現場知らない｢コロナ専門家｣への違和感の正体 https://toyokeizai.net/articles/-/418791 国内で最初に新型コロナの治療にあたってた市立札幌病院の医師たちもイベルメクチンもアビガンも使ってみたけど効いてるんだか効いてないんだかいまいちわかんないレベルと言ってたな
ハイ！机医師に質問！
結局どの程度の接触から感染するリスク上がるのか1年経っても誰もいわないのな
分かんないんだよね、効くと言う専門家が入れは効かないと言う専門家もいる。
治験結果見てるけど大して効いてる感じはねえな
>>3 >>2 インドじゃ広く使われてるらしいが アビガンっていろんな病気で試しに使われるけど結局どれ一つとして明確に効き目を出せたものないんだよな
>>9 効くとか効かないとかは何方も正しく一部に耐性ウイルスがいると思われw
イベルメクチンはうまく行った上ムラの治験で騒いでるだけ
わかんないのでアビガン出しときますね
>>12 >>3 この人、ド素人の俺が追ったインボーチンまではたどり着いてんのかな？
>>1 >>4 医師が関与せずに治療されると困る
効くならとっくに承認されているわな。
厚労省の御用医者かよ
>>5 アクテムラはリウマチの薬と言って薬品名はぼかすんだね
>>3 この記事の人は医療崩壊させないを前提で言ってる感じ >>1 死者合計9000人のうち、12月からのこの4ヶ月で7000人も死んでるのに
パブロンGを飲みながら自己免疫に賭ける
>>39 インフルのように薬がないからなぁ。
正解っぽいのが出てきてるのに、既得権者や自民政府のおかげでそれが通用しない
効いたって話があって副作用が少ないなら誰でも飲みたいだろ。
東京コロナが流行り出した頃、藁にもすがる思いでアビガンは効くって事にしたい風潮ってあったよな
エアロゾル感染メインだというのは
>>41 米国はワクチン効果で1日の感染者が激減りしているそうだ
>>1 寄生虫に足りなくなるんて年に一度飲めばいい薬なんで
そもそもワクチンの危険性を言い立てて嫌がるくせにアビガンは持ち上げるってのがよく分からんわw
>>1 やはり自宅療養ってのがなぁ。とりあえず病床数を回復させることだと思うわ。
>>41 >>1 >厳しいことを言わせていただくと、今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している
>>1 しか読んでないが当たり前の事しか言ってないな ＞とレムデシビルが、すでに承認されています。現代医療の基本であるEBM（科学的根拠に基づく医療）では、質の高い臨床試験の結果
>>47 >>65 原理的にアビガンが効かない筈がない
>>10 >>65 10年後には、
ワクチン利権のためにコロナパンデミック長引かせてるだけかよ
ほとんどの人が自然治癒するから薬の効果かどうか解らないってのが実情
>>72 イベルメクチンで治ったらワクチンなんていらなくなるからね。
>>80 >>1 ていうかね
早くアビガンを承認しろ
>>85 >>88 世界的に臨床の場で使われてるから手応えがある薬はもっと取り上げられるはずだが
コロナ脳は経済死するんだろうが、これから来る不況に震えて眠れ
>治療薬がないから診られない、というのはおかしい。
>仮に副作用がなくても広く処方されると、イベルメクチンが有効な寄生虫治療に足りなくなる事態にもなりかねません。
軽症への投与期間はせいぜい数日から2週間程度。
レムデシビルって政治的に承認されただけやん
>>86 ただしいやり方
何が本当に効くかいまだわからないんだからアビガンやイベルメクチン否定するのもおかしいわい
羽生結弦、今だから伝えたい――思い込めた直筆メッセージ「医療関係者の皆様」へ― https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/01/06/kiji/20210105s00079000395000c.html 診るのはいいけど、治療成績どうだったんだ？
寄生虫処方の需要は安定しているから、専門医への優先供給
>>81 年寄りと若い人で何が違うんだろ、どこにガダが来たらヤバいんだろうな
一生懸命否定してる時点でな
>>107 もうスーパーで買ってきたものをアルコールで拭かなくてもいいの
謎の感染症ではなく主として呼吸で感染するウイルスなんだから、対ウイルス戦が間違いの訳がない
アビガン１本でほぼ快癒
>>102 エビデンス的に
マスクして距離とる
>>5 >>71 >>111 イベルメクチンなんてアベノマスク並みに安いし副作用少ないんだから、全世帯にしれっと配っときゃいいんじゃね
>>112 そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
2割が重症化するのか？ヤバくない？
>>1 >>122 ＞そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
>>120 クローズアップ現代＋で変異ウイルスは子供にも感染しやすい
>>92 >>130 >>124 風邪だと39度出ても
>>120 >>130 >>126 >>118 >>133 >>125 >>125 >>42 ＞「アビガンが効く、というイメージが先行していますが、現時点では臨床試験で有効性は証明されていません。（略）
>>133 >>1 イベルメクチンの機序って大腸からとりこまれる
>>112 テーブル拭き拭きしてるとこをドヤ顔で見せて
現実に大学病院などで使っているのはアビガン
>>127 >>122 これだけｇｄｇｄでも感染者数はそこそこ抑えられてるからな
二百人越えたら既に何回目かの感染をしてることあるから
高齢者の肺炎なんかほとんど放置プレイで見殺してきたのに
>>129 どうあってもビルゲイツ製造のワクチンを打たせようとしているらしいが
>>65 イベルメクチンだと特定の人や団体に利益誘導出来ない(利権化出来ない)。だから承認わざと遅らせて利権化の構造化を試みてるんだからいつまでたっても承認されないなんて当たり前だわな。
>>154 厚労省の回し者か
ビルゲイツが前面に出てワクチンを打たせようとすると
>>108 ２類指定バカってまだ生きてたんだなｗ
アビガンを使わせずに、愚民はビルゲイツが作ったワクチンを打て
>>161 連れだってメシ食いに来てる人々でくっちゃべってない奴を見たことない。一人で行く以外の外食はそりゃ感染原因になるわな。当たり前だ。でもこれ我慢できないのなバカらにはｗ
アビガンの個人輸入は法的に厚生労働省側は停められない
ビルゲイツか製薬会社から幾ら金を積まれたら、ポジショントークを始めるのか知らんが
>>172 人に勧める気が知れない。輸入できるなら自分の取り分が減るから普通は黙って自分だけ取る。人に勧めてる時点で眉唾 東京医師会のヤツらは結局は自分たちで儲けたいってことでしょ？
>>174 >>166 >>176 そうするんだが。そういう捨て台詞を吐く時点でお里が知れる >>172 コロナに罹って苦難の末生還した梨田さんみたいな人もワクチン打つんか？
愛知医大の三鴨教授は、実際臨床でイベルメクチンを使って、
>>3 >>108 アビガンに効果がないと言いつつ、WHOですら効果がないから辞めろと言っているレムデシビルを推奨する医師ｗｗｗｗｗｗ
今の所治療薬ないし、新薬が出回るのも数年後だから、治験中のイベルメクチンぐらいしかないんだよな
>>3 >>180 そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
>>3 >>190 >>190 >>193 >>195 ＞＞1みたいな提灯記事を信じるなら
>>194 薬害エイズ事件でも厚労省は白人製薬会社の血液製剤は安心だと不安がる患者を説得した。
201に追記しておくと
＞現在では『飛沫感染』が中心だとわかっていますので、会話、くしゃみ、咳などで飛ぶ微量な唾液にとくに注意しなければなりません。
アビガンもイベルメクチンも悪化してからでは効かないからね
アビガンはウイルスの分裂を停めるだけなので
>イベルメクチンが有効な寄生虫治療に足りなくなる事態にもなりかねません。
>>203 > （手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。私（医師）の間違い。）
>>209 >>210 >>210 >>211 副作用さえ確認されないんだったらだよ、全員に配布しといて風邪症状出てきた瞬間に飲めるようにすればいいんだよ。
現状確認済の効果的コロナ抑制は
>>218 でもLINEのコロナ関係のオープンチャットにいる医療関係者はアビガンもイベルメクチンも効いてるんだか効いてないんだかパッとしないって言ってる人多い
アビガンは
普通にヒト用の虫下しとして、イベルメクチンを市販すればいいのに。政府は何やってんだ
>>218 >>214 アビガンもイベルメクチンも効くって思い込み過ぎじゃない？
>>222 >>2 >>227 >>226 もっとシンプルに、ビルゲイツのワクチンを打って、原因不明で死ねよ >>1 の元記事の方 >>217 イベルメクチンは効かなくても副作用が大したことないから使いやすい
>>227 >>228 >>237 >>236 イベルメクチンは副作用が大したことないし、何より価格が安い
初日 3600mg 翌日から 1800mg でだらだら治験を続けさせておいてよく言うわ
>>227 >>240 感染者が下がって在庫が余り出したインドからアビガンのジェネリックを大量に輸入して
>>243 イベルメクチンは素人が個人輸入して勝手に飲んでる人いるけど薬害？とか副作用？的なものを起こすことがあるからやめた方がいいよ
>>244 >>216 ウイルスが増殖しまくって重症化してからじゃ意味が無い
>>248 急死する原因とおもわれる血栓症を防ぐ薬はないのか？
>>229 >>229 >>253 >>251 >>41 >>253 とりあえ処方出来るようにしろよ、
南アフリカでエボラが流行った時に派遣された医師団にまで
>>260 >>239 >>85 マスクなあ、もう少ししたらまた蒸れてかぶれる季節になってくる。
>>262 なんだ
>>267 今、臨床中だから証明できないと言っているだけで、アビガン、イベルメクチンが効かないというは間違っている
現状の最強はヒドロキシクロロキンと聞いたけど
>>271 >>213 とりあえずイベルメクチンを市販せい。ノーベル賞の虫下しがあって困る奴はおらんだろ
>>235 この岡って医者ちょっと頭硬いんだよな
>>275 風邪に抗生物質が間違いと言い切る医者も信用できんわ
どっち派でもないけど、効く効かない論争は不毛だからいいよ
レムデシビルとか言ってる時点で利権の手先に過ぎないとバレバレ
>>235 安価なイベルメクチンに流れると１回２５万のレムデシビルでアメリカが儲けられないと聞いたことがある
>>217 >>96 >>287 禁酒 禁煙でパブロン飲んで眠くなくても横になっておく
>>291 >>282 >>295 >>292 こういうバカ医者が専門医とか言ってるから
>>289 >>294 東京都医師会が提案してると言っても
>>259 この前、BSの番組で北里大学の先生が海外の文献は比較対象の仕方がおかしいというようなことを言っていたな
全ての可能性を試すべき。
>>297 >>306 >>305 大曲とか忽那とかギャーギャー言って
日本の医師の原点は占い師だから仕方が無い
>>312 >>311 >>316 >>317 町医者は薬出さないと儲からないからな
>>315 ワクチンは感染予防効果も集団免疫も認められていないと国会でも答弁されている
>>1 >>322 >>302 8割はほっとけば治って1.5割が中等症以上で
イベルメクチンは海外で既に使われてるんだから
>>321 アビガンやイベルメクチンが新型コロナの治療に有効だと困る人達が沢山いるのだろうな
>>アビガンとイベルメクチンは効く証明がない。バッサリ斬る。
>>328 アビガンでもイベルメクチンでも飲むなら初期段階のほうがよさそう。
>>329 >>333 >>235 >>334 イベルメクチンや5-ALAなど副作用がほとんどなくて、感染予防にも効果があると言われているものを特例承認せずに、ろくに治験もされていなくて安全性も担保されていないワクチンのみをゴリ推ししているのは本当に恐ろしい
>>341 アメリカ大統領選から
裏で何かが動いているのか、検証した機関によって有効性の報告が著しくぶれてんだよ
>>334 >>338 発症に関する抗体ができたとして3ヶ月くらいしかもたないから、みんなバラバラに接種して3ヶ月くらい経ったらそれぞれ効果がなくなるのに集団免疫なんか考えられない
>>327 たった200人でマスコミに語るとか
ワクチンは基本的には変異種をカバーできるのと
>>332 ワクチンなんかでいちいち変異型に合わせて作り直していたら、作っている間にまた変異して意味がなくなる
ほんとにインフル化するにはまだまだかかりそうだなあこのウィルスは
1ヶ月冬眠がなんだかんだ簡単でダメージ少ないんじゃないの?
まだ医師でもいろいろ見解がわかれている部分も多いのね。
最前線で頑張ってるお医者さんほど
エアロゾル感染がメインなら電車バスの対策しろよ(´・ω・｀)禁止でなくてもいいから対策な。1年もたったんだから知見は集まってるだろ
イベルメクチンに限らず
テレビに出てくる医者は暇な医者と看護師が言ってました。ホントですかね？
> 飲食店で注意が必要なのは、マスクを外して密接し、『飛沫感染』に無防備になるからです。会話をしない、距離をとるなど対策を徹底しないと再び感染が起きると肝に銘じるべきです」
イタリアンレストランで
インフルエンザワクチン打った人は罹患してても無症状な人が多い気がする。
コロナに感染した日本の 有名人の体験談で、「イベルメクチンを飲んだら楽になった」のと「アビガンを飲んだら楽になった」の両方とも読んだ事がある。
アビガンはインフルエンザの治療薬なら
一番良いのは栄養あるもの食べてお風呂は長めにつかって
>>325 >>3 >>370 >>367 >>368 自己免疫を生産するワクチンで自己免疫同士がversusしたら免疫不全症になってAIDSみたいにならないの？
>>377 >>376 >>366 >>1 こいちやばい
>>102 >>385 尾身先生もおっしゃってることと同じ。コロナ対策はとてもシンプル
イベルメクチンは現在皮膚科医のオーダーしか通らない。
>>388 国産だからいいとは言わんけど、効果や副作用が完全に証明されてないのに海外産のワクチンやレムデシビルは早期に承認されて、少なくとも副作用については
治療薬は言いがかりをつけて承認せず、まだ治験中だというのが公式アナウンスの遺伝子組み換えワクチンの方はと言えば、上陸した瞬間に承認(笑)
茨城アマビエちゃん方式にしろよ。施設や場所登録の。感染者出した店は食中毒と同じように営業停止にしろよ。
別にアビガンやイベルメクチンに限らなくていいけど
>>3 >>394 >>391 にも書いたけど、自粛できない奴らのせいで、 ウィルス性の風邪に抗生剤効かないのは当然なんだが実感としては一般的な風邪のひきはじめには非常に有効。
医師会と言っても、開業医の集まりだから
>>396 >>396 この人の所じゃなくてアビガン・イベルメクチン処方してくれる病院に行くからいいです
2009年の新型インフルの時と比較してみてみるのもおもしろいよ
>>402 >>404 ＞『飛沫感染』が中心だとわかっています
>>408 >>409 官僚『アビガンを承認して欲しかったら、天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
>>1 政府の犬！ 保険に入ってもベッドがないから入院出来ない。
風邪に抗生物質投与は適切でないって恥ずかしながら初めて知ったわ
利権屋が医者をやる時代
国公立病院、同大学病院の病床は余裕がある、しかも
豪華客船で騒いでいた頃から政府関係者には直ぐにアビガンを
>>386 YouTubeのチャンネル桜で今年2月に「コロナウィルス感染の真実を問う」と言う座談会を
>>13 >>420 >>392 統計だけで効果を謳う似非科学者が多すぎる
>>2 中等症で入院したけどレムデシベル打ったら良くなったよ
＞「治療薬がないから診られない、というのはおかしい。厳しいことを言わせていただくと、今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
効くか効かないか
>>15 >>415 ＞そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです。
>>417 >>435 岡先生の病院でエクモ装着までは悪化してない重症患者を
ミスリード誘うスレタイだな
>>435 ウレタンマスクが効果が無い事を何故かテレビでやらない。
実際にコロナ感染した鹿野先生はアビガンとカロナールで治したと言ってたね
>>442 >>432 ウレタンマスクってずれやすいのか鼻が出ている人が
高い
>>58 でも海外では簡単にイベルメクチン買えて
>>52 >>136 >>452 今年の2月中、医療崩壊して自宅待機中の患者にアビガン配るって話あったけど。
>>453 世界中が学校休校をやっているのに東京医師会会長は昨年末の外国人特派員協会での会見で日本のやった学校休校は意味なかったと断言しちゃったからなぁ
アビガンは生産委託までしてまだ月産40万人分だろ？
>>457 >>460 ろ を 炉 と誤変換する奴に、普段どういう検索をしているのかと問い正すようなもんだろ
>>12 >>1 >>444 アビガン効果無いのなら希望者に全て無料配布すれば良いのにね。
イベルメクチンもきちんと治験を進めていけばどこかに使い道ありそうだけど
イベルメクチンはともかくアビガンは明確に国会でも否定されてたからなぁ
>>460 ワクチンはいらない早くアビガンを承認しろ
効くと言うデータが得られればすぐにでも承認する予定で、もう10ヶ月が過ぎてしまったな。＞アビガン
>>474 >>476 3行でまとめてくれ
>>467 ＞今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
>>481 >>478 だから、効くとか効かないの話ではない。
>>484 ↓ｱﾔｼｲ治験、ワクチン先進国さん
＞今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
厚労省め・・利権集団め・・
エビデンス無いからな飲ませるな。
>>3 >>492 効くかどうかよく分からないから飲ませない
>>474 >>493 >>492 >>55 >>488 >>67 >>99 >>164 >>489 >>229 >>366 >>491 >>419 ＞今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
＞感染症の専門医が不足していることが明確になりました。
＞手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。
北里大学のイベルメクチン治験は9月末まで終わらないようだし >>483 でも海外にはアビガンを大量に無料であげとったやろ。
コロナにビビりまくってる人がなんの勢力に属してるのか本当に分からん
>>516 >>469 アビガンはきちんとした二重盲検の治験さえやればそれなりに効果だせそうだけど、イベルメクチンはマジで微妙な感じ
>>515 逆じゃね
たしかアビガンは抗体の代わりになる薬で
メカニズム的に抗ウイルス薬はあまり意味ないだろう
肺の組織を壊しているのは
治験治験って言ってるのがバカすぎて
>>2 >>522 >>3 グレンマーク社製８００mg錠を初期に1週間朝昼晩３錠を投与すればほぼコロナは快癒する
医者が儲からないことは許しません。診療報酬高く設定してあるから、医者がかかわると健康保険通して大量の税金が投入されるので、それほどおいしい商売はありません
>>526 どの治療薬もそうだけど、反対する勢力は高確率で金絡んでるから要注意な。
これ書いた岩澤倫彦って反イベルメクチンのライターだ
>>534 山梨のコロナの髄膜炎アビガンで治療したろ、アビガンかなり有効だと思うぞ
>>536 レムデシビル１回２５万
ぶっちゃけ療養ホテルで「ダニ」をバラまいたほうが早くね？
イベルメクチンって効果が期待できるとしたらどういう機序なん？
まあ余り良くは効かないのだろうけれどそれなりには効くとは思うよ。
犬でさえイベルメクチン処方されるのに
世界のクチコミよりも、高額で儲かる薬を使うべきってこと？
>>490 俺2月にコロナなったけど、その時高熱出たから保健所に連絡入れたら、保健所のオバハンに「解熱剤飲んどけ」言われて呆れたわ。
軽症ならイベルメクチンとタミフル
>>526 でたでた東洋経済ｗ
>>41 イベルメクチンでもアビガンでもワクチンでも何でもいいから、コロナ終わらしてほしい
>>1 インドではイベルメクチンの効果が劇的に表れ1日の感染者10万人近くだったのが1万人まで減少させた
>>556 ワクチンは初めて実用化したようなやつを何百万どころか億単位で人体実験とかやってんだよな
>>558 >>560 >>560 >>407 イベルメクチンはあんまり否定する要素ないわな。
>>570 アビガンやイベルメクチンを投与して完治したら医師の存在価値が無くなってしなう
>>571 富岳のシミュレーションは完全に無駄だったって事か？
世界中探しても、コロナ治療薬なんて一部しかないのに
>>562 いまだに布やウレタンしてる奴だらけ
>>574 VIDEO >>578 訂正。いつの間にか再生不可になってたorz とりあえずアビガンかイベルメクチン配ったらいいじゃないか
>>578 普通に考えて、ただの風邪も今まで治療薬なかったのに
>>580 >>582 >>575 ある病院では、医師や看護師で陽性者が出たらすぐにアビガン飲めるようストックされてるとか
アビガ～ン アビガ～ン
仮に効いたとしても、専用に開発されたコロナワクチンも変異で効果が低下する
>>519 パンデミックはだいたい10年おきに発生するから
コロナ陽性約50万人で、アビガン使用が1万人分か？
現時点でリリースされているワクチンを現在使用する事で
>>580 ![【コロナ】200人超治療のコロナ医発言 ホテルでアビガン イベルメクチン× かかりつけ医が電話問診○ 東京医師会の提案完全否定 [どこさ★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9hgprZl.png)
