ハフポスト 4/2(金) 11:16
「盲導犬って、お店に入ったらどうするかご存知ですか？」――。
視覚障害者の女性がSNSで投稿した、盲導犬と写った1枚の写真に、反響が広がっています。
投稿したのは、大阪市の会社員浅井純子さん（47）。
浅井さんは、30歳の時に目の痛みや視界の白濁、視力低下などを発症。角膜の周りにできる進行性の潰瘍「モーレン潰瘍」と診断され、その後両目を失明しました。5年前から、オスの盲導犬ヴィヴィッドと生活しています。
盲導犬、お店でどう行動する？
浅井さんは3月下旬、次のようにツイートしました。
＜盲導犬って、お店に入ったらどうするかってご存知ですか？歩き回ると思われるかも知れませんが、実は盲導犬は入店すると、必ずテーブルの下もしくは使用者の足の下に待機をします。でも、これを知らなかったら入店を拒否する気持ち、分かります。だから盲導犬の賢さについて知って頂けると嬉しいです。＞
ツイートには、飲食店で着席する浅井さんと、浅井さんの足の下で待機するヴィヴィッドが写った写真も貼っていました。
この投稿は、4月2日時点で約17万件の「いいね」が付き、大きな反響を呼んでいます。
何度も、何度も断られた
ヴィヴィッドが浅井さんの元にやってきて初めて一緒に行った店で、浅井さんは店側から入店を拒まれました。自ら体験して初めて「断られることが本当にあるんだ」と知り、驚いたと言います。
その後も「他のお客さんの迷惑になる」「盲導犬が待機するスペースがない」「受け入れる態勢が整っていない」などの理由で、様々な店で断られる体験をしました。
「入店を拒否されるのは普通にあること。日常です。最初は何でダメなの？と怒りがわきました。でも店内での犬の様子を知らなければ、お店側が敬遠してしまう気持ちも分かるな、と考えるようになりました」
認知されていない現状をひとつずつ変えていこう、と思い立った浅井さん。盲導犬や視覚障害者のことを子どもの時から知ってもらいたいと、大阪府や兵庫県などの小学校を訪問し、児童生徒に向けて講演をするようになりました。
今回ツイートしたのも、「盲導犬ユーザーの入店が拒否されることがないように」との願いがあったからです。写真を見れば、盲導犬のための特別なスペースは必要なく、使用者の席の範囲に収まっていることが分かります。
受け入れは法律で義務付けられている
全国盲導犬施設連合会の資料を基に作成
盲導犬を連れてレストランやカフェに入ったり、電車やバスなどに乗ったりすることは、身体障害者補助犬法（補助犬法）などで認められ、施設側は受け入れを義務付けられています。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cbef09e7df846219d9f473a66936577c830491d
★ 1の立った時間
2021/04/02(金) 11:40:03.77
店内で待機するヴィヴィッド
![【盲導犬】入店拒否は「日常」。盲導犬が足元に寄り添う写真を、視覚障害の女性が投稿したわけ★2 [愛の戦士★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TNSHc9t.jpg)
※前スレ
【盲導犬】入店拒否は「日常」。盲導犬が足元に寄り添う写真を、視覚障害の女性が投稿したわけ [愛の戦士★]
http://2chb.net/r/newsplus/1617331203/ 前スレで、猟犬も仕事与えられて喜んでるから盲導犬もそうだって言ってた奴がいたが、全然違うと思うよ
盲導犬は、血気盛んなスポーツ青年が事務仕事させられてるようなもんじゃない？
盲導犬を拒否する店は、眼鏡の客も拒否しないとダメだ
喫煙席みたいな感じでわけわけしたら？
あとママさん席とお子さま席と酔っぱらい席も
法律で義務付けられてるんだから犬アレルギーの客や従業員は我慢しろよ
それが法律だからな
文句あるなら政治家になって法律変えろｗｗｗ
補助犬オッケーステッカーが貼ってあるお店に突撃して入店を断られたら、その店の補助犬ステッカーは嘘だから剥がそうぜー！
コロナなんだから犬の有無関係なく
テイクアウトにしたほうがいいんじゃないの？
ネットとメディアでは反日外国人が悪い障害者を作ったり強調したりするけど、
大半の障害者はこのようにまともなんだよね
無知な店はちゃんと知った方がいいけど
犬毛アレルギーの子どももいるわけで・・・
お互いが理性的に判断できるといいね
盲導犬を道具として扱ってるのに虐待じゃ無いと主張するから矛盾が出てくる
人間の傲慢さよ
法律って、法律を盾にされたら拒否できないのか？
いやまぁ、かわいそうだとは思うが…
店側の立場なら拒否したい気持ちも分かるわ
人間の子供でさえお断りな店もあるんだしこれは仕方ない
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿お店の店舗形態はさまざまなわけで、１００％の対応は無理でしょうね。
あと、文化の壁ね。「犬」の室内飼いが日本で一般化してきたのってここ数十年のはなしだし
>>1
盲導犬っていつ見ても、
シッポ垂らして、
諦めきったような顔して歩いてる。
老犬になったとき、
一応、引き取る組織はあるらしいが、
空きがないと処分されてしまう。
こんな残酷なこと、もう止めろ。 この写真
かなり広いオープンカフェっぽいけど
それでもテーブルの間を歩くようなときには犬に注意しないと邪魔
狭い店なら、完全に障害物
入店を拒否するのもの入れるのも店の自由
何でも権利を主張するな、障害者組織
お前ら福祉フェア行けば高級車と高い福祉車両だらけで
ポンポン高い福祉器具を買ってる連中はナマポと同じだ！
酔っ払いでも嫌な客でも店は自由！
大日本帝国時代ならこんな障害者に権利を与えるとか考えられない！
健常者と同じと言いながら、実態は税金で暮らし在宅介護現場見ればわがまま放題の障害者！
障害保険使ってやすい金額でまるて働かず家政婦でも雇ってるような錯覚になってるのが中年以降の障害者達
今こそ、障害者権利の抑止を唱えるべき！
>>12
気になるなら席離してもらえばいいだけ
そんな事言ったら保育園や学校でもペット飼ってる家庭の子供なんて沢山いるから服に犬毛なんて当たり前に付いてるぞ お利口だし認められる場所が増えますようにと思うけれど、こうやって靴で歩く場所に腹ばいになった子を自分の家にあげるのはちょっとまだ越えられない。
>>1
盲導犬が頑張って仕事してるのはみんな知ってる
問題はそこじゃないって事に障害者も気づいて欲しい スーパーで買い物してたら
おしっこ漏らしていた子供がいた
盲導犬の方が優秀
別にムキにならなくても断り店へ行かなければいいだけ
健常者でも理不尽な事だらけな世の中なんだからそれにハンデを武器に立ち向かった気になっても無駄なエネルギーでしかない
ものすごい失礼なのわかってるけど
犬ってどんなに洗っていてもきれいにしていても「臭い」の
動物臭がすると吐き気押さえるので大変なんだよな…
公共施設じゃないんだし 今時、見えなくても介助犬OKの店ぐらい探せるだろ？
わざわざ不快な思いをしにいく必要ないだろうに 動物アレルギーや衛生面でダメな人もいるんだし
>>2
あと30年経ったら盲導犬にかわるデバイス使ってそう。 >>32
建前上、全てのお店が介助犬OKなんですけど。 なんで全部の店にこれを要求するんだろうなぁ
アレルギー持ちに対する配慮ってのはこの人にはないんだろうか？
>>23
盲導犬を触りたがる人とか写真撮りたがるミーハーとかで
トラブルになるのを避けたい店の気持ちもわかるわ・・
店を責めずに他の客になる人も含めて社会全体に周知活動をしないとねぇ 仕事中の盲導犬に触ったらいけないということも意外に知られてない
>>36
法律でそう決まったから。
アレルギー持ちを理由に介助犬を拒否出来ない。 白杖の盲人はよく見かけるけど盲導犬って実際には見たこと無いな
座敷席とかも受け入れOKにしてやらなきゃいかんの？
>>1
犬は好きだし、盲導犬は必要だし賢いとわかっているし、もっと理解を深めてくれる人が増えれば良いと思う
だけど公共の場所で拒否があることは仕方ないと思う
犬アレルギーの人もいるし、衛生面で気にする人もいるだろう
例え多くの人が盲導犬を綺麗にしてるとしても、あまり洗ったりブラッシングしたり必要な手入れをしてないひとも居るかもしれないし
わかって欲しい。理解者が増えて欲しい。という活動自体は応援するけど、拒否することがおかしいとすることには反対だな 気持ちは分かるけどそうまでしてその店で外食しなくて良くね？
断られるような店は二度と行かなきゃいい
新生児を出産したばかりのアレルギー持ちの親戚の家の和室にも同じロジックで犬と一緒に上がれるか試してごらんよ
なら盲人が盲導犬歓迎の店やれば良いじゃん
なんで自分ができない事を健常者に求めるの？
>>39
逆
入店拒否の店を仲間内でマスコミに知らせて吊し上げる 自分がそれなりのレストランで食事してる時に犬が入ってきたら、正直嫌だよ
臭いもん
ファミレスでも行けば良いでしょ
俺も基本犬怖いからなかなか大型犬信じられんのよね
猫にしてくれ
俺は犬猫好きだけど
嫌いな人もいるし小さい時に噛まれてトラウマの人やアレルギーの人もいるんだから自己中の考えはいかんよ
>>9
目が不自由なんだから外じゃ食べられないだろ >>51
それなりのレストランの方が受け入れ体制よさそうな気もする。 盲導犬が賢いのも視覚障害者に必要なのも理解してるけど、
アレルギーや幼い頃噛まれたとかの経験持ってる人もいる訳でその人たちに対する配慮も必要だと思う
盲導犬の入店拒否は法令違反だから通報してやればいいんだよ
馬鹿犬飼ってる奴らがウジャウジャいるのに賢い盲導犬については正しい理解が進んでいないんだな
>>53
犬がいると生きづらい人と、犬が居ないと生きづらい人が居るってことだと思うけどな。なんで盲導犬を連れてる人だけが身勝手扱いされるんだ？ 今だとコロナ関連で神経質になってるわけだけど、アルコール拭きかけて全身拭いて良いのかね？
盲導犬だけやらなくて良いなんてあり得ないだろ？
>>55
それなりのレストランで盲導犬は見たことないなそういえば
単純に食べにくそうだよね、テーブルマナーにうるさそうな店は 一緒にマラソンさせらてた盲導犬可哀相だったなあ
犬は長距離走るような動物でないから
>>57
>盲導犬の入店拒否は法令違反だから通報してやればいいんだよ
こういうやつね
>盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る「第１５回全国盲導犬使用者交流会」が今月９〜１１日、
高松市内で開かれた。その中で、参加者が讃岐うどん店を訪れた際、入店を断られていたことが、１８日までに分かった。
身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。
高松市の障がい福祉課は「補助犬数が少なく浸透していない側面もある。啓発活動が必要」と話している。
「全日本盲導犬使用者の会」（清水和行会長、約３６０人）が主催。盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをＰＲするためという。
高松には全国から５０人の使用者が４４頭の盲導犬と参加、１２〜７１歳の１０５人のボランティアが一人一人に付き添った。
盲導犬ユーザーの女性（５６）によると、入店拒否は９日午後１時半ごろ。参加者６人が盲導犬３頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、
座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。一行は、ラーメン店で食事したという。
店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。
清水会長は補助犬を連れて飲食店に入店する時に断られることもまだあるといい
「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。 盲導犬使ってる人は盲導犬の募金集めてる人しか見たことない
>>59
その馬鹿犬や飼い主のせいで犬に対して嫌な気持ちに成るんだろうな >>64
我慢できる
帰宅したらトイレするようしつけられている
ただその分やはりストレスがハンパないから数年で引退することの方が多い＞盲導犬 >>64
特定の場所でしかしないように躾けてると思う
普通の犬でもトイレの躾はするし 目が見えないのに店内がどれくらいスペースがあるとかわかるの？
1の画像でも犬の足が飛び出してるし結構広い店じゃないと厳しいのでは
犬は店に行きたいなどと微塵も思ってないのに付き合わされて
狭いとこに長時間じっとしてないと怒られるし超可哀想なんですけど
動物虐待者及び団体の味方なんてしません
開放してあげてください
飲食店の座敷には、いかに盲導犬といえどもハードル高いわね・・・ やっぱり
店側にテーブル席を増やすようにするわけにもいかないし
お互いが配慮したいところね
盲導犬を使うことを「身勝手」とか「自己中」とみなさない、ということが人権ってことだと思う。
受け入れ拒否の罰則は何？
罰金とか営業停止とかあるの？
客と店という対等な契約をしに行くんだから、歓迎されるかどうかの配慮は必要なのでは？
大歓迎のところに行ったほうがいいでしょ、ネットの時代だから事前に聞けばいい
盲導犬歓迎のお店があったらむしろ行きたいけどな
その辺の甘やかされた犬と違って大人しいだろうし見ているだけで癒されるから
近所のスーパーでたまに高齢夫婦と介助犬が一緒にきてるけど遭遇するとラッキーと思う
>>73
そんなこと言ったら牛さんや豚さんは死にたくないのに切り刻まれて食べられちゃうのも問題視しなきゃならないだろ
人間のエゴは肯定していけ 欧米やヨーロッパでは盲導犬じゃなくても普通に店に入れるけどな
日本て色んな意味で特殊な国
>>81
食べ物の匂いで充満してる屋内で犬がじっとしてるってのは実はおかしい事なんだよ 虐待されて正座してた幼女を思い出す
小さい頃から沢山叩かれて躾けられたんだろうな
犬って、うんこ我慢できるの？
ずばりこれ！
飲食店で店内でうんこされたら死活問題。
盲人で犬が飼える人はごくわずか。
スマホで道案内できる時代に犬なんか連れ歩くことは時代遅れ。
どうみても犬の虐待だろこれ。
俺は犬飼っていて犬好きだけど、飲食店とかケーキ屋パン屋みたいなところへ連れてかない、
服というか毛が出ない覆いは何か使って欲しいね
>>84
お前はスーパーに行ったらそこらへんのもの無闇矢鱈に食うのか？
食わないならそれはおかしいことになるぞ 盲導犬のことをもっと知ってもらって偏見をなくしたい！
↑これは応援したい
盲導犬入店拒否はおかしい！理解しろ！
↑これには反対
電車に乗ってた盲導犬が隣の人の足の上に顔載せて座ってたが
隣の人は起こらないであげててほっとしたわ
アレ一歩間違えば騒ぎになりかねないよ
ネットで店を検索した時に「盲導犬ＯＫ or 拒否」をはっきり表示するのを義務付ければいいんだよ。
お互い時間と手間の無駄を省ける。
ガイジはまともに働いた事もねーから
店側の事情も全く理解できないからタチ悪いね
障害者はいつでも被害者っぷりが凄い
>>93
飼い主の足と間違えたかな？
疲れているんだろうね どんな人でも混んでたら入店拒否状態にされることはある
お店の事情で入店できなかったことを差別扱いしない方がいいよ
人権団体の活動の仕方にも問題がある場合があると思う
法律を武器にする奴が好かれる訳ねーだろ
どうせその法律もどっかの協会がねじ込んだんだろ？反論もできないだろうし
アホか
こっちも障害者を盾に協会が会社に乗り込んできてギャーギャー何度もやられたことあるから、
何かあった時に協会団体がねじ込んでくるのは分かってる
綺麗事抜かすな
何があっても完全拒否貫くわアホ
初めて行く店に盲目の人が介助なしで一人で行くってこと？
メニューはどうすんだ？
ぼったくってもばれないのか
犬用席料で5割増にしてもいいのか
真夏のまっ昼間に焼けつくようなアスファルトを歩かせられてる盲導犬を見ると心が痛む
近所の盲導犬は時々糞尿も道路でしていた
健常者だって大賀権を飼うのは大変だ
犬の代わりになる物を早く開発してほしい
飲食店なんかコロナ大流行の立役者になるくらい
汚いんやから犬が入ってもええやん
ただ道が舗装された街中を歩くなら盲導犬とか
関係なしにオムツつけろやと思うが
飼い主の障害者が頭悪いパターンが殆どで犬と店が可哀想だなとは思う
事前連絡とか確認とか出来ないのか？受け入れ経験のない店にいきなり行ったら当惑されるのも当たり前
仮に俺が盲目なら必ず事前確認するなぁ
何で犬じゃなきゃダメなんだ？
障害者は無料に近い額でヘルパーやタクシー乗れるのに
>>79
無い
法ではあるがあくまで努力義務
只コロナ禍の今ならわかるように努力義務を無視して営業続ければ
叩かれたり晒されたりするのは至極当然
国がそういう方針なのでこれが広まれば罰則規定が出来るでしょうね >>105
事前連絡しないで突撃し、もし拒否するようなら通報してつるし上げるように
団体が指導してるHPが前にさらされていた
今検索したらなかったけど
世直しとして無知な健常者を教育してやってる盲人多そう >>84
海外で食事中のご主人様を待ってる盲導犬見た時は、やっぱテラス席だったなあ
まあそもそもテラス席（喫煙可）＞＞＞＞室内席（禁煙）みたいな国だったけど ドレスコードがある店も、ジーパン短パンとかお断り普通にあるぞ
うるせえな誰でも少しの不満足は持ってるんだよ
初めから入れる店を探せ
自分が努力すべき部分を他人に委ねるな
盲導犬について無知だから拒否してるケースなんてもうほとんどないと思うわ
人権団体を取り巻くトラブルが避けられてるのよ・・・
この>>1の障害者が問題なくてもポロッと協会団体にしゃべるとそいつらが襲ってくるんだよ
何年前の話でも
だから従業員とかを保護しなきゃならん関係上、鬱陶しい可能性があると判断出来る客は
事前にどのような理由だろうと一律入店拒否するのが一番被害が無い
これは飲食店の共通ルールだと思う
無理だ諦めろ >>111
俺にはそういう店のほうが理解できないわ
ジーパンアレルギーとかの人への配慮か？ 視覚障害者「犬アレルギーは死ねば？俺ら好きなところに好き勝手に入るし」
って事ですか？
>>105
頭悪いで断罪するのはちょっと酷じゃねえかな
一般世間で得られる情報から断絶され、
寄ってくるのはおかしな思想の支援団体
これで長年過ごして俺らと同じ常識を持てるかっつうと無理だろう >>119
どの位近づけば症状でんの？どうしてもなら席はなしてもらえばいいだけだろ？ >>106
外出時のみならそれでもいいだろうけど、24時間サポートが必要となると
ヘルパーさんでは高すぎるんじゃないの
で、食事のみが目的じゃなく、他の用事のついでにちょっと飲食したいなという時に
入店できないのであればそれは確かに不便だとは思うが…
日本はテラス席あるようなカフェも少ないし、店内も狭いことが多いから海外と同じようには行かないからな >>81
都会にでておいで
ペット可の店はそこかしこにあるから
田舎の方が毒団子や釣り糸で首絞って殺したり畜生扱いしてる所は多い
村の考えは時が止まったまま >>83 文化の違う海外と比較することがナンセンス
君みたいな特殊な思考するのが日本人の特徴
ただ君に合わせて言うと
海外だとアメリカが〇〇だからこの国はおかしいという感覚は無くて
〇〇が欲しければそれがあるアメリカ行くという考え方をする
こういう考えにならない君が国の違いとか物事の区別つかなく頭悪くて特殊なだけです >>119
犬アレルギーで死ぬ人とかいるの？
じゃあ街歩いてる犬見ても命の危機だねｗｗ
ほんとバカじゃねーのこいつｗしねば？ ペットの話ちゃうぞ、盲導犬の話だろ？
ありえない、そんな店存在することが信じられない
絶対作文やでこれ
何自分は目線隠して犬の顔は堂々を撮ってんだよ。犬にもプライバシーがあるだろ。
>>124
「理解がない」とすぐに侮辱をし始める支援者が一番障碍者の障害になってると思うわ 店側は犬が他の客に与える不快感と衛生面を考慮しているのだと思うけどな
犬が大人しくする云々はズレていると思うし
まして障害者への差別からでは無いと思う
そういえば以前PTAの給食センター見学で盲導犬お断りされたときには
盲導犬の飼い主さんがツイッターで報告して煽りまくり
盲導犬は清潔でばい菌もってないから入れろ派と
何百人の子どもの健康優先だ馬鹿派が争っていて面白かったな
外に繋いどいて店員がテーブルまで誘導にするのはダメ？
>>115
知らんけど拒否する店は拒否するだろ
アレルギーやらうるせえ奴らがいるわけだしそれでクレーム言われるのは店だ
もちろん入れないことでクレームを受けるのも店だが選ぶ自由はあるはず
客側から入れろと強要するのは違うだろ >>134
いやあの盲導犬なんですけど…
不快感と衛生面て >>137
いやあのだから盲導犬なんだって
ペットと勘違いしてないか？あんた >>127
死ぬよ
そばアレルギーで死ぬのと同じ原理
同じ室内にいなければ大丈夫な人が多いけど
命に係わることだから嘘を吹聴すんな 盲導犬はどうでもいいが盲目でも飲食店に入りたくなるものなの？
飲み物以外は一人じゃまともに食べれそうにない気がするけど
>>137
それは店でいうなら厨房に入れろということだろ？
それとは話全然違うわ 盲導犬は外で待ってる 店内は店員が案内する、ではダメなのかしら
>>127
重度だと呼吸困難から死んじゃうやつもいるらしい 飲食店やスーパーなど食品関係の店に来ないなら好きにしてくれていいよ
服屋とか雑貨なら買ってから綺麗にして使うから良いけど、食べ物は汚いと食えないから頼むから来ないでな！
>>144
いやいや、料理に入ってるとかじゃなくて飛んだ毛とかじゃないの？知らんけど
犬アレルギーって近くにいるだけでなるんでしょ こいつらって旅館で「畳の上に犬を上がらせろ、これはただの犬じゃない、盲導犬様だぞ」とか
やらかすからな
権利ばかり主張して、相手を思いやるって気が一切無いよな
バスとかで大人しく伏せしてるラブラドールとか見かけると
ムツゴロウさんのごとくナデナデしたくなる衝動に駆られるｗ
>>1
臭い
洗えば良い？
犬のシャンプーって独特の臭いがする
呑みよけだかなんだかでハーブの成分入ったり何とかオイルって入ってて
普通に人が使うシャンプーとかとは全く違う臭い
匂いじゃなくて臭い
綺麗にしてるんだろうけど食欲が無くなる
犬好きな人じゃないと無理だと思う
うちはねこしかおらん
川´･ω･) >>138
犬を歓迎できる客ばかりじゃない事くらい想像できるでしょ >>123
では盲導犬は外に繋いでおきますと言われたらどうするつもりなんだろうね
従業員に介護資格ない限り実質入店不可なんだから障害者お断りとでも看板に掲げるつもりかな >>146
アレルギーも酷いと喉腫れて気道塞がるからな
でも現行法では犬アレルギー持ちだろうが関係なし、犬アレルギー持ってるような雑魚は死ねって決まりだから仕方ない 差別用語のレス1つも書かれてないなと思ったら前スレ覗いたらやっぱり書かれてたわ
おまいらの事みくびってた
>>148
いやこんな酷い奴らばかりだとは思ってなかった
いつもは普通に優しいやつもいるのに…
優しさ失ったら終わりやで
地位も名誉も金もなくても優しさだけは失ったらあかんぞ！ >>135
バイキン持ってないわけないやん
人間と同程度にはあるやろ >>150
見えない人はしょうがないと思うんだよね
真夏に犬が靴を履かないでアスファルトを歩いてるの可哀想とか
そこらで糞尿してるとか畳を駄目にしても見えないだろうし
そういう人たちを利用して何かをやってる健常者の団体にものすごくむかつく >>152
猫も猫好き以外には臭い
あと服に毛がついてて汚い >>1
こういうワガママいう障害者は大体自分のことしか考えてない >>135
見えないのに見学とか
一休さんか
川´･ω･) うちは歯科医だから、盲導犬はありだけど
飲食店や食べ物扱うところは可否は分かれるだろうね
待合室でわかっててもやっぱり怖がる年配者いるもん
自分ちの犬の臭いは大好きだけど
よその犬の臭いはうぇっとなる
他人からしたら自分ちの犬の臭いもそう思われているかも
食事処では嫌だ
>>163
これをワガママというなら俺が犬アレルギーなら俺の方が気を遣って店を出るなりらなんなりする
待ってから盲導犬なんだよ？何でそんな冷たいことばかり言えるんだ？？？ >>152
隣にケバい女が座ったら言ってやれ。
タバコ臭いオッサンにもな >>154
そのパターンでも既にクレームを付けて大暴れしてるだろ
「犬は外につないで置くと言われた、許せない！」ってさ
過去にニュー速でその内容のスレも見たぞ 外につないどけよ
じっとしてるからいいだろとか勝手に決めるな
>>162
うん
だからねこを連れて何処かに行く気は無い
ねこを勧める気持ちも全く無い
嫌いな人に好きになれとか諦めろとか我慢しろとか
言うのは無理
川´･ω･) >>155
ACか何か忘れたけど盲導犬は幸せでやってるとか垂れ流してる広告あったな
犬の気持ちをわかるわけないし、犬の立場になって普通に考えたら遊んだり寝たり散歩したり好きなことしたいだろうに
口が聞けない犬の気持ちを勝手に捏造して、盲導犬という虐待を正当化する悪質な広告だと思ったよ
あのCMは中国共産党がウイグルに対してやってること変わらん >>159
今時ネットスーパーでいくらでも買えるのにわざわざ犬連れて買い物とか意味わからん
週一でヘルパーさんに食品の注文してもらうだけじゃん？
なんで犬連れて来ちゃうのよ？
杖だけで買い物に来てる障害者の方が多いよ？
なんで犬？ 盲導犬の訓練を毎日みかけたが訓練士の女性がバッシバッシ叩いてた。。みんなああやって訓練すんの？
>>60
飲食店の経営者の立場になってみろよ
盲導犬連れてる1人と
犬が苦手な多くの客ならお前ならどちらを取る 困ってる人がいたら普通に何か出来ることはしたやりたい
犬がにがてなら俺なら自分の方が遠慮する
>>139
盲導犬なのはわかるけど、それは受け入れる側からしたら変わらないんだって
ペットでも盲導犬でも受け入れられる店は最初から受け入れてるさ
そういう店も増えてるんだからそこを利用すればいいだけの話では？
わざわざ拒否してる店の意識まで変えろと強要するのは違うだろと言ってるの
オレが店やってたらもちろん盲導犬もペットもウェルカムだけど店側が拒否する、そのくらいの自由も受け入れられないくらい狭小な考え方なのに自分たちは受け入れろってのに違和感があるのよ >>159
コロナ禍では色々触らないといけない人は普通の人より感染の危険度が上がるし、犬を床に伏せさせると色々くっついて自宅に持ち込む可能性も高まるので買い物や散歩程度にした方がいいと言う方が親切じゃないのか？ >>180
よくわからん
黒人だから入店拒否も認めるんか？
盲導犬なんだよ、ペットとは違う >>1
こういう自分勝手な奴がいるから罪のない犬にまで被害が及そうで怖い
迷惑かけてるのはかわいい犬じゃなくてお前らだと言いたい >>181
俺たち飯買ってるなら障害者も飯食ってもいいはず
そらを健康に気をつけろとか言わない
てかなんでだろ？普通にちょっとした優しさだけで済む話じゃん 潔癖日本人に理解しろ！と言っても無理
犬好きじゃないと飲食店に犬なんて考えられるわけない
俺な犬好きだから気にならんがね
>>182
黒人を犬畜生と同等扱いとか頭狂ってるね >>182
なんで黒人とか出てくるの？
店なんてたくさんあるんだから動物が嫌なお客さんを優先するお店があってもいいんじゃないの？
盲導犬も入れる店が多い中でなんでわざわざ入れない店を見つけて叩いてるの？ってことを言いたい
わからない？ >>165
犬が苦手な人は本当に苦手だからね
うちの小型犬見ただけで震え上がったおばさんがいた
あとアレルギー持ちの人もいるし
引退盲導犬は若犬でもガタガタに老いて立ち上がれないくらいのダメージを食らうんだよ
飼い主が密室でどう扱ってるかもわからないしな
八つ当たりの道具にされてる犬もいる 犬でも盲導犬なんだよ
目の見えない人の目なんだよ
マジでちょっと泣けるわ
>>182
あれで理解できないなら
解り合うことは無理だと思う >>182
まさにBLM運動の黒人みたいなことになってるの見たことあるよ
満席で断っても「拒否じゃない証拠を出すよう」に協会みたいなところから指導がはいる
で「今回は許しますが次は拒否しないように」と
満席で断っても大変なことになる
雨の日に香川のうどん屋さんに犬4匹連れて入ろうとした人もテーブル席満席で断られて
座敷が空いてたんだから上げろと炎上してたね >>187
優しさの違いやろ？
道を譲る、席を譲るというその場の優しさと、本人に危険が及ぶ事を危惧する優しさ 盲人を客層に考えて商売してるんだし文句を言うなよ。
入れてくれるお店を見つけて積極的に広めた方が良いよ
入れたくない店に文句を言って入れてもらっても何にも解決しないと思う
自分の我を通したって言う満足感を得たいだけなんじゃないの？
入れたくないお店はずーっとずーーーっと嫌な気持ちを持ち続けるよ
盲導犬を連れた奴はこんな奴しかおらんって
ネガティブな気持ち広めるよりも親切なお店を広げる活動した方が良いよ
その方がみんな幸せになると思う
川´･ω･)
犬も猫もetcも人間の都合で飼いならされるだけだしな
それってその動物にとって幸せなのかな
寿命的に自分は自分より先に死んでしまう可能性が高いから飼いたくないけど
自分が先に死んだ後どうするのだろう
自分がもし先に死んだら預け先を決めておくというシステム
どれだけ自分勝手というかあれが一番理解できない
>>194
ごめん、本当にすまない
無理だと思う
てかこれが創作の物語でありますように 個人の小規模店舗にこれを言うのは少し可哀想ではあるけど・・・
チェーン展開してる店は対応しろよ金有るだろ
ま、投稿者も社会人経験あるんだから、前もって盲導犬一緒ですけど良いですかの確認くらいすれば良いんじゃない？
飛び込みで断られて気に入らないとか、乙武洋匡と同じだわ
拒否したい店は外に犬繋ぐやつを設置して店内は店員がエスコートしろよ
うちの犬は家以外の場所では絶対伏せやお座りはしなかったわ
アホ犬だけどブライトは高かったなw
小型犬はチワワ以外は怖くないけど、
大型犬は、子供の頃に放し飼い？放し散歩の犬に追いかけられて足噛まれたから怖い。
チワワは、すぐ吠えて噛み付くから嫌
ID:7K/lZRmQ0みたいなガイジのせいで盲導犬の印象どんどん悪くなるもんな
差別を無くせと運動している連中が新たな差別を産み出す原動力となっている現実
俺が盲導犬利用してたら店や客に気使って行かないけどな
どうしても食いたい飲みたいなら家族や知り合いに頼むか出前じゃね？
>>209
盲導猫は聞いたことないけど、施設なんかには癒し用の猫がいるとこあるんじゃいかな？ 今は盲導犬が入れない店のほうが少数派なんじゃないの？
だからこういう記事を見ると文句を言いづらい位置から自分の障害になるものを叩いてるように見える
行けない店くらい誰でもあるぞ
盲導犬てすげえ訓練されてるしケアもされてるからその辺の犬とは全く別物だもんね
動物だからってことで入店拒んでるのは何も知らないからだろ
>>199
あまりに非現実的
一部の特異な一般客を遠ざけて盲導犬専門店になってもいいの？
いいたかないが一般客より金落とさんよ、ブラインドさんたちは
金ないからね おれは犬が好きだから良いけど、
嫌いな人、アレルギー持つ人、衛生面を気にする人はいるだろうし、それを店側が懸念して拒否するのは仕方ないと思うけどな
盲導犬のことをもっとよく知って貰って偏見をなくしたい。というのは理解できるし応援できるけど、拒否はダメ。みたいな風潮をつくるのは違うと思うな
>>170
大暴れはどうかと思うがクレームではない気が
「犬は外につないで置くと言われた、許せない！」の犬を子供に変えてみたらどうだろう？
もしくは
「会社でパワハラされた、許せない！」でもいいよ
罰則規定はないだけで法律なんだから >>209
面白い事言うねw
ニャン様は我が道を行くから人間なんぞ知らんニャン >>201
障害者に寄り添う信念はいいけど
それ以外の他人の気持ちや立場が理解できるようになるといいね アレルギーとかもあるしな
許可してるとこなら盲導犬ステッカーみたいなの貼れば良いよ
あとはどっかの常連になるしかないな
>>219
特異な一般客じゃねえな、特異な一般客以外の一般客だ 盲導犬は大人しいよ
豚足やっとけば黙々とかじってる
生きてたら理不尽な目になんていくらでも遭う
この女性もここはダメだったかーwってサラッと流すのがいいよ
店を吊し上げても誰にもいい事ない
盲導犬の素晴らしさは皆が知っているから
>>201
盲導犬はペットとは違う。だけどもどちらも犬と言う点に変わりはない 食用にもできる清潔な養殖ゴキブリがはい回ってる店で
コイツラはきれいでカワイイでしょ
って店員が言ってるような店はどう思う?
>>173
盲導犬には反対しないけど虐待を幸福に感じるようなら
それは洗脳だよな 犬は店の外に繋げばいいだろ
なんで態々店の中に入れるんだろうね
>>209
おもちゃ投げたら咥えて戻って来る位しか出来んよ
うちのねこは
そんなのでも無茶苦茶偉そうにしてる
ほれ持って来てやったからもう一回投げろって
ねこに盲導犬みたいな賢い事は出来ないと思います
川´･ω･) 盲導犬とかいう、目が見えない人間の世話を犬にさせるシステムがそもそも問題あると思う
入店拒否がどうのこうの以前の話だな
>>234
本当に犬が好きならそうなるよな
頭狂った奴が虐待してタバコ押し付けられた痕がある盲導犬とかいるし >>232
そこが安全な場所ってどうやって判断するの？ >>228
この女性はさらに一歩進んで周知活動までしてるじゃん めちゃくちゃTwitter達者だけどどうやって打ってるんだろうか
>>238
安全じゃないのに外出したの？
質問が無旬してないか？ 盲導犬ウェルカム店にするなら点字のメニューまで用意できるの？
学生時代コンビニでバイトしてたが盲学校が近くて店長の方針で生徒さんの買い物を毎回カゴ持って代行したよ
悪い気持ちではなかったけどね
>>230
いつからゴキブリを飼いならせるようになったんだ？
盲導犬は定位置で待機できるって読めなかったのか？ >>241
点字キーボードみたいなのと音声で確認てきるやつある
正しい漢字なのかは周りの人が確認してるとは思うが >>199
本当にこれ
混んでる時間帯に、うどん屋に盲導犬複数匹連れて押しかけて、席が開いてないからと断られて
ｻﾍﾞﾂﾀﾞｰって騒いだ団体いたけどさ
晴眼者でも「今混んでまして…」って言われることもあるのになあ、と思ったり
社会で生きていく上で、自分の要望が全て通ると思ってはいけない、そこに障害は関係ない >>234
盲導犬は幸せだ。と決めつけるのも違うと思うし、盲導犬は不幸だ虐待だ。と決めるのも違うと思う
どちらも人間の考え方次第だからなあ なんぼ賢い盲導犬と言われても飼い主以外から見たら所詮は意思疎通がとれない畜生やからなぁ
店も万一でトラブルになったら嫌だろうし断られたってしゃあないわな
てか何で悪者は店なの
そんな行きたきゃ協力金が先だろ飲食店なんだから
1日６万払えば彼等は協力するのでは？w
知らんけどww
>>248
そりゃ連れてきた人でしょ
駐車場で車が事故っても店は責任とらない
子供を車に放置して死なせる親も時々ニュースになるが店の責任にはならない >>2
40代だが、中学の頃に受け入れ義務があると聞いていたので、
5年くらい前にタクシーで乗車拒否があった時に「何処の発展途上国だよ」と思ったな。
実態は全然進んでないのか。 盲導犬が入店できる豊かな社会
とはいうものの
それって社会のアメニティとは違う話だよね
受け入れ体制を店のオーナーにすべて負担させるんでしょ
公共施設で受け入れてもらえる日常に妥協してください
>>243
飼主(っていうのかな？)が近くにいて、ハーネス持って、通り過ぎる程度のなのと
飼主が離れて留めておくのを同一視するのは違うと思う
おれも実家で犬飼ってるけど、散歩はしても外のその辺に繋いでおくのはしないしね >>198
本音はめんどくさいから来てほしくないって感じだと思うよ イヌ好きだから盲導犬が電車に乗って来ても驚かないが伏せ姿勢はどうにかならんか？前脚が細くてウッカリ踏みそうで怖い。まあ人に踏まれる程鈍くは無いだろうが、西武池袋駅って出発寸前に人が雪崩混むのよね。
盲導犬よりも躾のなってないガキの方がよほど迷惑だよ
盲導犬が安全であっても、
盲導犬に付着してるノミが入ってくるだろ。
>>259
ここは日本人の国、日本国だから
日本人＞犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザイニチ害国人
っていう大前提はあるけどな >>173
＞犬の立場になって普通に考えたら遊んだり寝たり散歩したり好きなことしたいだろうに
>>173も口が聞けない犬の気持ちを勝手に捏造してる 盲導犬に使われてるシェパードは元は闘犬だからな。
日本で年間10件ほど盲導犬が人に噛み付く事件が発生してるし、
去年も1才児が盲導犬に噛み殺された。
被害者は盲導犬の飼い主を刑事訴訟したが、
障害者団体が被害者の自宅を取り囲んで抗議するので
被害者は泣き寝入りするしかなく被害届を取り下げた。
マスコミはどこもこの事件を報道しない。
>>254
豚足あつかってる店ばかりじゃないからねえ
なかなか進まんよ
豚足さえ与えとけばいい子にしてるし理解が広がるんだろうけど 盲導犬見かける度にあたたかい眼差しでそして心の中で頑張れやと応援する俺がいる
お前も頑張れやワンワンU^ｪ^U
>>2
30年前も同じことをいわれてた。
ちょうど盲導犬サーブが有名になった頃。
今も名古屋に銅像あるのかな。 こんなスレでも暴れるやつがいるんだからクレーム入れそうな人間をわざわざ入れたくないなと言う店があってもおかしくないと思うけど
それを助長してるのは無茶な擁護をしてる味方のフリした敵だ
自分の店を盲目者サロンにしたければウェルカム押し出せばいいんじゃない
客単価も回転率も下がるけど
客1人にかかる手間と時間がかかりすぎる
自分は少なくともそんな店で飲食したくないね
犬が好きだから余計にね
>>254
タクシーはまた別の話だと思うよ
犬を載せたら匂いと毛の掃除で時間をとられ稼ぎが減る
掃除がいい加減だと苦情が来るかもしれない
障害者を社会みんなで支えるっていうのが理念なのに
目を付けたタクシー運転手個人にだけ負担を押し付けるのが間違ってる
障害者割引ではなく、盲導犬割増にして本人か税金から掃除代を負担すべきだと思う 1990年代の滋賀県で保育園に盲導犬が侵入して
園児10人を噛み殺した事件があったよな？
盲導犬は偉いよ
盲導犬は無償で人間に仕えてる
オレらがやるべき社会的責任の一端を犬に負わせてるんだから盲導犬は社会で保護するべき
だからこそ対立を避ける意味でも拒否する自由は残しておくべきだと思うけどね
>>273
20年以上前の話だけどその盲導犬に本当に大人しいか試そうと悪戯したりする
馬鹿が居て注意した乗客と別の所で喧嘩になった事を盲目の方は全く知らないはず。 >>1
店側が色々配慮してくれないと利用客が迷惑掛かる時もあるけどね
仕方ないとは言え仕方ないけど、前にカフェで日差しが眩しい窓際に座っていた時、獰猛犬連れてきたお客さんが窓際の自分の席の前に座ったんだけど、珍しいなぁ
と思いながら見てたら急に立ち上がってプルプルっと体を震わせたらその瞬間、明るい光に照らされ、オーラのように犬の周りに埃と毛が舞った
流石にノミとかは居ないとは思ったが舞った埃や毛が辺りに漂い汚いと感じた 盲導犬よりも介助人がさらにつく場合とか、何故か犬の方が後について歩いているとか(大体は横か前ぐらいなはず)、盲導犬の機能が謎な景色をみると微妙な気持ちになる。
精神障害も併発していて連れてあるいてるわけでもないような。
(精神障害者用の動物も存在するけど、同行可能な店しか入れなさそう)
目が見えない人もいるけど動物でアレルギー発症する人もいるからねぇ
>>1
これは先進国として恥ずべき事だ！
反対する奴は少なくともEUの国々には行かない事だ！
向こうじゃ、普通に電車にも乗るしバスにも乗る
盲導犬だけじゃ無いよ！ 普通の飼い犬でもだ！
犬の躾、子供の躾に関しては日本は途上国の底辺レベルだよ！
レストランで奇声を発したり、ホール内を走り回って、パントリーに立ち入っても親は知らぬ顔…なんて事はあり得ない！
躾、モラルという点に関しては既に崩壊しているよ！ 盲目になった時、白杖と盲導犬てどうやって選択するの
前者は絶対必要だと思うけど、犬じゃなきゃいけないってなんで？
犬の世話はどうやってしてるんだろう
>>284
ほんこれ
盲導犬連れてるやつは動物差別主義者認定だよな >>156
まずありえないけどもし盲導猫が世の中にいたら重度猫アレルギー持ちの自分は同じ室内にはどうしてもいられないから退店しないといけないなぁって思った
動物系のアレルギー持ちは自分たちが少数派だってわかってるからあんま騒がないんじゃないかな っつ〜か
メクラはそこで食わんと命落とすんか？
手取12万の健常者は外食なんぞ想定外で働いとるぞ
誰が悪いのかこれって同じ事じゃね
自分の考えと思いを書いているだけ
盲導犬を利用するなんて少数派だし排除する事は正しいのか
民主主義という考え方は正しいのか
結局は現実問題として日本はここまで落ちてる
多くが選んだ結果が自分に返ってきてる
ワンワンなら集団ストーカー達も嗅ぎ分けられるかもしれない
>>289
人間も仕事を嫌々してる人がいるけど虐待じゃなくね？
犬も自然界の競争にさらされるより仕事して安全に暮らして食べ物もらえる方が幸せな可能性もあるし、虐待とは言い切れないのでは？
人間は選んでやってる。犬は無理やりやらされてる。というかもしれないが、
犬だって盲導犬の教育を受ける段階で適正とか見られるときに、従わないという選択をとることはできると思うんだ
絶対に虐待じゃない！とも言い切れないけど、虐待とも言い切れないと思う ペット入店可にするかは各店の勝手だと思うけど
盲導犬はそろそろお役ごめんさせてほしい
犬に責任負わせすぎ我慢を強いすぎ
ロボットだのセンサーだの代替を発展させなよ
客が悪いんだよ
50~上のジジイどもが激昂するわけ
分かるだろ
この世代のうんこっぷり
犬が食事の世話するわけじゃないんだから
店内に入れる意味が分からん
>>236
盲導犬ユーザーは「盲導犬」にステータス感じてるんだから他のモノは使わないよ 飲食店はしょうがないだろ。猫カフェなんかもしょうがない
店の形態にもよるわな
犬嫌いや場合によっては命にわわかる犬アレルギーの人と
盲導犬連れた人では入店確率から言っても犬嫌いやアレルギーの人を優先させるのは当たり前だと思うね
受け入れる店を選べばいいだけなのに拒否店を攻撃するのは何か違うを通り越して全くお門違いな圧力だと思う
正直、気持ち悪い
一般人の大半は盲導犬の任務賢さを芸として見ているんだよ
動物の芸を見てほっこりしてんの
まあ店にもリスク回避のために客を選ぶ権利はあるからな
例え盲導犬自身が問題を起こさなくても盲導犬が入店する事によって他の客からのクレームやなんかがあるかもしれないし
最初から受け入れ体制がある店や、事前に確認してOKでた店以外に入ろうとして入店拒否されても仕方ないと思うわ
犬もかわいそうだし
障害者の人もかわいそう
なんとかしてやれや
盲導犬を連れて飲食店に行くの禁止にすれば全て解決。
>>306
そうだよなぁ
アレルギー持ちもいるし、かまれた経験とかからトラウマがあって怖がる人もいるだろうし、純粋に嫌いな人もいるし、
そういったことは考慮して店が拒否れる自由はあって然るべきだと思う
嚙んだりしないし、動き回らずじっとしてるし、きれいにしてある。とは言っても、いるだけで嫌な人もいるだろうしな
盲導犬のことをもっとよく知ってもらう啓もう活動なら応援したいけど、どの店も受け入れなきゃいけないってのは違うと思う >>300
これはずっと思ってた
なんで自分ごときのために犬を神経張り詰めて働かせることができるのか 実は盲導犬を虐待してる障害者が結構いるというのも驚きだがな
まあか弱き善人だけが障害者になるわけではない
普通にクズ人間もいるのだ
>>78
盲導犬を使うことを「身勝手」とか「自己中」とみなしてもよい、ということが思想の自由ってことだと思う。 ってかコロナ禍で飲食店行くなよ
待機姿勢で犬ウィルスまみれじゃん
動物だからなぁ。
毛は抜けるし、犬その他動物嫌いな人も居るし。
その後、食中毒とか何か事故が起きても免責にするってなら喜んで受け入れてくれるんでない？
>>169
法律で介助犬を拒否することが禁止されてる。
店主店員が犬アレルギーであっても受け入れなければならない。
なので、法律違反をしているお店が無いのであれば全ての飲食店に介助犬を連れて入れることになる。 断った店の名前と住所をさらした方がいい
そういう店はつぶした方がいい
法令を守る気のない店での飲食は危険だしな
>>5
目のかわりのようなことをする生き物であって目ではない >>315
狂ってるよね。
いぬ連れが相手の都合もなにも無視してなにより優先されるとか 受け入れ義務が法律で決まっているのに断るって理解できんわ。泣き寝入りしてんじゃなくて片っ端から違法として告訴してけよ。
>>319
盲導犬が入店できる体制を整えておく義務が店側にはあるんだぞ。都合も何もない 当たり前やん
店に客を選ぶ権利があるんだぞ
入りたいなら条件に合わせるしかない
そんなんだから盲目なんだよ
盲導犬を使えるのは極々一部の幸運な人だけだよな。
大部分の視覚障害者には無関係な話だ。
盲導犬に代わる別のデバイスが開発されて欲しい。
犬連れokのお店はたくさんあるのになんで違う店に凸るんだろ
まともな大人だって拒否はされなくとも全く歓迎されず、周囲からは浮きこんなんだったら断ってくれればよさったのに的なケースもあるのに
>>323
盲導犬を理由に拒否する権利なんて法的に認められてないぞ。 盲導犬受け入れてくる店選んでいけよ
めんどくさいな
>>325
少し時間を潰したいとかって言う目的でカフェに入らないのか？その周辺で犬連れok店があるケースは稀だろ。 盲導犬って見てすぐにそれと分かるハーネス付けてると思うし、ペット犬連れてそのまま入ってくるキチガイもそうそういないだろ。
入店拒否なんて直ぐに通報して店名と経営者を世間に公表すれば良いのに。
>>329
何の費用が掛かるのか知らんけど、法的には店側が用意する義務がある。 盲導犬断れない法律って事は、犬アレルギーの人は店で働くなってのと同義だよな
明らかにおかしい
>>1
おとなしくしてたらいいって事じゃねーよ。おしりの周りはクソだらけだろっての >>326
それはどうだろうね。
障害者関連法令に除外規定が無くても障害者以外も人として尊重されるのは当然だ。
誰もが障害者関連法令の上位にある憲法上の権利を有している。
実際に拒否したことが違法とされるかどうかなんて具体的な状況の下で裁判をしてみないとわからない。 ウチの真っ黒なラブ男見てると 盲導犬とか絶対なれないなあフフ と何故だかほっこりする
>>325
受け入れてくれるところに感謝してそれで満足するのではなく
受け入れないところがひとつでもあるのは気に入らないのだろうな。
１００％自分の思いどおりにならないと。
マタニティマーク、ベビーカー、医療従事者についての新聞の論調とおなじ。
差別しない人、配慮してくれる人、協力してくれる数多の人の存在は無視して、
相手が正常かどうかもわからないのに「舌打ちされた」「心ないことをいわれた」がひとつでもあったら「差別だ、偏見だ！いじめだ」とわめきまくるあれ。 >>333
盲導犬が来たら別の人が対応するとかしないといけないわな。
重症化するアレルギー持ちならその事情を話して断っても、この人は不快に思わないだろ。
そんなレアケースではなく、日常的に断られてるってのが近々に対応しないといけない事柄よ。 いくら躾けてあっても、世の中には犬が嫌いな人もいるわけで。
飲食店へ連れて入るのは当の犬にも拷問だと思うの・・・
テレビでドラマ化したら
一般人はすぐ感化されるから
綺麗な女優さんで ドラマ化しろ
まあ行くならチェーン店だよな
法令順守の点ではうるさい
俺様個人店なんて潰れりゃいいんだよ
>>336
法的には受け入れの義務化というのが明記されてるのに、その理屈は通らんよ。そして憲法違反として違憲判断が下るとも思えない。犬アレルギーで命に関わるとかであれば、対応しなくても違法扱いにはならんかもしれんけど。 警察犬や救助犬みたいに
人間にはない能力を発揮してもらうならわかるが
盲人介助は人間ができる事でありより安全なのに
それを犬にやらせようとするのかわからん
自分は相手の都合は考えないのに相手には自分のつごうを法律をこん棒に振りかざしまくる。
相手が法律を守る義務があるにしても
障害者やその団体がそれを相手に求め振りかざす義務があるわけではないのに
>>342
断れないんだなぁ。多分盲導犬の法的扱いについて知らない人が多いんだと思うわ。 犬は臭いんだよ
ただでさえ健常者が働いた金にたかってるくせに
更に健常者に苦痛を与えて人権蹂躙を企む有害寄生虫が
健常者は障害者の奴隷じゃないぞ
店の配慮なんだから仕方ないだろ
ちゃんと調べてから行けや
>>344
飲食店の店員さんが綺麗な女優さんで
盲導犬連れていちゃもんつけるのがほっしゃんでやってみよう >>350
お前みたいなガイジが健常者のフリしてんじゃねえよ 盲導犬側も犬を店外に待機させるぐらいの妥協しなさいって
食事の介助に犬は必要ないだろ
好きで目見えない訳じゃないんだからちょっと盲導犬が入ってくるの位我慢しろよ
人のテーブルにダッシュしてきたり、買い物カートにぶつかったりする子供よりも余程まし
こういう店って、仮に盲導犬じゃなく白杖でも入店拒否しそう
>>348
記事読めばわかるけど、障害者は泣き寝入りしてるのが実態だろ。だから団体やら支援者やらが代わりに声を上げて理解の周知活動をしていかないといけない >>361
勝手にやってくださーい
でもウチはお断りでーす >>357
アレルギーの人は我慢とかの問題じゃないんだが そりゃ大多数の店の本音は障害者なんて面倒だから入店してほしくないわけで
>>346
いくら明記されていようとそんなのは法の運用には関係無いよ。
条文上では一方に多大な犠牲を強いるような悪法に見えても運用で緩和される。
誰にでも人権が有るからゴミみたいに扱われていい人など存在しない。
実際は施設利用の必要性、容易な代替手段の有無、施設側の負担の程度等によるんじゃないの。 >>333
予め店に申告しておいて接客を他の人に任せるようにして貰うしかないな。
お互いに問題抱えてるんだからうまくやっていくように努力しないと。
それが出来ないならお店の経営者としてもそんな店員は要らないだろうね。 >>354
お前、安全管理とか衛生管理とかも
お金かかるから無理でーすww金は行政が払えよw食中毒は自己責任ww
とか言いそうなバカだな😆 >>362
その人はどうやって店まで来たの？
犬が全くいない空間だけを毎日歩けるわけじゃないだろ？ >>364
アレルギー持ちは自衛しろよ
飲食店に盲導犬が入ってくる前提で
無敵ぶってんじゃねーぞw 店や客にも犬が苦手や嫌いな人も居るわけで
その人達を締め出すのかって話にもなる訳で難しいな
>>369
屋外で一瞬すれ違うのと屋内で近くに2時間ほど居られるのとでは違うでしょうに >>357
飲食店なんか基本ペットお断りなんだから盲導犬だろうが犬連れて飲食店に行くのを我慢しろよ >>366
>実際は施設利用の必要性、容易な代替手段の有無、施設側の負担の程度等によるんじゃないの。
これはないよ。本当にあなたにとってこのカフェは必要なんですか？的な理屈は100%通らない。
法の上の憲法で明記されてる法運用の除外を行うのってレア中のレアよ。 >>311
アトム号なんか有名だよね
あとフォークで刺された！！って騒いでたユーザーが取り沙汰されたけど実際は皮膚病だったっていう >>372
人件費のその前に
なぜ人間ができることを犬にやらせるのかが聞きたい 盲導犬なんだろうがなんだろうが、犬は犬だろ
食べ物屋に動物入れるな、そもそも俺はデカい犬が嫌いです
>>356
そういう妥協とか寛容はないのよね。なぜか。 >>303
本当
攻撃だよね
相手が折れるまで集団の圧力で攻撃してる
暴力と言っても良い位の圧力
盲導犬とは違うけど
障碍者の団体が待遇に配慮を求めた九州の老舗の温泉旅館は
嫌気がさして廃業してる
障碍者関係無く
客が店にそんな事迄する必要が有るのか
そんな権利など無い
本当に世の中は壊れてしまった >>25
共産党に担ぎあげられてる障害者が可哀想でもある。 >>366
法学の素養がねえな
公法なんだし
どう見ても強行法規だろ
但し書きがあるわけでもないし
やった時点で理由を問わず違法だよ スーパーで盲導犬が積んである食品をクンスカしたあげく舐め始めたのにはビックリした
あげくエレベーター前でクソ垂れ流し 引率者もいたのに
>>381
そう思うなら真正面から法改正を訴えれば良くないか？
納得できないので法律には従いませんってのは違うでしょ。 法で定められており、現状は拒否できない。ってことと、
この法律自体がどうなんだろう？ってことは分けて議論すべきじゃないか？
現状は法で定められているのだからそれに従わない店がダメだろう
日本IBMだったかな？視覚障害の有る社員がキャリーケース型の盲導機を開発したのをテレビで見たよ。
行き先をスマホで入力すれば連れて行ってくれる。
あれが実用化して普及すれば盲導犬は使役から解放されるよね。
>>295
〇〇よりマシだから虐待じゃないというのは詭弁
適性があろうと無かろうと矯正されるんだからな 犬好きだから犬が隣に居るのは全然平気
ドックカフェに来る犬とか犬用の飯食わせて貰ってて微笑ましいけど、ジッと我慢して座ってる盲導犬の横で飯食うのは正直辛いと思う
ハンドラーの気持ちも理解するけど、そういう犬に対する感情まで悪だと言われるのも辛いな
早く盲導アイボみたいなの出来ないもんかね
おれなら入店拒否はしないけど糞接客はするな
可哀想だけど常連にでもなられたら掛け値なしにクソ迷惑
>>5
擁護に見せかけてこれらの人々はこんな突拍子もない詭弁を弄する異常な精神性を持つんだけど安心して付き合えると思う？みたいな逆効果にしかならんと思うからやめとけ 電車やバスはまあしゃーないとして、レストランやカフェは遠慮しろよ
何でもかんでも権利を主張するな
盲導犬協会は利権だから
どんなに便利なデバイスが出てもなくなりません
>>393それを言うならそもそもペットすら虐待だろ。ブルドックとか見てみろよ。人間の自分勝手な考えで帝王切開のみ＝自然出産すらできない体に改造させられてんだぞ。犬として本来持っているべき獲物を狩る能力すら皆無 満員ロンドンの地下鉄で、
前に座っている人が点字のノートを持っていたから、
もしやと思って足元を見たら、盲導犬が座ってた
盲導犬がいることに気付かないぐらい混んでいたのに、
何か盲導犬凄いと感心した
>>378
四六時中付き添うような仕事をお前なら出来ると思うか？
飯食ってる時、出掛ける時、何もしない時など時間も場所も一定しておらずいつお呼びが掛かるかも分からないのにずっと側で待機して付き添っていられるか？
犬だから出来るんだよ。 >>1
世間が面倒な人間ばかりだからトラブル回避に手っ取り早い方法が入店拒否になる。 >>398
ここで言いたいのはロンドン地下鉄ですね、分かります >>389
「マシだから」じゃなくて「幸せ」ね
適性がなかったら矯正も強制もされないよ
われわれ人間は自由だが、生まれた社会の法に縛られそれに沿った生き方を強要される
考え方も教育という洗脳によって、その社会に適合するように矯正される
だけどこれは虐待か？ >>397
愛玩動物なんだからそりゃいろんな改良されてるだろが
そんな超小型犬を野に放つ事など現代ではあり得ないのだから無駄な理屈だな 厳密な愛護からすると盲導犬は虐待なんだよな
事実ストレスで老化早いし早く死ぬ個体多い
AIとかロボットでさっさと代用出来るようにしてあげてほしい
>>391
店員なら店長やオーナーの意向に沿った方が良いんじゃね？
もしかしたらすげー金を使ってくれるかもしれないし
そしたら店にとっては糞客じゃなくなる可能性はある >>403
出産みたいな自然行為に苦痛を伴わせるように改良するのはやり過ぎだと思うぞ。 盲導犬は虐待ビジネス
協会の幹部は無税の寄付金で豪遊生活
盲導犬はメクラの気分で杖でボコボコ殴られて膀胱炎多発
眼球破裂するまで殴ったメクラもいる
>>378
もし盲動人という職業があったとして、盲導犬と置き替えたシチュエーションを想像した時おまえは利用したいと思うのか？
任意に選ばれた人間を割り当てられて、引退するまで一緒に暮らせと言われて対応出来るのか？ そもそも店内の犬の行動がどうたらじゃなくて、ペット同伴の店ならともかく盲導犬であっても普通の店に犬連れて入ることが基本問題外ってことを理解してなさそう
別に盲導犬を拒否ってる訳じゃなくて、犬を拒否ってる訳じゃん？
不潔だから
盲導犬だからOKにって理屈が分からん
>>65
空席が座敷しかないなら待ってもらうのは仕方ないと思うが、入店拒否はよくないよな
ただ全席座敷しかないなら入店は遠慮すべきだとも思う >>401
あまり国内で盲導犬見たことないからロンドンでの経験を書いたけれど、
あいつら（盲導犬）凄いから、
衛生面でクリアできれば拒否することもないのではと思ったわけ >>414
お店「対応が難しいのでご遠慮頂けますと幸いです」
女性「店内での犬の様子を知りなさいよ！！！！」SNS投稿
うーん、この >>416
おとなしくしてないから嫌って人より、
犬が嫌い、犬にトラウマを持っている、
犬アレルギーがある、
衛生面が気になる
って理由で嫌がる人や店が多いんじゃない？ 犬好きは一つも気にならないが苦手な人だとキツいかもな
大手チェーンと個人店は資本力が違うから難しい問題だと思う
完全にバリアフリーにするための資金がない
>>416
飼い主が見えない分、どうしても普通のペットより衛生面は行き届いてない事が多い
交通機関ならともかく、飲食店で拒否られるのは仕方ない気がする
差別とかじゃなく単に衛生面に >>402
でも熱いアスファルトをはだしで歩かされたりしないよ
あなたが大好きな法で労働時間も決められているし休日もあるはず >>423
別に盲導犬じゃなくても夏のアスファルトの上は歩くでしょ
犬がどんな気分で従事しているかわからんから休日とか労働時間とかは何ともいえんな
もしかしたら幸福を感じている可能性だってあるだろ？ >>394
レストランやカフェとかの飲食店で、店内に盲導犬を入れる必要あるんだろうか
例えば、盲導犬は外に繋いでおくので…なら入店拒否も減るかもしれん
そういう提案もせずに「入店拒否！ダメ！」って一方的に騒ぐのはちょっとね
手入れがあまりされてない盲導犬もいるし、衛生面で他の客が不快な思いするかもしれんし >>425
真夏の昼間にペットの犬で歩かせてるの見たことないよ
盲導犬は毎日のように歩いていた
ものすごく可哀想だった 別に虐待が悪いとか言うわけじゃないよ
ブロイラーなんかと一緒で動物を道具に使ってるだけだからね
犬を道具扱いしてるくせに犬は幸せですみたいな人間に反吐が出る
>>419
>>422
拒否の理由もいろいろあるわけか
法律で受け入れを押し付けるより、
盲導犬OKの店をあれこれ優遇して広めていく方が良いのかもね 警察犬や麻薬犬
果ては競馬のサラブレッドなんかは
きっちり飼育しとるしな
下手すりゃ人様以上に手をかけてる
正直盲人にそのような世話ができるわけ無く
やってることは犬を一方的に叱りつけて命令してるだけ
オーナーとマスターとコマンダーが別々だから責任がいい加減なんだよね
盲人はコマンダーとして盲導犬を消費するだけだから反対だな
犬を使役するなら生涯まるっと面倒見るべき
あとから二人連れて行ってもずーっと居座って荷物広げ空いてる席を詰めないやつとかを入店拒否してほしいわ
飲み物一杯で何時間も粘るし
>>384
それ訓練中だったろうとは思うけど盲導犬に向いてない犬だな 盲導犬が入れないのが差別なら、ペットを連れて入れないのは差別、って話にならないとおかしい
単に飲食店として、動物を連れての入店をお断りしてるだけのなのに
>>427
野良犬（日本にはほぼいないが）とかなら歩いてるぞ
虐待というが、人間が飼わなければそういう目にも遭う可能性があることを考えると虐待とは言い切れないんじゃないか？って話ね
ストレスが少ないように江体制にするとか、厚いアスファルトの上をあまりあるか内容にしたり、防げる手立てはあった方が良いよね >>432
目の見えない人は注意できないから犬も緩んできて本能がたまに顔を出すのはしかたない
盲導犬協会に連絡してもなにもしてくれないしね 盲導犬が気に入らない人はまず行政に訴えたらどうだろ
又、犬の虐待を止めろと積極的に活動したらどうだろうか？
>>436
行政より強いんじゃない？
以前国会で質問した議員はあとで盲導犬関係者に遣り込められたと記録が公開されてる >>346
受け入れ側の義務もあるけど盲導犬帯同者の盲導犬の衛生面も清潔に保つことや毛などの飛散防止も同時に義務付けられている
つまり厳しくなったけど結局店側はどうとでも断れる法律だ
ちなみに争った場合はお互い歩み寄って解決しろ（合理的配慮）と法律は言ってる
あんたみたく法律を盾にして「入れろ！」みたいな真似はやめろと法律が言ってるんだよ 前にラーメン店で盲導犬入ってきて重度の犬恐怖症の人がパニック
カウンターに登って丼ひっくり返して酷い有様だった
>>442
うら若い乙女の頃、婆さんの連れている白杖の男性に奇声上げて杖振り上げながら向かってこられたことがある
周りはサラリーマンが多かったから、目が見えていて若い女だから向かってきたと思ってる 犬アレルギーがあるから
電車とかエレベーターで一緒になると正直ものすごく困る
あと、盲導犬だろうが普通の犬だろうが
飲食店に動物を連れて入るのは衛生上良くないと思う
>>441
もしかしてそのカウンターに登ったのは犬ではなく人間だったのかw いるかわからねえけど犬アレルギーの人とかいるかもしれないだろ
盲導犬の前に手助けしてくれる人間を探せよ
入店OKか拒否かは
店側の犬好きか否かが大きいよ
ワイは犬好きの犬飼いだから大歓迎
盲導犬を嫌がる客は来てくれなくていい
盲導犬つれた人が満員電車にのってくることとかあって
まあ事情をよく知らないというのもあるんだが、
犬が可哀そうでかわいそうで
飼い主の盲人さんは、結構、犬のこと邪険に扱うんだよね
なんか見てられなくて降りること結構ある
>>384
本当は犬はそういうふうに楽しみたいんだろうねw >>447
盲導犬ビジネスってのは寄付金がブラックボックスで無税なんだよ
犬は寄付金集まるから止めないんだぞ
人間だと寄付金は集まらない
死んだ志村けんの様な番組に出して国民を騙して寄付金を集めるビジネス
協会の幹部はベンツで豪遊生活してる
その一方で犬はメクラに排泄したら殴られミスしたら殴られてボロボロにされる
犬は色盲で信号は分からないから海外では信号に関しては教えることすら禁止
これは虐待ビジネス
調べれば幾らでも例は出てくる
アトム号なんかメクラに殺されたと思われる 盲導犬を利用してる人って盲導犬のこと犬型介護ロボットと思ってるからね
盲導犬なんだから能力的に最低限のことはしてくれて当然という扱いになる
一般人のペット犬に対する接し方とは根本的に異なってる
>>446
未成年だって自立してないけど、外にも出るし飲食店で食事もするぞ >>456
うん、揺れると踏まれてると思う
でも、我慢してるんだろうな
>>457
こわいじゃん、障害者様だぞ
893より上のアンタッチャブルだ えー寧ろ盲導犬はお店で大人しくしてるのって皆知ってるのかと思ってた
そういう訓練受けてるのとか、子供の頃とかTVでみたりするじゃん
ドラマとかでも時々あったし。最近あんまそういうの見かけないけど
お店側が無知すぎると思うわ
>>451
法的には違法だが
営業や他の利用客に著しい損害を与える場合は拒否できる、という
例外が設けられているザル法 >>438
基本的に人間が利用するために虐待され続けてきてるんだからしょうがない
訓練とか言っても結局無理して言うことを聞かせてるだけだから
寿命も普通の犬より短いんでしょ >>461
大人しくしてるのは多分皆知ってるよ
この記事がズレてるのは、飲食店が最も嫌がる「毛が飛ぶ」っ所に全く触れていない点
意図的に触れてないんだろうとは思うけど >>461
お店が無知とかそういう話じゃないんだよね
犬が大人しくしてようが暴れようが店に動物を連れて入る時点で他者(お店の利用者)に対する様々な配慮すべき要因が存在するんだわ 例外を認めると一気に崩れ始めるからな、愚衆とはそういうもの
>>455
アトムの話は広めたいね
本当に酷い話
協会の利権もおかしい >>463
排気ガスでやられちゃうみたいね
丁度犬の高さに車の排ガスも出る高さだから
出歩くのが好きとか、仕事場に通うタイプのご主人だと
目がまずやられてしまって、引退になるそうだ お店は良くてもクレーマーが騒ぐから面倒くさいんだろうな
>>461
お店側が｢盲導犬は走り回ったり落ち着きがないからダメ｣なんてどこにも書いてないでしょ
そんな理由より、
犬アレルギー、犬嫌い、犬が恐い人な客がいることや、不衛生な可能性などを考えて拒否って店の方が多いんじゃないかと思うわ >>467
協会の幹部とか富豪になってるから
これは詐欺罪に匹敵する虐待ビジネス >>358
あるよ。行ったことないのか？どういう人生送ってんの？ >>471
そりゃみんなが犬や動物を大丈夫なわけじゃないからな
衛生面もあるし >>1
目が見えないのにどうやって撮影して投稿したんですか？ >>45
税金で食う飯は美味いか？
とこいつに問いたいわ >>474
感覚がズレてるというより、理解力が乏しそう >>471
犬は大人しいし、当人は犬の毛が飛んでも気付かない
周りの人間も遠慮して騒ぐことは無いだろうけど、料理に入ったりしたらね
店の方に「こっそりと」苦情は行くだろうな スーパーならまだ分かるが
そんな身体になって店に出向いて外食する必要性があるのか？
犬が嫌いな人もいるし、衛生面での問題もある
相手の立場を考えない人は、理解を得られない
この人も利用されてるのかも知れんが
こういう自分を受け入れない店を晒したり大声で権利を喚くような奴らが障害者の社会進出や差別を助長してる原因だと思うわ
普通の人間は関わりたくねーもん
>>482
必要性はなくてもしたいんだから良いんじゃない？
健常者だって外で飯食う必要性はないし
健常者となるべく同じことを出来るようにしたいってのは当然の思いだと思うし、それをする権利もあると思うぞ
ただ、どうしても出来ないことや、周りに無理や我慢や気や金を使わせて負担かけるようなことを、
当たり前に出来ないとおかしいとされるのには異は唱えたいよね かと言ってACの「相方がかなしむわぁ~」のCMはどうかと思う
ACは色気を出さずにマジメにメッセージ伝えたほうがいい
なんか想像してた待機スタイルとちがったわ
カワイイやん
猫も犬なみに頭のいい動物だと思うけど、盲導猫ってできないのかしらね？
ドイツ人は「犬を怖がるのはアジア人とトルコ女性」っていうからな
日本も犬嫌いは多いだろうな
>>488
頭は良くても社会性が人間と近くないから難しいんじゃない？
出来る個体はいるかもしれないけど、安定的に供給できるほど種としては向いてないんじゃないかな？ >>1
盲導犬の理解が進んでいないことに驚きだな。
盲導犬は列車の中でも主人の足元でじっとして降りるまで動かない。吠えることもしない。
実に賢く素晴らしい視聴覚障碍者のパートナーであり、必要不可欠の相棒。
もっともっと、社会の中で理解と支援が広がっていって欲しいわ。 どうしても店で食事したい時は白杖で店内入るわけにはいかんのけ？
レストランでも美容室でもいいけど、
嫌がっている零細店に無理やりサービス提供させて楽しいか？
車椅子対応に高額手当てが出る鉄道みたいに大手なら喜んで対応するし出来るだろうし、
零細でも対応可能なところは多いだろうからそちらを利用するのが配慮では
知らないから。
なら、教えてあげるから理解して。
まあ、全部、この論法で利権取りがされるわけだが、
的外れ。
犬の躾が出来てることぐらい皆知ってる。
知った上で断ってるんだよ。
>>492
この投稿者が｢周りは理解してない｣と思ってるだけで、盲導犬が大人しくて周りに迷惑をかけないことは割と知られてるんじゃないか？
拒否られる理由はそれとは別の理由だと思う >>1
アレルギーの人も居るんだから仕方ないと思う
全てを平等の精神も分かるが現実問題として違う店を探すか事前連絡して店側の準備時間を与えるべきこと >>492
おれ犬が本気で嫌いなんだけど
動かなかろうが関係ない
俺の人権は無視していいってこと？ >>493
店に入るだけなら白杖でもいけるかもしれないが、店まで辿り着くのと店から帰るのは盲導犬がいないと困難な人が多いんじゃない？ 俺は盲導犬そのものに疑問を抱くんだが少数派なのかな
白杖使って歩いてる人達の方がまともな気がする
>>498
俺もお前みたいな奴が本気で嫌いなんだが
お前はどうしてくれるの？ >>501
近寄らなければいいだろ
来たら追い返していいよ >>504
いや店とか入って来るなよ
ホントムカつく奴だな そりゃまあ店によっては困るだろう
パン屋に入ってこられてもイヤだし
>>505
だから追い返していいっつってるじゃん
バカなの？ 「犬にやらすな」と言う奴が犬の代わりをやれば良いのに
何でやらんの？
>>502
出来る人もいるってだけで誰でもどこでもは難しいんじゃない？
出来るかもしれないけど、時間もかかるし恐怖も凄いとかさ
本当に決まったルートしか歩けないとか >>507
入ってくんなって言ってんだろ
言葉もわかんねーのかこのバカは 抜け毛が少ない小型犬ならともかく大型犬だからなあ
アレルギー持ちにはきつい
シェフがアレルギーでくしゃみしながら調理されたら嫌じゃね？
犬って横の関係じゃなく縦の関係性を持つ生き物なんだよね
盲導犬を連れてる人ってその犬の習性を利用して道具の様に酷使してるようにどうしても感じてしまうんだよね
だから嫌なのかなぁ
>>511
もし俺が盲導犬連れてきてたらどうすんの？ >>511
基本的に対人間に関しては好き嫌いで入店拒否とかできないからね
過去にトラブル起こしてたり、入店条件を満たしてなかったら入れるけど
犬と人間を同じに考えるのは違うだろう >>513
主従関係をキチンと結んでれば良いだろ
犬は飼い主の命令聞く事に喜びを感じる動物なんだから >>514
お前は外で待ってれば良い
て言うかそもそも出歩くな >>73
盲導犬は飼い主さんと一緒にいられる事が幸せなのです >>519
じゃあ世の中の店も盲導犬だけ入店させればいいな
盲人の方は外で待つなりどっか行けばいいや >>515
俺は犬で良いと思ってるからな
犬はダメだと思ってるお前はなんでやらんの？ >>520
犬でも無いのに何でそんな事言い切れる？
ご主人が自分より下と判断したら攻撃する生き物なのに幸せなんて感じるはずがないだろ てか盲導犬ってどうやって世話されてるんだろ？
家族とか同居人いないと難しかったりしない？
>>523
俺が盲目になったら自分でやるよ
白杖使ってる人なんて幾らでもいるだろ
正直凄いと思うし頑張って生きてると思うわ
犬を利用してやれとは思わんな >>521
主と従は必ずしも従にとって望まないことで、嫌なことであるとは限らないからなあ
会社と従業員だってそうだし
確かに犬の習性を利用してはいるけど、それが必ずしも犬にとって嫌なことかはわからんよね >>522
いやwお前が出歩がなければすべて解決なんだが？ >>526
たらればじゃ無くて盲目になってから語ってよ 店の問題じゃないだろ、店にしたら苦情が怖いから拒否するのであって民の理解の問題。実際毛は飛び散る訳だし
>>531
反論出来なくなると今度は悪口大会ですかw
コレは困りましたねぇw
>>536
セラピー、牧羊、狩猟、救難、警察
あたりもやね >>530
確かに。実際自分がなってみないとどう思うかのんてわからんよな >>530
知人の盲人は「自分の事で手一杯だから犬の面倒なんか見られない」って言ってるよ
現に盲導犬使いませんか？って誘いが来ても断ってる >>527
わからんから生き物を利用するな
って事で納得してくれたのかな？ >>536
そういえば分母が少ないとは言えど、聴導犬の方はこう言う大騒ぎ聞かないね 飲食店に盲導犬はあかんって
別に一生飲食店に入らなくても生きて行ける
>>539
それで？
盲導犬を使ってる人は嫌々盲導犬を使ってるって事？
違うよな？
何が言いたいん？w >>540
納得してないよ
おれは動物を使役することは悪だと思わないからね
ただ、暴力ふるったり食べもな与えなかったり過剰に使役しすぎなものはやめてくれとも思うけどね そういえば前に、フォークで刺されてた盲導犬いたな。鳴き声ひとつ上げずに耐えてたとか... 尊い
>>236
IBMが主導してなんかスーツケース型の盲導ロボを作ってたよ
今実証実験中みたい ちょっと待て
「動物を人の目の代わりにするなんて可哀想」
って奴は少なくともビーガンだよな？
まさか動物を殺して食いながら言ってないだろ！
そこだけハッキリしようや
>>544
＞おれは動物を使役することは悪だと思わないからね
うわぁ… >>551
はあ？猫様に仕えさせていただいてるんだぞ？ ＞身体障害者補助犬法（補助犬法）などで認められ、施設側は受け入れを義務付けられています。
気に入らないなら法改正の為に活動する以外に手は無いだろ。
>>1
飲食店店員の時給の低さも考えてほしい「めんどくせぇな！」って思うのも仕方がないのよ >>547
生きる為に必要だから殺して食べる事と無駄に虐待する事を同一視してるような奴とは会話になりませんわ
お前イジメとか好きだろ？ >>550
昔から人間は動物を利用してきてるからね
鶏にずっと卵産ませたり、
羊や山羊や牛から搾乳したり毛を刈ったり、
その羊などを従わせるのに犬を使ったり、
足として馬を走らせたり、
狩りをするのに鳥を使ったり、
蜂蜜のために蜂を使役したりね
動物園や水族館なんてのもあるし
おれは使役するかどうかじゃなくて、それによって動物が不幸になってないかどうかの方を重視してるから >>556
て事はお前は殺人が好きなんだ
ヤベーなw 杖で歩いていた盲目の人が盲導犬を与えられたら風を切るように歩けた、と言ってた
言いたい事は判るけど、入店拒否する店の気持ちもめっちゃ判る。
去年JRの社内で盲導犬見たな。めっちゃ可愛かった。
>>559
俺だけにレスしてるつもりなんだろうけど
お前の書き込みが他の人からどう見られるかとか考えた事無いだろ？
頭おかしいと思われてるよ
お前 >>537
警察犬とかは必要って分かっていても犯人とかに傷つけられる可能性があると思うとなんかやっぱりちょっと可哀想に思うな >>560
とはいえ、その盲導犬を100信じて歩けるまでに時間と労力もかかってるんだろうな
妻に目隠しされて手を引かれて歩いたこと歩けど、なかなか恐かったよ >>8
全盲だったらそもそもそのステッカー見えないよな 盲導犬だって犬だし生き物だよ
おいしそうなにおいがして我慢させて何がおもしろいしすごいんだ
飲食店なんかに行くなよ、我慢するのは人間の方だろ
「わてそんな目で」っておかしすぎるCMも気に入らん
それで？
反論は無いんやな？
無いなら終わりにするで
君らと違って悪口大会するつもりは無いからな
目が見えているはずなのに文が読めてない人がいますね
犬の毛が嫌だという衛生面からの拒否感もあるんじゃないかな？
それなら正当性同士の争いになるだろう。
>>568
そんなの盲導犬に限らず
まともな飼い主なら人間の食い物は与えへんがなw 店のステッカーって他の客に対するアピールじゃないの？
うちは盲導犬オッケーだから文句言うなよって
>>569
何と戦ってるんか知らんけど、好きにしたらええねん(´・ω・`) >>568
そもそも相手が何を考えてるかなんてエスパーでも無い限り分かるわけが無いのに「犬は幸せなんだー！」と断定して利用する所が気に食わん >>568
家で飼ってる犬も人間が3食とったりお菓子食べたりしてるの我慢してるぞ >>575
じゃ俺の勝ちで終わりって事で
もう安価付けんなよカス 人間には聞こえない不快な音を流して犬の入店を予防するってのは無理かな？
>>574
俺はそう認識してるけど。他に何の意味があるんや？ｗ >>576
わかる
おれは犬は幸せと言う人も犬は嫌がってると言う人も、
個体ごとに考えず一纏めにして断定することがおかしいと思う >>576
犬の気持ちくらい飼い主なら分かるで
犬は動物の中で表情豊かな方やん
そんな事も知らんの？君 犬だし入れたくないのは当然でしょ
盲導ロボットにでも変えろ
犬がいること自体が嫌なんだから
じっとしてるとか関係ないんじゃないのか
眉唾な話ばっかりする知り合いがいてさ
南アフリカで金脈堀り当てたけど
全部寄付してきた800万ドル相当
みたいな話ばかりで
そいつから聞いた話だから
本当かウソかは分かんないけど
盲導犬には抜き打ち検査があるらしい
検査員が尾行して
こっそり顔を火であぶったりするとか
そこでキャンとでもないたら再教育
黙って耐えていたら合格らしい
これは火だけでなく
棒で頭を殴るとか
発情したメス犬を近づけるとか
犬万（ミミズを発酵させた猫のマタタビ的な物）
いろいろやるらしい
繰り返すが本当かウソかは分からない
>>598
お気遣い有難うございます。そのお気持ちだけで。
てかどう考えても俺の自己責任ですからｗ 盲導犬を受け入れるための理由は視覚障害者のバリアフリー1つだけど拒否する側の理由は犬アレルギー、衛生上の理由、犬嫌いの客とかアヤつければいくらでも出てくるからな
それでも入れる店は増えてるんだからもう少し黙って待ってろ
障害者のイメージ悪くなるだけだわ
餓鬼とか無遠慮に咳するじじばばより犬の方が遙かにいい。
まして訓練された盲導犬なら何の問題も無い。
>>445
登ったのは人だよ
犬恐怖症の人は100人に１人位の割合で居るし
重度の人はパニックになったり漫画みたく電柱に登ったりする
怖い人にとっちゃ熊が入ってくるのと同じ様な感覚なんだろうと思う >>592
障害者のイメージが悪くなる前に
お前らの様な障害者を邪魔扱いしてる奴らのイメージの方が悪くなるのが先だと思うんだがw 俺は犬が大好きやけど、犬の性欲・種を保存しようって本能に対して全く責任を持たれへん。
去勢や避妊手術をする事が飼い主の責任であって、結果的に飼い犬の幸せにもなる？
俺には良く判りません。
他人様の飼い犬とちょっとだけ戯れる程度に止めてます。犬は俺より先に死ぬのが辛くて溜まりません。
飯屋は食中毒なんか出した日には死活問題だし、衛生面で犬入れるのはやはり抵抗があるんだろう。
で、ソースを読みましたが
＞でも店内での犬の様子を知らなければ、お店側が敬遠してしまう気持ちも分かるな、と考えるようになりました
根本的に勘違いしてるように感じました。
盲導犬って毎日風呂に入れてるの？
人間でも不衛生な浮浪者とか入店断られるし
>>597
健常者も死ぬ訳でもないのに飲食店利用するでしょ
飲食店に行きたいと思うことも、行けるように社会に求めるのもそれは自由だしその権利もあると思う
おかしいのは周りに無理や迷惑や負担を押しつけたり、弱者という点を利用して自分の都合ばかり優先させようとすることであって、
飲食店で食べたいという想いやそうすることまで否定するのは違うと思う >>594
てことは犬連れて散歩してると１００人に一人の割合で電柱に人が上るところを見れるんやなw
少なくとも日本じゃ見られんけどどこの国の話なんや？ >>600
これ
根本的に断られた原因を曲解してるから頭おかしい主張になってる >>604
何や。寝るんちゃうんや。
犬恐怖症の人が居るって話やろ？何で噛みついてるん？(´・ω・`) >>601
まぁ流石にそこはいいんじゃないの？
あっ多分徹夜で障害対応に追われてたんかなって感じのオッサンが疲れた顔で昼飯食いに来ても、大体の店は入店拒否しないだろ >>607
そんなの１００人に一人の割合であるとは思えないんだが？
君もしかして信じてるの？w >>604
横レスだが、犬恐怖症が100人に一人くらいいて、その中の更に極度に怖がりの人は電柱に登るくらい怖がる
という意味であって、100人に一人は電柱登るほど怖がるって意味ではないとおもうよ
あと、リードで繋がれてて遠くから近づいてくる犬と、居ないはずの場所(狭い店内)でしかも近くにいきなり犬が現れたので怖さも変わるだろうし >>603
健常者が入店拒否されてんのかよ
アホが意味不明なレスしてくんじゃねぇ 嫌なら障害者に優しい国に行けよ
無理して日本に住まなくてええやろ
>>609
そのパーセンテージはソースを提示して貰いたいとは思うｗ
ま、そんなイライラせずに。俺も犬が大好きって点では同じと俺は思ってます。
お前と同じにすんな！って言われたら、直ぐに訂正するから言ってくれ(´・ω・`) 自分の欲求を満たすために、他の生き物を利用してる事は良いことなのか
いやー他だってあるじゃないかって、返す人間もいる
でもじゃあなたがその犬の代わりを一日でもしてあげればと言わて無償奉仕する人はいないだろう
これが現実なんだよ
>>611
「盲導犬連れた視覚障害者は来るんじゃねー家で食ってろ」
と言う人間は果たして健常者か？
少なくとも普通の人では無いわな 素朴な疑問だが猫カフェも拒否したらダメなんだろうか
>>615
その価値観を他者にも強要したいん？(´・ω・`) >>616
気に入らないレスを異常者扱いするお前が池沼なのは間違いないけど
障害者同士かばいあわないとな
お前気体なき違いは他人に迷惑かけてないで死ねばいいのに
早く死ねよ 確か、盲導犬は拒否しちゃいけないんじゃなかった？
店名をSNSで公表したらどう
>>604
重度の人と言ってるじゃん
パニック障害とかメンタル系の病気に分類されるレベルの人な
犬飼ってた事があるなら
避けるときに道路の反対側まで行くレベルの犬嫌いは普通に遭遇するだろう イスラム教徒対応のハラル食してる店だったりすると
宗派によっては犬は不浄で入れるとかあり得んらしいから
揉め事起きそうだよなあ
ムスリムと障害者ってどっちが強いんだろ
>>622
「満席です」とか他の理由で断らなきゃいけないんだよね 人間と奴隷の区別が憑かない人がいることに驚くっていってるようなもの
外道
>>622
俺は基本的に碌にソースを読まずにレスする類です。
このスレでも同じように数レスした後に、ソースを読んでみました。
＞確か、盲導犬は拒否しちゃいけないんじゃなかった？
その様ですね。>>1の最後の方に書いてます。
大阪市の会社員浅井純子さん（47）がこのスレを見てるかどうかは存じませんが
＞店名をSNSで公表したらどう
俺なら浅井さんに、それだけはアカン奴やってお伝えしたいですね(´・ω・`) >>627
少なくとも初めて入った店で盲導犬はまったく何の役にも立たないのでペット同然 >>624
そこはムスリムと障害者の戦いでは無く
犬嫌いと馬嫌いの戦いになりそうやなw ・同伴によって店に著しい損害が発生し、またはお店を利用する人が著しい損害を受ける恐れがある場合や、その他のやむを得ない理由がある場合は拒むことができます。
・衛生的に問題がある盲導犬を障害者が同伴していた場合は、食品衛生法違反になる可能性があり、入店を拒否できる場合があると考えられます。
犬アレルギーって言っても症状は花粉症と変わらないから補助犬の入店拒否を正当化するには弱すぎる
>>611
入店拒否されたかどうかは関係ないでしょ
飲食店を利用したいという想いは健常者でも視覚障害者でも同じ様に思うだろうし、
それは必要だったり利用しないと死ぬから飲食店を利用するわけじゃないでしょ？
という意味だ 個人的には、別に法律で禁止されていないならどうでもいい。
ただ、盲導犬と言うのは虐待だろう。
>>622
店側には盲導犬を受け入れる義務がある
それと同時に飼い主には清潔にしてブラッシングや犬用のスーツみたいな奴着せたりして毛が飛ばないような処置をする義務も課されてる
トラブった場合は双方歩み寄り解決しろとも書いてある
つまりザル法 >>635
自分のことしか考えない
相手のことなんてどうでもいい
自分の権利さえ守られれば相手のことはどうでもいい
まぁそういう話でしかないわな
お前の言ってることは うちのバイト先は盲導犬ユーザーの常連がいるけど
店内に入れていいかと聞かれたことすらないよ
外で繋いで待たせて白杖で入ってくる
盲導犬は概して寿命が短めだし、犬に結構辛く当たる視覚障害者もいる。
俺は虐待の一種だと思っている。
盲導犬みたく賢くて大人しい犬は大好き
でもすごくストレスかかるみたいだから
盲導ロボットみたいなんが開発されたら良いのにと思う
最近はスマート白杖というのもあるそうだ。
盲導犬の代わりに機械化できるならそれに越したことはないな。
>>633
＞犬アレルギーって言っても症状は花粉症と変わらないから
？？？俺は犬が好きでたまらへんけど、犬嫌いな人の事情は
そうやない気はするし、花粉症と例えるって事自体が
俺には良く判りませんね。そんな例えをする人がおるんやぁ、おもろいなぁって感じです。 全てにおいてワンちゃんが可哀想
奴隷扱いされてその上邪魔者扱いされて
ほんとに可哀想
普通に飼ってくれる人の元に生まれれば
盲導犬を受け入れたくない人と犬嫌いな人を受け入れたくない人の争い
どっちも器の小さい似た者同士やん
別の店にいたほうがお互いのためやぞ
>>633
喘息、蕁麻疹、目の腫れ、呼吸困難などになる人もいるぞ >>645
スマホでなんとかなるんじゃね
それなりの設備を跡付けする必要はあるだろうけど
犬を訓練して使うよりはましなことができるようになるだろう
犬を使っているうちは進化しないだろうけどな >>636
俺の大好きなワンワンが盲導犬って文言の意味をを正しく理解し、差別って価値観を有してるのなら
恐らくその通りなのでしょうね。 何で盲導人じゃダメなのか一切分からない
盲導犬を育てるコストより安いし安全
犬を障害者の奴隷からも解放できる
心まで障害者になるな
いや、食い物の店では止めてくれよ。衛生上問題あるし。
あと、メクラさんのノーマライゼーションは理解できるけど、
犬のアレルギーとか恐怖症の人の人権も考えろよ。
>>655
じゃあ君が犬より安い餌だけもらって盲導人として働けばいいのでは >>640
へぇ。飼い主側の義務も明記されてるんですね。
＞つまりザル法
仰る通りの様ですね。 >>649
ほんそれ
>>618に盲導犬の過酷な現状書いてあるサイト載せてるけど、これ読んでどう思うんだろな >>657
血が障害者は話しかけないで
汚れがうつる 盲導犬が引退してもともと育てられてた家に帰ったときのはしゃぎっぷり見ると
盲導犬やってるときは相当ストレス溜まってるんだろうなって思う
>>633
メクラは入店拒否されても死なないけど、
アレルギーはショック症状の出方によっては命にかかわる。
犬の代わりに誰か人の付き添い、介護でも目的は達成できるし、ロボット犬でもペッパー君でも代用は可能
つまり、甘え。 >>646
白杖だけで歩くには鍛錬がいるから中年になって失明した>>1みたいな人には難儀だよ >>655
寄付金が集められるから
その寄付金の納税義務も公表義務も無いに等しい >>657
馬鹿じゃねーの
一頭育成する資金は人間より高いんだぞ 盲導犬は特別だわな
しっかり訓練されてるから悪戯されても我慢するんやで
ほんと理解してやれや
>>663
咬傷以外の動物アレルギー（毛とフケ）で重症になった人間なんて実在するの？ >>665
それはない
盲導犬オンリーです、白杖無理ですなどという人はいない
逆に白杖も使えない人は盲導犬ユーザーにもなれない >>1
店に入ったら店員に案内してもらえば犬を店内に入れる必要無いじゃないの？ メクラを無人島に送り込んで犬を解放しろ！
尖閣諸島に送り込め！
>>633
一般に猫アレルギーは犬アレルギーより症状が強く出ると言われているのを前提にごめんね
自分は猫アレルギーだけど、猫飼っている人のお家には絶対に行けないんだ
顔や気管が浮腫んだりしてしばらく具合が悪くなる
そういう感じになってしまうような犬のアレルギーの人もきっといると思うし、好き嫌い関係なくアレルギー自体がもうその人にとってその生き物や食べ物が毒物だってことだけ覚えておいてほしいな >>675
24時間だ
メクラの機嫌が悪いと殴られる >>671
無理とかじゃなくて難儀なんだよ
中途失明者と生まれつきの失明者を比べたら差は歴然 まぁアレルギー持ってる人も居るからしょうがない面はあると思う
世の中には犬が嫌いな奴もいれば猫が嫌いな奴もいるのさ
>>670
俺極度の猫アレルギーだけど猫カフェで2時間遊んだら目の角膜が白濁して失明寸前まで行ったわ
顔パンパンになって全身痒くなっても我慢して遊んだのが不味かった >>668
うん？
だから人間でいいだろって話だろ？
じゃあやれよってだけじゃん？ 補助犬法の盲導犬協会の主張みると「いいから答無用で受け入れろや。法律やぞ？」的なヤクザじみたニュアンスが多くて引いた
そのくせ店からの正論の拒否理由には「お互いが歩み寄る事が大切です！」って逃げてるし
>>676
普段から動物を飼って毛や細胞の破片が大量に蓄積されてる家とほんの一時の入店を一緒にするなよ >>677
可哀想…
自分で選んで盲導犬になるわけでもないのに >>674
闇と受け取るかどうかは人それぞれやけど
俺個人にとりましては、人はそもそもそんな物と思ってますので
俺にとっては闇でも何でも在りません(´・ω・`) >>670
早く土下座しろよ。
アレルギーの怖さをしらない土人 >>689
角膜剥がれ落ちそうになったからね
最初ゴミかと思って取り除こうとしたくらいだしw >>641
どこにそんなこと書いてるんだ？
おれは、障害者も飲食店で食べたい。食べるために社会に理解や変化を求めるのはおかしくないし、当然の権利だ
といってるだけで、相手のことはどうでも良いとか、自分の権利さえ守られればあとはどうでも良いとか書いてないでしょ？
その理解を求めたり変化を求めるやり方に問題があるのは良くないとも書いてるでしょ
おれはむしろ、アレルギー持ち、犬恐怖症犬嫌い、衛生的に気にする人も居るだろうから、
盲導犬が大人しく待ってるという理由だけを以て、盲導犬の完全受入を強要するのは良くないという意見なんだが ![【盲導犬】入店拒否は「日常」。盲導犬が足元に寄り添う写真を、視覚障害の女性が投稿したわけ★2 [愛の戦士★]->画像>2枚](https://jp.techcrunch.com/wp-content/uploads/2020/07/2020-07-28-000-boston-dynamics-spot-ford.gif)
この犬に頑張ってもらいたい 人間のエゴで盲導犬になるって可哀想だとか言ったら差別主義者扱いなんかな
>>693
日本は法治国家なんだから人権侵害で違憲訴訟でも起こせばw >>682
税金でやればいいが、盲導犬協会が利権を手放さない
盲導犬は寄付金がアホみたいに集まる
ブラックボックスの寄付金で協会幹部が贅沢な生活してるからな 所詮生き物かつ犬畜生だからなあ。
せめて盲導「人」なら問題にならないのに。
犬はちゃんと飼い主の足元に丸くおとなしくしてるって事を知らない飲食店店主って馬鹿なのかな
歩き回る？すっごーい無知でビックリした
>>694
自分も目に変な虫が入って角膜がしわしわブヨブヨになったけど翌日にはきれいに治った >>688
何でや！ワンワン可愛いやんけ！
ま、貴方みたいな人がいらっしゃるとは聞き及んでます。
俺にも苦手な物はあります。心中お察し致します。 盲導犬なんで酷い！と言う人が犬の代わりにやれば良いんだが
何でやらんの？
犬も解放されて障害者も犬より便利だし
一石二鳥やん
>>693
お前、頭悪そうだな
クリティカルシンキングがぜんぜんできてない
ちゃんと、学校出た？ >>696
いや、主張の格子はそうだよ。メクラの人権ガーだけ。
犬と接することを強要されることにリスクのある人間の存在は意図的に無視されてる。無条件に求めてる。 >>696
すげーなー
自分の主張は何も曲げない
だけど相手のことは尊重してるぞ
だから俺は間違ってない
ってか
何様だよ いろんな匂いに晒されるし犬が可哀想だから飲食店なんか連れてくなよ
>>700
あー。。。。。左様ですかぁ。
知りたくなかったような、教えて下さって感謝してる様な。複雑なこの気持ちたるよ(´・ω・`) 汚い床で待機させられる盲導犬が不憫だから断ったのでは？
大手のフランチャイズ店に行けよ
個人商店はやめとけ
>>704
幼少時に追われ噛まれてから、もう本能的にダメなんだわ。
犬っていう存在自体が無理。 >>684
あー、言葉足らずでごめんね
たぶん盲導猫とかいて同じ店に入店してきたら食事切り上げてでも退店しないと色々大変かなって感じ
別に盲導犬やユーザーを悪くいうつもりじゃないよ
アレルギー酷い人にとってはよくある花粉症(これもアレルギーだけど)程度ですまなくなる事もあるよってだけです 盲導犬ってかわいそうだよな。AIロボットとかで代用できるようにならんのかね
飲食店くらいヘルパーに付き添い頼むことは出来ないの？
見えないのに犬のシャンプーやブラッシング等清潔にどれほど手をかけているのか疑問がある
メクラ嫌いな人と
メクラ嫌いな人を嫌いな人で
どっちが多いかも分からんのかコイツら
周りの優しさで生かされてるのは君らなんやで
そう言えばアメリカでBrainPortと言う盲目用の視覚センサーあったよな
不衛生だから駄目なのかしら？
盲導犬が店内を歩き回るなんて多くの人は思っていないでしょ。
駄目な理由はそこじゃないわよね。
>>720
興味本位で聞くんだけど猫飼いで服が毛まみれの人なんかザラにいるわけだがそういう人と居合わせるのは平気なの？
それで大丈夫なら盲導猫と同じ店に入っても平気だと思うが >>712
どこにそんなこと書いてるんだ？
>家で食えよ 飲食店いかないと死ぬんか？
この言い分がおかしいと指摘してるだけだろ
そこからどう曲解して今のあなたの理解に至ったんだ？ >>1
メクラがレストランに一人（とワンコ）で入店して、
どう工夫して飯を食うのか？教えてほしい。 >>670
猫アレルギーの友達とサーカスに行ったとき、
シマウマは平気だったのにライオンで喘息になり切り上げてすぐ救急病院に連れて行ったよ >>725
犬嫌い以外に理由は無いやろ
アレルギーガー不衛生だーはタダの屁理屈であって こんな可愛い犬が隣にきたら、食事そっちのけで撫でたくなるわ。
盲導猫？
人間が猫様の手足になる為に存在してるのに猫様に誘導されるとか…至福じゃねぇか
>>708
あなたのやってることは酷いです。と指摘をする人は、その人が代わりにその酷いことをされなきゃいけないのか？
それは違うだろう >>731
そこはグッと我慢や
「触って良いですか？」もアカンで すべての店に受け入れ義務ってのがそもそもおかしいんだよ
障害者とかもそうだけど特化してる店とそうじゃない店で線引きしたらお互い楽なのに
お前らはヒトの子か？
鬼に育てられたんちゃうんか？
>>718
俺が子供の時に貴方様と同じ経験をしてたら、今と同じとは思えませんね。
俺に取りまして本能的に存在自体が無理って存在は、ほぼ人間でその殆どが職場に居ますがｗ
俺の話は兎も角、どないしても無理な物は無理ってお話は判ります。でしょうねぇ。 >>727
曲解と思っているのはお前が自分のつごうのいいかいしゃくしかしないからってだけ
お前のレスをちゃんと的確に指摘してやってんだよ
お前の書いてることは自己中心的な行動でしかないと
家で食えば何の問題もない
他人に迷惑かけてまで食う飯はうまいか？
家で食えよ >>729
重症のアレルギーって喘息じゃなくてアナフィラキシーのことだと思う 給付金貰ってホクホクしてるから
これくらい多目に見ればいいんじゃね
飲食店ならバカ騒ぎする馬鹿を道頓堀に蹴り落とせよ
>>726
毛まみれは本当にマズイ
少しするとアレルギー出てくるから「猫飼ってます？」って聞いて、飼ってる人だったら理由を伝えて距離をとらせてもらう
猫自体は大好きだからたまにいる懐っこい野良猫とかからも離れないといけないのは悲しい >>730
犬嫌いも立派な理由の一つだと思うし、
重度のアレルギーの人も実際に居るし、不衛生な盲導犬も居るから、屁理屈ではないとおもうぞ >>707
〜〜店側からさらに「毛が飛んだらどうなるのか」という質問があったが、「例え抜けることがあったとしても、人の毛髪が抜けるのと違いはない」と話した。
人の毛髪と違いはないって……
犬の毛に付着してる犬アレルゲン物質のことは無視なんですか？ 犬嫌いを受け入れられないくせに自分は受け入れろという姿勢はいただけない
日本は座敷もあるし当たり前にはならんと思うよ
>>735
判るぅ。触れたらアカンよな。
あれ、俺にとって中々の拷問や(´・ω・`) 法律上障害者様側にも義務的なの多分あるんだろ？そこは大丈夫って言えるのかね
>>623
子供の頃に駄目な飼い主の犬に危害を加えられた人はそうなるね俺もそうだった >>741
色々あるんじゃない？
症状がのどの粘膜にでると、軽い場合は喘息で重い場合は喉がふさがって窒息して死に至るみたいよ
だから軽くても一人で徒歩で病院に行くのは厳禁
必ず誰かについてもらって何かあったら救急車を呼べるようにするんだってさ
そばアレルギーでも犬の毛アレルギーでも同じだよ 貧鈍が加速している世相だからね
真正の弱者にかまっている余裕が社会からどんどん無くなってくるだろうね
>>726
知らない人で同じ店とかにいたとすると最初鼻水やらなんやら出てきた辺りで警戒しはじめて悪化するようならひどくなって店とかに迷惑かける前に退店するかな この犬、大地震が来たら真っ先に助かる気満々じゃねえか
>>735
それは知ってる、重要な仕事の邪魔だからね。
だが、ラブラドールは賢さと可愛さが同居してる稀有の生き物。 とある店で飯食ってたら盲導犬がいて店の中歩き回ってたぞ。しかも俺が食べてたハンバーグを横取りしようとしやがった。
飼い主と、目の見える付き添いの奴は知らん顔でおしゃべりしながら飯食ってた。しかも鉄板ジュージューのステーキ。よくよく考えると目見えないのによく鉄板ジュージューのステーキ食えるよな。感心したわ。
そいつら駅前で必ず盲導犬募金してんだよな。
>>740
おれも他人に迷惑かけてまで外で飯食うことを良しとはしてないだろ
>>603にも
>おかしいのは周りに無理や迷惑や負担を押しつけたり、弱者という点を利用して自分の都合ばかり優先させようとすることであって、
>飲食店で食べたいという想いやそうすることまで否定するのは違うと思う
と書いてるだろう 調べれば調べるほど補助犬法って狂ってんな
法律を盾に店テロし放題だろこれ
目見えないのにどうやって注文すんの？
点字メニュー？
動物アレルギーも盲人も同じ障害者なんだからお互い譲り合わないとな
とりあえずアレルギー患者は自己責任で薬は持ち歩け
入れてやれよ
だばこの火押し付けてもプルプルして我慢するとこ好きだし
>>760
言葉狩りは嫌いやけど、ここでカタワだのメクラだの言うてるミスターは
嫌な事があって鬱憤晴らしてるのでしょうね。
具体的にどんな辛い目に逢ってるのかは全く判りませんが。
てか俺が可哀想過ぎて、ミスターに想いを馳せる余裕がそもそもありません(´・ω・`) 地下鉄でよく居合わせるけど
みんなガン見するから怖いだろうな
黙って立つ人間の中
アンニュイなお目目で電車に揺られて任務をこなしてるよ
>>733
労働は酷いことじゃ無いだろ
酷いことなのか？
酷いことなら犬の前に人間を救ってくれよw頼むから
お前ら順番がおかしく無いか？
「動物を人間の目の代わりに長年の働かすなんて」
の前に動物殺して食べてることの方が酷いだろ
「私ビーガンなんで言う権利ありますけど？」
でも動物使った新薬開発やサーディカルトレーニングのお世話になってるだろ
健常者でも牧羊犬や警察官のお世話にはすでになってるし
将来救助犬やセラピー犬の世話になるかも知れんのだぞ？
コレが犬以外の動物ならまだ分かる
でも犬は人の命令を聞き人の役に立つ事を喜びとする動物なんや
君らがやってる事は犬の喜びを奪う事なんやで
他の動物と違って犬は自分の仕事に誇りを持ってやってるんや 金属の床にして冷たくすれば犬は来なくなるんじゃね？
>>745
俺は犬嫌いな奴がきらいなんだが犬嫌いは遠慮してくれへんやろ
してくれるんか？
してくれるならすべて解決するんだが 少なくともこんなところでアホみたいな事言ってる奴よりは盲導犬の方が賢いし価値があるだろうな
確かにこのSNS投稿おばさんより盲導犬の方が賢そうだ
>>763
一人じゃないんだろ
強請目的のボスが店に目を付ける為に同行してるんだよ >>771
おれが指摘してることを理解してない
盲導犬が虐待かどうか。幸せか不幸か。と言う話をしてるんじゃない
｢それを犬にやらせてはいけませんよ｣という指摘をしたら、それを、犬の代わりにしなければいけないのか？そうではないだろ？という指摘だ >>771
お気持ちは判るけど、多分にワンワンに感情移入し過ぎ。それやと他者の教官は得られへん。
ただ、他者の教官は最初からどうでもええって思ってる様な気もする。
それが当たってるとしたら、そのままでええと俺は思います(´・ω・`)
ほなそろそろ風呂入って寝ます。皆様お休みなさいませ。 不快と言うなら、多分、汚いオッサンの方が圧倒的に不快ではないだろうか？
>>778
ボスが犬の代わりに誘導すりゃいいのに
ワンワンはお外で待っててねーって >>779
｢それを犬にやらせてはいけませんよ｣の前提がおかしいんだろw
それでもおかしくないと言うなら代わりにやれよって話だろ？
代替案を出したやったんだよ
お前らと違ってな >>775
＞犬嫌いは遠慮してくれへんやろ
実に素晴しい。その観点は目から鱗です。
正鵠を射てるな。確かにその通りや。
いや俺は風呂入るんやで！明日も仕事やねん。。。。 民主党サムスン利権の盲導犬
まともな人は杖を覚える
ドッグカフェってのがあるんだろ？
そこ行けばいいのに
>>23
マジレスするのもアホらしいが、食品衛生に厳しい飲食業でダニやシラミに病原菌振り撒く犬を入店させたいわけねーだろ 正直犬をこういうのに使うのは虐待に近いわな
これ言うと盲導犬は人間に尽くすのが好きだから！という超理論が来る
前に盲導犬を引退して買ってパピーの時に育ててもらった家庭に戻った映像見たけど
引っ張ったり急に走り出さないようしつけられてる犬がダッシュで走って
そこの家族に突っ込んでったの見た時、本当に我慢してたんやと思ったわ
>>288
白杖の訓練をしたがらない傲慢で攻撃的な奴が、民主党（民団）の利権で盲導犬ユーザーになる。
そしてたまに、入店拒否の店を探して嫌がらせする。 盲導犬協会のQ&Aがヤバくて草
意地でも受け入れろ、座敷でも関係ない。犬の管理はユーザーがきちんとやってまーす。はい論破。だからな
Z武と同じで、突然押し掛けて、準備も配慮もできないのを揚げ足とりではい差別、はい違法。だもんな
>>784
犬にやらせてはいけない。と言うことの否定ならそれを書けば良い
そこで｢じゃあお前が代わりにやれよ｣と言うから、その理論はおかしいと指摘してるんだ
おれの指摘は｢盲導犬というシステムが犬にとってどうか？｣という内容に対してではなく、
｢犬にやらせるのが酷いというならお前が代わりにやれ｣という批判の仕方が論理的でないという指摘だよ 入店を拒否されたら対応して呉れる省庁なり組織に通報すれば良いと思うのだけど。
入店出来ない店を如何やって発見して探したのか疑問。
>>492
「おとなしくしていて迷惑はかけない」
で思考停止してその寒天でしかものが語れないあなたの方がやばい。 ヤバい奴が大暴れして無事視覚障害者のイメージを悪くしてますね
>>794
論理的に言って、犬の代わりに誰がやればいいと思う？ >>801
犬がいないと駄目なんだから半人飯だろ。
１人でできないんだから >>794
なら前提の
「犬を使役させるのは悪いことかどうか」からやな
俺は良しとするがお前は？
良しとする理由は人>>>犬だから
お前の合否とその理由を述べよ 盲導犬が飼い主と付き添っている時に
なでたり話しかけたりしてはいけないんだっけ？
盲導犬は仕事中だからそういう事をされると戸惑うんだよね
そういう事も周知の事実にされないと
差別はしたくないが飲食店だと衛生面とかで気にする気持ちもわかる。
盲導犬だからといって犬恐怖症の人にとっては問題だしな。
動物愛護を名乗るやつらから虐待だと言われてることだし、そろそろ盲導犬に頼らなくてもサポートAIとかで生活に困らなくなってきているだろ？
こんな議論しているよりもそっちの研究を進めた方がいい。
歳とってから視覚90パー失った人は白杖だけでは
無理なのかも
聴覚も若者と違ってだったり
トレーニングして盲導犬とテストしてるんだよね？
>>804
なん十年前に聞いた話を繰り返してるのお？
という印象 >>802
いや、犬連れてるのだから3/2人じゃね? Q&Aで電話予約までしてるのに、敢えて盲人だって言わないのは差別の当たり屋と言われても仕方ないと思う。盲導犬協会とユーザーがいかに自己中か分かる
犬抜きにしても、料理の種類によっては提供の仕方に配慮がいるものあるし。
ステーキの鉄板や鍋料理、焼き肉とか。
>>806
何に付けるのかは知らんけど、バッテリーの主に重量面に問題が在る気がするような、しないような。 >>809
人→半人前
犬→(きちっと仕事遂行できる)一人前
こう？ 【盲導犬】
入店拒否は「日常」。盲導犬が足元に寄り添う写真を、
視覚障害の女性が投稿したわけ★2
片輪は！家から出るなよーーーーーーーーーーーーーーー片輪になった時点で！運命が決まったんだよ！！
家で！じっとしていろよ！犬がいるんか！なら！淋しさわ紛らせるだろうが！！
甘えるなよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー片輪よ！！
>>800
自身、家族、介護ヘルパーなど
勘違いしてそうだから言っておくけど、
おれは盲導犬に対してはどちらかというと肯定的立場だぞ
自然界の競争に晒されたり、捨てられたりするよりよほど幸せだろうし、犬は群れで生きて主従関係を大切にする生き物だから、従の立場になったからといって不幸だとは限らないからな
もちろんお世話しなきゃならない視覚障害者次第では不幸な盲導犬もいると思うし
幸か不幸か、虐待かそうでないかは人間の定規で測るには難しいと思う
あなたの質問には回答したので、おれから再度言わせて貰う
｢それは犬にやらせてはいけない｣と言う指摘をした人に対して、｢じゃあお前が代わりにやれ｣という反論は理論的ではない
それを代わりにやれる人は犬や指摘した人以外にもいるしね >>812
「盲導犬への理解とはさわらないことだ」埜どや顔がいたい >>810
奄美空港で今は無きバニラエアで騒動があったときと同じようなやり口か？ 盲導犬が賢いのは知ってるけど、店主が犬嫌いなら拒否する権利は与えような
まあ、それは個人店の話でチェーン店は認めろ
>>815
「足元でおとなしくしてるからいいでしょ」
ということなのかしら？
問題はそこだけにあると決めつけてるのかしら？ >>819
盲導犬協会のQ&A見てみなよ。
違和感しかないから。 >>818
ああそういう意味に捉えたか
じゃなくて知らない人もいるだろうからあえて言って、みただけよ
まあそう捉えるのは自由だよ >>803
>>558もおれなんだけど、これが盲導犬や動物を使役することに対するおれの意見
他にも書いてるからそのIDの意見見てくれたら良いよ
では次はおれの指摘をきいてくれ
犬にやらせたくないならお前がやれ。という反論はおかしいよ >>871
ワンワン好きの俺、ワンワンにとっての幸せを未だ知らん。多分一生判りません。
人間側の犬の幸せの定義は散々見ましたが、それが犬にとって幸せと信じ切ってる人が正直少し怖いです(´・ω・`) 俺が見た盲導犬は真夏で暑かったのだろうハァハァしながら銀行の床に腹ばいになってヨダレ垂らしてたよ。連れてた人は見えないからよだれに気づくわけもなくそのまま去っていったが飲食店だと困るだろうとは思った。
俺は犬嫌いとか認めないけど、盲目の人が何故入店お断りの店を探せたのか疑問で仕方がない。
埜どや顔の
埜ってどういう意味だろ
あれは誤字なのかな？
目の見えない人が一人で初見の店にいけるもんなの？
地図アプリ使えばなんとかなるのか？
居たな！だるまさんのーーーーーーーーーーーーーー片輪が！！
俺は！予約した客だーーーーーーーーーーーーーーー車いすをもって！テーブルまで運べ！！
店主が！ご勘弁を！ご勘弁をーーーーーーーーーーーなに！この紋所が！目に入らぬか！誰だと思ってると！片輪が！！
>>816
自分はやりたくない事だが、その方がいいなら他人にやらそう、ってな考えとは思わなかった。
理論的に云々以前に、屁理屈さえ付きゃ自分以外はどうでもいいってだけに見えるけど、そうではないんだよね？
そもそもに置いて論点が全く関係ない方向に行ってる。
そしてそれに気付いてない。
返信はいらんです、全く意味がないので。 >>818
昔から言われてることだけど、知らない人もまだまだ居るだろうし、
それを周知しようとする人がいることは悪くないんじゃない？
そんなバカにしたりして嫌な思いさせる必要ある？ 入店可能な店の情報を共有すればいいだけ
店も対応するの大変なんだろう
>>825
愛玩犬なら美味いもん食って、好きな時に散歩して、飼い主に遊んでもらったら幸せかな
子孫を残すまで踏み込んだら終始付かない話になる 盲導犬って基本デカいんだよ。
デカい犬怖いんだよ。
ビクビクしちまうわ。
>>707
凄いなこのQA
盲導犬は絶対に正しい存在なので全て店が対応しろってか
「人の毛髪が抜けるのと違いはない」って人の髪は犬の毛みたいに空中漂わないだろ
明らかに違う >>818
オーストリアの空港の麻薬か肉持ち込み探知犬がビーグルだった
可愛くて触りに行ったら、連れてたお姉さんに目で叱られた >>1
そもそも通路が狭くて盲導犬が通路上に座っていると人が通れないような店もけっこうあるから
カウンターメインの店じゃ店舗の構造的に無理だろう >>831
>自分はやりたくない事だが、その方がいいなら他人にやらそう、ってな考えとは思わなかった。
これ何か悪いのか？自分勝手か？
人間社会ってそうやって出来てるんじゃないの？
ゴミ収集、食肉用の動物の屠殺、重労働など、汚いこと、しんどいこと、心が痛むことなどはそれをやってくれる他人にお金を払ってやって貰うのが現代社会だと思ってるんだけど
おれの論点は最初から｢○○にやらせるな。という指摘にたいして『じゃあお前がやれ』という反論は論理的でない｣という点だよ
それに対してトンチンカンな質問や反論をあなたがしてくるから、
それに対する回答も行ってとっちらかってるだけで
返信するかしないかはおれが決めるので、返信して欲しくないならおれにレスしなきゃ良い >>836
糾弾会の香りがする
こういうやり方やってたらダメだわ 盲導犬って関西弁喋るから嫌だ
あのCMはマジで逆効果
>>835
僕なんて！新聞配達をやってたころーーーーーーーーーーーーーー犬が！犬が！！
普段！家の前でじっとしていたのに！機嫌が悪かったのかーーーー襲い掛かってきたわ！時に2匹が！！
新聞配達少年のころは！犬が犬が天敵だったーーーーーーーーーー今でも！犬を見ると恐怖心を感じる！！ >>841
あれ、キモいよな
犬が好き好んでやってる印象付け
人間の都合っ躾けただけなのにさ
本来は好きな時に走り、寝て、餌食ってたいわ >>832
自分等の広めたいことだけ広めて
それ以外の異論はスルーと >>841
ああいうのはこう、人間的なエゴ丸出しっぽくて嫌な気分がするなぁ。
まあ言わんとすることは解るが、あれは絵面的にダメだわ。
もうちっと違う方向でやるべきだわ。 >>811
それを言うなら猫カフェにドッグ・カフェ、ペットと泊まれるホテルにペンション全部営業許可が下りている時点でお察し。 >>844
おまえはこの意見に噛み付いてるんだろ？
”盲導犬が飼い主と付き添っている時に
なでたり話しかけたりしてはいけないんだっけ？
盲導犬は仕事中だからそういう事をされると戸惑うんだよね
そういう事も周知の事実にされないと”
それを発言したのは俺で他の人に絡むなよ >>707
読めば読むほど頭おかしいなこれ
こんな詐欺師紛いのQ&A、逆効果でしかない >>824
反論じゃねー
代替案だって言ってんだろ
「犬を使役するのは酷いー」と言う奴が文句だけ言って代替案を出さないからオレが出してやったんだろ
安価も付けて無いのに誰に何に対しての反論なんだよw
オレの「犬を使役するのは酷い」って奴に言った言葉に
お前が噛み付いて来たのが始まりなのは理解してんのか？ >>707
でも敷物を持って歩いてる飼い主さんはいないみたい
そりゃ荷物になるもんね
犬用の敷物用意してる店はないだろうに ポリコレは動物虐待とか騒いでやれよ
同じ穴の狢同士で潰し合ってくれたら一般人に迷惑かからないから
>>850
一方的な都合と都合のいいことだけを叫んで
都合の悪い異論はスルーして盲導犬をごり押しする連中は批判してるから
お前以外でもおかしいなと思う意見があれば
当然に批判するよ >>707
盲導犬の衛生面は完璧である、という前提で記述してるなこれ
で、その理由が「補助犬法で義務付けられてるから」
いや、見えてないのにどうやってそこまで完璧に衛生保ってると言うのか >>857
いや俺は反論された訳じゃないんだ
そんな事をドヤ顔で話すなと差と諭されただけだ
ID:/hK6FxOo0 [2/4]
これを辿って読んでもらうしかないが ただし以降があることをわきまえないとね
（不特定かつ多数の者が利用する施設における身体障害者補助犬の同伴）
第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、
当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
( 電話で予約を入れた。この時、盲導犬同伴であることを特に告げなかった。楽しみに当日店を訪れてみると「他のお客様の迷惑になる」「店が狭いので盲導犬待機可能な広い席はない」と心無い言葉を浴びせられとてもがっかりした。個人経営の小さな店ではあるが、せっかく予約までして行ったのに、これでは気持ちよく食事ができないと感じ、入店を諦めた。 )
この口コミだが
予約の段階で盲導犬同伴を告げなかった事が謎すぎるし
店の言い分を心無い言葉と断罪するのは狭い視野での認識と自分優先と言う驕りを感じてしまい全く賛同は出来ない。
>>707
座敷に動物が入ることへの抵抗感や、犬の爪があたって畳を傷つけるといったイメージから、宴会などで座敷席の利用を断られるといったケースがあります。盲導犬は普段から家の中で暮らしていますし、座敷に上がる際には、ユーザーが持参したタオルで足裏をふいて綺麗にする、敷物を敷くなどの配慮もします。また、爪切り、シャンプーなど犬の衛生管理にも充分に気を付けていますので、畳を汚したり傷つけたりすることはありません。
断言しちゃってるけど、配慮しないユーザーが着たらどうするの？
盲導犬が店の備品汚したり傷つけたら協会が責任持って弁償してくれるんだよね？ >>861
「心無い言葉を浴びせられ」
ここに全て集約されてるよな
心無いのはどっちだよって話 100%の安全が保証されないわけだから他の客の事を考えて鎖につないで欲しいと言うのは普通な言い分だと思うが
相手への取材や相手の説明反論の機会は認めない一方的なやり口？
>>707
これ別に盲導犬に限らず、普通のペット犬でも躾されてりゃいいんじゃね？ >>864
マタハラとかコロナ医療従事者とかの記事でもそうだけど
こうやてぼかして書くことが多いよね
要は主観の結果だけが描かれてるから
それが本当に一般に見て「心無い」かどうか検証できないし
言われたという人がすべての決定権を持ってるのよね >>861
気遣いを求めながら自分は店に気遣いしない矛盾
相互理解が進まないのは盲導犬利用者が障害者という立場に胡座をかいている事がよく分かる おまえら
有吉弘行と夏目三久が婚約発表したからってイライラすんなよ
特にそこの更年期障害のアンタは落ち着け
もっと脳量多いパンくんも暴れたしな
訓練された犬ッコロだからとそこまで信頼できないと思うのが一般人だろう
>>707
盲導犬受け入れについて、飲食店が「食品衛生法に抵触しないか？」と保健所に問い合わせをしたところ、「店の判断にまかせます」といった回答があったという報告も上がっています。いずれにしても、法律を正しく理解いただくこと、そして断る理由を探す前に、どうしたらその人が快適に過ごせるか？を模索していただきたいと思います。
その人(障害者)以外の人が快適に過ごす権利は当たり前のようにスルーしてて草 俺スーパーの店員で犬アレルギー持ち
盲導犬はほんと勘弁してほしい
99%の盲人は説明すれば理解して向こうが引いてくれる
1回だけアレルギー？俺様は障碍者様だぞお前が死ねってのがいた
死にたくないんで逃げたけど
近所のファミレスじゃたまに外に盲導犬が繋がれておとなしく待ってるよ
如何考えても１人でやってないと言うか単独でやってなくて、介護して連れて来て貰って来て店の前から１人で突撃なんだよね、
そんな事されたら関係省庁にその場で連絡すれば良いだけなのに同情する気がしない。
>>865
4歳くらいのガキも繋いでおけってことか >>867
ちゃんとされてれば問題は無いと思うぞ
ちゃんとされてないのに、してると言い張る飼い主続出で無理だけど
犬猫人間老若男女で分けるのでは無く
躾されてるかどうかで分ければ全て解決するするんだが・・・
ノーマスク兄ちゃんやクレーマーBBAや猿の様な子供より
躾された犬の方が遥かにマシ
精神衛生的にも衛生的にも >>16
子供お断りの店あるよね、普通に
子持ちじゃないと知らないだろうけど
飲食店だけでなく旅館とかでも未就学児お断り。なとこ山程ある
なので大人しく諦めるし、まず行く前に子供連れOKかどうか必ず調べたり問い合わせるし
そりゃゆっくり静かにご飯食べたい人・泊まりたい人が行くような場にうるさい子供いたら嫌だわな。と理解できるから 大人しくテーブルの下で待機していようが動物が飲食店に入るのはダメだろ
盲導犬、暑い最中歩かされてたり、可哀想でね
早くロボット作れよ
盲導犬を拒否するならホモやゲイも拒否してくれ
キモイ
盲導犬の方が利口だったりするだろう
勝手な人間の客は多い
いきなり行くから悪いんだよ
事前に連絡して大丈夫だよってところにいけばいい
差別とかではなく気遣いだろ。相手にだって事情がある。他の人と違うことするならそのくらいの気遣いしろ。
それは障害者、健常者関係ない。
健常者であっても大人数でいくなら事前に予約取るべきだし、小さい子ども連れで泣くことが予想されるなら確認すべき。
盲導犬反対だから、入店禁止の店を支持する。
犬の生態を無視した虐待は反対。
店入れないのは同情するけど、動物アレルギーの人もおるからその辺は本人も理解しとかんと
>>870
おまえら
有吉弘行と夏目三久が婚約発表したからってイライラすんなよ
特にそこの更年期障害のアンタは落ち着け
おまえ！おみゃ！ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかまってほしいのか！かまったろか！！
夏目三久の顔を見ると！真っ先に思い出すはーーーーーーーコンドームを持って！ニコニコしていた姿を！！
どこの馬の骨かはわからん！御曹司に？売られた！コンドーム女！！ 私障害者なのに健常者の事情を考慮しないといけないんですか！？
犬が道で傷つけられたニダー！！とかいう騒ぎ消えたな
あれ自演じゃね？とか言われてたけど結局、どうなったんだよ
今時まだ盲導犬の入店断る店があることにびっくりだよ
電車とかでもすっごく大人しくしてパートナーに尽くしてるのに
>>892
受け入れは法律で決められてるとか言う割に
その法律の盲導犬ユーザー側の義務は大抵守られてないから当然の結果 飲食店への無条件入店は衛生面で無理だろ
大人しいとかの問題じゃ無い
どのくらいの確率で断られるのかとかデータが欲しいね
不満だけ述べるんじゃなくて
>>899
そもそも盲導犬ユーザーの中で店内まで連れて入ろうとする人が少ないと思う
店内で空いてる席に犬が案内してくれる訳でなし、はっきり言って意味がない >>891
盲学校に通う女子が駅で体当たりされたという大騒ぎもなかった？
相手がの素性が判明したとたんにフェードアウトしたような記憶があるのだけど。 衛生面を気にするような人は
そもそも外食やめたほうが良いよ
見えない所で他人が作った物食うんだよ？
犬の毛の心配するくらいなら、そっちの方が気になると思うんだけどな
公益財団法人日本盲導犬協会 役員等一覧 ２０２０年６月２日現在
理事 井 上 幸 彦 理事長 元警視総監
理事 勅 使 川 原 直 彦 常任理事 株式会社電通ドットコム 元取締役社長
あっ……
>>1 盲導犬連れてる人やその周りの人が無神経過ぎる
まず盲目の人は
目が見える人が視覚的に飲食店で動物を見たらどのような気持ちになるか全く考えてない
訓練されてようが朝シャンとリンスして来てようが犬は犬でしかなく動物なんですよ
そもそもの考え方として
盲導犬だからってのが間違ってるんです
同じ犬を差別区別してこの犬はＯＫだって理論がナンセンスなんですよ
だって上記記載した通り、目が見える人からしたら犬は犬でしかないからね
盲目の人ばかりが「悪い」訳じゃないので一応書いておくと
盲導犬で稼いでる人達がいかに自分達の利益のことしか考えてないかの表れです
見た目はモロ犬だけど障害盾にしてゴリ押しすりゃ何とかなるっしょって考えてるとしか言いようがないです >>901
美味しそうな料理の匂いを至近で嗅がせておいて犬にはそこに待機させるとかね。 >>903
外食が平気な盲導犬をつれた人は衛生への観念がないということになってないか？ とはいっても犬だろ？
腹減ってて良い匂いしても本当にじっとしていられるのかね？
鬼滅の刃で柱がネズコをテストしていたが
盲導犬もテストするべきだな
>>902
あったな 池沼が体当りしてたんだっけ
あの頃は、日本人貶めフェイク報道花ざかりだったな
ことごとく失敗してザマァｗ 犬okと言いつつ犬連れはテラス席オンリーだったりするしね
>>909
(視覚)障害者 VS (精神)障害者 と判って、騒ぎ立ててたマスコミがサッと引いたな
女子学生の白杖で足を叩かれてブチ切れた 油でギトギトな床のラーメン屋さんとかだとどうなるんだろう
盲導犬の方が内心ちょっとイヤと思ってたりするのかな
健常者なのに普通に店の中に犬抱えてくるキチガイ結構いるな
法律で義務付けられてるんなら、罰則もきちんとすべきだと思うわ
アリバイ作りで形だけの法を作ってるだけ
食中毒と同じ扱いで店名公表、営業停止くらいのペナルティもセットにするくらいで
それくらい出来ないのならこんな法律無くすべきだな
今のどっちつかず状態は店側にもその他の客にも視覚障害者側にも全方向不幸にするだけ
>>904
天下りの税金垂れ流しの協会かｗ
自民公明党を排除してから官僚は粛清どころか皆殺しで
良いなマジで。 訓練されてる犬でも
焼肉や焼鳥やステーキの美味しい匂いがして
店内の客みんな美味しそうに食べる中で
盲導犬を待機させるのは可哀想だと思う
前に盲導犬の背中にフォークが刺されてたとかなんとかってニュース見た気がするけど
あんまり受け入れられてないのかね
頑張って盲導犬になってくれたのになんか可哀想
>>910
でもそうすることでお互いの妥協案としていいことじゃね？ >>922
あれ？
いったもんがちの印象操作を狙ってる？
ほんとはあの事件騒動の本質をしってるのに >>903
じゃあその法律の12条13条を守ってない盲導犬ユーザーにもよろしく
店から厚生労働省令で定める書類を求められて持ってなかったら
義務を果たしてないから罰則ね >>922
「通勤中に盲導犬がフォークで刺された〜」→皮膚病でした
目が見えないと盲導犬の健康管理もままならないって露呈したね >>922
続報、結論を知ってか知らずか。
安易無責任な稚拙報道があるとこうやってのちのち一人歩きしていくのよね 真夏の炎天下のアスファルトを歩かされる盲導犬
排尿を極限まで我慢させられて重度の膀胱炎になる盲導犬
叩かれたりしても声ひとつ上げない盲導犬
あの子達を見るのは耐えられない
盲導犬は、動物虐待でしかない
>>1
実物見た時も思ったけど
やっぱ前脚邪魔
物運んでるウェイトレスや客が突っ掛けて転びそう >>928
利用しようとしてた人がいたから起こったこの話なのに。
面白くないことがあるとそうやって相手を誹謗中傷しておとしめるかたちになるのがいたいよね >>923
店内に入れてくれよー
夏は暑いし冬は寒いんだようw 足元にいても掃除は手間増えるだろうしなぁ
アリにしちゃうと普通の犬飼いの人も誤解するだろうし
めんどくさいことしか起きない
スタッフが誘導するので勘弁してください
飲食店や病院、服飾は犬の毛や皮脂が舞うと困るんです……
>>873
アレルギーねぇ
おれも一部の花粉でアレルギーでるけど他者に不満漏らしたことねぇな
はっきりいって我慢が足りない
甘えなんだよ
アレルギー以上に耐えなきゃならん事象って腐るほどあるだろ？それも耐えれず自分のアレルギーで盲目を拒絶するってよく社会生活できてるな >>925
じゃあの意味がわからんけど、それでいいんじゃない？
盲導犬に付いてるんじゃないの？知らんけど >>843
本当はラブラドールレトリバーってめちゃくちゃ活発で３歳ぐらいまでヤンチャな犬種
盲導犬にされない個体がほとんどなわけで生を受けて盲導犬にされるとか人生オワタみたいなもんだもんな
めちゃくちゃ我慢させられて生きてる >>2
日本だとあと５０年はかかるだろう。
人権意識が希薄だからなぁ。
特に大阪てか関西は。 >>922
あれは皮膚病だったのが分かったからだよ >>922
最新の50から100程度のレズを読めば本当のことがなにであるかは分かるのに、
嘘でうわがきをしたがる、上履きをしないと気がすまない根性がきたないわね。 飲食店で盲導犬連れてるレベルの人が上手く飯食えるのか？
座敷しか無い店でも受け入れ義務？
ガキの頃
うちの近所にドーベルマン2頭を放し飼いにしていた基地害がいて
何十回も警察沙汰になったよ
今みたいに暴対法とかなかったから
表札に大きく893の団体名が書いてあった
そいつが何かやらかして夜逃げしたとわかった時は近所じゅうでお祝いしたよ
飼っている人は大丈夫、大丈夫ていうけど
周りから見たら怖くて仕方ない
訓練受けていようが犬は犬
怖くないと言われても
怖いもんは怖い
@昭和の大阪
盲導犬て虐待にしか見えないんだよね
盲目の人は、どう思ってんのか
店側も問題ないと思うなら、HPなり看板で事前にお断りのお知らせしろや。
それを見て、他の客がどう思うかだけどな。
入店時断るなんて、卑怯なことするな。
盲人にとって都合の良い道具の一つ
それが、盲導犬という家畜
盲人が犬の世話をするなんて面倒が増えるだけだと思うが実際どうなんだろう
自分が目が見えなくなったとしたら動物の世話までする自信ないわ
>>936
アレルギーは甘え出ましたー
こっそりアレルゲン食わせて人を殺す前に考え改めた方がいいよ
おれ犬と接触したら喉が腫れてまともに呼吸できなくなるから普段からかなり気をつけてるもの >>940
５ｃｈ探偵が犯人探し、
「近所の盲導犬、ふつうに吠えるけど」
「痛くても吠えない訓練てどうすんの？」
↓
盲導犬団体が公表（ネットをチェックしてるんだね）
「痛くても吠えない訓練は虐待だしやってない、キャンて吠えます」
↓
５ｃｈ
「犯人わかったんだけど」
↓
皮膚炎と思われる 貸与されてる盲人が家の中でフォークで刺して、出社したら同僚が出血に気づいたから「出勤中に刺された」って話になった可能性もあるのか
血が出るほど刺されたら鳴くだろうし、通勤者がフォークを持ち歩いてたってのも変だわな
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
って条文に書いてあるんだけどね。
店側は入店いただけない事情があるなら説明して良いし、ユーザーもそれに聞く耳を持つ義務があると思うな。
優しさの問題ではなく法律の問題にしてしまったのだから、合意が得られないなら法廷で。
言っちゃ悪いが
障害者ってほんと自分の都合ばかり押し通そうとするな
>>910
このご時世、密回避には最適だな。
ただでさえ、見えないわけだし。 >>900
杖の人、弱視も含まれるぞ。
そもそもイヌいないじゃん。。。 >>955
少なくとも>1はそういう話じゃないよね
スレタイだけでレスしないでちゃんと読んだ方が良いと思うよ。 犬を盲導犬にする自体反対だったらどうなの？
犬にとっては物凄い我慢を強いているんだぜ。
とっとと盲導ペッパー君にでもしろよ。
>>960
ラブラドールはよく出来た犬よ
主人の役に立つことなら喜んでする
うちの部屋で寝てばかりの怠け者のラブラドールですら見てるとポテンシャルは充分に感じるもん 目が見えないのに外出しようとする勇気がすごい
俺なら一歩も外へ出れない
>>1
今時、盲導犬拒否するお店があるなんて驚き
20世紀で止まってる？
大阪って民度が低そうだもんね >>917
たしかに罰則の無い法律とか意味ないよな べつに犬と店入らんでもいいやん
写真だって連れが撮ったんやろ
>>965
なるほどねー
大阪人ってペットと盲導犬の区別がつかないのね
それじゃ入店拒否する店があるのも納得だわ
無知で無恥が大阪人ってことね 盲導犬も犬だしな
なんか人間より犬のほう可哀そう思えてしまう
>>960
俺は盲導犬自体反対
健常者でさえ世話大変なのに障害者ができるわけない
耳が痒がるとか足怪我したときとかわかんのかな 犬チクショウと飯食いたくない
外につないでおいて案内は店員にたのめば良い
盲導犬を公共飲食店に連れ込みたがるのは盲人のエゴでは？
障害をタテに自分のワガママを通せと言うのは人としてひどすぎる迷惑行為ともとらえられる。
犬嫌いとかビーガンならまだ分かるが（分からない）
犬飼ってる奴らがチラホラいる様に見えるんだが
コイツらはなんなの？
>>1
そんなばっちいトコ連れてったらイヌが可哀想 こういう飲食店があるから日本はいつまで経っても後進国なんだよな
やっぱ盲導犬や介助犬は可哀想だとは思う
排泄するのも許可がないとできないくらいの調教だからな
自動運転みたいに機械的な補助デバイスを発達させるのを期待するよ
かわいそう
犬も訓練厳しく受けて人の世話してかわいそう
補助金もらってヘルパー使おうよ
>>974
普段から垂れ流してる人かいな
犬でも我慢出来るのに難儀やなぁw >>975
キチンと訓練された犬のを見て可哀想と思う人
訓練どころか躾もされてない犬を見て自由で微笑ましいと思う人
色んな人がいるんだなぁw 入店時に聞いてるんだろ?
それとも勝手に入って断られてんの?
>>962
マジレスするのもなんだが
一歩も外出なかったら足腰弱くなって歩けなくなるし
精神的にもよくない
普通の飼い犬だって散歩させないのは虐待 盲導犬可の店に全く触れてないなとおもったらハフポスト
猫は呼んでも来ないみたいな漫画か小説あったけど
ウチの犬も呼んでも来ない
ラブラドールなのにw
体調悪くなるまで我慢させられるAIBOやペッパー君を盲導犬の代わりにしろ
犬はこうやって働かないと生きていけない。盲導猫はいない。
猫は貴族。犬よりも上の種族。
>>986
ニートは労働者より上理論値ですね
分かりません>< 可愛いだけで食ってける動物が居る一方で
道具扱いされる動物も居る
親戚は猟犬飼ってるけど
歳取ってくるといつも山で行方不明になるんだよね…
犬連れてきてもいいけど、外につないでおけよ
店内に入れるな
つかペット嫌いはどうすりゃ良いのか
犬なんぞ所詮獣。可愛いとか頭がいいとか通用せんわ
サルをヤシの実取で使うのが虐待と言われているのに
盲導犬なんて数倍虐待だろ、人間様様の精神が気に入らない
障碍者にかかわる仕事をしてるが、
池沼は重度はどうしようもないが、軽度は頭では健聴者に勝てないと理解できているんだろうな
おとなしいのがほとんど。
一方、身障は面倒な人が多い印象。
まあ、体にハンディがあっても心は対等だという気持ちはわかるが
それって、全て健聴者の理解に成り立ってるっていう理解ちが欠如してる人が多い。
まあ、マスコミの過度な保護のせいだろうけね。
別に感謝しろとは言わないけど、必要以上の声は健聴者の気持を折らせることになるという事を
理解してほしいよな。
賢い犬「盲導犬が御入り用と聞いて」
![【盲導犬】入店拒否は「日常」。盲導犬が足元に寄り添う写真を、視覚障害の女性が投稿したわけ★2 [愛の戦士★]->画像>2枚](http://www.k9natural.jp/simg/pets//TfHQn5.jpeg)
害者は何で受け入れ体制が出来てる飲食店の情報を集めて共有とかしないの？
いきなり来店されて対応出来る店の方が少ないのに馬鹿なの？
>>994
害者はわがままだから、俺はなるべくかかわらないようにしてる 盲導犬持てる人は少数で大半は杖で生活してるんでしょ？
杖で生活できてるんなら犬は必要なくね
盲導犬叩いてんのは明らかに飲食店関係者
こんな奴らに給付金あてがう必要なし
lud20210530041417ca
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