107
おたふく風邪だって2回3回なる人もいるしな >>92
もう少し人体実験してから
ＡＥＤの害が知れ渡る そんな中、新宿区は若者優先接種を打ち出し中高年を後回しにするのであった
ワクチン接種したじじばばが勘違いして感染した状態で
町中で闊歩しそう。
>>115
ウイルス学者（主に獣医）はそんなこと言ってるやつ少ないだろ。
免疫学とか医者連中にはそんなのが多いが。 当たり前だろ
100パーなんてあり得んわ
インフルエンザでも50パーぐらいだからな
>>71
２週間おきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌がらせ隠蔽以外の何物でもないな >>117
『AED』はそこら中においてあるオレンジのヤツな >>115
ADEとかスパイクたんぱくの有毒性とか
シンチシンたんぱく質とか分かってる？ ワクチン=特効薬 と思ってる奴が政治家を含めアホが大杉
去年ワクチンがないからコロナが怖いって奴がゴロゴロいた
ほんとコロナワクチン接種は年齢で決めても良いと思う
重症化するのがほぼ高齢者なので感染症であり成人病と言っていいかもしれない
３５歳以上はワクチンを毎年健康診断の時に打ち
３４歳以下はワクチン打つかどうかは健康診断の時に任意で
コロナに対する新薬も２～３年後には出てくるはずなので若年層は薬のみ処方と
そんな線引きが出来たら良いな
>>127
３行で説明できるわけないだろよ
自分で調べろ。無能 >>7
もう結果は出てるよな
ワクチンでは防げないんだよ >>127
貴方詳しいそうだからその手の話の真偽を聞きたい、ぜひ教えて。 >>106
幸いなことにインフルは打ったワクチンと違った型に感染してもADEを起こさない
なのでワクチン打つことが問題にならない
ところがコロナはADEを起こす可能性がある
そこがコロナの恐ろしい所
不治の病である猫コロナに対するワクチンは作られたことがあるけどADEにより失敗に終わってる >>129
第Ⅲ層治験の結果、有意な有害事象が確認されないもの
はい一行で説明しました いつも朝日新聞は何処を強調しなきゃいけないのかが分かってないんだよね
事実かもしれないが結局のところミスリードしてないか
ピントのズレた馬鹿記者しかいないのかも知れんけど
つーかいまだに 15分マスク外して１Mの距離で会話した人のみ濃厚接触者って定義でPCR検査抑制してるのか・・・
>>135
つうか、そもそもPCRはスクリーニング検査には向いてない ー・サンダースを攻撃していた [412864614]
twitterで共有
LINEで共有
0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XUYr) 2020/02/22 22:16:29
Bernie Sanders suggests Russia might be behind the 'ugly' online attacks from 'Bernie Bros'
外部ﾘﾝｸ:www.business...y-bernie-bros-2020-2
トランプ統領とキャピトルヒルの議員もバーモント州上院議員に対するロシアの支援についてされていた、
と彼らは言った。
兵庫の話だろ？
空気か生理食塩水を打たれた可能性が高い
もしかしたら常温保存されたワクチンを打たれたのかもしれん
～
>>129
ADE→悪者抗体ができる現象、新型コロナでは起きていない
スパイクたんぱく質の有毒性 → ワクチンで作られるトゲトゲが毒じゃね？という仮説
シンシチンたんぱく質→胎盤形成を邪魔するヤツがワクチンに入っているという都市伝説 >>139
それって全部いちゃもんレベルの仮説に過ぎないんだよね ADEが発生する前に今効果があるワクチンを早めに接種した方がいいと思うぜ
数年後にADEが発生して不活化や遺伝子組み換え、ベクターワクチンが効かなくなったとして様子見してワクチン接種控えてた奴が先に死んじまうってパターンになるかもな
あくまで予想だけどなw
軽症や無症状だったら
感染したとしてもワクチンの免疫効果がある
のかもしれない
ただ、周囲にウィルスを知らず知らずのうちに
撒き散らす、という点では逆効果かもな
ワクチン打った人は学科試験合格するまで監禁
賢者は20分で外に出れる。
愚者は永久に外に出れない。
>>132
"To date, there's really no evidence of ADE with the COVID-19 vaccines. It's all theoretical," he said. "I think all the evidence so far is that ADE is not turning out to be a problem with any existing vaccines or viral variants."
One reason could be that SARS-CoV-2 just may not affect macrophages in a way that can produce ADE, although scientists are still working out the details. ADE has been reported after natural infection with other viruses, such as HIV, Ebola, and coxsackievirus, as well as other coronaviruses like SARS and MERS.
Throughout the pandemic, scientists have been looking for ADE associated with SARS-CoV-2, but so far they haven't found any cases of it, noted Lichty.
"This coronavirus may already be sufficiently adapted to humans, so that if it does get into macrophages via a non-neutralizing antibody interaction, it may not allow the macrophage to produce enough cytokine to cause an obvious pathology," he said. >>122
ほんと酷いよ
しかもマスコミは何に忖度しているのか「前回からの増加分」しか報道しないし >>140
下2つはね
ADEはインフルエンザを含め、将来起きる可能性は否定できない
だけどADEになるなら感染後に別の型に感染してもなる可能性がある
今のとこはADEどころか別の型さえ見つかっていない >>146
ワクチンで亡くなった人はいませんけどw >>147
全部いちゃもんレベルの仮説
そんないちゃもんレベルの仮説に惑わされてるんなら、他の疾患の既に起きてる有害事象とかどうすんのってレベルの話？ ワクチンって感染時の本人の症状を抑えるだけで感染自体はするんじゃなかったっけ？
心配なのはワクチン打ってもう感染しないと勘違いして
マスクも付けずに逆に周囲に撒き散らす人が続出しないか心配
因果関係ないからな
病院で関連ありとか書類書いても
役所ではねられるし
>>150
正確に言うと、ワクチンは感染する確率と重症化する確率を下げてくれる
そんで新型コロナのワクチンに関しては感染抑止効果もすでにWHOが発表してる
教育学部のおばちゃん教授はそれを知らず専門家を自称してるみたいだけど だからさあ
関西で起きたことは何ひとつ参考にならないんだって
結局マスクしないといけないなら、予防接種する理由がなくなっちゃう
>>141
今は問題にならないって話だよ
将来の変異に対してずっと大丈夫だとは書いてない
研究中だそうだｗ >>151
それはありえません
基本的に病院で医師は因果関係を判断なんてしません
有害事象の可能性として報告します
厚労省は有害事象の可能性として報告されたものに実際に因果関係があるか精査します
そんで因果関係があると認められた症例がゼロっていうのが今の状況です >>150
感染もある程度は押さえるよ
『暴露』『感染』を言葉として分けたときにね
ウィルスの増殖を防ぐから暴露しても感染価までいかないことも多々起きる よーこんなワクチン打つわw
俺日本大嫌いだから打つ発想すらないし
>>155
"This coronavirus may already be sufficiently adapted to humans, so that if it does get into macrophages via a non-neutralizing antibody interaction, it may not allow the macrophage to produce enough cytokine to cause an obvious pathology," he said. >>155
科学者は未来永劫大丈夫だなんて絶対言わないけどw
君、文系か高卒のどっちかじゃない？
理系でその考えだとめちゃくちゃやばいよ >>155
ADE has been reported after natural infection with other viruses, such as HIV, Ebola, and coxsackievirus, as well as other coronaviruses like SARS and MERS.
SARS2は既に1年いじょうたっって自然感染者だけで億人いるににADEなし
お前のはデータを一切無視したただの空想 海外はワクチン打ったらマスクも自粛もいらないつって
ミスリードしまくってるよね
これじゃワクチン効かない変異種ができるのは時間の問題だわ
100％は防げない ってwww
100％に近いレベルでは防げるようなミスリードw
むしろ感染予防なんて0％に近い方だろw
1年とか、思考のスパンが短すぎんだよ
mRNAワクチンの安全性や変異は10年20年の問題
可能性の高さをどう見積もるか議論は色々あるだろうが、
問題が起きたとき取り返しがつかないような事は避けるべき
現状リスクが高いグループの人、高齢者や医療関係者、営業職や音楽関係者などはワクチンを打つべきだろうが、
リスクの低い一般の若者などは打たずに国内で多様性を確保しておく方が良い
>>1
言うて元々、特効薬ではないよね
感染しても軽度で済むようになるものではあると言われているものであって >>168
イスラエルとアメリカはやばいことになってるよ
ノーマスクでクラブで騒ぎまくり乾杯しまくり 使用期限迫ったワクチンの在庫一掃が最大の目的
もはやワクチンが効くか効かないか、は関係ない
それでも一応こないだ横浜市大医の教授を使って
効果あるというデータを出させて記者会見させた
本来製薬会社側がすべきだが第三者発表のほうが
仮に結果的に虚偽でも責任取らず済むから好都合
ワクチンは重症化を防ぐだけで感染は防げない
ということは、これからワクチンを打って安心して感染しちゃう奴があふれるなw
しかもそいつらは無症状または軽症なんだろ？つまりコロナ感染者が市中に溢れ出すってことだろ
ワクチンを打っていない子供やなんらかの理由でうてない高齢者がやばいな
ワクチン作った企業が安全性報告してる動画ってないのかなぁ。
一応商品でしょ。堂々とね。マスク無しで。
>>175
海外だとワクチン後に咳や熱が出てコロナを疑うのは医療関係者ぐらいなんだよね
もうコロナのワクチン打ったしただの風邪だろつって歩き回る奴が増える可能性はあるね 完全に防ぐものじゃなくて症状を軽くするものだと思ってたがｗ
>>178
一応、感染予防効果も80%ぐらいあったはず（変異株除く）
ワクチン打った人が軽症や無症状で打ってない人にうつす
可能性はあるんだけど、ワクチン打ってない無症状感染者よりも可能性は低いって理由で
なぜか海外だとノーマスク、自粛必要なしになってるｗ >>182
ほとんど医療関係者や集団での会食ばかりだね
参加者が全員ワクチン打ってないかぎり会食はまだ危険だと思う いまだにこれだけ情報が混乱しているワクチン（仮）なんて打つ理由ないな
最低でも１年以上は様子見だｗ
ワクチン打っても今まで通りの生活を送る必要があるんだけど、
ワクチン打ったなら自粛したくないって層が大勢いるからなー
これ終息するのにあと3年以上かかるね
当たり前だがこう言っておかないと理想基準馬鹿の神経質がヒステリー起こすからな
>>143
mRNAワクチンは9割以上で周囲への撒き散らしも抑えるよ。
アメリカでコロナ前の生活に戻しても感染増えてないのがその証拠。
日本でも、このままワクチン頑張ってうったら、年末までには日常生活取り戻せそう。 そもそもワクチンの中の成分にウイルスが入ってるんだから、そりゃ感染するでしょうに
1回目の摂取してから２回目の免疫がつくまでに40日くらいかかるのか
これはオリンピックに間に合わんね
>>71
ワクチンうたなくても死ぬ人死ぬからね。
接種してない人と比べないと意味ない。 ワクチン打ったやつがマスクなしで調子に乗り出すことの方が怖いんだが
マスクはワクチン打ってもさせとけよ
2回ワクチンを打った人の99%が抗体2%くらい上がるだけだったような
>>188
NEJMの論文読むとオリンピック開催したら感染広がる可能性高いらしいし、
一般接種は年末から来年ぐらいになるだろうから年内には無理だと思うよ
来年の年末に終息できたらいいなぐらいかと
>>189
ファイザーとモデルナはウイルス入ってないよ >>194
mRNAワクチン使えない途上国では長びくだろうね。
mRNA使える欧米では夏には日常生活取り戻す、日本はそれに少し遅れるけど、今年中には大丈夫と思うよ。
mRNAワクチンの効果の本質は細胞性免疫の惹起。
専門家でも抗体でしか語れない人が多すぎる。 変異株に対応したワクチンをその都度打たないといけないし、
RNAで改変させられた細胞がどんな影響をいつまで発揮するか分からんし。
正直打ちたくないね
ワクチン1回より2回の方が抗体が増えるなら
10回打っても100％じゃない限りは感染するだろう
むしろワクチン接種が終わった人の監視が必要なのか？
ワクチンうとうが免疫の機能こえたら１００パーセント感染するとおもうが。
ワクチンの効果は、マスクや感染対策しているうえでの数字だろうし、
感染対策やめたあとの数字はまあどうなるんだろうな。これはアメリカやイギリスが社会実験してもらっているか。
症状をださない陽性確認者は感染者なのかという話もあるとおもうし。
こういった人間が他者に感染させるのかどうかも未知数。
日本においてはコロナの感染状況もふわふわしてるところもあるし、ワクチンの効果を実際に証明するのはむずかしそう。
高齢者においてワクチンの効果がではじめたらそれで十分かとおもうが。
無症状感染者ってワクチン接種しなくても免疫獲得出来てると違いますのん？
昔海外で農薬殺虫剤を安全だと言われて
大量に浴びるデモンストレーションがあったよね
mRNAワクチンはまだ信じられないから
従来の組換型か不活化型が出るまで待つわ
確か今年の秋頃に出るはずだし
えーワクチン打っても感染するんかいな
何の為のワクチンなんだろう
感染しないんじゃないのーテレビで視たけどアメリカやイギリスは
マスクなしで喋りながら酒飲んでたぞー
新車買って、交通安全祈願に行った帰り道に物損事故おこしたら、
友人に「お祈願行ってなかったら、もっと大事故やったよ」
と、同じやね。
橋本から山下や五輪関係
厚労相職員も
国会議員
損三木谷もトヨタ社長
全て公開接種生放送ドアップ放映してみろ
しないのが意味わかるだろ
認可されてない治験モルモットが日本人
>>202
本人の免疫が強く未発症だけど呼気にはウイルス含まれてるから感染させることがあるわけでまちがいなく陽性者
免疫弱い人はワクチンで擬似的に免疫力上げるかマスク・ゴーグル徹底するしかない
ただしmRNAは現状では薦められないけどな ワクチンでは重症化の確率が下がるだけで、無症状で歩き回る人が増えるだけ
これを理解してない人が多いよね
もともとワクチン無くても重症化しない人やすでに感染して抗体得てる人には、ワクチンなんていらないし
>>199
専門家も含めて細胞性免疫をきっちり説明できる人が少ないから、君みたいな理解になるんだろうね。
mRNAワクチンの最大のメリットは、生ワクチンと違って感染性の心配なく細胞性免疫、つまりコロナに特異的なキラーT細胞を誘導できること。
mRNAワクチンで誘導したキラーT細胞は、感染した細胞の表面にあるウイルス由来のスパイクタンパク質の小片を探し出し、細胞ごと破壊する。
細胞ごと破壊するから、ウイルスを他人にばら撒くこともない。
ウイルス蛋白質のどの部分の小片が細胞表面に出されるかはHLAに依存してるから、個人個人で多様性が大きい。
だから、開発者のカタリン カリコが言ってるように「変異株は抗体による捕獲を逃れても、T細胞からは逃れられない」 そういや感染症二類だから今はワクチン打っても陽性なら隔離か？
オリンピックに向けてイベルメクチンを認可する可能性が高いからワクチン打たずに待った方がいいぞ
イベルメクチンで重症化は防げる
ワクチンのデータ
ファイザーのワクチン有効率95%のデータをよく見ると、ワクチンを打つとコロナに感染するリスクが0.84%減る と示されており（厚労省のページからも自分で計算できます ）、接種してもしなくてもその差は１%にも満たないこと。
>>41
日本では一応2回目の接種から概ね2週間後としている
今のところ1回目の接種から3週間後に2回目を接種しているから、1回目の接種から概ね5週間程度かかる これ、テレビで取り上げて教えてやらないと
高齢者はワクチン打てば感染しないと信じてるよ。ホームセンターは
きょうは高齢者が多かったよ
>>210
コロナワクチン効果はあるとはおもうけど、
重症化しやすい集団については、ウィルスが弱毒するまでは警戒態勢はとけないようにおもえる。
でもそうなると、全員にワクチン接種みたいな話にもつながってしまうだろうし。
今回のワクチンが超高齢者にもばっちりきくという話だといいのだが。 それじゃ国民全員の接種が終わったとしてもコロナはなくならないし
新種株でまたパンデミックも起きるかもしれないってことか
今のワクチン打つ意味ないな
>>45
ラスベガスなんて・・・あんなんでマジで大丈夫なのかって思わずにはおれんよな((((；ﾟДﾟ))))
バフェだってもう普通にやってんだろうし >>1
そりゃ当たり前、免疫はあっても感染はする
しなくなるのは発症・重症化
だからワクチンが普及しはじめてから、しっかり広まるまでの間が一番怖い
無症状キャリアがどこに居てもわからん状態になるからな １００％防げないのは政府の責任だとか言いそうな人達がいるね
>>72
最悪イードン、モンタニエ両博士の予想の遥かに斜め上を行く可能性も大ありだな・・・ 最初から「重症化防止」だとはっきり言わないのは責任あるわな
わかってないだけか？
自然消滅を待つしかないだろうな。死亡者は増えるだろうけど
全滅はしないだろう。無症状者もいるんだから
>>15
「ワクチン接種との関連性は不明」（”認められない”ではなく”不明”ということにしてるのがミソ）と言うことにして国は絶対に払わない >>202
mRNAワクチンは無症状者のウイルス排出抑制が9割以上の人でみられるとPCRで確認されてる。
これはmRNAワクチンが細胞性免疫を誘導してウイルス感染細胞ごと死滅させ、ウイルスのばら撒きを抑えることができるからだよ。
逆に中国製など不活化ワクチンは抗体産生だけで細胞性免疫を誘導できないからウイルスのばら撒きも抑えることができず、集団免疫を得られない。 スペイン風邪で日本は30万人の死亡者が出たんだろう
絶滅しないで今があるんだからコロナも自然消滅するだろうよ
その内におさまってくるよ
これ大々的に言ってもらわないと
ジジババはワクチン打ったらノーマスクで遊ぶ気満々だぞ
ワクチン売ったあとも半年～一年くらいはマスクして密避けないと
>>229
ワクチンを打たなくとも感染しないのは、そういうのがあるからとネタバレしたものだが。 コロナに感染しても無症状ならコロナと共存ができるだろう
コウモリと共通点があるのかもな。どうして無症状なのかを
研究した方がワクチン開発より良さそうだけどな
100%防げないのは当たり前だがどんどん変異していく新型に対応出来るかどうかは気になる
対応できないなら無意味じゃん
インド株やベトナム株にも効果あんの？
でも人間て馬鹿だから90年前なんて放射性物質が健康に良いとか言って体に塗ったり飲んだりしてたしなｗ
ワクチン打つ前にコロナに感染して自己回復してるのか確かめてから
ワクチン打つかを決める方が得みたいだわ
>>235
況や今回の東京五輪で出来るかも知れない最強の変異株をや、だな なんか細胞破壊してくれるなら、改造したらガンの予防にも利用出来そうだな
都市部に住んでる人はコロナに感染して自己回復してるが多そうだよね
>>241
mRNAワクチンはもともと癌治療のために20年以上前から開発されてきたものだよ 打たない方がリスクあんのは明白
医療が逼迫しない程度に感染者が激変したら打たない奴が感染しても誰も気にしない
>>243
年に一回の予防注射だけで癌になる人が激減する
世界にも早くなって欲しいね >>245
じつは癌ワクチンよりウイルスワクチンの方が効果的。
癌にどこまできくかは未知数。 >>246
抗原検査っていうんだー受けてみる価値がありそうだよね >>1
ワクチンを特効薬とかバリアみたいに思ってる奴って確かにいる。 >>249
mRNAワクチンは新型コロナにとって特効薬だよ。
種痘やはしか、風疹なんかの生ワクチンの上位互換。
インフルエンザなどの不活化ワクチンとは別物と考えるべき。 安全どころか
自社株売り払ったCEO
これやばいぞを暴露した副社長さん
はどこのメーカーだっけ？
多分１回目が常温24時間以上放置ワクチンで
2回目は生理食塩水100%だったんやろ
ワクチンは感染予防効果は低い
重症化予防効果は高い
これを周知しましょうね
>>250
その病気に軽くかからせるやつとは根本的に違うってのは見た覚えある。 >>253
厚労省の広報もまずいよな
あれじゃじーさんばーさんはワクチン打ったらかからないと思ってしまうわ 親にはワクチンのメカニズム、有効性、日本海外での死亡や重篤な副反応（画像付き）の割合や状態、治験が不十分なことなど両面を伝えておいた
こういう詳細をテレビなどがロクに報道しないから
親もこれを特効薬だと思い込むほどのバカではないが、打つかどうかは自分で判断すればいい
悠仁殿下が接種していない件について
＼(^o^)／
ワイは悠仁殿下が接種してから受けるわwww
>>253
そんなこと言ったら誰もうたなくなりそうだな
ワクチンうってもマスク生活を続けることになるしｗ >>253
mRNAワクチンは生ワクチンと同じで感染予防効果も重症予防効果も高い。
不活化ワクチンと混同しないようにしてね。 ワクチンもマスクもリスク下げる観点からきてるからな。
30代以上って限定でいいんじゃね？
変異種は30日でも高確率で肺炎に進行するみたいだからうっておいたほうがいい。
>>142
自然免疫を信じてるから感染なんて怖くないよ
日頃から気をつけてるしマスコミの影響でコロナ怖い勢はワクチン射った方がいいね ワクチンは打つだけ無駄
全くの無意味
副反応で無駄死にのおまけ付き
>>253
コロナワクチン関係なく、インフルのワクチンでも打ちたくない人の答えは同じで
ただ、副反応が怖いから打ちたくないって感じているだけだと思うよ >>51
30代の方は2回目からすぐなので防御レベルにはなってなかったのかもな
40代の方は無症状だから問題なし 報道しない自由というか圧力かかってるよね？
バイキングとかモーニングショーでもやらないしね
二木とか北村とか松本とかの先生にもきつく圧力きてるんだろな
治験すら終了していないワクチンをうつ気なんてならない
>>261
最近の免疫学では、自然免疫って獲得免疫へのつなぎって考え方が主流。
自然免疫だけでコロナを抑え込めたらいいけど、それだけでは不十分な場合も多い。
獲得免疫は液性免疫（抗体）と細胞性免疫（キラーT細胞）があって生ワクチンと同じでmRNAワクチンは両方ともしっかり誘導できる。
不活化ワクチンは液性免疫だけて細胞性免疫は誘導できない。
ちゃんとした情報を得ないとね。 ワクチン打ったから大丈夫だろうとやり放題やる人が続出して
結局感染が爆発する未来が見える
ワクチンのデメリットの部分がまだまだわからないからな
そもそも政権与党のおじいちゃん達はワクチンちゃんと打ったのか？
あまりその件については聞かないが
まさか自分達はリスクが怖いからって打たないなんて言う事はないよね
>>48
日本の接種速度じゃ2が1.9になるだけだろ >>271
逆にコロナ前の日常が取り戻せるからmRNAワクチンをうつと考えるべきだね。
はしかや風疹の生ワクチンと同じだよ。 以前に、海外の製薬会社からカネ貰ってる御用ワクチン医者のリストが5チャンで紹介されてたけど
改めて確認したくなってきた。
どなたか知りませんか？
>>272
仮に分かっていても世界でもう11%以上が接種してるから言えないだろｗ >>271
ほんこれ夏に旅行行きたいしみんなで食事したいからワクチン打ってくる~みたいな空気だよ インフルエンザだって予防接種しても罹る事あるよ。
重症化は防げるんだから打った方が良いに決まってる。
>>276
そういえばそういうの流れてたな
当時は自分はたいして気にしてなかったが、TVに出てるのも何人か居たような
ADEの件がもし本当だとすると、この先重要なリストになるかも >>269
若者は重症が少ない
年寄りは重症が多い
それが答え
はい終わり ワクチン集団接種後のコロナの感染爆発より
インフルの逆襲に免疫くんは耐えられるのか心配
>>216
元々小さな数字を差で言ったらそうなるわな
当たり前だろｗ
例えばな、事故率10ppmだったものを改善して1ppmにしたとする
これを事故率が100万分の9しか改善してないって言うか？
事故を10分の1にしたかって言うだろ？ >>148
国が認めてないだけで、それ以外の可能性が無さそうなものが
患者が死んだものだけで
5月半ばの段階で400件くらいあったりする。
隠蔽しすぎだよな。 1割は感染するからな、で空港でのPCR検査の誤陰性率は2割
その状態で、世界中１７０カ国から９万人が来日する
さて何千人が持って変えるかな
>>285
この手のデマはどこで仕入れてくるんだろうか？
今でも充分関係なさそうな老衰や誤嚥性肺炎、溺死（ワクチンで意識なくなった可能性もあるが）、自殺（内一件はガン患者）なんてのも含んでいるけどな >>287
まぁ重症化してない症状を風邪って言うからな
原因が今流行のRSウィルスだろうが旧型コロナだろうがライノウィルスだろうがね 2回目から2週間経たないと抗体ちゃんとできないんじゃないの？
1回接種の段階だとまだ抗体不十分って説明に書いてあった気がする
>>290
しかも発症前日にワクチンなら２回目ワクチン以前に感染は確実だわな 100人あたり97.7回接種してるイギリスだって昨日5651人の感染者が出てる
100人あたり89.3回のアメリカに至っては23751人の感染者だ
ただ、言えることはどちらも死者が非常に少なくなってる
感染しても症状が抑制される傾向が強いのは間違いない
>>288
むしろｗ海外では死んでる例があるのに
なんで日本人だけ死んでないのはむしろおかしいんじゃｗ >>292
イギリスって年初には1日5万人の感染者だったからなぁ >>293
少なくとも海外で話題になったアナフィラキシーショックで死ぬおそれは
日本ではほぼゼロだからな
アドレナリン用意しているからね 100%感染を防げるわけがないだろう
誰だよ勘違いしたやつはwwww
>>281
ADEの件は正直言って素人には判断つきません。
ですがもし近い将来に事実であることが明らかになった場合は
露骨にワクチン接種をゴリ押ししたワクチン御用学者達は
社会的な制裁を受ける事になるでしょうね。
それからワイドショーでは、接種後の死亡や重篤例を全くと言っていい程報道しません。
これらも同罪と見做されるようになるべきと愚考します。 >>297
仮にADEが起きるようになったら
ワクチンで免疫得た人だけでなく、無症状感染を含め感染した人もヤバいわな 打とうが打つまいが感染率は変わらないんだからビタミン薬でも打っておくべき
将来、薬害問題が起きたらみんな救われるぞ。
アメリカの薬はあとから問題が起こることが多いからな
>>292
感染者数（陽性者数）はPCRのカラクリでなんとでも。
死者数も死後PCRで水増ししてたの取りやめるだけで確実に減らせる。 副作用で死亡しても
補償も殆ど無いし
自己責任の博打
ワクチン打ってる人が、感染している。何かおかしくないか？
ここでワクチンについてのおさらい
ワクチンとは新型コロナウィルスの毒素を抜き取り、無害化したものがワクチン
ワクチンを注射で打ち込むのがワクチン接種
こうする事により、異物が体内に入ったことで免疫が反応し、新型コロナウィルスに対する抗体が体内に出来る
免疫とは何かというと、一言でいうとキラー細胞であり、ウィルスを駆除する
人間誰しもが備わっている天然の万能薬のようなもの
抗体=キラー細胞
ウィルスに汚染されると、大体37度以上の熱が出る
この発熱の原因は、ウィルスと抗体の戦いによる熱と考えてよい
高熱になるのは体内で多くの抗体が戦っている証拠
ワクチン接種で熱が出るのは、異物を入れた事による、免疫反応による熱
ただ人により、アナフィラキシーショックが起こる可能性があり、ワクチンによる重篤例はこれが原因だろう、それかサイトカインストームか
ちなみに風邪も基本的にはウィルスによる汚染
風邪薬は、鼻水や咳の風邪による症状の緩和薬であり、風邪も抗体との戦いである
完治する時には抗体がウィルスに勝ち、体内のウィルス量が減り駆逐されて完治する
つまりウィルスの初期曝露量がコロナウィルスの症状を左右する
多ければ増殖スピードがあがり、抗体が反応しきれなくなる
少なければ無症状、微熱ですむ
サイトカインストームとは、免疫暴走のことであり、免疫の過剰反応
異物であるウィルス以外にも反応し、体内の組織を壊してしまう症状のこと
>>307
ここまで無茶苦茶な解説だと、ネタか本気か分からんわw 打ちたい人はアメリカとイギリスがどうなるか見てから判断すれば良いだろ
打ち損はバカらしい
当たり前のことなのに、なぜ朝日はニュースにするのか？
そして、なぜスレ立て人はスレ立てたのか？
>>296
我先にと殺到している年寄り連中だろう
特効薬だと勘違いしていると思う 本来備わっている免疫が通常兵士みたいなもんだとして、
一旦感染経験すると専門兵士が生まれるみたいな。
このワクチンで生み出される兵士が優秀なものばかり
じゃなくトロイの木馬兵だったり、特定の敵にしか
戦えなくなったり、常に警戒体制維持で暴走したら
困るな。
>>1
これってみんなもう知ってるでしょ、さすがに。
もし感染しても重症化を防げるっていうがワクチンを受ける一つのメリットだし。 >>298
無症状感染は抗体（獲得免疫）作らずに細胞自体がウイルスを自然免疫だけで撃退 >>314
残念ながらワクチンを強要してるやつらは>>1という常識すら理解できてない >>312
実際に滅多にADEとか起きないから生きているんだけどな
>>315 みたいな頓珍漢なこと言い出すやつもいるし mRNAワクチンって本来は三角筋に留まってスパイクタンパク質を生成するはずなのに、血中に溶け出して
全身を駆け巡ってしまい酷い副反応を出したりしてるしなぁ。
副反応による「多形滲出性紅斑」とかヤバいよね。あれってどれくらいで治るんだろうか？
てかそもそも治るのか？笑
あと投稿動画観るまでは信じられなかったけど、二の腕に磁石がくっつくようになっちゃったり、中には電球が
つくようになっちゃった人まで居るよね？あれはどういう理屈でタンパク質が磁気帯びるようになったんだろ？
なんか論文があったようだけど良くわからなかった。 画像をクリックすると元投稿のツイッターに飛べるようになっている。
h https://prettyworld.muragon.com/entry/23.html サリドマイド→安全安心→ウソでした奇形児続出
非加熱製剤→安全安心→ウソでした薬害エイズ事件
フィブリンノゲン→安全安心ウソでした薬害肝炎問題
コロナワクチン→安全安心→ブレイクスルー感染＆死者続出(関連性調査中)
>>288
普通に何千人かは死んでるでしょ
ファイザーの治験でプラセボ(生理食塩水)うった人 たった21728?人で4人も死んでるんだから。
(ワクチンうった21720人は死者2人) 重症化抑えるためで感染はするだろう
そんで重症化自体が高齢者や基礎疾患持ちじゃなきゃ滅多に起こらない
大阪の50代消防士はワクチンを一回接種で感染して死んだ
日本での副反応・死者の発表はあったのか？
ものすごい人数らしいじゃないか
>>271
変異株に効果があるのか様子見したいよな
宣伝じゃ効くって言うけどデータ不足すぎる だから感染はいいんだって
国民が全員無症状軽症になればコロナ終わりだろ
>>328
100%軽症にもならないよ？
お前はワクチンを何だと思ってるんだ >>320
もうすぐ高校生になる
ミカドの継承権を持ってらっしゃるお方が
接種していない時点でおかしいやん。
これの意味はひとつ、
「高齢者以外は接種しなくても良い」 と
宮内庁も医師会も自白しているようなもの。
ワイは悠仁殿下が接種してから受けるわw >>310
『ワクチンを打ってもダメな人はダメですよ』って教えてくれてるんだから、ありがたい
話じゃん。オレは最初から打つ気はないけど。 エイズウィルス発見のノーベル賞受賞学者が警鐘を鳴らしています。
遺伝子ワクチン接種により、コロナウィルスのようなＲＮＡウィルス特有のＡＤＥ（抗体依存性感染増強）のため逆に感染抵抗力が弱化し、さらに重症化する症例が数多く発生する可能性があり、
さらに自然免疫力低下により数年以内の死亡率が顕著に高くなるおそれがある。
同じＲＮＡウィルスのＳＡＲＳ、エボラ、エイズ、Ｃ型肝炎では、ＡＤＥ（抗体依存性感染増強）が分かったため、ワクチンの開発が断念されました。
猫に対する治験では遺伝子ワクチンを接種した若い猫は２年以内に全て死亡しました。
予防率95％だしな
てかワクチンの効果が仮に本当に95％もあったら驚異的
だね。しかも重症化が抑えられるのだから、意義は確実
また日本騙された。
これから重症になるの知らんの？マヌケすぎ
>>1
よくわからないのだがワクチン接種後にすぐPCR検査受けると陽性反応示したりはするものなの？
1日に2回目接種して2日に熱出たらワクチンの副反応の可能性もあるやん ワクチンで作られる細胞性免疫が殺すのは自分の細胞だからね
コロナで死ぬ人は自分の免疫細胞に殺される
このワクチンよくわかんないな
今までも風邪系（コロナ）の研究してもワクチン上手くはいかなかった
SARSもまだ撲滅は出来てないし
東南アジアの感染、案外SARSと合体したとかない？
ウィルス同士すぐくっつくから、やばいんだよ
これだけ短期間の開発、臨床試験で承認されたワクチンだから、その効果や人体への影響についてはこれから分かって来ることが多いのでしょう
>>288
＞今でも充分関係なさそうな老衰や誤嚥性肺炎、溺死（ワクチンで意識なくなった可能性もあるが）、自殺（内一件はガン患者）なんてのも含んでいるけどな
エビデンス出せや。デマでない事を証明しろ。 >>341
日本は明らかにワクチンとは関係ないだろって事象まで全部サイトに載せてるよね
真面目だわ
そこが変に利用されそうで怖いところだけど >>334
それも１００％じゃないんだろ？ ワクチンに何の意味もないな。打たないのが一番だわ。 >>342
どこが真面目なんだよｗｗ 日本ぐらい誤魔化しや隠蔽だらけの国はないのに。 >>336
出ないらしいよ
PCRで反応してるのはNタンパクでワクチンが関与してるのはSタンパクだから出ないとかツイで見た気がする ワクチン接種によって本人は重症化しないけど
コロナにかかるから
そうなると無症状で他人に移すリスクがあるんだな
周りのやつも打ってたらうつされたやつも罹っても
重症化は防げるが、まだ接種が始まったばっかでほとんどは打ってないしな
しばらくは怖いで
打つ馬鹿がいるんだからありがたいよ
実験台志願なんて犠牲的精神の塊みたいなもんだ
どのような影響が出るか誰にもわからない遺伝子ワクチンに挑む馬鹿に感謝
アメリカも子供に必死で接種してる
中国は三歳まで接種するみたい
裏があるよ、わかるだろ
橋本五輪担当や、国会議員、厚労相職員も
接種してない
わめく、維新の吉村と松井、橋下も
接種してない
>>347
だったらお前は勝手に打ってろ。オレは打たないから。 >>1
ずっと言われてることだけど、多分今接種中の半分くらいの人が知らない 日本の医者が接種率高すぎる
これは、食塩水やビタミン剤だな
他国は接種率低いからな
国民一掃だな
ノアの方舟
ワクチン接種済みの打ち手が感染してうつす場合が出てくるのが一番問題だろな
おまえらな、病院申告制度だよ
だから、因果関係はなしで報告
ほとんどしない
隠蔽病院医師会厚労相
重症化しにくいってだけで、罹る時は罹るし、弱っていれば重症化もするかも知れない
はじめからそう言ってなかったか？
罹るけど感染さなくなる働きがあるって
>>349
とりあえず医療従事者65歳以上？の高齢者の優先接種だから名前出てる人たちはそれに該当してないっていうのもあるんじゃないの 世の中の動きや違和感を感じとって情報を自分で精査して撃つ撃たないは自分で判断すればよし。
誰かに言われて撃つものでも撃つのを辞めるものでは無い。
ファイザーがとかCDCとかテレビがなんと言おうと自分で判断すればいい。
>>347
ワクチン打ってる人が感染した場合は人に移すリスクが半減するそうだ 自分だけで考えればワクチン後かかってもワクチンにより軽減されて無症状ならかかってないのと同じだからいいかーとも思ったけど周囲に移すのはマズイし
表面的には無症状でもどこかしら内部が取り返しがつかないことになってんだろうなー
>>349 >>361
若者代表である悠仁殿下や佳子殿下が
未だに接種してらっしゃらないっていう…。
(大学職員や大学生まで接種できるのにさ)
これって…若者は接種せんでええんちゃうの？ ワクチン接種と
重症化のリスクの減少
この二つの因果関係は確認出来ていない
ワクチン接種と
接種による死
この二つの因果関係を一件も国が認めていないように
>>229
それは抗体価がピークつまり抗体の産出量が多い
2-4週間当たりで検証しているからで、長く続くわけじゃない。
効果的な抗体の産出量は時系列で変化し9割の効果というのは
理想的な期間たる2-4週間当たりで計測しているデータでしかない。 >>347
その理屈は論理的におかしい。
抗体が機能しているのなら感染だろうが発症だろうが
重症化だろうが抑制できる。
そもそも抗体とはウィルスの増殖を妨害するもので、
この作用が感染や発症や重症化を抑えているに過ぎない。
だからどれかは抑制できてどれかはできないという
ことは論理的に有り得ない。
感染-発症-重症化と言うプロセスは単純にウィルスの増殖に対して
人体が反応しているにすぎないが、この原因は極めて単純な構造の
ウィルスの増殖により起きているに過ぎない。
だからこの過程のどこかでしか効かないなんてことはなく、どこかでしか効かないのなら
どこでも効かない。
つまり抗体が作用してウィルスの増殖が防げるのなら感染も発症も重症化も
抑制できる。できないと言うのなら効果が無いというだけ。 >>307
重要なのはウィルスに対する抗体の作用やその人体における
反応ではなくて、時系列による変化。
つまり接種後どんな時期にどんな期間どの程度の効果があるか或いは無いか。
メディアでも学者でも素人でも意図的時系列による効果の違いを
軽視して説明しているものが多い。
先ずは、2週間前後、1-2カ月、3カ月目、6カ月と言う時期や
期間で説明ができないものの説明は無視していいと思う。
そしてこの期間や時期こそ接種するペースや時期や期間やそれに
合わせた社会経済活動(五輪や選挙等)への影響が大きく重要になる。
ここを曖昧にしたり誤魔化しているからメディアも政府も医師も学者も
信用されない。 わしはやらない、今のところわ。
還暦過ぎまで生きられたのが不思議だから
ぜ～んぶ、隠蔽！
都合の悪い事実を隠さないとジジババが怖がって接種しぶるから！
スガスダレがテレ朝、TBS等に緘口令布いてる！まるで戦時中みたいだわwww
＞日本での副反応・死者の発表はあったのか？
＞ものすごい人数らしいじゃないか
まあ50〜75%くらい接種済みになれば
大半の接種済み者にとっては日常が戻ってくるから問題ないだろ
ﾜｸﾁﾝの主な効果は重症化予防だから
ﾜｸﾁﾝ接種しようが感染はする人は出てくるし
今みたいに気は遣わなくなるから
そこら中にｳｲﾙｽも撒き散らすぞ
言ってみれば本当に単なる風邪になっただけだ
元々そこら中にあった旧ｺﾛﾅｳｲﾙｽが新型に置き換わるだけの話
集団免疫でｳｲﾙｽ感染が社会的問題にさえならない状況が出来上がれば
その後に少数派のﾜｸﾁﾝ未接種者が死んでもﾆｭｰｽにすらならんし
未接種者にとっては延々と単なる風邪にはならないから
日常が戻るのは何年、何十年後になるのか知らんけど
ずっと自宅警備員してる連中は今も昔も変わらんから
将来的にも問題ないのかもな
ﾜｸﾁﾝ済みの人間にとっては未接種者は別に大した害にもならんが
未接種者にとっては未接種者だけでなく接種済み者も
ｳｲﾙｽを運んでくるから世の中敵だらけだな
昔から世の中敵だらけの妄想癖の連中の方が多そうだから
問題無いのかもしれんな
現役医師がスガ接種時、「あれは栄養剤用注射器！」って暴露しててワロタwww
＞裏があるよ、わかるだろ
橋本五輪担当や、国会議員、厚労相職員も
接種してない
わめく、維新の吉村と松井、橋下も
接種してない
>>10
>>12
ワクチンはそういうものなんだが？
受けたくなきゃ受けなければいい >>31
すごい効果じゃないか、90％以上だなんて >>354
やっぱりこれだ！＝隠蔽病院医師会厚労相 ！！！
実際接種後、死んでる奴が凄く多いらしい・・Twitterが暴露合戦やってるし！！
皆言ってるよ！「全く報道されてない！」ってwww 医療関係者だけが儲かる仕組みだねwww
医者はワクチン1発7千円！
コロナ患者の集中治療室利用者がいると1日42万円❣！国から病院に支給だとwwwあいつ等
もう、金儲けしか考えてないよ！接種後85人死んでも免責だしWWW
>>374
(´･ω･`)遺族がワクチン打って死んだので報告上げてくださいと言わない限り報告は上がらないからなw >>1
厚労省は、薬の詳細をトップページに掲載しろよ
継ぎ足しで適当なこというのやめろ ワクチン屋断末魔スレ・・・
だからワクチン屋がジャンジャン沸いてガセネタばら撒いて★6だわwww
これ一個書くと50円とか貰えるらしいしwwwww
【ワクチン証明書絶対にやるから打たないと何もできんぞ】←嘘ピョンｗ
04:59:06.71ID:9wv06J6U0
↑
早朝4時にIDコロコロ自作自演のワクチンステマwwwみっともない人生だな！
>>80
ウォーキングデッドのゾンビみたいになるって聞いたよ。 ワクチンが効く前にコロナに罹ったと言うことでは
タイミングの問題だろこれ
>>381
そもそもワクチンは人体に自分自身の抗体を作るためのもので
100パーセントのバリアなんかじゃない
ゲームのRPGでいえば防御力の高い装備を手に入れたてこと
べつに無敵にはなってない
ワクチンいらない！とか言ってるバカは
100バーセントじゃないなら布の服すら着ません！裸でいきます^^て言ってるようなもの まあ100%なわけないからそれはいいけど、ワクチン接種がそれほど進んでなくてもほぼ完全におさまってる国もあるし、効果はきちんと検証してほしいよね。
素人目にはなんか微妙なんだよね。
>>375
ワクチン1発7000円ってそれワクチン開発した製薬会社の取り分じゃないの？ 中ごくホコ天に刃モノ男が侵入
中ごくワクチン適用３歳以上と決定
すでに中国が最新トレンド
日本は衰退後進国
＞イギリスとか接種者の方が重症者、死亡者増加
イスラエルも同様！
TV等で、あれだけ接種先行国として持て囃され賞賛してたのに！
現在、接種者の重症化が増加ｗ
超過死亡率も増加！！！でも一切報道されてない！！！
>>375
あとね、レムデシビルは集中治療室で6日間投与され、日本では6本で25万円
他に人工呼吸器などの設備投資や医療従事者の人件費もあるよ
しかも2週間は入院するからベッドの回転率も悪く、あまり儲からないよ ノーベル賞の科学者が打ったら最後5年後には死ぬと記者発表したけど
知らないで打った人が生還するためのデトックス法とかあるのかな？実際TVメディアに
騙されて打った人大多数だし！
＞ワクチン２回接種後も感染
接種したところで死亡や後遺症が出るなど何一つ良いことがない
ゼロどころかマイナスｗ
ワクチン接種により自然免疫が消失する
しかも非可逆的だ つまり永遠に新型コロナウイルス以外のウイルスに対して無防備になる
接種者はもはや人間とは呼べないだろう
元、人間であったと呼ぶべきか
今年はコロナ
来年はプロミネンス
そして極め付きはサンだな
クリティカルヒットが避けられるの意だよな？ワクチンって
まあ、俺の勝手な思い込み/考え方ではあるのだが、
①ワクチン等を打ってなくて抗体などを持っていない人の「コロナ防御力が10～30」と仮定する。
（元々体の弱い老人等はコロナ防御力も低くて健康な人はちょっと防御力が高いと想定）
で、コロナ防御力以上のコロナウイルスを浴びて体内に入ってしまったらコロナに感染する。
②それが、ワクチンを打って体内にちゃんと抗体が出来ると「コロナ防御力が200～600」になる。
（ワクチンの予防効果が95％だから単純に防御力を20倍にしてみた）
ワクチン打ったからと言って調子に乗ってコロナ対策を止めて、コロナ防御力以上のコロナウイルスを浴びて体内に入ってしまったら、体内の抗体がコロナウイルスを抑えきれずにコロナに感染する。
俺的にはこんな感じで考えているのだが・・・おかしなところがあったら指摘してもらえるとありがたい。
アメリカCDCレポート
1月1日～4月30日 ワクチン2回接種14日後以降となる約1億100万人の中でコロナに感染した人 10,262人
(同期間 全米感染者数1200万人)
＞ 6月1日に接種を受けたが、今月2日夜に発熱を訴え
これは2回接種したけど、2回接種した効果は出ていないだろ
自然免疫が消失って深刻すぎないか？
だから5年後接種者全員死亡ってことになるのか？
＞ワクチン接種により自然免疫が消失する
＞しかも非可逆的だ
＞つまり永遠に新型コロナウイルス以外のウイルスに対して無防備になる
>>351
絶対報道させないだろう！
TV情報妄信で接種に群がってるだけ！
真実しったら、総スカンwww
それだとワクチン屋儲からないので全てのTV局に口封じやってるWWW >>397
3回接種で免疫システムが完全に歪になり
その後普通の風邪やインフルに感染しただけで
サイトカインストームを起こすようになってしまい
高齢者とかならそれに耐えられなくて死亡する
なので大体2年以内ってとこかな ワクチン打ったら感染しても重症化しないの？
関係ない？
ファイザーの治験の時の短期間だって、8人/22000人は感染していただろ
>>402
ワクチンによって抗体ができると
入ってきたウィルスの量を減らす
だから、感染も発症も重症化もある程度は防ぐことができる
このうち感染予防の数字を出すのは困難だから
発症の予防効果を数字に出しているけどね ワクチン打ったからか、最近ぼーっとしたロボトミーみたいなジジババ増えてる
>>401
高齢者の多くがテレビ真理教の信者だし
医療屋を崇めてるからね >>386
政府に都合の悪いことは報道しないw
マスク外して遊び歩いたんだろう
ワクチン大して残効ないんじゃね パソナは創〇学〇系の企業だと言われている
創〇学〇には前々から与党公〇党の力を駆使して
また、連立パートナーである自民党の力も借りる形で
学〇系企業に露骨な利益誘導型の政治を実行し
学〇系企業や、企業を経営する学〇員達に
莫大な利益を上げさせていると言われている
話によると、その事が原因で、２００９年の公〇党下野後
利益誘導の喪失で学〇系企業は大赤字になるところが出たそうで
かなりの数の学〇系企業が倒産の憂き目にあった
とさえ言われている
その事を根に持った学〇員達が、利益誘導政治によって
ぼろ儲けする不正を働いた悪事を棚に上げて
民主党を逆恨みし、悪夢の民主党政権と罵っていた事は
当時を知る人達の間では、よく知られた話
話を戻すが、そのパソナが中抜きでぼろ儲けしているという事は
創〇学〇がぼろ儲けしている、という事だ
竹中平蔵氏が全面に出ている為、竹中氏がぼろ儲けしているように
勘違いしている人達もいるが、本当に莫大な利益を上げているのは
創〇学〇なんだよ
学〇系企業には学〇員の新卒採用枠があるので
社員には学〇員が多く、彼らは当然、学〇に多額の財務をする
（財務というのは一般の宗教団体によるお布施の事です）
また学〇員の給料が上がれば、その分、学〇系グッズも売れる
そして学〇系企業自体が、他の学〇系企業を利用したり
学〇との商取引をしてくれるので、創〇学〇は経済的に潤う
そうして創〇学〇がぼろ儲けしている構図が
背後には隠されているわけです
創〇学〇がこうしたあくどい儲けをしている
公金集りで銭儲けしているカルト教団であるという事を
どうか皆さんも知って下さい
また、パソナの件は国政ですが
都道府県庁や市役所、町村役場などの地方自治体なども
創〇学〇が食い物にされている現実があります
公〇党を与党から引きすりおろし、創〇学〇を叩き潰すべきです! b
ワクチン屋が必死こいて！
恥ずかしいIDコロコロアンカー自演やってるねえwww
「だから、感染も発症も重症化もある程度は防ぐことができる」
↑なんて大嘘！
皆、騙されるなよ！
重症化防ぐ証拠も論文もな～んもないんだよ！
ワクチン屋にとってもう、これしか言い訳のカードが残ってないんだわ・・・
だからしつこく重症化防ぐ防ぐ防ぐって大嘘かましてやがる！嘘も100回吐けば本当になるって
信じ切って今日もネット工作に励むwww
とmmrキバヤシ君が喚いています。
無茶苦茶論文でているけども、ライトノベルも読めない池沼はやはり池沼w
朝日情報操作会社は足を引っ張ることしか考えてないな
日本人の敵
半年しか効かないって噂聞いたけど
命かけてまでやるもんかこれ
>>414
噂というか、ワクチンできて半年の時に
「最低でも半年」は有効
が、悪意を持って「半年だけ」有効 って広めた奴らがいる 変異ウイルスには到底効かないから！
ファイザー社長が3回目打ちましょうって逝ってるよねwww
で、夏には4回目打ちましょうって来るだろうなwww
ウイルスは半永久的に変異し続けるからwww
抗体依存性感染増強の懸念があるのに打つの？
実際のウイルスに自然感染すると、通常よりもウイルスを取り込みやすくなる『抗体依存性感染増強ADE）』という現象が起きるリスクがあるのに？
>2
それが自民党には解らないんだよ。
ワクチンでコロナが減少して支持率アップって本気で思ってる。
ワクチン打った感染者が街を出歩けば また感染拡大。
治療薬行き渡るまではマンボウと解除の繰り返し。
結局、任期切れ解散しか無いわけｗ
>>420
分かってないのはお前とマスゴミじゃね？ ワクチンはほぼ無意味
治療薬の可能性があるイベルメクチンを妨害してることに
真実がある
ワクチン2回しても抗体が低い人が感染する
みんながみんな高い抗体できるわけじゃない
高齢者のワクチン接種後に亡くなるケースがツイートで散見される
個人的にはワクチン接種は様子見にしようかな
まぁどちみち予約取れないし
取れても10月以降みたいだしな
>>422
こういう電波を本気にする馬鹿がいて伝染する馬鹿もいるからなぁ ワクチンは感染を防ぐのではなくて、感染したときの発症を減らしたり、発症したときの重症化を防ぐものだろ。
記事にするようなもんでもないだろ、最初からそういう物だし、そう説明されてきてるはずだが
>>428
コロナに触れた時の
スプレッダーとしての性質はどうなの？
例えば、中高・大学生が祖父母と同居しているような場合、
学生ら本人は不要だと判断するけど、祖父母のために接種する…
という可能性もあるよね。
撒き散らす量はちょっと減る？それとも大幅に減る？
まさか大して変わらない？ ワクチンの事実を全く報道しないバカ報道局は市ね！！！
羽鳥、玉川は逮捕、終身刑！
＞ワクチンはほぼ無意味
正直な医者が「ワクチンは100％効かない！」って断言してるねｗ
ウイルスが変異しまくるからだよねwww
>>19
マジかネタか分からんけど、比較対象がアフリカとかイラクとかあえて接種率が低い国を選んでて笑った >>430
スプレッダーは数時間で数十人に感染させることも楽勝なんだから
ワクチン打ってても家族間なんか余裕で感染するよ
まずコロナについて勉強しようよ >>431
むしろ厚労省の言ってることをそのまま報道すりゃいいのにねえｗ
スレタイのようにワクチンを打っても感染は完璧じゃないとかね >>1
フィンランド南部、Kanta-Häme病院で起きたデルタ株クラスター、100名近くに。
患者17名が死亡。 医療スタッフも感染。42人中、17名は２回接種済み。ほとんどがファイザー。
海外でも同じ状態ですやん。ワクチン打ったからもう大丈夫って能天気すぎ。 ワクチン打っタカラってノーマスクで飲み歩けば
マスクして大人しくしてる人の方がリスク低いだろ
>>363
まだ自治体によっては65歳以上にクーポンの発送すらしてないとこが有る
志村けんの東村山とか
近隣の市はもう1回目接種多くが終わってるのに 打った人の体内から変異株ウイルスが発生してるからだろ
オリンピック反対派はワクチンは無意味だというのならずっと自粛しとれとでもいうのか？
ワクチン接種後の死亡例
5/12発表 39人
5/26発表 85人
6/9発表 196人
60代以下の死亡例は以下の通り
No.1 61歳 女 くも膜下出血
No.2 26歳 女 くも膜下出血、脳出血(小脳)
No4 65歳 男 急性心不全
No.5 62歳 男 溺死
No.6 69歳 男 脳出血
No.7 51歳 男 心室細動
No.9 37歳 男 心肺停止
No.11 46歳 男 急性大動脈解離、心タンポナーデ
No23 45歳 女 不明
No.24 44歳 女 くも膜下出血
No.28 40歳 女 心肺停止
No.29 26歳 男 心肺停止
No.31 51歳 女 心不全、心筋梗塞
No.40 53歳 女 自殺
No.43 41歳 女 脳幹血栓
No.46 25歳 男 自殺
No.47 47歳 女 肺塞栓
No.62 61歳 女 くも膜下出血
No.63 67歳 男 心タンポナーデ
No.65 69歳 音 脳幹部出血
No.67 63歳 男 視床出血、脳室 穿破
No.70 66歳 男 心突然死
No.85 69歳 女 くも膜下出血
No.109 54歳 女 くも膜下出血
No.110 34歳 男 下肢深部静脈血栓症による肺動脈 血栓塞栓症
No.122 48歳 女 くも膜下出血
No.158 56歳 男 急性心筋梗塞
No.191 64歳 女 急性心筋梗塞
>>442
コロナに勝てる方法はないってこと
ワクチンを治験も終わってない時点で市場に出した時点で負け確定
今後2年で世界はすっかり変わってしまう
ワクチンを打たなかった奴が支配者になるってことな >>444
効かないワクチン使ってる中国が世界の支配者ってことか。 >>443
出血性が目立つな
ワクチンが過剰ストレスになってしまってる >>446
ストレスじゃねえよ
このワクチン接種で血管が攻撃されてる証拠 だから検査とセットだって、日本は癒着利権の問題か知らんけど、検査体制がざるじゃん。
>>447
出血反応はいわゆるセリエのストレスモデルの最終段階だろ
ちと古いが おまえらってこれでもまだワクチン打つの？ほんと同調圧力によえーよな
ワクチン接種した時は健康だっただろうから、死んだら突然死
心疾患や脳出血の割合が高いのが普通。
>「突然死」とは，健康にみえる人が急速に死に至ることで，突然死の発生率は人口の 0.1～0.2％，総死亡の10～20％を占め、その原因は虚血性心疾患や不整脈などによる心臓死や脳卒中といった脳心血管系疾病がほとんどを占める。
15%として年間21万人 1日575人が突然死する。
接種と無関係に1000万人を選んで１週間観察すると317人の健康にみえた人が突然死ぬ
ワクチン接種後に突然死した人がこの割合より多いのかどうかが不明だから数だけ見て騒ぐような物じゃない。
これって、二回目を打つ前に感染しでていて、二回目を打った翌日に発症したのだろ。
抗体が落ち着くまで、二回目の接種からさらに２週間後とかって言ってなかったか？
嘘やんそんなんあんねんな95パー大丈夫って聞いてたのに
>>454
95%感染を予防する、なんて勘違いした馬鹿以外は言ってないんだけど？ ワクチン接種率70パー超えのイギリスがコロナ感染者も死者も増えてるんだが
１００％防げず、期間限定で、しかも接種後の急死が２００件近く・・・。
それを「唯一の希望」と称し強行する総理には寒気しか覚えないよ。
免疫力に個人差があるのだから、ワクチンの効果にも個人差があるのは当たり前でしょ。
抗体作って対抗する機能が元から低いのであれば、接種しようが感染して死んじゃうことも
あるんじゃないのか
ワクチンの意味を完全に履き違えてるネタって記事か？
>>1
>免疫がついても、100%の予防効果が得られるわけではない
厚生労働省のホームページからでも見られる
6月更新の「新型コロナワクチン予防接種についての説明書」
ファイザー用モデルナ用どちらにも
>現時点では感染予防効果は十分には明らかになっていません。
と書いてあったけどじゃあなんで打つの?という疑問が振り出しに >>462
だって治験も済んでない人類史上初のmRNAワクチンなんだろ？
効果も安全性も確かなことは何一つわからないはずだよな… ワクチンの効果と限界について十分な説明をしてるのか？
感染予防と重症化予防の違いすら理解出来ない馬鹿ばっかり
全国民に ビタミン Ｃ Ｄ Ｅ配れ
予防になる
あとはイベルメクチンとか薬に期待
>>465
ファイザーの説明書
https://www.mhlw.go.jp/content/000739391.pdf
ワクチンの効果と投与方法
今回接種するワクチンはファイザー社製のワクチンです。新型コロナウイルス感染症の発症を予防します。
本ワクチンの接種を受けた人は、受けていない人よりも、新型コロナウイルス感染症を発症した人が少ないということが分かってい
ます。（発症予防効果は約 95％と報告されています。）
>現時点では
感染予防効果は十分には明らかになっていません。ワクチン接種にかかわらず、適切な感染防止策を行う必要があります。
予防すると書いてあって予防効果は明らかじゃないとは
わけわからん
ワクチンの効果として重症化を予防するとは一言も書いてないとはわかった 5/11に一回目→6/1に二回目→6/2に感染判明
について、まともな解説一切加えないマスゴミに存在価値ないでしょ。
ワクチンて元々体内に侵入して感染するけど無症状か軽症で済むという効果だろ
コロナウイルスを跳ねのけるバリア張る訳じゃないはず
無症状だったらワクチンが効いてる証拠
>>469
発症を予防すれば重症も減るだろ。 発症した人が重症化する割合は大差なかったはず。
発症は予防するが、感染予防効果は明らかじゃない。 という別の話
治験で感染予防のデータは取って無いから 「感染予防します」とは謳えない。 抗体を得ても打てば打つほど自然免疫はだんだんと弱くなっていく
6/1に接種して6/2に発熱なら副反応だと思っちゃうけどPCR検査して良かったな
でも病院関係者じゃなかったらそのまま出歩いてたかも
>>473
そんな解釈うちのおじいちゃんが出来ると思う？ >>469
感染を予防するかどうかは分からない
発症は予防する
書いてある事すら読めないならどうしようもない >>420
おとしどころがワクチンなだけだろ
なんでもかんでも政治のせいにするな馬鹿 
