自動車は日本の基幹産業だ。しかし「EV(電気自動車)シフト」で、その勢力図が一変しつつある。
モータージャーナリストの五味康隆氏は「これまでEVは『お金持ちのおもちゃ』だったが、急速に価格が下がっている。
このままだと海外の高性能な格安EVに、日本車が対抗できなくなる恐れがある」という――。
■テスラ新型は序の口にすぎない
最近、僕はテスラの新型車「モデル3」を試乗しました。
モデル3、特に上海工場で製造されたモデル3はボディの剛性が高く、動力性能の高さ、高速走行での安定性、操縦性のよさなど、商品として完全に「ものになっている車」です。
充電1回あたりの航続距離は、エントリーグレードの「スタンダードレンジプラス」でも409km(WLTP)あり、その販売価格は429万円。
今は「令和2年度第3次補正予算」で補助金が増額され、モデル3であれば80万円の補助金がつくので、
実売価格は349万円と、一般の人にも手が届く範囲となっています。
テスラ独自の運転支援機能はすばらしく、日本では高速道路でしか使えませんが、ドライバーがほとんど何もしなくても勝手に走ってくれるレベル。
カメラとセンサーも優秀で、人が路上に出てきたり横に車が並んできたりすれば検知し、信号はもちろん道路脇にあるパイロンまで読み取って、車内のモニターに表示します。
モデル3は「ワンペダルドライブ」もできます。ワンペダルドライブとは、ブレーキを踏まずにアクセルワークだけで運転すること。
モデル3の場合、アクセルから足を離すだけで、ブレーキを踏まなくても完全停止まで減速していきます
。強いブレーキや緊急ブレーキ以外、もうブレーキペダルを踏まないというドライブ方式です。
この価格に対して驚くべき性能ですが、これはまだ序の口。これから数年後に日本の自動車業界はいよいよ「黒船の来航」を迎えることになると、僕は予想しています。
■200万円を切る高性能EVがやってくる
2020年9月、テスラのCEOイーロン・マスクは、「自動運転機能を搭載し、価格を2万5000ドル(1ドル=110円として275万円)に抑えた新型EVを2023年までに市場に投入する」と宣言しています。
新型車の仕様を推測すると、恐らく製造場所は輸送コストを抑えられる上海。
ボディタイプはファミリー使用からパーソナル使用まで想定したハッチバックが有力。
バッテリーはモデル3やモデル3ベースのSUVモデルYのものと同規格。航続距離は400キロを超え、乗り心地もモデル3と同等でしょう。
それがおそらく2023年、遅くても2025年には日本で買える車になると予想しています。つまり補助金込みで、100万円台で買えるテスラのEVが日本市場に入ってくるのです。
テスラはこれまでは高級路線で、モデルSにしても性能はすごいけれども、お財布には優しくない車でした。
しかしEVが「お金持ちのおもちゃ」だった時代はもう終わりました。生活者の視野に入る価格帯で魅力的なEVが日本に入ってきたとき、それが「黒船」になる。そう、僕は思っています。
もちろんEVは現状で、すべての人にお勧めできる車ではありません。日本の貧弱な充電環境が足かせとしてついて回るからです。
しかし自宅に200ボルトの充電設備を置ける人や、EV用の充電インフラが生活圏内にある人は、
これまでガソリン車に乗っていたとしても、新型テスラの車としての本質的な良さに惹かれ、なびく人が大勢出てくるでしょう。
このままでは日本の電気自動車市場を牛耳られてしまう。そういう危機感を今僕は、誰よりも強く持っています。
安くて高性能なEVが入ってくるのは、ユーザーにとっては歓迎すべきことです。
しかしそれによってトヨタやホンダのように日本を代表する企業が傾いてしまえば、その影響は日本経済全体、ひいては全日本人の生活に及んできます。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c958c04df40207b5884622800071a015becea154?page=2
★1が立った時間：2021/06/03(木) 13:05:13.30
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1622730016/ 日本で過去に販売されたEV
間違いあったら指摘ﾖﾛ
トヨタ RAV4 L EV 1996年 ニッケル水素
HONDA EV Plus 1997年 ニッケル水素 リース販売
日産 プレーリージョイEV 1997年 世界初リチウムイオン電池搭載 リース販売
日産 ルネッサEV 1998年 リチウムイオン電池 北米名：アルトラEV
ダイハツ ハイゼット電気自動車 1999年鉛蓄電池
日産 ハイパーミニ 2000年 リチウムイオン電池
三菱 i-MiEV 2009年 リチウムイオン電池
日産 リーフ 2010年 リチウムイオン電池
MINICAB-MiEV 2011年 リチウムイオン電池
トヨタ EQ 2012年 リチウムイオン電池 100台限定生産
高性能というか、爆安小型EVに市場を荒らされる可能性が高い
あと10年したら本格的には中華EVが広まってるだろうな
>恐らく製造場所は輸送コストを抑えられる上海。
欧米市場捨てたかw
>>9
ベルリンとテキサスに新工場建設中
おそらくイギリスにも作る 家電がダメになった時も高性能だから大丈夫と言ってたな
落ちぶれる日本
繊維→家電→船舶→半導体→金融→自動車
合併して対抗すればいい。
流石に車メーカーが多すぎる。
充分やれるよ合併したら。
キチガイ自民政府「クソ国民よりコロナ五輪」
所詮この程度
>>13
消防車もEVだと、現場に行く途中や消化中に電池切れ。
日本「あ！ワクチン希釈するの忘れたｗ 原液で打ったｗ テヘｗ」
家電業界と同じって何回も言わせんな
あたらしい物やサービス生みださなければ
サイクルのプロセスというのは全部同じだ
提灯持ちだらけの自動車評論家でよく言ってくれたと思う。
本当にヤバい。国もトヨタに忖度してハイブリッド残すとか言ってるし。
２０年前
日本「自転車大国中国ｗｗｗｗｗ」
知恵遅れ馬鹿ウヨ「中国ｗｗｗ あと１０年もしたら潰れるｗｗｗｗ」
専門家を名乗ってるのに
次の仕事欲しさの為に欠点を指摘しない人たちがいたから
これからのEV時代は完全に米中2強になるよ もう一つ自動運転でもこの2国が牽引することになる
テスラは現時点では圧倒的だけど中国なんか既に都市丸ごと使って実験場にしてるからな
とても日本がついていける世界じゃない
PCR検査
日本「FAXでジーーコジーーコ」
中国「おいおいｗｗ まだＦＡＸ使ってやんのｗｗ そりゃ検査できないわなｗｗ」
自民政府「中国に馬鹿にされた・・・我々もＩＴだ！デジタル庁ヒヤッハーーｗｗｗ」
中国「プｗ今頃ｗｗｗ」
忖度じゃなくてインフラがもたないから
無茶なEV推進はやらないよって話。
普及段階だと補助金無くなるが価格そのままだよ。
カネ計算と派閥争いに明け暮れる高学歴を沢山入れて企業はどんどんダイナミズムを失う。
自民政府「デフレ脱却だーーーー！！！」
国民「何十年言ってんだ？知恵遅れ」
ハイブリッド車から内燃機関を外して電池容量をデカくしてモーターの出力を上げたらいいだけ
EV車なんて国産メーカーはもう持ってるのに頓珍漢な記事書いてさ
このヒョーロンカが言ってるようなことは全部考慮した上で、トヨタは水素こそトヨタの行くべき道だと決めたんだろ？
それをまあ、働いたこともないネット軍師様が、子供部屋からうるさいことで
自動車も家電
トヨタ「HV工場作りまくって今更EVシフトとか知らん！HVでガンガる」
世界「ガラパゴスJapｗｗｗ」
>>3
出しても誰も買わない
これからも買わないだろ。ｗ ＞世界の自動車大手、ＥＶシフト鮮明 相次ぐ「脱ガソリン」宣言
＞2021年02月18日
バッテリー次第だろ、あと画期的な急速充電＋自動運転化。
>補助金がつくので～一般の人にも手が届く範囲となっています。
補助金はいつまで続くんだろう。いずれ無くなるよな。
>>39
水素ステーション一つ設置するのに億掛かるんやで
ネット軍師様でも普及は無理だとわかる 衰退する一途の日本市場向けに軽自動車なんか開発するくらいなら電気自動車に力を入れるべき。
>>41
エンジン付き自動車屋からは売れるEVは出てこないからしゃーない >>38
ハイブリッドはEVなんだよな…
ミスリードを繰り返してるよな。 >>16
最後の砦の自動車で負けた時が日本完全終了のお知らせだね
数十年後には中国人どころか韓国人にも「オラの村に観光に来てくだせえ」って土下座してるんだろうなｗ スマホくらいならかわいいもんだが
中華産の電気自動車なんて買う奴いるのか？
>>47
そんなん、量産効果まで含めたコスト低減シミュレーションをトヨタはやってるはずだぞ
専門家を集めて、たっぷり予算かけてね トヨタがボロのエンジン車に固執しているため、トヨタ車は軽自動車並みの走り。
トヨタは巨大な自己資金を新規事業に開発したことはなかった。
中国経済は崩壊すると言い続けて20年
今や中国のGDPは日本の3倍、アメリカの7割にまで成長しましたｗ
日本の自動車産業が抱える雇用なんてたかが知れてるから潰れちゃってもいいだろ
>>37
一般家庭の100V電源からの充電は、不可能ではないけど満充電まで数日掛かるレベル。
すげー電気食うから、契約によってはブレーカが飛ぶかもしれんし、あまり現実的ではない。 >>47 MCH なら既存のガソリンスタンドの設備そのままで、駐車場の横に脱水素機を置き高圧注入機をおけば安く済む。
MCHそのまま販売することもできる。
海上輸送も既存のタンカーやコンテナ船がそのまま使えるから大量輸送も簡単にできる。 >>39
決めてないよ？
トヨタはHV、PHV、FCV、BEV、果ては水素エンジンに至るまで完全に全方位戦略。 電気自動車作る時の環境問題はどうなん？ガソリン車より良いの？
>>1
外国は知らんが
少なくとも日本はまだこの先100年はガソリン車が続くよ
日本はいつもガラパゴス
ガラケーの次はガソリン車 >>47
充電ステーションほど
数を必要としないからw トヨタ新型EVのパートナー企業に！ 「BYD」とは一体どんな企業!?
電動化でどう動く？
進むトヨタと中国勢の提携 BYDとトヨタがEV研究開発で合弁会社を設立
トヨタが「ガソリン車」工場を閉める日、中国BYDとのEV計画が大始動
トヨタからBTETへ赴任するのは19人。あるトヨタ社員によれば、「まだコロ
ナが終息していない段階での渡航なので、彼らはまさしく命懸けで業務に臨む
企業戦士のようなもの。通常の海外赴任と比べて、覚悟の決め方、緊張感が
違っていた」という。
トヨタの場合と同様に、BYDからも同じ程度の人数がBTETへ出向し、最初は
総勢40〜50人の組織体制からスタートする。トヨタの公式リリースによれば最
終的にBTETは最終的に300人体制となる予定だ。
今回、BYDへ赴任したトヨタのエンジニア19人のうち17人がトヨタの専任
組織「トヨタZEV（ゼブ。排ガスを出さないゼロエミッション車）ファクトリー」
からの出向者で占められている。
このZEVファクトリーは、16年に豊田章男・トヨタ社長の肝煎りで発足した
EV事業企画室が母体となっている。当初こそわずか4人で始まった零細組織だ
ったが、その後にトヨタが今も本命視し続ける燃料電池車（FCV）部隊が合流。
ZEVファクトリーに所属する社員によれば「倍々ゲームで人数が増えて、今や約
400人の大所帯になった」という。要するに、EVやFCVのどちらの市場が爆発
しても対応できるように準備する混成部隊なのである。
ZEVファクトリーの本部長を務めているのが、「トヨタ最高幹部9人（豊田社
長を含む）」の一角を占める寺師茂樹・トヨタ執行役員であることからも、
いかにこの組織に気合いが入っているのかが分かろうというものだ。
これまでハイブリッド車（HV）推しだったトヨタはEVに本腰を入れていな
いと見る向きが多かった。だが今回のBYDとの協業は、トヨタの電動化戦略や
その先にある次世代モビリティー戦略の転換点となることが確実だ。
>>64
何ジャップはCO2出しまくってんだよ！って外から言われてガソリン税5倍増くるよ ハイブリッドは元々BEVまでの繋ぎのはずだったのに、それに固執するトヨタ。
>>67
今はEV優遇で補助金が出るけど、いずれ逆に税金取られる様になるわな。
ガソリン税の代わりが必要だからな。 >>65
iPhoneのときも同じことを言われていて、
ご覧のとおりだよ。 >>29
日本の技術を少しでも使ってほしくて
安倍とトヨタの社長が習近平を接待しまくって自動運転技術を中国と共同で研究開発したり、中国企業に出資したりしてるけど、
おいしいところだけ取られたらゴミのように捨てられるんだろうなｗ 日本の自動車メーカーは昔から最新の技術の導入には慎重だよ
だが一端使えると思ったら凄い勢いで揃えて来る 四駆やターボなんかは
最もたるもんだよ 最近じゃハイブリッド技術だわな～
決して先頭は走らないが後出汁じゃんけんみたいに絶対に負けることはないwwwwby大阪人
>>47
ジャップのガラパゴス規格が敗北するのは毎度おなじみだからなあｗ
水素も同じように敗北して日本だけ置いてきぼりくらうだろうねｗ >>75
ほんそれな
アイフォンなんて最初何するの？
ただのウォークマンとかボロクソ
女子高生もみんなガラケーで
誰も欲しがらなかった >>72
トヨタ曰く
繋ぎのつもりだったけど、予想以上に電池技術が発達しなかった
＆予想以上にHVシステムの完成度が上がってしまった。
それでもまぁ何だかんだ今はFCVもBEVも進めてる。 >>75
もうEVが世に出てから何年経ったと思ってるんだ
テスラで10年、そんで結果がこんな程度だぞ かつてノートパソコン世界一だった東芝ダイナブック
かつて液晶世界一だったシャープ
>>82
今のテスラ車の航続距離、知ってる？
ホンダeとかマツダmx-30 正確に現状認識すらできてない馬鹿が
適当な想像だけで書きなぐってるスレ
やっぱり昼間は無職の怨嗟が多いな
水素タンクも標準化して着脱式にしてディーラーで装填してもらえるようにすればいいだろ。
かつてあのワーナー・ブラザースを
買収したパイオニア
今は・・・
もっと安くならないと底辺の僕は国産のガソリン車に乗るしか選択肢が無いんですけど
もう20年以上前から新日鐵の売り上げの主力は自動車鋼鈑にシフトしてるのに自動車がだめになったら製鉄も終わりだな日本は無策のまま沈んでいくのか
>>81
物理的に航続距離を伸ばす方法も車重を減らす方法も存在しない
最初から絶対に自動車に向いてない要素しかないからな
それが証拠にEVは耐久レース未来永劫に存在しないしEV厨はこれに1ミクロンも反論出来ない クリーンディーゼルみたいなゴミエンジン推してたアホw
テスラは地平線まで真っ平らなアメリカでしか走れんよ
昭和の車みたいに箱根で試験させたら死ぬわw
電池技術は完全に行き詰まってるな
かといって水素もすぐには無理
どう考えても本命はバイオ燃料ですね
価格競争のチキンレースが始まるの目に見えているもんな
車体100万前後のセダンが当たり前の世界になる
貧乏人は電気で富裕層は水素みたいな棲み分けになるだろ
日本は富裕層相手で正解だな
要は電池だから
他は大体揃ってるんだからね、ソフトウェアー以外は
>>91
普及型EVの航続距離は50㎞で十分
耐久レースとは方向性が真逆や >>75
ガラケーとiPhoneほどの差が
EVにはない
むしろデメリットが目立つ >>96
行き詰まってるからEV=自動運転みたいなイメージ戦略しか打つ手がないのだよ
自動運転に動力源は関係ないのにな >>92
ガイアツない時に高度成長で世界をぶち抜いたんですけどね 基本的に意思決定してるのが年寄りばっかりだからな。
従来の発想の延長でしか考えられないし、今あるものをどう守るかしか考えない。
あの中国でさえ、補助金打ち切りでEV売れなくなって慌てて再開したやん
しょせんその程度の車
およそ5年前には、バッテリ充電時間の問題とか電力供給問題とか「EVに対して懐疑的意見」を2chで書くと、
EV信者がワラワラ出現して「お前は老害！そんなの数年で技術が進歩して解決できる！」みたいなデタラメ
な主張を大量に書き連ねて袋叩きにする流れになったけど、最近では「EVの欠点」がそこそこ周知されてる
ようで感慨深い。
>>87
水素の充填は大して時間掛からないから、わざわざタンクごと取り替えるメリットは無いね。 >>1
電気自動車と自動運転をごちゃ混ぜにしとるアホ >>29
テスラの自動運転って最低ランクだったような >>90
新日鐵って懐かしい
新日鐵+住友金属+日新製鋼＝日本製鉄になってるのでは？
鉄道の車輪、台車メーカーとして住友金属と思ってたら日本製鉄になってるし
もう日本のメーカーも合併、集約、収斂だらけでワケがわからない >>38
バッテリー原料を中国が独占していて、高く売りつけようと出し惜しみしてる
EV煽りは中国の工作だよ
>>77
なにが後出しじゃんけんだよ
ハイブリッドが後出しか？
起源は韓国か？ 充電って基本、満タン扱いだよね。
給料前で懐が寂しい時、充填なら「今日は千円分」
とか選択出来るだろう？
EV推進派は平気で嘘を吐く人種だから気をつけろ。自分で調べる必要あり。
高性能車が安く売れる訳ないわ
サスペンションブレーキなどの主なパーツも違う
単純に大きいバッテリー積んだEVってだけだろ
まず自宅以外で充電設備のない駐車場に停めてるヤツはまず不便で買わないよな
それとよく引っ越しするヤツも充電環境に縛られたくないからまず選択肢に入らない
EVはあまりにもオマカンに左右され過ぎで中途半端すぎるわ
売れるのはそこそこの性能で格安のものだぞ
みんながほしいのは100万で買える4~6人乗りの車
>>85
バッテリー400㌔も積んだらバカでも航続距離が伸ばせるわ
エコを標榜するなら、軽く小さく作れよ
矛盾してるんだよ 充電じゃなくてバッテリー交換式にしてコンビニに充電済みバッテリー売っておけばいいのにね
近い将来 日本経済は崩壊して5つに解体される
それぞれが独立した政府を作り日本連邦となるだろう
今の北海道はロシアに吸収され沖縄は中国に吸収される
その後北陸は韓国に吸収されるだろう
最後に残るのは関東だがやがてアメリカに吸収される
この時点で日本は3000年の歴史に幕を閉じる
同時に日本民族も絶滅するだろう。
>>123
中国で発火事故が深刻化 電動バイク 今度は爆発
現状で所詮セカンドーカー需要
永遠にそれ以上にならん
電動キックボードと顧客がおんなじw
そもそもテスラがそろそろオワコンナノよね。
車より排出権を売る商売だけど
既存各社がEVを自前で売って
排出権を確保すればいらないわけで。
>>133
それ、バッテリ1個で100万円くらいするだろうけど、交換用の備蓄バッテリの費用は誰が負担するの？ >>134
五つに分割されるのは中国
ロシアなんか、GDPが韓国と同じレベルの雑魚国家だぞ
日本がロシアを吸収するほうが現実的だ >>133
買い物かごに入れてレジでピッってして交換か
重量200kgがとかだと知ってる？w で、この評論家はどこの会社からお金を貰ってこういう記事を書いてるんだろうねぇ
爆発しそうだし、すぐ故障して動かなくなるんでしょ？
ＥＶに高性能化って余計に電気食って距離が減るだけ、でバッテリー増やしてさらに重くなって無駄の塊になる
そもそも実需がないのに作っても意味がない。
補助金漬けで無理矢理売っても不満や不便さがより周知されるだけ
>>144
EUはEVしかダメだと自分で自分の首を絞めたからどうなるか見ものだぞw
途中で気が付いてトラックは例外とかもうゴールポスト動かしてるけど
イギリスがうまいタイミングでEU抜けたのは抜け目なかったな 【上海工場で製造されたモデル３】が【なんで】434万円（6月4日時点）なのか
を理解していない
スタンダードレンジ プラス ：5,110,000 円（消費税込）→ 4,340,000 円（消費税込）
ロングレンジAWD ：6,552,000 円（消費税込）→ 4,990,000 円（消費税込）
になったのは
中国政府がテスラの上海工場に資金援助したから
しかし中国共産党は
【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
から、
中国政府はテスラの上海工場への資金援助を停止する
中国政府が資金援助を止めればモデル３の価格は700万
>>141
例えば20キロのを10個積んでとか工夫しようはあるよね？ >>148
性能的に競合はアシスト付きママチャリだしなw アウディに乗ってる中国人が日本車はもうダメだって言ってるんだからな
日本のテレビ産業は終わったと動画UPしてる韓国人の後ろでVIERAが映って他のはわらたw
>>141
ガソリンもだけど、エネルギー補給時は常に満タンにしなければならないという訳でもないから、
電池を例えば5分割とか10分割でモジュール化して、任意の数だけ交換するシステムができたら
もう少し軽くできるかもね。
高価な電池ユニットの在庫を誰が用意してくれるのか、商売として成り立つのかが問題だけど。 >>151
良いよ？
それでやってみて？
米袋が大きい方で10kgな
それ20個持って先ずはレジに行ってみようw >>148
トヨタのコムスで充分だな
>>151
分割すると、それぞれのケースの重量や
車体側の固定具などで余分な重さが増えるし場所も喰う
20㌔10個を取り出しと装着で延べ20回か
労働安全衛生法に引っかかる気がするな
7㌔以下に抑えんとダメな気がする >>153
ママチャリと軽の市場からまず普及
そのへんはエンジンだろうがウンコだろうが気にしない >>155
途上国の需要が無いからね
リアル廃車になる >>157
高価って言うけどたくさん作れば安くなるのは市場原理でさ
ガソリンスタンドじゃなくてバッテリーステーションができても全然いいと思うんだけどね
メーカー結託して同じ規格のバッテリー採用することは必須でそこのコンセンサス取る人はいなそうだけどね 10年先を読んだら敗北確定？
随分と早い投了ですね。
>>151
「200kgバッテリ1個」でバッテリ設計するにと比べて、「20kgバッテリ10個」はガワやコネクタの容積に圧迫
されて、総電池容量が半減くらいになってしまいそうでは？ それは俺も感じる
電力供給量の問題や充電設備充電時間航続距離等考えれば、いったんハイブリッドに置き換える方が全然有効だと思うんだけど
ハイブリッド技術で完敗してるベンツ等欧州勢がF1みたいにレギュレーションで日本排除の意図があって強引にEV化をすすめてる
だがこれにいくら文句を言っても、国内だけで売れないんじゃ勝ち目はない
我慢してEVもどんどん開発してかんとヤバそう
【上海工場で製造されたモデル３】が【なんで】434万円（6月4日時点）なのか
を理解していない
スタンダードレンジ プラス ：5,110,000 円（消費税込）→ 4,340,000 円（消費税込）
ロングレンジAWD ：6,552,000 円（消費税込）→ 4,990,000 円（消費税込）
になったのは
中国政府がテスラの上海工場に資金援助したから
しかし中国共産党は
【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国政府はテスラの上海工場への資金援助を停止する
中国政府が資金援助を止めればモデル３の販売価格は
【国営自動車メーカー】の第一汽車、東風汽車、上海汽車、長安汽車、奇瑞汽車、広州汽車、北京汽車などが販売するＦＣＶより、あっという間に高くなる
>>159
なんで持つ設定なの？
台車で動かして着けることもできるよね？ 訳 欧州車が全滅しそうで日本の自動車評論家ってカテゴリがなくなってご飯が食べられなくなりそうニダ
>>143
五味はレクサスの御用評論家
あからさますぎて反吐が出る >>159>>160
いやいや、もし分割が実現できたら、毎回毎回全部交換する必要は無いでしょうというお話ね。 >>169
欧州は水素と二酸化炭素等との混合燃料e-fuelを推し進めているな >>157
電池はなるべく多くセルを並列に繋ぐことで大出力と電池の耐久性を得ている
やらないと発熱で急激に寿命が減る
分割はやらないんじゃなくては絶対にできないのだよ
それに10分割するとリチウムを爆発させないようにしているケースの表面積が増えてさらに重量が増えて航続距離が減る
取り外し可能にすると車体も大きく重くなる
電池の接点は大電流に耐えられるように毎回溶接する必要もある
テスラはオワコンだが中の人はちゃんと天才だから全部知っててこの仕様だよ もう時代はピストンエンジンじゃない
この時点での瞬発力が日本は皆無
差せる差せると言いながらジリ貧
しわ寄せは下請け孫請けに行く
水素なんぞにこだわっても
事実上標準は獲れない
それは趣味の世界の話になる
マツダ辺りが思い切って舵を切って欲しい
>>157
新旧の電池を混ぜてはダメだというのは常識なんだが
また、3個のバッテリを1個ずつ順番に使っては、接続を切り替えるなんていうのも
バッテリー特性を理解してない素人の発想だ
積むなら全部接続して同時に使い、同時に充電するのが最も効率的だ
テスラがモデル3で400㌔も積んでるのは
その方が寿命で有利になるから
仮にバッテリーを100㎏にしたら航続距離は10分の１とかに、サイクル寿命も大幅に縮むだろう マイナス20度で大雪でも500キロは確実に走るEVが200万切ったら起こして。
>>160
>トヨタのコムスで充分だな
ああゆうのを、車としてちゃんと作って攻めの値付けと税制が組み合わさったら普及する >>171
君実際はタイヤ一個でも交換したことないよね？
車に付いているものは全て溶接かボルトで止められる
乾電池みたいにはいかんよw >>164
まぁねぇ、そりゃ量産効果でコストダウンはある程度は見込めるだろうけど、
乾電池の様な訳にはいかんわなぁ。エネルギー密度が桁違いすぎる。 >>177
中国政府が、テスラの上海工場への資金援助を止めれば
モデル３の販売価格は
【国営自動車メーカー】の第一汽車、東風汽車、上海汽車、長安汽車、奇瑞汽車、広州汽車、北京汽車などが販売するＦＣＶより
あっという間に高くなる
理解してますか？ >>133
テスラモデルSのバッテリー重量は700kgオーバー 水素で火力発電するようになったら、逆にＥＶは人気でるよ、安さで
>>164
バッテリ交換式は、交換用の備蓄バッテリの費用が高額すぎて採算合わない。 >>176
確かにね。
テスラは今や電池分割どころかシャシー全体を電池にしてしまおう的な発想になりつつあるらしいしね。 中国政府が、テスラの上海工場への資金援助を止めれば
モデル３の販売価格は、あっという間に高くなり
【国営自動車メーカー】の第一汽車、東風汽車、上海汽車、長安汽車、奇瑞汽車、広州汽車、北京汽車などが販売するＦＣＶのほうが安くなる
理解してますか？
>>1
アキオが水素燃やすエンジンカー推してっけど製造コストで負けるの目に見えてるよな バッテリーを大きくするより充電インフラの充実の方が大事だろ
極論言うなら、非接触充電と自動決済の組み合わせで運転者の気づかぬうちに充電
非接触充電ではなくロボットを使った自動充電でもありだけど
信号待ちやコンビニ駐車場とかで勝手に充電してくれて料金は自動引き落とし
そこに再生エネを組み合わせれば最強。いちいちガソリンスタンドで給油しなきゃならない車なんか
手間も燃料代もEVに太刀打ちできなくなるわ
>>1
日本は高性能の格安EVに
勝てなくなる？
デフレ状態を30年超放置
増税大国、後進国の日本に
何を求めてもムダです(´･ω･`) 格安ＥＶが入ってきてから騒げ。そもそもEVなんか実用で使えんの？ユーザーレポートよろしく。
>>177
マツダはつい最近誇らしそうに新型の直6を発表したところだぞ。 >>1
ぼくのかんがえたさいきょうのでんきじどうしゃ
ですか？ 中国政府が、テスラの上海工場への資金援助を止めれば
モデル３の販売価格は、あっという間に高くなり
【国営自動車メーカー】第一汽車、東風汽車、上海汽車、長安汽車、奇瑞汽車、広州汽車、北京汽車のＦＣＶのほうが安くなる
理解してますか？
リチウムイオン電池は電子がもう入らないって物理的限界でこれ以上軽量化が望めない。
逆に思考してみるべきだが、５０キロタンクと同じ容積にガソリンと同じエネルギー量の電子を詰め込めたとしたら
それは画期的な爆弾以外の何物でもない、一気にショートさせたら大爆発する。
テスラテスラｗ
それだった日本だけじゃなく欧米の自動車メーカーも同じじゃねーのか？
>>164
原料が潤沢に調達できるならな
今は、バッテリー原料を中国が独占していて、高値で売りつけようとEVを煽ってる
>>174
ダメ、160で説明しているんだが
中国工作員は、理解できないふりをするんだな
>>180
わりと良いものだと思うけどね・・・・
>>192
なんで？エンジンの構造は、ほぼガソリンエンジンと同じだぞ
インジェクション技術でブレークスルーしたんだよ >>197
これね、例えば道路上での給電インフラとかって、高速道路とか主要幹線道路だけ
整備できれば良い(近距離は電池容量内で走れる)と考えれば、あながち夢物語でも無い気はするよね。 ＞特に上海工場で製造されたモデル3は
そもそも買っちゃダメじゃん
何言ってんのこの人
>>157 アホやな10分割して使っていったら、1/10の電力しか使えないんだぞ。 車が動かんよ。 >>205
VWグループも水素混合燃料e-fuelが主力になりそうだしな >>208
不勉強だな
今までに多くのアホがバッテリー交換式に挑んでは、散って逝った
お前みたいなろくに調べもしないアホが「バッテリー交換式にすればいいのに」とほざくが
いったい、何人に過去の失敗を教えれば
交換式はダメだという常識が当たり前になるんだろうな >>208
夜に充電するから電池交換になんか行きません 別に両方進めてるんだからいいだろ。
分社化したって力のあるメーカーなんだから。
リチウムイオン電池はもう伸びしろない消える運命、次世代は燃料電池と全固体電池の使い分けの時代
>>213
いや
デパートで売ってた洋服VS紳士服のなんとかとかGUしまむら
の構図 >>204
同じエネルギーなら
ガソリン50kgと同じ程度の
爆発にしかならんのでは? EV化もだけど非所有化を問題にしたら？
今のうちにレンタカー専用車、
カーシェアリング専用車のあり方を
考えたほうがいい。
>>207
お前バカか？
俺はガソリン車からFCVまでフルカバーを目論むトヨタ一推し人間だぞ。 電動中国車だとかただの殺人マシーンだろ
こんなもん国内走らせるな
>>1
国内だけで売って海外は無視しろよ
昔の内需型に戻せばいいよ
値上げ続きで車の需要まで失くしたら回復不可能だぞ >>164
>たくさん作れば安くなるのは市場原理でさ
EVを沢山作る程レアメタルの値段は上がっていく
今は銅とかも高騰している
特に中国が絡むと高騰しがち >>211
そういう単純なシステムを言っているのではナイw
分かれ。 >>214
いままでは市場が求めてないから売れなくて当然やな
技術者が先導すると商売を失敗する典型じゃないかな >>218
次世代は
中国の激安燃料電池と
燃えないニッケル水素電池
のＦＣＶ >>214
つーか市場がないんだから倒産して当たり前 >>1
潰れていいよ。
そしたら国民も目覚めるだろ。 >>230
中国共産党は
【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国政府はテスラの上海工場への資金援助を停止する 安くても佐川は絶対後悔するとおもうｗ
何台問題が出るか楽しみ
>>79
iPhoneは最初SMS対応も出来てなかったからな
それがバージョンアップで次々と対応して一気に神機認定されて売れはじめた
国内では最初のiPhone3Gのエビバディキャンペーンが半年以上経った3月だったって記憶してるわ テスラが売れている
というステマはダメじゃないのか？
>>103
3Dテレビも全機種付けない高級商法やったせいで廃れたな
バカ過ぎるわマジで >>230
中国共産党は
【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国政府は遅かれ早かれテスラの上海工場への資金援助を停止する
そりゃあ
テスラ株が３週間ぶり大幅下落、世界ＥＶ市場でのシェア低下を嫌気
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-02/QU3C0QT1UM1901 >>190
それがアキオの全個体電池発言につながるのだよ
電池をケースレス＝車体が電池ケースにするほかブレイクスルーは残ってない
だから全個体電池じゃないと出来ないのだ
が、やって50キロとかしか軽くならんと思われる
だからEVはもうオワコンなのだ >>203
ほい
バッテリー交換式EVタクシー
2010/04/26
2010/06/02 軽より不便だから軽よりずっと安くないと売れないよ
で、日本でも欧州でもアメリカでも実際売れてないしw
中国共産党は
【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国政府は遅かれ早かれテスラの上海工場への資金援助を停止する
そりゃあ
テスラ株が３週間ぶり大幅下落、世界ＥＶ市場でのシェア低下を嫌気
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-02/QU3C0QT1UM1901
ですよね
>>220
黒色火薬1トンと
対消滅1㎎で同じエネルギーだったとして破壊力が同じだと思うか？
>>222
だったらEV押しは、今の情勢では控えておいた方がよい
>>227
回路図書いて見せろ 性能なんて軽でいいって層も多いわけだから「高性能なんていらん同程度の性能がいくらになるんだ？」ってとこがキモなんでねーの？
しかもICEには中古がいっぱいあるんだからそれらと価格で戦えなきゃいかんだろ
同程度の性能で価格まで同程度じゃ充電に時間かかるEVは相手にならんわけだし
戸建てでも駐車場は別ってとこ珍しくもないんだから自宅で充電できる割合って少ないだろ
次使うまで充電ケーブル挿したまま放置できる環境じゃなきゃ不安だろうしな
しかし命預ける乗り物だからな、そう簡単に安物EVなんか買わないです。
>>212 e-fuel が主流になるよ。 ただその前に水素の大量製造が前提となるから世界中で開発競争が巻き起こりつつある。 欧米の作った規格や基準に合わせてるんだからそりゃ勝てねえよな
相手の土壌へわざわざ踏み込んで行って負けるって
規格を作って勝手に推進して良いなと思わせて売るが日本の昔の大繁栄だったのに腰巾着忖度体質では無理ゲーだな
この人なんで金持ってんの？
自動車評論家って儲かるんか？
>>226
トヨタが何を諦めた？
「2025年までにBEV15車種発売予定」
実現したら一気に世界最大の電気自動車メーカーなんだけど。 佐川も相手選ばないとな
・郵便は三菱と組んでＥＶ
・ヤマトはドイツと組んでＥＶ
音が静かで小さい荷物配達はＥＶ化はやってる
>>246
EVは不便だからね
安い以外にメリットない >>243
結局中国も風見鶏で
言うことコロコロ変わるねえ
まあ水素関連のスパイ活動が
盛んになりそうw >>252
佐川は軽の中華だったな
でも車のデザインは悪くねえけど >>246
>性能なんて軽でいいって層
そうそう
棺桶でもいいって層が多く、なぜ棺桶でもいいのかって言ったら安いから
ここに市場がある >>167
経産省は原発利権と言い売国奴が集まってるよな >>220 ガソリン50キロを一気に揮発させ様と言うのが難しいと言うか、京アニでもガソリン量は５キロか10キロ位だったんぢゃないかな？
バッテリーの場合鉄の棒を直接刺すとか物理的に変形するとかで一気にエネルギーが解放される事に成る。 トヨタ関連の自動織機は30年近く前から EVフォークリフト作ってんだけどね
>>231
日本でやったときは、タクシー会社と提携して「需要が十分にある状態」で実験したんだよ
今も中国でニオがサブスクリプションで交換式をやってるが
とても繁盛していて、順番待ちが発生している。
だが、施設の増強をしない
赤字だからだ
>>234
実車が完成せずに頓挫に100万円ほど突っ込んでみたい >>252
ヤマトは過去に三菱EV導入した事もあった >>194
交換用40kWhバッテリが1個100万円として、充電500サイクル寿命で廃棄する場合に1サイクル当たり原価2000円相当
に加えてフル充電1回の電気代が1200円程度、これに備蓄設備の維持費や廃棄料金を加味するともう少し掛かる。
この想定は備蓄バッテリが理想的にフル回転して客に提供された場合のコストで、バッテリは経年劣化もあるので
目安5年程度で備蓄バッテリの更新が必要とすると在庫の回転率によってはコスト負担がその数倍に跳ね上がる。
「バッテリ交換1回」提供の原価が1万円程度掛かってしまうとしたら、最低でも「交換1回で2万円」は取りたい。
そういう価格帯でも客は納得して払ってくれるだろうか？ エンジン利権を守るのにクソ頑固なトヨタとアホな国民のせいでまたガラパゴスだわ。
しかも基幹産業で
>>1
大丈夫、日本政府が助けてくれる。
そして、日本人だけがバカ高い車を買わされる。 >>245
要は50kgのガソリンを気化させ
よく空気と混ぜて一気に爆発させるか、
瓶に木綿の芯を挿してローソクのように
ちろちろ燃え続けさせるものの違いだろ。
電気の場合は雷のように
一気にエネルギーを放出させるか
LED電球のようにゆっくりエネルギーを
放出させるか。
電子だから特別というものではない。 >>213
EVの歴史はもっと古い。
そもそもEVはガソリンに負けたから今に至る やっぱ車の動力がEVかガソリンかなんて何の興味も持てないわ
なんかよくわからん自己満足に浸って大して人の生活は変わらん
中国工商銀行から全面的に資金援助を受けている【ＶＷグループ】
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
中国共産党は【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
フォルクスワーゲン・アウディ・ランボルギーニ・セアト・シュコダ・ ベントレー・ブガッティ・ポルシェがＥＶを続けるのは絶望的
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
売れもせんもんに金を出す企業あらへん
欧州はあくまで企業ピーアールでしかあらへんし
支那畜はゲームチェンジーヤー狙いや
>>255
中国工商銀行から全面的に資金援助を受けている【ＶＷグループ】
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
中国共産党は【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
フォルクスワーゲン・アウディ・ランボルギーニ・セアト・シュコダ・ ベントレー・ブガッティ・ポルシェがＥＶを続けるのは絶望的 >>245
概念としては簡単だ。
仮に2分割なら今の電池のシステムを2つ積んで、片方ずつ順番に使うってだけ。
現時点で実現可能ならとうに市販車が出てる。
出てないという事は技術的にクリアできない問題が色々あるって事。
将来的にはそんな研究も進むかもねと言ってるだけだけど、なんでそんな上から目線でケンカ売るんだ？
いい大人が恥ずかしいぞ？ >>276
好むと好まざるとにかかわらず、世界的潮流だよ。
抗うことはできない。 つまり
フィアット・マセラッティ・アルファロメオ・ランチャ・フェラーリ・クライスラー・ジープ・ダッジ・ラム・プジョー・シトロエン・オペル・ボクスホール・東風汽車グループで構成される
【ステランティス】
来年ＦＣＶを市販します
【ルノー】
日産を切り捨てて、水素・燃料電池企業のプラグパワー（Plug Power）と合弁事業を立ち上げます
【ダイムラー】
メルセデスを切り捨てて、ボルボと燃料電池新合弁「セルセントリック」を設立します
【ジャガー・ランドローバー】
１年以内にＦＣＶのテストを開始します
【BMW】
来年、X5の水素燃料電池モデルを市販します
【ロールスロイス】
ダイムラーと燃料電池を開発します
ここに
中国工商銀行から資金援助を受けている【ＶＷグループ】
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
フォルクスワーゲン・アウディ・ランボルギーニ・セアト・シュコダ・ ベントレー・ブガッティ・ポルシェが加わる
>>270
大量のガソリンを均一に気化させて一気に爆発させるというのは
意図的にやらないと実現しないが
リチウムイオンバッテリーの場合は、内部に90℃以上の高温部分が発生すると
それが起きる
しかも、ガソリンなら空気を遮断しておけば発火しないのに
バッテリーは、水中でも燃焼し続ける
テスラのバッテリーが水冷なのに爆発するのは、バッテリーの特性によるもの 中国共産党が【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言して
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
フィアット・マセラッティ・アルファロメオ・ランチャ・フェラーリ・クライスラー・ジープ・ダッジ・ラム・プジョー・シトロエン・オペル・ボクスホール・東風汽車グループで構成される
【ステランティス】
来年ＦＣＶを市販します
【ルノー】
日産を切り捨てて、水素・燃料電池企業のプラグパワー（Plug Power）と合弁事業を立ち上げます
【ダイムラー】
メルセデスを切り捨てて、ボルボと燃料電池新合弁「セルセントリック」を設立します
【ジャガー・ランドローバー】
１年以内にＦＣＶのテストを開始します
【BMW】
来年、X5の水素燃料電池モデルを市販します
【ロールスロイス】
ダイムラーと燃料電池を開発します
ここに
中国工商銀行から資金援助を受けている【ＶＷグループ】
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
フォルクスワーゲン・アウディ・ランボルギーニ・セアト・シュコダ・ ベントレー・ブガッティ・ポルシェが加わる
>>284
ブサヨって体制には反抗するのにこういうのは押し付けるのな 出かけようと思って玄関を出ると、楽天とAmazonとアップルのサブスクカーが
すでに待っていて、好きなのに乗って車内で広告動画を見ていると無料で目的地につく。
フィアット・マセラッティ・アルファロメオ・ランチャ・フェラーリ・クライスラー・ジープ・ダッジ・ラム・プジョー・シトロエン・オペル・ボクスホール・東風汽車グループで構成される
【ステランティス】
来年ＦＣＶを市販します
【ルノー】
日産を切り捨てて、水素・燃料電池企業のプラグパワー（Plug Power）と合弁事業を立ち上げます
【ダイムラー】
メルセデスを切り捨てて、ボルボと燃料電池新合弁「セルセントリック」を設立します
【ジャガー・ランドローバー】
１年以内にＦＣＶのテストを開始します
【BMW】
来年、X5の水素燃料電池モデルを市販します
【ロールスロイス】
ダイムラーと燃料電池を開発します
ここに
中国共産党が【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言して
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国工商銀行から資金援助を受けている【ＶＷグループ】
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
フォルクスワーゲン・アウディ・ランボルギーニ・セアト・シュコダ・ ベントレー・ブガッティ・ポルシェが加わる
バイデンとフォードの負け
殆どの消費者は車というハードを買ってるんじゃなく車を買うことで得られる利便性を買ってるんだがなぁ
そこがICEやHEVに及ばない、それこそ政府が規制しなきゃどうにもならんレベルで及んでない
なにかのついでで直ぐに給油を済ませられる内燃機関の利便性に対し
無視できない時間を充電時間として予定に組み込まなきゃならBEVはきついべ
自分の予定に合わせるんじゃなく車の予定に合わせられてる感が強すぎる
>>283
原理的にないと言ってる
そんな研究をしてる大学なり企業なり挙げてみろ
「どこかの誰かが新技術を編み出すかもしれないじゃん」とかほざくバカは
見下されて当然だ
>>284
潮流ならまた変わるさ
川の流れの方が変わらない
>>289
そういえば、どっかの若造が無料タクシーのビジネスを立ち上げるとかで
広告見せて無料化するとか言ってたが
あれ、どうなったんだW 自宅に駐車スペースのない月極駐車場借りてる人は普段どうやって充電してるの？
10年落ちのリーフの買取価格でも調べろよ
EVは使い捨て
もう10年もすればゴミ問題で内燃機関が見直されるよ
脱炭素とかアホだと気づくから
>>254
”容量”と”出力”の関係って分かる？
例えば今でもトラックの燃料タンクというのは複数付いてて順番に使ったりしてるんだけど、
そういうイメージね。 これからの世代の下級はその格安車すら買えなくなるからどうでもいいな
>>271
バッテリは高額で経年劣化する消耗品だから、交換式にして「過分な数の備蓄」が必要とされると
酷い高コスト構造になってしまう。
バッテリ交換式は事実上「あり得ない」と言っても差し支えないくらいに非現実的な手法。 >>292
俺は別にお前の言ってる事も分かると言うか、俺自身は極めて中立的に考えてるから
否定するつもりもないんだけど、お前の言葉は汚すぎて誰にも伝わらん。
残念ながらNG 日本の「カーオブザイヤー」に海外の車を候補にいれる日本の自動車評論家？
EV狂信者「EVに乗らない日本人はもう終わり！トヨタ終了！日産終了！日本車滅亡！日本沈没！！！」
欧州での急速充電ネットワークを構築する目的で
フォルクスワーゲン・グループ
ポルシェ
アウディ
BMW
ダイムラー
フォードが
2017年に合弁で立ち上げた「IONITY」
も
中国共産党が【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言して
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国工商銀行から資金援助を受けている【ＶＷグループ】
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
フォルクスワーゲン・グループ、ポルシェ、アウディが脱退確実
吉利が株主のダイムラーはメルセデスを切り捨てて、「H2 Accelerate」設立しちゃったから撤退
BMWは来年、X5の水素燃料電池モデルを市販するからもうやらない
>>295
だからそれだと寿命（充電回数）で不利だと言ってるんだがまだわからんか
並列にしたほうがあらゆる面で有利なんだよ
だからテスラはバカみたいに大量のバッテリーを積んでいると言ってるだろ
まだわからんかこのバカは
>>298
いるんだよな中立のふりして横車を押す工作員 世界の流れとしては理解するけど日本には豪雪地帯とかあるから完全EVに移行はしばらくないんじゃないかね
都市部で距離を走らない人にはいいかも知れないけど
>>302
VWも水素混合燃料e-fuelに関しては割と独自路線だな で、アフターケアと信頼性保証は既存の自動車メーカー並みにいけるのかね？
>>305
実際ガソリン一強だった今までに比べて、今や色んなシステムがそれぞれの進化を続けているのだから、
今後はそれぞれのメリットデメリットに応じて使い分けされていくんじゃないかと思うよ。 >>271
むしろ「バッテリ交換式でも不都合でない場合」の条件を逆算的に考えるとしたら、例えば、走行距離がほぼ固定
している「路線バス」をEV化して最低限の容量に抑えたバッテリモジュールを営業所に備蓄して効率的に交換する
ような想定事例で低コスト重視の専用設計ができれば、あるいは採算が合うかも知れない。 >>306
無理でしょ
中国共産党が【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言して
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国工商銀行から資金援助を受けている【ＶＷグループ】が
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
欧州での急速充電ネットワーク「IONITY」とか
水素混合燃料「e-fuel」とか
独自路線を続けられる分けがない
吉利が株主のダイムラーも、
メルセデスを切り捨てて、「H2 Accelerate」設立しちゃったよ >>1
安くけりゃ売れるなら
インドのタタ・ナノが世界を席巻したはずだ。
クソ貧乏人はそれでも良いが、車って安ければ良いと言うものではない。 >>310
んなことするなら
「路線バス」をＦＣＶ化して
水素タンクを営業所に備蓄して
効率的に交換する
よ 電池より軽いし、電池みたいに自然放電なんかしねーし
>>312
>日本限定仕様車の価格は６６０万～
やっぱ高いな＞＜
補助金頼みの普及策にも限界があると思うが・・・。 >>310
バス用バッテリーって重さどれくらいになるんだろう？
今実際に使われてる電気バスは、バッテリー搭載場所に困って
屋根側にもバッテリーを載せてるものがあるんだけど・・・・ リチウムの先物価格がどんどん上がってんね、EVは安くならない
はい完全論破
>>314
まあEV路線バスでも、電池がやや古くなってきた頃に、真冬で冷え込んで暖房付けて満員乗車で坂道を上がろう
としたら苦しいみたいなトラブルがあるかも知れないと思うと、FCVの方が無難だろうね。 安けりゃEVでいいいけど、リチウム電池の価格が高すぎて誰も買えない
EVの需要を先取りして、リチウムの先物価格がどんどん上がってんね、EVは安くならない
むしろ、EVやリチウム電池は高くなるし
はい完全論破
>>317
バス路線を往復して営業所に帰って来られる必要最低限で済ませれば、それなりに小さく軽くできるはず。 自民党とともにもういっぺん諦めたら
すっきりするよ
>>319
近々、バッテリー素材が根本的に変わるかライフ無問題。 そもそも、リチウム電池のLiはレアメタルだということを知らないアホ
>>305
豪雪地帯には住まなくなるし、EVにあわせた緊急対応に変わるから問題ない。
そんな事より、トヨタの判断ミスで日本の自動車産業は壊滅する方が大変なことだ。 オリンピック強行に象徴されるアンチ科学主義の国だからしょうがない
リチウムイオンの代替でナトリウムイオンという研究開発も始まっている
>>323
ルートが固定されている路線バスならトロリーバスでいい気がする >>327
そういう妄想の極論はこの手の経済や産業のスレじゃ馬鹿にされるだけだからやめときなよ >>333
極論ならいいけど致命的なミスだと思う
歴史の教科書に載るくらいの判断ミスになる >>331
いや、さすがに街中に電線を張るくらいならバッテリ使う方が良さそうだと思うけど。 リチウムイオンバッテリー（電池）にはリチウム、コバルト、ニッケル、グラファイトなど数種類のレアメタルが使われています。
>>313
今の自動車開発製造と比べて、もっと簡易に出来るハズと高を括ったんでしょう。
現実にはもっと斜め上に行きそう。 >>336
でも歴史が古いだけあって技術的にはトロリーバスのが確実ではある そもそも、リチウム電池をつくるレアメタルが高価で希少だから、EVが大量生産できず普及しないんだろが
あほが
国内市場だけ見れば国産車大好きの日本人ばかりだから訳の分からん外車EVなんてどうでも良いだろうよ。
日本だけガラパゴス化で良い
――リチウムイオン電池はレアメタル（希少金属）を使うため、材料の調達が難しいと言われてきた。対応策で考えられることは何か。
田所主任研究員
リチウムイオン電池の中で使われているコバルトの主要な産地がアフリカのコンゴ民主共和国（旧ザイール）に偏在しているので、
今後EV大量普及時には確保が難しくなると考えられる。このため、コバルトを使う量ができるだけ少なくて済むような電池の開発も目指したい。
>>334
財布ならぬログインパスワードを忘れて買い物出来なくなったりするのか？w シナのために頑張る日本のマスゴミ
国民は流されるべからず
日本の自動車メーカーがEVに舵切るってのは星の数ほどある零細下請けを切るようなものなので急激にシフトはできない。
>>323
いやいやいやｗ
今現在そういう運用だからｗ
自動運転バス（小型のものが、日本でもどっかでやってるけど
時速19㌔で、病院と役所とか駅前なんかを往復するらしい >>339
トロリーバス全盛時代と違って、陸運が多様化してるから、架線が大型トラックに干渉するとかトラブル起こしやすい。 まぁシフトするにしたって数年以上かかりそうだ
普及はあり得ないだろうね
>>343
それで「愉快～なサザ～エさん」とくれば強心臓にも程があるなｗｗ >>346
それバッテリ交換式なのか？
路線バスで交換式を前提にすれば「容量を必要最小限に抑える」という設計が可能。 テスラの安い奴ってeMMC積んでるんだろ。格安には程遠いな。
中華EVがバカ売れでテスラが売れなくなるくらいならヤバいだろうけどそうはならんだろ。
>>347
そもそも大型トラックって市街地から排除されてないか？ VRやAIと同じにおいがする
言うほど普及しない＆させれない感じ
346は途中で送信してしまいました・・・・
フランス製の小型バスで、自動運転のやつ
日本で導入してるんだけど
なにしろ時速19㌔で、営業距離（？）も短かった（うるおぼえ
足腰の弱った老人むけのサービスだね、いまのところ
そういう需要ならEVバスで対応できるのかな？
民間ではなくて地方自治体が福祉の一環でやってるからなんとかなってるのかな？
>>331
路線バスなんか、バス停ごとに給電設備作って
自動で数十秒充電できるようにすりゃ良いのだな
乗降客が居なくても充電で少し停車してさ
技術的には可能でしょ >>339
黒部がトロリーからバッテリーバスに変わったのが、その答えだと思うが。 >>322
バッテリーの原料争奪戦は確かに熾烈だけどもEVとしては量産効果で値下がりするよ
所詮原料は原料で原価はたかが知れてて数百万のEV全体で考えると実はそんなにウエイトでかくない
EVの流通量が桁違いに引き上がると車両単価は下がるそんなん当然だろ >>352
途中でおくっちゃったからね（(^_^;)
交換式ではないよ、20人くらいしか乗れない小型のもので
速度が遅くても距離も短い
それでも交換式にはできていない
交換式で成功しているのは、フォークリフトだね
倉庫や工場の中で使うから距離は問題にならないし
複数のフォークリフトで、お互いに交換するから設備コストもかからない >>350
内燃機関の下請けってほぼほぼ金属加工業じゃん
そんなんがEVの動力装置のどこに参入すんの？ 日本の自動車メーカーはあと20年は大丈夫だが30年後は生き残ってない
そういうところも考慮して就職や転職を考えたほうが良い
>>362
欧州かぶれの自動車ヒョーロンカ様のいう事なんざ、
真面目に聞くだけ無駄だって事だよ。 >>360
いやいや、目下のところ電線需要で銅価格が急騰してるんですけどw
もしEVが大量普及し始めたらバッテリ材料も急騰不可避でしょう。 >>360
リチウムは高価だ
車に搭載するリチウム電池になると大量に必要だから、価格高騰は当たり前 >>360
中国が争奪戦の勝者だよ、高値で売ろうとしてもったいぶって
レアアースの時の過ちを繰り返してるところ >>353
BYD位ならテスラに並ぶだろうけど他は大陸本土以外じゃ途上国でしか無理だろ 乗用車にしても
｢宏光MINI EV｣
出力：27馬力
最高速度：時速100km
この程度で良いならば
ちょっと大きめの消火器ぐらいの水素タンクを
プロパンガス屋で交換しながら
300lmでも500kmでも走れるよ
市場をグレートリセット（）したい勢力がエコエコ詐欺やってるんだよね
まったく厄介だわ
乗用車にしても
｢宏光MINI EV｣
出力：27馬力
最高速度：時速100km
この程度で良いならば
ちょっと大きめの消火器ぐらいの水素タンクを
プロパンガス屋で交換しながら
300kmでも500kmでも走れるよ
>>360
どっちかというと逆じゃね？
EVの量産そのものを一番阻害しているのが原料の希少性なんだから。 >>368
その辺、ブレイクスルーが起きないと、安価にならないよな。
色々と開発中らしいけど。 >>367
銅単価とかずっと昔から中国市場の動向次第で乱高下してるわ何を今更 >>305
>都市部で距離を走らない人にはいいかも知れない
トヨタは短距離乗り層をターゲットに限定生産でEQ売り出した時に
買った人のアンケート回答で一番多かったのは「もっと走行距離を伸ばして欲しい」だったそうな(´･ω･｀)
中国で格安EVが売れているのは中国の田舎にはそもそもガソリンスタンドが無くて給油が大変なのと
若い人は出稼ぎに行って老人が孫を学校の送り迎えに使う、買い物に行く程度のごく短距離用途が多いから
ちなみに中国には電動の免許がなくても乗られる低速車が8万程から50万程で売られている
(法律が変わって新規に乗るのは年々難しくなってきている） バカ評論家は欧米がやるとなんですぐ持ち上げるんだよ。
24年前にハイブリッド出た時バカ評論家は何て言ってたんだろうね。
欧米も含めて批判ばっかりしてたんじゃないの、とにかく日本が先にやると面白くない連中ばっかりだからね。
ＥＵはクリーンディーゼル詐欺がバレたんでEVやってるだけだろう、何年かすればまたルール変えるよ！
ＥＶは今のペースで十分、当分PHVで十分戦えるよ。
>>90
市場は すべて需要と供給から成り立っています 日本でEVが普及すれ政府は揮発油税(”暫定”詐欺＆二重課税)の税収減を理由に
待ってましたとばかりに走行距離税を導入する予定
このことによりEV4の維持費安メリットは完全に消え去る
またEV補助金も当たり前のように廃止され初期費用もガソリン車以上に跳ね上がる
結局日本ではPHVしか勝たんってこと
中国がレアアース輸出を一時渋ってくれたお陰で代替材料研究開発が進められている
そのひとつがレアアースに依存しないで同等以上の性能を発揮する材料を開発して低コストで量産化に漕ぎつける
日本メーカーはどうしても高い値段のガソリン車を売りつけたいらしい。
利益を出すために。
青色LEDの時のような画期的で素早い広がりを見せる
技術の出現が欲しいところやね。その前後で本当に世界が変わるようなの
>>367
だからプリウスみたいなハイブリッドシステムが現状ての最適解ということだね >>378
初代プリウスを「天才の仕事」と手放しでほめちぎってたのは
俺の知る限りじゃあ福野礼一郎だけだったな。 >>377
｢宏光MINI EV｣
出力：27馬力
最高速度：時速100km
この程度で良いならば
ちょっと大きめの消火器ぐらいの水素タンクを
プロパンガス屋で交換しながら
300kmでも500kmでも走れる
で
EV販売世界トップの「宏光MINI EV」に政策変更の暗雲 ～上海市が優遇政策から除外 2021年05月27日
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/27/news044.html >>382
ガソリン車と電動車（HV含む）この分別大丈夫か？
クルマ業でのガソリン車てのは非HVでマイルドHVでさえない最低グレードを言うんだぞｗ >>378
プリウスが出てからもう24年も経つの？早いなぁ
四半世紀経ってもプリウスの劣化コピーすら満足に出来ないドイツの車メーカー
ホントに技術力が無いんだね >>378
CO2以外の排熱と製造環境負荷は見て見ぬふりのうんざりするルールを食い破れたら痛快だけどね
こんどばかりはかなり苦労すると思う 日本でEVとか言っても電力供給をどうすんの？って話。
テレビと一緒だよね
液晶に代わり高度な技術が必要なくなれば、
他社が参入しやすくなり価格競争が発生する
日本は価格競争では勝てないんだ
エンジンが無いと日本は生き残れない
>>391
現状そのガソリン車のほうがEVより安いってアホでも分かると思うけどｗ 自国でエネルギーを賄えないのに世界でも稀な自動販売機大国だから終わっとるっての（笑）
>>389
プリウスが出てからもう24年
ということは
プリウスに対抗して欧米中がＦＣＶを始めてからもう24年 もう終わりだよ
トヨタが水素車とかお茶濁してる間にシェアなくなって日本は終わり
>>390
自動車にガソリン、軽油が使われなくなったところで、発電用回されるだけだよね。
環境云々とかインチキだし。 >>397
中国こそ世界最大の資源輸入国だけどなｗ >>402
中国が自動販売機大国になったのかよ（笑） >>384
勘違いしたEV信者は「HVは、EVを作る技術が無くて半EVになった出来損ないだ！」みたいに錯誤してるけど、
本当は「HVは、極限まで完成度を高めた省エネガソリン車」なんだよな。
現行の技術的に未熟な過渡期のEVなんかでは、完成度を極めたHVには勝てない。 >>397
エコを標榜するなら、自販機は遣うべきではないね
コンビニも同様 ほんと何やっても遅い日本。いまさら水素とか w
もうスタートしてんだぞEVレース。
この先も高性能なんて真面目なもん出さなくていいからね。安いのに完敗するの分かりきってる。
もはや自動車じゃないだよこれ。
欧米のハイブリッドはマイルドだからね。
トヨタのバッテリー制御技術にはかなわないよ、24年やってるんだからな。
バカ評論家はトヨタの技術舐めすぎ！！
そりゃあ今だに糞みたいなボディしか作れないからなあ
>>404
今回のEV化は、外国の自動車産業のちゃぶ台返しだからなあ。 >>403
支那製のゴミEVがくっそ安いから現状日本市場のEVがガソリン車より安いとか言い始める無免許君ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>407
私は単身赴任で田舎に居るんですけど
300メートル以内にコンビニ3店舗あるのに
自動販売機は少なくても20台くらいありますわー
いったい誰が買うんでしょうねー
不経済の極みだわ（笑） 俺は言い切れるEVは成功しないエンジンに戻るこれだけは言える
>>411
んじゃ、ちゃぶ台返しのちゃぶ台返し？
フィアット・マセラッティ・アルファロメオ・ランチャ・フェラーリ・クライスラー・ジープ・ダッジ・ラム・プジョー・シトロエン・オペル・ボクスホール・東風汽車グループで構成される
【ステランティス】
来年ＦＣＶを市販します
【ルノー】
日産を切り捨てて、水素・燃料電池企業のプラグパワー（Plug Power）と合弁事業を立ち上げます
【ダイムラー】
メルセデスを切り捨てて、ボルボと燃料電池新合弁「セルセントリック」を設立します
【ジャガー・ランドローバー】
１年以内にＦＣＶのテストを開始します
【BMW】
来年、X5の水素燃料電池モデルを市販します
【ロールスロイス】
ダイムラーと燃料電池を開発します
ここに
中国共産党が【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言して
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国工商銀行から資金援助を受けている【ＶＷグループ】
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
フォルクスワーゲン・アウディ・ランボルギーニ・セアト・シュコダ・ ベントレー・ブガッティ・ポルシェが加わる >>386
そんな野郎も居たのか
まさに天才の仕事だよな >>414
戻るって言い方が適当かは知らんけど
発電に最適化したガソリンエンジンでレンジエクステンダーやるのもアリってなるのは間違いない
純EVのデメリットを許容できるほど今どきの人は寛容じゃない 原発反対のくせに自動販売機のお得意さま死んでくだせぇ（笑）
まぁすべての新車販売がEVだけになるレベルだと
充電ステーションは自前の超大型発電機備えないと
すべてのEVに充電は無理だろうな(´･ω･｀)
m
>>417
長文乙。
コーヒー飲みながら、アホをからかうのおもしれ。 >>417
これ良く見かけるけど、欧州メーカー終わってない？
日本の30年、40年前みたいなことリアルでやってんの？
なんで彼らはここまで遅れを取ってしまったのやら BEVを安くする方法ならあるよ。
安全性の閾値を下げればいい。ひとつ間違えばLiBは燃えるから、日本メーカーは徹底的に安全対策をする。
しかし「いきなり全焼しちゃったけど安かったから仕方ないね。ハハハハハ」というおおらかな気持ちで、
みんながBEV所有するようになれば、製造コストは大幅に下げられるはず。
>>419
無い無い
2015年7月から2018年6月までに中国で、新エネ車推薦車目録に登録された合計83車種の燃料電池車は全て
【FCレンジ・エクステンダーEV】
早い話が、ＥＶに燃料電池の発電機を付けただけ EVなんて成功しないと思ってるんだろ？だったら日本はどーんと構えてりゃいいのに
世界は日本抜きでもどんどんEV推進するからｗ
そもそもハイブリッドでさえあんまり普及していないのに電気自動車なんて日本じゃ無理。
豪雪地帯もあるし発電所も足りないしどうすんの？
車体が高いとか安い以前の問題じゃん。
>>423
ディーゼル死んで４８VのMHVしか手札ない連中に何言ってんのｗ
トヨタと勝負できんから支那と組んでEV化でルール変更し始めたアホどもだぞ 自動車だけじゃなく全てで終わってるからな
30年後にトヨタが潰れたとしても驚かないよ
アスファルトやタイヤを造った時の残りカスがガソリンでしょ
ＥＶ先進国にアスファルトや高性能なタイヤを高く買って貰えればいい
>>423
日本車を市場に入れさせないように、環境基準を上げてったら、自分達が破綻したからね。 アメリカはEV買ったユーザーの結構な割合がガソリンに戻ってるんだよな？
結局、やっぱりハイブリッドもオッケー！になる可能性はないのかな？
トヨタなんかは、EV全振りして梯子を外される事を一番恐れてそうだよね。
>>410
マツダが40年以上前に捨てた技術を拾ってきて（特許は切れてるから無償で使える）
クリーンディーゼルと銘打って新技術ぽく売り出しただけなんだよなw
それでドイツは喘息大国になっちまったんだから因果なもんだ >>433
釣り？
逆だぞ？
ガソリンや軽油を抜いた残りがアスファルトやタイヤの原料になる。 中抜きだらけで価格競争に敗北
日本は上がガメツすぎんだよ
欧米は未だに電池はシナ、朝鮮製ですからね。
潜水艦だってＧＳユアサのリチウム使ってるんだよ。
何が日本は遅れてるか、バカじゃないのこの評論家は！！
トヨタみたいにノアとかヴォクシーとかエスクァイアだっけ？
あんなの3ライン使って無駄だろ（笑）
>>440
昭和で知能が止まってるのかｗ
今はどんどん中抜きが進んでコスト削減しまくってるよ 日本の自動車みたいに広告費が走ってるようじゃ話にならんわな。
>>435
まさにディーゼルでそれをやられたマツダの惨状を見てるからね >>382
上で出てる日産アリアは660万円～
サイズ的に同クラスのRAV4は、
ガソリン車280万円～
HV330万円～
PHV470万円～
現状は真面目に作れば一番高くなるのがEV。 >>449
無理だろうがやらないと車産業が死ぬ
ガソリンがいつまでも安いと思わない事だ >>451
ＢＥＶにガソリンエンジン発電機が付いている e-Power
ガソリンエンジン発電機はバッテリーを充電するのみで、直接駆動は出来ない
この発電機を燃料電池の発電機に変更すると
走行後に駐車場にクルマを停めると
搭載している燃料電池で
クルマが勝手に発電して
クルマが勝手に電池を充電してくれる
中国のＦＣレンジエクステンダーＢＥＶ
充電設備の必要がないから、配電網の配線をやり直す必要もないし
アパートやマンションのクルマが全てこれになっても設備投資の必要もない
発電しても音もしないし、排気ガスも出さないので
ＥＶとして散々走り回って帰ってきて、夜に自宅の駐車場に停めておくだけで
クルマに搭載された燃料電池が、深夜に勝手に電池を充電しといてくれて、毎日朝に出掛ける時はフル充電済み 昔のアメのマスキー法案思い出すね。
本田のＣＶＣＣエンジン。
>>435
2030年が近くなってみないと、わからないところではあるよね。
技術革新やインフラ整備が進まなくて、盛大に爆死するかもしれん。 >>450
マツダって使い物にならないロータリーエンジンに社運賭けたり
使い物にならないクリーンディーゼルに社運賭けたり
使い物にならないメキシコ工場に社運賭けたり
逆の意味で凄いよね >>455
マスキー法、ユーロ6、クリーンディーゼル等々
何だかんだで結局クリアしちゃうのがこれまでの日本。
これからもそうありたいねえ。 >>456
2030年になったら30年延期で合意するでしょ
EUだもの >>457
他所と同じ事やってたら埋もれるだけだから、
そこは解ってあげても良いんじゃなかろうか。
よくもまあ潰れずここまで来たなと感心すらするよ。 >>452
死ぬのはお前だけ、早くそのＥＶ関連クソ株売っとけよ >>458
何もできてなくてもできたという日本人が多いだけ
海外行けば日本を知ってる人も日本車の存在も皆無だよ 対抗しても100万、50万で車売らないといけなくなったら日本終了だな
>>461
>他所と同じ事やってたら埋もれるだけ
同じく都市部では大手に勝てないから
山間部で細々とAWDを売ってたスバル
マツダとスバル、この差はいったいどこから来るのか インフラ整備に金も時間もうんとかかるよ
整うまでにハイブリッドは生き残るだろう
ほんと役に立つ発明だったと思うよハイブリッドは
24年前から実用化、量産してるわけだし
>>448
それは君が典型的ねらー、つまりバカなシニアだからそう感じるだけ。ねらーは総じてバカなので、EV化が既定路線である事を理解していない。
とりあえず明日から本や新聞を毎日読み、大学で勉強しろ。そうすればお前達のようなバカなシニアでも、少しはマシになる。 >>457
ロータリーは一時代を築いただろ＞＜
787Bの雄姿を俺は忘れない。 >>433
これガソリン主流の今だから逆だという話になるけど、今後ガソリンが主流じゃなくなったら残りカスのほうが主流になるんだよな EVの価格は電池の価格だから中国には勝てないよ
日本だけじゃなく欧州勢も東アジアに電池牛耳られるの嫌だから自社生産やろうとしてるけど
ますます価格で勝てなくなる
っていうか車以外でも中国製に価格で勝ってるのなんてないやろ
資源に限りがあるから鉱山から抑えないとだめだが、こんなん政府一体でやってる中国に勝てるわけない
政府がトヨタとパナに補助金出したが、それだけで「税金払ってないトヨタ（デマ)に金出すな」と
切れる日本人
アイフォンと一緒とかそんなアホな話じゃないぞ
>>457
ロータリーエンジン車を販売ベースで作れたのは世界でマツダだけだし、旧車愛好家には好評だよ。 ２０２１年でこの詰み様w
２０２５年にはどーなるんだろw
仕事なくなって、トヨタやスバルの犬を初めたK沢よりよっぽどマシ。
>>476
自動車メーカーがいくつか合併してるかもね。 >>465
おまえの言う海外ってどこかの平行世界にある海外？ >>429
でた、豪雪地帯ガー（笑）
じゃあ北欧諸国はどうなるんだ？ >>357
台湾の高雄の路面電車がそんな感じ
停留場でパンタを上げてキャパシタに高速充電する 国内ＥＶシェア去年0,7%、今は0,3%、2025年のはＥＶは０％になりそうな勢いなんだが
>>457
いろんな失敗も繰り返した結果、スバルやホンダに比べても引けを取らない技術水準の高い自動車メーカーに
なったんだと思いたい。 >>463
3枚舌でフェラしてもらったら気持ちいいだろうな ｺｲｹとかガソリン車販売禁止とか
言っちまったけどどうするんだろうな
その頃には知事辞めてるかもしれんが
>>461
副社長以下、会社の関係者がメディアを堂々とディスるから嫌いになったわ
助けてもらったトヨタに「CX-3とデミオをパクッた」と言っちゃうから酷いわ >>488
現状のコイケを見てれば、答えは既に出ているかと。 マツダ＆スバルの“強み”ゆえに出遅れた!? 両社が抱えるエンジンの課題
マツダとスバルがパワーユニット開発で大きく出遅れてしまった。
近年厳しくなるいっぽうの企業平均燃費CAFEに対応できなくなってきた。
なかでも厳しいのがマツダ。欧州は2021年から本格的な2021 CAFEを開始するの
だけれど、2020年より徐々に燃費を向上させていかなければならない。その対
応が間に合わず、2020年から販売台数を自主的に押さえなければならなくなって
しまった。
つまり、売れるポテンシャルはあるけれど、売ったらCAFE未達成の罰則金を払
わなければならず、赤字になってしまう。
また、日本でもマツダ3クラスに2200ccディーゼルエンジンを搭載すると、日
本の2020 CAFEをクリアできない。結果、ハイパワーモデルはラインナップでき
ない。エンジンが2社の足を引っ張っているワケです。
なぜそうなったのか？ 予想を完全に外したからに他ならない。私はずっとマ
ツダとスバルのパワーユニット関係者と燃費規制について対応策を問うてきた。
マツダのパワーユニット戦略を決めていたのは、エンジン技術の天才と呼ばれてい
た人見光夫氏。そして、スバルは技術研究所長であり技術のすべてを統括していた
武藤直人氏だった。
この2人に会うたび、ハイブリッドはやらないのか？ 電気自動車はやらない
のか？ としつこく聞いてきた。答えは終始完全なる「やらない！」でした。
そもそも人見氏は「エンジンのほうが電気自動車より総合的に考えたら二酸化炭
素排出量は少ない」というポイントから1mmも動かない。SKYACTIV-Xが出たあ
たりでも同じでした。
人見氏に「小規模なチームでいいから電気自動車をやらせないか？」と聞いたこと
もあったけれど、そんな余裕ないとバッサリ否定されました。
武藤氏も同じ。人見氏と違い真正面から否定することはなかったけれど、穏やか
な顔つきで「はいはい」と頷くのみ。
いろんなルートから話を聞くと、武藤氏は新しいパワーユニット開発をいっさい
許可しなかったという。新型レヴォーグに搭載されたハイブリッドやPHVにバー
ジョンアップ可能な新世代エンジン開発も、武藤氏の引退後に本格化した。
ということで、当時から現在までの流れをずっと追いかけてきた私から
すれば、この2人が強いブレーキを踏んでいた2012年からの5～6年間で決定的
に出遅れたんだと認識している。
ちなみにスバルは武藤氏の引退後、すぐ「電動化やるぞ！」と大号令を掛けた
人がいて、現在フル回転中。マツダはまだ失敗を認めておらず、中途半端な状況。
ガンコな経営陣の意識が変わらない限り難しいかもしれません。
都の役人が推進してるので、ユリコ退場しても何も変わらんよ
>>489
最近のそういうとこはちょっとなあ・・うん・・・ >>52
お前は中華産の家電とかスマホとか使ったことないのか >>150
お前大馬鹿ｗ
安い電池使ってるから車も安いんだぞ
ホンダの中国国内向けヴェゼルEVも300万円切ってるが 配達屋だけＥＶでいいよ。ガソリン車はブオブオオオンうるさいし、うちのマンションの窓が圧でブルブル震えて鬱陶しい
これからの車はソフトがメインで
ハード、つまりエンジンやモーター、水素や電池などは関係なくなってくる
ソフトを押さえたほうが勝ちなのだ
日本のメーカーはそこを理解していないから
ボロ負けしてガラケーの悲劇が繰り返されるだろう
少なくとも自社でOSを作れるレベルでないとダメなのだ
ヤバイのは自動車評論家！
生活出来ないもんなぁ。
それとEVにすると天災大地震大津波
落雷停電で使用不能！
電気がストップすると
ガス上下水道は止まる。
ATMプレペイドカード、スマホアプリ決済、コンビニでも使用出来ず現金取引のみになる。
株式証券為替取引も停止する。
国庫から年金なども受け取れない。
金融は不完全死亡する。
仮想通貨は消えて無くなる（＾ω＾）
>>488
あれだけ騒いだ豊洲市場がどうなったか、知ってるだろ >>361
（‘人’）b
フォークリフトは要免許だよ(笑)
若者の車の免許取得率が下がってるのにどうせよと(笑) >>503
（‘人’）b
石油と石油生成菌さえ有れば原発もレアメタルも不要だよ(笑)
つまり液体が扱い易いんだよ(笑) >>500
自動車評論家なんかは勝ち馬に乗っかって
『スゴイデスネーカッコいいですねー』って
やってりゃ良いだろうよ 格安EVって中国製とか？
すでに外気温で発火しまくってるのに脅威でもなんでも無いだろあんなの
うるさいうるさい。
日本人でも高価だと感じるEVを世界中が簡単に買えるかね？
補助金が出る国はごく一部だろうし、既存の修理工場や部品屋が駆逐される訳はないだろうから、ガソリン車が無くなりはしない。EVに移行するとしても緩やかにシェア50%も行けばいい方。
高性能格安EVだけじゃなくて高性能高級EVの方も全く対抗できてないけどなw
>>512
補助金は欧米、中国ほとんどの国で出るよ
東南アジアとかは知らんけど
俺はEVには興味津々だけど、補助金無しで買えるガス車＋50万くらいになったら買おうと思ってる ４０万円のEVはよ！ 国内販売はよ！
コンビニ・スーパー行くならこれで上等！
>>488
あいつに実行力なんてあるわけ無いだろうw >>16
そのうち盛り返すよ
人件費の抑制が効いてるからね 今だに木村拓哉をCMに出せばみんな涙を流して感激しながら車買ってくれると
思いこんでるのが国内有数の自動車メーカー張れるって段階でもう無理だろ
10年後には中国製の車をみんなありがたがって乗っててもおかしくない
>>513
補助金ぶち込んで価格抑えても、ＨＶですらワングレード上が買えちゃうからねぇ、現状…… 値段の問題なんて電池以外の部材をがんがん安物で作ればなんとでもなるだろ
充電時間と充電インフラを何とかしないとどこもどうにもならんぞ
やれ充電待ちが長いだの各駐車場に配置した高圧設備が漏電で燃えただの
電池交換システムが毎回電池ガチャさながらの当たり外れが出るだのリチウム電池のリサイクルが間に合わず大量投棄されるだの
中国でありそうなこと多々だろ
>>491
マツダやスバルみたいな小規模メーカーこそ電動車に全振りすべきだよなあ。 >>519
（‘人’）
補助金を生活費へ回せよ(棒) >>519
補助金入れてでしょ
補助金無しで逆転するようになったら買おうと思ってる
その目安はガス車＋50万くらいじゃないかな？ タクシー会社が一度使って
懲りてるから
五年後もEVはないと言える
>>524
その時には10年10万キロトータルコストでEVのが高くなるよ
こんなの当たり前ジャンw >>521
技術的には5分充電500km走行はもう可能だよ
インフラと大量の電力をどうするのかは知らんw 充電するための電気は、日本じゃ8割火力発電だから環境に良くないぞ
原発作りまくるのか?
>>525
タクシー会社が使って懲りたEVはこの表でいうなら70マイル
![【経済】自動車評論家「このままでは日本車は本当にヤバい。海外の高性能格安EVに対抗できなくなる」★6 [ボラえもん★]YouTube動画>5本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/w6Is93o.jpg)
表すら表示されないというw 俺が生きているうちに
「トヨタ、最後のガソリンエンジン駆動車を製造完了」とか、
そういうニュースを見られるかな？
>>481
散々既出だけど北欧は雪は少ない
暖流の影響でノルウェーあたりより北海道の方が気温が低くて過酷 古い車のエンジンを外してモーターとバッテリー
載せればそれだけで立派なEVになってしまう
はっきり言ってポイントはバッテリー性能だけだから
車体の新旧に関わらずEVはどこでも誰でも作れてしまう
どうやっても大手の自動車メーカーは衰退しかない
日本が衰退の時期に入ったのだからこの波に乗っていればよい
日本デフレで物価安いとか言うけど
日用品以外は全部高いよな
中華なら５０万で作れるEVがトヨタじゃ１５０万とか勝負になんないね
技術的には5分充電500km走行はもう可能？
具体的なこととメーカー車種がない
>>528
5分充電は必要ない
家で充電できる人は、急速充電を使うのはロングドライブのときだけ
休憩中に20分で300km分入れば充分
ただ、日本にはまだそんな充電器はない >>527
多数がEV乗りゃ走行代が増えるに決まってるじゃん
それと気張り回したてたガソリン車の価格も下がりまくるこの2本立てによってEVのが高くなるよ
しかし人々はその高いEVをありがたがって買うんだよ >>534
（‘人’）
オマイが載せ換えるの？頑張ってね(笑) >>525
初代リーフでしょ？
あれは電池が劣化する
今のEVとはえら違い >>534
インバーターいらないの？(´･ω･｀) >>537
それじゃ回転率低すぎてメインストリームにはなれない >>535
その50万の車がどんなのか知ってる？
日本でスズキとダイハツが100万以下で乗れるアルトとミラをずっと発売してるんだけど
なんで200万のNBOXが売れるの？
50万という価格だけで勝てるならガソリン車同士でも安いのが勝つよね
スズキとダイハツにトヨタ負けてるか？ EV増えれば補助金切られる
今のEVは補助金頼みでも高い
>>543
モーターとインバーターは一体型が主流です >>532
トヨタ 米及び独軍の次期兵員輸送車のエンジンを開発
とかじゃね？
だって海外メーカーが内燃機関捨てたらガラパゴスから探すしかない
自動車に積める核融合エンジンとか作らない限り
軍用車両は内燃機関で動かすしかない
移動可能な原発でも作って配電網を敷きながら進軍とか
そういう大昔にローマがやったレベルの大変革をやれば別だがｗ 基本的にバッテリーってのが信用できん
劣化するし廃棄とリサイクルはどうすんの？
２０１８年４月にN-BOX NA HF4新車で買った
水素クラリティの技術のN-BOXを求ｗ
>>552
現在はイキってるから
そして戦いに負けたガソリン車は廉価版行きになるから安くなる ～をいつもの山坂道に持ってまいりました
最近見ないな
>>544
ほとんどの人が自宅を満充電の状態でスタートするんだよ
空に近づいて初めて給油するガソリン車とは運用が違う
急速充電を使う人は、ガソリンスタンドを使う人よりずっと少なくなるよ >>522
全振りした結果が行き止まりだったら目も当てられない。
スバルがトヨタと共同開発したソルテラはリスクを抑えつつ強みも活かせる賢いやり方。
これができたのはひとえにBRZ/86での実績があればこそだし、それは水平対向エンジンあればこそ。 佐川が中国輸入代理店やってくれて
ネットで注文すると
佐川のお兄ちゃんが家まで配達してくれる未来がすぐそこです
輸入販売手数料プラスして７５万以内で頼みますよ
>>565
何かしらんがトヨタはちゃんとEV計画立ててるし目標時期と現実のEV普及にズレがあるとわかって
前倒しもしたんだが
「トヨタは水素に全力だと思ってるバカ」が多くてな >>565
>>561
が実現したら、あっという間に世界最大のEVメーカーの出来上がりなんだよな。
そして多分、トヨタはやっちゃうんだよな。
しかもPHVやFCV、水素エンジンまで同時進行で進めながらw 10年たっても日本だけは最高の燃費！圧倒的加速力！とかCMでガソリン車を出してくるよ
白髪となった木村拓哉を使ってな
>>566
わざわざ社長自ら耐久走行までやって、
EVはクソ、水素エンジンアピールしてたじゃん。 ガソリン車がなくなるより
先にガソリンスタンドがなくなる方が早いだろうな
どーせ日本での販売価格は300とかであと10年くらいはいけるだろ
>>572
だからトヨタが発表して実際に進めてるEV計画はデマとか言うの？
アホなん？ >>570
日本だけのわけないだろw
BMWは新しいガソリンエンジンの開発始めてるし、10年たってもガソリン車出すでしょ
V8エンジンだから、スポーツモデル用だろうね
ベンツはエンジン開発やめると公言してるけど怪しいもんだわ >>549
発電機積んで「まいりましたEV無理です」っていう意思表示ならとっくにしてる。 >>573
（‘人’）
ならねーよ(笑)
最近のガソスタはコンビニやドトール併設してるし～街道沿いだから水素ステーションよりマンションにしちゃうよ(笑) >>535
ドイツ車なんて、向こうの大衆車が日本ではいっぱしの高級車価格だもんな >>560
都心部だけの利用なら充電ステーションの需要なんてないだろうが
高速のSAとかどうするんだよw >>578
ぶっちゃけ欧州、ベンツのために他の自動車産業は氏ね……状態だからなぁ（白目 とりあえず、国民はＥＶなんて関心ないから国内で頑張れ。
>>560
俺様 アパート大家。20世帯
20台駐車場無料 +1000円で10台駐車場有。
アパート敷地内に充電器つなげる予定はなし。
共用部分の外部コンセント封印するかもしれないｗ >>582
ぶっちゃけ高速や国道には走行しながら給電するシステムを付けるべきだと思うのｗ
そうすれば糞重いバッテリーから解放されて軽くなって道路への負担も必要な電力も作るのに必要な資源も減る
自動運転化もスムーズに進む >>560
だからーw
充電スタンドの立場で考えろよ
客が少ない状態で利益をださにゃならんだろ
商売として成立するのかとw >>587
EVは、高速で不利なんだから
高速道路はEV禁止でいいだろ
路面充電とか、寝言は寝て言えよw
そんなことするなら、路面に電磁石並べて、その磁力で車を動かす方がマシだ いつも思うんだけど、EVってそんなに革新的な技術でも何でもないだろ？
むしろHVのモーターとエンジンの同時制御の方が遥かに面倒な事やってると思うが？
HVが出来るトヨタがEVで遅れるって本気で思ってんのかな？
今出しても売れないからだろ。
フル充電が5分で終わるんだったら俺も買うよ、EV。
でも違うんだろ？
そんな不便なもの買って自分に言い聞かせながら乗るなんてまっぴらだわ。
シェア0,3%、１０００人に３人、そのうち２人が自宅充電、でほとんどガーと叫び語る話だから
ガソリン高騰が本当にヤバイ。
軽でも厳しくなってきた。
EVが主流になるには充電問題を解決しておかないと無理
いちいち充電ステーションに行って1時間とか待ちたくないし自宅に車の台数分コンセント作るとか大変だし賃貸では全ての物件に設置するなんてどう考えても無理
>>564
佐川はある一定以上の大きさや重さの荷物は扱わないよ(´･ω･｀) >>590
自動車産業への参入障壁が低くなって、今の地位を脅かされそうだから
必死になってHVに固執してるんだろ。 >>590
SSDとHDDみたいなもん
安くなりゃ誰だってSSDを選ぶ
遅いうるさい壊れるHDDなんか買うやつは居なくなるんだよ
そして外資ノーパソからSSD標準搭載が始まったように自動車も外資が積極的にEV化が進んでいる
相対的にゴミになった日本のノーパソが終わったような事を辿っているのさ >>595
VWとかと違って排ガス詐欺やってないからペナルティー食らわないからだろ。 エンジン利権に固執のトヨタ都合のために、日本の車産業が衰退することあったら、
やるせないわな。
>>590
アホEV信者に「EVの弱点であるバッテリを不要にした画期的な架線給電方式！！」とか大袈裟に吹いて
トロリーバスを見せたら「EVの弱点を完全に克服した最先端技術の登場！これでガソリン車は完全終了！」
とか大絶賛しそうだよなw >>595
違うで
トヨタは単純に実用性で考えてたからや
「近所乗りの小型はEV 普通車はHV 大型はFCV」
それが環境問題で「EVだぁ」ってなったから計画前倒ししたんやで 良い製品なら日本車でも外車でも構わない
「日本がヤバいヤバい」なんてのは興味ない
寧ろトヨタ傲慢で一般人は迷惑してるから少し弱った方がいいくらい
トヨタ販売好調なのはＨＶやガソリン車をお前らが買って、ＥＶ買わないから、だけの話。それお陰謀論とするヤツまででてきた
>>16
素材、医療、航空、工作機械、ノーベル賞、対外純資産、特許数
まだまだ全然強すぎる >>596
使い勝手から言えばEVがHDD(´･ω･｀)
あとエンジンはオイルを定期的に交換すればベアリングは15万㌔程度は持つが
モーターの場合、ベアリングに封入したグリスだけで潤滑しているだけだから
エンジンに比べたら寿命短いよ(´･ω･｀) >>602
それこそトヨタの勝手な都合。世界はそうは動いてくれんよ。 >>598
エンジン利権ってなに？
説明してくれる？
日本はEVに補助金出してるくらいなんだけど頭大丈夫？ >>590
構造は単純だしな
PHVもあるしEVだって当然開発してる
大手ならどこの自動車メーカーも研究開発してるわな
今出しても売れないのわかってるからだよな EVも水素も化石燃料も仲良くやりゃいいじゃん
その中で本当に無能で需要ないのが消えていく
>>604
トヨタが絶好調なのは1ドル85円→110円まで超円安政策してくれる
政府のおかげが大きいだろ >>607
だから「元々あったEV計画」を前倒ししたって言ってるじゃん
何でトヨタは水素に全振りにしたがんの？
その前提でないと叩けないから？ >>568
佐川急便が安価ゆえに
EV7200台発注してるのに
日本人はのんびりしすぎかと。 >>596
それを言うなら、
「充電時間が遅いEV＝ランダムアクセス遅いHDD」
が当てはまるのでは？
今のEVなんて「SSDよりも低容量のHDDをSSDより高価格で売ってる」くらいの異常な状況。 >>607
世界は軍用車両をどうする気なんだ？
EV化は多分無理
技術が失われたらエンジン設計は出来ない
日本から買うの？ 日本には得意の人件費削減があるぞ！
時給30円まで落とせば南アフリカとも戦えるぞ！
>>585
世界に売れなかったガラケーと
iモードの末路よ・・・。
自動車市場の主戦場はアメリカと
中国であることを心得よ。 >>599
1回の充電で500キロや800キロ、もうすぐ1000キロも走れるものも出る、もう充分だろってのが多数意見
1000キロ走れるなら1ヶ月に1回家充電するだけなんだよ
100回充電したら10万キロ走ってしまう
電池本人は劣化を求めるが10万キロじゃぴくりとも劣化しない >>572
あれは実戦を利用した実験だけどな。
水素エンジンという違う可能性を示しただけで、BEVはBEVでやってるんだけど。 >>590
佐川急便「EV7200台買いますよ。」
国内メーカ「高いのしかつくれません。」
中華日本共同体「じゃ、うちで作りますね。」
佐川急便「じゃ7200台お願いします。」
おまいら「今出してもEV売れないから！」
一体、何を言っているのか？ >>813
あれ製造は中国企業だけど開発発注は日本のベンチャー企業
たしか社長はトヨタ車体でコムス製造に関わっていた人 >>622
そいつトヨタを叩きたいだけだから
トヨタが普通にEV計画たてて開発してる事に難癖つけて認めようとしないんだよ
妄想入ってるからヤバいよ 高性能国産マスクよりクソ安チャイナマスクの方が売れるしな
>>596
日本人は文系脳が増えすぎたんだわ。
子供にスマホとPCいらないとか
本気で言ってるのは日本人くらいだろう。 i-MiEVとかうまくいかなかったよなぁ
リーフって定額充電パス終わっちゃったの
>>612
で固体間に合わずシナのバッテリ頼みのトヨタ >>593
大量に車使うタクシーや物流には
街中ステーションの有無なんて関係ないんだわ。
そういうところが「安いからＥＶ」という
流れが生まれつつあるんだよ。 EVについての問題は 車重だと思う。
ガソリン／軽油だろうが電気だろうが
車を動かすエネルギーの消費量は車重に比例するから、重ければその分多くエネルギーを消費する。
同クラスの内燃機関のクルマに比べて、EVは一般に車重が100～500kg重くなっている感じだ。
たぶん、バッテリーだろう。一般に 300～500kg ぐらいあるようだ。
内燃は、ガソリンで 0.75kg/L・軽油で 0.85kg/Lだ。
大きい 100L のタンクを満タンで 75kg～85kg で、100kg に満たない。
これは、航続距離が長くなるほど燃料計の針が F → E になるのだから
一回の走行で距離が進むのに比例して燃料の重さのエネルギー負担は軽くなる。
バッテリーについては、残りの電気が少なくなるにつれて重さが軽くなるということはない。
車側が保存する電気エネルギーは
発電所で石油なり石炭なり、あるいは原子力の持つエネルギーを電気エネルギーに変換したものだから
重量が重くなった分、EV車一台あたりに発電所で消費するエネルギーは
内燃機関の車一台分より多く消費するのではなかろうか
バッテリーは固体になると軽くなるらしいから
実現した固体電池の車がどれくらい軽くなったのかを見てからの話だろう。実現の予定ではなく。
もうひとつ、EVはタウンカーにふさわしいという声をよく聞くが
加減速の繰り返しが多い街乗りは、高速道路のように加減速の繰り返しが少ない高速巡航よりはるかに多くエネルギーを消費する。
内燃機関で街乗りの燃費が高速道路より悪くなるのと同じように、街乗りこそEVの電力を多く消費するのは変わらないはずである。
>>610
将来的には水素だが
次世代はＥＶ+ハイブリッドで確定。
日本はＥＶ頑張らないと需要半分食われるぞ。 ＞2万5000ドル(1ドル=110円として275万円)
これを日本で売るときは450万くらいになってるんだろ
佐川のような街中集配だからこそ採用出来るんやで
行動範囲や行動距離は限られてるし深夜動かないから毎日同じ場所で充電できるもの
だからタクシーでの運用となると限定的になると思う、運用スケジュールや距離の問題的にね
新型リーフがコケたらもう次はないやろ、ＥＶめでたく収束
次世代車の覇権狙うレベルでFCV、BEV、ハイドロ、ガソリンの全方位展開（資本分散）するには
さすがのトヨタも懐具合厳しいかな。モラトリアムが欲しくて政府に泣きつくのも分かる。
ってか日本車メーカーがEVメインに舵を切りたがらないんだからいくら中国を馬鹿にしてもなw
>>634
ガソリンではなく安いLPGで走ってる
タクシーとかすでにたくさんあるわけよ。
今のEVは環境ではなく安価が魅力に
なって来てるわけで商用は一気にEVに置き換わっていくよ。 三菱のＥＶ、「i-MiEV」は2021年3月末に生産終了してたんだ、チーン
>>620
ガソリン車もタンクでかくすれば5000キロだって行けるぞw
そこまでは要らないから500キロくらい走るタンクでやってる
それなら出先でも5分で満タンだし必要十分 >>631
間違い
EVは回生ブレーキによって電力を作るので街乗りが得意となる
従来のブレーキ熱を電気に変えるからブレーキパッドもローターも10万キロ走っても新品同様 >>605
国産コロナワクチンと三菱航空機があるから
日本大丈夫だな。 >>617
この人テスラの試乗でモード切り替えて
試乗してルディクラスでも
メーター見たら同じくらいの速度なのに
はえーはえーって…大丈夫かよと思ったわw >>637
ホンダは追々EVメインにするみたいだが。 ちょっと前はユーロのクリーンディーゼルをもてはやしてた連中の言うことなんか当てにならない。
>>640
ばかだねえ
君みたいなのを文系バカって言うんだよ
100回の充電で10万キロ走ってしまう事がどれだけヤバい事なのか分からないんだろうねw >>646
なんでVWがEVに必死なのか理解してないよね。
ディーゼル詐欺がバレずにCO2の新規制が無けりゃ今でもディーゼルだったよね。 個体電池は毎日の熱膨縮によって
ある日突然ひび割れて全く動かなくなる
こんな予想が出ましたよっと
ブログでもYouTuberでもここでも、BEVオンリーのオーナーってどれだけいるのかね？BEVはセカンドカーで、HVやガソリン車も持ってる人がEV素晴らしい！って語ってるんじゃ無いだろうな？
>>488 ガソリン車廃止と言ったのは、菅だろ。 馬鹿の極みだから自動車工業会から叱られた。 >>638
LPG置き換えはタンクの問題さえクリアすれば楽勝なのよ
で、タクシーは年間走行距離10万キロとかいう単位が要求されるから
そんじょそこらの乗用EVと同じ基準は全く通用しないのよ、最低でも30万キロ～50万キロ走らないと買い換えサイクルが早まるだけで経済的ではない
環境アピールの限定運用しかできない 前から疑問なんだけど本当に実用的なんだろうか
よく50～100kmごとに30分とか聞くけど、
長距離ドライブに出かけた時に電気が底ついて電気スタンドに寄るとどれだけ時間かかるんだろ
てか、高速のSAが充電で大混雑しそうだw
ベータの悲劇再びに成らなきゃ良いけどね
トヨタの頑張り次第だけど相手は連合艦隊だからな
まぁ Youtubdeでこの人のチャンネル見ても
無名YOUTUBER並みの頭の悪さを感じるｗｗｗ
>>651
EVがいいとか悪いとか以前に、
石炭から石油に代わっていったように
決定済みの世界的潮流に乗っからないと、
基幹産業でもある日本の自動車産業だめになることへの危機感だろ。 >>649
無かったことにしたいがためのルール変更だよな。
それで自分の首を絞めてるから、笑える。 >>625
勝ち負けでしか物事を考えられないヤツはいるからな。
トヨタフリートは、ポートフォリオを組んで開発を進めているから、大勝ちはしない代わりに負けはまずない。
経営としては至極真っ当なんだけど、リスクを負わない外野としてはそれじゃ面白くないんだろうw >>656
出川の充電旅みてみ、充電ばっかりしてる、ふれあい番組。ＥＶは田舎の人々とふれあい車なんだよきっと >>656
今でもショッピングモールの充電スペースに知らん顔して駐車している
ガソリン車を頻繁に見るのにね。
障碍者スペースに駐車するバカと同じ思考だと思う。 アクセル操作だけで止まるとか前を走られたら迷惑なんだけど
>>641
回生ブレーキの発電量は回転数に比例するから
回生モードになったときの停止距離が長くならないとあまり意味がない
そして、街中の加減速において、それほど十分な停止距離を稼ぐことが出来るだろうか？ >>620
1回の充電で800ｋｍ走る車って何て車種？ >>652
あ？
1000キロのやつはバッテリーパックエネルギー密度で250
Wh/kg越えなんだわ
つまり600kgだね >>664
減速時、一定条件(減速Gやアクセルペダルの戻し具合)でブレーキランプ点灯してるから心配すんな この人は25年前に世界で初めて電動車を大規模に販売したメーカーがどこなのかしらないのか？
>>665
テスラは回生で稼いだ容量がでてくる
トータルでばかならんくらい稼いでいるぞ >>654
ヨーロッパ勢の後追いで吐いてるだけだぞ
そもEUみたいな代替えの発電インフラすら皆無の状態で何が作れるのかね
製造電力にすら脱炭素が求められてんのに周回遅れもええとこやん トヨタが連日の上場来高値を更新しているのを見れば
身銭を切って投資している連中がどう判断しているか明らかだ
>>38
>ハイブリッド車から内燃機関を外して電池容量をデカくしてモーターの出力を上げたらいいだけ
そうやって作ったのがレクサスEVだが、まったく売れず
結局トヨタはEVのノウハウがないのだよね
スバルと共同開発車も来年だすとは言っているがスペックは不明
そこでトヨタは中国企業に泣きついた
【朗報】トヨタ、中国企業BYDから技術支援を受けてついにEV開発本格化へ
http://2chb.net/r/poverty/1622566722/ >>673
ただの金刷り余り
シャッター飲食店が1日6万円でアルファード買いまくったように底辺でも誰でもなんでもどこからでも数字は上がる >>671
ごめん、400ﾏｲﾙ位だよな？
800ｋｍってどこ？？ >>631
全固体電池に置き換わると重さは1/2になると言われてるな。
重さだけでなく、容積や価格、急速充電時間が1/3になれば普及は加速すると思う。
翻って現段階では夢物語なので、それまではHEVが主流なんだろうと。
あと、BEVの高速走行は電費効率悪いよ。変速機がないから。付けるとまた重くなるしね。 >>679
モデルSの500マイルは2022年内くらいだったな、すまん このままだと日本車がEVも世界一になってしまう
それで外国から金もらってる売国奴が焦ってるんだよ
>>675
酒で走る車であるｗ
ロシア人「凄く親近感が持てる」 >>673
政府と年金が浮動株を減らしてる吊り上げてるだけだ
ここでトヨタ株を買ったやつは泣きみるぞ >>659
日本メーカーもEV開発してるでしょ
実用化製品化がどういう形になるか
先行してもいいことばかりないんじゃないかな～
パナソニックやmicrosoftのようにマーケットを抑えたもんが勝ちでしょ >>677
ほんとそう。
雇用が失われるとかギャーギャー喚き散らしてるが、
要はトヨタはまともなEVが作れないだけ。 >>680
O/D が使えないんなら、かなり厳しいね >>656
新車のカタログ値で300㎞として 8割運用で240㎞
エアコン付けて 実測で航続距離180KMとか？
さらに 電池の劣化で性能2割ダウン航続距離120㎞とか。
電欠怖いから 残り20㎞までには充電したい・・・となると
実質の最大航続距離100㎞
そして100㎞先で充電ステーション探そう（残り20㎞）
で みつけたところが3台並んでる（つなげるまで90分待ちｗ 充電完了まで2時間待ち）
それは嫌だと 10㎞先の他の所へ移動なんと4台並んでる・・・むり
そして急速充電 実測で50ｋｍ分くらいしか充電できない！！！ >>686
日産はすでにテスラ、BMWと並んでトップシェアを争ってるんですが
いやまあ「日産はフランスの会社だろ」って意見もあるかもしれないけど >>623
佐川のはリース契約
そして、実車は未完成
頓挫すると思うよw >>690
どこの日産だよｗ
「日産リーフ」が苦境を迎えている理由 2019年から4割減 EVは欧米が政策でやってる以上は
ある程度進める方向にならざるを得ない
という気はしてる
2020年のリーフの年間販売台数は、約1万1000台。2019年には1万9000台売れていたので、一気に4割も減った。
これは日本だけの現象ではない。2020年上半期のリーフのグローバル販売台数は、前年同期比マイナス47％という大敗北となっている。
>>689
> 新車のカタログ値で300㎞として 8割運用で240㎞
まず具体的な車種を書かないと話が始まらない
エアプー大家さんｗ >>641
回生の効率は1割に満たないので
車重が回生なしに比べて1割重かったら無意味 東北や北海道で死者が出るか
或いは電気代高騰して庶民が爆死する事になる
多分10年乗れないだろうな
車のガジェット化つーだけ
炎上しまくってそこいらで燃えまくるのが中国の様式美
>>698
2019年時点ではトップ3だったよ
去年はよく分からんけどゴーンとコロナで一時的に落ち込んだんやろ いくらでも後から逆転出来るからな
日本以外が推し進めている電気自動車を
横目で見ているだけでいいよ
デメリットを勝手にテストしてくれてるw
五味さんさぁ･･･
これはちょっと残念だねぇ･･･
>>698
リーフは2020年年間販売で前年比－20%な
5.5万台
それでもEV.プラグイン中で7位
立派数字だよ 家電のような自動車が増えれば
家電のようにシェアを奪われる
>>700
パッド、ローターが減らないので1割でも大勝利
ドイツ車ディーラーこれはしぬんじゃねーの >>707
出来ないんだわ
バッテリーは半導体と同じだから
そもそも工場すらないんだから勝てないw 電気自動車乗ったことないからなんとも言えんのだよね俺は
トルク感とかトラクションとかちゃんとしてるなら電気自動車でもいいかな
スマホみたいに一年もしたらバッテリのもちが激減とかしたら嫌だな
>>707
これさー、まさに今のトヨタが陥ってるのがこの悪循環だと思うんだよね
今さらEVを投入しても、最初のうちはどうしても不具合は出るわけじゃん
そうすると「日産は10年前からEVを販売してるのに、トヨタは10年遅れでこれか？」と言われる
そうならないように完璧を目指すとますます完成が遅れる
負の連鎖よな >>707
2000年移行の技術革新で、逆転できた試しある？ >>715
小さく生んで大きく育てる
って、できないもんかな >>700
テスラモデル3の回生エネルギー回収率18%だってよ
スパイソフトによるデーター取り出しだから間違いない数値
1割以外とかゴミHVだろそりゃって話 まず業務用シェアを取られる
次に軽のシェアが取られる
そこまで行くと今度は普通車のシェアが危なくなる
コスパで日本車が太刀打ちできるグレードは存在しない
スマホと同じ運命になるのは間違いない
>>719
半導体や液晶と同じだって
勝てるならそちらが勝てるだろ
やってみろw >>638 ならないよ、LPGプリウスの方が燃費が良いしCO2排出も少ないだろう。 欧米と日本では自然環境が違い過ぎるからなあ
日本って世界でも有数の車にとって厳しい自然環境でしょ
>>711
車重の重さでタイヤが余計に減るからアウト
>>720
懐疑的な数字だね、スパイソフトってなによ？
モーターで発電した電流電圧を測定しただけなら間抜けにも程があるけどな 自動車会社の人間がハローワークに並ぶことになるんか…
HEV ： メルセデス・ベンツS500 4MATIC（2021 FMC後)
・全長×全幅×全高：5180mm×1920mm×1505mm ホイールベース：3105mm
・車重：2210kg
・駆動方式：4WD
・2996cc直列6気筒DOHCターボ（ターボチャージャー+電動スーパーチャージャー）
＋ 交流同期モーター （燃料タンク容量：76ℓ）
＋ 9速AT（9G-Tronic）
・車両価格：1375万円
・オプション込みの例：1809万4000万円
BEV ： テスラ・モデルS P85D
・全長×全幅×全高＝4970×1950×1440mm ホイールベース：2960mm
・車重：2190kg
・駆動方式：4WD
・モーター：三相交流誘導モーター
・車両価格：1369万円
・オプション込みの例：1656万9000円
ガソリンと同じ時間で給電満タンにできるならまだ目はある
今んとこ高くて不便なだけ
>>730
ガソリンと違って帰宅したら自宅で充電すればいいのよ？ 中国の深センだとすでに自動運転の
電気自動車タクシーやバスあるだろ。
こんなん量産化なんてすぐだから
5Gが日本で本格的に普及する頃と同時に
一気にシェア取られそうやな
日本にはＥＶの市場はなかったと実証されちゃってるのが現状
楽しくない車なんてEV論争の前に公共交通機関に敗北する
>>727
車重は重くても低重心だからガソリン車よりタイヤが減らない
急発進もトラコン制御で0.1秒すらホイールスピンしない
回生により急ブレーキをしない
ことからガソリン車よりタイヤが長持ちするんだわ
EVのタイヤがすぐ減ったなんて事例ひとつもないぞ
バッテリーの状態を覗き見るソフトさ >>738
それならただの管理ソフトだｗ
スパイソフトだと他人の物をこっそり覗く為のソフトになるｗ テスラ教の信者さんには謎の見えるものがあるんだよ、普通の人にはみえないから
>>736
軽自動車と同じだと思えばいいんじゃないの？ これからはEVなんです。
投資家が必死なって宣伝屋をつかって吹聴か。
買った株、上がらなきゃ困るからな。
でも、本当の技術屋には、そんな嘘は通用せん。
雪山の中だとトルコンは立ち往生する
EVにトルコンはダメ
>>739
テスラ公式じゃないからそりゃスパイってなるんじゃねえの知らんけど 本当に
100万円台で買えるテスラのEVが日本市場に入ってくるのです。
こうなったらやばいだろうな。とにかく今の日本メーカーは300万代の車を売りたくてしょうがないって感じだから
アホンダなんか軽を200万代にして売ってそれをスタンダードにしようとしているし
>>747
プロ野球解説者や格闘技解説者に、でも君は出来ないんだろ？って言うくらいナンセンス 今の電気自動車推進は
どう見ても世界の勇み足
バッテリーの技術革新がない限り
失敗の可能性は大きい
昔一時期脚光を浴びたマグネシウム電池は
次世代の大規模蓄電池と言われていたが
いまだに商用化出来ないでいる
これが実現化出来たら
一気に日本がまた世界をリード出来るんだがな…
テスラはもっと小さな車体を作れ
話はそれからだ、現状電池デカいからしんどいとは思うがな
>>742
ボディを鋳造で作るとか言ってた気がするが
フェンダーと、その周辺だけか
まだ耐久テストは終わってない感じ
その構造だと、一回ぶつけて変形したら、即交換だな
従来鋼鈑なら、多少の変形は、ハンマーで叩いて治せるんだが >>752
バッテリー革新があればいけるって事だろ
登場するEVのバッテリーは現在進行形で革新しているんだわ
いまは飛車と角を取られた状態だわな >>752
トヨタ含め世界中で開発競争してる全固体電池は東工大の特許よ？ >>749
プロ野球や格闘技なんて身体的にずば抜けてないと無理だけど、
ＥＶなんて普通の社会人だと補助金も降りるから買えるんでは？？？ スイス時計のＥＴＡみたいに
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンをつくる会社を共同でつくって
エンジンはそこから買うようにした方が良いと思う
トヨタの最善策はいま自動車業をアップルかグーグルに売ること
雇用もトヨタの既得権も無くなるがそれが一番だろうね
そうじゃないと中国かソフトバンクに買われるから
売ったお金で光量子コンピュータの半導体製造にのりかえること
新しいバッテリーが、開発されテストされ量産化され、爆発もなく社会的に実証されるまでん十年とかかるんだろうなあｗ
>>756
微々たる技術革新だけどね
大きな技術革新が日本で出来れば
一気に王手を掛けられる >>755
一体成型だからな ぶつけた時が恐ろしい メンテナンス無視の設計だから >>744
耐久レースなんてものがこれからは禁止だから
やるなら植林活動もセットでやりな ディーゼルの時も似たような事言ってたろｗ
今度は何処から貰ってるんだよｗ
>>766
ディーゼル詐欺がバレた後でもVW擁護してた評論家いたからね。 >>758
自動車を必要としない首都圏住みなんだわ
はい終わり 「EVはすぐに充電できないからダメだ。エネルギー密度が低すぎる」って人いるけど、
電線やコンセント用意するだけで、電気自動車はガソリン補給できるから、電気自動車が普通の社会では給油という概念すらなくなると思うよ。
電車は走りながら給電してるわけだけど、それと同じ。
道路の上や下に電線つけるだけで走りながら充電すら可能になるからね。
ルンバみたいに、自動車止める場所にコンセントや電気通っていれば、つねにエネルギー補給されるから、
ガソリンスタンドみたいな場所へ行く必要すらなく、走り出す時には常に満タンになってるかんじになる。
それらのインフラ整備するのも電線とおすだけなのですぐにできるし。
燃料を使うものはそれができないので電気に劣る。
電気バイクや電気自転車なども増えて移動が人力じゃなくなって楽になるから、
よっぽどの田舎以外、買い物ぐらいならそれで十分になるし自動車の出番自体が減るだろうね。
多くの人にとっては巨大なバッテリー自体が必要なくなるってわけ。
「EVは実用的じゃない。」って人いるけど、
そりゃ既得権であるエンジン車が当たり前の社会のままならそうだわなｗ
EVが当たり前になるようにインフラ作りとセットなのは当然。
ガソリン車社会のインフラのままでEVなんて使えないと言ってるやつらは、
まるでスマホ用の電波を整えずに、
「スマホなんて容量くって実用的じゃない。あんなでかい電話持ち運ぶやついる？ ガラケーが実用的。スマホなんて誰も使わない。」
とかいってた西村博之なみに想像力がない奴らと同じ。
ＥＶが当たり前に使える社会を思い描いて戦略をたてられないアホばかりだと、
スマホや電機の時と同じように、世界では環境含めて変わってガラケーなんて旧時代の産物になったように、
日本だけ環境遅れて沈没しちゃうよ。
「EVは震災時に困る」っていう人いるけど、まったくの逆。
EVは震災にもつよいから。
震災時に遠出する人いないので、車として使うことは近所への移動くらいであり、
それより家でのエネルギーに困るから、それをEVから電気をとれるようになるのが助かる。
震災国家の日本にはEVがむいているわけ。
「EVは寒冷地で使えない」っていう人いるけど、普通に使えるから。
気温マイナスになる地域でも普通に使われている。
「EVは安全性が」とか言う人いるけど、
ガソリン車と安全性はかわらない。ガソリン車も燃料漏れや爆発たくさんある。
EVより安全性の低いガソリンの軽自動車もたくさん売れている。
「EVだって電気作るときに二酸化炭素が～」とかいう人いるけど、
自然エネルギーは飛躍的に性能アップしており、トータルで見てもEVのほうが環境にはるかにやさしい。
新しい電池の耐用年数は実年数みないとわからんしな、１０年以上は様子見しないとｗ
>>592
（‘人’）
今リッター144円位だよorz >>763
おれも本音はそうあって欲しいけどね
日本は膿だしをしなきゃ無理だと思うよ >>759
既に中国製の電気バスがあちこちで走っているけど >>768
なんかやたら書き込んでいるようだが
首都圏でも小金持ったおばさんがガキを塾に送っていくのに車出しているんだが
金がないから車の維持は無理と書けばいいのに 「EVはすぐに充電できないからダメだ。エネルギー密度が低すぎる。電池待ち」って人いるけど、
電線やコンセント用意するだけで、電気自動車はガソリン補給できるから、
電気自動車が普通の社会では、給油という概念すらなくなると思うよ。
電車は走りながら給電してるわけだけど、それと同じ。
道路の上や下に電線つけるだけで走りながら充電すら可能になるからね。
自動車止める場所にコンセントや電気通っていれば、つねにエネルギー補給されるから、
ガソリンスタンドみたいな場所へ行く必要すらなく、ルンバみたいに、走り出す時には常に満タンになってるかんじになる。
それらのインフラ整備するのも電線とおすだけなのですぐにできるし。
燃料を使うものはそれができないので電気に劣る。
電気バイクや電気自転車なども増えて移動が人力じゃなくなって楽になるから、
よっぽどの田舎以外、買い物ぐらいならそれで十分になるし自動車の出番自体が減る。
なので多くの人にとっては巨大なバッテリー移動体自体が必要なくなるってわけ。
電気移動体があたり前の世界では、巨大バッテリーが必要な自動車なんて、ニッチなものなんよ。
>>769
ハイブリッドだけど
実際に乗ってると
どんだけ気温に左右されるんだよ！
と言うくらい夏と冬の燃費の差が
激しいのよ
机上の空論をいくら長々と語られても
全然説得力ないよw >>775
じゃ日本の航空、医療のどこがすごいか教えてよ🥺 >>780
いや、航空や医療は赤字って何を根拠に言ってんの？ >>1
確かに日本は水素自動車。このままならまたガラパゴスになるだろうね。 >>781
医療に関しては医薬品、医療機器でずっと対米貿易赤字なんだが
航空機も三菱失敗しとるし、先端技術は日本にありません🥺 >>779
残念ながら君個人の感想の何倍もの感想がネットにはあるからね >>769
工作員炸裂
タクシー会社に営業してこいｗ 本当にEVが経済性、耐久性で優れていたらタクシー会社が放っておかない
巷でEVタクシーを見かけるようになったら庶民へのEV買いのサイン。
EVが庶民の選択肢に入るのは5年後くらいじゃないかな？
>>786
はいはい
何倍もの机上の空論があるのは
知ってますよw
お前さんみたいな知ったかばっかなw >>777
EVでもガソリンでもどちらでも無いマウントポジションじゃないおれのコメントのほうが実際は効くって話 >>778
（‘人’）
毎日道路工事で掘り返してるのにバ力なんじゃネーの？オマイは(笑) >>779
ハイブリッドをEVの仲間みたいに思ってるのは日本だけよ
トヨタの宣伝のせいやな
海外ではプリウスはガソリン車やで
EVとは全然特性が違うよ >>729
テスラ1369万円かw
セカンドカーとして通勤や買い物にピッタリだねｗ >>789
まぁそうでしょうな フランスでプリウスのタクシーが激増した時期があったからね >>791
実際に自分で車を買って乗ってる人の話の方が納得できるかな。 >>672
EVは「環境」の問題ではなく
「価格」の問題だから深刻なんだよ。
もう少し技術すすむと
ガソリン車より部品点数も少なくて安く
作れるようになる可能性が高いから。 テスラはディーラーがない🥺
ディーラーあれば考える🥺
>>773
5年前はワイもそう思ってたわ。
今ではEVどころか
宇宙船まで作って成功させてるぞ。 >>793
主がガソリンで副が電気というパターンでさえ
こんなにも今のバッテリーの脆さが浮き出ていると言うのに
電気が主になったら、言わずもがな
というところまで頭が回らないかw >>768
つまり 自動車所持も運転もしたことない全くのド素人ってことだろ
だまっとけよ雑魚ｗ 自動車まで失ったらもう日本の産業は中抜き奴隷商しか残らないよ
>>796
底辺軽自動車乗りが軽自動車サイコーなんて言われても、あぁ、そうで終わりでしょうにw >>803
トヨタの為の超円安の必要がなくなって1ドル85円くらいになれば
最大多数の国民生活は楽になるよ >>801
比べるならあんたのハイブリッドと他のガソリン車、つまりガソリン車同士で比べないと意味ないよ >>776
中国製のバスが自然発火するニュース最近見ました >>803
（‘人’）
EVも水素も走る曲がる止まるは日本のタイヤの性能で決まるんだよ(笑) >>795
うちの地域 クラウンが増えたと思ったらHVだった。
燃費がいいとは思えないけど 高級車置いとけば 電話で呼ばれる可能性高くなるのと
購入時にエコカー補助金があるんだろうな あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう
国民のみんなで売国トヨタを倒産に追い込もう！
8+2897 >>806
おれが今更言う以前に
もうだいぶ前から
みんながいろいろ比べて意見を述べてるぞ www >>812
うん
単にあんたのレスは無意味だと指摘しただけ >>797
価格の問題じゃ どれだけ安くても無理。
不便なものには どれだけ安くても金払えない
「安物買いの銭失い」必要と思うスペックに足りてなければ
どれだけ安くても それは買えない スペックに足りてないのだから買うだけ無駄。
軽トラが 積載350㎏とかなんだが 仕事で毎日1トン積む必要があるのなら
どれだけ安くても軽トラは買えない 2トン車買う。
同じように どれだけEV安くても 圧倒的に不便（上の軽トラのレベルに達してない）なので
日本人は買わない。それが現在。 >>620
航続距離ならいくらでも伸ばせるぞ。その分だけデカく重くなってCO2排出量もガンガン増えるけどw
あと、電池は自然放電があるから、BEVは小さい電池にこまめに充電が基本。長距離には不向きだ。 >>707
ファイザーもボーイングも
GAFAもスペースXも、いつになったら
日本人は逆転できるんや？ >>803
公務員と派遣会社と医療介護で
日本経済復興や！ >>816
憲法改正してアメリカから独立しないとね EVは売り逃げ商売。
煽るだけ煽って高値で売っておいて、ブームが去ってやっぱり低燃費ガソリン車でいいじゃん、となる前に会社解散。
>>819
意味ないんだよな
憲法を変えたって腕力で米軍を追い出せるわけではない
受験生が部屋の壁に「明日から本気出す！」って張り紙する程度の効果しかない トヨタが8ヶ月連続で販売台数世界一なのに？ブサヨが煽ってるだけだろ。
ノルウェーとか普及してるみたいだが暖房はどうしてるのだろうか 冷暖房が問題の核心なのに殆ど触れないんだな
>>821
お前ら在日は日本がこの状態のままでいてほしいだろうがなｗ >>820
高値じゃなくて安値で出来る可能性が
高いからEVは脅威なんだよ。 >>822
世界シェア1％スマホのソニーも
ウォークマンで販売台数世界一だったことあるんだよ。
信じられるかい？危機感もとうぜ。 >>797
>もう少し技術すすむと
>ガソリン車より部品点数も少なくて安く
>作れるようになる可能性が高い
EVは大容量バッテリ搭載するせいで高コスト体質をいつまでも解消できないだろう。
ガソリン車では「空っぽのタンク」で済む部分に、EVではバッテリが詰め込まれるから
正味の部品点数は決して少なくないし安くなる可能性は非常に低い。 >>823
ググればすぐわかるだろ
クリアできてる >>825
ガソリン車より格安になる可能性は低い
強いて言えばトゥクトゥクが同額で電動化出来るような話
60万でEVが出せたとしてそれは最廉価アルトと同等程度の質感とより短い航続距離のシティコミューターに過ぎない
エンジン部材以外のコストも多々あるのだよ、単なる鉄の箱ならおそらく安いけどな MRJもさっさと日本国内で飛ばせばよかったんだよな
>>825
EVは大容量バッテリが高コストだから、安くなる可能性は非常に低いぞ。 2021年6月4日
日産ＥＶ、新型アリア 日本で正式発表!! 国内限定車は660万円
セカンドカーとして通勤専用にいかがですか？ｗ
いまのトヨタはうっせーなアクオス作ってんだよ期な
つまり後がもう無い
利益の6割は国内販売らしいし
EV化でエンジンサプライが崩壊するから一瞬で赤字になるだろうな
車は命預けるものだからやっぱ国産にこだわるな
アフターサービス大事
技術の進歩を軽視して負ける
正に今の日本を象徴しているじゃないか
>>834
命の価格が高い人ほど外国車に乗ってますw てか冬の関越道大渋滞で思ったけど、まだまだガソリン車は必要でしょう
EV車だったら携行缶にガソリンならぬ電気詰めて補給できないじゃん
EVになるとどこの国でも車を製造できるようになる。これはでかい。
エンジンかモーターかなんて車の本質じゃないんからエンジン車しかつくれないと逆にヤバイ。
>>837
命が高いごく一部の人間ではなく
大勢の人間の命守るほうが需要高くて商売になるだろ >>778
＞よっぽどの田舎以外、買い物ぐらいならそれで十分
田舎はガソリン車ってこと？
あと、買い物じゃなく、長距離走行する場合は？ >>759
技適は、無線機の用語だろ
クルマは、衝突安全基準な
>>765
どこのバカが言ってるんだ？
最悪期でも水素エンジンなら排気ガスの問題はないから
耐久レースやりたい放題だがw, >>838
冬の北海道じゃ、電気ストーブとかエアコンじゃ火力不足だからな
灯油とかガスストーブ必須
そういうこと考えると、電気じゃ不足 >>839
EVはランニングコストがレベチだからユーザーの殆どが大勝利になるんだよ
だから主流になると言われる所以
あ、>>841へもな >>807
日本国内で中国製電気バスが燃えているの？ >>778
＞よっぽどの田舎以外、買い物ぐらいならそれで十分
日産ＥＶ、新型アリア 日本で正式発表!! 国内限定車は660万円 車持たないでも生活できる地域って
多く見てもせいぜい2000万人くらいの範囲だよな
残りの1億人はそれ以外の地域だ
>>832
EV推しは世界の潮流wに乗っ取り即予約だなw >>839
ぶっちゃけいまでもどこの国でも車の生産は出来るんだぜ？エンジンユニット販売してるのだから
中韓の四輪に三菱エンジンが大量採用されている(ないしはされていた)のはそういうこと
エンジンは、買える
モーターや電池も、買える
動力以外の部分も各社のクオリティの差であり問題なのだよ 格安EVとか、なんて安っぽい響なんだろう
価格破壊したらその業界は早晩潰れるよ
>>838
バッテリーを背負った人が回って急速充電すればいいだけ
>>844
電気炉があるのを知らない？ >>776
バスと乗用車では基準が違うからな
路線バスでは、シートベルトすらないだろ >>829
ガソリンの値段が不安定なのも不安材料だろ っていうかＥＶは普及してしまえばどこでも作れるんだから
別に今乗っかっても後から乗っかっても同じ
今テスラが売れていても後発にノウハウが蓄積されないわけではないから
いつでも巻き返しは可能なんだよね
>>839
でもデカい電池を作るのは、どこの国でも作れと言われても無理だろ
だってテスラmodelSやハマーEV最上位モデルは600kgとか1トンとか電池を積むから
もちろん放熱も考えなきゃ無理だし、山ほど電池を積むんだから安全対策だって日曜大工ではやれないよ というかＥＶ時代はもはや覇権そのものがなくなるんだから
焦る必要も別にない
特に分布が偏ることもなくどの国の企業も平均的に売れる（または平均的に売れない）
水素エンジン車って、後ろから水をダラダラこぼしながら走るのかな
>>859
（‘人’）
車の乗り心地はサスペンションとタイヤで決まるんて結局は既存メーカーの勝ちなんだよ♪(笑) 充電に３０分もかかるようではどんなに高性能低価格でもせっかちな日本人は買わんわい
>>826
俺は自動車と言ったんだが？日本語ワカリマスカ？ 海外で売れてないもんがなんでやばいの？解説よろしく。
>>863
（‘人’）b
EVで充電してる運転手って車から降りて立ってるよね(笑)
運転席に座りっ放しだと腰が痛く成るんだろうね(笑) >>826
携帯オーディオで世界初の製品がウォークマンだから
当時シェア世界一は、当たり前だ
スマホは、アップルが世界初だろ
従ってアップルのシェアは当初は世界一でも
現在は下がってるはずだがな 今んところＥＶは低性能なのでセカンドカーとして使う、６６０万円出してね、と世間知らずが妄想するのがこのスレのいいところ
>>837
上皇陛下 「ほう･･･」(インテグラに乗りながら) >>769
走りながら充電が可能になったらそれこそバッテリーはほとんど不要になるから
その場合だと災害時には即無力化される
軍用車両がEV化されないのは何故だと思うの？
戦車ならともかく兵隊運ぶための自動車なら >>8
日本の「EVバス」導入は中国がダメなら韓国！ 公共輸送機関が「海外製」だらけになる恐れ >>871
中国でEV車が爆発しまくってるらしいが大丈夫なのか？ >>871
しかし、世界的にみて
ガソリンエンジン廃止というのは、乗用車だけだろ
バスのEV化は、地方自治体の公営バスとか
観光地の短距離路線バスとかだろ
民営の路線バスでは、EVバスはまだないはず トヨタ新型EVのパートナー企業に！ 「BYD」とは一体どんな企業!?
電動化でどう動く？
2021年6月1日
日本でも京都や沖縄でBYD製のEVバスが多数導入されるなど、進出が進んでいる。
中国では、BYDはトヨタよりも有名な会社だ。2018年春には、CCTV（中国中
央広播電視総台）が選出した「中国ブランド18社」の中に、自動車メーカーと
して唯一選ばれた。
BYDは、1995年に王伝福（おう・でんふく）CEOが、香港に接する広東省深圳
（しんせん）で創業した。現在55歳の王伝福は、2021年のフォーブス世界長者
番付で118位、163億ドル（約1.8兆円）という途方もない資産を誇る立志伝
中の人物だ。
王は1966年、安徽省の貧農家庭に生まれ、湖南省長沙の中南大学冶金学部
を卒業。北京有色金属研究所で修士号を取得し、同研究所で金属を分析する研
究者だった。
この頃、中国で一世を風靡していたのが、米モトローラの携帯電話だった。
今後、中国で携帯電話が大量に普及していくと見込んだ当時29歳の王は、携
帯電話のバッテリー電池を作る会社を創業した。これがBYDである。
BYDが有利な点は、もともと電池の会社なので、「EVの心臓部」と言える電池を、
自社でまかなえることだ。この点は、テスラにしてもトヨタにしても、電池
メーカーと提携しないとEVが作れないことを考えれば、大きな経費とリスクの回
避になるというわけだ。
中国の自動車業界に詳しい中国大手紙の知人の中国人記者は、今回の上海
モーターショーでのBYDとトヨタの提携に関して、次のように述べた。
「今回のマッチングは、BYDよりもトヨタ側からのラブコールによって成立
した。トヨタは中国で、『広汽豊田』と『一汽豊田』を持っているが、今後の
ＥＶ時代を考えると、どうしてもナンバー1のBYDとの提携を確保したかった」
>>873
BEVのバスかい？
2トンのテスラmodelSで0.6トン、
3トンのハマーEVで約1トンも電池を積むのに、
15トンもある路線バスをリチウムイオン電池で走らせたら、
車体の半分近くが電池スペースになって、客が乗れず動かなくなるぞ >>874
BYDは、江沢民派だからな
内輪揉めのバランスを取って弱らせるには良い判断だし
習近平が失脚したあとの中国でのビジネスを考えたら
当然の措置だろう
そう、習近平は潰されるのが規定路線だからな >>871
日本は不便なEVバスは使わんだろうね。
毎日長距離はしり行路きまってて自社メンテナンス車庫のあるバス会社はFCVでしょ。
ぶっちゃけた話 バスは車検に金のかかるディーゼルエンジン捨てたいから
不便で実用性の低いEV以外の新システムに移行するのには ハードル低いよ。
バスが成功したら つぎはタクシー会社が導入するだろうね >>872
安全性を無視すればへーきへーき
韓国や中国ではどうか知らんが日本で仮に駐車場で出火して他人の車100台を全損させたらよその保険会社からの損害賠償がすごいことになるだろうな。
中韓と違って日本では保険加入が義務化されてるから。 >>875
坂道のない、数キロていどの区間を結ぶ路線で採用されてるよ
加速力は弱いし最高速も50キロでるかどうか
>>880
テスラも日本では炎上してないんだよなw
日本むけだけ、選別品使ってるのかな？
しらんけど >>878
高級軽自動車で２００万超えくらいかな、日産新型ＥＶは３倍ですな 航続距離200キロ位の軽サイズのEVを100万台で出すなら売れるかもと思ったけどi-MiEVがたいしてうれんかったから難しいのかな
>>880
中国ですら マンション内テスラ進入禁止になって宇rところあるんだぞｗ
大家（オーナー）としてはコントロール不能な危険物・爆弾の持ち込み禁止は当然の選択ｗ 偉そうな事を言ってる評論家連中が乗ってるクルマってエコなクルマじゃないよねw
>>886
三菱のＥＶ、「i-MiEV」は2021年3月末に生産終了
こっちはリアルに終わったよ >>829
>ガソリン車より格安になる可能性は低い
今度出るテスラ2は250万円、ホンダのヴェゼル改のEVが200万円
補助金使えば軽自動車並みの値段で買える >>852
既存ケーブル耐電圧の関係から、各戸にAC600V送電でもしたい所
パワー半導体の進歩で、分電盤に入るコンバーターが200やAC100を生成して
3倍の能力ってのは不可能じゃ無いと思ったり。 >>881
＞加速力は弱いし最高速も50キロでるかどうか
そうだろうね～
15トンの路線バスだと、最低5トンは電池を積みたいじゃ無い？
そうなると車両制限令を超える車体重量だから、
橋脚もうっかり渡れないし、
走るたびに公安へ届け出を出してたら実用性皆無だもんね >>888
中国だとそのうち飲み水の方が原油より高騰しそうw >>889
そこまでくれば補助金なんていらねーよな。
むしろどうやって税金とるかを考えないと。 テスラ株持ってる奴そろそろ電車に飛び込むたくなるだろうけど迷惑だから
違う方法でやってくれ
電池抜きの車両は安価な物も出てくるだろうね、車両価格全体に占める電池の価格が高すぎる
容量や各種特性・能力と価格は正比例すると思われ、快適なのはお金持ち用だろうと。。
>>897
電池は重過ぎるからね～
エンジンとガソリンタンクなら200kgで済んでたのが、モデルSだとリチウム電池だけで600kgなんてあり得ない
だからサスペンションもタイヤも補強しなきゃならないし、
そうすると、ただでさえ劣悪な電費は余計に低下する
こりゃ、環境破壊のフーガだなww >>879
電池とトロリーのハイブリッドはどうだろう？
架線の維持継続費は、化石燃料と電気の差額じゃ賄えないか？ >>776
あちこちは言い過ぎ(´･ω･`)
数社が導入、5社あったかな？ しばらくはEVとe-fuelで走るPHEVやe-powerみたいなので茶を濁すのが正解だろな
とにかくガソリン車は終わるだろ
純ガソリン車が消える言われたらまあ乗用ならそうかもねと思うが
エンジンが消える言われてもそりゃ無理だろうねとしか
>>898
酸化剤を大気から補給できるのは大きいからね
二次リチウム系より4倍近いエネルギー密度の一次空気電池を使っても
ガソリンに劣る現状では、そうそう覆せない事をやる前から教えてくれるｗ >>901
さあねぇ？
だってテスラmodelSみたいに600kgも電池を積んで走るくらいならさ、
最初から車体重量500kgのガソリン車のアルトで走った方が環境に優しいに決まり切ってるじゃん
だって、温室効果ガスを削減するなら、車体重量を減らして燃費や電費を稼ぐのがセオリーだし >>904
ライバルガソリン車と同じ車体重量だから電池600kgでも問題ないんだよ
ざんねんでした >>497
安い電池は、もう無くなるよ
中国共産党は
【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国政府はＥＶ用電池メーカーのＣＡＴＬ（寧徳時代新能源科技股份有限公司）への資金援助を打ちきって
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
などの燃料電池会社に資金援助する >>905
モデルSのライバルガソリン車はアルトなの？？ 技術革新で突っ走るテスラと、それに必死についていくEVメーカーのみがシェアを奪っていくよ
国内ガラケーメーカーがゴミみたいなスマホ出しても買うわけないじゃん
日本人ですら買わねえからw
HVの下位互換がEVな
ドイツ勢はHVが作れなくてEV（クリーンディーゼル詐欺がバレたから）
格安の高性能EVってあるのか？
クソ高いか、激安の爆発物しか思い浮かばないのだが
>>908
現実逃避でちょけることしかできないわなー >>909
中国共産党は
【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国政府はＥＶ用電池メーカーのＣＡＴＬ（寧徳時代新能源科技股份有限公司）への資金援助を打ちきって
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
などの燃料電池会社に資金援助する
電池無しでテスラがどう技術革新するのかと(笑) >>909
＞技術革新で突っ走るテスラと、
じゃあ、今のLIBと容量が同じで重量が1/10以下の新型電池を早く実用化してBEVに載せなよ >>870
俺は戦車に乗ってスーパーに買い物に行く主婦を見たことがない 中国のＥＶは爆発するし止まる
だけど日本はそれすら作れないんだよな
今の中国国内でのテスラ車の問題を聞く限りだとちょっと日本でまともに乗れるとは思えないんだよなあ
充電環境が貧弱とかそれ以前に気候問題で日本ではちょっと普及しづらいんじゃないか？
>>911
テスラ車がそれだよ
テスラはプログラムで料金設定掛けてるだけで中身は全グレードほぼ一緒だったそうだ
その改造パッチやハッキングツールが大量に出回ってテスラが涙目で対応に追われてた >>870
>走りながら充電が可能に
それは今のプリウス、ＨＶのことですな、将来は水素＋ＦＣＶのイメージ 日本はいまだ加工貿易国とかいう馬鹿な官僚の考えた幻想化石にすがっている。
国民が馬鹿なのか官僚が馬鹿なのかはどっちも同程度。
TOYOTAも一人負けの時代か
日産みたく落ちぶれるんだろうな
>>911
日本だとテスラのモデル3や日産リーフあたりが下限だけど
中国ならガソリン車+35万円位でEV化出来ている模様 >>914
1/10もならなくて良いし重量も従来で良いんだよ0-100 2秒や３秒で走るのだから問題ないだろ
航続距離50%アップでガソリン車はしぬ >>880
義務づけられてるのは人身事故のときの自賠責保険だけな >>920
金融でいくらもうけても
札束は食えませんぜ ぶっちゃけe-powerで事足りてます
電池安くなったらエンジン下ろすだけです、間に合ってます
>>923
あー、やっぱBEVはLIBがデブ過ぎて環境保護に役に立たないって自覚はあるんだ
思った以上にアンタは賢いんだねww >>928
デフはSUVだろ
爆売れしてるアルファードも2トンだしハイブリッドなんか2.3トン
重い方が良く売れるんだわ
EVをたくさん売りたきゃ重くするのが正解なんだよ >>929
×重い方がよく売れる
○高級車は重くなる 盛りまくって重くなるって言うのはあるな
バッテリーで盛りまくり付加価値を手に入れたテスラが重くても売れるわけだわ
>>923
航続距離50％アップだけじゃ無理かな
満充電時間の大幅な短縮が無ければEVが主流にはなりえない。
HVはガソリン車と比較して圧倒的に手軽で便利なので受け入れられるけど
EVは その圧倒的に便利なものが出た後に不便なものとして出てきたから
既存ドライバーから完全に無視される。
家電の歴史の通り。便利なものは普及し不便なものは駆逐され消え去る。
日産は消え去り便利なもの積み込んだ >>933
（‘人’）b
日本の道路事情と駐車場も考えてよ(笑) 太陽電池も日本がリードしてたのにクソ自民党が潰してすっかり滅びたからな～
>>935
しかし民主党だったらもっと酷い事になってただろうｗ >>934
ますます無理だな。
マンション・アパート住まいは無理、持ち家でも駐車場は月ぎめ他人の駐車場なら無理。
通勤途中に並んでなければ30分充電 帰宅中に並んでても30分充電。（+並び時間）
うん ＥＶが主流になることはないなｗｗｗｗ >>933
テスラの新電池は10分で80%まで貯まるらしいから条件そろうよ
HVは2020年前年比でマイナスだろ
売れてねえんだわ エンジン販売禁止なんだから世界中のアパート駐車場は今のままなら淘汰だわな
充電器付きのアパート駐車場に奪われるだけ
そもそも手も入れれないような大家なら物件本体も手入れ出来てないだろうから察しだけど
>>938
テスラの新型電池10分で80%充電ってソースある？
自分の認識では15分だったからちょっとビックリ 日本の家庭用電気インフラは世界最弱
100ボルト電源の国なんてアフリカでも見当たらない
欧米は元より中国や東南アジアでも200ボルトがデフォ
>>939
（‘人’）b
都内のアパートなんざ電動チャリで十分だよ(笑)
駐車場を整備なんかするかよ(笑) >>943
まあ商品価値を失うということだけ認識してもらえれば良いよ >>942
日本は、200V来ているよ。
配電盤で分けている。 トヨタの、何とかシティのCM見てると何か心配になる
トヨタのハイブリッドf1で勝てんだろ。
技術力ないんだよな。
こどもだまし。プリウスの加速性能ゴミだよ。
ハイブリッドは
メルセデスの独り勝ちだよ。
まあしかし国産ガラケーメーカーの出すゴミスマホとはレクサスUXeだろ、それにホンダeとマツダEV
これら日本人ですら買わないゴミスマホと同じ
日産アリアも価格が高くゴミスマホの仲間入りしそうな勢い
>>944
（‘人’）b
いま駐車場を改造するのは賢く無いよ(笑)
コインパーキングのハネ板から給電が可能ならそれこそがブレイクスルーなのを分かってよ(笑) 欧州って大型車両はガソリン規制に入ってないんだよねｗ
そりゃそうだ ダンプやトラック、トレーラーがＥＶでは重すぎるからな
まぁ水素になるんだろうけど
あいつらすごく都合がいいよなｗ
>>948
アリア微妙なんだよなあ
テスラモデル2の方がはるかに魅力高い >>909
中国共産党は
【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言した
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
中国政府はＥＶ用電池メーカーのＣＡＴＬ（寧徳時代新能源科技股份有限公司）への資金援助を打ちきって
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
などの燃料電池会社に資金援助する
だから当然こうなる
テスラ、上海のEV工場拡張計画中止か ロイター報道 2021年5月12日
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11F2J0R10C21A5000000/
テスラ株が大幅安、中国での５月の受注台数ほぼ半減との報道で 2021年6月4日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-03/QU56O2T0AFB401 >>950
大型車両・企業もちの車両は水素だろうね。
ディーゼル車両の車検整備から解放されるのと 水しか排出しない！っていう大義と
航続距離と 自分とこで用意すれば燃料補給の問題と全部クリアできる。 日本ではＥＶは潜水艦レベルで底に沈んどるね、浮上する気配がねーわ
>>955
どこかの企業などで電動の原付を運用してみる等して
全体のコストを割り出すなどした方がいいよ。
EV自体は現段階でやっても
火力発電所で石油焚いて電気給油するか
ガソリン突っ込むか違いでしかない。
効率としては後者が非常に有利で、
前者は石油を多く費消する分、
環境には 「 悪 い 」 。
補助金出すまでもない。 >>947
＞こどもだまし。プリウスの加速性能ゴミだよ。
プリウスミサイルと言われてるほど加速力は高いんだが
0-100km/ｈ加速は、9秒程度で充分なんだよ
テスラは無駄に加速力があるってだけ トヨタは昭和の、貧乏家庭向けカローラカムリのジジババがハイブリッドを好んでいるだけじゃん
クラウンは個人タクシージジが発狂
零細企業のジジはマークX
EVは航続距離ガー → テスラがバッテリー多く積んで航続距離を伸ばす
EVは充電時間ガー → テスラが充電電圧を上げ充電時間を短縮
EVは価格ガー → 中国 上海汽車が安いEVで販売数を伸ばす
客の要望を満たす小回りが利く企業が成功してるが
日本人は、航続距離、充電時間、価格、運転性、安全性、
色々求め過ぎる感があるから、日本じゃEVは当分普及しないな
家で充電できるのは充分魅力なんだけどね
そういうもんだろ?
しゃーないやん
自動車だけ電気と違うとかないから
変化のスピードが遅かっただけで電気の二の舞いは当然よ
このまま行けばな
現行のハイエースバンの寸法で積載性や機動性を一切損なわないEVが出て
初めてEVの時代というものが来そうな気がする
>>936
自民は中抜きして自分たちの懐を肥やすことしかしない つうか、電気自動車ってなんでこんな爆発的に燃焼するん もし乗車中なら逃げる間もない
今ならタジマの小さいEVがいいが
それをすぐにトヨタがまねしたな
高速だけなら勝手に走ってくれるクルマは普通にあるし、
ハイブリッドなら1000km走れるぞ
>>963
ぽっぽだったら、主権を中国に譲渡しかねんかったぞｗ リーフは炎上したり、
走行中にシャットダウンしてないの？
>>969
ないよ
猛暑の時に充電できなくなったケースはあるけど 日本車日本車ってプリウスなんかトヨタに儲けさす為に税金使って
それで日本の雇用を支えてるとか国民を馬鹿にしすぎ
死ねば助かるよ
プリウスもバッテリーいっぱい積んでるはずで
ミサイルとか言われるほど事故多発してるのに 爆発炎上って話は聞かないんだよな。
>>964
韓国製スマホが飛行機持ち込み禁止とかあったでしょ
車のダッシュボードにのせといたら爆発炎上・車も完全に炎上
スマホのバッテリー程度で車や飛行機全焼させるだけの能力あるんだから
EVバッテリーが爆発したら・・・
ちなみに中華EVだと バッテリー破損＞コントロール不能＞事故＞大爆発
止めて 降りて逃げるっていう動作が無理かもしれない。 >>960
でも最後は
中国共産党が【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
で
テスラも、宏光MINI EVも、撃沈 >>960
でも最後は
中国共産党が【国営石油会社】中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にすると宣言
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
で
EV販売世界トップの「宏光MINI EV」に政策変更の暗雲 ～上海市が優遇政策から除外 2021年05月27日
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/27/news044.html
テスラ、上海のEV工場拡張計画中止か ロイター報道 2021年5月12日
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11F2J0R10C21A5000000/
テスラ株が大幅安、中国での５月の受注台数ほぼ半減との報道で 2021年6月4日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-03/QU56O2T0AFB401 自動車評論家wとかいう連中くらい無責任で恥知らずな輩はいない。
クリーンディーゼルのときも同じようなこと言ってたけど、ヨーロッパは世界最悪の大気汚染なった
>>245
同意。俺も一言突っ込みたいよ
１０分割したら、容量が１０分の１以下だろう ケースの容量入れると
単３バッテリー１０本と、モバイルバッテリー１本で、容量が違うのはその理由。 >>976
e-fuelとかダメすぎだね
生成コストが化石燃料の10倍かかる上に誰が投資するのかハッキリしないって思いっきり書いてあるじゃん 何十年ずっとヤバいって言ってるよなwこいつら何も調べてないだろ
現時点では、EVはゴミ。
バッテリ容量が無さ過ぎて使い物にならない。
リチウム空気電池が実用化されるまで待て。
世界がどんだけテレビやスマホで停電してるか、発展途上国なんて頻繁に停電する国もザラだ
ＥＶなんてそうそう置き換わるかってのｗ
トヨタはいつ空売りすれば良いんだろ
6月の高いところで仕込むのが良さそうではあるが…
トヨタの社長がガソリンエンジン車を引き続き製造と記者会見していたね。
トヨタの社長は先を見れる人と思っていたので意外な感じがしたが。
>>988
他の国が本当に作らなくなったら
世界中の国の軍用車両の需要を全部握れるんだぞ？ >>988
EVが車両価格と維持費で両方ともガソリン車より大幅に安くなるからハイブリッドは少しだけ残って市場のほとんどはEVになるだろうね >>988
トヨタはそう言いながら、EVも出してくるよ。それも日本の他社に勝つような車を。 通勤で普及したとして帰宅後充電なら日が沈む頃だな
EVは太陽光発電とは相性悪すぎ
夜間電力を安くできる原子力のものだな
車評論家って昔世界のトレンドはクリーンディーゼルとダウンサイジング
日本はガラパゴスでヤバいとか騒いでたけど
見事大はずしした反省とか無いの？
トヨタミライはリーフより売れてるのか？走ってるの見たことないが？
FCV！FCV！いうならまずはRAV4PHVをまともに生産供給できるようになれよとw
トヨタRAV4PHV→ 発売数週間でバッテリー生産供給できず現在受注停止中
ホンダe→発売数週間で今年の限定生産台数(数百台)受注を満たしたので現在受注停止中
マツダMX30EV→年間500台の限定生産計画
日産リーフ→今年で発売11年目、全世界で50万台突破
2020年の日産リーフ国内年間新車販売台数11286台
2019年の日産リーフ国内年間新車販売台数19789台
(自販連調べ)
発電のインフラが出来てないのにEVを皆んなが買い出したらやばい
壊れたら何処に持ってけばいいの？
家電店にでも持っていくのか？
流石に国内メーカのディーラーは見てくれんだろ
下剋上は世の常。勝ちっぱなしのやつなんているわけがない。
lud20220917095031ca
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