「電車の混み具合は、以前と同じだ」と思っている人が多いのではないか。新型コロナウイルスの感染急増が続く東京、大阪、京都、兵庫の4都府県に25日から緊急事態宣言が発令された。菅義偉首相は23日の記者会見で、出勤者の7割減に向け「テレワークの活用」を要請。しかし、通勤電車の混雑ぶりで実感される通り、テレワーク実施率は低迷している。厚生労働省は3月にテレワークの運用に関するガイドラインを改定して環境の整備に乗り出したものの、「7割」への課題は山積している。
ガイドラインは、労使双方の疑問点に答える形で全面改定された。厚労省は「良質なテレワークを定着させるためのガイドライン」として導入拡大につなげたい考えだ。
「本来は国が示すようなものではない」（厚労省幹部）という人事評価についても言及し、休日や時間外にメールなどに対応しなかったことで低く評価したり、テレワークをしないでオフィスで勤務することを理由に高評価したりすることを不適切と明示した。また、オフィスに出勤した従業員に業務が偏ることがないように注意を促す。新入社員や人事異動した直後の社員には「コミュニケーションの円滑化に特段の配慮をすることが望ましい」とした。
在宅勤務で使う各種機器の購入費用は「労働者に過度の負担が生じることは望ましくない」と記載した。ただ、負担の割合は「就業規則などで規定することが望ましい」との表現にとどまった。増えた電気代や通信費も「合理的・客観的に計算し、支給することも考えられる」というだけで、企業側に負担を義務づけていない。
労働時間管理について「把握に工夫が必要」と指摘。パソコンの使用時間など客観的な記録での把握を原則としながら、労働者の自己申告も認める記述になっている。中抜け時間は「使用者は把握しても、しなくてもよい」とした。
テレワークは、政府の要請に応じ緊急避難的に実施した企業が多いとみられる。日本生産性本部は2020年5月から、労働者を対象にテレワークの実施率を調査している。1回目の緊急事態宣言が出ていた5月でも31・5％で、7月には20・2％に低下。その後は2割前後で推移しており、2回目の緊急事態宣言が出た直後に行った21年1月の調査でも、実施率は22％と変化がなかった。4月の調査では19・2％だった。同本部の担当者は「1回目の宣言が解除されて以降、実施率の水準は感染状況と関係がない」と話す。
東京商工リサーチが企業から回答を得た調査によると、20年4月の緊急事態宣言前の調査で約25％だった実施割合は、4月下旬から5月上旬の調査では約56％になった。しかし、宣言が解除されて以降は、2割超が「1度は実施したが取りやめた」と回答し、20年7月の調査以降は「実施している」と回答した企業は3割台で推移している。
低迷の背景には、コミュニケーションや労務管理などに労使双方で疑問点や課題が顕在化したことがあるとみられる。ガイドラインの改定に向けた厚労省の検討会で報告された民間シンクタンクの実態調査では、「従業員同士でコミュニケーションが取りづらい」「テレワークできない従業員との間で不公平感がある」などの課題が挙げられている。厚労省幹部は「経営層、管理職の意識改革ができていない面もある」とも指摘する。
ガイドラインは、指摘された課題に応えるために全面的に改定された。ただ、在宅勤務はオン・オフの切り替えが曖昧で、「サービス残業が生まれやすい」とされ、労働時間管理への懸念は解消されていない。
（以下ソースで）
毎日新聞 2021/4/25 08:30(最終更新 4/25 08:30)
https://mainichi.jp/articles/20210425/k00/00m/020/005000c 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上からの感染再拡大
とっとと五輪中止して、補正予算組んで、国民に一律給付金出さんかい 菅
さっさと原発汚染水飲んで、国債発行せんかい 麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで出し渋っとるんや、はよ特別定額給付金出さんかい
さもなくば こいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
130万円 特別定額給付金 はよせえ
130万円 特別定額給付金 はよせえ
130万円 特別定額給付金 はよせえ
130万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 中抜き非正規ばかりにして
非正規はテレワークしないから
永久に進まないんじゃ？
固定光回線がないとか信じられない家環境の奴もそれなりいるらしいし
7つのゼロマダケ？
![変わらぬ満員電車…「テレワーク7割」達成できない日本社会の現実 [蚤の市★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DcLoaBAVQAAJtPG.jpg)
>>1
提唱してる国、都がテレワークしてなくて、公務員も普通に通勤してるのになんで一般企業にだけテレワークを押し付けるの？？
まずは模範として省庁や都庁がやれよ ジャップ政府「列車を減便せよ！」
本当に地獄のような自民党政権だわ
>>4
期間限定対応を伸ばしてるだけの企業が多い
義務にすべきなんだよ
代わりに出社組の通勤時間は労働時間に含めて手当てにする くしゃみの粒子が鼻や口の中の粘膜に触れなければ大丈夫だろ。他人の粒子がこんな感じで付着してるって考えると気持ち悪いな。
なんだかんだ上司が出勤してるから、出た方がいいんじゃないかって空気になる
若い頃はメール便で仕事するなとか言われて怒られたぞ
バカジャップは部下を監視しないと不安で仕方ないらしい
>>1
うち中小だからもう一年以上テレワークだよ
みんな月に1-2回は出社してるみたいだけど
業種にもよるけど小さい会社の方が在宅にシフトしやすいと思う >>13
建築業とか販売業とかほぼ無理なのにな
まずは都庁がテレワーク7割を達成してから一般企業に言えよ
だいたいよ、自粛しても得するのは電通を筆頭に
オリンピック利権の連中だけだろ？
したがわなくていいよ（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
>>12
実際に朝のラッシュ時のみ半減くらいにさせればいいのでは？
皆が遅刻多発すればさすがに出勤時間を考える >>13
できないと思っていてもできるかもしれない
思考停止はダメ 車椅子の人が無人駅なんてけしからんとかギャーギャー喚くから仕方ないじゃん？
文句があるなら騒ぎまくってる障害者に言いなよ
>>18
部下が出社したら上司の査定が下がる仕組みにしなきゃいかんよね
査定というより民事での罰金レベルで 仕事をしてるフリするには出社するところから大事なんだよ！
>>25
時間帯定期にして料金あげる案があったような これからはテレワークできる職種と企業が勝ち組だな
毎日の通勤はサービス残業みたいなもんだ
病院行ったら医者が在宅勤務で、患者が精神病を患ってて、話す事があてにならない場合、テレワークで役に立つの？
やり始めてどんだけ経ったよ
出来ないと言うよりやる気ないだろ
経営層と従業員双方に自律性と知性が求められるのは間違いない
高校で偏差値が高いところほど服装が自由なのと似ている
テレワーク関係なく満員電車はゼロになるんだろ
ならなけばそれは小池の責任なんだから、まずは小池に話を聞いてこい
未だにFAX活躍する昭和脳トンキンだもの、仕方ない
>>22
実際に7割テレワークできるなら会社員じゃなくてフリーランスを使った方が安く済むし社会保障費を払わなくて済むよな
常駐させて働かせるからこその正社員だし、出社しないとできない業務は沢山あるのに 『「オリンピック」はやりたくない。』それが国民の声なんだよ
サマータイムが失敗したように旧態依然の習慣から抜け出すのは無理
恵方巻きみたいに根本から騙くらかさないと
>>45
出社しないとできない仕事って具体的になんです？ 上司の威厳を保ってパワハラするには出社させることが大事なんだよ！
テレワーク可能な職種だけ勝ち組にしたら社会が回らなくなって崩壊するじゃん
異臭がすると顧客から納品された装置が返送されて、それでテレワークで何が出来るの？
頭のおかしい上司が現場を圧迫して効率化を阻害するからな
>>30
そうだよな。
車イスの某だかが移動の自由云々いってるけど、そいつの障害者年金の原資となってるサラリーマンを始めとする納税者は移動しないようにしてるんだからそいつもテレなんとかしてればいいのに、！ >>48
サマータイムは終わりを整えてなかったから
プレミアムフライデーも
特にプレミアムフライデーはこの日だけ小売り消費税0にすべき テレワークは甘えって決裁権持ってる老害が言うから仕方ない
>>9
この人コロナ対応もそうだけど、瞬間瞬間で支持されること言うだけで政治家としての信念とかこう言う街づくりしたい！みたいなビジョンが全くないよな >>32
6時台の東海道線とかコロナ前よりも混んでて寿司詰め状態だもんな テレワークへの移行は全世界的なものだからもうこの流れは止まらない
いまだにテレワークできない企業なら残念ながら転職したほうがいい
悪いけど緊急事態宣言なんて守らんよ
1回目の時は自粛してやったけどな
無能クソ政治家どもは会食しまくって、俺ら国民は守れとかふざけんなバーカ
相変わらず今日も老若男女人だらけだし、知恵遅れ政治家が悪い
給付金も出さずに自宅にいても収入が得られないといって周りはどんどん出ているのも実情
知恵遅れ政治家は働かずとも国民から金を毟り取れてるからその実感がいつまでたっても湧かない
>>45
オフィスワークや営業は上手くやればシフトできるけど、建設業や物流含む小売業なんかは無理だよね
7割はなかなか厳しいと思う
まあ7割なんて適当に言ってるだけなのかもしれんが >>56
基本的にはパトレイバー2みたいな世界になるだろね。 人多い駅だけ封鎖すればいいと思う
俺が乗ってる東西線なら日本橋と茅場町かな
>>33
絶対出社するなよ、けど予算未達は許さん死んでも達成しろ、機密保持のためデータの持ち出しは不可
この行き着く先は記録に残らない形での無賃残業
PCにログインできないのであらかじめプリントアウトし紙ベースで手作業する
会社にはいないことになってるけど時間がかかるのでずっといるって感じ >>13
やれる職種でやってないのが問題なんだけどな 実際には電車やバスで感染してても、調べようがないからクラスターと言えないだけ
聞き取り調査で移動手段のデータを細かく集めれば感染経路の全体像が分かるけどな
そもそも家で仕事なんか捗らないんだよ
人間にはONとOFFが必要であって会社で仕事して家で休むのが定着しているんだから
外に出て日を浴びて歩くとか当たり前のことがどれだけ重要だったかテレワークして初めてわかったわ
宣言中はテレワークできるのに何で？っていう疑問しかない
上司だって満員電車で通勤するの嫌だろ？
うちはせいぜい週一出社すれば仕事は可能な業種だけど上司が全員出社してコミュニケーション取らないとダメだ！思想なのでw大阪だけど普通に通勤してます
テレワークで何も困らないから月1も出社してないけど同僚にはPCがないとかリモート会議に参加できる専用部屋が無いとか子供や配偶者がいて仕事に集中できないとかいう理由で出社してる奴も多い
>>1
今更だが日本は社会構造が異常だからな
この国民性がそもそもそう
あと1，2世紀たって外圧みたいな制度が強制的にはいらないと江戸時代もどきの
社会構造は変わりようがない 相変わらず「やってる感」の演出だけで結果を伴わない政治
![変わらぬ満員電車…「テレワーク7割」達成できない日本社会の現実 [蚤の市★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eZY7zxf.jpg)
特に先週辺りが以前のような混みようだった
今週の朝は急にマシになったけど、帰りは今まで通りだった
>>74
やってほしいがいつも無理やわ
だってソースがないものをつくれない
ソースがあるとAI勝利だが >>1
まずテレワーク可能な業種が何割あるのかって根本的な検証をしてないからな
感染拡大を抑えるのに必要なのが7割だから何が何でも7割テレワークだなんてって靴に体を合わせろ的な馬鹿な事言ってりゃ話はそこで終わっちゃうわ テレワークしてる人、在宅勤務手当とか出てますか？モニターとかルーター買ったし、電気水道代上がるし、結構負担大きい
>>5
そうじゃねーんだよ
老害経営者どもの頭ん中にいまだに根性論が腐りきって染み付いてんだわ
この癌どもを駆逐しねーとならねーんだよ >>74
逆でしょ
テレワークできない仕事の方が自動化されていってるよ今は 一番アホだと思った理由は自宅のPCがMacだからテレワークシステムにつながらない、だな
うちはIT企業の最たるとこだけど
会社来いって言われる
>>49
>>66
DX事業部の同僚が現場を視察すると、
作業員が臭いと触感で不良品検査していて、
テレワークじゃクソほど役に立たなかったって。 顔を突き合わせて話をしないと駄目だ！
とか言う老害が会社の重役に居座ってるから駄目なんだよ
うちはリモートデスクトップでテレワークなので
機密情報の漏洩対策も万全
テレワーク最高じゃろ
ちんぽこしごきながら同僚と電話して金までもらえる
経営者は接待商談でテレワークなんてできるわけねぇし
経営者が外出てんのに社員を家で仕事なんてさせるワケない
うちの会社は人事部が「５月上旬は年次休暇取得奨励期間とします。出社可能人数は各部署で○人までとします」とか謎の通達出してきたわ。
もちろん無視するわ。
なんで会社の指示で年次休暇を取得せねばならんのだ？
デスクワークはテレワークできるはずだけどね
同じ空間で同じ時間にPCカタカタやる必要なし
>>8
それ。ポケットWiFi会社持ちで貸してteamsやらしたらパケ死したし。
おそらく自宅回線使われたくないから、「無い」と言ってるだけだろうけど。 テレワーク下の若手の人事考課ってどうしているのかな？育てるの難しそう。
>>106
逆でしょ
それだけの報酬がでてる
それ業務手当てだよ テレワークできる仕事は全国どこにでも代わりがいるってことだよ
現場でしかできない仕事になさい
地元の人しか働けないからライバルが必然的に少なくなる
知り合いの会社がテレワーク自由なはずなのに
出勤すると偉いという風潮があってほとんど会社に来てるんだと
で社内でクラスタ作って誰も来れなくなったとか笑える
>>99
そもそも個人所有のPCで会社のシステムにアクセスとかご法度やろ普通 テレワークは良いんだけどそれでコロナに罹ったら寒い目で見られそうだから結構ストレス
>>10
70とは言わないが内勤は5～60%はテレワークしてるぞ テレワークでもいいけど
結局壊れた・使えなくなった云々で
都度出勤も面倒くさいワイの業種
だから、それも全て後進国だからで納得できることなのよ。
いつまでも先進国気取りで先進国の真似しようったって無理なのよ。
自国でワクチン作るって話もそうだけれども、そんなことできやしないのよ。
後進国だから。
テレワークはサボるという経営層のジジイがいてまるで進まない
我が社はコロナ禍でも出社が認められてるとかなんとか
>>49
そんな事を人に聞かないとわからないバカがいるなんてお前は政治家なの？
お前以外はみんなわかってるよ >>8
それが結構いるのよ。
スマホの大容量プランを契約してる人に多い。 満員電車はどう考えても隠れクラスター量産装置だろ
調べてないから感染確認してないってだけで
いくらマスクして黙ってても乗ってる間は呼吸止めてる訳じゃなし
飲食店を集中狙い撃ちは鉄道会社への批判をかわすための
スケープゴートだよ
できない職種も時差通勤くらいはできるはず。できないというよりやる気がないのだろう
リモートだと生産性が落ちるとか
メンバーの管理ができないって言ってるのは
結局、普段やるべきことをやってない
会議に出て何も残さないとか
企画もスケジュールもタスクリストも何も無いじょたいで仕事してる
おととい上司とケンカしたわ
ゴールデンウィーク明けに新プロジェクトが始まるから準備のために全員出て来いと
俺が手順書とか見せて「これで何が足らないか言ってもらえますか？」と言っても準備のために派遣社員も含め全員出勤すべきの一点張り、手順書を読み上げるだけのために全員出勤が続きそうだわ
>>5
日本のセキュリティ
ITに信頼性無いからな‼
中国や北朝鮮やロシアに殺られたい放題 満員電車は関係ないだろ(^_^;)
東京在住の連中が夜遊びしなきゃいいんだよ
未だにハンコがとかFAXがとか言って紙まみれになって仕事してるからなあ。
テレワークになると働きぶりが見えず完全成果主義になって居心地いいわ
これまで出社して頑張ってますアピールしてた無能なやつが淘汰される
会議の前後の雑談で本音なり、思惑を推測するなんて言ってるから生産性が低いんだよな。
全国どこからでも仕事できるってことは、僻地に住んでいた自分より優秀な人がくる可能性だってあるんだよ
仕事とられちゃうよ？
長期的には無意味に出勤させる企業から
テレワークですませる会社に転職が進むだろうけど
都バスも空調止まってるのに窓開けろくにしていないこともよくある
あれでまともに換気できてるはずがない
シール貼ってやってる感だけ
>>128
わかる
その上司って記録もなにも残さないで
口頭だけで指示するタイプだろ? >>115
専用USBでリモート環境にアクセスするんだぞ 日本のサラリーマンは社畜なので、会社のトップが号令かけないと無理だ。
そのトップは会食やゴルフが好きで、若くて綺麗な専用秘書目当てで出社したがる。
リモート在宅ワークができないか、いま一度考えてみる？
①痛勤電車、新幹線運転士
②道路建設の現場作業
③農家の畑作作業
④救命救急士
>>4
テレワークの企業側の原資は交通費だけど派遣とかは元々交通費自腹が多いからな
契約の結び直しとか手間もかかる上に原資もないから派遣先も派遣元もテレワークに及び腰になる
国が強制的に介入したり補助をだしたりしないと進まないだろうけど大手や大手系列の派遣会社は企業規模がそこそこなので行政が補助を出すのは難しいだろうね >>70
あと、俺の前の部署だと一個数TB超のデータ処理を行う工程がたくさんあって、
専用回線を引かないとポスト処理業務が出来ず、
計算結果が正しいか判らんので、結局、テレワークはクソほど役に立たなかったわ 情報担当がリモートデスクトップ使えるようにしてくれたのに
自宅に高速ネット環境がなく出社せざるを得ない人がいるから不公平とかで
全員出社してる
うちはテナント料ケチるって目的でテレワークになっちゃったけど、
コロナ収まったらどうなるやら
テレワークできないところは休業日を1日増やす努力をお願いするしかないだろう
なんでもテレワークで済むわけがない
>>1
以前と同じはずはない。明らかに少ない。
でも、2回目の解除以降、特に4月以降は明らかに増えている。
こっちはPJの体制見直しと引継ぎ、立ち上げがあったから出社しなきゃ
埒あかない状況だったから致し方ないんよね >>113
テレワーク関係なくどんな仕事でも代わりはいるよ
もちろん内閣総理大臣もそうw 人流を減らせって言ってるのにトンキントンキン言いながらなんで毎日都内に通って持ち込み持ち帰り繰り返してんの？
都内に通いたいなら東京に引っ越すなり泊まるなりすりゃいいじゃない
>>109
注文書、納品書、請求書扱う部署は無理。
テレワークやっている大手ほど社判ついた指定様式の紙を取引先に要求してきやがる。(怒) 7割テレワークという国の方針に対してうちの会社は
何故か時差出勤ww
事務職とかテレワーク絶対できるだろうに
>>72
7割ってのは人流制限の方できまってんじゃないのかな
仕事として出来る出来ないではなく この先なくなるもんでもないし新型コロナがほんとに怖いと思ってればこんな状況になってないわ
まあテレワークしないのは結局みんなコロナはただの風邪って考えてるってことでしょ
これがガチでエボラ級なら誰も命かけて出勤しないよ
小池百合子はJRになんか言う前に自分直轄の都営地下鉄と都営バスを減便しろよ
無能なやつほどテレワーク嫌がるよね
結果を残せないから頑張ってるとこを上司に見せたいんだろうね
もうそういう時代じゃないから
テレワークができる=どうでもいい仕事だぞ
重要な仕事は機密だらけなのでテレワークは不可能
この程度のことを理解できないアホばかりで驚く
>>154
うちは全部pdfでやってるみたい
FAXもメールで飛ぶ
ただ契約書などいまだに紙じゃなきゃって言ってる大手は確かにある
大企業の方はなかなか小回りが利かないから大変だと思う テレワークもう一年なるけど申請なしの残業や休出は禁止や。
PCに監視ツール入ってるから打ち合わせが伸びたりしただけで通知くる。
逆にやりにくい。
>>155
俺も普段はテレワークだけど、たまに郵便で請求書が来るから、週一くらいで出社してるな
海外案件だと契約書へ直筆サインしろとか言い出すし 製造とかはしょうがないとおもうけど
ITとかsw開発とか家にいたほうがいいだろ
どうせ一日中画面はりついてんだから
通勤時間無駄だよ。
ひさびさに会社行ったらビルのテナントから他の会社がごっそり居なくなってた
不動産業界やばいだろ
>>162
それな 在宅やったんだがセキュリティ関係でやっぱ無理ってなった 機械を毎日日締め？しなきゃいけない仕事だから実質無理…
うちはシステム開発会社だから、7割はテレワークしているけど、他の業種でテレワークなんてできるとマジで考えているとしたら、あほだな
>>162
GAFAはどうでもいい仕事ばっかりしてるってことか... >>161
その上司が1番テレワーク可能なんだよ
社長以下の取締役や部長なとが1番出社する必要がない >>167
それが要件定義なんか打ち合わせに来てくれって言う客多いのよ >>72
建設業とか物流は車が多いからそんなに変わらなそう
登校出勤時間少しずらすとかして分散させるのが早くて効果ありそうだけど 中央省庁だけど、緊急事態宣言中は7人の係で1日1人だけ在宅or休暇のみだと
何か意味あるの？
ポーズにしても無意味過ぎる
>>145
近いことやってるけど
自PCにそんなことさせずに踏み台で行うから何も問題ない
社内にいてもそんな馬鹿でかいデータ社内LAN通して運びたくないわw
どんなアホな構成なん？ >>162
おっしゃるとおり！
確かにソープランドでは困難だね >>171
じゃあ運行停止だな
動いてなきゃ外に出ないで家にいるしかなくなる
それがJRに流れたらJRも対策を講じなきゃならなくなる >>45
常駐させるから正社員ってなんだそりゃ
常駐と労働契約を連動させる意味が分からんな >>96
それを駆逐するために、新型コロナウイルス… >>180
国会開いてるからやろ(^_^;)
つーかお前省庁勤務ちゃうやろ そもそも専門家に8割って言われてたのをなんとなく7割にしただけだしな
日本の職場環境がレトロだから
最高列で部下達の働いてる姿と電話してる姿を眺めて
言いがかりつけて衆目の前で怒鳴り散らすのが管理と信じてやまない人種
テレワークだとできないので、テレワークの方を廃止した
>>139
そう、それもわざとかもしれん
文書にしたらマズいことを部下に強要したい時のために密室での会議があると思ってる >>48
大昔にやってて失敗して、
導入していた国もやめていく中で、
サマータイムってアホの極み テレワークで生産装置の立ち上げや加工品の品質確認する方法教えてくれ
質問があるのだが
昼間の空いた電車
つり革や手すりを持たずに
直立しながらスマホや本を読んでる人がいる
しかも老若男女なんだよな
あれはなんなのだろう
真似したけど、揺れると足がよれる...
技があるのだろうか
会議を減らすための会議とか本気でやってるんだもん
日本人の真面目なとこ好きだけど、そこじゃねえよwって思うことはしばしばあるな
>>162
会社の7割が会社のサーバーに自宅から入ると考えたらちょっと恐いな
会社のPCのセキュリティは信用できるけど7割の社員の自宅のPCが全て完璧なセキュリティとは思えない まあテレワークに対応できない企業は消えてくだけ
世界中がテレワーク前提なのに日本だけそんな非効率な仕事してたら淘汰される
>>7
それだ！
でも、それやっても名ばかりテレワークで、社員はバッチリ出勤させる会社とか、対象外の会社として申請するのが続出するだろうから、抜けが無いように決まりを作る必要があるだろうな。 そもそも日本はテレワークで成り立つ仕事少ないんだから無理よ
仕事が辛くて自殺者が出る悪い意味でクソ真面目な国民だからな
満員電車で全員ノーマスクキャンペーン。
是非おねがいします
ウイルスなんかマスクで防げるわけねえだろ。茶番茶番茶番
あんなもんを日本から撲滅しよう
>>1
オフィスワーク減らしてきたんだから当たり前だよね >>156
そう
だからやる方もやらせる方も7割達成なんて無理だろって認識で動いててやる気がない テレワークできない奴って自分がホワイトカラーじゃなくてブルーワーカーだと自覚した方が良いよね
>>9
多摩格差ゼロって言うけど
足立区葛飾区江戸川区と
三鷹～八王子を比べて
どっちが都会だよ？ >>210
まああとコロナはただの風邪ってバレたしな
そりゃやる気も出ないわ ムリムリ！
うちの社長いまだに
外回りの徹底と接待徹底
言ってるバカだし
明日も外回り外回りww
>>178
TeamsやWebexでやるだけやな
コロナの前からそんな感じ
理解ある客でよかったわ デフレ不況なのに、失業率が低い理由が、これですか?
>>188
国会？
霞ヶ関が何でもかんでも国会に左右されると思うなよ
裁判所とかそういった類いの所だ テレワークイコールリストラだからｗ
満員電車で感染することをしないと言い張るマスゴミと東京土人ｗ
VPNやらリモートやら手段はいくらでもあるのになんで個人PC使う発想なんだか
会社に行くこと自体が仕事のやつが大量にいるからね。
テレワークになると何もやってないのバレルから会社に無理やり行く。
昭和的なカイシャ共同体意識もあるかな
いっしょにいなきゃ気が済まない疑似家族体質
飲み会やらなきゃ死んじゃう病
いつまでもこれなんだからそりゃ経済伸びないわけだわ
未だに効率よりしょうもない慣例や忖度が優先される村社会だからな
そりゃ世界に置いていかれて衰退するわ
もし30年前にコロナが流行したらどうなっていたんだろうな？
当時はパソコンや携帯も普及していなかったし。
省庁や企業に社会的重要性のランク付けして、通勤定期に反映させれば
感染症や大地震、台風・大雪などで通勤電車のダイヤを削減した際に、
ランクに応じて改札通せば、それほど密にならなくて済むんじゃない？
インフラ系の企業でも間接部門ならランクは下げるとか、個別に調整は
必要だろうけど。
>>225
今テレワークしてる人たちも出社してるだけだろ
たいして変わらんコロナはただの風邪だし テレワークを嫌うというか、本人がテレワーク合っていなくて苦労している上司ちょくちょくいる
だって皆家にいたくないんだもん。
奥さんや子供と離れたいんだもん。
フレックスタイムにして自宅で15分働けば8時間分の給料がもらえるように改革しないとダメ
労働組合が経営者と株主を物理で黙らせないとな
>>217
もちろんほとんどの客はそうやってる
一部の客でで、取締役とか偉いさんが出てくる会議はえてして出てきてほしいていわれるねんな
まあしゃーない 一部上場のメーカーだけどもみんなリモートワークだよ(´・ω・｀)
良い会社に入れないと大変だね。
いきなり7割は無理だとしても、半分はやれるとこ多いはず？
アメリカに比べて、大企業の割合が半分以下。
その割によくやっている。
まずは公務がテレワーク何割導入できたのかを示して
それに比べて民間企業が劣っているなら指摘するべき
出来ないものは出来ないし、出来るものは出来る
出社組が妬むって言うけど通勤の混雑軽減に大きく貢献出来るんだからその位は勘弁してよね
>>1
テレワークなんて出来るのはピンハネ中抜き業種の上級国民だけだろ 管理職の人間レベルが下がったんだろうな。すべてがこれに起因する。
>>1
社内政治しか出来ない無能が出社したがる
テレワークだと仕事ができない無能だとバレるから
エッセンシャルワーカーはハイエースで通勤すれば良い パソコンとか通信とか条件がいろいろあるけど
子供がいる人は
学校が休みでもないのに
親が休むと示しがつかないってのも
けっこうあるみたいじゃん
国や自治体は補助金出してテレワークを推進していたわけで、企業側の責任を問う段階にフェーズは移りつつある。
日本人は変われない民族なんだよ。
竪穴式住居いつまで使ってたか思い出せ。
衰退中だと自覚しろ。
維新や戦後復興は、当時の人間が異質に偉大だっただけだ。
韓国なんかと比べて満足してるようじゃ低劣極まる。
あそこは元々イかれてるんだ。
>>211
それでいくと日本の総理大臣とか国会議員はブルーワーカーってことだね。
もちろんアメリカ大統領もね。 客との打ち合わせなんてテレビ会議前提にしてから朝は九州、昼は東北なんて当たり前でプロジェクトがすいすい進む
これが元のやり方に戻ることは絶対にない
いきなりできるわけがないけど
システムインテグレーターが充実したらできる所は多いのでは
地下鉄が拡散の３密の元凶だってことはとっくに分かってるのに報道も対策もせず
飲食店が悪いだのと責任転嫁してる卑怯な行政 終わる道理はねぇな
>>218
失業率が低いのはハロワ通いしないと失業者に含まれない調査方法のせい
あと派遣
ハロワで職探すより派遣頼ったほうが早いので よく考えたら、テレワークと呼ばれるようになる前から。
ネットで外注先を見つけてやりとりしたり、販売の営業のメールしたり
ウチはテレワーク度はかなり高かった。
>>45
そもそも終身雇用年功序列制度自体が明治時代から変わってないからな。 うがいも消毒も全然してない。マスクは仕方なくしてるけど、
コロナの感染対策なんて意識した事無いし、自分の中では既にどうでもイイ存在
>>2
老害がまだ高度経済成長期の幻想を抱いてるから
これ氷河期も同じなんだよな >>7
当然反対される。
合法賄賂払ってるのはこういう時のため。 テレワークとか騒いでいる人って
世の中がどんな人々で成り立っているか
理解してなそう
空売り株ニートのおいらは、コロナを応援。
奴隷たちが感染して、くたばるといいよね。
五輪利権のために強行しようとしてる大本営に従う理由はない
日本社会の闇は令和になっても大本営体質の変わらない政治にある
元々コロナでなくとも五輪による混雑緩和の為に東京はテレワーク推進でなかったっけ？
自分はもう丸一年テレワークだな。月一出社するかしないか。
>>251
エッセンシャルワーカーを引き合いに出すその知能、終わってるよ(´・ω・｀) >>258
まぁ俺もはっきり言ってテレワークならサボりまくる自信はある テレワークしてる会社に助成金出して会社は社員に一月数万に手当つけろ！
交通費手当浮くしそのくらいやっていいだろ！
小池とか、吉村もテレワークで出来る仕事じゃないの？
テレワークで済む仕事なら東京の人間を雇う必要はないよね
地方だと月に20万も出せば、十分使える人材が雇えるよ
テレワークできるのにやらない会社は出社させて監視する以外の評価基準がないんだろ
テレワークは情報と思考のみでモバイル的機材でできる仕事だけ
実際手足を使ったり機材が必要な仕事は現場に行かないとできない
なので経済社会動かしてという前提では現実的に7割は無理
それでも可能な業務だけは実行してくれれば不可の人達の
リスクも低減できるんだけど
>>237
出来ない業種はね。
代わりに少ない動きにするのみ どんな会社も事務があるわけだから10割達成だって不可能ではないのでは
>>202
日本では淘汰されるべき企業が社員にブラック労働させてしぶとく生き残るから厄介なんだよ >>271
まあそいつらも本心はコロナはただの風邪と思ってるからやらないんだろう
コロナ脳がうるさいから対応してるだけで >>258
さぼってて仕事が滞らないなら
それで何が悪いのかわかんないわ。 テレワークで済む仕事はごく一部だわな
それでやり取りする荷物も届けるのは人間
契約した作業を現地でするのも人間
接客するのも人間
パソコンだけで完結する仕事が３割もいるのか
凄いな
テレワークはサボる奴が多すぎ
特に総務の連中とかクビにしていいレベル
テレワーク可能な仕事なんかごく一部だからな
そいつらが自分はテレワークだと言ったところてなんの意味もない
>>1
オフィスの賃料払いながテレワークってコストが増えて効率が下がるだけ！ テレワークできない企業は営業許可取り消して潰せばいい
今時電車乗る奴も非国民だから電車も止めていい
>>272
コールセンターが20年以上前にそういう考えで
地方に移って
結局定着しなかったね >>267
うちもそうだよ
昨年度末に不動産整理もして個人デスクも無くなった
たまに会社行ってフリーアクセスで勝手にやる感じ テレワーク
在宅勤務のことではない
そこからやり直さないと無理
まずITへの知識、理解、情熱が何より大事なんだがとにかくそれが進まないのが日本
ここ "注目"
国のコロナ対策
飲食店への支援 2.8兆円
医療体制への支援 1.6兆円 !
飲食店へのバラマキ以下のお値段です。
結構知らない人多いみたいだから、
この情報広めといて！
ソース
https://www.tokyo-np...jp/amp/article/85021
ちなみに中国は50億円かけて1300床の巨大コロナ専用病院を10日で作った。
日本はその頃、五輪アプリの開発に73億円かけるも中抜きしまくった結果、一つもアプリ作れず終了した。
いいの？これ >>10
他人に会食禁止しておきながら自分らは会食ざんまい
やってられない >>1
業務上月2回程度の出社でも問題なし。
規定上は出社義務なし。
後は自分のやる気と成果次第。
うむ、自分はラッキーなんだな テレワークに代替出来た業種は
将来AIで事足りると判断されている可能性がある
製造や接客、配送に関わってる人なんかはテレワークなんて元々不可能だしな
全労働者の７割テレワーク出来る程事務系の仕事ばかりやって無いだろ
テレワーク可能な職種は7割以上あると思うけど
給料下がっちゃうんだよね
>>293
お前は何言ってるの？
コールセンターは定着したぞ テレワークでさぼるやつは出社しても無意味なことやってるやつなんだよ
テレワークは必然的に成果主義に進むのでそういう無能があぶり出される
これまじ？
東京は満員電車なの？
なんで？
頭悪いの？車で行けよ
そもそもテレワークが可能な仕事は7割もあるはずがない
いくらテレワーク在宅勤務やりさないと豪語しても完全に無意味なんだよ
とにかく出勤者を減らしたいなら、労働者個人への確実な休業補償が先
勤務時間内自宅待機で勤務した扱いにさえなれば、7割以上が自宅待機を選んで簡単に解決だ
でも去年の今頃って電車ガラガラじゃなかったっけ？🤡
肉体労働は当然無理
工場勤務も当然無理
営業は電話やコンピュータでも出来る
販売は、食料以外はネットでも出来る
社畜生ジャップ帝国に
テレワークそんな高度な働き方無理やろ
(ヾﾉ・∀・｀)
通信大手で働いてるけど顧客情報扱うから漏洩とか怖くてテレワーク出来ない
>>283
ごく一部とは言い過ぎだと思う
物流やっててもバックオフィスはテレワーク出来るはずなんだが
毎日ハンドル握ってる奴に対して失礼だろ！みたいなアホな考えが蔓延してる気がする >>311
あの頃はまだコロナにビビってたからね
もう雑魚ウイルスってバレたから無理だよ テレワーク社員を勤務評価できない無能昭和管理職のせいだ。
>>133
コロナ禍でテレワークになり、
社内政治と称して仕事しないで仕事できるやつの出鱈目な噂流して成果分取ってた糞ゴミどもが無能とバレていつの間にかリストラされてザマァと思った 犬小屋みたいな自宅に住んでネット回線もなく個室もなく集中は出来ない。
ネット回線を自前で揃えられない貧乏乞食底辺層なんだろうし。
金があるなら会社のオンボロポンコツPCの何倍も処理できる機械買えよ。
あと、経営者が時代錯誤の昭和脳だからでしょ。
対面で社畜がちゃんと仕事しているのか監視しないと気が済まないとか
未だに平然と豪語しているからな。
時代錯誤の頑固な老害にはやっぱり死んで貰わないと組織が改革改変出来ないのよ。
こう言った執着している様な勘違い野郎だからコロナも抑え込めないんでしょw
あとさ、田舎なんて嫌だと言うどうでも良い価値観だな。
都会に行けばとか底辺もここに固執しているんだよねえ。
都会行けば成功する？50年前の感覚はさっさと捨てろ。
所詮、田舎出は田舎者だよ。田舎に拠点を構えても仕事出来るぞ。
実際に俺はそれで済んでいる、全く息苦しさはない。
>>242
そもそも高い通勤手当までだして都、県外から採用するのがムダだしな
企業、社員お互いムダ
コロナ前からうちの職場は、職場から近い人優先で採用されてる
自転車通勤も多い
東京23区ドーナツ現象の対策とってないからバカみたいな満員電車になるし
こういう時困るんだよ >>220
中小の場合それはあるかもね。
片道90分通勤の知人はテレワーク支持されてロッカーの私物まで持ち帰らされてたもん。
それを聞いた時に、リストラと思ったわ。 >>304
23区内に工場ある企業は殆どないけど？ >>294
フリーアドレスだとちゃんと消毒しないと感染リスクは上がりそうだw 通信インフラがクソなので日本でテレワーク再現性は15％がいいとこ。
国が総力をあげてWi-Fi環境をどうにかするべき。
例えばZOOMにしても20Mbpsは欲しいだろ、
でもググってないから実際は知らんが、日本で平均的なネット回線速度は下りで5か6Mbps程度だよ。10Mbpsは絶対に超えてない。
なのに、みんなでテレワークやろうって、そら少し無理あるわな
てかパソコンすら持ってなかったからね、日本人は。
2020年になってやっと全国的にノートPCが売れたみたいな。
世間でパソコン一家に一台と言われたのが2003年だったはずだが、左翼メディアがでっち上げたデマだった事が証明されている。
まず満員電車をなんとかしないで飲食店の自粛とか片手落ちもいいとこ
>>8
いつ引っ越しになるか分からないから、固定回線を引けない
解約料のいらない光回線教えて 今のタイミングで災害で交通機関が止まったら
運転再開まで駅に行列できるのだろうか
>>319
なんかどっちが偉いみたいな意識が抵抗になってる気がするね >>1
テレワーク用のノート端末で仕事してるけど、やっぱ資料三つくらい横に並べて比較したり出来ないんだよね
諸外国みたいに、job descriptionで仕事決まってて、それ以外はやらなくてよし、狭間に落ちるなら落ちて結構、というワールドスタンダードにならないと、テレワークなんて無理だろう >>1
海外は「仕事の同僚は仕事時間だけの人」ってドライな考えだけど
日本は「仕事の同僚は飲み仲間でもあり家族同然の仲間」ってウェットなところがあるからね
上司へのおべっかが査定に大きく響くのも日本くらい >>337
普通にできるでしょ
そうならない理由がない 平日昼間の実況スレにはテレワークの人たくさんいるのに
>>1
すっかり慣れてしまった3度目の
緊急事態宣言
温室効果ガス削減でも
実に意欲的な数値を出したが
「7割削減」というは、
意欲的というより
希望的観測というか、あくまで理想というか
フタを開けてみるまで断言はできないけど
現実的には良くて4割減
下手すると2～3割
少なくとも5割↑は行かないんじゃ・・・
という感じさ、ナハ！ >>333
楽天ひかりじゃない？
工事代だけ分割だった気が
テンセント問題で今後どうなるか分からんけど サービス業が７割な国で、テレワーク7割が出来ると思っている所が可笑しいんだよ、サービス業≒対面商売だよ
先ず、議会がテレワークに移転して範を示さないとイカンよ
次は、自衛隊と警察そして土建屋、、コレがテレワークで成り立つなら偉そうに言えるよ
自治体自身がテレワーク何割出来てるのか公表しろよｗ
本日在宅のため連絡はメールでお願いしますって言われるのがくそめんどい
電話なら10秒で済む話も無駄に時間取られる
>>331
リモートしてたら時間帯によってはラグラグするし、マジでこれお願い。
通信容量制限とかもきつい。真の無制限でお願いしたい。 >>346
確かにねw
ひき逃げに遭って警察呼んだら、テレワークだなんて洒落にならないww テレワークだと露骨にレスポンスが悪くなるからな
社内にいると30分で返信がくるけど、テレワークだと3時間になる
どうせサボってるだけなんだけどね
会社に投資してもらえないからって行政に噛みつかなくても
>>340
君は海外で働いたことない人だね
それも実は会社によるんだわ >>268
レス乞食さん乙
メーカーは必ず現場いるから、その人たちは出社してるよ。
「みんな」なんて文章には入れない。
あとエライさんたちは出社してる。
上の方も出るWeb会議やると分かる。
会社の会議室からお送りされとることが多い。
ちなみに上場してない巨大企業もあるからな。
ちゃんとそれっぽい書き込みしてこそレス乞食！ 国が主導しなきゃならんIT化とか情けない
それほど民間が高齢化してるってことだけどね
>>49
書類にハンコ押してリレーする仕事があるやん
日本の伝統、十八番ともいえる仕事を知らないとか…😅 >>317
全員が顧客情報扱うならそうだろうけど、全員顧客情報扱わなきゃなんないの？
顧客情報扱わないですむ仕事ないの？
ってなふうにテレワークやる前提で物事考えると結構な割合の人がテレワークできちゃう >>327
ソフトの起動記録やデータの通信量でサボりはわかる仕組みはあるし
Skypeみたいなツール入れてる企業はパソコン使ってるかはお互いにわかるじゃん テレワークとかぬるいこと言ってるから駄目なんだ
全ての企業が操業停止すればいい
>>348
ビデオとテキストだけじゃ心音も脈拍も分からないから診断すら不可能だもんなww ケツに火がつかないとヤル気出ないタイプだからテレワークだといつも以上に遊んじゃう
>>349
こっちとしてはたまに出社する時の外線がクソうざいw
基本テレワークでみんないないから取る機会増えるし大抵いないからメールでお願いしますと返す
このご時世に会社に外線とかどんだけ遅れてる会社なんだよと心の中で毒づいてる 頭お花畑「電車は安心安全♪電車乗ってれば感染はない♪」
>>200
むしろ完璧な方が少ない。
BYODなんて言われて、もてはやされてるけど基本ザルだろ。 >>354
大田区にある一部上場企業の工場教えてよ 年寄りにネットワーク設定教えるとかすげえ面倒くさいもんな
給料上がるわけでもないだろうし
>>311
学校が休みだったからね。
学校休みにするってことは
職員とか出入りの業者も待機にできるわけで。 ここ "注目"
国のコロナ対策
飲食店への支援 2.8兆円
医療体制への支援 1.6兆円 !
飲食店へのバラマキ以下のお値段
結構知らない人多いみたいだから、
この情報広めといて！
ソース
https://www.tokyo-np...jp/amp/article/85021
ちなみに中国は50億円かけて1300床の巨大コロナ専用病院を10日で作った。
日本はその頃、五輪アプリの開発に73億円かけるも中抜きしまくった結果、一つもアプリ作れず終了した。
いいの？これ テレワークの問題はやっぱりサボり
去年他の課でやってたけど予想されたようにサボってる奴が何人も発覚して
これではだめだってんで直ちにテレワークやらなくなった
日本だと業績あげないと首になるとかないから
相互監視がないとサボる奴が出てくるんだよな
テレワークなんてできると思ってる公務員の頭がフラワーパーク
こないだ8時くらいの埼京線乗ったらスカスカだったんだけど
うちの会社も月１日とか、お上から言われたので
仕方なくの「やってます」ポーズのみ。
こういう会社は厳罰に処してください、お願いw
何年もかけてやるようなもんだろ
そもそも出来ない業種はゴマンとある
＞在宅勤務はオン・オフの切り替えが曖昧で、「サービス残業が生まれやすい」
それなー
でもサービス残業分を含めても、効率（１日当たり仕事量）は下がってる気がするな
>>331
パソコンの普及率は下がってんだよ
スマホやタブレットです代用聞くことと
私物パソコンでも仕事する事ができなくなったからね >>333
大学生の息子マンションにはenひかりてのを入れた
業界最安値で契約期間無しipv6で超絶快適
サポートはあやしいけど >>359
満員電車で通勤するところに工場あるのかな？
1行で論破されたね(´・ω・｀) >>353
待ち時間が無駄で仕事終わらないじゃない？
メールに何時までに回答願うと記載し反応なかったら電話するけどね。 やれるけど特にメリットないから幹部が誰も言い出さない
客か国が直接言ってくれたら一発でやる
>>338
技術的にはクリア出来るんだろうけど
文化や意識みたいなものを変えないと7割は到底無理だと思う
ただやれって言うだけでこれだけ変化してるって逆に凄い もちろん接客や介護などは出勤する必要がある
だけどその場合は都心じゃなくてもいいんだよ
職場が千葉や埼玉で十分
テレワークで自己管理できるくらいならサラリーマンやってないだろう
殆どが強制されてるから生産性上げられてるだけだぞ
テレワークになり通勤手当が無くなり代わりにテレワーク手当になったけど月5000円は
少ないと文句言ったら貰えるだけマシだとか言われたがそんなもんかね。
ソーシャルディスタンスが電車のなかだけ例外なのほんと謎
>>282
＞さぼってて仕事が滞らないなら
それが滞るんだなあ・・・
パワハラ・ワークライフバランスとやらで働かないやつにペナルティが与えられない >>339
万能薬みたいにとにかくオールマイティを都合よく求めたがる日本には絶対無理だろうなって思うわ えっ、在宅勤務って、みんなやってんじゃないの?
俺は昨年の２月以来、３回しか出社してないけど。
>>395
うちは3000円だわ
組合が交渉頑張ってたけど今年度も増えなかったな >>389
大学はめっちゃ自治体から圧力かけられてるから遠隔にせざるをえない
めんどくせー 小池百合子『７つのゼロを必ず達成します。一つは満員電車ゼロです！』
日本の自称IT企業達がテレワークしてないのが笑った
GAFAはコロナ後もテレワーク続けていくのに
>>61
昨今の政治家はみんなそんな感じな気がする ID:WXCm/LdJ0
出た出た
コロナは風邪坊w
それ言ったり書いたりするとお金貰えるの？
クチコミくせーからﾀﾋねばいいのに！
一人の人にいくつもの仕事をさせてる日本のjob形式だとテレワークは難しいと思う
別に成果さえだせれば仕事に費やす時間や、時間帯は問題にならない。コミュニケーションの円滑性の問題はあるから日に2時間くらいの就業義務時間帯は有ればなんとかなる
テレワークする「大手企業の正社員たち」の代わりに「中小零細企業の社員」やら
「派遣社員」なぞが「実働部隊」として頑張る構図ですよね。
>>1
テレワークなんて増えたら売国するやつだらけになって
本当に日本企業終わるわｗ >>346
営業がしつこく対面で会いに来ようとするがクソ迷惑
もうオンラインしか相手してない 先ずVDSL根絶しよっか
ネット使う人間が増えすぎて建物全体で酷い速度低下が起きる
構造上部屋に光が直接入らない建物の改修に助成金出せ
うちの会社は会議だけリモートになったな。
ただ全員出勤してるから、休憩室や食堂は三密状態。
変異株でガンガン死に出したらさすがに変わるやろ・・・
世の中散々コロナの話してんのに、すでに混んでる車両に尻向けて乗客押し込みながら乗り込んでくるやつ、あれシラフじゃないだろ
ちゃんとマスクしてんのが余計に怖い
「日本は遅れている～！」とはいったい何だったのか・・・。
遅れてるのっていまだにテレワークテレワーク言ってる日本のマスゴミじゃね？
海外のIT企業はどんどんオフィス勤務に戻してるってのに。
>GAFA（Google,Apple Facebook Amazon）あたりは、揺り戻しの潮流がありますよね。
>今の論調だと、イノベーションを狙うんだったら、集まってコミュニケーションの量を増やすのが大事という考え方が広がっていますね。
>旧来のシリコンバレーは在宅ワークが主流でしたが、今はオフィスに長くいることが大事とされています。
>ワーカーには周辺に住むことも奨励されているようです。イノベーションのためには、とにかく「集まる」ことが大事だと。
>オフィスに集まっているとリモートワークと違って、突然話しかけられたり自分ではコントロールできないコミュニケーションが起こります。
>そこに偶然の気づきなどが生まれて、イノベーションに発展するということです。
>>407
じゃあなんでテレワークが進まないのかな？
本当にやばいウイルスなら呑気に満員電車で出勤しないでしょw 中間管理職も名ばかりで
マネジメントをまったく出来ないからな
>>393
その辺は管理職の問題。
日本でプロのマネージャーなんて一握り。
大概がプレイヤーの親玉ぐらいのレベル。
マネージャーがきちんと目標や進捗管理してたらそうならない。
まぁプレイングマネージャーばっかだから余裕なくてやってる暇がないんだろうけど。 自動車通勤してる田舎ですらリモート当たり前なのに 東京ときたら
家が狭いから外出たいんだろ
>>402
大手で良いよ。川崎のJFEや昭和電工クラスでね(´・ω・｀) 社員はサボり放題、画面をスマホで撮影したら機密情報は漏洩し放題。
そりゃまともな会社はテレワークなんかさせたくないだろう。
>>394
それの何が悪い？
アンタは有能とでも？
真面目に仕事してないんだろ？ どんな職種だろうとテレワークは可能なのにそれをやろうとしないのは企業の怠慢でしかない
>>395
テレワークなんてPCの電気代分から程度で十分だろ そもそもつり革無くなってるのに乗り込んで来んなと
次の電車乗れ
435ニューノーマルの名無しさん2021/04/25(日) 12:52:51.700
そもそもテレワークで処理できる仕事が７割もない
学校の授業みたいなことならできるだろうけど、紙ベースの資料、見積、請求書は全部会社だし
今テレワークさせられている人はAIで済む仕事しかしてないから会社としてはいらない子
って言い張る子は今日はいないのか？
すだれハゲは、無能の極みなのだから、過剰な期待をすんなよ。
>>430
そのとおり
無能でも食うためには働かざるを得ない
文句を言うなら金を出せと言いたいわｗ >>422
ほんとのこと言っちゃダメw
まあ自分を棚に上げて人のことは言えないが、、、 >>「電車の混み具合は、以前と同じだ」と思っている人が多いのではないか。
ゲンダイの脳内ソース記事かと思ったら毎日新聞www
一般紙なら取材して数字示したら？
ちなみに米とかは個人情報の取り扱いとかで資料持ち出していいんかね？
>>333
俺単身赴任で良く引っ越すけど
引越しによる解約は改訳料要らないよ
ただし引越し先でも同じ契約必要
でも引越し先でサービスないなら問題なし
NTTやケーブル系なら地域ごとなんて良いかもよ
後は、自宅がntt光で単身赴任先でntt光の時に
二年で戻るときに引越し先にntt光使ってる事証明した時も解約金要らなかった >>421
そのあたり、車通勤多いよね。
満員電車ならないよね。狭山は東京でもないし。
わざとアホみたいなこと言っているの？(´・ω・｀) >>416
変わんないんじゃないかな
サボりは許さないのが当たり前だし
サボる奴が出るくらいだったら出勤させるだろう つーか大企業だと基本的に電車通勤=使い捨てリストラ要員だからな
電車通勤でコロナ感染したらはいクビで終わり
嫌ならやめろ
お前らが奴隷根性で続けてるからつけあがるんだよ
>>416
コロナが老人しか殺せない弱小ウィルスだから、現役世代に怖がってるヤツいないからな。
出勤したら1%の確率で死ぬくらいにならないと、どこも本気にやらない。 >>424
なんで大手限定なの？
それ以外は通勤とかしてないって理解ですか？ >>395
ちゃんと実際に要した数字を見せて少ないと言ったのなら同情する 日本は後進国。
韓国バカにしてるくせに韓国より遥か下
満員電車、会社で密はOKで飲み食い、ライブはNGって何でなの？
電車と会社内にはウィルスは0ってことなの？
教えて、偉い人
そもそもなんで7割達成出来るなんて思ってんだよ
いつもの目標値設定だけは高い方がいいという感覚で
何が可能で何が不可能か麻痺してんじゃないのか？
>>442
アメリカはめっちゃ厳しい
日本と違ってスパイ防止法あるし >>420
できないというか
裁量権そのものがまともに無いんだよ うちの会社は8割がテレワークだな
今後もそのままの体制で行くらしく会社のフロア縮小されたよ
各自のデスク無くしてフリーアドレスになった
コロナ手当てってマスク代と考えるなら普通だけど
テレワーク代って考えると足りないよな🤡
>>414
この問題のせいで結局Wi-Fiにしたわ。
光回線詐欺だよなホント 会社は内部留保を崩したくないから新たな設備投資はしない。新しいPC欲しけりゃ自分で買え。
セキュリティｶﾞｰって言ってるのを見ると、ああ…ゴミみたいな会社にいるんだなって思うよね
普通の会社なら会社支給PCにHDD暗号化+VPNだったり、シンクラ端末だったりするわけで
出社してもスマホでテザリングしてメールで社外に送信すれば、プロキシとかで検知されないし、リスクはたいしてかわらん
ウチもリモート出来る職種なのにジジババがやりたくないって言うしょーもない理由でやってないしな
鉄道にまともな定員を作れよ
乗車率100％でシャットアウトしろ
>>353
ログを全て解析する会社なんて大企業だけ
スカイプで監視なんてプライバーの問題でできるわけないじゃん >>430
真面目に仕事しなくても今年度の営業成績１位を取りました。あとなにしてようか考え中です。 全ての仕事をテレワーク化するのはちょっと環境を整えれば可能だ
散々情報漏えい対策したのになんなのだよｗ
持ち出し禁止とかその際の確認、記録の手間ひまとかそもそもいらんかったってことだよね
>>435
見積もり、請求書、領収書、印鑑全部電子化したぞ どうしても紙で出してくる会社の領収書はスマホでパシャっと撮影してアップロード テレワークに対応出来ない年寄りが社会の上層部に多く居座っているのが問題。
一定の情報機器スキルがない年配者は、簡単にクビに出来るような法律が必要。
成果見せるようにすれば
サボりも糞もないと思うんだけど
欧米はテレワークからオフィス勤務に戻してるんだが・・・
>>422
確かにそうなんだよな
タスク管理なんて誰がやるの？？
ってレベルだよ
結局サボり傾向は消えないので管理してる人間は尻拭いもしなきゃならない。
俺もしたくない いまだにWindows7が大半で
ネットに繋がるPCだけ10になってる
うちの会社じゃテレワーク無理
>>473
成果出さないやつを簡単にクビにできないからね日本は 去年からずっとテレワークなんだが。
いまだに電車で通勤してる奴ら、なんなの？
そいつらの税金、倍にしろよ。
縦幅広げて、収容2倍に増やせばいいのでは
俺って天才
>>353
サボってると思い込んでるだけとか、レスポンス悪くね？ テレワークを市民に向かって言ってるのは間違いで
経営層にまず言わないと無理だし、なんなら罰則を作らないと経営者は動かないよ
やってることや指示先が無茶苦茶だよ
この後進国は
>>449
中小はリモートワークする余裕ないだろ(´・ω・｀)
だいたい中小は金ないしチャリ通やろ(´・ω・｀) >>479
現場作業系はどうやっても通勤しないといけないんだよ テレワークと称して自宅待機させてただけ
飲食店にばら蒔いてないでテレワーク導入に支援金出すとか所得税還元するとかすれば良いんだが
交通費不要になってwinwinな筈
>>482
経営層のためなら死地にも飛び込むのが日本人だからな >>478
首に出来ないのはテレワかどうかと関係ないよね
そうやって主旨を理解出来ないアホの子はオフィスにいて
年がら年中首根っこ掴まれてないと駄目なのかもしれない >>479
おまえみたいな非正規のゴミクズと一緒にすんな
死ね テレワークで済む仕事の大半はAIに置き換え可能だからな
>>431
web会議で不良品検査のDX化を依頼されたけど、
実際の現場に行ったら不良品検査を臭いや触感で判定していて、
テレワークじゃ仕事が1ミリも進まないから、定期的に現場に行って開発する事になったんだとよ >>463
シンクラ端末でも画面をスマホで撮影したら情報漏えいできるだろう。
会社にいてＰＣにスマホ向けたりしてたらすぐ周りの社員に見つかるけど、
在宅だとまったく見つからない。 >>339
テレワーク始める時に、２３インチの縦型ディスプレイ二台とディスプレイアーム買って仕事してる
もう会社に戻って仕事したくない
縦型ディスプレイ良いよ！
特にA４縦の資料見たりつくる時は便利
Excelだと使いにくいので横にしてる
だから使いやすいようにアーム買った
今ではもう一台ディスプレイ欲しいけど拡張三台出来るノート型パソコンってないんだもんな テレワークで間に合う専門職ならアウトソーシングで良いかとなり正社員から外される未来
>>463
お前はむしろセキュリティが何たるかわかってない
シンクラも暗号化もVPNも、それぞれリスク低減にはなるが
だから自宅から繋げさせても安全！レベルのもんじゃない >>93
業種じゃなくて業務で分ければいい例えばガラス屋。
ゼネコンや設計事務所に営業する営業マンは完全にテレワークは難しいが、伝票を処理しているやつはテレワーク可能です。
なのにやらない。
JIAという団体は、出勤を減らすからと電話対応を辞めてしまった。
電話やfaxなんていくらでも転送できるのに。
またとある会社では、重い計算をするので会社のデスクトップPCが必要と言い出した。リモートアクセスで計算しろ。
知識や知能が低くてテレワークできない人が多いから政府やコンサルが助けてあげるべし！ 旦那も嫁さんもテレワーク
子供も在宅
これじゃ、会社より密だよ。
テレワークなんて非正規だけでええわ
いつでも取り換え可能
>>4
非正規ではなく業務委託だけど、秘匿の関係で在宅できてない。
それでもうちは全体で7割以上在宅だけど。 なんか無理って言ってる奴の環境が大抵悪くてウケるw
八百屋とかで働いてそう🤡
企業ってパソコンとか便利ソフトとかに
お金出すのを極端に嫌がるよな
野良ソフト駆使するのにも疲れてきた
ジャップ衰退の理由明らかになっちゃいましたね
国民が無知無能なんですね
なぜなら自分で考えて組織に働きかけるまでの能力がないから
もう終わりだよこの国
>>49
吉野家だろ、CoCo壱番屋だろ、イオンモールだろ >>496
機密のためなら死ぬ可能性あっても死地を掻い潜って出社するべきだよな テレワークなんて１部の上級会社のみその他は現場第１
出向社員、契約社員用のＰＣは用意できないらしいです
本社さんはやってるのに
>>492
なるほどその日本語ならわかります。
ま、そういう仕事はテレワークできないから諦めてもいいと思う。 > テレワークで済む仕事の大半はAIに置き換え可能だからな
あと↑こういう事言い出す残念な人も一定数いるけど、
おそらくライン工しか知らないんだろうって思ってるｗ
日本の労働者でテレワークできるような仕事してるのなんて一握りだろ
7割を目指すなら
現場作業する人たちもテレワークにしなきゃならない
つまりテレワーク7割がどれだけ現実味のない目標かってことよ
>>498
？？？
つまり、あなたはずっと帰宅してないの？ https://weblog.horiemon.com/100blog/43528/
ホリ 俺、昔から毎朝多くの人が満員電車で通勤してるのが、不思議でしょうがないんだよ。みんなマゾなのかね。
ひろ 満員電車に乗るのって、めちゃめちゃ疲れますし、すごいストレスですよね。それを片道１時間も耐えるって相当なガッツです。
ホリ 満員電車が当たり前と考えている人は、思考停止になってると思うよ。
ひろ たしかに「選択肢がない」と思い込んでいる人は多いでしょうね。満員電車に往復２時間も揺られるなら、多少給料が下がってもいいから、もっと余裕がある生活をしたいと思う人が増えてもいい気がするんですけどね。
ホリ 例えば〝職住近接〟っていう考え方があるじゃん。職場の近くに住むのは、いろんな意味で効率がいいと思うんだけど。
ひろ まあ、都心に近づくと家賃は高くなりますけど、そのぶん部屋を狭くして家賃を抑えればカバーできますから。ひとり暮らしで寝るだけだったら、大した広さはいらないですよね。
ホリ そうそう。何で職住近接をしないんだろ？
ひろ 「自分にとって何が大事なのか」をきちんと考えないで、時間を浪費している人が多いからじゃないですか。僕の場合は自由な時間が一番大事なので、ムダに時間を取られるものはなるべく排除してたりします。
それに通勤に往復２時間かかるということは、時給換算すると給料が20％低くなるのと一緒ですからね。
ホリ 不思議だよね、ほんと。 >>49
物流の倉庫とか製造工事の現場とか当然無理だ >>152
だから2Fは総理なんかやらないんだよな 製造やサービスは間違いないく無理な業界w
まぁテレワークをできるのにしないのがいけないだけ
(整備にお金がかかるからこの辺きちんと国が支援しないとな)
テレワークで済むような仕事してる奴は、会社からしてみれば正社員で雇ってる意味ないからなぁ・・・
アウトソーシングしたほうが人件費コストカットになるし
>>505
うちじゃ電車通勤させてるのは派遣の使い捨てだけだぞ
大切な正社員はテレワークかクルマバイク自転車通勤 テレワーク出来ないブラック企業の社員が、脳内でテレワーク出来る仕事は非正規って思い込もうとしてるのが悲しいね
つか、何でもかんでもテレワなんて事、誰も言ってないぞｗ
テレワで出来る仕事はテレワにしよう、って話や
電車もすいて、通勤しなきゃならん人も助かってwinwinじゃん
>>413
＞営業がしつこく対面で会いに来ようとするがクソ迷惑
アレ何かね？
直行直帰したり手当交通費をちょろまかして遊ぶのが目的なんかね？ >>414
うちのマンションの高速光インターネットサービス笑は
夜はネットできないレベルになる
調べるとUDPパケットかなり落とししてる臭いんだよな
名前解決出来ねーからネット使えないと同義
別にもう一本引いた ひろ あと、例えば月収18万円でプログラムとか将来に役立つスキルが学べる仕事と、月収23万円だけどスキルが学べない飲食店の仕事があったときに、後者を選ぶ人って結構いると思うんですよ。でも、今の時代は同じ会社で死ぬまで仕事を続けることって少なくて、多くの人が転職します。
ホリ そう。大企業も突然潰れるような時代だし、「終身雇用」もあってないようなもんでしょ。会社にもよるけど、同じ会社で働き続けていて短期間に年収が10万円増えることはまずない。でも、スキルがあれば転職して給料を増やすことなんて簡単だよ。
ひろ スキルがあれば転職で10万円給料が増えるとかざらですからね。あと、会社でスキルが手に入らなくても、プライベートの自由な時間を使ってスキルを身につけることも選択肢のひとつなんです。でも、自由な時間を売り渡して、何のスキルも手に入らないまま一生同じ仕事をしようとしている人が多い気がします。
ホリ でも、通勤時間は会社側の制度の問題も大きいからな。
>>425
そうかなぁ。自宅の通信環境維持コストも掛かっているし通信の多くの時間を仕事に割り当てて
いるのだし。光熱費も嵩んでいるし。仕事環境に必要な機材はだいぶ会社経費で精算したが。 老人連中が意味もないこだわり持ってるからやろ
あいつらこだわらないと死ぬんか？
事務なんてテレワークにできそうだけどできない仕事だからな
テレワークでいくなら完全に成果主義にしないと実際無理
業務に沿ってこれをやれいつまでに成果を報告しろと指示出して放置
あとは成果さえ挙がれば寝てようが遊んでようがまったく構わない
当然成果が挙がらない場合は処分
>>483
政府目標の７割減って大手限定だったんだ。
23区の中小企業の社員はチャリ通勤なんですね。
じゃあ、通勤ラッシュは全員大手企業の社員様なんだ(棒 我が社はテレワーク対応出来てるけど営業マンはほぼ出社
理由は取引先から「直接説明に来い」と言われる会社がほとんどだからだと
うーーーーうーーーー
自粛警察だなんで来たかわかるな?
>>357
仕事って言うか人によると思う
FB教えてもらう時に人によって喜んでくれる人と仕事とプライベート別と断る人がいる
仕事は大手製造業のとIT部門だからいるんな職種と仕事した
総務系、法務系、製造、設計、営業とか
外国は中期のと数ヶ月単位で合計四年は海外で仕事 テレワークは勤怠管理が困難だから残業は発生しない、という謎理論をぼんやり続けるようではダメだろうな。
むしろログインで厳密に管理できるだろうし、チャットやビデオ会議にも時間ついてるだろ。
トボケすぎだよ。
>>441
PC機器はともかく、多数の社員のネット環境を維持するだけで、かなりの量の通信費が継続的に乗っかってくる訳だが。
まぁ各個人に負担させるなら別だが。 ドキュメントを意外と電子化してないことに気づいたところが多かったんやないかな
統計に入る分は電子化されてるけど
各課の細々とした覚書とか見込みはプリントアウトしたものに
それぞれがメモしてデスクつっこんでたりしてたのが判明して
切り替え前のあの資料がないってのが続出しとったわｗ
在宅ワークで会社に居る時と同じような作業能率を維持出来る人間が少ないんだよ
それが出来る人なら問題ない、というかそういう人はコロナ騒ぎの前から既にやってる
仕組み云々というより個々の能力差というか性格差というだけ
雇用に守られているだけで、もう必要ない仕事が多いだろう
>>511
完全に同意。
>>518
製造担当は出なきゃね。
現場は地方にあるし厳重な対策しているよ、 現場で仕事しない公務員やら非常勤は頭がおかしいからな
ただ判子押すだけの押捺担当とか廃止してくれ
その大事そうに握りしめた社印・役印よこせ
>>532
いい会社に勤務できない人は大変だね(´・ω・｀) 浄水場勤務です
テレワークしたいです
水止まっても直ちに死ぬことないし
電気水道ガスもGW期間中止めろ
>>342
完全なシンクラにしてしまえば私用パソコンもありの方向へ向かってるかな
情報コピーできなくして印刷もダメなら会社パソコン利用と変わらんからな 全ての業種でテレワークなんて出きるわけ無いわな。
でも、東京住んでて普段テレワーク週一出社して電車乗って思うのは、無能っぽい中高年ホワイトカラーばかりで、いかにこいつらが出社至上主義かって感じ。
都心でも人が多いのにビジネス街で無い駅の駅前は昼間から「お前働いてる？」みたいな若者ばかり歩いてる。
夜は路上飲みのバカどもの群れ。
新型コロナ以上の殺人ウイルスでも発生したら、危機管理の無い民度の低い東京は一発で滅びるぞw
東京は人が多すぎるのも問題だが、それ以上に民度低すぎ。
満員電車になっても最近では防犯カメラが車内に設置されているから痴漢したくても難しいんじゃないかな？
>>145
そうしてやれって言われてそのままやってんの？
うちにもデータサイエンティストいるけどほぼ在宅だわ >>546
それ池沼様採用だから。イゼナみたいなもの >>518
今の製造業は
従業員の半数近くは
パソコンの前に座ってチカチカしてる仕事だから
それだけでも本当はテレワークできるんだけどな。
従業員から不公平だとの不満がくるから
やらないだけ。 >>476
結局、最終行程者か資料取りまとめ者がケツを拭くハメになるんだよなぁ だからテレワーク以前の問題で、日本はネットやPCに疎いんだわ
日本人は2019年までパソコンを持ってなかった。これが真相。
95年から2000年初頭まで、家にパソコンがあるって事がステータス、っていうイデオロギーが国民にあったが、その後に形骸化してる。
どうせ自宅にパソコン置いてもユーザーの95％はネットでYou TubeかXVideosしか見てないからね。
メールすらやらなくなったんで。
2016年過ぎた辺りでスマホで十分っていう概念が20代に浸透し始めた。
ホリエモンやライザップの社長がパソコン持ってないって言い始めたのもこの頃だったはず。
家にTVが無い俺カッケーじゃないが、パソコン持ってない俺カッケーの風潮がここ数年あったんで。
日本でパソコンがやっと普及したのは昨年のコロナ騒動だよ
うちはジジイ会計士がやってる会計事務所だけど、とうとう今回の緊急宣言からテレワークがなくなったよw
よく、日本は長寿企業がたくさんあってすごい！なんて言うのがいるけど、それだけ老害が仕切っててイノベーションが起きてないって証拠なんだよなw
うちのジジイはエクセルファイルをPDFにすることすらできませんw
>>511
AIっても何をどういうロジックで置き換えるんだろう？ってのが気になりますわ >>528
車通勤してると、支給されるのはガソリン代だけ、保険も車検も税金もタイヤ代も出してくれんよ という基準だと妥当 もう無理なんだよ
あきらめろ
日本も先進国らしくたくさん死ぬ国になるだけだ
>>349
スマホで会社内線使えるようにしてテレワークの時に持たされてる 公務員だけテレワークにしろ
そもそも東京に省庁が集まる必要ない 地方へ行け
東京は民間だけで十分
>>1
通勤という時間と労力を浪費させ、職場という一か所に人を密集させて
騒ぎながら働かせるのが好きな連中が多いからな >>511
今どき製造業でドヤ顔できると思ってんの？ テレワーク徹底が無理なら通勤時間を極力減らして、会社が自主隔離場所兼ねてるようにする。
そのために従業員のべ通勤時間に比例して課税、少なければ助成金や優遇する。
この課税率を感染者数にあわせて上下させれば、会社がテレワーク導入や休業申請のインセンティブになるだろ。
その休業補償金も通勤税で補填する。
569ニューノーマルの名無しさん2021/04/25(日) 13:06:10.950
そりゃWeb会議はできる
VPN経由で会社のグループウェアも使える
だけどそれじゃできることに限界がある
ITバカが多いからiPhoneが人気あるんやで
iPhone使ってるバカに語ってほしくないな
アップルストアって言うんだっけ
あれが1番のガン
>>132
年寄りは受け取ったメールをわざわざ印刷してるからなｗ
他の人に見せるわけでもファイルする必要があるわけでも
PC内のメールを削除する必要があるわけでもないのに >>334
そういやロボット使って遠隔外科手術とかあったな >>476
Teamsでリアルタイムで進捗管理できるよ(´・ω・｀) >>557
Excelのバージョンが低いとできないよ
お年寄りは古いパソコンを
大切に使ってるから
買ってあげなよ >>528
うちは会社が交通費がこれだけ浮きましたって出してきてテレワーク対象全員で割ります。
ってことでテレワーク手当で月15000だね。
液晶ディスプレイの貸し出しも無料で受けた。 目が行き届かないからとか言う上司がいるけど
タスクを明確にしてたら監視なんてしなくてもいいんだけどな
出席点で評価する人が多すぎるわ
余裕のない会社なのかもしれないけど
強制力もたないと
テレワーク率で罰則課すとか
会社のトップが動かんとみんなどうしようもないし
今まで成果主義でやってこなかったからなあ
あと管理できない無能な上司とかね
テレワークならどうやって評価すれば言いんだとかホザく無能が多いことよ
去年の今頃テレワークできてた会社、今年はしてないところあるな
出社自由にしてなんやかんや毎日だらだらと出社してる社員が多い
>>568
通勤時間を労働時間に入れるよう
法改正しろ >>578
それらは閉めるんだろ
何を言ってるんだ？ >>1
鉄道とバスの通勤定期を全て廃止しろ。
それだけで、通勤は減るはずだ。 テレワークなんて元々オフィスにいても
パソコンの中だけで仕事してる職種以外は非効率で非現実的
交代で出社勤務して
お客様からFAX来たからメールしました！
ありがとうございます！
〇〇さんが電話でホニャララと言ってました！
ありがとうございます、お手数ですが〇〇さんに△△の件確認して下さい！
とか無駄なチャットしてるわ
携帯くらい支給してくれ
>>486
補助金はやってたよ。
問題があるのは企業側。 テレワークは成果報酬型にしないとおかしなことになりそう
確かにアウトソースの方がしっくりくる
俺が営業やってた頃は客先直行と言って自宅で電話とメールしまくって３時間で客先とのやりとり完了
あとは昼寝して散歩してTV観てチョッキの電話で終了。
営業こそテレワーク向きだな。
>>583
毎日成果物と業務報告要求されるしテレワークの方がキツいわ 会社にとにかく居るってことが仕事と見なされるのが日本なわけで
それじゃ永久に無理な話だw
>>461
VDSLを光対応と書いちゃいけないよな
あれはマジで詐欺
ついでにソフバン契約するとBBユニット使わないとGT数百kbpsしか出ないからレンタル必須でその分実質月額割り増しなのも詐欺レベル >>580
うちは一日250円もらえる
15000円はおいしいな >>565
無能公務員がテレワークなんてしたら仕事せずに旅行したり、外食したりで大変だぞ。普段から仕事してるフリしてる連中なのに もうテレワークの会社も減って電車混んでるのに
コロナで現瓶だとか車両減らしたりしてて
コロナ前より満員電車なんだが
管理職が無能だから、ゴミ社員が仕事してないのを管理できない
それを有能な社員に押し付けて責任すら回避しようとする
まぁテレワーク以前でも同じだったが
それが酷くなった
>>1
配達業がどうやってテレワークするのか教えて 都の職員やってるけど
そもそも都の公務員がテレワークガン無視だからね
民間がやるわけない
>>595
うちは元々成果主義だから
スムーズだったな 最近昼まっから酒飲みすぎてどっかでリカバリーせんといかんけど >>583
日本は過去に成果主義やったけど先輩が後輩に仕事教えないしみんなが足引っ張りあうしで大失敗したやん 京浜東北線とか埼京線酷い
まあ、俺も乗客なので人のこと言えんが
>>563
それでその程度かよ(´・ω・｀)
日揮さんはリモートワークしているよ >>531
うちはそれでサビ残多発してるよ
成果主義って、能力がすげー高いやつと
他人に仕事押し付けてしゃーしゃーとしてる奴だけ旨みがあって
一般社員は穴埋めのために会社に黙ってサビ残することになるよ >>603
出来るのにやってない職種に対してテレワークしろってことだろ
配達とかの職種は仕方がない >>1
製造業やサービス業はリモートワークできないんすよ
記者は世間知らず 雇用形態も含めて、日本には向かないのかなーと思う。
日本の雇用形態て、横並びで解雇も難しい。
だから自主性に任せられる環境になるとサボる奴はとことんサボるんだろう。
とりあえずVBAの勉強のために
定時になったら上司にメールするのを作りたい
時間を指定するのが難しそう
マウスは扇風機に使わせておく
4月になって高校生が増えたな
会社員だけだと混んでる感じは無い
>>549
シンクラって仕様設計よく知らんのだが、キーロガーとかリプレイ攻撃とかも無効化できるん？ テレワークじゃできない仕事してる人の方が多いでしょ
なんだ7割って
>>1
免許証なり保険証なりの下２桁で外出禁止抑制すりゃいいだけの事さえ考える頭もない糞政治家ども >>610
サビ残規制くらいしろよ
出退勤ログで余裕じゃん VPNで社内イントラフルアクセス
FAXデジタル受信でイントラ保存
全社員に携帯電支給
社外への代表電話の通知を廃止
全ての社内会議をZoomに切り替え
ここまでやってまだ出社したがる人おるわ
あいつらなんの仕事をしてるんだろう
>>386
ちゃんとあるのだが…
だからちゃんと世の中を見れてこそのレス乞食だってば。 外国ではテレワーク七割が出来ているのか？
無理だろ。普通に考えて。
>>558
総務系とか管理系を置き換えるのでは？
総務系とかなら法律や社規則をAIが判断して処理
管理系はスケジュールやリソース管理をAIQが作れって流し
問題起きたら解決策を探して支持 テレワーク出来る職種で求人見てるのに
出勤って書いてある求人ばっかり
建設現場に例えると
テキトーに人が集まって出来そうな人が仕事してる感じだな
特に何もしない人が割といる
>>619
天才の新次郎さんみたいにおぼろげに浮かんできたんじゃないの？
「７」という数字が >>612
うちは製造業部門は事業譲渡して切り離したよ
「もうものづくりの時代じゃない」って言う経営判断 まだ配送業製造業はテレワークできないんですが？テレワークできない職種もあるんですが？とか言ってる奴いるのかよ
一年前と同じやり取りだぞそれ
>>159
いやそれでも社内に死人がでない限りは出社させるししてると思うな
悪因はなんとなーくみんな自分だけは大丈夫とか
自分のとこまでそのウイルス来ないだろうとか思っていることだから >>479
その仕事、本当に必要とされている仕事ですか？
ないと社会がとても困ってしまうような仕事ですか？ >>580
うちももうずっと在宅勤務手当出てるな
なんか会社に申し訳ないわ >>1
血税で介護される公務員
タバコ休憩が長すぎるのに同じ賃金・残業代なのは不公平だ ジジイがパソコン出来ないのはマンドクサ病やねん
クグれば誰でもできんねん。でも歳とるとググることすら面倒になんねん
元は頭いい人ですらそうなる。全員じゃないが
>>617
高速道路に最低速度保証つけるくらい無理 >>1
営業は全部テレワークか直行直帰で良いのにな >>9
オリンピックやコロナでこんなの吹っ飛ぶわな >>443
引っ越し先で契約できない状態だったけとしっかり違約金取られたわNTT >>510
どうも失礼しました
当の本人は元々データサイエンティストなんだけど、
異動後にやたら在宅が減って、不思議と出張が増えたんで、
話を聞いたらそんな理由だったんでﾜﾛﾀよ 国内光ファイバー網が陳腐化しているのに補助金出さないでGoToする自民党
終わってんだよ
キチガイ政党自民が政権握っていて
うちはユーザ系のシステム会社だが
まー何かあったらどうすんだってと、何かあったときに関係者は直ぐ側にいたほうが会話もスムーズだしサーバのそばにいたほうがいいだろってことで会社に出社してる
この何かあったらどうすんだってリスクに対してのヘッジの仕方が日本は下手くそ過ぎるんだわ
>>638
ほんとググらない奴はどうしようもない
たまに馬鹿野郎と申し上げたくなる でもテレワークできない役職老害たちが
テレワークできない部下を猫可愛がり
そいつらが昇進していく日本企業の現実
今までもこれからも日本で磨くべき技術は
ゴルフとノミュニケーションなんですよ
出勤しないとお金が貰えない人もいるのです
派遣請負労働法令改正しないと
>>581
＞タスクを明確にしてたら監視なんてしなくてもいいんだけどな
明確にしてもやらないやつは？
対面で圧迫しないとやらないぞ？
異動・他所からの配置転換や解雇ってなかなかできないぞ >>474
それで乗れなきゃそれでいいんだよ
困るなら、リモートなり立地が変わるなりすりゃいい
ってかそうすべき
今の状況の「運べてる」と判断してんのがおかしい >>444
どこに住んで府中に通勤する気か知らんが、車通勤はない。
そもそも駐車出来るスペースがないからな。
八王子から奥だろ。
車通勤メインなのは。 >>640
ソフト開発に集中、ソフトならテレワークも可能 >>633
その問いに対して、「テレワークできる人は・・・」という論点ずらしの答えしか
返ってこないからでしょう 満員電車といったら防ぐどころか
隙間だらけ息スースー漏れ不織布マスクが
我がもの顔で乗ってるアレか。
>>625
それエッセンシャルワーカーの話しと同じだよね。
英語力も酷いな(´・ω・｀) >>585
それいいね。通勤時間や外出出来ない休憩、場所指定の待機、仮眠など就労に関わる拘束時間は全て労働時間として計上するを徹底。 ぶっちゃけ部下がサボってるか分からないとかいうのは上司が部下の仕事の難易度や量や
部下の能力も管理できないアホってことなんだよ
適切な配分がされてたらサボる時間ない
>>655
予想通り、あってもなくても大して困らないような仕事だね >>636
なんだかんだでダラダラやってるせいかテレワークの方が労働時間長いんだよな
なんでも揃ってる会社でバリバリやって定時で上がった方が正直楽だわ この前の記者会見でテレワークに関して良い質問出てたのにな
スガはしどろもどろで何も返せなかった
経団連がバックにいる限り会社に対してなんて直接言えないんだろう
電車はフルフェイスのヘルメットかぶらなきゃ乗っちゃだめってことにすれば
家に居場所がない無能管理職が出社を強要してるらしいな
満員電車も問題だが
車内でのお喋りは止めて欲しい
学生や新入社者が乗車するようになってから
お喋りが多くなった
テレワークで済む仕事ってあってもなくてもいい、どうでもいい仕事が多い
テレワークで唯一日本だけが生産性下がってるんだよね。おじさん達は何ができるの？
大体、欧米って日本みたいにこんなに電車で通勤するのか
>>8
単身で引くの契約周りがめんどいわ
結婚したときに一回引いたけど引っ越しで止めた
最終的に家買う(引っ越さなくなる)まで引かなかったわ >>14
だよなー、もう義務でいいよね。基本テレワーク、社内とか部内の要請あったら出社
これなら俺も郊外に引っ越すんだけど エッセンシャルワーカーを除いて
部下に出社を強要する管理職はクビにしろよ
無能すぎる
まぁしかし今の企業の体力じゃ
スマホしかないので
家にネット環境ありません
パソコン持ってません
と言われたら終わりの面もあるけどな
>>671
テレワークで済む仕事はあってもなくてもいい仕事を無理やりやっているだけだからな >>652
評価が下がり、窓際部署へ
そんなののたまり場部署があるな テレワークできるけど週何回か出てこいって社長が言うからさ誰も嫌ぽって言えないんだよ。
経団連がもっと会員企業に強くやれって言うべき。
どーせ一時的だと高をくくって、本気でテレワーク化に取り組んでねーだろ
下は「自分の責任じゃねーし」、上は「もーすぐ定年だし」とか考えてｗ
＞変わらぬ満員電車…
まあこれはバカだ
机仕事系は「テレワーク10割」くらいに社会改革していかないと
肉体労働系などの出社現場行き必要系にのみ交通費出してあげればいいんだし
685ニューノーマルの名無しさん2021/04/25(日) 13:18:37.400
そもそも７割もテレワークできるんだったら、
通勤手当や住居手当払ったり、単身赴任させたりしないで、
コロナ関係なくテレワークやらせてる
>>677
そういうあなたたちのために俺ら事務屋は在宅勤務を推進するんですよ >>8
一人暮らしで賃貸だとワイマックスのほうが速いし、安いし >>9
保育所増設、介護施設増設、電線地中化工事、保護動物の世話をリモートで実現して満員電車をゼロにするのか >>580
ほう、15000円くらいなら文句は無いな。
テレワークの方が成果を出さないと評価は厳しくなると思うが。
Teamsで進捗報告もしているし期末に成果報告も当然求められる。
Web会議をあまり頻繁に設定されると効率が落ちるのは勘弁して欲しいな。
会議に時間取られるのは出社していた時の方が多かったけど。 電車代上げればいいだけだろ
１か月定期で、最低１０万ぐらいにしろ
大企業はもうテレワークが標準なんだろ
友達の会社は交通費もなくなったぞ
>>687
IT先進国ならテレワーク100％なの？ 小池がテレワークやらんとだめだろう
テレビで見て小池がやってることはテレワークでできることばかりだし
>>586
だったら電車通勤せずに制限あってもテレワークしろよって事だよ >>677
製造業は生産設備に近くに住むのが一番合理的だな >>8
今の新築一戸建ては
固定電話すら引かないから
普通に携帯回線しかない家
たくさんあるよ >>665
というよりろくにPC使えない老害が多いんだろ
若い奴ほどテレワークの方が良いって奴が多いに決まってるし >>677
むかしの日本なら インターネット経由で操縦できるロボットとかすぐに開発して、
世界の最先端を目指したはず >>677
現場関連は難しいね。
なんとか頑張ってね >>663
土日にメールチェックしちゃうってのはある
みんな働いてるんだなと思うw >>674
今光回線引こうとしても３か月待ちとかだからな
引っ越ししたが０円の楽天モバイル+パンダルーターで固定化して使ってるわ
近くに基地局があって良かった。 結局、テレワークだと情報漏洩を防げない問題に対するまともな回答はないな。
これじゃリモートワークなんてやらせちゃダメだ。
結局、通勤手当という日本にしかない制度、および、交通費の安さの問題
転勤含め日本独自のオカシナ制度が満員電車を作っている
テレワークどころかパーテーションすら却下されてるわｗ
>>679
お前みたいな下層階級には関係のない話だから入ってこなくていいぞw 都庁も休業して一日20万円受け取れ
財政的にうんと楽になるぞ
>>638
今は若い子がスマホしか使わないって聞いたな
さすがに業務では使うだろうけど PCだけで完結する仕事が全体の７割もあるのかな？と思っている
試作機や試験機が必要な開発仕事なら現場じゃないと大変だし
>>701
PCを使うスキルは、世代よりも個人差の方が大きいと思う。 週に2,3日でもテレワークできれば肉体的も精神的にも
余裕ができそうだけどなあ
>>652
コントロー不能な人はどこにでもいて対処不能なんだ
不幸と思って諦めるしかない レガシー商習慣とICT取引の間の社内の翻訳、仲介役は今後しばらく必要だろうけど、そのコストをレガシー側に負担するように国が法整備から手動して行くべきだね。
リモートありきの商取引が正義でありデフォルトと国が旗振りして、政治家も専用の秘書追加で雇うくらいは最低限の対応求める。
>>694
固定机と固定椅子がなくなって、ミーティングエリア拡充 席は在籍社員の20%しかない >>526
そこまで遅いのはひでー話だな
うちは自分で引こうとしても建物の構造上無理って調査すらさせてもらえず突っぱねられるのと、マンションの理事会が回線個別に引く工事を許可しないってイミフな取り交わしを通信会社としてるらしく異議申し立てする準備してるわ >>715
そういうのは都心じゃなくて田舎の工場に設備があるから元から関係ねーよ >>608
へぇ、管理営業部門以外もですか。
ざっと眺めたら国内拠点は青森の製造子会社以外はオフィス街のようですが。 >>696
小池なんて二階を訪ねるとか以外なら
本当は家からテレビ会議や中継で済むよな
家なら美白ライト当て放題だよ
本人の自己顕示欲ややってる感のためにマスコミ集めてる 知り合いの国家公務員は今年殆ど出社してるって言ってたがwww
全部の業種・職種にテレワークを求めているのではなく、可能な業種・職種にテレワークを求めているわけでね。
だからこそ、設備ガー、社内制度ガーは論外。
ガーガー言ってる企業はこの1年間何をしていたのかという話になる。
海外の企業には転勤を命じる権利はない
逆に、辞めさせる権利はある
これは長く見ればいい制度
欠員が出たら近所で採用する
それでいいのだ
>>715
＞試作機や試験機が必要な開発仕事なら現場じゃないと大変だし
製造業はもう利益率が低い
ソフト開発やコンテンツ産業の方が利益率高い >>1
客商売と病院以外はテレワーク出きるだろ
公務員なんか窓口に要らねえし >>476
サボりとか管理してる人間が管理をサボってるから起きるんじゃね？
テレワークって管理者次第で効率も良くなるし悪くなる
無駄に会議が好きだったり電話で根回しが好きな管理者ほどテレワークで成果出したない 結局人間の問題なんだよ。特に中高年の管理者・経営者層。
>>660
＞部下の能力も管理できないアホってことなんだよ
＞適切な配分がされてたらサボる時間ない
日本企業はジョブ型じゃないから、そもそも適性のない奴に向いてない仕事をやらせなきゃならん
更に能力・成果のあるやつ・無い奴の差をつける事も難しい
超優秀でも何もしなくても ボーナスで数万変わるだけ >>58
車イスの某「テレクレームは日常的にやってます！」 >>727
タバコ休憩中に大事な話詰めるのマジでやめてほしい
会議中にやれって思う >>1
で？満員電車でクラスターは何回起こったの？ >>8
家庭用ネットワークで仕事させるなんて
例えVPI+VDIでもセキュリティガバガバ過ぎてなぁ…。 >>730
じゃあなんで７割なんて数字が出てくるの？ >>731
おもうわ
なんでわざわざ引き継ぎせんならんのか
即日解雇、即日退職でいいとおもう >>658
話のすり替えしか出来ないのな。
それじゃ面白くないから相手はついてこない。
一人前のレス乞食にちゃんとなれよー。
そもそも英語？どこに英語が？自分は日本語で書いてるのだが。
まさか「レス」を英語だなんて言ってないよね？
アンカミスってことで。 >>707
そんなの個人の問題じゃん
書類やPC落とす奴がいるのと変わらん テレワークだけで済む仕事がどれだけあると思ってるのか・・
テレワーク7割なんて実現できてる国はないだろ・・
みんなが一斉にテレワークになったら
輻輳する所が多発したりしないかな
日本の会社の人事権は広すぎる
人事部こそいらないのである
うちは大手だからもう一年近く殆どテレワークだよ
中小零細も頑張れよ
迷惑なんだよ
>>735
サボりガーは時間管理から成果管理に移行できないから起きてる問題。 都でも国でも呼びかけは会社にしてもらわんと。「時差出勤をしましょう」「テレワーク」を
しましょうって俺会社の働き方を決定するほど偉くないんだけど。
製造業も
実際に現場で作ってるのは中国で
日本ではパソコンチカチカしてるだけ
って中小企業もたくさんあるわけで
朝のラッシュ時に乗った事がないけど
夕方は大混雑です！
>>671
＞テレワークで唯一日本だけが生産性下がってるんだよね
そりゃ下がるぞ？
監視圧迫しなきゃやらないやつを無理やり働かせるのが日本の企業だからな だってサボるじゃん
監視の目がないのにサボらないわけがない
どうしてもやるなら部屋の隅に仕事中監視するカメラの設置を義務付けないとダメだろ
不要不急の仕事に限って出社させるんだよ
昭和脳の経営者と管理職を淘汰しないと無理
>>735
サボってたって成果でてたらいいんよ
問題はやってる風な人を評価してた事
仕事を上が正しく評価できてない >>711
得意先がまだFAX使ってるとどうしようもないんだよ
近所のコンビニにFAXだけしに行くのってホント馬鹿馬鹿しいと思う 変にマジメ過ぎるんだよ、3.11後に朝のニュースで電車は全て止まってるのに駅にはパニックになるほどリーマンが押し寄せたろ、道路もマイカーで通勤しようと大渋滞だった、
馴染まない文化に馴染むのに時間掛かるし、テレワークは日本人には馴染まない。
ツールの問題じゃないからな
パソコンなんてFAX使える人なら使えるし
>>722
うちも集合住宅だけど 部屋まで光回線来てるよ >>755
7割がテレワークだけして回っていくと思うか？ >>576
Windowsの標準機能でPDFへの印刷あるだろ？
Excelの機能でPDFに保管ではなく，印刷機能としてのPDF変換 日本のリーマンが専門性がなく、コミュ力ｗばかり磨いてるのも、
全部年功序列の終身雇用制度にある
基本的に管理職が採用も解雇も決めればよい
>>758
サボったら仕事終わらないでしょ
サボっても仕事がちゃんと終わってるならそいつの問題ではない >>750
NTTなんて去年の2月から完全テレワークしてるな
新人もずっとテレワークとか言ってるし大丈夫なのかって思うわ 国土交通省の某地方整備局だが、令和３年度より本格的
なテレワークを導入。２つの班に分かれて隔週金曜日が
自宅でテレワーク用パソコンで勤務しなければならない
日。テレワーク分担率は「１割」でしかない。
ただテレワーク用パソコンを税金で購入した以上年単位
で継続するだろうな。電車内の放送でも「国土交通省」
「テレワーク」「時差出勤」を連呼している手前もある。
スーパーの店員に家族総出で買物してるやつらが注意されてたわ
全然反省してなかったわ…
>>724
EPは自宅でできるだろ(´・ω・｀)
粘着陰キャはリモートワークどうやって導入できるかを考えなさい(´・ω・｀) >>758
毎日やる事決まってないの？
やる事やってりゃサボってても関係ないだろうし… 会社はテレワーク7割って言ってるが、無能部課長がいる部門は反対。
できればしたらというスタンスだが、妨害する。
無能管理職は担当を周りにはべらせる。
>>743
おそらくあれは単なる思い付き。
現実に70%が可能とは思っていないでしょ。
ただ、目標を70%くらい高く設定しておかないと、30%や50%すら達成するのは無理というのは事実なわけで。 別にいいんじゃね
できない会社は間違いなく競合に潰されるだろ
クラウドのインフラとか生産性あげるツールが続々出てきてるし
日本は在宅で生産性が上がらないとか言ってるけどアメリカでは上がってるからね
電車や会社でのパンデミック、ひとつも報告されてないよ。
自民党は制限するところをわかっていない。
無能だ。
日本の経営者や管理職は会議３時間当たり前、飲みニケーションでコミュニケーション
で育った人々だからテレワークなんてサボリインチキとしか思ってないだろう。
満員電車で密になり清潔でもない
これでマスメディアがなにもいわないのはなぜ？
サボってるなら成果出ないんだからきちんと査定して給料に反映したらいいだけだろ
普段部下が何やってるか把握してないから
反対するんだろうな
>>735
うちは課内で1日3回はzoomで進捗の報連相するようにしたわ
面倒だけど慣れればどうってことなくなった >>585
だとすると勤務時間1時間以上は採用拒否や途中て遠くへ引越しだ時は解雇して良い法律も必要 20年前にはリモート環境があったのに、中央官庁や区市町村長らの役人がPC導入に踏み切れず、日本のIT化を遅らせたのも遠因だね。
これ、当時の高齢者層がPCを使えなかったからなんだよ（笑）
普段から部下が何やってるか分からないからサボられても分からない
だからテレワークは駄目だ
これね普段からサボってるのは管理職なんですよ、まずはそいつらを問題にしろ
>>749
> 日本の会社の人事権は広すぎる
> 人事部こそいらないのである
人事を握るってそれぐらい
力の大きいことなんだよ
能力のあるやつが幾ら粋がっても
組織力は上回れない
これは昨今の吉本興業のお家騒動を
見ても明らかだよ >>745
エッセンシャルワーカーをググりなさい。
それを除いた7割をリモートワークにするという話だからな。
1行論破され過ぎ(´・ω・｀) なんで職場でイジメなんて起きるかといえば、
簡単に辞めさせられないこと、および管理職の希望通りの人材がこないことによる
とするならば、管理職が最初から随時採用すればよいのである
出勤して、頑張って仕事してる姿を見せる事が評価に繋がるんだよな。
>>412
例えコロナ、COVIT-19が終わったとしても、
十年後二十年後、下手すると数年後にまたコロナがバージョンアップしたり、新しい感染症がやって来て、
またパンデミックを起こしますよ。
テレワークなどで『日本を感染症に強い社会や国家に変えていかないと』、
また大きな被害や犠牲が出てしまいます。 テレワークの是非論とは別だけど
通勤通学の電車とかオフィスで感染なんてしてないからな
密より喋りが問題なんだよ
>>771
部署で異なると思うが、九地整の知り合いはテレワークゼロって言ってたな。 それでも1年前はもう少し真面目にやってたのに
時差出勤や休日ずらしたり、食事休憩も3つの班に分けて時間をずらし、ガラガラのスペースでみんな喋らず黙々と食べてた
今は全くコロナ前の通常通りなんも変わってない
うちの職場はテレワークやろうと思えばできるけど、もしテレワークできたら人減らしとオフィス減らしされかねず、最悪民間にアウトソーシングさえあり得るから、テレワークできないことになってるよ
>>767
Windows7ならできるのかな？
うちの会社でどうしてもpdf化できないパソコンが
数台あるけど
あれはXPだったのか？ 老害・昭和脳を一掃しない限り、
日本は前に進めんよ。
うちんとこでひどかったサボりで社長が激怒したのが
旅行行ってた奴がいたこと
返事が異様に遅くてちょっと会社来いって話したらのらりくらりと言い訳するから
問いただしたら旅行してたことがバレた
あれで一気にテレワークは中止になったんだよなうちは
>>780
職場クラスターは感染拡大理由の上位だったはず。 >>787
うちは毎日1回Zoomだけど
サボり防止じゃなく、メンタル防止なんだよね
独身で１日独りだとメンタルいくみたい >>777
おぼろげながら浮かんできたんです 70という数字が
シルエットが浮かんできたんです >>765
新しいマンションは部屋まで光引かれてるのは当たり前になってるんだけど、少し古いマンションには色んな事情で光のケーブルを部屋まで通すルートが確保出来ない建物もあるのよ 満員電車は安全らしいから在宅勤務など必要なし
ガンガン出社せよ！ｗ
出勤してもいいから仕事に関わる移動時間を限りなく0に近づけるって方向性が感染症対策として実効性がある。
クラスター出ないようにコントロールし、出ても追跡調査で封じ込めしやすい勤務形態にするなら出勤して仕事するのも悪くない。
重要なのは感染経路不明をとことん0に近づけること。
通勤や帰宅途中の寄り道が怪しい。
夜の接客や酒提供の絡んた業種は、今後1年休業してもらって全従業員生活保護即時認定してあげて。
>>737
総合職のメリットって
何年かごとに配置転換して
前任者が一年で慣れて残業しなかった仕事を
こいつは三年経っても深夜残業しているとか
客観的に適性を評価する意味もあるし
色んな仕事をできない柔軟性がない奴を採用する意味がないと思うんだけど
採用する人が見る目がないバカなのか
総合職のくせに何年も同じ仕事にしがみついてる奴もいるからな コロナ禍は将来から見るとかなりのターニングポイントになってると思うよ
IT導入や働き方改革やマイナンバーやクラウドサービス
色んなもの出てきてるからそれ活用するのとしないのではかなりの差が開くと思う
効率w
未だにネクタイすら止められないのに何いってるの？
>>798
実際そこまでいかないと動かない会社もあるだろうな
今飲み歩いてるやつらもそうなればさすがに命懸けでは飲みに行かなくなるだろうw >>758
日報出させないの？
マネージャーがコントロールしなきゃ。
うちの部署は進捗管理システムで誰がどの作業してるか一目でわかるぞ。
テレワークしてないけどな！ >>805
ワーケーション、良いじゃないか！ （笑） 自分自身を律することができない連中がリーマンやってるわけで
んな奴らにテレワークなんかさせたらさぼりまくるだけ
出勤して上司先輩同僚後輩の目がある中で仕事させないとダメ
>>793
正直、３年に１回人事異動とか、そういうのやってるのは公務員やら金融やら、
余裕のある企業ばかりなんだが
時代遅れだよ 郵便も含め物流も完全ストップしろや
チンケな対策じゃ人流は止まンねーぞ！
満員電車がー
普段の満員電車に乗ったことのない人たちが、言ってるだけ。
満員電車は静かだぞ。
マスクして黙ってれば、飲食しなければ、そうそう感染しないんだよ。
>>803
10からだと思う。
むしろ7にはなかった気がする。 現場で働かないといけないってのに事務方はテレワークとかいいご身分だよな
まあ日本ではテレワークなんて馴染まない働き方だからねえ
大体職場でもyahoo見たりサボる奴が結構いるのに
テレワークだと監視がきかないからサボるとか意味不明すぎる
>>806
フリーソフトのPDF化プリンタードライバー入れさえすれば、XPでも2000でも出来るｗ >>746
書類とかＰＣの外への持ち出しなんて、禁止に決まってるだろう。
メモ用紙１枚でも持ち出したのがばれたら厳重処分だよ。 >>813
ピンチはチャンスと言うか、今変えられない会社は相当なことがないと変われないよなあ >>799
職場クラスターは感染拡大理由の上位。
企業は無理に出勤させてクラスター→職場全滅のリスクをどの様に考えているのかと。 >>823
そんなあなたたちのためにテレワークで道を空けるのな我々事務屋の義務と思っとります
国のコロナ対策
飲食店への支援 2.8兆円
医療体制への支援 1.6兆円 !
飲食店へのバラマキ以下のお値段です
結構知らない人多いみたいだから、
この情報広めといて！
ソース
https://www.tokyo-np...jp/amp/article/85021
ちなみに中国は50億円かけて1300床の巨大コロナ専用病院を10日で作った。
日本はその頃、五輪アプリの開発に73億円かけるも中抜きしまくった結果、一つもアプリ作れず終了した。 >>829
マジでそう思う
このタイミングで変われないところはもう無理だろうね そりゃあ韓国人に笑われるわ
いつまで昭和やってんだよw
出来合いのアプリで社内会議
セキュリティ上、不可能。
>>757
元々労働生産性が非常に低いから
テレワークだと更に低くなってしまうのが
日本の特色ですね？ >>809
古いマンションってゴミだね
戸建てなら古かろうが安物建売住宅だろうが
無ければ穴開けたらいいだけだからな 現場で使えないから事務、っていうのも理解不能な慣習
普通に辞めさせればよい
>>828
そんなもん完全に守ってたら仕事になんねーだろ >>777
おそらく、でのフォローお疲れ様です。
70%削減目標に対して達成30%なんて担当者が叱責されるどころか、企画立案者の能力が疑われるレベルなんですが。 コロナ撲滅後はテレワーク世代というのができてあとでバカにされるのかな
>>807
それもあるね
終礼から参加希望者だけでそのままzoom飲みに移行することもあるし
やっぱ顔見て情報交換するのが相当重要なのはこの一年で身に染みた >>821
でも咳やくしゃみしてる人は増えてる気がする
喋るより飛沫量は桁違いに多いからな
花粉症のせいかコロナのせいかわからんが
今の時期インフルはないだろうし 日本は製造しかできないから無理っしょ
安く使われるのみ
ニュースで聞いたところだとテレワークだとサボる奴が多いから
出勤に変更している会社が多いとか。
この国では働き方改革なんか絶対できないな。
>>800
九州はまだなのか。ちな北陸です。
「令和2年度ノートパソコン620台購入」
と
いうラベルが貼られたパソコンが自宅に
ありますw >>809
そんなもんかいな。うちも築30年ぐらいのはずだけど問題なく引けたけどな。 >>830
管理職としたら、自部署でクラスター発生だなんて悪夢だろうにな
濃厚感染者まで含め下手すりゃあフロアの約100人弱が2週間近く自宅勤務だろ
テレワークさせるべきとは思うけどな >>618
リプライは対応できる
キーロガーは対応できんけど接続時点でウイルス対策の有無と結果確認出来るからリスクは減るし
会社につながってる時はネットへの接続も会社経由になるので引っ掛けられる
時限式通信は妨害できない
まぁ色々考えて会社パソコンを自宅で使うとの同じくらいには防止できる >>830
最初に感染したヤツに全部責任押し付けて終了 >>841
リモート用のタブレットやノーパソがあれば大概何とかはなる。 >>819
ほんとそう思う
3年に一回コロコロ部署を変わった末に出来上がるのは、責任逃れしか頭にない器用貧乏キャラだよ 仕事の効率は上がるっしょ
定額の出張費の頃みたいに切り詰めたら余剰の時間は自分のもん
パパッとやって、離席
トータルの生産性は変わらないがなw
自分は出社したいからお前も出社しろという圧力があるね。
残業と同じだわ
テレワークってより
ウロウロしてるのが仕事の人の多さよ
そら効率悪いわ
仕事しながら裏でネットサーフィン
仕事しながら脇に置いたスマホぽちぽち
仕事しながら別窓で動画鑑賞
これもサボりだからな？仕事やってればいいってものじゃないんだよ
会社いるときにどれもできないだろ
>>845
それも大事だよ スモールトークみたいなのがないとチームワークが保てないだろ。 >>13
> テレワーク七割出来る業種だけな分けないでしょう
作業着の仕事、制服の仕事、あるよな。
NHKでみた国会討論の仕事だけじゃない。
てか、スーツ着てるけど国会こそリモートで出来るだろ、カジュアルウェアで
うちの業態は設計や解析だからテレワーク簡単だが、
現業が多い日本の業態は、テレワーク難しいだろ。
現業が衰退した斜陽国家の方が、テレワークしやすいだろうし、
そう言う国は格差も大きい所ばかりだと思うぞ。
思うに、仕事の仕方の問題な気がする
仕事に計画性が無い
計画性が無いから都度すり合わせが必要になる
テレワークだとこの都度すり合わせがやりにくい
これが問題の根幹な気がする
今行ってる仕事場がコレだからテレワークなんて全然無理
前働いてた仕事場はテレワークでも何も問題なかったんだよなぁ
>>840
日本の法律では正社員でそれは無理やろ。
派遣とかは使えなければすぐにクビに出来るからそっちのほうが使いやすいw 思ったんだけどそもそも役所って建物いらなくない？
国会議事堂いらなくない？
>>852
立地によるからなぁ。光引くのに幹線道路を跨がないといけないとかになると、幹線道路通行止めにしないといけないから厳しいとかある。 873ニューノーマルの名無しさん2021/04/25(日) 13:35:34.230
>>842
前例のない初めての取組で最初から適切な目標たてるなんて無理だろ ほら、この電車を止めれば人の流れも感染も止められる。宣言期間中止めろ。必要な人は特別に専用タクシー出してやれ
>>644
えっ
三年前だけど俺は説明して証明したら払わんでよかったよ 俺は大企業相手のマーケティング部署で各取引先の営業担当支援のために企画書や提案書を作成したり営業に同席したりするんだが部署全体のリモートワーク率は5割くらい
「出社しないとできない仕事も多い」ってほぼ毎日出社する社員もいて上司もできれば出社推奨派だったんだが、ほぼ毎日リモートワークしてる人が提案書作成件数も顧客（リモート）面談件数も獲得した案件の粗利額もダントツトップだったことで社内の雰囲気が変わってきた
何より上司が持ってたリモートワークだとどうしても効率が落ちるという偏見をぶっ壊したのが大きいな
国会がzoomかteamsde
やればいいんだよな。
出来るだろ
>>862
それやりながらでも計画通りに仕事出来たら良くない？ >>799
はあ？普通に出てるぞ
せめてニュースダイジェストぐらい見ろよ
実際はもっと出てるがな >>788
そもそも正社員の解雇を規制撤廃すべきだよ。
半年前の解雇予告であれば、事由無制限とかに。
向こう半年分の給与払うなら即日解雇可能になる。
これやらないから日本の生産性上がらす産業競争力が劣化している。 組織のトップが筋金入りの馬鹿だと出来るテレワークも認められないからな
>>758
お前のとこISOとってないの?
明確にinput/output、トラブル対応あるだろ >>818
テレワーク主張してる奴は何だかんだ理由つけてるけど結局さぼりたいだけなんだよな >>821
そうかな
実際に乗るとくしゃみや咳酷いぞ
時期によってはくしゃみが乱舞してる
喋りよりくしゃみの方が遥かに危険 >>841
うちの職場は、毎日出勤したら私物をロッカーに入れて、
スマホとか持ち込んでないか確認するために金属探知機と身体検査をしてから社内に入って仕事をする。
テレワークでこれと同等のセキュリティーを担保するのは難しいと思う。 >>702
それが出来るならそもそも遠隔操作とかじゃなく完全自動化すると思う 中央官庁の非常勤職員をやっているが、
正職員がテレワーク率をあげなきゃいけないから
電話対応などのために出勤させられてるぞ厚労省
足元から環境を整備しろと
>>872
それを気にするのはNTTの工事担当者じゃないの？ どんな仕事でも対面や物理的な仕事があるしそれを否定してるわけじゃないのにな
テレワーク出来るものは可能な限り移行すればいいだけなのに
![変わらぬ満員電車…「テレワーク7割」達成できない日本社会の現実 [蚤の市★]->画像>3枚](https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1602/05/l_kf_cerevo_00.jpg)
攻殻機動隊とかPSYCHO-PASSが日本で生まれたと
信じられないくらい現実は酷いからなぁ >>862
まさにド無能の発想
成果より態度が重要だもんね
無能の間では >>740
流石にそれは８年くらい前の禁煙外来流行った頃から無くなった
社内の喫煙率が１０パー切ったからな
俺もやめたし >>873
思いつきで70%を去年立てたなら、今年はもっと実現可能性のある数値へ改めて欲しいわ… 監視をはじめサボらせない仕組みに尽力するか
アウトプットが確かならヨシとするか
管理側の裁量だよね
>>852
配管がちゃんと通ってる建物だったら古くても大丈夫
配管通ってても色んな線がぎっしり詰まっててケーブル入れられないとか折り曲がりが急過ぎる箇所があるとダメだったりする
うちは配線の一部がコンクリート埋設になってるらしくケーブルが通らないって事らしい
ただ、それが全部の部屋に該当するのかは分からないから調査はさせてくれって掛け合ってる所 今自営で自宅にいるけど顔つき合わせてしなくちゃいけない仕事はそんなにないとしみじみ思う
零細みたいにテレワークできるだけのシステムがないならわかるけどできるのにしない企業は何やってんの？と思う
>>851
普通にあるだろうな
楽天みたく日米の監視対象とかになれば話は変わってくるだろうけど
テレワークの怖い所は、企業秘密が漏洩しやすくなる所や、
生産性が大きく落ちる所かね・・・。
まあムリだろうな。
ブルシットジョブなんて言葉もあるが
そもそも仕事に意味などない、カネを稼いでメシ喰うためにやってる。
テレワークができない理由もそれ。
意味のないことをやることが目的なんだから、
それを気付かせるようなことはできないだろう。
おすすめしたいのは、机の配置。
のび太くんの勉強部屋みたいに、
机を壁側や窓側向きに配置するのは良くない。
圧迫感で集中力が落ちる。
社長室みたいに、窓側を背にして座って、
部屋を見渡せる形に机を配置すると落ち着く。
>>758
サボったら仕事の結果に反映されるだろ
どこ見てるんだ？ >>893
幹線道路止めるのには国への申請が必要で、しかも完全に通行止めとかできないから、実際引くまでに年単位かかったりする訳です。
あとは他人の所有地を経由しないといけないけど、許可が降りないとかもある。 >>849
「本庁から事務連絡が来るたびに、入札やら契約の見直し案件が出てくる。地元自治体やらとの調整で、在宅はしづらい」と、こぼしてましたわ。お疲れさまです。 >>873
初めてだからで、認めてくれたらどんなに楽か。 サボり人が問題ならリモートワークの人は
出来高制にすればいいよ
>>882
今でも正社員一ヶ月分の給与支給で解雇可能だぞ 逆に言うと７割ぐらいのリーマンは家にいたくないから出社してるのかも
>>906
今話題の立ち飲みで酔っ払って漏洩してるバカのほうが多そう >>886
そうだって
出勤してればまわりの目もあるから休憩は１時間で終わらすけど
テレワークならまあ３０分ぐらい延長してもいいかってなる
それがだんだんエスカレートして２時間休憩とかになっていく
周りの目がないからね IT系はテレワークやりやすいと思われがちだが
純粋なソフトウェアやハードウェアでも論理層は比較的テレワークはやりやすいのはその通りだが
物理(半導体製造とか)が少しでも絡んでくるとそれは無理
常に人が張り付いていないといけない
>>886
テレワーク出来ない所は成果でなく人工でしか労働を図れない無能集団と聴いたぞ >>910
成果管理に移行すれば解決できる問題だよね。 テレワークで近所の貸事務所とかコワーキングスペースとか使ってる人居るのかな？
自宅じゃ仕事にならないとかで
>>821
すぐ近くにいたら会話がどうとか関係ない
マスクしてても四方から水蒸気飛沫が垂れ流れてるから近くにいたらうつる
接触感染、オッサンが鼻くそほじったり、自分の顔ベタベタ触った手でスーツ着てそれがお前の服に接触してる 通勤電車やオフィスで感染するって主張する人が多いな
レアな事例は別としてほとんど感染原因になってないでしょ
>>353
> テレワークだと露骨にレスポンスが悪くなるからな
> 社内にいると30分で返信がくるけど、テレワークだと3時間になる
飲んでて赤ら顔になってるのが元に戻るまで時間がかかる。
３時間は無いけどタイミング次第で連絡は遅れるよ。 未だにFAXが機能してるアナログ国だからな。
デジタル後進国なのは間違い無い。
>>848
極端な話、サボってもいいと思うけどねぇ
仕事の数字さえこなしてたら
ブラブラしてたら部の士気に関わるから、仕事無くてもなんか仕事してるフリしないといけないのがつらい うちは一般向けの小売りだが通販で役割分担決めればかなりテレワークできるな。
>>906
三菱電機とか防衛案件を扱う企業はしょっちゅう中国から攻撃を受けてるしなぁ…
楽天とか味の素とかの機密や、
銀行や病院の個人情報とかとは、
また違うレベルの国家機密だろうし ホワイトカラーの8割はあと10年で最低賃金の非正規フリーランスになる
40すぎたらクビだろう
>>921
時間でしか仕事を見てない時代遅れの企業はテレワークは難しいだろうね。 >>871
マイナンバーカードの普及率が100%になってあらゆる役所の書類がコンビニで手に入るようになれば今みたいなでかい箱物は要らなくなるな >>909
部屋のエッチなポスターやフィギュアが気になって集中できません！ >>916
うちの部長の1人がそれだな家族に邪険にされるんだと
で、出社してやるとこは若手をつかまえて自分の武勇伝語りしかも鼻マスク
ほんとあの世代はどうしようもねーわ 「がんばりました」でしか評価出来ない奴とそれしか言えないやつばっかりなんだから、
テレワークなんて出来る訳がねーってのw
日本人の労働生産性の低さ舐めんなよ
>>799
クラスター調査してたころ、エレベータークラスターやキーボード使い回しクラスター発生しまくってたの知らんのか？
頭にお花咲いてんの？w 943ニューノーマルの名無しさん2021/04/25(日) 13:42:41.120
>>913
いや、無茶だろ
ならお前が客観性のある具体的な数値目標たててみろよ 感染者に対する人権剥奪が無いとか、ルール違反者に対する罰則がほぼ皆無というのも、感染予防や政府要請に対する逆インセンティブになってる。
政府の要請に従う真面目な人間がバカを見たり、徒労感味わうような政策をしてる時点で、政府が責任を果たしていない。
政府は責任回避のためのアリバイ作りしかしてない。
小池と吉村もそう。
>>925
職場クラスターは感染拡大理由の上位。
ちょっとは調べようよ。
通勤はデータがないから不明。 >>925
なってるぞ
もう同じビル内でコロナ感染出ました報告なんて日常茶飯事だ >>49
介護、医療、物流、福祉、教育、製造、小売
九割は無理じゃね？ >>1
テレワークが定着するとは思えない
家族として、一日中家に居られるのは迷惑 >>919
そらそうだが、成果主義に変えれば済む話。逐一会社内で見張って当たり前と考えてる方がおかしいわ 小池だってエッセンシャルワーカーはコロナだろうが何だろうが、しっかり働けと言ってるじゃないか
政治家とか、公務員とか
どれくらいテレワークやってるのかな？
国会なんか集まる必要ない気がするけど
満員電車や遅延に誰も文句言わないのがすごいよな
主要駅でもトイレには石鹸もアルコールも置いてないし
利用者を舐めきってる
リモートワークが進んで鉄道会社と不動産屋がインチキ商売できなくなればいいよ
>>845
他へ無関心になるのと相互監視がなくなると仕事への注意力散漫になるしねー
ニュージランドインドキプロス日本で開発作業進めたときに痛感したのが
定期的に顔あわせて会議してお互いの状況を確認しないと
成果物に考えられないイージーなミスを埋め込んでしまうということ
人から見られてる人に成果物を見られてるというのがなくなると
作業に対して散漫になるんだろうな
あまりにも検査でひっかかるんでそれまで任意に状況をポストレスポンスする方式から
毎日日本時間の20時に30分進捗会議するようにすると
劇的にエラーが減ったときはやっぱ仕事においてメンタルコントロールって重要なんやなと >>920
FAされていて設備稼働時にそれほど人は必要ないよ。
人が必要なのはメンテ。 ワクチンが先進国であるはずの日本でこんなに遅れるのって、
薬品承認の外郭団体（厚生労働省の天下り先）が山ほどあるからなんだよなあ。
それを作ってるのが自民党の厚労族議員だし。
税金を食い物にした上に、国民の命まで危険に晒してきた自公政権。
でも民主党の事業仕分けをネットで避難しまくってつぶしたのはお前ら
言ってみれば自業自得
>>234
そもそも8:00にみんなで集まる（リアルだろうとリモートだろう）必要なんてもうないんだよ。工場の工員じゃないんだから。 自分のとこは全社員在宅だけど、数字落としてないよ。
>>906
生産性落ちる奴はテレワーク禁止にするだけで良いだろ
一部の人間が無能だから全員不可は短絡過ぎ >>925
職場感染の多さについては経路調査で出てる そもそも公務員がテレワークしとらんし
なめとんのか
小池のババアとか都庁にくんなよ
お前はマジでテレワークで済ませられる立場だろ
>>4
非正規底辺だが
プロパー差し置いて
完全テレワークしとるよ
出て来いと言われたら辞めると言ってる >>964
というか日本人はほとんどコロナはただの風邪と思ってるだけ >>959
もともとワクチンが進んでた国なのにそれ理由になる？ >>803
７はないねすまん
印刷でPDF変換するのはフリーですあるからそれを探したら？ >>962
浮いた通勤時間で勉強したりゲームしたりできるじゃん？ >>837
今みんなが使っているZのアプリってセキュリティはどうなんですか？ テレワークできる程度の仕事ならアウトソーシングでもできるから、
テレワークしてる人の雇用はそのうちなくなるでしょ
>>912
これでも10日につき1日の在宅勤務だからまだ何とか
出来ているけれどねw
半分在宅勤務とか事務連絡考えたら絶対無理w
事務所全体会議もMicrosoftのTeamsになったよw 全部テレワークとかいかなくても半分テレワークできるようにしろや
>>925
この一年でどんな情報に触れてきたんや
自衛するにもそれなりの知識を自分で身に付けとかんと人生損するで >>975
コロナ感染のリスク負いながら出社するのが本当の仕事だよな 労働時間の把握なんてくだらない事やってるから
テレワークを導入できないんだろ
郊外の感染少ないから満員電車関係ないけどね
23区のやつらが自分たちの自分勝手を政府やら郊外の人のせいにすんな
>>963
自分ところも2019年度と2020年度の比較で微増。
上期は死んでたけど下期は絶好調で通気で前年超えた。
テレワークメインでも影響なかったね。 社会全体がテレワーク出来る環境が整備されてないので不可能
現実を見らずに夢を語るなら誰でもできる
8割のやつ
何の役にも立ってないからクビにしたいんだよな
経営者は
>>925
とはいえ、いまだに経路不明が半数以上だからなぁ
特に最近は経路不明が急増してる
ここにきて感染経路不明が過去最高になってる自治体も急増
今まで感染リスク少なかったケースでも、感染力強い変異株の場合は感染するケースも増えてるのかも知れない >>904
電話対応、接客対応、成果品の印刷、発送、郵便物の受け取りだな。
全部電子納品やメールですませてくれる社会にしてくれればいいのにと、思うけど一般人、役所の意識も変わらんとね。
原本って必要？ とか。 時間管理が染み付いてて無理だよもう
古い企業ほど心情的に認められないでしょ
>>981
ニュースアラートアプリでも入れようね
コロナ感染マップみようね >>974
職場クラスターの原因は直接飛沫の拡散だよ。 まあ出社して遅くまで仕事するのがステータスだと思ってるやつがまだまだ多いから
>>987
まあコロナはただの風邪だからそんなに本気で変える必要ないよねってのが共通認識なんでしょ テレワークではやってる感出せないからねぇ
菅義偉の会議と同じだろう
コロナ後のテレワークやってる奴に対して、竹中がなんか企んでそう
>>986
ぶっちゃけ経路不明って電車とかだよな
飛沫もそうだけど手すりやつり革とかシートとか lud20230202092551ca
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・【世界の恥】米紙「花見、満員電車…日本人は新型コロナを真剣に受け止めていない」「検査も韓国と比べ1/15」★３
・【さあ出勤だ】緊急事態宣言を延長したにも関わらず、連休明けて満員電車が華麗に復活。5月7日★8 [記憶たどり。★]
・【世界の恥】米紙、日本を批判「花見、満員電車…日本人は新型コロナを真剣に受け止めていない」「検査も少ない」★４
・満員電車スレ
・今日満員電車で
・恐怖の満員電車
・満員電車あるある
・満員電車に乗るゲイ
・満員電車で脚を組む女性
・満員電車はプロレス
・満員電車ってバカ？
・満員電車で痴漢された
・満員電車内のメンバー
・【悲報】まんさん、満員電車に乗る
・片道100分満員電車通勤か
・高級時計つけて満員電車
・電車通勤スレ【満員電車】
・満員電車とか乗る人っている？
・満員電車は何故安全なのか？
・満員電車での痴漢を防ぐ方法
・満員電車で尼(リローデッド)
・何で東京で満員電車になるの？
・毎日満員電車に乗ってる喪女
・満員電車がなくなる方法を考えた
・【悲報】東京、本日も満員電車
・かのん「すみれちゃんと満員電車で」
・満員電車がだいぶ戻ってきたな
・満員電車が無くならない理由
・【画像】東京、本日も満員電車
・満員電車における痴漢被害について
・【殺伐】朝の満員電車の魅力
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・【悲報】日本、満員電車を取り戻す！
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・新型コロナ肺炎 満員電車を禁止すべき
・満員電車なのにワイの両側の席だけ空いてる(*´･ω･)
・満員電車の鉄道会社が赤字って今までどんだけ怠慢
・満員電車で痴漢されてる女子高生が見つかる
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・【4級定年】特別区待遇を語るスレ2【満員電車】
・満員電車で女性のデカ尻にチンポ押し付け⑤
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・今日満員電車乗るやつって特攻隊みたいなもんだよな？
・満員電車の中で突然｢｣ってするの楽しすぎワロタ
・スパコン富岳「満員電車内」飛沫感染計算を“拒否”
・【鉄道】小池都知事、「満員電車」解消策を発表
・どうせ無職なら新型肺炎かかって満員電車内歩こうぜ
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