政府は４月から、大学院生を含む若手研究者への支援を強化する。
博士号を取得しても不安定な有期雇用など厳しい環境に置かれるケースが多く、民間企業や海外への人材流出が相次いでいるためだ。
日本での就職がかなわず、「軍民融合」政策を進める中国の人材招致プロジェクト「千人計画」に参加した研究者もいる。
若手研究者らの現状を取材した。（藤原聖大、小池和樹）
■誇り持てず
自身の論文や研究ノートを前にポスドク時代の苦境を振り返る男性。現在は民間企業で再生医療の研究に携わる（２月２１日）
「常に将来への不安を抱えていた。あのような生活で、研究を続けようと思えるわけがない」。
民間企業で再生医療の研究に携わる男性（３０）は、東日本の国立大学でポスドク（博士研究員）として働いていた時期をそう振り返る。
男性は２８歳で薬学の博士号を取得し、大学で研究者となったが、１年契約で月給３０万円。
学生の指導や実験用動物の世話などに追われ、自分の研究に専念できないばかりか、毎日１２時間以上の勤務が続いた。休みは月２〜３日で、正月も連休を取れなかった。
民間企業で生き生きと働き、趣味なども楽しむ元同僚らに会うと、自らの境遇が悲しくなった。
「職に誇りが持てず、ポスドクであることを周囲に隠していた」と打ち明ける。
一度は契約を更新したが、２年目の途中の昨年秋、大学をやめて民間企業に就職した。
「研究者としては道半ばで心残りはあるが、今は毎日が充実している。生活の質は、天と地ほど変わった」と笑顔を見せた。
■貯金も無理
国内では１９９０年代の「大学院重点化」政策で博士課程への進学者が増え、２０００年代にポスドクが急増。
ピーク時の０８年度には１万７９４５人に上ったが、処遇するポストが足りず、安定した職に就けない人が相次いだ。
東京都内の国立大学で任期３年のポスドクとして神経科学を研究する男性（２８）の手取りは月約２５万円。
奨学金３００万円の返済もあり、半年後に結婚を控えているが、貯金もできない状態だという。
「情けない話だが、彼女にお金を稼いでもらわないと研究者としてやっていけないかもしれない」と明かした。
将来への不安から、国内での研究を諦める研究者もいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/03660bb192083998a66eaf70a3c92c9485c5d2cf 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋15万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで待たせるんや、はよせんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
50万円 特別定額給付金 はよせえ
50万円 特別定額給付金 はよせえ
50万円 特別定額給付金 はよせえ
50万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 教授の言いなりの作業員でしかなく、自分の研究と呼べるようなものは無い
というのもあるだろ
>>1
２ちゃんねる西村博之を論破しまくった歌舞伎町ナンバーワンホストが
西村博之の話をわかりやすく解説
Qh 観光などという蒸発産業にうつつを抜かし、
研究者をこのように遇している国は、
外国の経済植民地になる運命しかない。
というかもうなっている
IT系の大学院にでも行ったほうが良い説が出るくらい席が少ないらしいからな
損得で言ったら趣味に近い職業なんじゃなかろうか
>>4
実際その通りに行動したら
研究も何も関係ない外野が「頭脳の流出」とか「スパイ」とか文句つけてくるって話だろ ピペド修士卒だが40超えて詰んだ
タクシー運転手でもするかと思ってたらコロナだ
コンビニ店員か運送業でもやるかとおもっている
科学？ｗ メシ食えねぇしもう関係ない
>>13
外野なんだから無視しとけばいい
国が推奨してるようなもんだからな バイオ系はホントダメだよね
東大で生物やっとった同級生は楽天に行ったし、
宮廷でアカデミックに残った同級生はまだ任期付きの教授だわ
国に任せていても行動は遅いし、的はずれで中途半端なことが多いからな。
いっそのこと研究者でクラウドファンディングみたいなシステムを作った方が早いかもしれん。
>>15
自分も同年代で文系だが、研究と無関係な仕事をしながらまだ論文を書いてるわ。
しかしな、「でもするか」という考えて務まる仕事なんてないぞ。 >>1
博士になれるくらいなんだから自分で仕事も金も生み出そうよ。
頭いいんだしそのくらいできてもらわなきゃ、教育に高い税金かかってるんだけど。 国家没落の1パターンとして何百年後には教科書に載るでしょうな
日本ではまともな研究は無理だから優秀な人材は海外に出て行くべきだ
国に出来ることがあるとすれば、優秀な若者が海外に出て行くチャンスを増やすこと
これに尽きる
>>1
なんだこの記事？博士号取得仕立てのポスドクなら当たり前の処遇だし、ポスドクの処遇はどこの国でもこんなもんだぞ
まして ポスドクは修行の身なので海外の研究室に移るのは当たり前で誰もそれを咎めることはない 数学国際コンクールの為に
スーパーコンピューターを購入したいが予算が降りないな
ほんと学問・芸術に疎いアレよな・・・研究が続けられるかどうか
手取り25万のとこだけ切り取ると楽勝で食っていけそうだが
こんなことしてるから日本はどんどん沈んでいくんだよね
無駄に学歴つけても食えないから院に行く人も少ない訳だが
プライドだけは高いから厄介
当たり前
学生には夢見ずに就活しろと口うるさく言ってる
それでもD進するやつは知らん
まあがんばれ
年2回論文書いて
年２回特許を申請して
年１０回海外の学会にでれたらあんたも立派な学者さん
研究なんてのはパトロンがいないと無理だからな
企業は利益に直結しないと金出さないし 政府系は変な力関係で芽が出ない
博士課程に行くのは池沼だろ
30近い世間知らずのおっさんを欲しがる会社なんてない
(´・ω・｀)
>>22
たいして税金払ってないくせに俺の税金がーとか言い出したりして草
他人の税金に依存してると自覚しろよジジイ 大して才能ないのに博士逝ってる奴が多いだけ。
大抵は修士までに見切りをつける。
「投資家から金を引っ張る」という発想や考えが無いんだよ
これが最大の問題だと思う
DNA解析だって昔は日本が一番進んでた
進んでると言ってもチマチマやってるだけだったけどさ
そこにアメリカは大量の投資をして一気に抜いてしまった
研究者も研究内容で社会を変える思想を持たなきゃダメよ
それ無いとただのオナニーじゃん
>>33
数だけだしても論文も学会も特許も低レベルでは相手にされない
分野にもよるけど ※この研究も予算ゼロ円ですw
🌍小泉セクシー進次郎大臣へ。そしてグレタさんなどのアレな皆様へ😩
あのー、CO2温暖化説って客観性云々以前の問題で論文などが酷い有様です。とても言いづらいのですがアスペルガーの学者さんが寄り集まって頓珍漢な科学理解を捻り出していませんかね？
※健常者の思考と明らかに異なる。あまりにも非常識で頓珍漢
※それじゃあ健常的感覚で分析し直すとどうなるのっと
★東京で猛暑が多くなった。それを地球温暖化の証拠だと真顔で言う人がいますが
本気で言ってます？よほどバカな人はそう思うのでしょうか？
そんなおバカさんにお届けする基礎的理解です！
記事タイトル・東京の温暖化。というバカ発見器🤔
https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-03-19-ondanka-obaka-san
CO2温暖化は非科学的との指摘が根強いが、では科学的な理解となると具体的なものがなくグダグダでした。そこをバッチリ明確に示します
これを知っておけば他人に対してマウント取れます
CO2温暖化がいかにバカな話か？しっかり理解できますよ
というか皆さん。CO2温暖化はセクシー進次郎大臣レベルのアレが閃いた話ですwそんな話マジで信じるなっつーのw🤣
もはや後進国w 任期付きポストしかなく女性優先
これでどうやって将来を見通せと？
日本の学術が少子化だけでは説明つかないレベルで今、崩壊していってる
研究費用を卒論からクラファンで賄うのやろうぜ
めっちゃ持ち逃げされそうだけど
1年目：やっとありついた非常勤。でも仕方ない
2年目：今度こそ常勤にならないと。不動産屋で嫌味言われた
3年目：嫌な予感が頭を過った。内々に早めに就職活動開始。
4年目：酔って冗談？本気言われた。次は見つかったか?って
5年目：もう祈るしかない。ダメなら予備校or塾でバイト…
コロナの特効薬開発すれば、いきなり世界トップの研究者。
ノーベル賞や栄誉賞、勲章も総なめできるよ。
高卒であっても論文博士でいっきに博士号取得、大卒を馬鹿にできるぞ。
>>33
あんまり中身がないくせに講釈をたれたがる人間ほど数にこだわるのは文理共通らしいな。
論文は数じゃないだろ。中身だ。 >>43
＞女性優先
ほうぼうから悲鳴が聞こえて来るなこれ。
男女がどうとかしょっちゅう報道されるがこれは全然されない。 企業とか需要予測して生産するじゃん
そりゃ需要と供給も考えずやれば在庫の山ができるかも
でも、もったいないな、税金で育てて海外で成果だすのかなｗｗ
同時に需要も増やさないと
ITの人材を作ったなら、ITの仕事も作り出さないと、そりゃミスマッチしちゃうかも
>>43
女性優先で40代の博士持ちより24才の修士取り立てがアカポスゲットしてるからね 何故か日本は文系が大手を振る
学術会官僚経営陣
研究
ローマは1日にしてならず
蔑ろ
外国に流失
もう少し大事にしたら
由々しきことだわ
外国いけよ
金出してもこの国は制度悪用して怠けて遊ぶエセ研究者志望が出てくるから無理
金ないなら体鍛えろ
これで大分意識変わって人生好転するぞ
>1
手取り25万以下で結婚してる人間はいくらでもいるが？
手取り25万の生活レベルを馬鹿にしてるのか？
月給30万もあれば、妻も共稼ぎで十分暮らしていけるよ。男がすべて稼ぐという発想が根本的に誤り。
>>54
個人はそれでよくても社会はそれでいいのか ユナボマーさん16歳でハーバード入学して25歳でUCバークレー数学科教授やで
>>6
老大国の行く末には観光と投資しかないんだよｗ
特に観光産業は日本人の「おもてなし」特性とも相性がよい。
観光が転んだら日本の未来はお先真っ暗だ。 この国は金を稼げない研究者なんかいらないってスタンスなんだから、研究したいなら外国行った方がいい
>>59
ネット見ると年収1200万でやっと最低限の生活ができるみたいなアピールが多い
都心の私立一貫校塾習い事漬けでローン組んでもそんなに使えないのに 大学って利益を産む場所じゃないからね、なんで就職しないのか
外務省と文部省と厚生省の予算枠をゼロにすべき時期だ。
>>4
もう出来の良い奴は、とっくに防衛関係も出来る海外に逃げてるわw 飛び級千葉大生みたいにトラック運転手になっちゃいなよ
どこの人かしらんが東南アジア系はそんなことは考えないよな ニコニコしてる
今は仕事あるけど低収入のはずなのに日本は殺される心配なくて幸せなんだって
基本的な遺伝子構造が違うんだろうなぁ。。
明日地震で死ぬかもしれないのに将来を不安に思うより
今を楽しく生きた方が良いんじゃねぇかな
マクロ経済学部の教授になぜか聞いてみたら？そりゃデフレの時に消費税増税するようなイカれた政府だからって即答すんだろうよ。
ポスドクよりもポスト・ポスドクのほうが問題。
今の時代、教授にならない限り研究者に安定雇用はない
企業に移れるチャンスがある若手ならともかく、
そこそこ生き残ってpoint of no returnを通過した
中堅クラスのおじさんおばさんが最も哀しい
大学の事務で雇ってあげる制度があるといいのかもね
どうせ事務雑務で夜中しか研究させてもらえないのだし
問題は食えなくてＩＴとかまともな会社に就職するとこき使ってた教授が
実名でディスるとか。これってアカハラだろ。
>>54
外国でポスト得られるようなヤツが国内で得られない訳ないだろうw
その国の人間を差し置いてでも採用する理由が無いと無理なんやで外国人の採用は 研究に必要な人間はごく一部
毎年修士16万、博士7万人も要らねえんだわ
なんで理系文系問わず高学歴者を有効活用できないの？
どうせコピペ論文しか書いてねーんだからカネなんか払わねーよ
彡 ⌒ ミ
(´・ω・)理系に沢山お金渡してきたのに、未だに治してくれないんだもん
>>35
スキルと人件費考えれば当たり前だよな
当たり前なんだよ・・・ 上海、国内外対象に博士研究員・事業機関の中枢ポスト計8530人募集
//www.recordchina.co.jp/b874222-s6-c20-d0189.html
ところで、この書き込み何回やっても規制されるのは何故？
>>2
引っ越し引っ越しさっさと引っ越し
しばくぞ ２８歳で手取り２５万なら悪くない。
少ないなら民間就職した同級生と比べてだろうが、それなら就職しろ。
それはそれとしてTwitterで管巻いてる学者はイラッと来るわ
窮状訴えられてもね
>>18
その分野をやるんだったら、医学部を出て基礎系に進んだほうが良いかもね。
理学部から大学院に進んだ場合よりも博士を取れるのが3年ほど遅れてしまうが、
医師免許を取得できるという点は大きい。 ポスドクは通常ボーナスがない
とうぜん退職金もない
いわゆる非正規雇用
>>1
★【速報】 韓国終了、就職率27％ 7割は無職になる衝撃
http://2chb.net/r/news/1607319229/
韓国文部科学省が27日発表した「職業戒告卒業就職統計」によると、特性化高校461校、マイスターと45校、一般高校ジクオプバン70校など全国職業戒告576校の2020年2月卒業生の就職率（4月1日現在）は、27.7 ％であった。
職業戒告就職率は、2011年25.9％から2017年50.6％まで上昇したが、44％（2018年）、34.8％（2019年）、27.7％（2020年）に急落した。
■【中央日報】「アルバイトもない」…韓国の青年１０人に９人が雇用氷河期
http://2chb.net/r/news4plus/1612317958/
経済社会労働委員会が全国の青年求職者１０５８人を対象に調査した結果、９１％が「仕事を見つけるのが難しくなった」と訴えた。
彼らは特にアルバイトのような短期雇用まで見つからない（８４．７％）として生計を心配する状況に追いやられていた。
世界の国々が教育と科学技術に投資を惜しまない中、日本は大学入試をベネッセの金儲けの手段にして、EM菌推進議連幹事長が科学技術担当大臣とデジタル大臣を歴任だからな
解決策は、パーマネント枠を増やすしかないのよね
小泉さんのやったことを元に戻すことになるけどw
少数精鋭に絞って待遇を優遇したら？
博士課程600万円、ポスドク1000万円ぐらいで。
>>36
それ言っていいのはアラブの石油王だけだなw ポスドク問題は、上司によって大きく違う。
今の上司の多くは「博士全就職時代」の上司で、
ポスドクの苦しみを知らず、
尚且つ努力も結果もなく、英語も喋れず、
下からポスドクが溢れてきたために単に年功序列で昇進した人。
中には良い上司もいるが、マレだ。
クズ上司に権限を与えないシステムが必要。
大学院博士課程に進んじゃうと、大学内で研究者になる道も狭いが
民間企業に就職した時も変わり者扱いされて難しい
こんな状況で学生が研究したいとは思わないし、これじゃ
日本国の研究力が低下するのも当たり前だろう
修士、博士と進むたびに民間企業に就職した時の待遇が
劇的に上がるアメリカとかはどうしてあんなにうまく
社会が回ってるんだろう
まずは博士課程の定員減らせよ。少子化だろ。
能力ない学生を博士課程に進ませるなよ。
>>98
簡単にクビ切れるのと年齢上＝偉いって概念が無いから無能が人を評価する立場に立たないから シビリアンコントロールと同じで、
・組織を硬直した縦社会にして管理しやすくする
・組織の予算手続きなどの上流部をおさえる
これが官僚支配・文民支配のセオリーだから、
個々人の自由な発想で自由に研究、という理想からは遠ざかっていく
>>98
そりゃ底辺レベルをキッチリ切り捨てられてるからじゃね
日本でなんとなく博士に進むヤツなんてアメリカじゃ学位取れずに中退や自殺してる層なんじゃね >>77
裾野は多いに越したことはないと思うけどふるいは必要かな ジョブチェンジだろう、女なら介護職が人手不足。
男ならトラックドライバー、タクシードライバー
日本の研究はとっくに終わっただろ
マックの店員と同じだぞ
>>15
いや、博士に行き場がない中、修士卒で研究職とか難しくね？ こうして日本のすぐれた頭脳は海外に流出している現状。
これすなわち、政府の無策からくる悪循環。
米中は元より最近ではフランスからもこの手の人材に食指を
伸ばしてきているとの報道も！
>>100
あとは法人からのみ入学を受付るようにすればいいかもな
企業とか大学、研究機関所属人員からのみ送る形にするとか >>15
学部卒で、就活に失敗して、
「大学院にでも行くか」っていう舐めた学生が増えた。
ゆとり時代なのかも。
それとポスドク問題は、全く違う問題だと思う。 >>1
アベノマスクの466億円がこの人らに配られてたら日本の経済も全く違っていただろうね 馬鹿モノの入る大学を作ったからだ。
高度な設備は優秀な学生のみにあてがえ！
中国から留学生を入れて血税を無駄にするな！
馬鹿モノは大学に行かずに、専門学校で訓練して大工や工場に勤めろ！
そうすれば、去年のマスク不足も無かったんだよ。
スダレ禿げ！とっとと舵をきれ！
研究職で食えないと、一般の労働市場参入になるわけよ。
立場は極めて悪い。
少子化は止まらない、これから大学も研究関係も統廃合の時代になる。
好きな仕事で月25万もあるなら十分だろう
生活を楽にしたいなら庶民の生活コストの研究をするべきだ
投資、浪費、消費の勉強をしよう
学術会議のような文系政治活動優先の老人組織に金使いすぎ
>>112
分野にもよるw
理系を助けるならまだ分かるが
古文・漢文の研究にまで
金を回したら日本は終わるw 千人計画には参加して欲しくないけど
あれって、そのへんのポスドクが
ホイホイ参加できるようなもんでもないだろ
自腹で進学が間違いよ、役所や企業に入社して、
役所や企業の金で研究やるの。
日本は悪い社会主義化していて、
階層が、公務員と民間奴隷になっていて、
公務員が、奴隷に投資はしない、国の借金を増やしてなるものかとイミフな思考をするようになっている。
国が、自国と自国民に投資をしないって、、、、、、何ですかそれ?
財政出動やれや!!
昔、人口が増えすぎたので、海外棄民をやったことがあるが、今やっているのは、国内棄民。
主権者のはずの国民が、お金を貢ぐATMで、ものやサービスを安価に供給する奴隷。
民主主義がパーフェクトに形骸化しているわ。
博士進学者は年間１５０００人
そのうち、社会人博士が７０００人
→ほとんど会社に残る人
医者が４０００人
→ほとんど町医者になる人
留学生が３０００人
→ほとんど母国に帰る人
その他が１０００人
→いわゆるポスドク予備軍
大学教員の年間採用数は５０００人規模、独法研などは年間１０００人規模で
民間企業の募集がゼロでも年間６０００人ぐらいなら何とかなる
つまり、いま博士に進学する修士は、大学が５分の１に減ってても教授になれる
ただし准教授採用までの２０年間は非正規雇用
>>98
そもそも大学に行ける人の能力自体が高いから
日本みたいに掛け算できなくても大学に行けるようにしてるのはほんと無駄
最低でもセンターで全教科８割取れる人だけでいいよ大学 何年同じこと言ってるの？
将来が不安って今がその将来だよ
外国人に金をばらまいて、日本人には厳しい。
衰退するよ。
>>55
支那に行くとすぐに逮捕されてしまうからな >>116
御の字だよね
みんな出自が良くて周りが大金持ちだか
文句言ってるのもあると思う 教授の年収は１２００万円（定年は６５歳前後）
准教授の年収は９００万円（定年は６５歳前後）
助教の年収は４００〜６００万円（１〜５年の非正規雇用）
ポスドクの年収は３００〜５００万円（１〜５年の非正規雇用）
他の先進国、ノーベル賞取るような国では日本だけじゃないんだろうか？
ほかにも有るんだろうか？こんな国。
山中伸弥教授が協賛金集めにマラソン走ってたけど。
ファウンドレイジングはどんな国にも有るけど…ああいうのはあんま見ない様な気がするが。
職階が上の方がピラミッドの頂点だから待遇良くて当然
と思う人へ
学校教員統計調査（文部科学省）・本務教員数
教授 ７０６２１人
准教授・講師 ６７１４７人
助教・助手 ４６２４４人
ポスドクが２００８年度に１７９４５人とか言ってるけど、
助教・助手のポスト無くしてわざと余らせただけ
日本の産業力が落ちて、研究どころじゃない
技術は莫大な金かけて作るより輸入した方が手っ取り早い
フロンティア精神なんて日本にはそもそもない
もう研究者なんか日本では求められてないよ
理系は日本政府が文系に負けて既に見捨てた分野だから
日本学術学会会員の７５％を占める文系の研究者とやらは共産党に入れば楽勝だぞ
東大にすら、ドイツ憲法学とか、イタリア中世史の教授枠があり、日本語で論文さえ書いておけば
学術会議で戦争反対とか日本の自虐史観を唱ていれば、教授になれる
いまこそオ○ウム真理教復活のチャンスだな
♪マハリークマハーリタ ヤンバリヤンヤンヤ
大学の教授会は、教授・准教授・常勤講師で構成されることが多い
助教・助手は蚊帳の外
必然的に、会議に居ない助教・助手の待遇は悲惨になる
研究の場ですらジジイがいつまでもポストにしがみついて後進の生活を妨げてんのが原因で
研究者までシナに買い叩かれる始末
大学教授も定年制にしろよ
問題起こす奴って大抵60すぎのジジイじゃんか
>>1
研究者の待遇が悪いままでは優秀な奴はみんな研究者を避けて一般企業に就職したり医学部受験をするだけ
研究者の待遇改善が急務なのにほったらかしにしてる日本政府
ノーベル賞の大隅教授が重大な懸念を表明してるのに何も変わらない現状 >>132
あのさ、お前たち70000人の教授のウチ何人が中山教授みたいな科学系だと思っているのよ
日本語でしか論文を書かない、フランス文学教授とか、イタリア中世史教授とかが80%で
共産党に入って、研究以上にパヨ活動すれば日本学術会議の会員になれて、税金からお小遣いをもらえる 大学における研究の担い手は、助教・助手・ポスドク・博士院生
これらは全て教授会への参加資格がない人たち
もともと研究を疎かにする組織構造で、その方が官僚たちにも都合が良い
最近の教授は酷すぎて部下がやってる内容を理解できないので、
ＮＨＫの科学番組とかでも非正規の特任助教に取材したりする
>>124
私立はどうでもよい。
補助金は削ってもよいが。
国立にはしっかり金を出せ。 >>1
まあ中国には多くの研究分野で完全に抜かれてしまったし、
韓国にも抜かれる近未来が確定してるな
もうダメだわ日本 大学の予算総額は増えている
にも関わらず非正規が増えたのは、
教授ポストを増やすために助教ポストを勝手に返上したから
博士課程の入試を厳格化すべきだ
大学のポストなど出口を増やすことはできないのだから
入口で絞るべき
なんとなく博士課程に進むやつを減らさないと無理だと思う
自分の周りのやつは就職して働きたくないから行くやつが多数だったぞ
学歴ロンダリングという言葉がある時点で、院入試はザルになっているということ
>>147
それで進めるのもすごくないか。
自分が入った時はそれなりに狭き門だったぞ。 Fラン大学でも大学院あるとこおおいけど、あれってなんの存在意義があるんだろう
いまは社会人博士だらけで、実質的に進学してる日本人は１０００〜２０００人規模
全員を教授にしても足りない状態だから、急にキャンペーンはじめてる
中国に人材吸われるのが嫌なら日本も1000人計画立てて学者雇うとええんですよ
選択と集中やらムーンショットやら金絞る言い訳だけして学者が動けますか？
もしくは、大学のポスト、教授や准教授のポストを大相撲やＪリーグみたいに競争原理を設けるべき
3年更新制度にして、実力のあるものが教授、実力の劣るものは薄給の研究員に降格させるみたに
いや、打ち上げ花火はもう止めてほしい
定員を元に戻せば良いだけ
>>143
公務員がッ！とか普段騒いでるくせに国立大学を
やたらとありがたがるのはどうして？
納税者から見れば私大が圧倒的に低コストじゃん 縦にかき混ぜるのには賛成
業績評価も良いけど、佐村河内みたいなのばっかりだから評価は結構難しい
「こんな研究して世の中の何に役立つんだ？」というような研究内容が、
100年後に人々の生活を一変させるような発明に繋がったりする
だから研究に競争原理などを導入すると小手先の先細り研究しか出来なくなって、
日本の科学力が大きく落ち込む
野球やサッカー選手が海外移籍したら世界への挑戦と讃えられのに
科学者や技術者が同じことをすると売国と叩かれる不思議。
>>69
自動運転が5年後普及したら、無職に逆戻りだぞ >>4
それでいいんだよな。そういう事が出来る人は外で活躍するしや研究の才能がある人は残れるから問題ない。能無しが大学に残って困ろうがどうしようが放置しておけばいい。馬鹿が身の程を知らずに大学院へ行くのが悪い。
将来が不安だなとどいう奴は自分に才能が無いことの言い訳をしているだけ。世界のどこに「才能を保証した進路」を示してくれる研究機関があるのだろうか？ 公務員多すぎ
→見かけの人数減らそう
→大学法人化
→予算交付するからみんな競争して任期制導入してね（ｂｙ文科省）
→教職員組合が猛反対（医学系のぞく）
→新規採用者だけ非正規雇用（つまりポスドク）
管理職クラスの研究者の傲慢な態度に根本的な原因がある。
まだポストに余裕があった時代、
さしたる苦労もせず地位を築いた連中ほど
見栄とプライドの塊みたいなのが多い。
そういう連中が偉そうに若手を使い捨てし
先生先生と煽てられて鼻の下を伸ばしてる。
あんな態度では、
大学を去っていく9割がたの人間から支持されることはないし
世の大多数の有権者の理解を得られることもない。
研究予算の増額はとても重要なことだと頭では分かっていても、
世間知らずの軽薄なエセヒューマニストやら
若手を人とも思わないような連中に
金をくれてやるような政策を支持する気になれない。
>>1
どっかの小島をコロニー化して国の管理下に置いて自衛隊と一緒に軟禁状態にしなきゃ機密は守れないだろ。
このどんなに頑張っても、他国に気密が漏れる現状が変わらない限り研究者はこの国では報われない。 fランを全部潰して浮いた金を使ったらいい。
大学が多すぎる。
>>78>>88
本当に使い物になるってんなら
全部大学(院)で雇って好きなだけ活用すればいいじゃん
そうしないって事はそういう事 >>143
今はもう国立という概念は無い。
２００４年には大学は法人化されて
事実上、すべて私立になってるのだ。
日本に国立大学というのは存在しないんだよ。 働かない老人に年金やるよりは
はるかに有意義なんだけど、いまの日本はそういう国ではない
むしろ使えない老人に同調する方が楽に生きられる
ヘタウマyoutuberの再生回数が１０００万回
Ｎ響の再生回数が１万回
youtubeベースだとＮ響の価値は１０００分の１
しかも人数多いから、１人あたりの収入は５万分の１とかになる
世間の市場競争を嫌って消極的に大学院に逃げてきた連中も多いだろ。
>>173
日本では残念ながら有能な人間ほど放置ではなく
迫害されるんだよ。 最近はマレーシアやインドネシアも専門職なら給料いいぞ
ジャカルタで日本人研究者が3000万円もらってる
なんの研究してるのか…
どうせ、中韓に流れるんだから意味ないですよね。
>>157
私立の設備はしょぼい 自分の大学で修士課程すら教育できずに労働者として他大学に送り込む大学もある 小泉と竹中がぶち壊して、安倍ちゃんが加速させたからなw
>>149
文系や博士課程は知らんが理系の修士課程はほぼガチやぞ そもそも市場で直ぐ売れるものを作りたいなら民間行けばいい
バブル世代の教員たちの多くは、バブル崩壊期にリストラされて大学に出戻りした
その当時の大学は、大学院重点化で教員を増やしていた
もともと修士で就職した人たちだから、学問をする気概もない
大学をセーフティネットとしてしか見ていない
日本は産業を捨てて子供を増やして皆公務員を目指せよ(^Д^)
死ぬかホームレスか刑務所
好きなの選べよ
ゆとりさとり共w
軍産学連携を妨害する老害の片棒担いでるんだから、芽が出ないのは当然だろ。
学内白色テロで地位と予算を分捕れ。
科学者の端くれとして、久保木や青葉に勝つ戦略と実行力を期待する
スパルタカス２万人政策だ
まちがい 優秀だから博士課程に進む
せいかい 社会不適合だから進学する選択肢しかない
>>1
出口が地獄のまま入り口だけ小綺麗にして入場者増やしても
数年後にもっと悲惨なことになるだけだぞ もともと安田講堂を炎上させるぐらい暴れたから、
いまのバブル世代は正規雇用で助手に採用された
折角バランスがとれていたものを元に戻したら、
また革命が必要になる
資源のない日本で理系を冷遇するという頭の悪いやつら
頭の悪いやつが上に立つと国が潰れるというのは本当だった
>>10
文系云々の前にカネを出さない財務省や大学法人化を是正しない文科省があるでしょう？
これらを見ぬふりにしている政治屋やくそ官僚を育てるT大の法学部も大概ですが >>180
そういうのは要らないわ。博士課程修士課程なんて誰でも行けるからな。 研究職の需要がないだけなのに研究したがるのなんなん
介護とか仕事あるぞ
>>196
法人化＝民営化＝私学
私学は小学校から大学まで法人で登録管理する
日本には国立大学など存在しないが、あえて制度上の国立であるなら
防衛大学校が代表例ですよ・・。 研究者の語る事なんて学のない人の耳には何も届かないんだし
医者も頭がおかしいと認定してくれるよ
>>194
研究職の話なので文系理系関係ありません。
資源のない国で、カシコを冷遇するのはよくないですね。
研究職についていえば、文系の方がむしろヤバいかもしれませんよ 氷河期が５０代になって、ポスドクにも採用されなくなってからが本番だ
６５歳でナマポもらうまでの１５年間で、復讐を成功させる人が何人現れるか
そらそれだけの頭あったら冒険せずに公務員の事務職に就くわ
なんで日本で研究者になろうと思ったんだろうか
勉強しか出来ないんだろうね
法人化までは、教授・助教授・助手の３人揃ってない大学には予算を交付しないって
条件がちゃんと付いてた
いまは学科で教授・准教授３０人、助教１人とか理系でも普通にあるぞ
>>149
長学歴（≠高学歴）という言葉があってね
・昔の超エリート…東大在学中に旧司法・外交官に受かって中退
・今の超エリート…学部は東大・京大・一橋、慶應・早稲田（内部生）から予備試験ルート
院は中退or院を無視、が王道
また、非常に恥ずかしい肩書き｛法務博士｝で、大学院がもはや無能の証と化した気配
ザルというより無意味
>>184
理系もかなり様相が変わってきた（重点化後の院の実態知る世代が採用側に回った）
・大事な学部後半) ロンダ用の院試対策で潰す
・院) テーマもリセット、短期の学生実験と就活で逃亡 （日本の制度で院重点化は合わなかった）
技術系すら「学部卒優遇」｛※学部卒の初任給を、修士卒と同額｝のもある
http://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm
★> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
★> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
【一生でできる実験の回数は決まってるから、学部卒で若いうち入社しろ】と
主張するメーカーもある
（実際、院と実務でたいして関係ないのは採用側が知ってる）
大学の仕事を確保するため研究機関に就活生を入れ、薄めて学部ズタズタにした院重点化 ロンダ修士はこのスレと無関係
博士へのガチ進学者だけが路頭に迷った
>>201
やっぱり一次産業だな！
インテリは駆逐して皆で畑を耕そう！ >>209
頭の良い俺様が作業服着て汗水垂らして働くのはプライドが傷付くから嫌なんです。 イスラエルみたいに上位20%ぐらいに絞って将来は企業家育てるくらいしないと、ダメな研究者も腐るほどいるでしょ
>>211
大学院に進める時点でそこまで駄目なのはいない。
修士号とれたら割と出来るし、博士課程に進めるならもっと出来るし、博士号とれたらもっと出来る。
こういうスレだととびきり優秀な研究者が残ればいいという主張が出がちだが、とびきりでもないレベルの
研究者もいないと回らない。研究と営業の能力は別だし、セーフティネットは必要。 農学部だと、学部卒はさっさと公務員になる
修士卒は企業でコンサル技術者になる
博士卒は農業試験場で農場勤務になる
>>211
自分の周りだと大学院進学者の半分(文系に限れば9割)が就職から逃げたやつ。
残り半分のうちの有能な人が支援できるなら賛成。 この人、本当に農業に関わりたいんだなって人は、
みんな博士に進学した
進振りで農学部しか行けなかった人は、
さっさと就職した
>>214
そんな状況と分かっているなら
定員を半分にするのがいい気がするんだが… まずは経済的問題を解決して土日に研究すればオッケー。
医学部以外の日本人進学者１０００人→大学教員ポスト５０００人
今の世代は楽勝
いま余ってる氷河期は、
医学部以外の日本人進学者９０００人→大学教員ポスト５０００人
倍率だけみると公立高校入試みたいなもんだが、
それで期待した人を全部非正規雇用にしてズルズル２０年引っ張った
それでもバブル世代が全員抜けるには１５年ぐらいかかるから、
いま４５歳以上の氷河期が５年以上継続して雇用されることは決してない
ウチにも50歳以上のポスドクいるけど、
プロジェクトが終わってしまって給料が
払えず、わずかなリサーチアシスタントの
給料で子供2人抱えて生活している。
就職を世話して何社か試みたが、面接が
通らない。このまま年齢を重ねていくしか
なくなってしまった。どう考えても無年金
状態に陥るのは明白だ。市営住宅で家賃免除
や色々な公共福祉の手助けを受けている
ようだが、どうしたものか。
普通の人でも50歳過ぎると仕事ないのに、
博士持ちは妙なプライドが邪魔をする。
教授を准教授に全員降格して、定年制雇用の助教を准教授と同数にすれば、
就職難は余裕で解決する
社会のせいでも、文科省のせいでもない
大学の中の問題
>>214
＞自分の周りだと大学院進学者の半分(文系に限れば9割)
アンケートとったわけでもないだろうに
理系って文系へのコンプレックスがものすごいな
文系が理系がと言っているのを見ないが逆はこういうスレだと常態 就職できなかったらナマポ貰えばいいんだよ
法律違反でも何でもない
>>207
俺は重点化直後だからその辺ある程度分かるけど 東大でも対策しなかったら何割かは落ちちゃうし
学生側視点だとテーマリセットは知識の幅広げるのに良いことであってが悪いというのは教える側のエゴでしかない
そもそも修士課程の教育効果なんか大したことないからね それこそ教授サイドの 都合でしかない いくら20代とは言え理工系博士が月にたったの25〜30万とはメチャクチャだな
これじゃ中国韓国に追い抜かれて当然
中国や韓国やアメリカで働いた方が金になるんだから、日本で働こうなんて思わないよね。
愛国心を声高に叫んでも、結局最後は金目。飯が食えない愛国心ほど空しいものはないもん。
>>207
それもあるし、理系だと捏造というか再現性が取れないようなアヤシイ論文をもっともらしく数多く上げるのが、出世へのメインルートだからね
真面目に細かく実験してたら、職はなくなるのがオチ
つまり真実はどうでもとにかく出しまくればいい、というのが大学院や博士卒研究者のコースになっていて、結果研究自体すら面白いと思えなくなってくる
捏造作成大会とおべっか大会やるより、企業でまともな仕事した方がマシ さらに文系だと、とにかくテレビに出まくって名前を売るとかほぼ芸人と変わらないのも増えてくる
まともな研究してるかと思えば旦那が金持ちの奥様研究者だったりな
歴史学とか暇で自腹が切れないと難しい
１９６８年 東大医学部インターン闘争
１９６９年 東大安田講堂炎上・東大入試が中止
１９７０年代 副手・助手の待遇改善・正規雇用化が進む
１９８０年代 ほぼ全ての助手ポストが正規雇用になる
１９９０年代 バブル世代が助手になる
２０００年代 助手ポストが飽和し、氷河期世代がポスドクになる
２０１０年代 助教・助手ポストがほぼ非正規に戻る
２０２０年代 日本人の博士進学者が激減し、社会人院生が半数を占める
社会人院生は、会社に残るために学位取るだけだよ
アカデミアとは無関係
>>232
文系はしょうがないな
成果ゼロだから 社会人院生で十分
それどころか紫ばばぁとかアホジローとか ゴミばっか 成果マイナスやで 政治家を半分にすると 科学者や学者を増やせて
日本の未来は十倍明るく 科学が進歩する
バカな政治家が多い
キリスト教文化に媚びた時点で
オリジナリティを失う
思想や宗教に無頓着なまま成人して
人として最も根幹にあるものが曖昧なままで
日本人が一体、何を生み出せるというの
昭和の日本人には、戦前から続く思想があった
今の日本人は先祖や伝統文化から切り離されて
物量だけで生かされた時空を漂う幽霊みたいな存在
無職ニートが努力不足の一言で切って捨てられるくらいなんだから、もっと優秀な人間がちゃんとしたポジションに付けないのも努力不足に決まってるだろ
人間努力さえすれば不可能も可能にできるらしいし
某国立卒だけど、近年特に寄付クレクレ郵便が多いわｗ
研究に金なんて行き渡ってないだろうな。
>>237
アメリカの真似で寄付を募れって文科省に強要されてんの
集まらないのはわかってる
回数増やしてやってますアピール
そのために事務費かかって本末転倒
文科省のやることは全てアメリカの真似
官僚がアメリカの大学院に留学して日本でやろうとして失敗するの繰り返し >>228
日本企業も捏造とごますりが蔓延してるから変わんない >>28
スパコンを買うのは中々大変だから、素直にレンタルしろよ
課題申請して採択されたらタダだそ
オマケに論文も書けるし >>228
その辺はかなりモチベーションの妨げになってる気はする >>207
＞コマツにおいても
つーか、別にコマツをdisる気はないが…
少なくとも大多数の理系就職は、今でも理系院卒を前提で採用してるよ
博士必須とは言わないけど あれ、あの頃（2002年頃）の話でなくて、今の話？？？
>>1
この問題は若手だけじゃないぞ
中堅研究者・教員も同じ問題を抱えている
中堅がいなくなると若手は育てられないし
機関の実質的な運営者もいなくなる
中堅研究者不足は実は若手不足よりももっと深刻な社会問題だ >>245
研究費無くて中堅がどんどん辞めていくの見たら、
若手なんて来ないもんな。 >>245
なんか最近、若手ばかりがクローズアップされているが
(そのこと自体が悪い訳ではないが)、ここ最近の施策を見ると
取り敢えず博士課程進学者が回復すればいい、
そいつらが博士取ってからはどうなろうと知ったこっちゃない、
という感じが相変わらず実に近視眼的だ >>1
つくば駅近くで売り出し中のマンション1億以上の部屋が結構あるけど売行き好調みたいだぞ
買ってるの高給取りの研究者じゃないんか？ ノーベル賞とった根岸さんも、帝人辞めて日本の大学教員になろうとしてたけど、
どこにも相手にされなかったのでパデュー大のポスドクになった
>>251
正直、話を持ちかけられたらちょっと考える 自己責任って言って上の世代を嘲笑ってきた連中だから放っておいてやれ
社会システムに欠陥があると思わないかね
これだけ技術が革新し効率化された社会でなぜ労働力が必要になるのだ
おそらく、いらない仕事を増やすシステムがあるのだろう
いらない仕事に無駄な給料を回さず研究にお金を回せば良いだろう？
目先の決算のために設備費や人件費を削るのが大正義というか
10年後に投資できない国になっちまったからな
結果として多くの一流企業が潰れたり二流以下に落ちぶれちまったのが現状
>>220
目の前は解決かもしれないが、結局は博士課程に行く人はいなくなり衰退する。 「少子化なんだから大学減らせ。そして若手のポストを増やせ。」
などと、算数レベルの論理すら破綻していることを声高に叫ぶような、トータルでモノを考る事すら出来ないバカを黙らせないと、
「こんなバカな奴らの話を聞く必要は無い」
と判断されても仕方ない。
勿論、その悲惨な知性で他者を「学のない人」等と平然と貶せる身の程知らずじゃ尚更だ。
偏狭な自己愛が奇形に育っただけの、自覚のないバカを黙らせないと未来は無いと思う…。
>>1
40代も結構悲惨なことになっていると思うが
最近は若手が若手がと、あえてその世代を無視しているのはどういう意図なんかね 旧帝大： 学生・院生５人に１人の教員、博士院生の３倍の研究員
旧６・国立単科： 学生・院生１０人に１人の教員、博士院生と同数の研究員
地方国立： 学生１５人に１人の教員、博士課程は設置しない
その他私立・公立： 学生２０人に１人の教員、博士課程を設置する場合は院生と同数の研究員
なんで俺が専ブラで書き込むタイミングで、運営がスレをサルベージできるのか
>>6
これが日本のレベル
学問も金儲けの道具にしか出来ない民族の末路 観光立国は没落国の選択肢。
シュペングラーが100年以上前に書いている。
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