https://news.livedoor.com/article/detail/19965255/
東京・調布市の道路が陥没などした問題で、ＮＥＸＣＯ東日本が地盤補修のため、
住民に一時的に立ち退きを求めていることに対し、住民側が３日、反対する声明を出しました。
外環被害住民連絡会・調布、菊地春代共同代表「地盤を補修するから住民は立ち退けなどという、
事業者の勝手な論理は許されません」
外環被害住民連絡会・調布、滝上広水共同代表「非常に乱暴な話ですよね。非常に憤りを覚えます」
この問題は去年１０月、調布市で地下のトンネル工事が原因で真上の住宅街の道路が陥没し、
地中３か所で空洞も見つかったものです。
ＮＥＸＣＯ東日本は、２日と３日に行った説明会で緩んだ地盤の補修のため、地上を更地にする必要があり、
一時的に立ち退きを求めるとしています。
新築の家に今週引っ越してきた人もいて、住民側は、不安や怒りを隠せず、立ち退きや工事再開には反対し、
地盤補修などについてさらなる説明を求めていくということです。
![【家どかして】調布道路陥没、地盤補修のため一時立ち退きを求めるNEXCO東日本に住民が反対声明 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>3枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/d/ed6b3_1110_20210403-173136-1-0006.jpg)
まあ立ち退きが嫌なら
金だけもらって立ち退かなくてもいいと思うよ
無理難題言って工事止めるのが目的の人いるんじゃないの
元からあった空洞を埋めてくれて
家も新築してくれるんだろ？
何が気に入らないんだよ
これは谷を埋めた時の造成工事が適当だったのでは？
詳しく調査したほうがいいぞ
>>7
いやぁ、それでは一時的に立ち退いても直して欲しい隣家が困るよw
やるかやらないかは、全員一致で決めないと やっぱり今後新規に計画する道路は
強制収容して高架で作らないと駄目だな
地下に作る方がいつまでも文句言われて面倒だ
どんな条件で立ち退きを求めているのかがよくわからないね。
こう言う場合、いくらゴネても損しないことが分かってるからね
文句は言いたい放題
当然家壊すのも仮住まいの費用も引っ越し・荷物の保管費用もみんなネクスコ東日本が持ってくれるんならいいじゃないか
おまけに家を無料で新築してくれるんだろ？
テレビで見たけど
さっそくこの地域に引っ越してきた人がいるようだな
オリンピック非開催で3兆円使う極限の銭ゲバトンキンにたかられる悲劇
最初から部分的に所有権を買っておけよ。大深度地下は50mで構想が始まったが40mに基準を引き下げてこれだから。
余裕が有ればせいぜい土かぶり大きくしておくことだな。
金金がめついとお前らは言うけど実際自分がその立場に立った場合はどうぞどうぞと土地を差し出すの？
それとも土地を持ってないから実感が湧かない感じ？
地上を更地にする必要があり、
核を使うのか(´・ω・｀)
一時立ち退きってことはリスクとして上物の住宅が沈下で倒壊する可能性があるってこと？？
地上げ集団ストーカー達に気を付けて近年のハンパ無いから多分警察もビビっちゃてるレベル
こんな奴ら放置して工事続行してくれ。首都高渋滞で迷惑してる。
>>25
こっちに迷惑かけてんのに同額規模で復旧って舐めてんの？
倍とは言わんわ、誠意見せてや？
ってことだと思うぞ。 砂ばかりとか、もともと住居に適していない土地だったのかな。
まぁ増してこの情勢で知らん土地に住みたくないだろう
>>17
このパターンは絶対反対が生きてるうちは無理 家を更地にするとか
一時立ち退きという言葉は不適切だろ
>>33
工事すんのに更地にせんといかんからって言う一時立退きだろ
土地寄越せとでも言われてんの？
それとも福知山線事故のマンション住民みたいなゲス銭ゲバなの？ >地上を更地にする必要があり
更地にまでするならNEXCOが丸ごと買い上げろよ
俺も家買って、ようやく住宅ローンも払い終わった身だが
住んでいるところがいきなり陥没して
工事するので立ち退いてくださいっていわれたら絶望しかないな。
東京人は早く大嫌いな日本から独立してくれ
大嫌いな日本企業から被害受けて立退なんてするわけないわな？？
うちから現場700m離れてる、地下高速道路からは200mくらい離れてる。
築40年の家なので、ついでに買い取ってほしいw
もうちょいズレてればなぁー
更地にするのか無理があるだろ
次の戦争の時にでも計画的に復興させないと区画整理なんてそう簡単にはできないな
補修する為に一時的な立ち退きなら仕方ないだろ
って思ったが更地かよwww
十分な金貰えるなら若い人なら有りだよな？
>>53
そんな消しゴム感覚で貸して返してってやってくれるもんなの？ 関東以外でもこの手のタカリやゴネが出てくるのは、（元）東京人やその周辺から来た人がいるところ
「立ち退き」って言葉は使ってないだろ？さすがに。
言い方次第だよな。
補償もして一時移転してもらうだけなら、こんなにもめるはずがない。
それでも騒ぐなら住民側がアホすぎる。
>>50
もともと地盤が良くない地域と聞いたけど、そうなんですか？
そこを揺さぶったもんだから、今回の事態になったとの説もありますが？ これからもじゃあ放置しろってアホ大量に湧くんだろうけど
それだと工事自体が再開出来ないから放置するは選択出来ない
言い分を聞くか裁判で有利な材料どうにか揃えて戦うかしかない
家を取り壊せっていうことなのに
一時立ち退きって言葉使ってる時点でお察しだな
ゴネるってなんだよ
勝手に自宅の下掘って陥没させられて
反対して当然だわ
お金で解決は3倍理論
諸費用含めて5000万なら1億5000万払えば首を縦に振る
上に家があったら埋め戻し工事もできないだろ
振動だの騒音だの家が歪んだだのと
いっぺん更地にして地盤作り直してから新築にすんやろねえ
自宅に愛着があるなら移築ぐらいはしてくれるんじゃねえの
>>55
金銭面を完全に補償してもらえるなら納得可能だろう・・
腹は立つけど。 軟弱地盤だし放っといてもデカい地震来たら更地になるよ
だからいくらで立ち退けと言ってるんだ
タダでと２千万５千万１億じゃあ全然違うんだが
更地にするってことは、シールド工法あきらめて地上から掘るということだな。
昭和時代の地下鉄工事みたいに。
>>78
家が建ったまま工事できるわけないじゃん。永遠に更地にするって意味じゃないだろ 土地を召し上げられるわけじゃなくて、一時退避だろ？
それに伴う費用は向こう持ちで、自分の懐は何も痛まない。
いろいろな手間が発生する分の、お詫びとしても、いくらか包むだろう。
何が不満なのか？
面倒くさいのは分かるけど、陥没のリスクがあるまま住み続ける事に比べたら、
我慢の範囲内だと思うが。
さぁーどこまで補償金額釣り上げられるか
ここが正念場の住民運動の腕の見せ所
俺なら賠償は一件辺り一億くらいないと立ち退かないな
宝くじにあたったようなもんなんだから倍プッシュするのはとうぜんでしょ
ただで家が新しくなるんだろ？
何が気にくわないんだ
俺ならガッツポーズだけどなあ
横浜の傾きマンションが建て直したのを見ると
学校問題等がなんとかなるなら、一旦更地にして強固な土地に直すのも良い話しだと思う
土地の権利を残したままなら新築の家建てるのに２０００万円ぐらいか。
しかし、そんないわくつきの土地、もう住みたくないし戻りたくもないわな。
立ち退いたら最後
中国人が本土からやってきて成りすましで
その家住んでるよ
戸籍データとか改竄してな
個人情報は既にLINEでゲットされてるし
>>79
むしろ古くなった実家を息子家族のために建て替えたりする家庭は少なくない
そんな場合は一家で近所の借家に一時的に引っ越すなんて当たり前。 >>91
元の生活に戻れるのは何年後だよ
年寄りは嫌がるに決まってるだろw >>97
年寄りならめんどくさいって考えるのもしゃーないわ
もう戻って来られないだろうし >>83
いやもともと谷だったの
陥没したところの直ぐ側に川がある
今は幅２，３ｍの細い川だけどね 地盤を補修するから危ないんで一時的に避難しろと言うのがなんで勝手な論理なんだ？？？
こいつらどんだけ強欲なんだよｗｗｗ
数年後に新築を無料でくれるなら喜んで一時退避するわ
引越し費用もくれよな
その粘り気や反対運動の執着をNHK組織是正や解散運動でやってくれたら、東京人の欲して止まない嫉妬なんて、いくらでもしてやるのに
>>5
NEXCO側の瑕疵で損害を与えたのだから、建て替え、引っ越し、仮住まい、慰謝料と、充分納得いく提示を出来ていないからだろ。
がめついと言っても、そこをなあなあで済ませたら、今後も地盤調査も適当に場当たり的に工事をしても、金で解決できると言う前例を積み上げることになる。
事業者側の質向上の為にも、適当に金でホイホイ解決はしない方がいい。
でないと隣国レベルの技術レベルになるで。 こんな風に泥沼化する前にリニア建設の許可出さない静岡を見習おうね
小手先の技術でふんぞり返る前に土台の技術を磨こうや
>>106
放置してたら多分もっと被害が酷くなるぞ >>106
そんなん一生遊んで暮らせるくらい補償するべきやろ地面が陥没してんねんで！ >>106
いや、その理屈はおかしい
勝手に穴ほって勝手に地盤を破壊したのは道路公団側
(「この工事は地上に一切影響はない」と勝手に判断して、それが致命的ミスだった) このスレには体制側の理解のある人が多くいてびっくりしますね。
>>107
そんな簡単に終わるのかねえ？
一部じゃ意味ないから全部立ち退いて貰ってから更地
その後やっと補修だろ？ >>97
TV出てたのジジババばっかだから、一時移転といっても事実上一生移転ってことかもね
死ぬ間際に知らん土地行きたくねえってことだろうが、近所のマンションにでも住めば良いやん
住み慣れたこの街〜花の香りを添えて〜 家屋の下の地盤を全体的に強化するんだろ
一旦更地にしないと無理だわな
期限切ってゴネてる奴ごと更地にしちまえばいいだろう
>>109
賠償金等に金使いすぎたから工事が手抜き、ってのもあるぞ。 新築費用と千万くらい色付けてくれたら俺なら引っ越し即決
>>1
道路が陥没して何人死のうがしったこっちゃないという住民の意見 素直に金くれって言えばいいのに
ところでひき逃げにあったんだが相手に嘆願書書いて欲しいって頼まれてんだけど金くれって言ってもいいんかな？
まぁー福岡空港みたいに毎年大量の税金投入して地代振り込むのが
永遠に続くわけでもなし
こんなの金額大したことない大盤振る舞いしたり
>>116
そうじゃなくて直さないと被害広がるだろ
地震来たらシャレにならんぞ 下手に立ち退いたら(売ったら)土地の評価額が上がってその分固定資産税課税される
下手すりゃ地主当人の支払い能力超える
そういうケースが最近あったはず
>>116
これ
いつも政府やＮＨＫを敵視する奴が多いのに
今回は道路公団に味方する奴が多いのな きな臭くなってまいりましたー！
はなから怪しかったが、一事が万事、、、こらたかるねぇ お金が動くねぇ 解決させない意思を感じるっ！
>>124
脅迫になるから駄目。言質を取られないようにしろ。 ジャップにとって誠意＝カネに決まってんだろ
有無を言わせぬくらい積まないとダメよ
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に事実上の反対
随分と判り易い事で
人権侵害制裁法目指す超党派議連 ４月初旬に初会合 公明は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
＞ 与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き、
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける。
＞
＞ 議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め、
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった。
＞公明党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきたという。
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公明代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、
＞現状で公明党の参加者はいない。
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。
そんなにまでして金と利権と権力が欲しいんですか？
人命と人権を軽視してまで
中国での布教を中国共産党から認めて貰う為にこんな事やってるそうですが ao
>>96
この工事で強制的に収用なんか出来るか？
大深度でやってるんだから法的根拠が無いだろ たしかに「一時的に」の期間が不明だな。
20年とか言われたら「一時的じゃねーじゃん」って声も出るか。
しかも大規模工事って、当初計画から遅れることなんてしょっちゅうだし。
>>107
道路公団だった時代ならありえたかも。仮住まいの家も結構いいのを用意してくれるとか >>129
それはない
この破壊された地盤の土地はさすがに値段はつかない。
そこら中が陥没した浦安よりも評価額は絶対下がる
(液状化で即死することはないが、これは家ごと落下したらありえる) >>124
ひき逃げされて嘆願書は書きたくない気もするけど…
ひき逃げじゃない一般的な事故の時って
示談金・損害賠償がしっかりなされた結果嘆願書に署名…ってイメージだけど
そっちは充分だったの？ >>1
技術的に一時立ち退きしてもらわないと危険だいうのに
土地買収と勘違いしてんじゃねえの？ まぁ普通は金で解決することだよな
渋ってるとかそういうとこだろ
>>1
こんな軟弱地盤、補修して貰ったほうが良いだろうに。タダで補修してくれるんだぜ？
放っておいたら、でかい地震来た時に液状化や揺れの増大で自宅崩壊するぞ >>71
つつじヶ丘って地名の通り、水はけの悪い谷地を埋め立てたという話が、調布スレで出てたかな
陥没と無関係ではないと思うけど、あんな穴が空くのはやはり工事のせいかなと 楽しくなってまいりました
伸びれば伸びるほどコストがかかる
そのまま中止にしてしまえ
引っ越しから、工事完了までの仮住居の、再築までの費用を全額負担しろや！
住民に何の落ち度もないんだろ？
足腰が弱った年寄りは家の手入れが面倒だから、一軒家よりマンションに住みたがる
賠償金で少しでも良いマンション手に入れたいんだろ
地震で全壊して避難生活ならしょうがないが
これは工事影響だしな
「そもそも工事すんな」っていうのが住人の気持ちだし
トンネル工事停止で、住みながら土壌復旧すべき(そういう手法はある)
そもそも 浅くして工事費浮かせたのが調査不足で失敗
地盤が軟弱なら、そこを避けるとか もっと大深度にすべきだったが
リニアとかこんな技術力で大丈夫かねー
そりゃ引っ越して戻ってくるのだって一つの労働だからな
無料で建て替えは当然として労働分の給料は払ってくれないと
どないせーちゅーねん。左巻きの考え方だと、工事そのものを中止させる→民衆の勝利
妥協点なぞ最初から無いのね。
補償金をどこまで引き上げるか
高速代が上がっちゃぞ〜
このままにしてたらここに住んでる連中の家も沈下しないの？
一時立ち退きじゃなくて、新しい家を別の土地に用意しろってゴネてんじゃない？
仙川あたりに
>>14
一時的な住居を青森県に用意。
家賃は東京並みに要求。
仕事に関しては関知しない。
こんな感じだった拒否するけど、実際のところはどうなんだろう。 >>171
どっち転んでもトンネル掘ったアホが悪いから
金もらえることに違いはない >>149
ちょっと違う
現状だとそのもっと積めのもっとがどれくらいで適正なのかすら判らない
だからそれが判るようにするか適正がわかった場合住人が損しないような仕組みで補償しろってこと 元々河川跡みたいな地盤の所なんだよ。
技術の発達していない昭和30年代辺りの開発とは言え、そんな所を宅地開発する業者がアホ。
リニアの大深度トンネルは、丘陵部の谷埋め地形部を通るから同じ事が起きたりしてね。
まあ、住民も金目的なんだろうが、確かに自宅地下を勝手に掘られて(勝手に法律も作られて)陥没しました・地盤緩みましたなら、住民も被害者なのは確か。
民有地を掘りまくるのはいいけど、今度は何百年後には老朽化で補修か解体(またはコンクリで埋めて放棄)なんて、まるで不可能になるぞ。
大丈夫なのか？
放置もできんぞ
ちゃんと調査せず地盤沈下を招いた責任を取るのはNEXCOだからな
補強が必要なところで地盤沈下で人が死んだらNEXCOの責任となる
自宅土地建物を持ってる奴らへの嫉妬かな
自分が貧乏でも自分が大切にしてる物はあるだろ
時価相当額は渡しますから壊しますね、なんて通るかよ
取り壊してアパート住んで建て直すのにも金がかかるんだから
簡単に応じるわけないだろ
そもそもNEXCOは地盤調査をしないで工事してるんだよ。だから軟弱地盤があるのに気がつかなかった。
>>1
避難みたいなもんだろ
なんでそこで反発する？
補償を求めるならわかるけど 地下工事するための保険が必要だな
事前にすべてを見通すのは不可能で、十分な補償をすれば解決するのだから
>元々河川跡みたいな地盤の所なんだよ。
>技術の発達していない昭和30年代辺りの開発とは言え、
>そんな所を宅地開発する業者がアホ。
一番のアホはそんなところにトンネル掘った公団だろ
>>184
土地建物を買い取れって話
むしろ、それしか方法がない 関越中央東名をつなぐ重要な環状線
これに協力しないってどうかなと思うわ
京王線敷く時も当時の農民に相当阿漕なことしたからなあ
そういう土地
金は出すって言ってんだからええやん
金では買えないものなんてないやろ
40m程度じゃ危ないってことだろ
地盤の調査もできない三流会社の内部調査でもしとけよ
誰にどんな賄賂贈ってるかを
東京に住みたいがあまり、こんな谷に住む情弱奴も悪い
![【家どかして】調布道路陥没、地盤補修のため一時立ち退きを求めるNEXCO東日本に住民が反対声明 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>3枚](https://www.jiban.co.jp/images/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/chohu/J13_chohu.gif)
>>外環被害住民連絡会・調布、菊地春代共同代表「地盤を補修するから住民は立ち退けなどという、
事業者の勝手な論理は許されません」
バカ？
どかなきゃ直せないだろうに
まあ新しい住居の費用を全部出してもらわんと引っ越しもできないわな
庭に穴を掘って薬剤を充填するみたいな方法で何とかならんのか。
「いま大きい地震が来たらここ一帯全滅します」って本当のことを言っちゃうと、
未来の工事に影響するから絶対言えないんだろうな。
いまのタイミングで東南海来たら、綺麗さっぱりリセットされるとともに、
工事は何事もなかったように順調に再開されるんだろう。
>>186
なら移築して貰えばいいんじゃね？
移築だと金も掛かるから、他より多く金貰った事になって満足できるんじゃ無かろうか。 家除けないと、非常に困難じゃないの
ものすごくカネかければ、出来るかもしれんが
早いとこ話しつけないと崩落して死者が出てややこしくなるかもしれんぞ
>>55
もう一回新築を楽しめるなら別に良いけどな
まぁ内容次第だな >>209
小手先だけの方法ではダメって事なのでは？
それに穴を掘るだけで更に地盤沈下や建物への被害が増えるだけかと >>162
地下水だまりがあってそれが工事で水が抜けたんだろね 退かないってそのまま陥没死をお望みなん？
わけわかめ
土地の所有権を保証した上で立ち退きの間の住居と家を立て直してくれるというなら従いそうなもんだけどな
陥没してからじゃ遅いし
>>181
これはならんから好きなだけゴネたら良いよ 品川通りの突き当りのあの辺り
仙川への抜け道なんだよな
はよ安心して通れるようにしてちょ
地盤直して新築にしてくれるのに何で嫌がるのかね
高く買い取って欲しいという意趣返しにしか思えないわ
行政からの要請の場合ってゴネすぎると強制的に無料で取り上げられるんだっけ
NEXCOの場合どうなるんだろう
オマエラだって建て替えてやるからサッサと退けやと言われたら怒るんじゃね？
なんでも反対の時代になったな。社会のために、公の人のためにという考えは出来ないのかね。まるで日本人が劣等化したみたい。
これはやっかいなことになりそうだね
住民にしたら災難なことだよ
>>55
なんで？
一時避難期間の賃料は補償してもらえるし
家も建て直してくれるよ？ 反発するのも分かるだろ？
大切な家、更地にするから退いてねって言われたらw
具体的な期間とか金、興味あるな(´・ω・｀)
まずはトンネルを埋めるのが最大の沈没対応
軟弱地盤で40m下にトンネルは浅すぎだろ
200m以上にするか 迂回するしかない。
全部更地にして道路付け替えから街づくりしてくれるんじゃないの
やっぱりお前らが何と言おうが静岡県知事の対応が正解ってこったな
リニア工事は災厄ばかりの疫病神だから、寄るな触るなアッチ行けｼｯｼｯが正しい対応だったと分かる事例
>>226
＞地盤直して新築にしてくれる
+仮住まい+転入居の引っ越し代+寸志かね
傾きマンションは元と同じ外観で、既に入居も始まったよ 立ち退き中の諸費用は負担してくれるんだろ？
んで補修中に家になんかあったら建て直してくれるんだろ？
なんの文句もないな
大深度地下法に基づき工事を始める。
↓
地上に影響は無いので、地上を説得する必要がない。
↓
だから地盤調査をしなくていい(そんなわけない)
↓
陥没
>>205
ID:2XAMGHNH0 調査しない方が悪い もう１本掘る必要がある。
説明としては建物には被害が及ばないと
納得して計画に対し賛成したのに
話が違う
移転するのにもいろいろ大変。
>>233
いつ10mの穴があくかわからん地域に家を立て直してもらってどうしろと？
もう完全にやべーんだよな
何をどう対応しても。 さすがに、相場の倍ぐらいで買い取ってもらえるんやろ？
おいしい話やん
>>230
じゃあ俺が社会のためにお前の財産と家をすべて没収するから今すぐ俺の口座に振り込みしろ
あと即座に家は立ち退きしろ
言い訳は許さん
お前が言ってることを実践するだけだからな そんなこと言われても
どうすりゃいいのさ
＿＿＿
／ノ ヽ＼
／(●) (●)＼
｜ (_人_) ｜
＼ `⌒′ ／
／ ＼
/ / ｜｜
_｜ L[]o＿＿＿/_/＿
＼_三)
|
|__ コロ…
＿＿_＼ コロ…
()＿＿)┘
>>223
住民二分して「どっちかにして下さい」って、今度は住民同士でやりあって話が落ちんまま放置されるんだよ。
んで公団が「じゃあこうしたら？」とかちゃちゃ入れてまた揉めて、
結果公団に上手いように持って行かれるのさ。 これがリニアなら住民が叩かれてるﾊｽﾞ（静岡とか見てると‥
調布の住民は反日主義で公共の利益に反する行為をしている
ネクスコ側は裁判を起こして強制執行するしかないね
成田みないな泥仕合はもう嫌だ
![【家どかして】調布道路陥没、地盤補修のため一時立ち退きを求めるNEXCO東日本に住民が反対声明 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BwFjYbS.jpg)
>>246
その地盤を補修しますよって話だろこれｗ >>221
居住実態がない土地持ちが反対している気がするけどな。
解体、地盤補修、新築が全て金銭的負担ゼロって言われても書類関係とか時間取られるし面倒だよな。
取られる時間分を時給換算にして、自分の給料の5倍程度貰わなきゃ嫌だよな。
休みを潰されているんだしな。 仮移転費用、新築の家、慰謝料、全てでるんだろ あんまり欲張らんほうがええよ 時間がかかると損するのは結局自分達
地盤補修、住宅建設の間、居住する代替住宅の用意と関わる費用、
現状の間取りで同レベルの住宅をあらたに建てます、といってるんだから
受け入れた方がいいんじゃないの
>>245
誰も賛成してない。大深度地下法だから地上は無視だけど。 >>227
違う
金は出る
ただし売って入った金に所得税がかかる
協力金した場合は無税 >>244
泥水が地下に溜まってて
そこを刺激して抜いたら一気に地域の地盤の圧力がさがったんだろ
ロシアでもクソでかい穴あいてるが、それの小型版
これ何しても住人にとっては悪夢だわ。
「直しました」って言われても全然信用できん。
家ごといつ抜けるかわからんので、ホラー映画より怖い >>227
それが本当なら繋がる予定のまま細切れで役に立たない環状線とか全部繋がってるはずじゃん >>1
当然だろw
住民からしたら宝くじ当たったみたいなものだろ
ごねてごねて可能な限り金もらって今よりいい場所に引っ越して老後も安泰だろ
もちろん立ち退きはしないよ
既存の家は残したままごね続けるだけ
参考モデルは原発関連で金貰い続けてる福島土人 更地にするってことは家の新築費用と一時避難先の賃貸費用はNEXCO持ちだろ。新築になるんだからラッキーじゃね？
資産価値ゼロにされた場所に家建ててもらっても嫌な人いるよね
別の土地に家建てるのも認めないと
NEXCO東日本の全額負担で、一時立ち退き、新築＋迷惑料でよくね？
損が無いように交渉して、保証してもらってすっきりした方が良いと思う。
地盤そのままで、住み続けたりする方が損だと思うぞ
>>253
本文見たら補修のためにまずは更地って書いてあったね
どちらにしろ今のままじゃ住みたくもないしいい条件だと思うけどなぁ まあ最近きわどいとこに地下トンネル掘るもんなあ。やりすぎと思ってたわ。
そんな無理して掘らなくっても車はそのうち減るだろう。渋滞したってかまわないよ。
>>260
そんなのソースのどこにも書いてないけどお前の妄想？ 一時的に立ち退きってことは新築になって返ってくるんだろ？
事業者側の都合なら色々と要求飲んでくれそうなのになぜ拒むのか意味がわからん
道路ができたら今度は低振動騒音
金もらって逃げた方が良いのに
美濃部の言ったことなんかほっといて
高架でいいじゃん
大深度、許可要らないとか言っても、後でもめるなら、やりたがらなくなるんじゃないの
いきなり家が新築に変わるとか最高じゃん！
何が問題なんだ？
>>178
消しゴム感覚で不動産のやり取りされてたまるかよ
社会常識を学べ こういうのはしっかり補償してもらえるからむしろラッキーだわな
>>277
＞事業者側の都合なら色々と要求飲んでくれそう
NEXCOは全然そんな感じじゃないぞ >>238
最初の説明と全く違うのだから
2,3倍ぐらい払わないと納得しないよ
そうなると 他の地域も買い取らざるを得なくなり
１メートル１億円が２億３億レベルになって
さらに立ち退きに時間がかかるし 高速道料金に跳ね返るだろうね >>269
NEXCO東日本は地盤補修して元通りって建前にするんだろうから
元通りなら、NEXCOが事故前の相場で買い取ってって交渉が行けると思う。 調布つつじヶ丘に昔住んでたわ
京王線の急行が止まるから便利なんだよね
そんな地盤危なかったのか、4年で引っ越したけど、住み続けて地底人にならずに済んで良かった
>>280
当然？どこが？
住民説明会の資料とかNEXCOの公式発表ならわかるけどお前の妄想垂れ流されても困る 多摩から北に行く道路ってロクなのねえからさっさと開通してほしいんだよなあ
「地盤を補修するから住民は立ち退けなどという、 事業者の勝手な論理は許されません」
・・・・。これはなかなかのパワーワードだよなぁ。
だから川の近くに住むなってお父さん何回も言いましたよね？
いま住んでいるところをいきなり「立ち退け」って言われても困るわ
こういうのって莫大な是金が無駄になってるのに誰も責任取らないからな
本当に今回はクソだよ
施工が悪いならゼネコントップが出てきて謝罪すべきだし
設計が悪いなら設計者とその設計にGO出した行政の責任者が謝罪して責任取るべき
これだけの大規模工事なら大学教授とか専門家に事前に設計の是非も検討させてたはず
そいつらも出てきて責任取るべき
「立ち退きたくない。」
「更地にせず補修する工法を考えました。立ち退きしなくても大丈夫です。」
「えっ？」
「でも一時的立ち退きに協力してくれたら仮住居費用、新築費用、協力金、全部出します。」
「仕方ない、協力するわ。」
>>294
パワーワードはNEXCO側だろ
意味不明 住民がどうしてほしいのかわからない
中途半端な修復でいいのか
結局、トンネルの上に住む連中を立ち退かせた方が安く済むだろ。
一旦立ち退きに応じてしまうと、成り行きで戻れなくされたりしない？
補償金額に納得できなければ裁判で頑張るしかないし、
個人レベルだと争うにも限界があるし、結局みんな泣き寝入りするしかないのでは
Nexcoが金渋ってるだけだろ。
立ち退きに数千万〜億すら出せなくなったのか、出したく無いというキチガイじみた発想なのか。
俺は後者だと思う。
使い始めたときの車の振動で
穴があくことも考えたほうが良いかもなぁ
とりあえず高井戸まで出来てるのなら
そこまでで開通させましょう
>>163
>>169
地盤補修した後に工事再開したらまた陥没する可能性もあるんじゃないか？
工事中止に反対する住民はいないだろうから、現ルートは中止して別ルートにするしない？ >>290
お前の常識のなさに合わせろと言われてもなあ
土地収容なら当然やってることなんだけど 住民もう住みたくないんだろう、陥没前の資産価値の3倍ぐらいで買いあげろよ
あと精神的苦痛の慰謝料もはらってやれ
大深度がネックになるだろうな。事業者側も騙されたとか思ってたりして。金積むつもりしてなかったろうから揉めるぞ〜
一旦更地にって
新築してもらえる上にそれまでホテル代も持ってくれるんだろ
そんなに今の家に思い入れがあるのか
大深度やばいな
着工決まってるとこ多いのにどうすんだろ
家を新築にするんなら、あとの問題は戻るまでの期間と移動先だろうな
学校や勤務先に配慮した場所を用意出来てんの？
工事の失敗かルートの選択ミスか
天才がいれば起きなかったな
事故予期してなかったんだから、補修して安全にできるなんて技術的に保障できないのでは
引っ越す手間や時間、生活ルーティーンが変わることへの精神的苦痛に対する代価はいかほどだしてくれるんでしょうかねぇ？
今と同じ家建ててくれるの
思い出も復元してくれるの
中央道のあたりは超大深度地下か迂回で済ませて東名と関越だけつなごうぜ
調布をどうするのかは知らんが、補償するのにどかないならとりあえず放置しかない
調布の住民は公共の利益に反し日本弱体化を画策している
強制代執行して立ち退かせろ
>>309
いやお前の妄想だろ
条件はそもそもどこにも書いてないのにお前が勝手に言ってるだけで何の根拠もない
報道されてるか、住民説明会の資料かNEXCOの公式発表なら理解できるけど
お前の妄想はいらない、お前は現実と妄想の区別できないなら統合失調症じゃないか
病院行ってこい 金もらえるチャンスだから、ごねないと損ってやつだな
更地にして・・・って、家を立て直してくれるのか？だったらやってもらえよ。俺なら喜んで従うよｗ
>>1
地盤の補修はお前らの為でもあるんじゃねえの？
アホか >>324
中国ウイルスのせいで、いろいろ負担になっている御時世だしね チャンスだもんなぁ
ゴネとかないとなぁ
でもそういう生き方すると容姿が一気に醜くなるからな不思議なもんで
都内に新規の団地を建てる勢いの保障規模になるのでは
ああ更地にするのかｗｗ
可哀想だけど仕方ないじゃん、それなりの補償あるんだろ
築４０年 ＲＣ造の三階建ですがの
解体費から、新築費まで含めて元に戻るのかな
立ち退きの条件やら期限やらはっきりしないとなんとも言えん
>>336
だからといって、何でもハイハイ従うのは美徳でも何でもないよ
ただのマヌケ NEXCOは団体交渉はしません
個別交渉でと言う方針
まあ 住民側は納得しない
安全性が担保されない状態で
さらにもう一本掘る必要があるので
まあこじれるよね。
>>337
家を建て直すまでの仮住まいの費用や引っ越し代も全部負担してくれるんだろ？
なら問題無いだろ？ わかってないやつ多いな
これ取りあえず工事必要だから立ち退いてくれって言ってるからな普通はきちんとお金の事決まってからだろ？
後からきちんとやるって言われても後だしで少ない金提示されても後の祭りだからな
立ち退き料後出しで納得できるかよ
>>336
それはお前がそういうゴネ得な生き方をしてきて醜悪な見た目をしてるからそう言ってるのか
なら納得だな
鏡今すぐの見てこい 問題は時間。現地に戻るタイムスケールは絶望的では。
しかし、一回立ち退いたら
またここに家建てて住みたいって人いるのか
俺なら嫌だw
>>1
杉並と地続きだから、とりあえずなんでも反対する 自分が対象だったらとりあえずはゴネるっていうか、素直にハイとは言わないかな。
単純に引っ越しの荷造りとかダルいからw
建物は木造だったら25年償却
つまり築25年以上だったら建物代はタダと言う事だ
一時立ち退きの依頼されてんだろ？協力してやれよ。自己中なやつらばっかりだな。
>>346
きみ、こどおじでしょ？
世帯主になったことないと見た 一時的に退避してほしいとかじゃなくて更地に均すのかｗ
そりゃ嫌がる人も出てくるわな
いちど住民を集めてコロナ感染した職員が丁寧に説明を
立ち退きは現在進行形価値で、戻ってきて同程度の家立て直す場合は新築価値で、その差分出さないとか？
一軒につき5000万くらい払えば納得するだろ簡単なことだ
>>335
ね。実は道路拡張のために立ち退いたことあるんだけど
ぶっちゃけ面倒くさかった。
仕事の合間に新しい物件探し
たまたまマンションの更新もあり、立ち退くとわかってても、一度マンション更新して、
その１ヶ月ごに引っ越し(笑)
仕事しながら、立ち退きは本当に面倒 >>359
いや、実家と縁を切って一人暮らししてる社会人だよ。 >新築の家に今週引っ越してきた人もいて
なんでそんな場所にこのタイミングで越してくるんだよ
新武蔵境通りもさっさと関越まで繋げろよ
北に行くのマジで時間かかるんだよ
何故、引っ越してきた。
こうなるのは予想できていただろうよ
要するに買い取れって事だろ
もう傷物にしてしまったんやから
金払って更地にして 工事をすすめるなら
倍以上の金額と
さらに2,30年🐘の工期になると思われます。
>>21
そりゃそうだ、誠意って金だよ
土下座とか説明より札束だよ 条件が分からないからなんとも
現在の住居相当の環境を用意できるのか？
>>370
無職や老人、専業主婦みたいに時間が有り余っている連中ならまだしもね いわゆる公共工事の道路の立ち退きだから言い値は安いとおもわれ
>>377 大深度があるから法的にはそうはならない建前じゃね >>355
荷造りもだけど手続きがダルダル
絶対やり残しでるし、免許証は裏ありますとかもダルいし >>344
せっかく慰謝料までくれるのに
強制代執行まで粘るのはもっとアホで醜悪
ひでえなこれ
大深度地下法では地上に何も影響がない前提だったのに
トンネル工事強行するために立ち退きを求めるとか
普通は下を埋め戻してごめんなさいだろ
支那畜以下だなJAPはｗ
「おらおら、地盤補修してやっからさっさと家どかさんかい。」 ＮＥＸＣＯ東日本
この手の話は相手の話ウンウン聞いてそのとおりにすると何百万単位で持ち出しが発生するから予め一切合切の費用は税金まで含めて相手が持つということを契約書として結んでおくことをおすすめするわ。
>>352
で、家賃の減収分などとしか書いてないが
それ以外のお前が妄想で言ってる条件をどこかで具体的にでてきてるのか
それとも根拠一切ないお前の妄想？
まぁこの時点で条件の具体的ソース出てこない時点でお前の妄想は確定だがな
妄想を事実と勝手に思い込んでるのはお前の妄想と事実が分離できてないので統合失調症の可能性がある
精神科で見てもらったほうが良い 近隣や実家の汚屋敷に悩んでいる人には朗報だねw
古い建物も、味わいより汚い街並みが日本には多いし
若干土地は狭くなっても道路事情も見直して
綺麗な街並みが造れたら良いねー
>>385
環境用意するのなんて当然の話で
それ以前の話だぞこれ
立法時点で間違っていたというレベル
工事自体やってはいけなかった >>393 大深度があるから相当事業者側が大きな過失がないと有利なんだろうね >>17
というか、地盤を直さない限りトンネル工事が再開できないのだから、金を払えばいいで済む問題じゃない >>390
行政代執行は今はできないでしょ
誰もその判断できないし そもそも、まだ金の話ではなくて
工事の安全性の問題で
住民が納得していないんだろう
そもそも絶対安全だと工事を進めていたわけだし
単純に、「しっかり保障、賠償してもらう」って事で飲めばいいだけな気がする
諸費用+迷惑料+地価下落分とか全部ちゃんともらうとか、引っ越すにしても
それを全部保証してもらうとか
何にしても、一度立ち退いて地盤直さないことにはどうしようもないだろ？
だから（一時）立ち退く代わりに十分保証してもらえば？
>>386
そう。それ。
免許証からパスポートから住所変更
とにかく面倒くさかった。
暇で、そろそろ引っ越ししたい人なら、楽しいかも。
時間ない人には、引っ越しは地獄 若いうちはいいけれど
60、70代になると
移転するのは大変なんだよ
引っ越しは思いの外 重労働。
うーん、全体像が見えているならそれを個々の住民が受け入れられるか否かの問題にしかなりようがないけど
そもそもそれが提示されているのかどうかが怪しいと思う。
説明会で提示されてすぐに受け入れなんてありえない話だろうし
即日反対声明が出るところを見ると内容が不透明なのか、それ以前に態度がおかしいとかじゃないのかなあ。
>>273
書いてなくてもそれくらいやらないと一時立ち退きとかあり得ないぞ >>50
駅前ロータリーの移植した大きいけやきの木、やっぱり枯れちゃった？住民が移植に猛反対していたのを市長無視したのは報道されたよ。 地盤改良した上に、新築に建て替えてくれるのなら、こんなに美味しい話ないんでは？
>>400
すげえな１軒あたり１億円は出すとして
なら５０００億円 >>50
お前のところらへんから甲州街道狭すぎ
なんとかしろ >>376
俺が一人暮らしだからかな？
結婚して子供がいると子供の学校の転校とかで嫌なのかな？ 文句つけてんの、絶対共産党系のジジババ。
本当にし
んで欲しい。
>>413
どうせ静岡で5年は後期が遅れるんだからのんびりやったらええ 更地にしなきゃ駄目なんか
空間ができたとこまで穴開けてコンクリ注入するんじゃあかんのか
新しい家の方が良いという人もわかるが、
住み慣れた家が壊されたら、同じ家はもう二度と戻らないんだよ
全く同じ設計間取りで同じ家を再現したところで、それは別の家。今の家じゃない
それが嫌だという人の気持ちもわかるよ俺は
「工事中の滞在先は用意します」→ボロ家もしくは遠い場所
「更地にするから再建費は支払います」→支払うのは現在の評価額（一軒家で築20年超えたらほぼゼロ）
とかクソ条件提示してるんだろうな
揉めると赤い人たちが集結するからさっさと札束で解決しておけ
どうせ最後は税金で補填するんだから安い方がええわ
おそらく立ち退き先は集合住宅で工事終わるまで数年
帰ってきても家が古ければ資産価値だだ下がりで補償額少なくとても新築建てれませんってオチかな
もう大金払って立ち退いてもらえ
また戻ってください。なんて住民バカにしてるだろ
>>400 ２年で済むんかい。そんな見通し立てられるんだったら初めから事故起こさなければいいのに >>408
恐らく工事前の住民説明会で担保してた安全が崩壊して実際に地盤沈下被害も起こってるから
そもそもNEXCOが安全だからって言ってたのが嘘になる
この時点ですでに具体的な被害も出てるので補償しないといけないし工事自体が間違っていたことになる
工事を許可した行政も責任を取らないといけない
本来こんな杜撰な工事認めてはいけない 今は昔と違う
対象世帯は完璧に把握される
ヤクザみたいな無理な地上げは不可能だぜ
>>109
勘違いしてるっぽいけど、元々空洞はあったんだよ
工事によって今回のようになったっていう一因はあるけど、工事じゃなくても地震とかでもいつ陥没してもおかしくなかった状況だったの
住民側はNEXCOではなく土地を売った側に言うべきだよね
ただ、契約書には明記してあったって家が多数にあるから、責任の所在を転嫁しているだけ 
>>55
俺の実家が都道の拡張工事にかかった時、父が既にローンを完済していた、当時築30年の家は収用され立ち退いたけど、その時より広い代替地に大きな家をタダで建てられて得したみたい 信用は失墜してるんだから
補償しますって言われても信用できんわな
個別個別で補償説明→個別個別で土地買収→更地工事→地盤改良工事→区画整理→新築工事→ここでやっと住民が住める。
何年かかるんや。寿命で死んでるで
2年も立ち退きは長えな
もはや他に移り住むレベル
新築の人はマジでご愁傷様や
築３０年、テナントと賃貸物件の大家だが
補償から建て替え、全てをしてくれるのなら
宝くじに当たったようなもので、大喜びだわ
>>50
多摩県調布市の方か
東京都世田谷区に迷惑かけないでな 仮定として
対象地域はトンネル工事で起きた大穴に落ちて、家は全部なくなった
だからその保証をしてもらう
って置き換えて考えたらいいんじゃないかと。実際はまだ家はあるけどね。
>>421
そんなワガママは通らないのでは
中古物件としての価値よりも多く出すわけにはいかない
交通事故で0対10で相手が悪くても新車にならないのと同じ 移転先で新築保障してくれるとかなにが不満なんだよ
うちのボロ家なら大賛成で感謝するわ
>>437
現状誰も責任を追及しようとしてないし
むしろ無かったことにしてこのまま工事進めようとしている節すらあるよな
なんなら立ち退きに反対する調布市民を杉並みたいな悪者に仕立て上げようとしてる >>440
でもそれをNEXCOが言ったが最後、工事は何十年の幅で遅れるか、再開は不可能になるだろう >>425
検討するって言ってるだけだろ？
対象地域全部でどういう条件になるのかなんて出てないのにお前の妄想だろ
バカ晒してるのはお前 住民としたら地下道を計画どうりつくるのも反対してそう
>>12
共産党が計画段階からずっと難癖付けてるね 人生の歩みって付加価値は金では解決できないんだろうねぇ。
マイホームを持つことが人生みたいな感じだと。
建具の傷を懐かしむとか
揉める→金額上がる
まあ、善良な市民でもこれが頭の片隅にはあるからな
>>425
＞住宅や土地の買い取りを検討
それ自体はごく当たり前の話だけど、それに応じなければいけない理由もないでしょ。
ようやく手に入れた土地か先祖代々住んでいるかによっても違うだろうけど
それなりの思い入れのある土地・住宅に勝手に瑕疵をつけた事業者の「買い取るからいいでしょ」
なんて言い分が通ると思う方がどうかしている。 NEXCOは一応何十年も稼ぐあてがあるんだから補償出せばいいのにな
>>414
銀行にクレカに携帯エトセトラね
ちょっと尼で買い物しようとしておっとっと忘れてたとかね
ガス開栓は立ち会いが要りますとかネット環境そのまま持っていけるか不明とか
ああやだやだマンドクセ NEXCOが安全性を担保できないのに工事を進めたい というだけ
現時点で埋め戻しても
安全性は担保されない
ここから先の工区の問題もある
金で済むなら、この先の工区の住民にもカネを払わないといけない
>>468
立ち退きは強制収用ギリギリまで粘った方が得するからな
うちだけ残ってて恥ずかしかったけど >>456
そんなんだと一時立ち退き・取り壊しなんて受け入れてもらえないと思うんだけどな ゴネってワード自体
工事強硬派の仕立て上げたネガキャン工作だろ
>>440
天災ならともかく、工事が引き金だったら当然責任を負うべきだろう
だいたい因果関係が証明できないって責任回避するのがお約束だろうが、今回はNEXCOが認めてるってことは言い逃れ出来ないんだろうな 穴ぼこの上に住んでる奴らがいると予想できなかったのは仕方がない
もっと深く掘るかルート変えるしかないだろう
>>1
＞新築の家に今週引っ越してきた人もいて
あらら
契約後に地盤問題に直面しちゃったのかな
運が悪い人もいるもんだねぇ NEXCO『3000万！
住民ら『ナメんな！
NEXCO『5000万！
住民ら『な なめんな！
NEXCO『一億！
住民ら『のった！
反対言うて、具体的にどうして欲しいとかは何も言わへんのな
しっかし最近、ゴネるの増えたなぁ
給付金とか日本の民度も下がったね
>>471
それを当てにして借金して工事してるからwww 立ち退きをしなかった人は震度7の地震が起きて陥没しても文句言わないのかな
>>482
1億君はそれが生涯収入なのかな
残念だが補償1億なんかでは納まらないぞ でも、やってしまってから、進められなくなる可能性が出てくるとか、
そんな風になるとは思ってもみなかった、ってか
家を新築してくれるなら最高じゃん
でも、タマホームとかは無しな
>>444
うーん、まっとうなのが共産党だけというオチは笑えないなあ。 都民は土人もいいとこ
どうしようもない事態に、金をせびろうとしてヤクザよりタチが悪いな
>>484
ほう、じゃあお前はゴネないのか
いますぐ全財産を俺の口座に振り込みして
家も取り潰しするので即時退去しろ
ゴネるなよ、お前が言ってることだ 命がかかっているのに不思議な人々だな
俺なら速攻引っ越すわ
もちろん相場価格に迷惑料を支払ってもらった上でな
文句があるなら美濃部都政とその支持者に言ってください
彼らのせいで着工が遅れたのが原因の全てなのです
>>481
新築ならまた同じもの建てて問題ないだろう
長年暮らした、替えのきかない思い出のある家だったりするとこじれるぞ
無尽蔵の予算組んで、可能な限り同じ建材で忠実に復元してくれるってならともかく もう東京で開発するのやめろよ
ど田舎の公共工事より経済効率が悪くなってきたじゃん
工事中止の訴訟を起こすんだろうな 多めに補償金もらって別の土地いった方がいいんではないか
地盤補強できるレベルなん？
家退かさなきゃ直せないと言うならしょうがないだろ
魔法使いじゃあるまいし退きません完璧に直せとか無理だろ
>>25
まあ、そうだよなボロ家が、新築になるとか美味しい
でもこの件で地価が無価値みたいな被害もあるんじゃないの？ >>472
引っ越し嫌い。とにかく面倒
人生で4回引っ越したけど必要にかられて。
親の都合で引っ越ししたのが最初
で、進学して東京に引っ越し
で、立ち退きで渋々引っ越し
で、結婚して引っ越し
必要最低限しかしたくない。
あと、引っ越し屋さん頼んだり
スゲー面倒くさい。
来世は、ヤドカリになる。 想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率、後遺症が残る割合が高い変異種が広まっているためです。
第四波は過去の傾向から1日2万人の感染者が出ると予想されます。
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります。(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナの後遺症の治療は十中八九健康保険で賄えなくなります。
保険が適応されなければ医療費は莫大です。文字通り“生きる”ために働き続ける人生になります
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです。
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・100人中24人が
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出。
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死。
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう。
非常事態宣言解除後の過ごし方
不急不要の外出はせず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や初詣は比較的安全ですが、人混みをさけ静かに行いましょう。今年の初詣は1月初旬〜2月初旬(旧正月)までです。バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。
fdv >>1
トンキンのくせに根性あるな
そのまま反対続けろ つーか住民側もこれくらいの交渉ごと分かってる
最初から目一杯の金額は提示しないし
相手側も揉めて突き返されるのおりこみ済み
裁判の調停時の和解案まで行くんやから
田舎の道路拡張移転はみんな協力するってのに
都民はゴネまくりかよｗ
いや金足りねーからもっとくれないと割に合わんって話だろ？
全然おかしな話じゃなくねーか、お前ら相手の言い値で引っ越しするのか？
対象は約1千軒とか、建て替えおわったらまわり知らない人ばかりになりそう
自称だけ優秀な理系がこんなところでも大迷惑をかけてるわけだな。
ほんと自分の実力に気づけよな。
>>501
いや、新築の家でも注文住宅だったら
せっかく寝る時間を削って間取りを考えた家なのに、もう住めないのかって
絶望感あるぞ、きっと。 >>475
そうなんだけど受け入れなかったら何も補償が出ない これ本当にできないんかな
シリコン状の少し粘性あって時間経過で固まるようなの注入できないんだろうか
ＮＥＸＣＯ東日本のせいじゃなくても、ここ以外にも下に空洞ある場所
ありそうだし新しい工法試せるチャンスじゃないのかね
>緩んだ地盤の補修のため、地上を更地にする必要があり、
そりゃ嫌がるわｗ
床下に地盤改良剤か何か注入するだけかと思ったら更地かよ
>>516
NEXCO側も中止はあり得ない、どうせ国が補填してくれるし、高速道路料金で回収できるって分かってるだろうしな
見通しが甘いお役人や無能上層部がグダグダやってるうちにイデオロギーの強い人が介入するのが一番面倒 >>517
じゃあお前は自分の家が完全に更地になって地盤も不安定にされた上で立ち退きしろって言われて1円も出ず即時退去しろって言われたらするの？ なんとかそのままで地盤改良できる革新的な工法や資材開発が無いものかね？
>>522
元の住民は別の場所にバラバラに移る
ここはどこかのデベロッパが買い取って団地になるか分譲住宅で外国人が住むようになるだろ
日本人は事情知ってるから住まんだろうし >>513
止めたところでもう地盤は死んでるんじゃないの？
直さなくていいの？ >>474
今は全体で総額枠が決まってるので
補償金額は時間とともに下がるぞ。
ゴネてもマイナス要素じかない。 >>535
元の地盤が悪いから対処療法じゃ駄目なんだろうね これ、浸透流の影響とか考えたら、市域全体の調査観測しないと駄目だろうね
>>509
飯の支度と一緒だな 完全外食派だったから自炊が面倒で面倒で
結局コンビニ食とテイクアウトにしたが
それが得意で簡単に出来る人は簡単だっていって
苦手な人には簡単じゃない事を分かってくれない めんどくさい奴らが地上にいたもんだ
こりゃ時間かかるぞー
>>1
要は補償の内容に納得いかないのかな?
でも一時的にでも立ち退かない事には
何時まで経っても安全な生活は戻って来ないのも事実なんだよな
長引けば、その間にもどんどん建物の価値も下がっていくだろうしな
その辺も考慮しつつ最大限ゴネる感じか… なんで反対するのか意味不明
私なら喜んで引っ越すわ
もちろん立ち退き引っ越し、工事終了後の調布への再引っ越し
全ての料金を「前払い」で。
が条件だけど。
ソ連崩壊で居場所がなくなったマルクスレーニン主義者が環境団体に
衣替えして脱ダム運動や反公共事業運動やってるんですよね
リニア、外環道、川辺川ダム、これらの反対運動が全部裏でつながってます
ワラタ
こんな危険地帯に意地でも住みたいと思っているのか?ありえないだろ
ホントにトンネル工事が原因なのかな
きっかけではあるんだろうけど
まさか家の下に巨大トンネル掘ってるとは誰も思うまい
>>497
今のところ十分な補償を払うなんて保証されていないのだが、この場合おまえはどうするのだ
ならば立ち退かないと言うのならおまえも同じだ >>1
ゴネて更に高額な補償金をせしめようとする魂胆。 >>552
住みたくないから反対してるんだろう
他の土地に移って家を建てられる金をよこせと 今後来る地震を考えたらタダで地盤強化してくれるのだから承諾しない手は無いな
これ賠償金一兆円ぐらいになると思うけど、どこが出すことになるの？
これさ、「一時立ち退き」の人は住所とかそのままで
郵便物とか、仮住居に転送で良いんじゃないのかな？
行政とかいろいろ手続きが本来あるとかごちゃごちゃしたのは、
大深度法だか何だかの失敗なんだから、行政側でフォローしろよでいけないかな？
で、金で済むことはNEXCO東日本持ち。
住所変更とかいらなくね？（転送扱いで）
>>522
1000件まじか
どんだけ地盤ボロボロにされたんだよ東京の地下ぬきすぎて他もヤバいのでは >>552
この反対声明は交渉のゴングであって挨拶みたいなもんやで
NEXCOも反対されるの分かってる ＮＥＸＣＯ東日本 「じゃー知らないよ？」
住民 「えっ、ちょっとまって・・・・・」
こういう条件にすれば全員納得
1.新たに住みたい街を指定出来る
2.調布の元の家と同等以上の広さと間取りを無償でプレゼント
3.引っ越し代金全額
4.別途、慰謝料
5.NEXCO東日本通行料金、家族全員で生涯無料
今なら問題の家付土地安く買えるかも
こりゃ化けるぞ
転園とか転校とか手続きめんどくせーし、そういう費用も払ってくれんの？
ちょうど選手村あいてんだし特措法に付帯して強制格納しとけ
こんな簡単に陥没するような土地に住み続けるのも怖い。地震きて悲惨な状態に…
NEXCOが一つの案として、
提示しただけなんじゃないか。
安全性が担保されないのに
明らかにフライングかと思うが
住民にとってはこの工事は安全なのか
どうかということが問題なのでは
このまま進めてよいのか という段階だろ
立ち退きが必要なら
説得するのに
時間がかかるだろうね
NEXCO「よし全員立ち退いたな…あれ？これ地上に道路作れるのでは」
>>50
都庁に電話したら
職員に「被害受けてはる住民ぎょうさん出てはるんで、めっさ早急に対応策を出さなあかん状況ですわ」
言われたよ。 >>420
それは調布市南口の話だね
プロ市民さんが騒いでたけど、駅前は広々とスッカスカで大道芸とかフリマとかしてるよ >>1
こんなとこ大きな地震が来たら怖いから金出してもらって引っ越すのが吉だよ >>426
よく知ってるじゃん
つつじヶ丘下ったところの甲州の狭さはハンパないよね 地下のトンネル工事で液状化するほどの地盤なのにば
そのままでいたい人は工事で壊れた分だけの修繕で良いんじゃね
>>461
他人の地下を勝手に掘っても問題ない。という大深度地下開発の根拠が崩壊している
業者だけじゃないね
立法も、行政も、責任と補償が必要だよ
そもそもたった数十メートル下を掘っても上に影響ないなんてあり得ないから
俺は千葉県民だけど、自宅の井戸は100メートル掘ってる
普通の民家でも地下100メートルまで利用してるんだから。想定が甘いよ >>453
四捨五入したら狛江市民とかじゃないの？ 下町は０メートル地帯
埋立地は地盤がゆるゆる
豊洲には毒物（東京ガス）
軟弱地盤な関東ローム層
関東大震災、起こる可能性
こんなの全部立ち退いて
元に戻るまでに10年単位の年月がかかるだろ
子供が独立しちゃうよ
>>545
引っ越し好きな人いるじゃない？
凄いなあって(笑)
たしかに晩御飯、外食の人に、毎回自炊は、きついわ。
結局食材もむだにしたりするし。 中国方式で住民が何言っても無視してやるか
韓国方式でそのまま放置でやるか
日本方式で、、、、地震まで待とうホトトギス
>>582
まあ地盤改良以前に原因の特定と陥没のメカニズムの解明をどうするのかって問題はあるよね。
「因果関係を認めて補償はするけど、ここだけの特殊事例で他には影響しない」なんて言い出す可能性もあるわけで
大深度地下の工事全般に関わってくる問題だからうやむやにできないという社会的な要請も加味するべきだと思う。 >>453
世田谷でも宇奈根とか岡本とかはもう多摩地区編入でいいよね 立ち退きって乱暴的に聞こえる言葉使わずに
一時避難の協力として腰を低くいくのがセオリー
>>597
だから独立考えて平屋で建て替えれば一石二鳥だろ 被害者なら何言っても許されるって気分なんだろな
やたやだ
じゃあどうしろと？w
立ち退くのは一時的だし、引っ越し代やら仮住まいの費用、迷惑料なんかも貰えるだろ
家が破損したら修理費や建て替え費用も出るだろうしな
>>574
実際、引っ越す場合は1〜4の条件になると思うよ
ただし広さは同額の地価になるよう計算し、築年数が同等の中古物件 経済自粛で財産権侵害されてるのこいつらだけじゃないっつーの
こんなのに血税投入とか認めねーよ
あれだけ反対派の出してたデータを無視して強行したあげく、更地にするぞってｗ
え？金も出さずに立ち退けとか言ってんの？そんなわけ無いよねどのくらい出すんだろ
なんで反対するのかサッパリわからん。
家ごと陥没して死んでも良いのか？
>>610
進次郎「何が景観を邪魔しているのか一目瞭然ですよね」 補償くれるの？
・家が建つまでの滞在費用と荷物保管費用
・迷惑料
・新築を立てるための費用（購入時の上モノ価格＋物価上昇分）
これだけでないと立ち退く意味はないな
逆に出るなら喜んでのくわ
てか俺には関係ないけど
この手の補償問題って、金というより
元通りに復旧させてほしい、今まで通りの暮らしをさせてほしいって
要望が強いわけでね、特に高齢者はね。
まぁ最初はお互い言いたいこといいあって、徐々にすりあわせするところかな。
プロ市民が入ると10年20年かかってしまうけどね。
僕なら山手線沿線に替え地もらうな
せめて23区内に3LDK以上の高層マンションもらう
ここはもう大地震来たらと思うと不安しかない
>>601
あまり物をもたない人だっけ？
極力物を買わないんだけど
やっぱり増えるよね？ >>609
工事の中止だろ
前提が崩れた以上一からやり直しだよ ガタガタうるせえから中国みたいに問答無用で工事しろよ。寝てる間に家ごと埋めとけ
気持ち分かるがやるしかないんだから
中途半端な対策されても困るんだし
これ住民説明会では絶対大丈夫だからと言って工事をやったんだよな
ところが蓋を開けてみたらこのザマだ
原発は絶対大丈夫って言ってた東電と一緒
こうやって工期が遅れて費用がかさむんだよな
一部の住民の都合より、利用する多くの国民の利便性の方が優先されるべき事案じゃないの
新築する場合の条件が、全邸 レオパレスが対応します！
だったら安くできんじゃね
どう考えても得する条件でもとにかく反対の絶対反対マンが出てくるからみんなが困るんだよな。
これさ、家が飯田産業のボロい建売の人と、スエーデンハウスで注文住宅した人は、もちろん貰える金違うよね？
それとか築50年とかの古い家の人はどう扱う？
>>633
そもそもその発想が「最後は金目でしょ」ってことだよ
長年住み慣れた家に住み続けたいという感情は損得じゃない なぜゴネる？
道路もアスファルトを剥がして確認しないとダメなレベルなのに
どうせ上のほうがケチって迷惑かけたくせに支払うの渋ってるんだろ
保身しか考えてないそういう奴らは人間としての小ささを認めて仕事辞めろ
向いてない
>>599
地震ぐらいでは倒壊しないよ
震度7ならともかく
調布あたりなら5強~6弱だろうね
津波か火事ぐらいかと思うが
津波はありえないし
火事でも最近は殆ど延焼しない >>616
例えばお前んちが一軒家だとして隣の家の住人が庭に大きな穴掘ってたとするだろ
お前は当然大丈夫かなと声かけるよな
「心配ないから」と返されたので、工事見てたら、お前んちが突然陥没した。
「イヤーごめんごめん。修理するから二年ぐらい家でてくれる？まあできるだけ金は出すからさ」
と言われ、お前納得する？ 深大寺や野川周辺は好きだけどな。つつじヶ丘は行ったことない
傷物にされたんだから土地ごと色つけて買い取るのが筋だろ
区画整理とか鉄道の拡幅とかだとそうしてるんだから
>>638
そうなんだ。自分は新しい建物に引っ越せるなら喜んで引っ越せるからその気持ちがわからないな。 >>640
一時退去しろ代わりの家は探さないし
費用も一切払わないけどな
とかNEXCOが言ってるからとか？ 怖いなぁ
他にトンネル道路があるのってどこなんだろ
>>14
まあでもさ、都内の賃貸ワンルームとかならどこ住んでも一緒だけど
都下の一軒家ならそれなりに思い出のある家、丹精した庭、その他諸々で
更地にしますよ→わかりましたー、と、すんなり行くもんでもないんじゃない？
仮に俺がそこで子供を育て上げた思い出深い、家族の歴史を刻んだ一軒家だとしたら、狭かろうが小汚かろうが、そんなにほいほい明け渡せねえよ
人間、端金より大事なものだって有る 更地にしてそして補修した後で
新築の家くれるんだよな？
もちろん立ち退きの間の生活費も
そちら持ちだよな？
>>643
双方合意した立ち退き先と修理代と諸々の費用を先に払ってくれるなら納得するよ。 >>648
マンションの建て替えがうまくいかないのは金銭以外でそれなりの理由がある >>252
この件が長引いて或いは出来なくなって一番困るのは工事やってる方 >>654
じゃあつまり住民が納得してないのも理解できるな
立ち退き先とか先払いなんて決まってないんだから 一時退避はいいだろ。
なんで反対してんの？(´・ω・｀)
>>650
都心にはあれだけ地下に穴を掘りまくってるのに
陥没事故があんまりないのはなんでなんだろう？
行くときゃ一気に行っちゃうのかな >>638
わかる、が、いまどきはそういうの頓着しない奴も多いのかもしれんな
「金目だろ」っていってる奴が、一番金目だけで世の中をはかっている 大深度地下だと手も足も出なかったプロ市民がチャンスとばかりごね始めたんかw
これで外環道はまた20年くらいは作れなくなるんだろうな
マジ外環道に反対してるパヨはみんな穴に落として埋めてほしい
>>655
金ないから建て替え反対はもちろん、建て替えするなら新しいマンション買って引っ越すので反対とか、そもそも人に貸して住んでない人なんか建て替えしない方が儲かるから反対する人の方が多いわな。 地下工事でやらかしたから修復するためにそっちが退いてってのは確かに勝手
まぁ自分ならそれ相応の金寄越せって素直に言うわ
>>652
子供や孫に新築の家を残してやれるんだぞ。 それなりに快適な仮住まいの準備と一時立ち退き、自宅再建費用などなど、十分な補償も無かったら、そりゃ反発されるだろ
かつての成田闘争みたいに、今後数十年続く「調布闘争」の始まりになりそうだ
>>663
完全に発想が共産党だから中国に移住した方がいいぞおまえw こういう売国奴を放置してさっさと土地収用する法律作らないと駄目だ
都市計画法による立ち退きじゃないんだろ？
ならそれ以上の補償金積まないと立ち退きなんかあり得ないだろう
高齢で近所とのコミュニティを大事にする人は立ち退き嫌だろうね
>>661
事前調査不足。という話を聞いた。
大深度だから大丈夫という根拠なき理由。 >>658
多分、どのように補償するのか不確定なんだと思うよ。 調査反対なんだしもういまのまま掘っちゃえばいいだろ
穴開いたら都度補償にすれば、コワスノイヤダーとかごねるまでもなくアナ空いてるから金で解決できるw
さっさと外環開通させるのが大事大事w
>>664
あと年寄りな
新築になっても老い先短いし、引っ越しの労力がしんどい年齢層 >>649
その可能性は無くはないけど
もしそうなら立ち退きや工事再開に反対声明というのは少し変かと
補償金で折り合わないという話ならわかるが
これ水害の危険地域でもよくあるんだけど
住民の理解不足というか正常性バイアスによる反発にも見える
対象地域の住民の何割が反対声明しているのかわからないが
その地域にとって迷惑な存在なのかもしれない くだらないイデオロギーにのめり込んで人生に失敗したことを
今更、認めるわけにはいかないって意固地になっている人たちの
せいで国民が大迷惑してます
>>670
30年はごねてる外環回りの連中の方が筋金入ってますよ？w 事案が起きる前は道路が出来て資産価値も上がると意気揚々だったのではないかな
これはNEXCOが詰んだ。
土地の価値が事実上崩壊してるし、
まあ「同規模同グレードの家屋の建築費用＋転居、再転居費用＋転居期間中の家賃の満額、子供の学区変更の場合の諸費用、全てブッコミにした総額の3倍」
を支払うしか無い。
もちろん「元の土地に戻らない」オプション行使も
条件無しに認める。
>>686
ないない
地下に高速ができるだけだで出入り口なんてないんだぞ >>681
ほんとな。老人の話わかるわ。
自分だったら建て替え費用は老人ホームの入居一時金にすると思う。 >>25
この条件ならほとんどの人が渋々でも同意するんじゃない？
でも実際こんな条件出せるはずないからな 移転補償とか土地の買取の問題？
そのまま住むほうが怖くないかと思う
建て直してくれるのならいいんじゃないの
それまでに住む所と家賃も面倒見てくれるだろう
>>45
激しく同意。元々杉並のプロ市民のせいでなかなかこの工事が始まらなくてやっと始まったんだから、難癖つけてる奴らは無視してとっととトンネル作って欲しい 100%杜撰な人為的ミス
福島より同情の余地なしの完全補償だろ
そもそも地下鉄ですら荻窪までで、調布飛行場が近くになるにつれ不発弾がそこそこ埋まってるっていう話しなんだよね
実際国領でも不発弾は見つかって自衛隊は処理してる
>>682
正常性バイアスではなく
事故は絶対起こらないという
住民説明をして、工事を始めた
NEXCOの責任。
しかも事前調査不足。
さらにもう隣に1本掘る必要があるし
その工事の安全性も担保されない状態
工区外の周辺住民も反対しそう >>694
それやっちゃったらNEXCOが終わる
だから住民全部は無理かもしれんが大半を納得させる落とし所探さなきゃいけない 調査不足だな
古地図や地形図
ボーリング調査で軟弱地盤だとわからなかったのかな
ゴネるのはいいが引っ張んなよ
専門家やとって引き際を知れ
ほっとくとちっと揺れただけでGOTO穴の中だぞｗｗｗ
どうしてほしいんだろう？
土地を高く買い取ってほしいのかな？
どかなければ工事ができないので今後何があっても補償いたしませんって書面出して印鑑貰えばいいよ
まあいろいろ立場によって言い方はかわるが、
住民側にすれば
「人生確変。うまく立ち回れれば1億以上のリターン」
逆にNEXCO側はかなりのアゲインスト。
工事着手まで10年コース。
担当者は罰ゲームモード。
工事の安全性が確認されるまで
住民は納得しないし
工事は進められないよ
>>1
もともと宅地造成した業者も売ったもん勝ちで
売り逃げしちゃってるからな
ヤバそうって薄々感づいてたはず >>646
NEXCOはそうできるのならうれしいんじゃないかな 色の程度にもよるけど >>713
住み続けたまま地盤を元に戻せ
子供がいれば学区内で物件を探すのも大変だし、年寄りなんか引越しする気力すら湧かない >>704
民間企業の予算と同じだから、そんなものに「上限」を決めたところで外部にはまったく通用しないよ。 これ昭和なら、なぜか不審火が発生しちゃうんだよなぁ。
>>638
被災して言えなくなったら
ずっと暮らしたいなんて言えねえのにな >>713
だろうな
土地代建物代引越し代ホテル代+慰謝料 > 「地盤を補修するから住民は立ち退けなどという、事業者の勝手な論理は許されません」
全く理解できないんだが
じゃ工事補修しなくていいんだよね？
>>720
年寄りなんて公団ぶっこめばすぐ仲間作るって
他県に移動じゃないんだし >>3
地価の下落考えたら遠くない他所の土地が良いと考えるのが自然 >>713
人間、がんばっても100年しか生きられないんだよ
少なくともここ10数年、ここでゆっくり暮らそうとしていた人生設計がめちゃくちゃになったんだ
当事者からすれば、お金じゃどうにもならないくらいだよ >>1
こじれるねえｗ
リニアも都心部のトンネル工事はこれからなんだって？
陥没して工事中止が目に見えてるねえ
大深度法ってどこの政権のごり押しだっけ？
小泉か安倍だよな、ろくなことしてねえなまったく 被害の大きい家の持ち主は
「いつ倒壊するかと思うと夜も寝れなくなり医者から薬をもらっている」
↑
精神的苦痛のプラスの代償も欲しいから
精神科に通っている奴は絶対に居るやろ
尼崎の脱線事故なんか、無傷な若い女性でも
怖くて電車乗れなくなったってPTSDで
金をもらい続けてる奴がおるくらいやから
>>729
脳が萎縮して意固地な年寄りなんてそんな簡単にいかないって 持ち家のひとは補償でお金たくさん入りそうだけど
賃貸の人は気の毒だな
>>728
事業者の身勝手許しませんって
お前何様と思った とりあえず住人はどうしたわけ？立ち退かずに補修しろとか言うそれこそ無理難題吹っ掛けるわけ？
>>720
老人はともかく、学区問題は結構厄介。
仮の転居先を見つける責任もNEXCOが負うだろうから、
最悪学区内の土地を必要分買い付けて、それなりの部屋数の仮住まいを用意する事までやらないといけない可能性もある。
所謂「上げ膳据え膳」で生活の面倒を全部見る覚悟が必要。 >>734
被災者それで誰も文句言ってねえわ
お前の思い込みもそろそろ直せよ >>739
そんな義務ねえわ
そもそもの土地はNEXCO関係ない 軟弱地盤でもなんでもない
薬剤配分間違えてわざわざユルユルにしてしまった
ここはもうだめだな
>>714
＞印鑑貰えばいい
そうだな、貰えればなｗ >>738
まあ、最初はそこからじゃないかな
簡単に立ち退きとか言うなよっていうのは当然だろう >>711
住民側はまさに地盤の軟弱性を示す証拠を提出して反対してたんだが、
ＮＥＸＣＯ側が「大深度だから地盤は問題ない」と主張して工事を強行した。 >>724
それでこないだと同じ陥没が家の真下で発生、犠牲者が出るとかなりの確率で刑事被告人で出廷、前科者に墜ちる可能性もある。
前回は奇跡的にラッキーだったんだよ。 当然、反対左翼は息を吹き返してるよ。
まあ 共産党だけど
（立憲はおそらく推進派
高度経済成長時代に谷間みたいなとこ埋め立てた造成地らしいから何やっても無駄や
地盤がそもそもカスなんやから
立て替え費用+その間の家賃、引っ越し費用他必要費用を全て持ってあげてら解決じゃね？
原因を作った方が全て保証は当然。
私有地だからボーリング調査が難しいとかいう話聞いたよ。
>>746
この手の補修で立ち退かずというのはまず無理
結局は金の問題かと >>754 その覚悟を持ってた大深度時代以前じゃないからなぁ〜やる気出るかね事業者 >>744
というか、最初から「危険だから工事なんて止めてくれ」って言ってたのに「大深度だから大丈夫ですよ」って言ってたのNEXCOだからな
そりゃあ住民も怒るよな ＮＥＸＣＯに非はあるのだから
住民はごねるだけごねていいぞ
東京近郊にはこんな造成地がたくさんあるそうですよ、高度経済成長時代に地盤のズブズブなところを適当に埋め立てた住宅地がかなりあって工事とか関係なしにいつ地盤沈下してもおかしくないんだってさ
地盤補強されれば不動産価値上がるし新築になるしいいことだらけなのになんで拒否するの？アホなの？
>>756
だから、だからといって立ち退き前提で土俵に乗ってくれないよって話なんだが じゃあどうすりゃいいんだよ
もうそのままにしとけや
意外と住民連中は被害が大きくなるにつれ喜んでだりしてなｗ
家が傾く時系列の写真を撮ってたり
>>750
あ 思い出した そうそう
安い薬剤使って固めた と書いてあったな
赤旗日曜版だけど >>761
大深度だから直接的には大丈夫だったのだが
もともとスカスカな地盤に衝撃を与えたから
そのスカスカ具合が引き締まる形で陥没しちゃったんだよね >>742
いくらお前が言い続けても、
何年も揉めた結果、裁判所は
NEXCO側の責任を認める公算が高い。
もし「居住中の住宅の真下が崩落して犠牲者が出た」ら
未来永劫この区間の高速道路は開通しないし、
北陸新幹線とかリニア新幹線等の
他の大深度地下を利用する工事も
事実上封印される。
色々あるだろうが「上に住んでいる住民」に
金積んで上げ膳据え膳で転居をお願いするしかない。 >>770 赤旗じゃないまともなメディアが言い出したら積みそう‥ NEXCOの味方してる奴は行政のせいで自分や自分の家族が迷惑を受けても絶対文句言わないし訴訟もしないんだ、素晴らしい覚悟だ
他人には文句言うなと言って自分は文句言うような卑怯者じゃない事を信じてるよ
>>772
地盤補修されて新築になった時点で売るのが一番儲かるのに住民アホやろw >>771
それって結局大深度はダメって話だからw あの陥没の仕方だと
はやく工事した方がいいと思うぞ
これって立て直し費用とか全部出すのか？
すげーなぁ
なんつーかこんなことまでしてやらなくちゃならない工事なんて
本当はどこにもないはずなのに
>>1
反対って何も対策はせんでいい
金だけ寄越せ？ 確かに生活は一変するけど
宝くじに当たったみたいなもんなのに
大深度がなし崩される恐れもあっていろんなところは手出し口出ししたくないだろうなぁ〜ｗ
最後は金目。
それを見て羨ましがっている奴が
敵の敵は味方でNEXCOについているだけ。
拗れちゃったなあ、ルート変更は難しいんだろうけど変更した方が良さそう
大深度だからといって涙をのんでた人たちが黙っちゃいない一面もあるからあんまり手厚くもできんのかいな
もうこれ最初からクライマックスでマイナンバーやデジタル化並に完全に行き詰まったやんw
土木工事は出来る業者が限られてるから
新技術すらちゃんと時間かけて実地試験しねーような
傲慢さがまかり通ってるんだよな
１軒でも立ち退かない家があったら間違いなく地盤補修も何もせずコース変更するだけw
そうするとただでさえ元から地元民は買わないやばい地盤なのに不動産価値が下がったままなんだけどww
これからリニアも大深度地下トンネル工事始まるけど、正直止めてほしいね。
地下鉄のように原則道路か山の下にトンネル掘るのが間違いない。
それでも東急新横浜線や北海道新幹線で似たようなトンネル掘削による地上陥没が発生しているけど。
>>757
遺体はともかく
何かしらの事情がある家もあるだろうな 大深度地下工事が無理なら地上部分強制収容で高架化しかないよな。
千葉神奈川埼玉に代替地用意してあげよう
>>788
そして10年後、交通量が激減。
外環なんて要らんかったのに・・・。
と言い出す人が。 高井戸までで諦めよう
羽田までもっと楽に行けるようになると
思ってたんだけどなぁ
>>1
でも地盤の脆弱性がわかったから良いではないの。このままだったら地震で大被害を被っていたよ >>440
元々の空洞はあったかもしれないが
住居に異常を与えるものではなかった
NEXCOの工事によって空洞位置が拡張というか上にあがってきて住居に影響を与え始めた
これはぜんぜん違うことだよ 家を下方向にどかしても、別にいいんですよ？ みたいなｗ
正直外環なんかもういらんやろ
そんなに渋滞起きてないし人口も車も減る一方だし
事ここに及んでコース変更が簡単に出来ると思える思考が怖い。
この手の高速道路だと最低半径4000mとかが条件。
それを守ってのコース変更、大深度地下でも難易度高い。
あと地質調査も全部やり直し。
それぐらいなら住民の面、札束で叩いた方が何倍も早い。
工事中うるさいだろうし一時的なら仕方なくねと思ったけど更地にされるんじゃたまらんな
地盤補強して建て直してくれるんなら、そう悪い話しでも無いだろう。
引き払ってマンションに越すなり、選択肢は色々ある。
もともと地震きたら液状化しそうな軟弱地盤に住んでる自覚は持った方がいい。
>>91
普通に考えたら10年単位の工事になるぞ
立ち退き要求と同じだよｗ >>813
外環なんてもう不要だから工事しなくていいよw >>804
これから羽田利用増える時代になるとは思えないけどなぁ。 >>818
それも答えの一つだよな。
リニア新幹線も同じ。 それしか手段無いならそうするしか無いな
多少の慰謝料乗せてもらって合意かな
とはいえさほど嬉しくもない
>>805
＞ そのうえで具体的な内容として、緩んだ地盤の補修のほかに、建物の損傷の補修費用や家賃の減収相当額、
＞ 地盤補修後の不動産の売却損の補償、病気などでかかった治療費の補償など、発生した実損については、
＞ 個々の事情を踏まえたうえでしかるべき対応を行う考えを示しました。
＞ また、生活に影響が大きいと認められる損害については、補修対応を速やかに行うとしています。
なんかフワフワしてるなぁ〜 こういうの具体的って言うんかね、個別交渉的に感じる‥ >>106
一次的な非難て、どれくらいの帰還を想定していってるんだ？
まさか数か月や1年で戻れるなんて思ってるんじゃないよな？ｗ
最短でも5年後とかだよ >>13
大人って本当にはっきりモノを言わないよな 都民の皆が使うインフラ工事やろ？
公共の福祉を持ち出してゴネ得の乞食にあんまり金やらんでええんちゃうの？
自己責任だろ
>>805
なんだこりゃ
損失補償だけでメリットゼロじゃん
つか引越し費用すらなくてデメリットしかないじゃん やはり、地上に高架で通すのが正解だったな
柔らかい地盤での地下はリスクが大きい
俺はこのまま工事中止になって、建設計画も白紙になると思うけどな
これから人口減少社会になって、新しい高速道路なんて必要なくなるし >>400
更地に半年
補修に2年（といいつつ4年）
建築に1年
ほら最短でも5年後だｗ >>823
「各個撃破」が鉄則だわな。
逆に住民団体作られてしまうと
NEXCOは「特別損失」を計上するぐらいの
支出は覚悟すべきだろうな。 >>826
言ったら後で揉めるからね。
言質取られないように遠回しに言いながら
やんわりと相手から好条件を引き出す。
これ交渉の基本 また中央高速と同じで
呪われた有料道路区間になるね
>>828 メリットはなくてもいいけれど、失った時間と迷惑は確実に持ち出しになる内容だよね >>827
外環道は都心を通らず周辺県に行くためじゃないっけ？
利用するのは都外の流通じゃないかな 主要な道路や空港などを、建設し終えるまでは、
強権的な政治体制の方が良かった気がする
成田空港だって、戦車で踏みつぶせばさっさと片付いた訳で
>>648
長年の近所の友人や仲間が引っ越し先についてくるのか？
ああ、友人や仲間がいないと友人を失うという発想が最初からないのか >>1
13.そもそも売却損が算定できないことも想定されますが、本事業により損
害を受けたという認定は誰が行うのでしょうか。その際の補償が実施され
るまでの減価償却、地盤補修後の地価回復などはどのように評価されるの
でしょうか。また、土地・家屋の買取りによる補償は行われるのでしょうか。
実際に発生した損害については個別に具体的な状況をお聞きしたうえで、事
業者において工事との因果関係を確認して、適切に対応してまいります。
まずは個別に具体的な状況をお聞きしたうえで、必要な調査等を行い、損害の
内容等を検討のうえ適切に対応させていただきます。
〜〜〜〜〜
14.説明会資料に記載のない損害ですが、転居が必要となった場合、子供の
転校手続き等の各種手続きなど、付帯する費用も補償対象になりますか。
実際に発生した損害であれば、お申し出のありました方々に対して、個別に
具体的な状況をお聞きし、検討のうえ、対応していきたいと考えております。
住民が団結するとめんどくさいので個別に対応します はいはい素直に言う事聞いてたらちゃんと補償してくれない事もあるだろうしな
>>837
もはや環八もそんなに混んでないから外環道の延長は不要だよ 原発も辺野古米軍基地もリニアも外環も
事前調査が杜撰でひどいことになってるなぁ
ついでにオリンピックも加えて
豊洲市場もそうかなど。
イージスアショアもあったなぁ
日本大丈夫？ こんな杜撰な国だったっけ？
だれも責任取らないし 無責任に辞めるだけだし
いや、これは地元住民怒るだろｗ そりゃそうだよ。
大深度地下だからおｋ、みたいなノリで勝手に他人様の住居地下を掘り進め
挙句地表に陥没事故のような大きなやらかしをしておいて、
必要だから立ち退けってなんだそりゃ、ありえねえだろｗｗｗ
相変わらずこのスレでは国家や公共や大企業のやることはすべて善であり
民草はそれに従い私財を提供するのが愛国者の務めであり喜びとわめいている
自称愛国者ネトウヨどもが怪気炎を上げて、公共への奉仕をわめいているが
まあこのスレでいつものように涙ぐんで敬礼しているネトウヨ臣民どもだって
自分がその立場になりゃメガネクイクイさせながら一切協力、とかいえるわけねえよ。
ネトウヨどもなんざ口だけ愛国者様だからねｗｗｗ
もっともネトウヨどもに口で鼓吹するほどの
何事かがあるのか、これはなんともわからんけど。
それにしても在地の住民諸君が気の毒でならないね。
あと、トンネル？ このような民泣かせのプロジェクトは中止するべきだと思うよ。
あと大深度地下に関するこもごもな立法もね、やめるべきだね。
ン？
立ち退いている間の引っ越し、住居費と立て直しの費用は当然出してくれるんでしょ？
なにが不満なの？
大深度という仕組みに瑕疵があったと証明できれば大変なことになって国が補償しないといけない。おれらの税金が吸われる
>>833
これやらかしたゼネコンが業界から恨まれるパターン。 >>827
自己責任ならそれこそ自分にとって損な取引は受けないわ
アストラムラインみたいなのに変更すべきだね 不安や怒りを隠せずって補修しなけりゃずっとだぞ？
家と家族の命のどっちが大事なんだよ
最初から立ち退いておけばウマウマだったのに
アホや
立ち退かない限り地盤補修ができないのでそのままでええんちゃうw
>>1
Aさんは7千万円なのにどうして私の所は4千万円なのよ
キー!! >>805
立ち退きに関しては何も保障しないみたいに見えるが
もしかして思ったよりウンコでは？ >>729
ムリムリ
老人は新しい仲間を作るのはとんでもなく難しいよ
特にジジイはすぐに孤立化して死ぬ 1件あたり●千万円！
とか踏んでたんだから、穴ぼこ埋められ足りしたら困るんだって
お金もらって引っ越して、そのあとに埋めてくれってこと
そりゃ住人からしたらとんでもない話だからなww
完全なNEXCO側のやらかしだよ
グダグダ文句ばかり言ってると
千葉みたいに道路や公共工事が
一切進まなくなる
住んでる住民全部が不幸になるパターン
40mの地下としても、80kmで車が24時間走るからね。下手すりゃ振動がするよ。ヤバすぎ
>>1
一時的な引っ越しを反対しているなら放置。
永久に退去を求めているのならそっちの方が問題。 立ち退かない世帯があるとこの辺の土地は不動産価値がほぼゼロになってるんじゃないの？
土地の補強しない限り買い手がつかないだろ
>>845
このタイプのトラブルは
「やらかしたほうが金を積む。とにかく金を積む」しか
解決策は無いんだよ。
「事業そのものをなかったコトにする」事自体
もう出来ないから、やはり金目に尽きる。 自分達のせいで地面に空洞が出来たのに
なんと自分勝手なNEXCO 住民は頑張れ
ここで踏ん張ってくれないとまだまだこれからも
同じ状態の人が出てくると思われる 他人ごとではない
そもそもが沼や海だった土地を埋め立てて住んでいるからな
どうせ地震で液状化するような土地だろ？
本当に工事が関係あるか？
そんな所に住む自己責任
>>871 そうやって解決する前例を作られちゃうと大深度の仕組みが骨抜きにされてしまって、過去の泣き寝入り者や、未来の事業者に恨まれる >> 新築の家に今週引っ越してきた人もいて
？？？
広い家に引っ越してきたと思ったら他所にいけと言うのはなどこまで補償してくれるのかね同じように一軒家で同じ広さのところnexcoが探してくれるのかね。色々と時間だけ取られて損だよな
>>465
マジで日本の邪魔しかしない害虫共
さっさと消滅させるべき >>652
いつ陥没するかわからない土地に住み続けるほうが嫌じゃない？
このままじゃ売るに売れないだろうし >>837
未完成部分はほぼ都内。中央道、東名とつなげる工事をしていた
さらに、伸ばしてアクアラインにつながる予定。
都内を通らないのなら圏央道がある。 成田空港や辺野古じゃ
住民じゃない活動家や市民と言う名の
スパイや左翼過激派が暴れまわり
国家プロジェクトを破壊工作
地元住民は大迷惑
保障も工事も進まず地元は塩漬けで何十年も停滞
高架で無理なく通せる範囲、要は既に開通してる千葉や埼玉部分だけで十分だろ
既に出来上がった良質な住宅街の地下に無理矢理通そうなんて無理
これはもう十二分に補償されないと、今後悪しき前例になり得るわ
早期解決は「乗り出し費用の2倍を一気に吹っかける」
そして「最大3倍までに収める」
>>39
ネクスコどころじゃねーよ、何十年も外環完成待ち望んでる人たち数百万人が困るよ、困り続けてるんだよ 老い先短いジジイだったら新築にしてやるから立ち退けよ言われてもはいそうですかなんてよう言わんなあ
いつ戻れるか分からんし下手したら戻る前にくたばるかも知れん
>>874
「やらかさない」のなら
べつに今まで通り。
合意無しに工事できる権利と引き換えに
被害発生時の補償については
法律で決まっている。
あとは誠意の問題。 気持ちはわからんでもないけどそのまま沈没する覚悟ってこと？
好きな事を言うのは勝手だけど
報復するからな
舐めてんじゃねーぞ
>>891
そうしたらnexcoの損害賠償額が増えるだけだな。まぁ最終的には消費者が払うんだろうけど >>1
地中空洞ってどうなってるの？公明党が国土交通省やり出してから国土、道路めちゃくちゃ >>893 今後は住民はやらかす前提で見ることになる ゴネるなら補修しなくてそのままで良いよ。
ゴネ損で後悔すれば良いさ。
>>720
『やって見せて見ろ。金だけ払ってやる。』
引っ越しました
調査した結果
家が建てられないことが判明しました
お金で保障します（個別で
立ち退かせずに地盤を補修すると金が結構かかる。とりあえず住民と交渉して安くつくなら一時立ち退きをお願いしているだけ。と思う
博多の時みたいに即刻埋め戻しで
対応すりゃ済んだのに
グダグダやってるから
へんな連中が湧いてくる。
>>882
自分だったらそんな土地に住み続けるのは嫌だね
代替え地と新築費用プラス諸費用で退きますわ >>899
もう遅いよ。
「絶対にやらかさない」ことが
この工法の必須条件。
それを「薬剤チョイスの間違い」でやらかしたから
まあ自業自得。 立ち退き料次第だろ
市価の３倍だせばいいんじゃね？
あの規模の地域の、家建て替え費用と、家賃を負担するなんて、
かなり金がかかりそうだけど、
建築費用はどこまで高騰するのだろう？
とは言っても今のままでは住めないのだから
修復してもらうか賠償金込みで買い取ってもらうかしかない
金目当てとか言われてるけど
家の下の地盤勝手にスカスカにされて端金で「立ち退け」って言われて立ち退けるかよ
こどおじすぎる
誠意と言う名の金寄越せか
このご時世全ては金だわなぁ
一時じゃなくて1億円くらい支払って立ち退かせるべき
>>440
いや、住民から懸念されてたのにNEXCOが大丈夫って言って工事したんだからNEXCOの責任
予見可能性が無い話じゃない >>918
スカスカにされたんじゃない。
スカスカだったんだよ。 >>652
育った記憶より今現在のが大切ダト思います。
現状危険な状態で将来負債確定させるよりは、名残惜しんでもさっさと見切り付けて改修した方が、あっあんな事も有ったね。と言えるもんかと。
まぁそれを解っててゴネてる住人なんだろうけど。 壊れた所だけ修繕じゃないから補償としては満点じゃないの
昭和ぽい家ばかりだからもう動きたくないだけでしょう
子と相談したら悪くないと落ち着くはず
これどうやっても住民側負けない話だからな
強気に出て住民に工事差し止め&賠償の裁判起こされたら終わり
>>898
だよな。公明党が牛耳るようになってから、建設業界でも手抜き工事とか多発してる 左巻き住民が多い地域だからどうしようもない
旧民主党の巣窟みたいな場所だぜこの界隈
>>933
こんなNEXCOが9割型悪い話創価やネトウヨでもごねるだろ 報告書をよく読もう。
NEXCO(とNEXCOから発注を受けたゼネコン)が
「適切ではない薬剤を地盤に注入した」ために
今回の陥没が発生した。
もし薬剤のチョイスが正しければ回避出来た。
>>1
補償次第ではおいしい話なんだろうけど
そうじゃないから金よこせって騒いでんのかな？ 補償を回避する為の大深度なのに結局揉めて工事中断かよ。
こういう場合って大抵は家の家賃を減価償却済みで試算したりするから立替費用と言いながら元の何分の一の金額しか出ないんだよな
しかも土地を買い取るわけでもないから、元の家と同じような生活したいなら何千万、何億も手出ししないといけなくなる
買い上げでも建て替えでもします ってこれ以上の対応無いのに
まだ不満なのか
>>936
これだよなあ
立ち退かせたいなら法廷行ったらいいと思う、ネクスコ負けると思うし年単位の裁判になると思うけど 住民が活き活きしてるなｗ
そもそもクレーマーが住んでるから地上を諦めてトンネルにした
沼地に住んでる自己責任だよね
工事にゴーサイン出したのは住民
>公害や災害、事故発生時の安全対策。この地域は古来沼地等の水源地帯で地震災害時の液状化も危惧されます。その対策、方法。
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/goiken200509/5.pdf
調布市で頂いたご意見の紹介
1-1-2 今後必要な情報について
外環について今後必要と思われる情報についてご意見を頂きました。
（意見をご自由に記入していただきました。）
【全意見】
○ とにかく計画スケジュールが早く知りたい。
○ どのように計画が効いていくのかより細かな情報。
○ 早急に進めて欲しい。
○ 各自治会にもお知らせを。
○ 自治会にもこれからお知らせをもらいたい。
○ 換気所における排出ガス。
○ 公害や災害、事故発生時の安全対策。この地域は古来沼地等の水源地帯で地震災害時の液状化も危
惧されます。その対策、方法。
○ 新聞等にもっと情報をのせるべき。
○ 一日も早く実現して下さい。
○ 計画反対。
○ 計画に反対。
○ 決定があまりに長すぎる。早期決定でやっていただきたい。
○ いつ頃工事をやりますか。
○ 外環線地区の他の所の意見を聴きたい。大深度の話で、関心ない。
○ 外環沿線会議の議事進行状況を市報等で知らせて下さい。 住民側は「割れなければ」
ワンサイドゲーム。
住民間で高齢者の方のケアや
知ってか知らずか下手にNEXCO側の方をもつ
ややこしい人達の排除をしていけば、
「法律に則った範囲での誠意ある補償」が受けられるだろう。
NEXCO側は各個撃破を狙うから
それは阻止しないと駄目。
日本共産党による妨害がはじまった。
日本共産党の統制拡大ハラスメントを今すぐやめろ！
東京って地震頻発する土地なんだろ？
あんな陥没あったら、地震の度に広がっていかないのか？
地盤固められないから陥没起こした奴らに「地盤固めるから一回立ち退け」ってギャグでしょ
大深度継続したいなら、今回のミスが是正（確実に再発しない仕組みの確立）がなされない限り、この手の工事を許可してはだめになったと思う。行政は
ゴネてるうちに富士山が噴火したり大地震が起きたりしたら壊れた家だけが残るぞ
更地にして地盤なおしたらまた掘りますやろ？
更地にして地盤なおしたらもう掘りませんなら同意とれるやろうけど
そら無理やでw
工事を中止しようが強行しようが
「更地にしなきゃ陥没を埋められない」というのは変わらないんだから
補償の額の話になるなら分かるが「立ち退かない」という選択肢は存在しないだろ
原因となった工事やめるつもりなくて
地盤なおしてもまたおまえらの地下堀続けるわwww
なんて言われたら同意なんて無理やで
>>970
いや、金額じゃなくて立ち退きに反対してる ちゃんと立ち退いてる期間のホテル代やら
引っ越しや荷物預かり費用やら
またその土地に同レベルの家を建てる費用を負担してもらえるなら
全然反対する要素なさそうだけど
何がこじれてるのこれ？
相当補償と完全補償があるわけだが、場所が場所だからあの手この手で渋るだろうなあ
>>971
工事を安全に進められるという確証があるのならね
工事後も含めて。 発端は赤旗
さすが文春と並ぶ取材力
大手マスゴミもちょっとは見習えｗ
でもな減価償却あるからな
半年前に新築しました引越し費用合わせて2500万かかりました
これを更地にして新築でも引越し費用合わせて2000万ぐらいしか保証されないぞ
半年立ったらもう価値だだ下がりだからな
そして電化製品とか移動すると痛むけどその保証もないし
エアコンのパイプとか新品でつけ直しだからな
>>974
つまり足りなかったってことだろ、納得する金額なら反対しないわけだ >>975
そら一時的な立ち退きやから
地盤なおしたらまた工事して掘るけど
おまえらの土地とりあえず返して終わりなじゃ無理やで >>975
その同レベルが問題
減価償却された評価値になるから >>975
引っ越してきたばっかりだからとか終の住処だからとか長年住んでるからだとか
まあ気持ちの問題だと思う
そんなん言ってももう住めないんだから金額の交渉して最大限に引き出すしかないのに
「立ち退き自体に反対」って何の生産性もない主張してる
気持ちはわからんでもないが無意味だろ 地震で液状化する沼地に住んどって
タダで地盤を工事して貰えてええなあ
そんなとこ住んどる自己責任とちゃうの？
いまいち真の原因と確実な対策が見えてないのね。科学的には。批評はあっても
いったん家を解体するから地盤補修が完了したら戻れってか
最悪のパターンだな
地価はダダ下がりだし、これなら立退きのほうがマシ
建築費から勝手に減価償却を差し引いて保証金が提示されるんだろうが
今は消費税が10％になってるし、全然合わない
>>980
その分まで保証するのが落としどころだよな NEXCOは痛くも痒くもないからね
値上げすればいいだけだから
>>978
そこも含めて金額の話だろ
埋めなかったらその問題が消えるわけじゃないんだから
>>981
いや金額の問題はこれからの交渉だが
そもそも交渉すら拒否してるからな
感情的になって話になってない >>995
工事にゴーサイン出したのは住民やろ？
自己責任ですわな 何のために大深度法をつくったのか考えればシナリオがわかるよ
>>997
陥没したことに対する免責なんて契約にあるか馬鹿 lud20210404052320ca
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