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【科学】就職できない、お金がない、将来が不安…日本の若手研究者を取り巻く厳しい現状 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚


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1ボラえもん ★2021/04/04(日) 11:24:24.93ID:9gXTMLuW9
 政府は4月から、大学院生を含む若手研究者への支援を強化する。
博士号を取得しても不安定な有期雇用など厳しい環境に置かれるケースが多く、民間企業や海外への人材流出が相次いでいるためだ。
日本での就職がかなわず、「軍民融合」政策を進める中国の人材招致プロジェクト「千人計画」に参加した研究者もいる。
若手研究者らの現状を取材した。(藤原聖大、小池和樹)

■誇り持てず
自身の論文や研究ノートを前にポスドク時代の苦境を振り返る男性。現在は民間企業で再生医療の研究に携わる(2月21日)

 「常に将来への不安を抱えていた。あのような生活で、研究を続けようと思えるわけがない」。
民間企業で再生医療の研究に携わる男性(30)は、東日本の国立大学でポスドク(博士研究員)として働いていた時期をそう振り返る。

 男性は28歳で薬学の博士号を取得し、大学で研究者となったが、1年契約で月給30万円。
学生の指導や実験用動物の世話などに追われ、自分の研究に専念できないばかりか、毎日12時間以上の勤務が続いた。休みは月2〜3日で、正月も連休を取れなかった。

 民間企業で生き生きと働き、趣味なども楽しむ元同僚らに会うと、自らの境遇が悲しくなった。
「職に誇りが持てず、ポスドクであることを周囲に隠していた」と打ち明ける。

 一度は契約を更新したが、2年目の途中の昨年秋、大学をやめて民間企業に就職した。
「研究者としては道半ばで心残りはあるが、今は毎日が充実している。生活の質は、天と地ほど変わった」と笑顔を見せた。

■貯金も無理
 国内では1990年代の「大学院重点化」政策で博士課程への進学者が増え、2000年代にポスドクが急増。
ピーク時の08年度には1万7945人に上ったが、処遇するポストが足りず、安定した職に就けない人が相次いだ。

 東京都内の国立大学で任期3年のポスドクとして神経科学を研究する男性(28)の手取りは月約25万円。
奨学金300万円の返済もあり、半年後に結婚を控えているが、貯金もできない状態だという。
「情けない話だが、彼女にお金を稼いでもらわないと研究者としてやっていけないかもしれない」と明かした。

 将来への不安から、国内での研究を諦める研究者もいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/03660bb192083998a66eaf70a3c92c9485c5d2cf

2ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:25:04.57ID:VUJuz3qw0
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +15万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで待たせるんや、はよせんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい


50万円 特別定額給付金 はよせえ





50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

3ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:26:25.49ID:mP1CETuH0
教授の言いなりの作業員でしかなく、自分の研究と呼べるようなものは無い
というのもあるだろ

4ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:26:29.24ID:P9jGTnhq0
自己責任
海外行くか転職しろ

5ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:26:48.53ID:8qUzzdKS0
>>1
2ちゃんねる西村博之を論破しまくった歌舞伎町ナンバーワンホストが
西村博之の話をわかりやすく解説


Qh

6ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:26:49.92ID:ZUGf/6Mj0
観光などという蒸発産業にうつつを抜かし、

研究者をこのように遇している国は、

外国の経済植民地になる運命しかない。

というかもうなっている

7ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:26:57.44ID:5sAQ3GVC0
ひらめいたニダ

8ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:27:14.31ID:q3g9CuwM0
IT系の大学院にでも行ったほうが良い説が出るくらい席が少ないらしいからな
損得で言ったら趣味に近い職業なんじゃなかろうか

9ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:27:29.47ID:U630MLFJ0
有能な人間は海外へ行く
中国とか

10ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:27:34.43ID:0umPeWf70
文系を潰せば解決

11ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:27:37.64ID:ecMzvzuc0
悲しいかな食べていけるのは御用ばかり

12ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:27:48.62ID:3My5fMpv0
中国行けば厚遇してもらえるよ

13ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:29:18.46ID:mP1CETuH0
>>4
実際その通りに行動したら
研究も何も関係ない外野が「頭脳の流出」とか「スパイ」とか文句つけてくるって話だろ

14ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:29:18.94ID:vs6UdUiz0
趣味と仕事は違うのだよ

15ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:29:37.86ID:J2icsuq+0
ピペド修士卒だが40超えて詰んだ
タクシー運転手でもするかと思ってたらコロナだ
コンビニ店員か運送業でもやるかとおもっている
科学?w メシ食えねぇしもう関係ない

16ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:30:55.38ID:P9jGTnhq0
>>13
外野なんだから無視しとけばいい
国が推奨してるようなもんだからな

17ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:31:34.99ID:IvhIanCH0
死ぬまで研究してれば
金いらないだろ

18ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:31:44.43ID:H0wWFwvw0
バイオ系はホントダメだよね
東大で生物やっとった同級生は楽天に行ったし、
宮廷でアカデミックに残った同級生はまだ任期付きの教授だわ

19ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:31:53.05ID:mxhffpiz0
中国にいけ

20ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:32:32.79ID:EUSjwPct0
国に任せていても行動は遅いし、的はずれで中途半端なことが多いからな。
いっそのこと研究者でクラウドファンディングみたいなシステムを作った方が早いかもしれん。

21ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:32:45.93ID:Q79H4vmE0
>>15
自分も同年代で文系だが、研究と無関係な仕事をしながらまだ論文を書いてるわ。
しかしな、「でもするか」という考えて務まる仕事なんてないぞ。

22ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:34:02.52ID:bE7qxjNj0
>>1
博士になれるくらいなんだから自分で仕事も金も生み出そうよ。
頭いいんだしそのくらいできてもらわなきゃ、教育に高い税金かかってるんだけど。

23ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:34:06.16ID:TjlVPCJV0
国家没落の1パターンとして何百年後には教科書に載るでしょうな

24ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:34:22.86ID:q3g9CuwM0
>>15
コロナ検査員とか出来るんじゃね?

25ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:34:34.31ID:/uh/Jg8O0
日本ではまともな研究は無理だから優秀な人材は海外に出て行くべきだ
国に出来ることがあるとすれば、優秀な若者が海外に出て行くチャンスを増やすこと
これに尽きる

26ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:34:40.08ID:ac8lk7Yd0
>>1
なんだこの記事?博士号取得仕立てのポスドクなら当たり前の処遇だし、ポスドクの処遇はどこの国でもこんなもんだぞ
まして ポスドクは修行の身なので海外の研究室に移るのは当たり前で誰もそれを咎めることはない

27ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:35:12.84ID:0Ep9Q9PZ0
結果残してから言えよ無能

28ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:35:20.45ID:zACd7pb20
数学国際コンクールの為に
スーパーコンピューターを購入したいが予算が降りないな
ほんと学問・芸術に疎いアレよな・・・研究が続けられるかどうか

29ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:35:27.52ID:vs7CfYL00
手取り25万のとこだけ切り取ると楽勝で食っていけそうだが

30ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:36:01.29ID:4V1lGZNK0
こんなことしてるから日本はどんどん沈んでいくんだよね

31ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:36:25.46ID:Ji6D2ED10
無駄に学歴つけても食えないから院に行く人も少ない訳だが
プライドだけは高いから厄介

32ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:36:31.99ID:DnnCuIa90
当たり前
学生には夢見ずに就活しろと口うるさく言ってる
それでもD進するやつは知らん

33ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:37:04.76ID:olZbMeL+0
まあがんばれ
年2回論文書いて
年2回特許を申請して
年10回海外の学会にでれたらあんたも立派な学者さん

34ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:37:16.39ID:8rdxf7s40
研究なんてのはパトロンがいないと無理だからな
企業は利益に直結しないと金出さないし 政府系は変な力関係で芽が出ない

35ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:37:23.02ID:qR6Uq2JV0
博士課程に行くのは池沼だろ
30近い世間知らずのおっさんを欲しがる会社なんてない
(´・ω・`)

36ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:37:30.87ID:leIMdoeS0
>>22
たいして税金払ってないくせに俺の税金がーとか言い出したりして草
他人の税金に依存してると自覚しろよジジイ

37ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:37:38.52ID:+3BXWUo30
大して才能ないのに博士逝ってる奴が多いだけ。
大抵は修士までに見切りをつける。

38ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:37:43.74ID:H0wWFwvw0
「投資家から金を引っ張る」という発想や考えが無いんだよ
これが最大の問題だと思う

DNA解析だって昔は日本が一番進んでた
進んでると言ってもチマチマやってるだけだったけどさ
そこにアメリカは大量の投資をして一気に抜いてしまった

研究者も研究内容で社会を変える思想を持たなきゃダメよ
それ無いとただのオナニーじゃん

39ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:37:56.30ID:doUrRg0o0
成績が高ければ大学に残って研究所に行けただろ

40ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:38:12.38ID:vfAD4kO90
将来不安のないやつがやればいい事

41ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:38:19.89ID:DnnCuIa90
>>33
数だけだしても論文も学会も特許も低レベルでは相手にされない
分野にもよるけど

42ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:38:51.00ID:sahFtcZy0
※この研究も予算ゼロ円ですw

🌍小泉セクシー進次郎大臣へ。そしてグレタさんなどのアレな皆様へ😩

あのー、CO2温暖化説って客観性云々以前の問題で論文などが酷い有様です。とても言いづらいのですがアスペルガーの学者さんが寄り集まって頓珍漢な科学理解を捻り出していませんかね?
※健常者の思考と明らかに異なる。あまりにも非常識で頓珍漢
※それじゃあ健常的感覚で分析し直すとどうなるのっと

★東京で猛暑が多くなった。それを地球温暖化の証拠だと真顔で言う人がいますが
本気で言ってます?よほどバカな人はそう思うのでしょうか?

そんなおバカさんにお届けする基礎的理解です!
記事タイトル・東京の温暖化。というバカ発見器🤔
https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-03-19-ondanka-obaka-san
CO2温暖化は非科学的との指摘が根強いが、では科学的な理解となると具体的なものがなくグダグダでした。そこをバッチリ明確に示します

これを知っておけば他人に対してマウント取れます
CO2温暖化がいかにバカな話か?しっかり理解できますよ
というか皆さん。CO2温暖化はセクシー進次郎大臣レベルのアレが閃いた話ですwそんな話マジで信じるなっつーのw🤣
もはや後進国w

43ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:39:12.74ID:7bYVC+S90
任期付きポストしかなく女性優先
これでどうやって将来を見通せと?
日本の学術が少子化だけでは説明つかないレベルで今、崩壊していってる

44ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:39:17.13ID:doUrRg0o0
主席以外は不要だから

45ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:39:19.39ID:eH6jNF/s0
研究費用を卒論からクラファンで賄うのやろうぜ
めっちゃ持ち逃げされそうだけど

46ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:39:54.39ID:xichMvyg0
1年目:やっとありついた非常勤。でも仕方ない
2年目:今度こそ常勤にならないと。不動産屋で嫌味言われた
3年目:嫌な予感が頭を過った。内々に早めに就職活動開始。
4年目:酔って冗談?本気言われた。次は見つかったか?って
5年目:もう祈るしかない。ダメなら予備校or塾でバイト…

47ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:40:44.74ID:X79msecr0
コロナの特効薬開発すれば、いきなり世界トップの研究者。
ノーベル賞や栄誉賞、勲章も総なめできるよ。
高卒であっても論文博士でいっきに博士号取得、大卒を馬鹿にできるぞ。

48ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:40:52.00ID:Q79H4vmE0
>>33
あんまり中身がないくせに講釈をたれたがる人間ほど数にこだわるのは文理共通らしいな。
論文は数じゃないだろ。中身だ。

49ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:41:28.93ID:DnnCuIa90
>>48
理系は両方必要やで

50ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:42:08.50ID:Q79H4vmE0
>>43
>女性優先
ほうぼうから悲鳴が聞こえて来るなこれ。
男女がどうとかしょっちゅう報道されるがこれは全然されない。

51ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:42:39.09ID:zZaEAcau0
企業とか需要予測して生産するじゃん
そりゃ需要と供給も考えずやれば在庫の山ができるかも
でも、もったいないな、税金で育てて海外で成果だすのかなww
同時に需要も増やさないと
ITの人材を作ったなら、ITの仕事も作り出さないと、そりゃミスマッチしちゃうかも

52ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:42:44.62ID:5Kr3H0ek0
>>43
女性優先で40代の博士持ちより24才の修士取り立てがアカポスゲットしてるからね

53ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:44:01.90ID:J2EeeEPs0
何故か日本は文系が大手を振る
学術会官僚経営陣
研究
ローマは1日にしてならず
蔑ろ
外国に流失
もう少し大事にしたら
由々しきことだわ

54ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:44:07.67ID:vbPUFCYk0
外国いけよ
金出してもこの国は制度悪用して怠けて遊ぶエセ研究者志望が出てくるから無理

55ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:44:16.22ID:7PcnHd+F0
でも東アジアの若手は中国より日本を目指す
何故

56ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:45:09.59ID:A3k2wsHa0
金ないなら体鍛えろ
これで大分意識変わって人生好転するぞ

57ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:45:25.47ID:nlXvaWkh0
事業仕分けで予算削った蓮舫のせい

58ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:45:34.27ID:ABT+HHxB0
うそぽ、
無駄金使うな!

59ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:45:41.38ID:3FK4OtEn0
>1
手取り25万以下で結婚してる人間はいくらでもいるが?
手取り25万の生活レベルを馬鹿にしてるのか?
月給30万もあれば、妻も共稼ぎで十分暮らしていけるよ。男がすべて稼ぐという発想が根本的に誤り。

60ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:46:19.21ID:5Kr3H0ek0
>>54
個人はそれでよくても社会はそれでいいのか

61ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:46:45.35ID:1JqwQYTe0
ユナボマーさん16歳でハーバード入学して25歳でUCバークレー数学科教授やで

62ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:46:47.93ID:ABT+HHxB0
女を少し増やしただけでこのざまだ。

63ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:47:07.28ID:WKQJ0+La0
>>6
老大国の行く末には観光と投資しかないんだよw
特に観光産業は日本人の「おもてなし」特性とも相性がよい。
観光が転んだら日本の未来はお先真っ暗だ。

64ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:47:31.06ID:Ktg+Ii/a0
この国は金を稼げない研究者なんかいらないってスタンスなんだから、研究したいなら外国行った方がいい

65ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:47:46.60ID:5Kr3H0ek0
>>59
ネット見ると年収1200万でやっと最低限の生活ができるみたいなアピールが多い
都心の私立一貫校塾習い事漬けでローン組んでもそんなに使えないのに

66ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:48:13.62ID:7J+AhJnU0
大学って利益を産む場所じゃないからね、なんで就職しないのか

67ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:48:54.75ID:ABT+HHxB0
外務省と文部省と厚生省の予算枠をゼロにすべき時期だ。

68ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:49:28.99ID:YinVjsS80
>>4
もう出来の良い奴は、とっくに防衛関係も出来る海外に逃げてるわw

69ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:49:33.67ID:GUWnPONs0
飛び級千葉大生みたいにトラック運転手になっちゃいなよ

70ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:51:04.16ID:+/b9+Q7G0
どこの人かしらんが東南アジア系はそんなことは考えないよな ニコニコしてる
今は仕事あるけど低収入のはずなのに日本は殺される心配なくて幸せなんだって
基本的な遺伝子構造が違うんだろうなぁ。。
明日地震で死ぬかもしれないのに将来を不安に思うより
今を楽しく生きた方が良いんじゃねぇかな

71ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:51:09.19ID:3d953YsO0
マクロ経済学部の教授になぜか聞いてみたら?そりゃデフレの時に消費税増税するようなイカれた政府だからって即答すんだろうよ。

72ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:51:19.20ID:4Mh5o7OM0
ポスドクよりもポスト・ポスドクのほうが問題。
今の時代、教授にならない限り研究者に安定雇用はない
企業に移れるチャンスがある若手ならともかく、
そこそこ生き残ってpoint of no returnを通過した
中堅クラスのおじさんおばさんが最も哀しい

73ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:51:45.10ID:5Kr3H0ek0
大学の事務で雇ってあげる制度があるといいのかもね
どうせ事務雑務で夜中しか研究させてもらえないのだし

74ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:52:08.96ID:3eilthHy0
パトロン連れて来たら重宝されるやろ

75ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:52:12.34ID:e++mDsGc0
問題は食えなくてITとかまともな会社に就職するとこき使ってた教授が
実名でディスるとか。これってアカハラだろ。

76ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:53:18.25ID:H0wWFwvw0
>>54
外国でポスト得られるようなヤツが国内で得られない訳ないだろうw
その国の人間を差し置いてでも採用する理由が無いと無理なんやで外国人の採用は

77ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:53:48.11ID:GywvJROP0
研究に必要な人間はごく一部
毎年修士16万、博士7万人も要らねえんだわ

78ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:54:42.73ID:nF1kAUak0
なんで理系文系問わず高学歴者を有効活用できないの?

79ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:55:06.90ID:1JqwQYTe0
どうせコピペ論文しか書いてねーんだからカネなんか払わねーよ

80ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:55:23.12ID:DeeSr71+0
 彡 ⌒ ミ
 (´・ω・)理系に沢山お金渡してきたのに、未だに治してくれないんだもん

81ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:55:39.58ID:J2icsuq+0
>>35
スキルと人件費考えれば当たり前だよな
当たり前なんだよ・・・

82ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:56:26.14ID:PhBhXTlL0
上海、国内外対象に博士研究員・事業機関の中枢ポスト計8530人募集
//www.recordchina.co.jp/b874222-s6-c20-d0189.html

ところで、この書き込み何回やっても規制されるのは何故?

83ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:57:38.19ID:x7nfpBNX0
>>2
引っ越し引っ越しさっさと引っ越し
しばくぞ

84ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:58:08.96ID:+3BXWUo30
28歳で手取り25万なら悪くない。
少ないなら民間就職した同級生と比べてだろうが、それなら就職しろ。

85ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:58:43.03ID:FgFmUk0s0
それはそれとしてTwitterで管巻いてる学者はイラッと来るわ
窮状訴えられてもね

86ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:59:01.30ID:Qg4UnX8M0
>>18
その分野をやるんだったら、医学部を出て基礎系に進んだほうが良いかもね。
理学部から大学院に進んだ場合よりも博士を取れるのが3年ほど遅れてしまうが、
医師免許を取得できるという点は大きい。

87ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 11:59:08.40ID:PhBhXTlL0
ポスドクは通常ボーナスがない
とうぜん退職金もない
いわゆる非正規雇用

88ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:02:11.46ID:3eilthHy0
>>78
使う側に知識やノウハウが無いからな

89ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:04:42.55ID:7BUStNUn0
泥縄

90ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:04:42.66ID:ABT+HHxB0
予算枠が欲しいために

91ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:05:00.67ID:TT2xFVIf0
>>1

★【速報】 韓国終了、就職率27% 7割は無職になる衝撃
http://2chb.net/r/news/1607319229/

韓国文部科学省が27日発表した「職業戒告卒業就職統計」によると、特性化高校461校、マイスターと45校、一般高校ジクオプバン70校など全国職業戒告576校の2020年2月卒業生の就職率(4月1日現在)は、27.7 %であった。
職業戒告就職率は、2011年25.9%から2017年50.6%まで上昇したが、44%(2018年)、34.8%(2019年)、27.7%(2020年)に急落した。

■【中央日報】「アルバイトもない」…韓国の青年10人に9人が雇用氷河期
http://2chb.net/r/news4plus/1612317958/

経済社会労働委員会が全国の青年求職者1058人を対象に調査した結果、91%が「仕事を見つけるのが難しくなった」と訴えた。
彼らは特にアルバイトのような短期雇用まで見つからない(84.7%)として生計を心配する状況に追いやられていた。
 

92ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:05:24.27ID:2/mOP6wb0
世界の国々が教育と科学技術に投資を惜しまない中、日本は大学入試をベネッセの金儲けの手段にして、EM菌推進議連幹事長が科学技術担当大臣とデジタル大臣を歴任だからな

93ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:05:55.35ID:4Mh5o7OM0
解決策は、パーマネント枠を増やすしかないのよね
小泉さんのやったことを元に戻すことになるけどw

94ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:05:56.12ID:KoGiPOTd0
少数精鋭に絞って待遇を優遇したら?
博士課程600万円、ポスドク1000万円ぐらいで。

95(‘ω’o[ ID被り分け]o2021/04/04(日) 12:06:08.62ID:HWCdvxNV0
>>36
それ言っていいのはアラブの石油王だけだなw

96ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:06:54.04ID:SguSdgEM0
「そうだ、千人計画に進もう!お金アルよー!」

97ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:07:40.78ID:9zKySipp0
ポスドク問題は、上司によって大きく違う。

今の上司の多くは「博士全就職時代」の上司で、
ポスドクの苦しみを知らず、
尚且つ努力も結果もなく、英語も喋れず、
下からポスドクが溢れてきたために単に年功序列で昇進した人。

中には良い上司もいるが、マレだ。
クズ上司に権限を与えないシステムが必要。

98ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:07:52.39ID:Am8oouGd0
大学院博士課程に進んじゃうと、大学内で研究者になる道も狭いが
民間企業に就職した時も変わり者扱いされて難しい
こんな状況で学生が研究したいとは思わないし、これじゃ
日本国の研究力が低下するのも当たり前だろう

修士、博士と進むたびに民間企業に就職した時の待遇が
劇的に上がるアメリカとかはどうしてあんなにうまく
社会が回ってるんだろう

99ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:08:17.82ID:dPC/23040
自己責任なんだよ、なれもしないものになりたがる

100ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:08:46.62ID:+3BXWUo30
まずは博士課程の定員減らせよ。少子化だろ。
能力ない学生を博士課程に進ませるなよ。

101ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:08:51.78ID:gGMzIqou0
アベはのうのうと生きているというのに

102ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:09:39.98ID:2jSnmNpO0
>>98
簡単にクビ切れるのと年齢上=偉いって概念が無いから無能が人を評価する立場に立たないから

103ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:10:00.03ID:PhBhXTlL0
シビリアンコントロールと同じで、
・組織を硬直した縦社会にして管理しやすくする
・組織の予算手続きなどの上流部をおさえる

これが官僚支配・文民支配のセオリーだから、
個々人の自由な発想で自由に研究、という理想からは遠ざかっていく

104ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:10:04.97ID:H0wWFwvw0
>>98
そりゃ底辺レベルをキッチリ切り捨てられてるからじゃね
日本でなんとなく博士に進むヤツなんてアメリカじゃ学位取れずに中退や自殺してる層なんじゃね

105ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:10:06.41ID:wgqnCRVU0
>>77
裾野は多いに越したことはないと思うけどふるいは必要かな

106ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:10:26.84ID:dPC/23040
ジョブチェンジだろう、女なら介護職が人手不足。
男ならトラックドライバー、タクシードライバー

107ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:10:51.98ID:M9lgPQUy0
日本の研究はとっくに終わっただろ
マックの店員と同じだぞ

108ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:10:53.80ID:9zKySipp0
>>15
いや、博士に行き場がない中、修士卒で研究職とか難しくね?

109ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:11:14.92ID:vP6qW+Tz0
こうして日本のすぐれた頭脳は海外に流出している現状。
これすなわち、政府の無策からくる悪循環。
米中は元より最近ではフランスからもこの手の人材に食指を
伸ばしてきているとの報道も!

110ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:13:03.86ID:42Q6KPGC0
>>100
あとは法人からのみ入学を受付るようにすればいいかもな
企業とか大学、研究機関所属人員からのみ送る形にするとか

111ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:13:43.96ID:9zKySipp0
>>15
学部卒で、就活に失敗して、
「大学院にでも行くか」っていう舐めた学生が増えた。
ゆとり時代なのかも。

それとポスドク問題は、全く違う問題だと思う。

112ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:13:54.69ID:N5T9CF/Z0
>>1
アベノマスクの466億円がこの人らに配られてたら日本の経済も全く違っていただろうね

113ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:14:31.95ID:8GP7eOvN0
馬鹿モノの入る大学を作ったからだ。
高度な設備は優秀な学生のみにあてがえ!
中国から留学生を入れて血税を無駄にするな!
馬鹿モノは大学に行かずに、専門学校で訓練して大工や工場に勤めろ!
そうすれば、去年のマスク不足も無かったんだよ。
スダレ禿げ!とっとと舵をきれ!

114ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:14:49.32ID:dPC/23040
研究職で食えないと、一般の労働市場参入になるわけよ。
立場は極めて悪い。
少子化は止まらない、これから大学も研究関係も統廃合の時代になる。

115ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:15:39.94ID:lN2Ron9L0
チー牛はどこも取らないよ

116ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:17:54.97ID:vnEOkY9k0
好きな仕事で月25万もあるなら十分だろう
生活を楽にしたいなら庶民の生活コストの研究をするべきだ
投資、浪費、消費の勉強をしよう

117ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:18:00.53ID:i0JqrWqD0
学術会議のような文系政治活動優先の老人組織に金使いすぎ

118ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:18:25.95ID:KZlJJD0B0
>>112
分野にもよるw

理系を助けるならまだ分かるが
古文・漢文の研究にまで
金を回したら日本は終わるw

119ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:19:07.94ID:5HHZTdIo0
千人計画には参加して欲しくないけど
あれって、そのへんのポスドクが
ホイホイ参加できるようなもんでもないだろ

120ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:19:18.71ID:dPC/23040
自腹で進学が間違いよ、役所や企業に入社して、
役所や企業の金で研究やるの。

121ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:19:33.13ID:ckEcVrlo0
日本は悪い社会主義化していて、
階層が、公務員と民間奴隷になっていて、
公務員が、奴隷に投資はしない、国の借金を増やしてなるものかとイミフな思考をするようになっている。
国が、自国と自国民に投資をしないって、、、、、、何ですかそれ?
財政出動やれや!!
昔、人口が増えすぎたので、海外棄民をやったことがあるが、今やっているのは、国内棄民。
主権者のはずの国民が、お金を貢ぐATMで、ものやサービスを安価に供給する奴隷。
民主主義がパーフェクトに形骸化しているわ。

122ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:20:01.79ID:9Eit5S7z0
そして シナの研究員になり日本を破壊する

123ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:20:47.03ID:PhBhXTlL0
博士進学者は年間15000人

そのうち、社会人博士が7000人
→ほとんど会社に残る人

医者が4000人
→ほとんど町医者になる人

留学生が3000人
→ほとんど母国に帰る人

その他が1000人
→いわゆるポスドク予備軍

大学教員の年間採用数は5000人規模、独法研などは年間1000人規模で
民間企業の募集がゼロでも年間6000人ぐらいなら何とかなる

つまり、いま博士に進学する修士は、大学が5分の1に減ってても教授になれる
ただし准教授採用までの20年間は非正規雇用

124ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:21:15.97ID:bpLaWCV30
>>98
そもそも大学に行ける人の能力自体が高いから

日本みたいに掛け算できなくても大学に行けるようにしてるのはほんと無駄
最低でもセンターで全教科8割取れる人だけでいいよ大学

125ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:21:48.65ID:a8VdPJcA0
何年同じこと言ってるの?
将来が不安って今がその将来だよ

126ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:23:15.91ID:0LNYXHXN0
職歴ないまま30になると死が見えてくるゾ

127ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:23:28.09ID:VJpaZrY60
外国人に金をばらまいて、日本人には厳しい。
衰退するよ。

128ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:23:29.26ID:6JRXs74L0
>>55
支那に行くとすぐに逮捕されてしまうからな

129ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:23:56.13ID:5Kr3H0ek0
>>116
御の字だよね

みんな出自が良くて周りが大金持ちだか
文句言ってるのもあると思う

130ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:26:04.84ID:PhBhXTlL0
教授の年収は1200万円(定年は65歳前後)
准教授の年収は900万円(定年は65歳前後)

助教の年収は400〜600万円(1〜5年の非正規雇用)
ポスドクの年収は300〜500万円(1〜5年の非正規雇用)

131ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:30:06.80ID:xichMvyg0
他の先進国、ノーベル賞取るような国では日本だけじゃないんだろうか?
ほかにも有るんだろうか?こんな国。

山中伸弥教授が協賛金集めにマラソン走ってたけど。
ファウンドレイジングはどんな国にも有るけど…ああいうのはあんま見ない様な気がするが。

132ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:33:29.16ID:PhBhXTlL0
職階が上の方がピラミッドの頂点だから待遇良くて当然
と思う人へ

学校教員統計調査(文部科学省)・本務教員数
 教授 70621人
 准教授・講師 67147人
 助教・助手 46244人

ポスドクが2008年度に17945人とか言ってるけど、
助教・助手のポスト無くしてわざと余らせただけ

133ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:34:18.27ID:6/6h85lG0
日本の産業力が落ちて、研究どころじゃない
技術は莫大な金かけて作るより輸入した方が手っ取り早い
フロンティア精神なんて日本にはそもそもない
もう研究者なんか日本では求められてないよ

134ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:34:51.15ID:d0R6irk80
理系は日本政府が文系に負けて既に見捨てた分野だから
日本学術学会会員の75%を占める文系の研究者とやらは共産党に入れば楽勝だぞ
東大にすら、ドイツ憲法学とか、イタリア中世史の教授枠があり、日本語で論文さえ書いておけば
学術会議で戦争反対とか日本の自虐史観を唱ていれば、教授になれる

135(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2021/04/04(日) 12:36:48.84ID:nFW5ml7f0
いまこそオ○ウム真理教復活のチャンスだな
♪マハリークマハーリタ ヤンバリヤンヤンヤ

136ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:38:21.37ID:PhBhXTlL0
大学の教授会は、教授・准教授・常勤講師で構成されることが多い
助教・助手は蚊帳の外

必然的に、会議に居ない助教・助手の待遇は悲惨になる

137ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:39:52.39ID:hcfW7hN00
研究の場ですらジジイがいつまでもポストにしがみついて後進の生活を妨げてんのが原因で
研究者までシナに買い叩かれる始末

大学教授も定年制にしろよ
問題起こす奴って大抵60すぎのジジイじゃんか

138ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:40:51.80ID:SCRnIyqG0
>>137
全然違う。

139ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:41:33.90ID:D3GXsyLb0
>>1
研究者の待遇が悪いままでは優秀な奴はみんな研究者を避けて一般企業に就職したり医学部受験をするだけ

研究者の待遇改善が急務なのにほったらかしにしてる日本政府
ノーベル賞の大隅教授が重大な懸念を表明してるのに何も変わらない現状

140ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:41:38.02ID:SCRnIyqG0
>>132
予算を切ったからだろ?

141ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:41:38.35ID:d0R6irk80
>>132
あのさ、お前たち70000人の教授のウチ何人が中山教授みたいな科学系だと思っているのよ
日本語でしか論文を書かない、フランス文学教授とか、イタリア中世史教授とかが80%で
共産党に入って、研究以上にパヨ活動すれば日本学術会議の会員になれて、税金からお小遣いをもらえる

142ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:41:50.06ID:PhBhXTlL0
大学における研究の担い手は、助教・助手・ポスドク・博士院生
これらは全て教授会への参加資格がない人たち

もともと研究を疎かにする組織構造で、その方が官僚たちにも都合が良い

最近の教授は酷すぎて部下がやってる内容を理解できないので、
NHKの科学番組とかでも非正規の特任助教に取材したりする

143ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:42:59.34ID:SCRnIyqG0
>>124
私立はどうでもよい。
補助金は削ってもよいが。

国立にはしっかり金を出せ。

144ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:43:03.84ID:D3GXsyLb0
>>1
まあ中国には多くの研究分野で完全に抜かれてしまったし、
韓国にも抜かれる近未来が確定してるな
もうダメだわ日本

145ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:44:27.86ID:PhBhXTlL0
大学の予算総額は増えている

にも関わらず非正規が増えたのは、
教授ポストを増やすために助教ポストを勝手に返上したから

146ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:44:30.21ID:HLnF4CbJ0
博士課程の入試を厳格化すべきだ
大学のポストなど出口を増やすことはできないのだから
入口で絞るべき

147ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:45:00.99ID:+IxkNVfE0
なんとなく博士課程に進むやつを減らさないと無理だと思う
自分の周りのやつは就職して働きたくないから行くやつが多数だったぞ

148ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:45:08.99ID:SCRnIyqG0
>>141
文系も重要だ。

149ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:45:31.34ID:HLnF4CbJ0
学歴ロンダリングという言葉がある時点で、院入試はザルになっているということ

150ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:46:40.89ID:Q79H4vmE0
>>147
それで進めるのもすごくないか。
自分が入った時はそれなりに狭き門だったぞ。

151ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:46:46.06ID:SkGJL/ll0
Fラン大学でも大学院あるとこおおいけど、あれってなんの存在意義があるんだろう

152ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:48:00.81ID:PhBhXTlL0
いまは社会人博士だらけで、実質的に進学してる日本人は1000〜2000人規模
全員を教授にしても足りない状態だから、急にキャンペーンはじめてる

153ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:51:10.16ID:Yr6nQgZ/0
中国に人材吸われるのが嫌なら日本も1000人計画立てて学者雇うとええんですよ
選択と集中やらムーンショットやら金絞る言い訳だけして学者が動けますか?

154ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:52:19.25ID:HLnF4CbJ0
もしくは、大学のポスト、教授や准教授のポストを大相撲やJリーグみたいに競争原理を設けるべき
3年更新制度にして、実力のあるものが教授、実力の劣るものは薄給の研究員に降格させるみたに

155ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:52:42.57ID:PhBhXTlL0
いや、打ち上げ花火はもう止めてほしい
定員を元に戻せば良いだけ

156ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:52:55.72ID:+ixSCF920
>>151
変な博士の就職先じゃね

157ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:53:05.69ID:leIMdoeS0
>>143
公務員がッ!とか普段騒いでるくせに国立大学を
やたらとありがたがるのはどうして?
納税者から見れば私大が圧倒的に低コストじゃん

158ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:54:12.13ID:PhBhXTlL0
縦にかき混ぜるのには賛成
業績評価も良いけど、佐村河内みたいなのばっかりだから評価は結構難しい

159ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:56:26.05ID:D3GXsyLb0
「こんな研究して世の中の何に役立つんだ?」というような研究内容が、
100年後に人々の生活を一変させるような発明に繋がったりする
だから研究に競争原理などを導入すると小手先の先細り研究しか出来なくなって、
日本の科学力が大きく落ち込む

160ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:56:33.44ID:ONWex+SN0
野球やサッカー選手が海外移籍したら世界への挑戦と讃えられのに
科学者や技術者が同じことをすると売国と叩かれる不思議。

161ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:57:26.32ID:XP+oAg550
>>3
その主張が正しい

162ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:57:59.31ID:ZrgrKGUc0
>>69
自動運転が5年後普及したら、無職に逆戻りだぞ

163ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:59:25.11ID:AXFRNvbU0
>>4
それでいいんだよな。そういう事が出来る人は外で活躍するしや研究の才能がある人は残れるから問題ない。能無しが大学に残って困ろうがどうしようが放置しておけばいい。馬鹿が身の程を知らずに大学院へ行くのが悪い。
将来が不安だなとどいう奴は自分に才能が無いことの言い訳をしているだけ。世界のどこに「才能を保証した進路」を示してくれる研究機関があるのだろうか?

164ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 12:59:42.30ID:PhBhXTlL0
公務員多すぎ
→見かけの人数減らそう
→大学法人化
→予算交付するからみんな競争して任期制導入してね(by文科省)
→教職員組合が猛反対(医学系のぞく)
→新規採用者だけ非正規雇用(つまりポスドク)

165ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:01:23.22ID:jXQYZ6mB0
研究者なら糖質の診断もらえるよ

166ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:04:57.68ID:l0iwmONu0
管理職クラスの研究者の傲慢な態度に根本的な原因がある。
まだポストに余裕があった時代、
さしたる苦労もせず地位を築いた連中ほど
見栄とプライドの塊みたいなのが多い。
そういう連中が偉そうに若手を使い捨てし
先生先生と煽てられて鼻の下を伸ばしてる。
あんな態度では、
大学を去っていく9割がたの人間から支持されることはないし
世の大多数の有権者の理解を得られることもない。
研究予算の増額はとても重要なことだと頭では分かっていても、
世間知らずの軽薄なエセヒューマニストやら
若手を人とも思わないような連中に
金をくれてやるような政策を支持する気になれない。

167ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:05:02.03ID:6JxubDDo0
>>1
どっかの小島をコロニー化して国の管理下に置いて自衛隊と一緒に軟禁状態にしなきゃ機密は守れないだろ。
このどんなに頑張っても、他国に気密が漏れる現状が変わらない限り研究者はこの国では報われない。

168ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:06:34.84ID:lAXFo9T00
fランを全部潰して浮いた金を使ったらいい。
大学が多すぎる。

169ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:07:07.31ID:DckZe1Nd0
>>78>>88
本当に使い物になるってんなら
全部大学(院)で雇って好きなだけ活用すればいいじゃん
そうしないって事はそういう事

170ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:11:23.34ID:ac8lk7Yd0
>>43
いやそれアメリカでも一緒だから

171ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:11:42.84ID:V+HwHobC0
>>143
今はもう国立という概念は無い。
2004年には大学は法人化されて
事実上、すべて私立になってるのだ。
日本に国立大学というのは存在しないんだよ。

172ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:12:14.12ID:PhBhXTlL0
働かない老人に年金やるよりは
はるかに有意義なんだけど、いまの日本はそういう国ではない
むしろ使えない老人に同調する方が楽に生きられる

173ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:12:41.42ID:3YXAD/lP0
有能な人間が放置されるわけがない。

174ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:13:53.09ID:KcCVj9Ai0
就職できないから博士号を取るんだと

175ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:14:22.87ID:PhBhXTlL0
ヘタウマyoutuberの再生回数が1000万回
N響の再生回数が1万回

youtubeベースだとN響の価値は1000分の1
しかも人数多いから、1人あたりの収入は5万分の1とかになる

176ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:15:04.97ID:3YXAD/lP0
世間の市場競争を嫌って消極的に大学院に逃げてきた連中も多いだろ。

177ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:15:07.53ID:V+HwHobC0
>>173
日本では残念ながら有能な人間ほど放置ではなく
迫害されるんだよ。

178ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:15:14.44ID:6yZr1UkD0
最近はマレーシアやインドネシアも専門職なら給料いいぞ
ジャカルタで日本人研究者が3000万円もらってる

179ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:15:17.03ID:F/Gn7IDM0
なんの研究してるのか…
どうせ、中韓に流れるんだから意味ないですよね。

180ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:15:54.65ID:3YXAD/lP0
>>177
彼らは迫害にすらあっていないモブ。

181ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:16:45.23ID:5SghXS6t0
アホが博士課程へ進むからこうなる

182ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:16:56.60ID:ac8lk7Yd0
>>157
私立の設備はしょぼい 自分の大学で修士課程すら教育できずに労働者として他大学に送り込む大学もある

183ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:19:57.88ID:izP6ZUcq0
小泉と竹中がぶち壊して、安倍ちゃんが加速させたからなw

184ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:20:11.76ID:ac8lk7Yd0
>>149
文系や博士課程は知らんが理系の修士課程はほぼガチやぞ

185ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:21:11.95ID:PhBhXTlL0
そもそも市場で直ぐ売れるものを作りたいなら民間行けばいい

バブル世代の教員たちの多くは、バブル崩壊期にリストラされて大学に出戻りした
その当時の大学は、大学院重点化で教員を増やしていた

もともと修士で就職した人たちだから、学問をする気概もない
大学をセーフティネットとしてしか見ていない

186ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:23:21.59ID:qU9HQPyP0
日本は産業を捨てて子供を増やして皆公務員を目指せよ(^Д^)

187ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:23:43.47ID:izP6ZUcq0
自己責任、甘え、努力不足

188ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:24:13.64ID:AeMRnD8Z0
死ぬかホームレスか刑務所
好きなの選べよ
ゆとりさとり共w

189ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:26:12.57ID:yURrBgfH0
軍産学連携を妨害する老害の片棒担いでるんだから、芽が出ないのは当然だろ。
学内白色テロで地位と予算を分捕れ。

190ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:29:37.63ID:Z7paRwEZ0
科学者の端くれとして、久保木や青葉に勝つ戦略と実行力を期待する
スパルタカス2万人政策だ

191ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:39:56.07ID:0LNYXHXN0
まちがい 優秀だから博士課程に進む
せいかい 社会不適合だから進学する選択肢しかない

192ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:43:14.29ID:DckZe1Nd0
>>1
出口が地獄のまま入り口だけ小綺麗にして入場者増やしても
数年後にもっと悲惨なことになるだけだぞ

193ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:43:32.69ID:QuRg0UPI0
もともと安田講堂を炎上させるぐらい暴れたから、
いまのバブル世代は正規雇用で助手に採用された

折角バランスがとれていたものを元に戻したら、
また革命が必要になる

194ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:44:46.07ID:aLpv5JW30
資源のない日本で理系を冷遇するという頭の悪いやつら
頭の悪いやつが上に立つと国が潰れるというのは本当だった

195ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:44:49.07ID:WrV8fkao0
>>10
文系云々の前にカネを出さない財務省や大学法人化を是正しない文科省があるでしょう?
これらを見ぬふりにしている政治屋やくそ官僚を育てるT大の法学部も大概ですが

196ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:46:25.36ID:0xnzBMV40
>>171
国立大学法人という名称知らんのか?

197ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:49:12.20ID:V+HwHobC0
>>180
そういうのは要らないわ。博士課程修士課程なんて誰でも行けるからな。

198ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:49:28.71ID:39jrpN9x0
研究職の需要がないだけなのに研究したがるのなんなん
介護とか仕事あるぞ

199ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:51:58.06ID:V+HwHobC0
>>196
法人化=民営化=私学
私学は小学校から大学まで法人で登録管理する
日本には国立大学など存在しないが、あえて制度上の国立であるなら
防衛大学校が代表例ですよ・・。

200ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:53:53.70ID:jXQYZ6mB0
研究者の語る事なんて学のない人の耳には何も届かないんだし
医者も頭がおかしいと認定してくれるよ

201ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:58:20.17ID:JiSzZEVf0
>>194
研究職の話なので文系理系関係ありません。
資源のない国で、カシコを冷遇するのはよくないですね。
研究職についていえば、文系の方がむしろヤバいかもしれませんよ

202ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:59:07.61ID:QuRg0UPI0
氷河期が50代になって、ポスドクにも採用されなくなってからが本番だ
65歳でナマポもらうまでの15年間で、復讐を成功させる人が何人現れるか

203ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:59:25.58ID:IZ1ohPmg0
>>195
これだもん
【科学】就職できない、お金がない、将来が不安…日本の若手研究者を取り巻く厳しい現状  [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚

204ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 13:59:54.78ID:gLfxkjgs0
そらそれだけの頭あったら冒険せずに公務員の事務職に就くわ

205ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:00:01.24ID:OQTesY6w0
なんで日本で研究者になろうと思ったんだろうか
勉強しか出来ないんだろうね

206ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:05:53.23ID:QuRg0UPI0
法人化までは、教授・助教授・助手の3人揃ってない大学には予算を交付しないって
条件がちゃんと付いてた

いまは学科で教授・准教授30人、助教1人とか理系でも普通にあるぞ

207ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:07:30.76ID:RXJzbKYJ0
>>149
長学歴(≠高学歴)という言葉があってね
・昔の超エリート…東大在学中に旧司法・外交官に受かって中退

・今の超エリート…学部は東大・京大・一橋、慶應・早稲田(内部生)から予備試験ルート
院は中退or院を無視、が王道

また、非常に恥ずかしい肩書き{法務博士}で、大学院がもはや無能の証と化した気配
ザルというより無意味
>>184
理系もかなり様相が変わってきた(重点化後の院の実態知る世代が採用側に回った)

・大事な学部後半) ロンダ用の院試対策で潰す
・院) テーマもリセット、短期の学生実験と就活で逃亡 (日本の制度で院重点化は合わなかった)

技術系すら「学部卒優遇」{※学部卒の初任給を、修士卒と同額}のもある
http://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm

★> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
★> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、

 【一生でできる実験の回数は決まってるから、学部卒で若いうち入社しろ】と
主張するメーカーもある
(実際、院と実務でたいして関係ないのは採用側が知ってる)

大学の仕事を確保するため研究機関に就活生を入れ、薄めて学部ズタズタにした院重点化

208ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:10:48.70ID:QuRg0UPI0
ロンダ修士はこのスレと無関係
博士へのガチ進学者だけが路頭に迷った

209ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:12:17.92ID:1AE7BiZn0
>>201
やっぱり一次産業だな!
インテリは駆逐して皆で畑を耕そう!

210ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:17:47.39ID:VEUlPu040
>>209
頭の良い俺様が作業服着て汗水垂らして働くのはプライドが傷付くから嫌なんです。

211ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:23:03.08ID:VnTNinS60
イスラエルみたいに上位20%ぐらいに絞って将来は企業家育てるくらいしないと、ダメな研究者も腐るほどいるでしょ

212ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:34:17.04ID:Q79H4vmE0
>>211
大学院に進める時点でそこまで駄目なのはいない。
修士号とれたら割と出来るし、博士課程に進めるならもっと出来るし、博士号とれたらもっと出来る。
こういうスレだととびきり優秀な研究者が残ればいいという主張が出がちだが、とびきりでもないレベルの
研究者もいないと回らない。研究と営業の能力は別だし、セーフティネットは必要。

213ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:35:32.37ID:QuRg0UPI0
農学部だと、学部卒はさっさと公務員になる
修士卒は企業でコンサル技術者になる
博士卒は農業試験場で農場勤務になる

214ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:37:19.68ID:kBGAfaMh0
>>211
自分の周りだと大学院進学者の半分(文系に限れば9割)が就職から逃げたやつ。
残り半分のうちの有能な人が支援できるなら賛成。

215ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:39:43.36ID:QuRg0UPI0
この人、本当に農業に関わりたいんだなって人は、
みんな博士に進学した

進振りで農学部しか行けなかった人は、
さっさと就職した

216ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:57:47.30ID:DckZe1Nd0
>>214
そんな状況と分かっているなら
定員を半分にするのがいい気がするんだが…

217ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 14:57:55.20ID:vM8Hijej0
まずは経済的問題を解決して土日に研究すればオッケー。

218ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:03:16.73ID:SpmoPYs50
医学部以外の日本人進学者1000人→大学教員ポスト5000人
今の世代は楽勝

いま余ってる氷河期は、
医学部以外の日本人進学者9000人→大学教員ポスト5000人

倍率だけみると公立高校入試みたいなもんだが、
それで期待した人を全部非正規雇用にしてズルズル20年引っ張った

それでもバブル世代が全員抜けるには15年ぐらいかかるから、
いま45歳以上の氷河期が5年以上継続して雇用されることは決してない

219ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:20:42.17ID:+GtE65Xw0
ウチにも50歳以上のポスドクいるけど、
プロジェクトが終わってしまって給料が
払えず、わずかなリサーチアシスタントの
給料で子供2人抱えて生活している。
就職を世話して何社か試みたが、面接が
通らない。このまま年齢を重ねていくしか
なくなってしまった。どう考えても無年金
状態に陥るのは明白だ。市営住宅で家賃免除
や色々な公共福祉の手助けを受けている
ようだが、どうしたものか。
普通の人でも50歳過ぎると仕事ないのに、
博士持ちは妙なプライドが邪魔をする。

220ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:26:16.32ID:GcKmUlMw0
教授を准教授に全員降格して、定年制雇用の助教を准教授と同数にすれば、
就職難は余裕で解決する

社会のせいでも、文科省のせいでもない
大学の中の問題

221ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:32:18.56ID:Q79H4vmE0
>>214
>自分の周りだと大学院進学者の半分(文系に限れば9割)
アンケートとったわけでもないだろうに
理系って文系へのコンプレックスがものすごいな
文系が理系がと言っているのを見ないが逆はこういうスレだと常態

222ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:35:24.79ID:z5LZ8NIP0
日本の将来を担うポジションが潰れている

223ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:36:21.58ID:T7+hm/X/0
就職できなかったらナマポ貰えばいいんだよ
法律違反でも何でもない

224ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:36:36.14ID:jGYiTVcR0
>>193
時系列がぐちゃぐちゃすぎて ゆとりー

225ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:44:10.92ID:jGYiTVcR0
>>207
俺は重点化直後だからその辺ある程度分かるけど 東大でも対策しなかったら何割かは落ちちゃうし
学生側視点だとテーマリセットは知識の幅広げるのに良いことであってが悪いというのは教える側のエゴでしかない
そもそも修士課程の教育効果なんか大したことないからね それこそ教授サイドの 都合でしかない

226ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:48:55.32ID:0CGNBeKE0
いくら20代とは言え理工系博士が月にたったの25〜30万とはメチャクチャだな

これじゃ中国韓国に追い抜かれて当然

227ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 15:51:33.06ID:KKS7hW550
中国や韓国やアメリカで働いた方が金になるんだから、日本で働こうなんて思わないよね。
愛国心を声高に叫んでも、結局最後は金目。飯が食えない愛国心ほど空しいものはないもん。

228ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 16:03:25.44ID:BhKiMaSU0
>>207
それもあるし、理系だと捏造というか再現性が取れないようなアヤシイ論文をもっともらしく数多く上げるのが、出世へのメインルートだからね
真面目に細かく実験してたら、職はなくなるのがオチ
つまり真実はどうでもとにかく出しまくればいい、というのが大学院や博士卒研究者のコースになっていて、結果研究自体すら面白いと思えなくなってくる

捏造作成大会とおべっか大会やるより、企業でまともな仕事した方がマシ

229ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 16:05:39.73ID:BhKiMaSU0
さらに文系だと、とにかくテレビに出まくって名前を売るとかほぼ芸人と変わらないのも増えてくる
まともな研究してるかと思えば旦那が金持ちの奥様研究者だったりな
歴史学とか暇で自腹が切れないと難しい

230ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 17:16:02.21ID:S6JmWOgq0
1968年 東大医学部インターン闘争
1969年 東大安田講堂炎上・東大入試が中止

1970年代 副手・助手の待遇改善・正規雇用化が進む
1980年代 ほぼ全ての助手ポストが正規雇用になる

1990年代 バブル世代が助手になる
2000年代 助手ポストが飽和し、氷河期世代がポスドクになる

2010年代 助教・助手ポストがほぼ非正規に戻る
2020年代 日本人の博士進学者が激減し、社会人院生が半数を占める

231ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 17:22:51.31ID:+ixSCF920
社会人院生ばっかで何か問題なの?

232ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 17:37:23.43ID:S6JmWOgq0
社会人院生は、会社に残るために学位取るだけだよ
アカデミアとは無関係

233ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 18:52:01.43ID:5SghXS6t0
>>232
文系はしょうがないな
成果ゼロだから  社会人院生で十分

それどころか紫ばばぁとかアホジローとか ゴミばっか 成果マイナスやで

234ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 19:17:34.06ID:q3IyVWiJ0
政治家を半分にすると 科学者や学者を増やせて
日本の未来は十倍明るく 科学が進歩する

バカな政治家が多い

235ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 19:22:10.45ID:l227tTZ90
キリスト教文化に媚びた時点で
オリジナリティを失う
思想や宗教に無頓着なまま成人して
人として最も根幹にあるものが曖昧なままで
日本人が一体、何を生み出せるというの
昭和の日本人には、戦前から続く思想があった
今の日本人は先祖や伝統文化から切り離されて
物量だけで生かされた時空を漂う幽霊みたいな存在

236ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 19:29:43.49ID:qidmruXkO
無職ニートが努力不足の一言で切って捨てられるくらいなんだから、もっと優秀な人間がちゃんとしたポジションに付けないのも努力不足に決まってるだろ
人間努力さえすれば不可能も可能にできるらしいし

237ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 19:41:36.73ID:97P3JaU10
某国立卒だけど、近年特に寄付クレクレ郵便が多いわw
研究に金なんて行き渡ってないだろうな。

238ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 20:32:27.04ID:DnnCuIa90
>>237
アメリカの真似で寄付を募れって文科省に強要されてんの
集まらないのはわかってる
回数増やしてやってますアピール
そのために事務費かかって本末転倒

文科省のやることは全てアメリカの真似
官僚がアメリカの大学院に留学して日本でやろうとして失敗するの繰り返し

239ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 21:35:02.95ID:i9wgbsMS0
>>228
日本企業も捏造とごますりが蔓延してるから変わんない

240ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 21:57:03.94ID:sEcAzQy40
>>28
スパコンを買うのは中々大変だから、素直にレンタルしろよ
課題申請して採択されたらタダだそ
オマケに論文も書けるし

241ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 21:58:14.37ID:YBXDu7i60
>>228
その辺はかなりモチベーションの妨げになってる気はする

242ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 22:02:12.60ID:0NKwjo+P0
>>207
>コマツにおいても
つーか、別にコマツをdisる気はないが…


少なくとも大多数の理系就職は、今でも理系院卒を前提で採用してるよ
博士必須とは言わないけど

243ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 22:08:03.79ID:zd5aexhl0
あれ、あの頃(2002年頃)の話でなくて、今の話???

244ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 22:30:29.37ID:dd0hw3fl0
>>242
それが徐々に変わってきてるって話

245ニューノーマルの名無しさん2021/04/05(月) 08:17:20.31ID:+TUOID0H0
>>1
この問題は若手だけじゃないぞ
中堅研究者・教員も同じ問題を抱えている
中堅がいなくなると若手は育てられないし
機関の実質的な運営者もいなくなる
中堅研究者不足は実は若手不足よりももっと深刻な社会問題だ

246ニューノーマルの名無しさん2021/04/05(月) 09:04:20.08ID:p0fn5j3v0
>>245
研究費無くて中堅がどんどん辞めていくの見たら、
若手なんて来ないもんな。

247ニューノーマルの名無しさん2021/04/05(月) 09:19:11.63ID:7lWatQrA0
>>245
なんか最近、若手ばかりがクローズアップされているが
(そのこと自体が悪い訳ではないが)、ここ最近の施策を見ると
取り敢えず博士課程進学者が回復すればいい、
そいつらが博士取ってからはどうなろうと知ったこっちゃない、
という感じが相変わらず実に近視眼的だ

248ニューノーマルの名無しさん2021/04/05(月) 14:59:50.12ID:IptQiAP/0
>>1
つくば駅近くで売り出し中のマンション1億以上の部屋が結構あるけど売行き好調みたいだぞ
買ってるの高給取りの研究者じゃないんか?

249ニューノーマルの名無しさん2021/04/05(月) 15:06:51.85ID:VdxpYdLz0
衰退国にはよくある事

250ニューノーマルの名無しさん2021/04/05(月) 15:18:27.43ID:biqu0vBV0
>>201
ポルポト思想が日本で復活か

251ニューノーマルの名無しさん2021/04/05(月) 16:43:48.87ID:/zDopuaw0
中国共産党員「どうだ こっちに来ないか?」

252ニューノーマルの名無しさん2021/04/05(月) 17:26:29.49ID:M60kTNZl0
ノーベル賞とった根岸さんも、帝人辞めて日本の大学教員になろうとしてたけど、
どこにも相手にされなかったのでパデュー大のポスドクになった

253ニューノーマルの名無しさん2021/04/06(火) 06:06:58.48ID:ZnyLXEQY0
>>251
正直、話を持ちかけられたらちょっと考える

254ニューノーマルの名無しさん2021/04/06(火) 06:09:52.57ID:yuo51a+W0
自己責任って言って上の世代を嘲笑ってきた連中だから放っておいてやれ

255ニューノーマルの名無しさん2021/04/06(火) 06:15:14.24ID:1pqOY2du0
介護警備賃貸営業
いくらでも仕事はあるぞ

256ニューノーマルの名無しさん2021/04/06(火) 06:18:25.39ID:9jUroH+S0
社会システムに欠陥があると思わないかね
これだけ技術が革新し効率化された社会でなぜ労働力が必要になるのだ
おそらく、いらない仕事を増やすシステムがあるのだろう
いらない仕事に無駄な給料を回さず研究にお金を回せば良いだろう?

257ニューノーマルの名無しさん2021/04/06(火) 06:40:24.16ID:0vfiTq3P0
目先の決算のために設備費や人件費を削るのが大正義というか
10年後に投資できない国になっちまったからな
結果として多くの一流企業が潰れたり二流以下に落ちぶれちまったのが現状

258ニューノーマルの名無しさん2021/04/06(火) 20:17:58.56ID:uC5B93u50
>>220
目の前は解決かもしれないが、結局は博士課程に行く人はいなくなり衰退する。

259ニューノーマルの名無しさん2021/04/07(水) 17:20:30.42ID:08nWpelq0
>>31
ひょっとして、マスパセ?

260ニューノーマルの名無しさん2021/04/08(木) 02:06:26.65ID:qCtg1jjJ0
「少子化なんだから大学減らせ。そして若手のポストを増やせ。」
などと、算数レベルの論理すら破綻していることを声高に叫ぶような、トータルでモノを考る事すら出来ないバカを黙らせないと、
「こんなバカな奴らの話を聞く必要は無い」
と判断されても仕方ない。
勿論、その悲惨な知性で他者を「学のない人」等と平然と貶せる身の程知らずじゃ尚更だ。

偏狭な自己愛が奇形に育っただけの、自覚のないバカを黙らせないと未来は無いと思う…。

261ニューノーマルの名無しさん2021/04/08(木) 06:59:47.39ID:TzKlZVyf0
>>1
40代も結構悲惨なことになっていると思うが
最近は若手が若手がと、あえてその世代を無視しているのはどういう意図なんかね

262ニューノーマルの名無しさん2021/04/08(木) 06:59:47.42ID:rQDpEvci0
旧帝大: 学生・院生5人に1人の教員、博士院生の3倍の研究員

旧6・国立単科: 学生・院生10人に1人の教員、博士院生と同数の研究員

地方国立: 学生15人に1人の教員、博士課程は設置しない

その他私立・公立: 学生20人に1人の教員、博士課程を設置する場合は院生と同数の研究員

263ニューノーマルの名無しさん2021/04/08(木) 07:10:11.70ID:rQDpEvci0
なんで俺が専ブラで書き込むタイミングで、運営がスレをサルベージできるのか

264ニューノーマルの名無しさん2021/04/08(木) 18:26:25.70ID:GzoQVClf0
高卒なんだけど雇って

265ニューノーマルの名無しさん2021/04/08(木) 23:43:09.47ID:vbFddbLC0
>>6
これが日本のレベル
学問も金儲けの道具にしか出来ない民族の末路

266ニューノーマルの名無しさん2021/04/09(金) 06:27:52.99ID:NsuIiReT0
>>6
同意。
観光立国は亡国政策。

267ニューノーマルの名無しさん2021/04/09(金) 06:35:06.93ID:NsuIiReT0
観光立国は没落国の選択肢。
シュペングラーが100年以上前に書いている。


lud20221023025210
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