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【産経新聞】沖縄県糸満市で2年前に発見された遺骨は、北海道出身の伍長と判明 沖縄戦での判明は珍しい [みの★]->画像>1枚


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1みの ★
2021/04/17(土) 09:07:09.23ID:3kos+QPf9
 沖縄県糸満市で見つかった遺骨が厚生労働省のDNA型鑑定により、北海道出身の旧日本兵のものと判明したことが14日、分かった。遺骨のDNA型鑑定が始まった平成15年以降、沖縄戦における身元判明は6例目となる。遺骨は同日、戦後76年を経て遺族のもとに返された。

 判明したのは歩兵第32連隊第1大隊所属の金岩外吉(かないわ・そときち)伍長=死亡当時(21)=の遺骨。同部隊は沖縄戦で最後まで奮闘し、米軍を苦しめたことで知られる。関係者によれば金岩伍長は昭和20年6月17日未明、糸満市の洞窟陣地で戦死したという。

 青森県在住のフォトジャーナリスト、浜田哲二さんと妻の律子さんが主宰するボランティアグループが平成31年3月に遺骨を発見。生存兵の証言や記録などを調べて遺族を探し出し、厚労省にDNA型鑑定を依頼した。これまでのDNA型鑑定は、遺骨のそばに認識票なども見つかっていたが、証言だけで身元が判明するのは今回が初めてという。

…続きはソースで。
https://www.sankei.com/life/news/210415/lif2104150008-n1.html
2021年4月15日 7時01分
2ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:08:32.88ID:iMHZal090
ヒトラー伍長
3ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:10:03.56ID:95TVrx480
伍長閣下かな?
4ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:13:37.67ID:vOmQx97c0
シン・日本兵
5ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:15:29.16ID:4nUUDaAi0
北海道から沖縄のために来て21歳で戦死か。
6ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:16:00.68ID:/ICjXcZO0
ありがとう天国でも元気でね
7ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:19:16.87ID:pgdAmJ1l0
>>1
そりゃあそうだろ
沖縄を守る為にどれだけの日本軍人が散っていったか
戦艦大和だってそうだろ?沖縄を守る為に捨て身の出撃したんだからさ
8ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:21:29.43ID:VopfQXmF0
第32連隊自体が東北に本部置いた部隊だったから
東北出身者がほとんど。
9ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:21:55.06ID:u6cBIC/z0
一方
沖縄民は文句ばかり言う
10ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:26:11.19ID:fzIBbt6m0
沖縄を守るために北海道から来たのか
11ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:31:11.23ID:GzzShuj/0
>>8
開戦前に徴募区が山形から北海道に変更されていて沖縄戦時点では北海道の兵に切り替わってると思う
12ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:32:46.55ID:94wAttiM0
>>1
一方大阪には沖縄戦で逃げまくって生き延びた101歳にじーさんがおるw
13ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:35:26.81ID:4TSZIE4J0
もともと江戸時代から琉球はアイヌと交易していた
沖縄料理で使う昆布は全て蝦夷産、沖縄で昆布は採れない
14ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:36:18.31ID:rtIlBgzE0
糸満はよく骨が出てくるよねw
15ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:37:27.41ID:rK4CAw9X0
俺の叔父さんの遺骨もまだ沖縄に残ってる。戦後30年目くらいに祖父と当時の
戦友の人が探しに行ったけど見つけられなかった
16ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:41:35.82ID:VopfQXmF0
沖縄戦、って戦死者が1番多かったのが
実は本土からの県外出身将兵だった、って事実
頑なに報じないよな。
17ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:42:26.52ID:aro+XS8e0
パヨク「日本軍は沖縄を見捨てた」

北海道の兵隊が沖縄で戦死してた
18ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:43:40.07ID:3kos+QPf0
>>17 沖縄で日本軍が戦ってたこと知らんパヨクって、だれだよ?
19ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:44:53.51ID:tF5icXoO0
糸満の洞窟って、司令部壕?
20キンマン
2021/04/17(土) 09:47:29.04ID:j1imeEh+O
キンマン
21ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:48:37.73ID:cwzO22Vg0
硫黄島や沖縄や各地の戦場で遺骨は山のように出るけどアメリカみたいにドッグタグも無いし遺品のような手掛かりが無い場合はほぼ判別が無理。
今回のようにDNA鑑定で判別が付いたのもほんの数例。
22ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:50:38.38ID:oXgs7d4l0
そりゃ地上戦で真っ先に借り出されたの北海道の駐屯地からだからな
23ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:51:06.58ID:z4qMFMde0
一方ネトウヨちゃんは、5chで戦争に明け暮れれているのであった
24ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:53:38.98ID:VopfQXmF0
沖縄戦の死者、
県外出身将兵が確か6万人。
沖縄出身将兵が2万人の戦死者。

実は沖縄は見捨てるどころか
本土防衛の貴重な戦力をガッツリ割いて沖縄に投入しとる。
でもこれは何故か報じられない。
25ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:58:21.05ID:A4V+ZmUA0
>>9
レス乞食さあー・・・

from沖縄
「沖縄戦」と単独で言われるぐらい
米軍ら日本侵攻の足掛けになるほど
沖縄は地理的に本土防衛の要なんだよ
今沖縄から米軍基地が無くなれば一瞬で
中国に攻められるのは南シナ海を見れば明らか
中ソ共産圏が堂々と太平洋に出てこれるわけ
米軍もそれを知っていて戦後から駐留してる
基地に反対するのは日本人じゃないことは明白だわけ

沖教組も県内役所も共産党員社民党員そして創価学会員ばっかり
そう、こいつらは一枚岩で繋がってるわけ
地元民は全てを知らされないよう情報操作されてる
小さい頃から「米軍基地絶対悪」「天皇制反対」を教え込まれ
将来自分らの敵になりそうな児童は左翼教師によって潰される
大人になれば地元紙2紙が「反米」「日中韓友好」ばっか
社会に出れば何が正しいか考える暇を与えられないよう
全国一最低賃金サビ残で朝から晩まで働かされる
こうやって地元民はいいように洗脳されてんだよ

振興予算貰ってるわりに沖縄の所得は日本最下位
国からのお金は共産党と創価学会が吸い上げてるわけ
国をゆすってたかってるのはまさに共産党と創価学会
それを沖縄県民のせいにしてるのもこいつら
基地反対を煽動してるのもまさにこいつらだわけ

こいつら沖縄県民をゆすりたかり土人とレッテル貼るのに
沖縄県への振興予算がどこに流れてるか絶対疑問にしないだろ
2015年末県民が是非を問わないまま中国人制作の龍柱が完成した
その近くには市が整備した公園の名を騙った孔子廟まである
こうやって国からのお金は沖縄県の地元には流れてないわけ
26ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 09:58:47.56ID:l1zdetJV0
>>9
だな
27ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 10:01:12.96ID:3kos+QPf0
>>24 報じられないとか、またマスゴミガーの妄想か

沖縄戦に多少の知識があれば、
軍隊の多くが県外から来てることくらい、
だれでも知ってるから。
28ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 10:01:56.34ID:G6kVoQ3M0
もういいよそんな骨
金の無駄
29ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 10:04:03.43ID:aro+XS8e0
パヨク必死だなw
30ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 10:13:21.75ID:w88dKQ3D0
歩兵第32連隊と言えば有名な部隊だ。
沖縄戦を文字通り最後まで戦い抜き、玉音放送を受けるその日まで軍隊としての組織的戦闘能力を維持し、米軍と戦い続けた部隊。
まさに英霊の中の英霊だな。
遺骨が遺族の元に帰れて本当に良かった。
31ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 10:13:46.71ID:3kos+QPf0
>>1 北海道文化放送の報道(動画あり)。

『「奇跡のよう」沖縄戦の戦没者の遺骨 76年目の帰郷…"DNA鑑定"で北海道初の返還』
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d6292152743c4d7ea98b1402664b7f68c1e6df0
32ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 10:16:14.37ID:94wAttiM0
沖縄=左翼

のイメージ
33ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 11:17:28.51ID:gbhtJvUD0
21歳で離れた故郷に、76年ぶりに帰郷か

帰りたかったんだな
34ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 11:37:39.64ID:+ahlrtVQ0
琉球強制自決・アイヌ民族人種浄化・福島汚染水。。。罪深いのう。。。
35ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 11:37:55.57ID:G6kVoQ3M0
骨が帰りたいとか思うわけない
36ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 11:38:53.97ID:3aaLakL70
>>7
捨て駒にされた
37ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 11:41:22.61ID:Bx4PIiWz0
北海道旭川の一木支隊は1942年ガダルカナル島で全滅した

その後旭川の駐屯地では夜になると帰隊した兵士たちのざわめきや
号令の声が聞こえたという。

みんな北海道に帰りたかったんだろうな。
38ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 11:48:01.46ID:BFQ/+KQW0
>>35
う〜ん。。。でも帰りたいって思ってると考えてしまう。故郷に帰りたかったって考えてしまう。
39ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 11:55:02.99ID:wbIOMj460
>>9
お前の先祖が約束破って戦わず降伏したから
40ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 11:55:18.52ID:8p1BVte60
>>1
西日本新聞とかのサヨク記者はやたらと「沖縄は捨て石にさせられた」と書く
41ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 12:09:59.91ID:3aaLakL70
日本兵も含めて沖縄は捨て石にされた

>>1
このタイミングで厚労省が公表し産経が報じたのは、遺骨混じりの土砂を軍事基地軍の土台とされるのに反対だからなのか
42ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 12:20:37.34ID:48S34e6J0
>>22
日露の203高地攻略からそう
いや西南戦争の人吉へ屯田兵派遣の頃からだな
とにかく日本軍開闢以来常に激戦区に投入されて死んで死にまくった
ノモンハン、ガダルカナル、アッツ、沖縄など枚挙にいとまがない
靖国に祀られてる都道県別出身者数で北海道は上位だと思うよ
43ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 12:27:59.72ID:gbhtJvUD0
>>37
営門の歩哨が深夜に聞いたらしいね
整列して入ってくる音がして、敬礼したら
全員真顔の旧軍兵が行進していたとか
44ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 12:28:25.54ID:wbIOMj460
>>24
その6万人も丸ごと見捨てられたんだよ一部の上級国民にな。
その上級国民らはいざ米軍が迫ってきて遂に自分等も本当に全滅するかもしれん!何して良いか分からんが取り敢えず沖縄で戦わせておけ!ってノリで沖縄戦に突入でもしたんだろ。

逆に沖縄戦が上手く行くとしたらどういう結果を予想出来てたかね?
沖縄で勝利して逆に硫黄島攻略してサイパン取り戻して、、有り得んから。

太平洋戦争を年表でよく見ろ!?
真珠湾の後、半年早々では大連敗で沖縄までどんなに長期間連敗し続け、大勢玉砕したのか?
なぜここまで犠牲を払って勝率ゼロの戦争を続けたのか?
国民に真実を打ち明けきれなかったからだよw
小学生が悪さして打ち明けきれなかったのと同じノリww

沖縄が唯一の地上戦と言ったら必死に否定する屁理屈野郎もいるが、でも子供を正規兵として悪びれる事も無く戦場に送り込んだ唯一の戦闘である事は間違いない。
そんなキチガイじみた戦法を取りながら恩を感じろとか言えるか?
むしろその時沖縄にいた日本兵も含む全員が見捨てられた者同士だからこそ今でもずっと沖縄県民が全都道府県別できちんと慰霊してるんじゃないかと思ってしまうわ。
45ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 12:32:38.26ID:xh+CgZF10
>>24
沖縄の32軍の兵力は本土ではなく満州支那方面から抜いてきた
というか沖縄戦の前の段階で攻めダルマの日本軍は支那やフィリピンなど前線に戦力を展開しすぎていて、本土には抜けるような戦力がない

しかもそれらの軍はどれもこれも遊軍化、なにせ海軍はズタボロでも海路が危険極まりないし船もない 結局抜けるのは関東軍と支那派遣軍くらいだった

沖縄も捨て石というか太平洋の島嶼戦は全て捨て石化していてどれもが包囲殲滅戦 言うなればどれもこれもスターリングラード
46ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 12:36:01.63ID:TvCHN+tE0
>>9
沖縄民が文句を言うのは、
戦後の教育やメディア、世論操作によるものだ
それら全てに敵国による工作があるわけで

あんたはそれにまんまと引っかかり、
日本人同士のいがみ合いに加担させられてるアホだな

同様の例が世代間、男女間等のあらゆる対立だ
47ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 13:45:25.12ID:3aaLakL70
わかりやすいカルトの分断工作
48ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 13:48:16.93ID:ugDPrFr10
日本軍は東南アジア南方残虐のながれで多くの沖縄の多くの老人や女性子供を銃剣で刺
殺し、壕の入口は例外なく住民を盾にして米兵のもとに逃げる住民を日本兵が背後
から銃撃銃殺が常態化してた、兵の消耗を減らすため少年時には女性を自爆攻撃利用
そんな中でもアメリカ軍は大量の住民を救助食料医薬を与えた、最終的に30万人が
収容所に保護され生き延びた、アメリカの救助がなかったら日本軍にもっと殺されて
もしれない、愛国心正義感から沖縄人を虐殺した本土日本人
49ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 17:04:53.15ID:rCGJ1MAl0
昔近くの公園?城址跡?通ると普通に骨落ちていたな
50ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 19:17:54.66ID:ugDPrFr10
頭蓋骨はそのまま沖縄の土となって沖縄地獄化と沖縄住民虐殺罪として閻魔王に裁か
れればいい、沖縄人住民虐殺や大量集団自決強要は日本正義では裁けないから
51ニューノーマルの名無しさん
2021/04/17(土) 22:18:49.63ID:K58qMTOn0
玉城デニー「遺骨より開発しようぜ」

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/739550
52ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 00:42:05.11ID:Zd1ouGE60
戦没者を慰霊する書き込みが、あまりにも少ない。
53ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:05:07.83ID:UeO5B9bv0
>>52
戦後しばらくして沖縄の先祖と戦争被害者を弔い県外の沖縄人には差別に負けず
がんばれの思いで1956年に始まったのが全島エイサー大会、去年は中止
沖縄人は戦没者を忘れることはない、忘れると再び沖縄人の命が便利利用ポイ捨て
される
54ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:07:46.68ID:XtK6wruR0
こんな幼稚で馬鹿な国にしちまって申し訳ないです
55ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:09:04.17ID:XtK6wruR0
>>48
おまえ子孫から訴えられるぞ
56ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:10:05.87ID:DeCnCZhb0
米軍に殺害された被害者なのにどうして「米軍を苦しめた」なんて表現するのな

同部隊は沖縄戦で最後まで奮闘し、米軍を苦しめたことで知られる

日本人の立場ならこっちの方が良いのでは?

同部隊は沖縄戦で最後まで奮闘し、米軍を相手に善戦したことで知られる
57ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:10:44.37ID:xw6O50VB0
なんだって北海道出身のやつが25-28連隊じゃねーんだと思ったら32連隊は北海道で徴募されてたんだな
58ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:13:54.57ID:DeCnCZhb0
沖縄人だけのように被害者ぶる人がいるが遠い北海道から行きたくもない戦地に駆り出された兵士も可哀そうだ
59ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:14:12.71ID:XIJRong00
伊藤何とかという人の本で山から車を投げ落としたのはその部隊かな
60ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:16:43.01ID:7aKGvKRc0
>>13
アイヌと交易してたのは松前藩でそれが北前船で大坂に運ばれ薩摩藩経由で琉球にだろ
61ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:17:54.66ID:6brW2Z7b0
>>56
勝こと目的としない戦いだからな
62ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:19:45.49ID:2D32fWNB0
若い
よく頑張ったね
63ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:20:29.71ID:XIJRong00
鬼神のごとき戦いだわな
我々とは別の国の遠い過去であり
我々は醜く滅びを迎えている
64ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:21:45.22ID:+4LiBCpy0
戦死で伍長だと
新兵の二等兵で戦死か
気の毒に
65ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:27:31.59ID:FBgvPK3t0
死亡当時とわざわざある
21で伍長は普通にいた
66ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:27:40.11ID:Zd1ouGE60
>>60 江戸時代のネットワークって、何気に広いんだな。
67ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:32:58.74ID:DBS3BvCC0
北海道と沖縄県
68ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 01:33:07.79ID:gOpQ+2yb0
俺の爺ちゃんの兄もう亡くなったけど
沖縄戦で8月30日頃まで狙撃していたらしいよ
そして此方と同じく歩兵32連隊だったと思う確か
69ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 08:16:50.45ID:l29BI0Bo0
死亡当時伍長じゃなくて
死亡当時は21歳な
戦死して伍長
70ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 09:15:06.48ID:JrDtV8+x0
>>7
日本を守るための前線だから沖縄だけのためではない
71ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 09:48:20.89ID:HpZya5Mi0
>>44
沖縄戦は決戦では無かった
マリアナ決戦、フィリピン決戦は大本営にもそこで米軍を撃破し戦局を一気に展開しようとする意図があり米軍に対応し得るだけの大兵力も集めた文字通りの決戦だった

沖縄戦は本土決戦のための前哨戦でありここで米軍に大打撃を与え本土侵攻の意図を挫けるなどとは流石の大本営も考えていなかった
だから台湾へ兵力を抜くなどという事もしている

沖縄戦開始時点で殆ど準備が出来ておらずがら空き状態の本土で、大車輪の本土決戦準備の時間稼ぎに、遅滞戦術で少しでも米軍の本土上陸を遅らせる事が目的である
硫黄島の戦いと性格は同じと言える
72ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 10:29:55.15ID:UeO5B9bv0
>>58
本土からやってきた日本軍は日本を守るため親兄弟のために沖縄に侵攻してきたが
沖縄人は日本の盾として勝とうが負けようが沖縄を戦場と地獄にするために協力させ
られた、更に日本兵によって多くの老人女性子供が虐殺された、鬼畜は米兵でなく
日本兵だった、多くの米兵〔沖縄系米兵含む〕が多くの住民の救助活動を続けた
最終的に約三十万人が収容所に保護された、それがなければもっと多くの住民が
日本兵に虐殺されてたかも
73ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 10:35:07.04ID:uxjR0Fbw0
>>44
つ「スカルトロフィー」
74ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 10:38:34.14ID:8hmpg1Ji0
>>72
沖縄民間人の犠牲者の5/6が日本兵による虐殺や自決強要だからな
糸数の赤ん坊ブービートラップとか人間のやることじゃねぇし
75ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 10:57:21.80ID:kIKYydRi0
生きてたらいま96歳か。
76ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 12:40:29.02ID:Flp16w170
>>71
そういう説はいくつか有ると知ってるがそれただの美化だろ?
16年暮れに戦争開始して早くも17年暮れにはもう日本は戦争に勝てない事を自覚していた。
沖縄戦が20年4月、しかももう次は本土というギリギリで本土決戦の準備が出来ていなかったと言うなら沖縄で3~5ヶ月時間稼ぎをした所で何が出来るのか?
その前3年間何してたのか?って事だよ。
硫黄島が攻略された時点で降伏すべきなのに沖縄戦に突入した理由は降伏したら責任を取って自決しかない連中が1ヶ月でも長生きしたかった程度の理由の戦闘だよ。
ただし、その程度の理由で戦闘した裏には沖縄県民が所詮他民族だという感覚が有り、領土としての意味しかなかったんだろう。
77ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 13:04:24.19ID:UeO5B9bv0
沖縄人は戦争始まる以前から過酷な支配を受けてた、本土からの旅人の紀行文には
沖縄で本土日本人が琉球人を扱うさまはまるで欧米人が原住民を扱うさまと同じで
国を失った民族ほど哀れなものはないと記録されてる。首里城は宗教施設含む全域を
破壊され後に継ぎはぎの正殿前に首から下切断した大龍柱を置きその前には和風灯篭
を飾り正殿後ろ参殿建設で琉球建国の神として源氏為朝を祭ってあばら家の沖縄神社
に作り替えられた首里城他にも破壊と捏造証拠を各地に作った、本土人よりはるかに
軽かった沖縄人の命
78ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 13:25:26.59ID:HpZya5Mi0
>>76
日本はドイツやソ連、英米のような確固たる信念の元統一一貫した戦争指導を行う国ではない 開戦したものの落とし所をどうするか戦争指導会議で決めてもいない

陸海政府がバラバラに近視眼的に自分の領分で戦争をしているだけでそこに戦争全般を見通すなどと言う国家戦略はない

目先の対応になるから日本軍はいつも全力をほぼ前線に貼り付け、後方は丸裸、前線が破られて慌てて後方を固め出し、不十分なまま攻撃を受け敗北する 

絶対国防圏以降その連続で、沖縄から本土決戦もその流れというだけだろう 
そもそも開戦時から勝てる公算はほぼ無かった 元々ドイツが英ソを打倒してくれるという完全他力本願の戦争なんだから
79ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 14:33:15.55ID:rN+1JEVE0
>>78 そういう制度設計だったから、仕方がない。

近衛も東條も、彼らなりにその構造的欠陥を打破しようとしたんだけど、
結局はうまくいかないままだった。
80ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 14:37:59.86ID:VnHjvdep0
>>7
大本営が大和が有ると降伏の相談すら出来ないから処分よ。
81ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 15:06:03.71ID:KH0h54Kx0
>>66
ちなみにその昆布はシナとの交易品な
82ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 15:39:45.52ID:3nFuyNLU0
>>71
大本営の計画は沖縄保持
上陸米軍を退けることが目的だった
その証拠に何度も読谷方面への攻勢を要請している
83ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 16:33:20.60ID:q9L1t1Y90
>>82
ないないww
保持って事は勝利しなきゃいけないんだよ!?
しかもその後何十回米軍が攻めて来ても全て打破しなきゃいけない。
もっと言うと沖縄戦まで来てそこから巻き返しアメリカに勝利する以外沖縄保持は無い。
読谷への強襲なんてただの人命軽視で特に良い作戦が無いからやってみただけでしょ。
飛行場等を奪取しても数日立て込もって全滅以外は無いんだから。
それを「隊員は二度と帰れない決死の覚悟で強行着陸しました」とか潔く語る馬鹿がいるからその作戦立案者の無能ぶりが塗り隠され責任があやふやになる。
84ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 18:15:56.38ID:gzfP5RwA0
>>82
大本営が本気で沖縄を保持するつもりだったら第9師団を台湾に移動させたりはしない

台湾の向かい側の支那に100万の支那派遣軍がいる 大陸打通作戦もほぼ終了で当面蒋介石の反抗もない 沖縄からなけなしの戦力を大陸に精鋭が何十個もいるんだから何個師団でも抜いて来ればいいのだ
85ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 21:07:37.03ID:3nFuyNLU0
台湾が次の上陸想定地だったから順序を先にしただけ
第9師団転出に当初補填する予定だった

そもそも、沖縄が時間稼ぎだとかまして捨て駒だのとか、戦後の想像でしかない
文書でも実際の行動でも沖縄保持しか証拠がない
86ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 21:08:34.56ID:3nFuyNLU0
>>83
時系列が滅茶苦茶じゃん
87ニューノーマルの名無しさん
2021/04/18(日) 21:33:01.26ID:HpZya5Mi0
そりゃ最初から落ち流前提です前提ですなんて言わないし現地軍が必死に戦っているんだから増援の話もする
アッツやサイパンんでも見捨たわけじゃないと言うポーズは取っている

だが現実に沖縄を保持できると考えた大本営参謀など誰もいないだろう レイテ沖海戦で連合艦隊はまるっと消滅
一方、米艦隊は増強に次ぐ増強、い沖縄戦の頃には海軍がブーゲンビル沖海戦、台湾沖航空戦、レイテ沖海戦で海軍が吹くだけ吹いた米太平洋艦隊が3回くらい消滅してる大戦果も虚報とばれている

完全包囲されて制海権も制空権もなく増援に輸送船を送ることすら出来ない島の孤軍が保持できるものか士官学校でたてのペーぺにもわかる
沖縄は落ちると皆確信している 口に出して言わないだけだ
88ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 00:04:16.49ID:KPOZe5Xy0
>>87
全部想像じゃん、しかも間違ってるし
>サイパンんでも見捨たわけじゃないと言うポーズは取っている
サイパンは海岸線当たりの砲門数から水際防御を確信していたやろ

「ポーズを取っている」「ぺーぺにもわかる」とか全部想像だし

大本営はリンガエンの特攻の成功率の高さから菊水作戦の成果をかなり期待していたわけ
89ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 02:44:49.26ID:VHpHD0py0
大本営が描いた沖縄地獄絵図
1944年11月
島民総動員の「軍官民共生共死」
1945年1月
米軍を一日でも長く沖縄に引き付けるための「出血持久戦」
1945年4月
アメリカ軍はまるで「ピクニックのように」無血上陸し、島民もろとも沖縄を破壊し尽くした
90ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 02:46:55.75ID:vedIOcCO0
金岩外吉

名字に「金」が・・・


本当に日本人?
91ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 04:08:51.14ID:z3wOVF4j0
伍長って、カイ・シデンか
92ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 04:45:31.16ID:Bpm3CEEh0
うちの親戚はレイテ沖に沈められたから遺骨なんて全くない
証言は当時の戦友の本に実名で書いてあった
93ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 08:54:51.79ID:g7qStLCg0
>>86
そのレスに時系列?
94ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 10:44:05.04ID:36R/bKCs0
>>92
海兵なら海で水漬く屍となるのも致し方ない
日本軍の酷いのは何万もの陸兵が草むす屍ではなく水漬く屍となっている事だろう

こんなに水死者を出した陸軍は古今東西で元軍と日本軍だけだろう
元はまだ災難と言えるが、日本のは海軍が余りに酷すぎた
95ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 22:52:25.83ID:7T3nIAvN0
>>94
海軍が自分たちの戦闘ばかり重視して、輸送防衛に力をいれなかった。

第一線を重視して兵站を軽視した陸軍も似たようなものだが。
96ニューノーマルの名無しさん
2021/04/19(月) 22:59:18.76ID:6ouY8W800
>>79
戦争指導の意思決定が無茶苦茶だったわ。独裁者が嫌いな国民性が裏目に出たね。
97ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 00:19:46.75ID:vUqQMhrq0
沖縄で北海道のアイヌも戦死してる
98ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 00:23:53.84ID:vUqQMhrq0
帝国陸軍最強師団と言われていた第9師団
沖縄から台湾に移動したが、米軍は台湾無視して沖縄上陸
一戦も交える事なく終戦

大日本帝国ってアホ過ぎるだろw
99ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 03:41:48.54ID:O9o5ThaC0
鶴見中尉の第七師団か
感慨深いな
100ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 03:48:54.61ID:yuniDGeJ0
スレの本題とは関係ないが、下手くそな日本語の記事だな。記者を調べたら産経のベテラン愛国記者らしい
産経らしいな
101ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 09:08:04.48ID:6qT7AQhl0
>>99
100歳?
102ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 10:44:26.17ID:ebOEMxXN0
>>98
制海権を失ったらもうどうしょうもない
台湾、沖縄は勿論ラバウルやビルマ、フィリピンなどの大軍は全て孤軍となった
支那派遣軍など100万の兵力を擁していたが本土に戻す事もままならない

ドイツのようになら撤退戦を戦いつつ防衛戦を逐次下げて抵抗できるし歴戦の古参兵を中心に再編もできた
日本は海外に軍をばら撒いて撤退はできない 玉砕か連合軍にほっとかれて遊軍になるかで前線の兵は常に新前

どれもこれも海軍が制海権を失った事による
103ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 11:18:22.01ID:6qT7AQhl0
>>102
でも問題はもっと単純で世界地図を広げてアメリカ大陸を見た時に本当にこの国と戦って勝てると思ったか?なんだよね。
いや!勝利じゃなくて講和に持ち込むつもりと言うかもしれんが講和なんてこっちが優勢のまま相手を瀕死状態まで追い込まないと現実的可能性は低いからね。
全国民の命運を握る人間がそんないい加減な戦略じゃ滅亡まっしぐら。
結局最終的にはアメリカのお情けで今日本人が生きてる訳で当時は核兵器使用に障壁など無かったから本当に今より簡単に民族浄化が可能だった事を考えると本当に運が良かった。
104ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:00:25.36ID:ebOEMxXN0
>>103
当時の心境はわからないが、頭の中がバラ色なドイツスキーの連中は世界地図を見て、1941年年内にドイツがソ連を打倒、次いで英本土も占領、ロンメルがスエズを突破し中東からインドへ侵攻

と言う見込みで世界地図を見るとユーラシア大陸全域は枢軸の支配下にこれで絶対不敗の体制となる とか思ってたんじゃないの

徹頭徹尾ドイツ頼みの戦争だし
105ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 16:20:39.22ID:jn88zSkk0
>>102
支那には百万の兵がある、
日本はまだ負けていないと豪語して、
終戦直前まで降伏を拒み続けたのは、
陸軍大臣の阿南だったが…
106ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 17:30:19.24ID:ebOEMxXN0
蒋介石の国民党軍は戦争中支那派遣軍百万を引きつけていた事で充分役目を果たした
満州でスカスカの関東軍が極東ソ連軍の大軍に一蹴されている時にただ支那でぼーっとしてるんだから

この半分でも本土には戻せなくても満州へ移動させておけば叶わぬまでもソ連軍に一泡吹かせる事も出来たろうし多少なりとも満州居留民の待避に貢献できたろう
107ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 17:30:55.29ID:YF+A5pyv0
とうの沖縄では全くニュースになってないな、戦死したのがナイチャーだと都合悪いんかw
108ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 17:46:13.41ID:h9yNa1Li0
???
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/738249
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1306103.html
109ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 17:55:18.84ID:WYcUrKut0
>>16
兵士が死ぬのと一般人が死ぬのとの違いでは?
110ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 18:12:48.69ID:2bRbUPzw0
>>95
大陸でほとんど不自由しておらず陸軍が兵站を軽視した歴史は無いぞ
離島での戦闘は海遮断されたらどうしようもない
111ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 18:34:07.32ID:ebOEMxXN0
>>110
南海支隊のポートモレスビー攻略とインパール作戦は陸軍の責任だと思うが、後は基本海軍が輸送護衛を軽視したためと言える

第一次世界大戦で地中海に艦隊を派遣しUボートと船団護衛戦を戦った経験が全く継承されていないのが奇怪極まる
112ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 18:39:23.25ID:qi4uh1tc0
>>107
思考が軽いね
むしろ沖縄じゃ遺骨収集と不発弾処理が太平洋戦争直後からずっと続いてて今後最低50年は終わらないんだが?
113ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 21:20:26.61ID:tVCpj0JD0
>>107 ニュースになってるやん。ウソつくな。

(沖縄タイムス)『「まさか帰って来るとは」と親族が感謝 沖縄戦の21歳の旧日本兵の遺骨 故郷の北海道へ』
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/738249

(琉球新報)『戦没日本兵の遺骨、北海道の親族に返還 厚労省DNA鑑定で6件目』
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1306103.html
114ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 21:48:50.26ID:tVCpj0JD0
>>110
>陸軍が兵站を軽視した歴史は無いぞ

この番組の26:06頃から始まる、
陸軍省人事局・吉江誠一少佐(後に陸上幕僚長)の証言。
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200005_00000

「第一線というものを、非常に重視しているんです」
「後方・兵站というものについてはね、昔の陸軍は軽く見過ぎてましたね」
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