■パワーだけが楽しさの物差しではない!
クルマ好きであればスポーツカーに憧れを抱く人は少なくないだろう。しかし、維持費の面や使い勝手、特に家族がいれば2シーターや2+2が主流となるスポーツモデルはどうしても選択肢に入れることは難しいという現実問題に直面してしまう。
もちろん、ファミリーカーとスポーツカーの2台持ちができれば最高だが、やはりこちらも維持費の面でハードルが高いというのが正直なところだろう。
しかし、価格も比較的手ごろで自動車税などの負担の少ない軽自動車であれば、セカンドカーとしてのハードルも下がるため、スポーティな軽自動車を検討する人もいるかもしれない。
ホンダS660のように、軽自動車でありながらMRレイアウトを採用したマイクロスポーツカーから、実用車のスズキ・アルトをベースとしたホットモデルのアルトワークスまで、バリエーションも豊かで使う側に合わせて選ぶこともできるのだ。
そこで気になる点がひとつ。それは本当にスポーツカーとして楽しめるのか? という点だ。
そもそも軽自動車は皆さんご存じのとおり、ボディサイズと排気量が決められており、最高出力も自主規制値が撤廃された普通車とは異なり、いまだに64馬力という自主規制値が残ったままだ。
そのため、ターボモデルであればスポーツモデルのS660であってもファミリーカーのホンダN-BOXであっても最高出力は同等。そう考えるといくらスポーツモデルとはいえ、軽自動車では楽しめないと思われるかもしれない。
だが、その心配は杞憂と言えるだろう。パワーだけを考えれば300馬力オーバーの出力を誇るトヨタ・アルファードの3.5リッターモデルが上だが、132馬力しかないマツダ・ロードスターのほうが楽しいと感じる人が圧倒的に多いことからもわかるように、パワーだけが楽しさの物差しではないからだ。
そして当然ながら一般公道を走行する上では、パワーのあるクルマもないクルマも平等に制限速度などが決められている。そう考えると制限速度に達するまでに思いっきりアクセルを踏み込むことができるローパワーなモデルのほうが、クルマを走らせている感を強く感じることができるハズだ。
また、サーキット走行などをする際も、パワーがないクルマはひとつのミスが大きなタイムロスに繋がってしまうため、ハイパワー車とはまた違った難しさがある。そのうえでモアパワーを求めるのであれば、軽自動車でもさまざまなチューニング手法があるため、そういった面での楽しさも含め、普通車と同じように楽しむことはできると言えるのだ。
2021年3月15日 11時40分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/19850924/
画像
楽しさは一人一人の心の中にあるので、その問いかけは無意味です。
交通ルール守っていたら楽しくないだろうな
楽しいと言っているやつはスピード違反してるやつだろw
サーキットでずっと走るわけじゃないから
>>3
しかし1000馬力とか最高時速400`とか言われてもどうせーちゅうねん
ビットコインで当てても怖くてちょっと買う気になれんわ BMWやベンツみたいにだいたいキモい奴しか乗っていない
そしてこっちは金のない奴
軽スポーツなんていらない
要は軽さだからアルトの一番安いやつを乗り回すのがスポーツ
今考えれば往年のアルトワークスとかバケモンやったな
あれをスポーツって言うかは別として
どう理屈を取り繕ってもアクセル踏んでガツンと進まないのはつまらない
軽スポーツを乗り続ける人は殆どいない
サーキットなんかも今の軽スポーツじゃなくて昔の規格の特攻隊仕様の探し出してきて
タイム出してる人が多い
軽はもっと遊んでいいと思うんだ
リトラクタブルとガルウィング
あるいはラブリー
国産車でデモリッションダービーやったら一番強い子ってどの子だろう
走る楽しみとか言ってられるのガソリンエンジンのうちだけだろうからせいぜい楽しんでおけばいいのでは
赤帽サンバー
アオリ板を外して
軽くして乗れば楽しそう
>本当にスポーツカーとして楽しめるのか?
そもそも軽に何を求めてるのw
>>23
サーキットのイベントでフルチューンの鬼速カプチーノ見たことがあるけど
あれ事故ったら間違いなく命がないわ1 未だにビート、カプチーノ、AZ-1はかっこいいなって思ってしまう
面白そう
ブースト2キロ250馬力、マックス10000回転 ライトウェイトは正義にはなるけど低馬力が正義は無いわ
>>11 軽トラは? 2シーターだよ。四駆もあるよ。 ★ニュース速報+ 03/13
【軽自動車】ホンダ、S660の生産終了を発表 最後の特別仕様車「モデューロXバージョンZ」の価格は315万円★2
ジムニーで林道を攻めれば楽しいのでは?
道に迷うかもしれないが
公道だと150〜250ccぐらいのバイクが楽しいんじゃない?
雨と暑さ寒さには弱いけど
EVにしてデカイモーター載せればいい(´・ω・`)
あたしゃ非力で高馬力の車を制御するのはパワー負けするから
軽をブン回すのが楽しい
>>33
WRCレベルのロールケージ入れてても死ぬかな? スポーツ楽しむなら維持費の安さと整備しやすさが一番だよ
タイヤとブレーキとオイルなんて走行会行けば終わりなんだからそこが高いとケチケチしてて全く楽しめない
あとはアームからミッションまで全部が軽いからDIY整備が楽
>>41
アルト47万円時代からどんだけ値上がりしてんだろ 日本の公道でスピード必要な場面ある?
道によっては60キロ出す前に次の信号に捕まるで
勝手な価値感だな 金出して買った本人が決める事だろ
実家の親がミニバン(ノア)から軽(キャストターボ)に乗り替えた
この間、運転したけどモッサリのミニバンよりは遥かに快適(街乗り、高速とも)
1人、2人乗りなら十分だと思う
あとは事故に遭わないことを願うばかり
軽いだけあって動きは軽快だから、楽しいといえば楽しいが…
>>52
そりゃ中部〜関西の国道よ
名四国道、名阪国道、木曽街道
場所によっては並走する高速道路より速い流れができる 軽スポーツってなんでクーペにせずオープンにするかがわからない。しかも電動。
>>1
軽トラの荷台にはみ出るエンジン載せるのがロマンよ GRコペン楽しかったよ
でもブレーキ効かないんだよなぁ
あの手の車でドラムは無いわ
俺のもポンコツ軽ターボだけど
一生懸命走ってる感が楽しい
レーシングカートのサーキットが好調だし、ちっこいので都市を郊外を地方を走るのは楽しかろう
けど軽スポーツの真価はEV化になってこそ、ちっこくて丸っこいEV軽なら世界と戦える、内燃老害の上層部を排除さえすれば
アクセル踏み込むと、ちょっと怖いくらい加速するのが楽しい車だよ
バイクでも一番楽しいのはニーハンだったんだろ
もうバイクそのものが滅びかけてるけど
S660とN-BOX、ロードスターとアルファードを比べるのはナンセンス過ぎる気がする
日本でクルマスポーツとやらはムリだなあ果てに捕まるし
小さくて軽いクルマでキビキビ走るのが楽しい
>>11
ドライブシャフトを通すスペースが無いとかかな >>57
その分価格が上がるし、剛性重量的にも不利だしな
開ければ頭上広いのかもしれないけど、クローズだと
屋根の骨組みや太いAピラーで余計に狭いし >>6
車だと普通のドライブがバイクだと冒険になるからなあ 同じエンジンでもNBOXとS660の重量差と空気抵抗の差は相当なものがあるわな
>>26
俺の2.5L V6 NAも一生懸命走ってる感あるぞ
重量が1.6tもあるし・・・ >>1
つっても、昔のヨタハチとか今のコペンと同じぐらいのサイズだろ。クルマはちっさい方が安全だし面白いぞ。 バイク乗りが色々乗り継いだ挙句スーパーカブにたどり着くように、
四輪も突き詰めていくと最後はジムニーなんだろ?
>>1
軽自動車でもターボ?付ければ普通車並に走れるんでしょ >>6
バイク乗るやつは馬鹿。バイク乗りは保険適用なしにしろよ >>76
今って軽より1000ccくらいのコンパクトの方が安いよ 2台持ちならレクサスLSとGT-Rとかがいいな
カネがあればねw
>>1
20歳ん頃に5000万かけてフルチューン80スープラで湾岸線環状族やったわしは勝ち組ゃんけ S660を運転させてもらったことがある
峠の登りでやっぱ軽だねって思った
ケータハムセブンが軽自動車だったりするけど、楽しいのか?
初代アルトワークスは0-50bはスカイラインGT-Rより速かったて本当ですか
適当に低回転でクラッチつないで8割がたアクセル開けてるだけで0-100km/h3秒
バイクの動力性能ってつくづくとんでもないと思う
>>87
まあ「工業技術を利用した人体の進化」だしな。ウサイン・ボルトがどんなに頑張っても原付二種のスクーターとどっこいどっこいだから。 >>88
燃費と税金を計算して、何年乗るのかとリセールを考えると
そう言う場合も有るんだよね
無思考に必ず軽の方が安いとも言い切れない ゴードン・マレー T.50最強
V12 700PS 957Kg
パワーエウイトレシオ 1.36Kg/PS ハヤブサと同等
平地を走るだけならミラバンでも楽しい
アクセル全開でぶん回せば軽さは正義ってのがよくわかる
まあそんなことしてたらエンジンすぐに死ぬから
会社の車でしかやらんけど
>>87
ボートや自転車も楽しいしすぽーつしゃも楽しいぞ。 ウチの地域は
軽トラは持ってて当たり前
軽トラの格の違いこそ男のステータス
軽より上のクラスでサーキットで遊ぶならガチの冷却入れないと数周でダメになるよ
ハイパワーの本格スポーツを売りにしてても街乗り前提の装備だよ
同じ弄るでも冷却系は高いし難しいから
軽スポーツを軽くイジって街乗りを楽しむくらいが日本じゃちょうどいい
サンバーの軽トラに乗ると
ただただ笑顔になれる
なんとかサスを猫足にできれば
最高に楽しくなるだろう
最高速200キロオーバーが出ないので、スポーツを語らないで欲しい。サーキット走行で邪魔になると思う。
ホンダ軽伝統の3気筒、ミッドシップレイアウト
フルタイム4WDの2ドア2シーター
そう俺の名は
アルファードは曲がらなすぎてびっくりした。
楽しさと対極にある車。トラック寄り。
S660乗ってるけど楽しいよ
昔はRX-7にも乗ってたけどそれと比べたら物足りないけど軽と割りきれば楽しい
もう生産終了でさみしいけど
ミライースにターボつけてくれよダイハツさん。ムーヴやタントみたいに余計な装備はいらんのよ。
アルトは見た目キモいからイヤ。
楽しいか?軽で楽しいのは軽トラ。
別にスポーツの為じゃなく登り坂やエアコン入れても走れる軽やかさが必要なんだろ
>>75
今の軽ってやたら背が高くて窓が小さいなと思う
どうせ馬力ないんだからボディは低くていいだろと >>106
あれはタイヤの付いた狭くて豪華なワンルームアパート。クルマではない。 >>97
単純に価格設定がコンパクトカーの方が安い >>106
当たり前じゃん。バンってのは貨物車。
ミニバンは小型貨物車なんだから。
ミニバンをなんだと思ってんだよと。 高速の追い越しで頑張ってるやつは死にたがりなのかな
>>106
そんな当たり前のことがなんでわからないのかな
ホントにクルマ知ってるの?
SUVとかミニバンっていうのはそもそもトラック
トラックを運転する楽しみで乗るもの 昔に車検の代車が廉価版アルトのMTやったが車体の軽さで
グイングイン走って楽しかったぞ
かと言ってその後そっち系買うまでには至ってないが
>>119
ガワのあるオートバイだよ
事故らない限り楽しいよな と思ったらアレ4座かw
軽スポーツは安全圏でエンジンブン回せるのが楽しい、近所の車屋のどんな車でも名車になるの看板は深い
クルマは80〜120馬力あたりが一番たのしい
エンジンを回して走る面白さがある
逆に250馬力以上だとアイドリングでも走ってしまうのでつまらん
これアクセルいらねーじゃん?となる
>>97
新車価格がもう近頃の軽って140万当たり前みたいな感じ 軽はターボ付けても低速では加速しても高速では全然だから
今日見たポルシェ911GT3RS
低速ですごく滑らかに運転してた
クラッチミス一発ですっ飛ぶクルマなのに
「出力の限界近くまで操ってる」という感覚に満足するんだよ
>>99
だいぶ前代車で乗ったアルトバンMTは楽しいおもちゃだった
だからといってあれにずっと乗りたいとは思わないが数日ならいい経験だな >>128
100km/h前後までなら問題ないんじゃね?
120km/hだとさすがにしんどいだろうけど >>119
その「走る」が「走ってる感」なんだよな
オートバイと同じ
その裏返しで事故るとそれも同じ >>123
ただし120馬力なら車両重量は1トンまで。1.1トン越えるとただの非力なドン亀
80馬力なら0.7トンかな。それとエンジンが高回転高出力型でないと
やっぱり非力なドン亀。あと運転者の体重が70kg未満 >>133
事故ること考えような
車は守ってくれないから
自分が守らないと >>8
そんなに持つものなのか。
ガレージあるのか? 少し走れば信号ばかりの日本でスポーツカー乗る意味あるんか?
>>134
最近はクソ重いのが売れ筋だけどな
どう見てもターボがなきゃまともに走らないのだが、中古車情報サイトを見るとNAのほうがタマ数多いし >>133
現行のアルトワークスだと80q辺りからモッサリして不満レベル
低速での出だしだけは車体も軽いのもあって割と良いのよね バイクはやっぱり1000CCが楽しい
あのバカバカしいまでの加速力は、体が動くうちに一度は味わいたい
楽しいかは別として
スバル製のプレオRSは安定感があったな
運転してて楽しいと思う。
なんかキビキビ走るって感じで。
高速で140キロ出れば十分だと思う。
上り坂は弱いけど。
友達がミニカダンガンとカプチーノとアルト(普通のやつ)と1人で3台持ってた
変態だろ
2013年11月20日 19時32分 JST | 更新 2013年11月21日 00時27分 JST
スズキ会長「軽は貧乏人の車だ。スポーツカーは要らない」
スズキの鈴木修会長兼社長が、軽自動車のことを「貧乏人の車」と発言した。
(鈴木会長は)ダイハツ工業とホンダが出展したスポーツタイプの軽自動車については、「軽は貧乏人の車だ。スポーツカーは要らない」と消極的な姿勢を示した。
楽しいならセローで林道走るのが一番だわ。
楽で気分いいのは大排気量オープンカーで都市高速流す。
それか2馬力ボートで海岸線と港をつなぐ。カヤックで釣り。
マリンジェットとクルーザーは思ったよりツマらん。
今オリンピックの年でナンバープレート普通車と同じ白色に出来るって聞いたから軽自動車買った
バイクだと、250かリッタークラスか
アメリカンと言う選択肢も有りか
どちらもそれなりに楽しいのがバイク
実用重視の車とは異なるのが良い
何も走りの楽しさを軽自動車に求めなくても・・・
スズキの会長が言ってたように貧乏人の車という役割があるわけだから、それさえ全うすれば良いと思う
>>147
ナイナイ。昔、テスタロッサにブチ抜かれたけど、コーナーふたつで見えなくなったよ w 軽自動車は走る棺桶
大型車がコツンと当てただけで大破
車両が半分くらいに縮小されて死亡事故
家族の居る人は乗らないほうがいいよ
大型車に追突されたら全員即死
乗用車に追突されても高確率で死亡事故
>>155
この辺じゃダメなん?
S660 6MT 2,031,700円〜3,150,400円
コペン 5MT 1,908,500円
アルトワークス 5MT 1,537,800円
ジムニー 5MT 1,485,000円〜1,776,500円 ワゴンRの4駆ターボに乗ってたけど、周りが普通の車だと追い越し車線を独占できたw
アルトのAGSに乗ったら期待外れだった
あれだけ軽量なのに全てがモッサリしてんの
実家にコペンあったから帰省した時に乗ってたけど楽しいっちゃ楽しいぞ
下りのトライアルだったら車体が軽い分だけ普通車相手にも勝負に持ち込める
S6欲しいけど時期が悪いな
ガソリン車禁止もしくは大増税になるなら数年しか乗れんし
>>172
そうなんだ。日産ピノ(アルトのOEM)のMTを買ったときは、シフトがスコスコ入るから「さすがバイク屋だなあ」と思った記憶があるよ >>167
昔昔、昭和という時代、
正面衝突して軽自動車にも負けるホンダの乗用車ってのがあってだな >>135
ノーマルでも割と十分では?
ecuチューンのみで80馬力にすれば170くらい出るよ
今はコンパクトカーでさえ作りが良くて時速160キロ出してもスピード感なんてまったくない。
だから、公道でスリルを持って走るのなら、軽ぐらいしか無いだろ
>>167
この前軽自動車注文したけど200万円くらいした
これでもそこらの安いコンパクトカーよりもろいの? >>77
マジいいよな
今のがポシャる前に四発再販して欲しいわw
乗ってて楽しいわ、サンバーは >>151
リッターバイクは高速域でワープするからなぁ。深夜の東関道で 200km 巡航からひとひねりしたらあっという間に 250km を超えて、前を走るチーバ君のスープラにおかまを掘りそうになって思わず右手を緩めた。
88' FZR1000 (2GH) >>143
週5日車通勤するとして一日120kmだぞ。 >>185
同じ用なオプション付けたらコンパクトカーでも300万ぐらいするぞ
普通車で400-500万
車の値段は全体に値上がっている そういや間もなく生産終了するというアクティはもう受注もキャンセル待ち状態らしいけど近くのホンダではまだ売ってたわ
やっぱ田舎より都市部のほうが軽トラの需要は少ないんだろうな
>>184
ジェットコースターで軋むのが怖いか視界が狭くなるのが怖いかみたいな違いだなw 昔の原チャリ理論に似てる
2st原チャなら250tを場所によっては煽れるけど抜かすのは無理
下りは良いけど上りはそもそも勝負にならない
軽四も相手がスポーツモデルなら勝負にならない
CGカーグラフィック、モーターマガジン、エーカーズ(アメ車)、デイトナ
ベストカー、モーターファンイラストレーテッド、アメ車マガジン、ドライバー、
カートップ、カーアンドドライバー、マガジンX、フライウィール、
カスタムトラックスマグ、NSマガジン、
オートバイ、ミスターバイクバイヤーズガイド、ヤングマシン、タンデムスタイル、
エッセ、リー、東海ウォーカー、三重のタウン誌シンプル、JTB時刻表、
中日朝夕刊、朝日朝夕刊、日経朝刊、毎日朝刊、日経MJ(日経流通新聞)、
サンスポ、ニッカン、報知、中スポ、スポニチ を読んでいる変態
新型インプレッサに乗っている
軽は車体が軽いのと最近の車高アップの流れで
高速や高架の上を走る時に不安定になりがち
風が強い日に乗ると怖い
屋根のない駐車場しか確保出来ないなら高級車より軽の方がいいけどね
規格が決まっていて維持費が安い以外のメリットがない軽はコンセプトを尖らせるしか魅力が出ないんだよ
スポーツ、アウトドアなどがまさにそうだ
もうすぐ、軽はハイブリッドかEV以外は市販できなくなるので、
純粋なガソリン車を買えるのはあとわずか
>>1
普通につまんねーよw
諸事情で軽しか買えんかったり取り回せる腕がなかったりジムカーナのコースみたいなとこしか走れない人達が楽しい楽しい言ってるだけで 片側3車線の国道においてすべてのレーンで軽自動車が先頭の時とか、お前らいい加減にしろって言いたくなる。
挙動最高、たぶんスズキバイクのエンジン
>>11
FRでもMRでもクローズドボディの小型2シーター出してくれれば買いたいんだけど売れないのかね?
ポルシェフェラーリの小型版みたいの出せばいいのになぜか小型車になるとオーブン仕様になっちゃうのが謎。
ロードスターとかの世界戦略車だとオーブンのほうが売れるのかも知れないが
今の日本でオーブンは需要ないでしょ
az1よりビートのほうが売れた事実を引きずってるのかね
試しにs660とかコペンのオーブンじゃないやつ出してみればいいのに >>187
俺なんか150以上ビビって出せないわw
リッター超ネイキッドだけど
80から一気に150、それも一瞬で80に戻したわ、恐ろしかったwww
カウル無いからだな >>192
雨の日は辛い。ガレージ必須で普及しない。
宅配三輪を普段使いするのはアリ。 >>10
まったくその通り。こういう犯罪を助長するような記事はどうかと思うよ。 >>194
そういや昔の原チャリは80km余裕で出たから楽しかったな GRヤリス明日買うの決めてくる
なんだかんだで500万超えそうだが
値段上がっても2.0lの直4ターボにしてほしかった
なんでロードスター入れてんだよ
軽スポーツなんかと一緒にするな
>>203
何を焼くんだよ
オーブンオーブンってw ロードスター少し運転したけど
生きた心地がしなかったわ
あのクラスは完全に棺桶
攻めたくなくなるような遅さで、非力で小さなエンジンのパワーをMTで引き出すようなクルマを楽しみたい。
....というわけでジムニーに乗っている。ジムニーがスポーツカーか?というと違うと思うが。「ゆるく楽しむ」「攻めない」主義なのでオフロードは走らない
ちなみにジムニーの前に乗っていたアルトバンはすこぶる軽快感があって、これはこれで楽しかった。運転の楽しさ比のコスパではこちらが現行車種最高だろう
S660の限界Gを引き出せるヤツはこのスレにはいまい
昔に比べたら重くなったけど、普通車よりは軽いから
とりまわしがよさそうだよな。
>>209
自動車を持っていないエアオーナーか
交通ルールを守って楽しく乗るんだよ 乗りたい車に乗りたいように乗ればいいよ。
俺はプリウスでまったりと国道を140キロで走る。急ぐ時だけ180キロかな。信号は止まらない。
軽スポーツって1万回転超えるやつあるんでしょ?
乗ってみたい気はする
>>57
コペンクーペが出たじゃないか
限定200台だけどね
ああいうのは希少だよ >>203
それは思う。 安く軽く頑丈になる。
幌よりHTの方が見栄えも良い。 >>181
EG以前のシビックは悪名高かったな
EKになってやっとまともになったが、その後国内では売れなくなった スポーツ走行が早く走る事だと思って疑わないソコにのみ楽しさを見出す人にはお勧めしない
路面・車・自分の限界を引っ張り出し得手不得手を擦り合わせる対話だと思ってる或いは興味が有る人には手近なレジャー
>>215
本当に悪いけどオフロード走らないのにジムニー買うのはバカだと思う ビート乗った感想
ほんと遅いけどアクセルレスポンスのよさと目一杯踏めるから最高楽しかった
「しょせん軽自動車」が安全性能にかかっているかと思って読み始めたけど
どうもそういう話じゃないらしい
低出力とかみすぼらしいとか言うことなんだろうか
道交法を守るなら車線の幅をいっぱいまで使うと
普通車と比べて直線に近いラインを軽自動車は取れるので
物理的に遠心力を抑えた走りができる
コーナーを速く走れる普通車はあるけど
それは運転手ががんばって横Gに耐えてるという前提があってのことで
軽スポーツなら横Gを抑えられるので楽しいと感じる人が多いと思うよ
これば科学であり物理現象なので否定は無理だぞ
バイク流行れよバイク
大貧困時代だし軽よりお金楽だぞ
道交法を守るらないで車線をはみ出していいなら
普通車の方が有利になる場合はあるけどそれって議論の価値ないよね
法律違反なのと行動で違反してまでの速さアピールは無様でしかない
しょせん軽とか言うけどコンパクトカーより高いのもあるしな
スポーツモデルなんか趣味の世界だわな
走る棺桶ならやっぱり2輪だなー
軽スポーツもこれぐらいの動力性能があればもっと楽しいのに
>>231
タイヤ代・・・軽4本1万円@3万キロ バイク2本5万円@5000キロ
S6はネオバはいてるから4輪にしてはめっちゃ高いみたいだけど >>223
あれ、いいよな
そういや、NBロードスターもクーペあったな
あれも好きだった >>227
本当に余計なお節介やね。
安全運転するなら何乗ろうと勝手だろ。
実用(冬道の走破性)だけ求めるならハスラーで十分だけどさ。 軽は走る棺桶ってバカにされてるけど
普通車もトラックに追突されたら死ぬでしょ
大抵の車はどの道も制限速度で走れる
速度違反を前提とした楽しみって何ですか
いいかげんこんな文化は封印しなきゃいけない
運転が楽しい?
それだから遅い車に引っ掛かると
イラッとして煽っちゃうの?
>>1
レンタルカートではなくほんまもんのレーシングカートやっていました。
で、ビートとRX-7を過去に所有していまして、レーシングカートの乗り味に近いのはビートなんだよねぇ〜
FD3Sはピュアスポーツなんて言われてるけど…
ちなみにこの記者さんは、国内最速Kカーのホンダオート岡山のトゥデイを知らんかしらん。
知らんからサーキット云々でこんな記事書いているんだろうな。 >>238
普通車だけトラックやダンプにしか追突されないことになってんのなんで?w 今の軽と5年以上前のコンパクチが衝突したら軽が勝つよ!w
ヴィヴィオRX-Rは本当に楽しかった
フルレストアする金と時間と腕があればまた乗りたい
>>1
リッターカーの最下級グレードしか買えない底辺が軽自動車バッシングに必死なスレ そもそもスポーティーが要らん
スポーツくらい自分でやるわ
>>47
7点ロールバーとか前方まで入れてたらヘルメット被って走らないとクラッシュしたらロールバーに頭ぶつけて死ぬんだよね 確かに2輪は道交法を守る前提において公道最速だけど
雨とか保険会社によると死亡率が7〜8倍高いとかあって
結局制限のある公道でバランスがいいのは軽だと思うよ
>>202
めっちゃ楽しそうw14歳の野田じゅじゅちゃんに運転してもらいたい アトレーが欲しい。カッコイイし、FRだし。
次買うクルマはアトレーにする。
アルトWKSはルックスが好みに合わないので・・
似非スポーツとしてS660かNONE-RSがほしいな
>>11
軽トラックは、オープンじゃないFRだけどな。 エンジンで優劣を決めるのは素人
通な人はサスペンションを重視する
トーションビームは論外
車検の代車が軽だったが
エンジン音のでかさにドン引きし、
二度と軽には乗るまいと誓う
持ち車アクアの買い替えは
安定感のある静寂3ナンバー
現実カローラツーリング
理想レクサス
に決定だ
軽なんて紙装甲だしバイクでいいんだよ
ロールバー入れるかベンツのスマート乗るなら別だけど
よくアホが軽を走る棺おけというけど
軽と比較して乗用車の方が倍棺おけになってるよ
数だけでみる
平成25年の交通事故総合分析センターのデータ
自動車乗車中の負傷者数は、軽自動車は約17万人、乗用車は約44万人
自動車乗車中の死者数は、軽乗用428人、乗用車955人 ←
軽乗用を乗車中に負傷した場合0.26%の確率で死亡事故
乗用車を乗車中に負傷した場合0.22%の確率で死亡事故
単独事故での死亡率 軽自動車4.47%、乗用車4.51%
相互事故での死亡率 軽自動車0.22%、乗用車0.19%
>>236
クーペが車の形としては一番美しいから
ロードスターRFもクーペにしてタルガトップにすればよかったと思う ハイエースと大型バイクある
コペン欲しい
置き場がない
>>231
昔400cc乗ってたけど、夏暑くて冬寒い、周りの排気ガスで窒息する
風に煽られ、雨が降ったらびしょ濡れ、凍結したら乗れない
一週間ぶりにエンジンかけようとしたらかからない
ろくな思いしなかった >>1
軽自動車にクロスカントリーを持ち込んだスズキジムニーは
唯一無二の車 >>1
写真画像の最後の歯、軽じゃないと思うが
東洋工業ロードスタとちゃうの >>185
軽には後部衝突安全の人に対する保護基準がそもそも無い。
普通車以上は必ず規格を通らないとダメだが、軽には無い。
軽の後部座席に子供載せるとかもはや虐待。後部パネルと
後部席の隙間が無さすぎて突っ込まれたら死ぬわ。軽で
室内広いって喜んでるとか情弱過ぎ 去年普通のアルトLのCVT買ったけどお買い物車としてはこれで十分
正直裕福ならきい車を買ったけどね、これが本音。でもバッテリー2つ付いてるんだよな
純粋に楽しい車って
ふつうにアクセル開けて走り出したり、ブレーキ踏んで止まったり、ハンドル切って曲がったりするだけでも充分感じられること意外と知られてない事かも。
L880Kにレカロ載せて調子乗ってます
スンマセン
街乗り、ちょい乗り(低速度で短距離)だけならおれも軽を選んでたと思うけど、
まだ高速や専用道、トラック・トレーラバンバン通る産業道も走らにゃならないから
3ナンバー車にした。軽の死者数(率でも?)少ないとすれば使い方が
重大事故の危険が少ない道だからじゃないだろうか
>>205
リッターSSと125ccのグロムの2台持ちだけどもて余すSSよりグロムの方が限界走行出来て正直楽しいな、転倒しても大抵は無傷で生還できるし家族持ちにはミニバイクでレースする程度でいい >>21
嫁が乗ってたアルトの1番安いやつパワーない足はフニャフニャだけど妙に面白かった >>273
リッターSSが楽しいに決まってんべ(。・ω・。) マフラー替えてる軽がよくウチの前を通り過ぎるんだけど、
「ブォーッ…(シフトアップ)クォーッ…(シフトアップ)フォーッ…」
と、やたら勇ましい音を立てながらも
遅すぎでなかなか遠くに行ってくれなくてイライラする。
>>266 >軽には後部衝突安全の人に対する保護基準がそもそも無い。
それは普通車にもないぞ
後面衝突頚部保護性能試験では運転席と助手席しかみない >>277
小排気量ageはだいたい大型免許なし奴 冷やかしでスズキのディーラー行ったとき新型アルトワークスを試乗させてもらったけど恐ろしいくらいの加速だった
信号が青に変わって1速、2速と切り換えながらアクセルをベタ踏みしたら、あっという間に120キロまでストレスなくメーターを振り切ってビックリした!
>>263
バイクは凍結したら乗れないはまぁどうしようもないな・・・
スタッドレス対応探すしかないわ スポーツカー買えないから軽スポーツにするわけだろ、その時点で妥協してるんだから心から満足できるはずないのよ
ttrs我慢してttsにしたけどそれでも何となく後悔はあるからな
アルトの任意保険料が安いと思ったら3.5マンくらいで意外と高くて理由を聞いたら
アルトは年寄りが多く乗っていて事故が多いからなんだと
>>284
サンバーは、伝説のスポーツ系の軽トラだしな >>274
そうか、複数持てる人もいるんだね
おれは貧 >>283
国家資格最難関だった時代ならステータスあるけど
今は誰でも取れる時代
大丈夫かなぁ
ちなみに俺のはワゴンだが、セダンと比べ強いのか弱いのか分からん >>292
それって90年代のユルユル限定解除ってことじゃん
バイク板でさんざんばかにされたでしょ? ミライースで高速70〜80.キロで走行するとリッターあたり34km走れる。
下手なハイブリのり燃費いいし、なおかつ車体価格、維持費も安い。
>>253
ハイゼットカーゴはさらにシンプルで意外と楽しめる。 昔から小排気量好きだよ
大排気量はドン引きのパワーだし
人間みたいないい加減な生物が操縦していいものじゃない
>>300
大型バイクに乗り出すのがめんどくさいスレ住人 値落ちの小さい車のなかでも安いことは有利になる
400万円の人気普通車の査定が6割だと160万円ダウン
200万円の人気の軽の査定が6割だと80万円ダウン
N BOXとトヨタのタンク乗ったけど双方クソだった
加速悪すぎ
タンクは操作性も悪かった
運転してて苦痛
40歳になったばかりだったけど老眼であることを
自覚したから先月免許を返上した
視力に衰えを感じたら免許を返すべき!
>>297
ワゴン車は運転席の後ろ丸ごとトランクと思えば良い
トランクに座席を置いてるだけ
後から追突されたらトランクはどうなるか、簡単 大型バイク欲しいなぁ・・・
中じゃ高速道路でパワー出なくてつらいねん
>>295
だよね
通勤距離が少し長いんだけど普通車より断然運転楽しい
軽だと普通車通れない道も通れるから抜け道探したりも出来るし
事故は怖いけどそれがいい >>285
車体が軽いからね
今の時代で670kgはすごいと思う。 >>301
ミライースって本当にちっちゃくて
ぶっかったら即ぺちゃんこでしょ
板金とかブリキ? >>284
軽バンだけど
サンバーやバモス乗れる環境だから超楽しい 家族を乗せるのなら安全のために普通車
自分一人なら、安全関係なく、軽で十分
俺の目、長い直線道路で700m先まで信号を見てることが判明した
>>288
どの車種も何らかの理由つけて保険料値上げしてんだよな。
車が売れない理由も保険料の高さにあると思うね。 53 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>205
そら、ネイキッドはいかんわ w FZR1000 は都内じゃ持て余してあまり乗れなくて、ホンダの Dio50 買って、スピード違反で良く捕まって、仕方ねえから ゼファー750 買って、湾岸線で 120km 出したらフロントが浮いてフレームがワナワナしたわ。
>>273
GROM あたりは面白そうだけど、たまに首都高に乗る都合があるので、次はヤマハの XSR155 と NMAX155 で悩んどる。 >>322
HONDAセンシング搭載車は保険料安くてびびった 軽のスポーツタイプは車高が低い車種は、
はっきり言って怖い。
大型トラックに乗り上げられたら悲惨な死に方しそう。
しかもオカマ掘られやすそうだし。
昔のスズキの3代目アルトワークスは良かったで
今のは乗ったことないので、批評は控える
でも、今はそういう時代じゃないだろうね
軽もトールワゴンが売れてるし
>>322
海外に比べて日本は税金が高いって言うけど
保険料は日本は圧倒的に安いぞ
つうか欧米だと保険に加入することすらハードルが高い
なので無保険車がうじゃうじゃ走ってる 車好きな人がセカンドでイジって遊ぶおもちゃでしょ
たまに車好きなんだろうなって感じのワークスとか見かける
軽自動車と事故を起こしたことがある。
俺的にはチョコっとぶつかった感覚だったが、
俺の車(普通車)の修理代7万に対して、相手の軽自動車の修理代が50万。
確かにボコボコに凹んでたし、同乗者が軽いけがをしていた。
あれを見て、軽なんかに乗るもんじゃないと思った。
>>327
普通車のジャンプ台にも成るから怖いが正解 >>325
悪路走破性はあるんだろうけど雪国だとよく転んでるわ
やっぱ軽すぎるのかもな >>332
いつの時代かが問題
今どきの軽でそんなことになるとは思えないんだが これが全て>>4
面白さの一つとして、非力な車の性能を引き出すってのもある。
ってことで、アルトワークス最高\(^o^)/ >>322
任意保険入れないような奴は車買わんでいい そういえばyoutubeおすすめに
やたらトゥデイターボが出てくるんだが・・・・
平均年収1200万円の国スイス人が500万円のGRヤリスをお手頃価格と言う
しかし、平均年収たったの400万のジャップにとっては高値で手が届かないww
この所得の低さが世界から取り残され落ちぶれる原因
そして日本でしか通用しないガラパゴス軽四にこだわるアホなジャップ >>329
アメリカは州による
日本みたいに自賠責ないので
たしか民間自動車保険の加入を
義務付けてる州があったはず >>1
ものは言いようだな
ローパワーの車の方がアンダーコントロール感は増すのは確か 俺は助手席HAYABUSAエンジンの軽の動画が好きだな
>>341
スイス含めヨーロッパで運転した事あるけどあっちは道も広いし制限速度が高いからパワーのある車が楽しい
日本ででは道も狭いし制限速度も低いし遅い車ばっかりだから軽自動車がちょうどいい
楽に安全に移動したいなら運転支援機能が充実した普通車だけどね スポーツカーなんて知らんがアルトはいいぞ!!
乗ってて楽しい!!
普通の車が操縦してる感覚なら
アルトは自転車乗ってる感覚で乗れる
動きが軽すぎる
>>322
人身事故の損害請求額の計算方式が変わって
金額が増えたから >>280
それは失礼。自分が乗ってきた車、後部座席の頸部何とかって
常に付いてたから日本も普通車にはてっきり基準があるものだと。 >>349
お金に関して細かいことはわからないけど、車の壊れ方は全然ちがった 現在は、普通の軽自動車だけど、
2人乗りの超小型車が制式化されたら、
より維持費の安いそっちに乗り換えるかもなあ
流石にミニカーは厳しい
>>343
あと高価な車でスポーツドライビングは事故った時に心が死んじゃう
まあ軽四だと体が死んじゃう可能性もあるけど、ミニサーキットとか
分相応な場所を選べばまあまあ安全に遊べそう 好きな人は乗ればいいとおもうけど
イメージとしてスポーツカーといわれてわざわざ軽を選ぶのは個人的には謎だな
スイスポはいい車だな
ATの変速制御はうんこだけど
でもがっつりスポーツカー買ったところで
サーキット行くとか湾岸線で警察と追いかけっことかやろ
日常的に楽しむなら軽でいいやん
>>346
いや問題はスイス人にとっては
500万のヤリスが安い車で
ジャップにとっては高値で買えないその所得差
30年成長ゼロで200マン以下の
軽四しか買えないジャップの貧しさ 今どきの軽は高いぞ
S6とかN1とか、グレードにもよるが軽く見積もり250万以上だ
>>354
事故した時に軽は棺桶の中に入って死ねるからまだマシかな、バイクは棺桶に跨がって走ってるから始末が悪い 軽レースやったことあるけど物理的にサスアーム短いからヒョコヒョコとしか動かんのよな
サーキットでも浮きとの戦いであんまり楽しくない
棺桶とか言い出したら日本車なんて全部うんちだろ
でも電車と衝突して勝てるボルボはかっこいい
代車でアルト乗ったけど普通に楽しかったよ
加速が軽いのがいい
その後自分の普通車に乗ったら、思いっきり重く感じた・・
軽のEVとかできたら乗るだけなら最高に楽しいと思う
命も軽くなるだろうけど
高級スポーツカーに乗ってるとモテると勘違いする奴がいるが、少なくとも日本ではモテない。
そもそも買えるのはオッサンばかりだからもうモテる年齢超えちゃってるからいくら車がかっこよくても若い子は見向きもしないし、若い奴が乗ってたら金持ちのバカ息子=地雷にしか見えないし。
軽スポーツカーはその点いろいろちょうどいい。
10年ぐらい前に GOLF 2 CLI (希少な右ハンドル5速マニュアル) がダメになってスイスポを見に行ったけど、あれサイドドアの見切りが高すぎだわ。まあ、側面衝突安全性とかで仕方ねえんだろうけどさ …
軽で凍結路は怖いぞ
軽い上にホイールベースが短いからあっという間にスピンする
スピードも出してなくてブレーキ踏んだわけでもないのに1回転半したことある
軽じゃないが、シティーなブルドックは面白い車だった
もう、あんな車でないだろうが、同意する人、多いでしょ?
300馬力あっても素人じゃ持て余すだろ
軽自動車で楽しむぐらいがちょうど良い
現役カプチーノ乗りだが最近の車高の高い車からのライトが辛いわ
眩しすぎる
>>375
軽で凍結路でスピンってどんだけ運転下手なんや
軽いから雪道や凍結路には圧倒的に強いよ
タイヤをオールシーズンに変えとけばまあ問題無い エリーゼブーストアップ280ps仕様乗ってるけどクソ楽しいぞ。
前に乗ってたハイパワーセダンより断然良い。
ライトウェイトは正義。
>>379
まぁ軽でも重いやつはめっちゃバランス悪いから…
最近は普通車に無理やり軽のエンジン取り付けたような車多過ぎなんじゃ >>373
モテるのが目的ならSUVか、大型ミニバンのほうがいいだろうな 軽の排気量でスポーツカーとか、やっぱ怖いよ
サイズはともかく、ちゃんとしたシャーシとボディにちゃんとしたエンジン載っけて下さい
WRCに出てるクルマみたく
初代ロードスターのサス、マフラー改造車に乗せてもらったけど
死ぬほど楽しかったわ。カートの感覚だったな。
スポーツカーって実際は運動出来ない
オタクが乗ってるイメージ
車を自由に操縦させてくれるのもあと20年くらいか
操縦していいのは遊園地だけとかになる
公道を道路交通法を守って走る限りは軽もハイパワー車も同じじゃね?
違反すれば警察に捕まるリスクがあるんだし
俺は死にたくないから軽には乗らんな。
タクシーもプリウス以外の個人タクシー選んでる。
>>388
立ち上がりクッソ遅いから半分の歩幅で歩いてるようなもん
それでいいならご自由に 法定速度程度で走っても楽しい車もあるし、
スポーツカーじゃなくても走りを楽しめる車もある
弄って楽しくなる車もある
その逆も然りだが
スピード出しても楽しくない車もあれば、
スポーツカーなのに全然スポーツしてない車もある
弄って楽しさが薄れる車もあれば、何をしてもダメダメな車もある
普通の軽に比べて馬力の上限同じでターボつけて楽しいのか?
300万の軽太郎買うのはようわからんな
単純にロードスターでええやん
アバルトコラボもあるんだろ
>>379
お前は下手というより馬鹿だな。
免許を持ってるのか?
>>375 の言う通りだぞ。
雪道や凍結路の場合、ランクルみたいな重い車のほうが
有利な状況はいくらでもあることすら知らんもか?
凍結路はスタッドレスでも滑るのにオールシーズンタイヤ?
頭おかしいわ…。 車好きだったらサーキットでも借りて思いっきり飛ばした方が楽しくないか?
なんで信号、交差点ばっかりの公道で制限速度無視して飛ばすの?貧乏なの?
>>387
それな
自動運転になればスポーツカーなんてジャンルはなくなる。快適な車だけが売れる 軽自動車は普通自動車に比べて危険なのか?ググると以下のデータがあった
事故数
・普通車 22.2万件
・軽自動車 13.2万件
登録数
・普通車 3943万台
・軽自動車 2210万台
事故率
・普通車 0.56%
・軽自動車 0.6%(女性、老人ドライバーが圧倒的に多くてもわずかしか違わない)
事故死亡率
・普通車 0.22%
・軽自動車 0.26%
データを見る限り普通車も軽自動車も殆ど変わりません。圧倒的に普通車が軽自動車に比べて
安全だと言えるかは全くそうではないことがデータから解りますね
小さい車体にデカイエンジンでFR
これ以外で公道でスポーツとかねえわ
でも軽太郎はねえな
そもそもそんなもん選ぶメリットは何もない
>>402
事故数が少ないのに死亡率高いのは明らかに危険じゃん 時代が変われば変わるもんだな
まさか軽でどや顔の時代が来るとはな
恥ずかしい
チューンするなら軽自動車か普通自動車かなんて関係ないし
ノーマルでも公道なら十分すぎる
安く買える中古車
日産キューブ
低走行のが多くある
軽でさえ覆面に付かれるんだから、ハイパワーなのは宝の持ち腐れでしかないわ、もったいない。
ゴールド免許歴も長いので、速度の出過ぎない非力な車でちょこまか走る方が良いかなと思うが、MT車が減り過ぎて選択肢が無いのがねぇ。
独り者の時はワークスとか散々いじって遊んだ
今は家族が増えてファミリーカー
もちろんいじってない
人それぞれ 状況によって変わるよ
>>10
ミニバンとロードスター持ってたけど、ロードスターは法定速度でもおもしろい
でミニバン手放したわ >>4
いいこと言うじゃん。スペーシアに乗って3年、ほんとにそう思う。 >>412
それな
「スポーツカー=スピードを出すのが楽しさ」
って思ってる奴ほどロードスター乗ってみた方がいい おっさんになってスポーツカー乗るならやっぱポルシェ一択だな
それ以外だったら惨めったらしいから普通の乗用車でいいわ
>>350
最近の軽は静かでびっくりするぞw
まぁ静かといっても高級セダンとは比べたらあれだけど一昔の軽のイメージのままでいたらびっくりする >>415
そういう考えの方がよっぽど惨めったらしいぞ >>402
走行距離や走行時間も考える必要がある。 >>11
ずーーと作ってんじゃんジムニー
普段走行時はFRだぞ >>416
軽にしてもコンパクトにしてもCVTの進化による恩恵は大きいな
知り合いの老人が買ったNWGNカスタムのNAも平地だと割と静かに走る
ただ坂道になると途端にボロが出る
以前トヨタ車乗ってた頃車検の代車で来たオーリス1.5も同じ傾向だった 86の200馬力でも、公道ではオーバーパワーだと思うけど、S660だと衝突安全性が劣るから怖い。幌のロードスターがちょうどいいかな。
>>84
いやエブリイバン
最近のようべつエブリイバン人気は異常 テントむしって軽キャンパーで去年は国内ならコロナ禍でも安全に旅行できたわ
>>423
俺の車も204psだがオーバーパワーって感じはしないな
V6を頑張って回してる感じ
86と比べ330〜390kgも重いせいだろうけど 趣味の道具として見るなら殆どの物に共通して言えることだと思うけど
見た目やブランドとかだけでなく
触ったときの質感や操作したときの感触などが全然良いから
お金あるなら、高い物買った方が良いよ
仕事で色んな車乗るけど
お前らの言ってること1ミリもわからんな!!!
走り楽しんでる人なんてほとんどいない
車の種類なんて見栄と自己満だけ
あと実用性
>>415
ポルシェは装甲ペラペラだぞ
スズキカタナと衝突して大破してたw ロードスターは楽しいけど高速よく使う人には勧められん
直進安定性悪いし加速も遅過ぎて合流ヒヤヒヤする
いくらなんでもちょい遅過ぎないか?
>>432
あれを遅いと言ってたら同排気量以下の車はほぼ乗れないぞ >>402
ただ普通車を一括りにしてるけどピンキリなんだよなぁ ボディ剛性とふけ上がりの良いエンジン
信頼感のあるトランスミッション
これが軽スポーツには足りない
ホンダのVTECにあこがれ続けたが未だ乗れずGRヤリスを衝動買いした
ホイールベースが短ければ楽しいよ、ゴーカートとか面白い。
それと同類の楽しさ。
>>435
普段はn-vanのターボに乗ってるけど正直直進だけなら大差無いように思うくらい遅いんだ >>438
追突横転による事故死を勝ったっていうのは幾らなんでも無理がある 軽の欠点はひとつ。
シャーシャーうるさい所。甲高い排気音。
でも、軽が売れる様になったらセダンが売れなくなるので
故意に
うるさい排気音にしているのだろう。
スポーツやってないヤツのスポーツ
それが、お車wwww wwwww
駄目人間を輝かせる✨
>>440
それはお前が踏んでないだけだな
N-VANとロードスターって車重はほぼ変わらず馬力は二倍差だぞ >>440
マツダはなぜ国内でロードスターのオープンの2Lを頑なに売らないのか、とは思う
>>441
パナメーラのほうも重傷ではあるが、こんなのに殺された運転手はたまったもんじゃないな 公道でスポーツ走行はしないでください (´・ω・`) もう一回教習所行ってこい
>>403
FFの楽しさを知らない奴は素人だよ
しかし日本車じゃちょっと無理かもな
欧州車、欧州フォードとか仏伊とかだな 馬力で満足するのは若いうちだけかな
だいたいいくらパワーあっても使いきれないしな
N-VANがロードスターと大差ないと感じるのは低速でのトルク感か
NAエンジンはブン回してなんぼだから美味しい所を使えてないのはもったいない
日本の低すぎる制限速度なら360ccエンジンで十分
軽スポーツがいいってんならナンバー白くしてんなよとは思う
>>453
高速とか厳しくないか?
250バイクでも高速は車種によってはしんどいって言われるのに ポルシェと同じエンジンレイアウト!
2シーター!
ホンダ製!
荷台付き!
もうコストしか考えなくなってアルトバンMTしか乗らなくなった。
オイルもタイヤも最低グレードでいいし。
鋳型でボディシャーシ一体型にして装甲20ミリほどに厚くすれば硬い軽自動車が出来るんじゃないか?窓ガラスは着けずに基本はカメラ映像を室内360度に投影してそれを見て運転する。有事の際のシェルターを想定したつくりにする
軽とかほんとよく乗るよな
ちょっとした坂道いくともうエンジンがブオーってあの軽特有のチープな音たててスピードダウン
山道なんかいくと後続車には大迷惑
高速道路の合流も加速おっせーから邪魔者扱い
車内は狭いし剛性皆無だし、ほんとザ・貧乏人の乗り物って感じ
結局、奥さんがノアとかで、通勤用の軽を軽スポーツにしよう、という話だから安くなきゃ奥さんの許可が降りないんだよ
値段は150万まで
そうなると、電動オープンは予算オーバー
普通にFRかMRの軽クーペがほしい
そんなのないから結局アルトワークス
軽が嫌ならスーパー7とかロータスの小型があるけど事故のリスキー差は似たようなもんだな
>>459
アルトバンは何しろ軽いし(600sしかない)初期型はABSやブレーキアシストすらない
車の素だけがあるから実はスポーツ走行にも適してるんやで
まあロードスターの方がスポーツと思われがちだがねw ヴィヴィオのオープン買ったんだがもうこれ生涯の相棒にしたいくらい可愛い
オバちゃんに声掛けられまくり
>>416
一日車検で代車が現行モデルの軽だった
「え?軽なの」と思ったがいざ運転してみると音も静かだし乗り心地も悪くない
市街地乗りだけなら軽でも十分かなと思ったわ 車は移動手段
自由に楽しむにはクローズドコース行かなきゃダメだから金かかる
法定速度内だとどれも普通にはしれるだけ
>>1
>制限速度に達するまでに思いっきりアクセルを踏み込むことができるローパワーなモデルのほうが、クルマを走らせている感を強く感じることができるハズだ。
それでも加速が鈍いんだから焦れるだけ。 >>4
まあ>>1の要旨もそれやろ
結局乗り手次第でどうとでも楽しめるんよな >>1
これはネタではない。
俺のダイハツの軽が今朝、
「もうすぐ二時間ほど運転しています。そろそろ休んではどうでしょう?」
とニコ動みたいな声で話かけてきた。アレクサかよ。
俺は目が点になり、
「え?」と返事をして、ハンドル奥のメーターを見た。
ついでなら「明けましておめでとうございます」「メリークリスマス」「お誕生日おめでとうございます」も言ってくれよ
ディーラーで一か月点検の時、メカニックの人に
「この車は話しかけてくるんですね」と聞いたら
「はい、安全運転をお手伝いできるように、との考えでそういう機能も入れてます。うるさいですか?」
俺「いや、むしろありがたいです。楽しんでますよ」
T社の380万円セダンからダイハツの200万円軽ターボに乗り換えた
驚きの燃費の良さに、最新の安全装備がスタンダードでてんこ盛り
快適な乗り心地を遥かに超越し、まったく新しい運転経験
未来の時代を体で感じた
ディーラーのおじさん達はうるっとするぐらい細やかな気配りと痒い所に手が届くサービス
特に感動したのはヒーターの風があたる場所にカップラーメンホルダーがついてること。設計した人らは鋭いな。
もうワクワクしていつでもダイハツでキャンプできるよう非常食も載せて
待ちきれず試しに車食までしてしまう始末
小さい車体だから駐車スペースは簡単に見つかるし、前のセダンではとうてい入れなかった路地裏も、切り返しの必要さえなくスイスイ。
雨の日も風の日も車内で快適にリモートも電話打ち合わせも昼寝もできるからiWorkにもぴったり
カラオケ練習だってできるぞ
車内のUBSケーブルで湯も沸かせるから熱々のコーヒータイムも
SDGs時代の到来を楽しんでるぜ
しかも日本人のハートをがっちりつかんだデザインと設計
色遣いも実に良くできてるんだな、おまけに大人気のイタリア製Momoの皮巻きハンドルのモデルも
もう俺にはダイハツの軽は大事なペットみたいな存在
愛車って、こういう事を言うんだな
唯一の悩みはトナラーどもが寄ってくるようになったこと
ま、俺の軽が可愛すぎるから仕方ないか
軽、可愛いよ、軽! 今乗ってるタントで満足してる
高速で長距離だときついけど、片道5〜60kmなら問題ないし
コンパクトよりゆったり乗れるから疲れない
馬力ないから発進なんかでちょっと踏み込むと直ぐにシフトチェンジしないといけないから面倒
>>1はアクセルをオンとオフの用途にしか使わない下手糞運転推奨か。 めっちゃローダウンして爆音マフラーにしてブローオフ付けてフルエアロの軽自動車とか見かけるとなんだか悲しくなる・・・w
物理的には、軽い方が、加速、止まる、曲がるがしやすいから
車重の軽い軽自動車のスポーツモデルは運転して楽しいと思う
最高速度は規制されてるし
日本の道路や法規制を考えると軽のスポーツモデルが程よいのかも
問題は安全性になるのかね
サーキットでは物足りないだろうけど
公道では必要十分な感じでちょうど良いんじゃないのかなと思う
>>405
それは関係ないんじゃない
単純に死亡率が高いから軽自動車の方が危険、でいい >>481
今ならヴィッツ(ヤリスとか抜かしてるらしいなw)の最新モデルのMTじゃないかな
1.5Xだったかな?
ワイのフィエスタくんと乗り比べてみたいものだ >>482 >>405
そもそも事故率の出し方があってるのだろうか。
普通車の走行距離、軽自動車の走行距離あたりの事故件数でないと。
軽自動車のがお出かけの距離が近所の買い物専用とかで短そう。 軽自動車は鼻先が短くて運転するとめちゃめちゃ怖いんだけど
ぶつかったら運転席がそのまま潰れそうな車でスピード出すなんて頭のネジが飛んでないと無理
例えたら、普通車はスチール缶で軽自動車はアルミ缶。
以前に坂道で走行中にブレーキを踏むタイミングを誤り(時速30q程度のスピード)、前に停まっていた普通車にオカマを掘ったことがあるが、前の普通車は少し打痕ができた程度だったが、こちらはアルミ缶を握りつぶしたかの様な潰れっぷりになっており、二度と載るまいと決意した。
アクセル踏むだけとかスポーツちゃうやろ
ゲームと何が違うねん
車とか高卒はじめ低脳の楽しみやで
>>481
>物理的には、軽い方が、加速、止まる、曲がるがしやすいから
一見、間違いなさそうだから妄信する人も多いと思うけど、
軽みたいな小さいクルマだと相対的に重心が高くなるから
そんな極限走行みたいな場面で運転しやすいのかね。
よく軽自動車って横転する。 セカンドカーにS660が欲しいって人多いと思います。
公道で違反しなくても全開に近い領域使って走れるってのは割と面白いんじゃ。
>>43
ニーハンは音だけで全然加速しないから面白くない
最低でも400ccから上でしょ 自分がいくら気をつけても最近飯塚ミサイルする奴が目立つから自衛の為に軽だけはむり
S660ですら日本の公道だとオーバースペックだしな
ましてや300馬力超級の重量級モンスターとかどうすんのよと
>>495
アクセルを2割程度で十分な加速が得られるクルマを足の微妙な感覚で加減速を操る方が楽しい。
アクセルを床まで踏み込むような運転は下手だし、そうせざるを得ないような車ならもどかしさで悶え狂う。
周囲にも騒音で迷惑なだけ。しかもショボいクルマが粋がってるだけってみっともない。 次元が低かろうがあやつるたのしさはどんな車にも存在する。
知ってる奴は少なくないだろうが
雑誌の企画でカプチーノの横G測定したら濡れた路面だったのに1G大幅超えでNSX-Rより優秀だった
コンセプトカーのカーボンモノコック480kgだったらどうなったことやら
>>231
現にちょい流行ってて、教習所は中々予約取れないは原二の中古が
どんどん捌けていく状態みたいよ。 >>493
軽のスポーツモデルで横転してんのはあんまり聞かないけど
そんなによく横転しんのかな? >>11
俺のアトレー雪道走るとお尻フリフリさせちゃうぞ >>504
ホットハッチのアルトワークスはサーキットでよく転んでるみたい
コペンやS660くらい低ければ問題ないだろうけど 現行アルトワークスらしき軽にすんごいオーバーなフェンダーつけてて超ガニマタで走ってらっしゃるのを見かけた
そこまでするならスイフトみたいな乗用車でもええんちゃうかと
衝突時の不安があるけど、ウッズの乗ってた高級車でもアレだしなぁ。
>>509
オバフェンつけてたら軽規格じゃなくなるでしょ 都内走る分にはチャリとか原チャとか軽でいいんだよな
少し遠出するなら軽はしんどい
>>511
遠出するなら椅子換えるんやで
レカロとかね
車で一番大事な一つは椅子 タイヤが4つあればどんな車もスポーツ走行くらい出来る。
タイムや順位を競うレースならスポーツカーが強いのは当然だが、人間も生まれつきの体格や努力でアスリートとまではなくてもスポーツ得意な人と逆に苦手な人はいる。
スポーツ苦手な人でも記録狙うのは無理でも本人なりに楽しくやる事は出来る。
車も同じ。
運転する人がスポーツカーじゃない車の悪い部分を個性と捉えて、どうすればもっと安定して曲がれるか、非力で加速も悪いからアクセル踏みっぱなしで左足でブレーキ操作して減速と荷重移動起こそうとか、色々考えて走る楽しみはある。
> 制限速度に達するまでに思いっきりアクセルを踏み込む
軽のスポーツカーはマジでミジメだわ
ホンモノのスポーツカーを買えない貧しい生活感が漂う
車重500kg台の軽って無くなっちゃったよね
2シーターでパワステ、パワーウインドウ無し、車高1300mmぐらいのハードトップなら、安全基準をクリアしても可能そうだけど
>>516
お金はないけどスポーティーな車に乗りたい、という需要は結構あるんじゃないのかな もう公道で飛ばせる時代じゃないし、踏めないスポーツカーは逆にストレス溜まるわ
>>514
出来る、出来ないじゃなくて、楽しいか、楽しくないか、でしょ >>469
いちにちしゃけんするようなザコが代車に文句とかwww 未だに車やオートバイで見栄を張るジジイが生きてるのがすごいな
早く免許を返納してよ?お前が公道にいると危ないんだけど?
>>514
へーw
どうせおーとまで左足ブレーキがデフォなんだろ?
そんですぽーつとかwwww >>501
それが本当なら物凄い性能だな。
市販車で初めて横Gが2G超えたのがドンカーブートD8 GTO-JD70
しかしこれは特殊な例でニュルのオールドコースで最速タイム争う様なスーパースポーツですら最大1.1G超える車はレア。
カプチーノはかなり軽量とはいえあの緩いボディにあの細いタイヤで1G超えは信じられないレベルだな。
ちなみに今のF1は最大6G超え。
あんな車で90分前後もレースしてるF1ドライバーは化け物過ぎるw そもそも車は移動する為の手段なので楽しいとかないです
ただ、
もちろん車が趣味の方もいるので、そういう方は走りやデザインなど重視するのでしょう
自分が楽しい、車好き同士から見てカッコイイ、イケてると思われれば満足なんだから他人がとやかく言う必要はない
>>520
昔、代車でAT車なら良いのあるけど今MT車がコレしか無いと言われて乗ったのが三菱ミニカの4速MT。
まあ、限界性能低いから遅い速度でも逆に楽しめたな。
非力なエンジン、フニャフニャの車体、ヘロヘロの足回り、こういうのも面白さを知ったわw トラックはもちろん、ミニバンSUVが殺しにくる時代。
同僚がこの車乗っているが、車にほとんど興味ない私にココがイイとかの話が正直ウザい
そしてなんで○○の車に乗ってるの?それならスペック近い○○のがトルクや安定性上とか、要らぬアドバイスをしてくるのもウザい
興味ある人が他にいればこうはならなかったのに
スライドコントロールでスポーツするのは割と何でもできる
アクセル踏んだらリアタイヤから煙が出ないとスポーツではないとかワガママ言いだすと
コルベットにでも乗らないといけないけど
>>527
楽しいとかあるよ
思い通りのラインを走れるクルマに乗ったりすると
それ以前のクルマより明らかに楽しい
ハリアーからヤリスクロスに乗り換えてそんな感じ
スポーツカーとか軽スポーツならより感じると思う
そんなのに乗ると上手くなったと勘違いして攻めすぎて命に関わりそうだけど
そういう楽しさはあると思う >>526
そんな事すんなら
ヒールアンドトゥするわ。
できねえんだろ?
ゴーカート乗りのけいじどうしゃ使いwww 田舎なら練習がてら農道や農地を軽トラで爆走する楽しさを知っている人間も多いはず、仮免練習中家の軽トラ好きに乗り回してたw
>>10
法廷違反もせず普通に運転してるだけで楽しいよ。 積雪地の住宅街などでは、冬季は路肩に雪山が出来て
元から狭い道幅が更に半分になるので
軽の車幅しか通れない
5ナンバーですら通学路の子供を轢き殺さずに通行するのは無理なレベル
初代コペン以外不要だな
乗せるともだちもいないし。
おまえらほんと物を知らないな
エンジンは回さず走るのが快適なんだよ
大排気量低回転走行がベスト
エンジンは回転があがると振動、騒音すべて増えてしまう
軽トラでも街中でミッションをガチャガチャするの楽しいぞ。
300馬力出るからといっていつも300馬力出してるわけではない
今の時代自分の車持ってるだけで大したものだよ
軽自動車は嫌とか贅沢だわ
>>549
2504気筒のバイクで高速一時間走ったら手の感覚なくなったわ >>106
貨物自動車って思ってる以上にハンドル切れるよ
大きくなれば小回りは効かなくなるけどね アルトワークス ミラTR-XX ヴィヴィオRX-R ミニカダンガンと
各社スポーツタイプを出してた時は楽しかったな
遙か昔アルトワークス(改造して)乗ってた頃は楽しかったな
ファミリーカーとスポーツカーの2台持ちが最強じゃないよ
ロードスターとジムニーの2台持ちが最強
>>20
パワーでいうと販売のときに馬力制限あるけど改造して馬力アップも禁止なんかな? タイヤ細くしてすぐ滑るようにすれば馬力低くても楽しめるのに
>>549
3気筒の量産エンジンしか乗ったことが無いな?? 軽自動車に限らないけど、ライトウェイトスポーツが経済的にも技術的にも1番手軽に運転を楽しめる
GT-RとS660持ってるが峠道走るなら断然S660の方が楽しいけどな。
速さと楽しさは別。
>>560
排気量さえ変更しなければ後付のタービンなんかで100馬力超えも余裕
車検も普通に通せる S660も最高トルクをもう少し落としてでも
もう少しトルクバンドを広くすればMT操作楽だったのに
CVT前提のエンジンだから仕方ないか
最高出力64馬力、最大トルク25kg なんて軽は出てこないのか?
トルクでグイグイ走るミニ・アメリカン軽自動車。
>>1
そんなことよりS2000復活させてほしい、2000ccのままでいいからさ 同じ50馬力出すにしても
300馬力出るエンジンで50馬力出すのと
60馬力出るエンジンで50馬力出すのでは全然走行が違うということ
アルファードとロードスターを比べてることの是非は知らん
過給機付きの軽自動車は出力の表記は64馬力でも実際は70〜80馬力は有るから背の高く無いやつなら割と速い
>>38
踏めない大馬力より踏める低馬力だよ
あ、主にクローズドな 回してエンジン音と排気音が盛大に唸るだけで実際の加速がショボいって虚しくないの
>>525
元記事見つからなかったが1.2G?とかまでいってたと記憶
当時のラインナップで確実に凌駕するのはGT-R位で二代目だかのNSX-Rがタイヤに助けられて同レベルまで改良されたとも記憶
タイヤが明記されてなかったのはよく覚えてるので画竜点睛を欠くんだけどね >>289
いまオークションでもそこそこ高いからね >>567
NAで2.5リッター相当
ターボにしても4倍近くの空気詰め込もうと思えばどれだけ馬鹿らしいかわかるだろ
金かければできるかもしらんが相当なドッカンだよ カプチーノに隼のエンジン載せたの運転したことあるけどめちゃくちゃ怖かったな
軽というかライトウエイトは
楽しいだろ
日本の峠道は狭いし
タイトコーナー多いからヘビー級の
スポーツカーや加速自慢のEV
には向かない
エランスプリントとかケーターハムなら登りでも余裕だけど軽はね…
カプチーノでもキツい
意外とポンコツのほうが楽しかったりする
エッセとか
バイク乗ってるから軽だと思ったほど加速しなくて気持ちだけ先に行く感じ
例えば常識的にあり得るレベルの事故として高速道路で100km/hで走行中に、対向車線から飛び出してきた大型トレーラーと正面衝突しても怪我しないためには最低でいくらぐらいの車が必要なの?
軽い車だと限界超えても
すぐ立ち直るけど
重いと滑り出したら
なかなか止まらんし
怖いよw
>>587
EVは重いね
国産某phev乗ってるけど、モーターで走り出しや加速は軽いけどカーブのブレーキではやはり2トン近いクルマって事を思うわ ドライブ好きだけど、FFとFRの乗り味の違いも分からん
>>562
3気筒の大排気量エンジンの車種ってなに? そりゃまあ、カートの方が車より楽しいと言えば楽しいからね
小さくショボイ車の方が楽しいのは当然
軽スポーツの面白みってのは
走って良しイジって良しってトコだろうな
人気があってパーツが豊富に出てる車種を
選ぶ事がポイント
これはバイクでも一緒だけどね
ただ軽はどんなにイジってもGTRにはならない
階級内で楽しむのが肝要
>>578
カプチーノは今の安全基準だとどうしても色々装備して重くならざるを得ないだろうけど、でも復活して欲しい車だね。
軽の維持費で軽量FRスポーツなんて夢のようなマシンだよな。 アスペのオレにとってオープンカーなんて楽しいどころか苦痛でしかない
>>570
余力を残して高速域を楽しむなら300馬力出せるエンジンで良いが、限界付近まで踏む楽しみは一瞬で終わる。
60馬力なら限界まで踏んでもそれなりに維持して楽しめる。 ジムニー乗ってるけど昭和のボッロいスポーツカーでけたたましい音出してるヤンキーを煽り運転にならないレベルで微妙に圧力かけて煽るのが楽しい
>>564
そのふたつなら絶対に後者だろうね
前者は普段のりだとストレス凄そう 軽スポーツは負荷が高い登りとかで息切れしてしまうのがねぇ
いくらライトウェイトでもこれじゃあ楽しいかと言われれば・・・
箱根とかいろはとか草津とか、楽しくは無かったな
>>591
F1なら死なないね
以前230km/hでバリアに激突したドライバーがいたけど無傷でピンピンしてた
軽もF1みたいにアルミハニカム構造カーボンコンポジットモノコックにしてくれたら死者数0も夢ではないんだけどねぇ。レクサス買えるくらいの価格になるだろうけども 車に楽しいとか意味不明
金たくさんあったらタクシーしか使わん
>>540
ヒール&トゥくらい身につけてるよ。
今時の車なら必要無いけど旧い車でスポーツなら基本でしょ。
足元狭くてペダル間隔狭い軽ならトゥ&トゥ使うけどね。
ヒール&トゥ使える言う人も形ばかりでクラッチ繋いだ途端に回転合わずにショックで挙動乱してる人もいるからそんな事になるくらいならヒール&トゥ使わずに素直に普通にブレーキ踏んだ方が安定して曲がれる人の方が多いけどな。
遊びでヒール&トゥ、左足ブレーキ、更にヒール&トゥの連続とかでペダル踏む足の微妙な力加減とか素早い移動とかの練習もしてた。
雪道でも左足ブレーキ使える程度には身に付けてる。 車に走りなんて求めてないので軽に乗ってるけどIKEAとかコストコに行って買い物するのメッチヤ楽しい
事故ったときやっぱエンジンがクッションにならないから軽はすぐ死ぬ
コペン欲しいけど上開けるのはちょっと勇気がいるかな
なんか恥ずかしい
>>604
箱根、いろは、草津は登りもあるけど降りもあるよね?なんで切り貼りで弱いところだけ言うの? マリオカートでも50ccクラスがあるように小排気量には小排気量ならではの楽しさがある
日本の遅い道だとなおさら
>>469
今時の軽は出来が良いよな。
N-BOXみたいな車でも車体剛性高いからコーナリングとか安心感あるね。
中も広いし運転した時は少し意外な良さに驚いたよ。
それにしても、なんか悪口で絡んでくる変な奴いるよなw 街乗りは快適なんだろうが、造りが弱いのが怖い
バイパスあたりの速度域の道路だと、どっか飛んでいきそうな軽さとふらつきと車内に入ってくる音
恐ろしくて乗れん
ヨーロッパだと一般道も高速もスピード2倍だから大排気量じゃないと楽しめないけどね
スピードが2倍になると4倍の剛性か必要だから欧州車は頑丈につくられてる
日本では1人乗りなら登録車はオーバースペックかな
軽は車格が低いのがネック。
普通自動車のオーナーには相手が年下でも敬語使わないといけないのがつらい。
VIVIOはコーナリングが軽にしては異次元に良かったな〜
>>615
S660は音は煩いが高速でかなり飛ばしてもまったくふらつかないけどな。
S660以外の軽自動車はあまり乗ったことないから他車は分からんけど。
それと音は煩くてもそれが楽しいのよね。 ワークス 5AGS 4WD むっちゃ楽しいし
高速も余裕でリードできる
運転が下手なやつほど速度にこだわるよな
あおり運転のスレでも制限速度の話しかできないし
>>607
はいはい
すごいねえーw
オマエは走るよりブレーキばっか踏んでんだな。
乗ってるより乗せられてるってのがヒシヒシ伝わってくるわ。 軽スポーツは最高だぞ
Super7超える公道走れるスポーツカーは存在しない
コペンがマンホールで回転してるの見た事あるから
あんなのでスピードダスト死ぬよ
軽は高速道路でエンジンがウナってうるさいよ。
パワー無いし、追い越し車線を走るヤツの気がしれない
プチ改造してる現行アルトをスーパーで見たけど
軽いし重心も低くて、音からMT車だったのであれはかなりおもしろいだろう
普通車のスポーツカーもいいが、軽のああいうのは別格の楽しさがあるよ
ライトウェイトと軽は一緒じゃないしなぁ
まあ軽は買わないと思う
実は軽トラ運転すると楽しい
乗ったことある人は分かると思う
軽いのは楽しいからなぁ、運転を楽しみたい人向けな車のような気がする
不便や不満を楽しめる人じゃ無いとLWSに足をツッコミのは避けたほうが良いとは思うなぁ
うちのNAなんか雨滲むしだから洗車機に入れること出来ないし夏は水温計とにらめっこだしあちこちへたってガタガタ煩いし
そういうのも含めての趣味車だからなぁ
今の軽はパワーを真面目に絞ってる
からねえ
かつての軽にはなんちゃって64psで
80ps以上出てたのもあったらしいしw
>>633
運転席が狭すぎて嫌だわ
ドラポジが窮屈過ぎる 定年後の楽しみで遊べる軽自動車S660やジムニーを欲しがる人は案外多い
カプチーノに13万キロ乗ってからNBロドスタ1.8Lに乗り換えたけれど余裕半端なかった
けど峠道を走るたびにカプチーノの良さを思い出したなあ
道が広く使えるんだよね
軽じゃないけど、nismoでフルレストアしたR32が4,500万円w
時々お爺さんや、お婆さんがバリバリのスポーツカーに乗ってるところを見かけるけど、どういう経緯で乗ってるのか?孫から借りてるのか?車検の代車?
>>631
収穫した農作物たくさん積んで、
鼻歌交じりで農道走るんでしょ 日本の道路事情的に街乗りでは軽スポーツのが楽しめる
スポーツカーのハンドリングを擬似的に街中で楽しむのが軽スポーツ
いくら車の性能が良くても乗ってる連中がどんくさかったり頭が悪いと凶器にしかならん
>>641
昔、BNR32乗ってたけど1番相場が安い時に売ってしまったな。50万くらいだった。 >>633
田舎のポルシェって例える人がいて笑ったことがある >>643
独身と年寄りは、自由になる金があるからなあ。自分の車はノア、家族バスの運転手だよ。あースイスポ欲しい。 軽自動車なら自分の体重減らした方が手っとり早そう。
>>633
ちゃねらーは
やたら軽トラを持ち上げる人多いけど
楽しいのは最初だけ
長時間乗るものじゃない 回し切って楽しむ、走らせてる事を実感するには軽自動車クラスのスポーツタイプは面白い車なんだけどな。ミニサーキットとか狭い峠道ではとても楽しめるよ。
>>648
1速、2速でアクセル ベタ踏み エンジンぶん回して走れる爽快感
youyubeでフェラーリ持ってる外人が、めちゃめちゃおもしろがってた
高馬力車なんか どこでアクセルベタ踏みできんのかね? >>627
しかしS660では遅すぎ
アルトワークスのほうがマシ >>651
用事で100kmくらい走ったことあるけどかなり辛かった どうせすぐ売れなくなるんだから
スーパーセブンみたいなの受注生産で作ればいいのに。
古いja11買って3〜40万かければ
ほぼ国産最高のオフロード車が出来るぞ。
ちなみにジムニーって死ぬほど硬いぞ。
受注生産っても、その部品作るための金型とか、そういうの保管してかなきゃいけないわけだから、そう簡単にできるものでもない
軽トラはサスとかシートが良くないね
短距離ならいいけど、長距離でいい運転姿勢が取れないから
すんごい疲れる、まぁ俺の乗ってるFITも狭くて結構疲れるんだが
ヴェゼル乗って初めて、FITは疲れるんだなぁって気が付いた
何より揺れが全然違う、10年乗ってサスがくたびれてるのかもしれんが
ヴェゼルは路面の凹凸ほとんど感じないレベルでスーっと走るんだよなぁ
>>626
はいはい、免許取ってから来てね〜
リアルじゃ喧嘩売れないカスが掲示板で絡みまくってるね〜
原付免許くらい取ってから絡んで来てね〜
カスがwww >>638
ジムニー買うのはジジイばっかりと
車屋の人が言ってた 関東山地を、高速以外で越えた時以外は
軽でしんどいと思った時はないなあ
S660って低中速トルク思ったよりあるんだよ。
だから公道走っててストレスはそんなにない。
高速と急坂はそりゃ絶対パワーないから仕方ないけどさ。
そんな人はフラッシュエディターのフェーズ3のカスタムデータで入れてハイオク仕様にすればほぼ解決する。
コペンGRスポーツだけ別格でいい車
高速の直進安定性はコンパクトカーより上
125キロからリミッターまで加速して車の間をするする抜けても全く不安がない
軽を金かけてチューンするとこうなるんだって目からウロコだった
>>639
公道では小ささは正義だからな
前ビート乗ってたけど楽しかったなあ〜
S660はシャシーと電子制御の出来が良すぎて触手が動かなかった >>656
下道300q何回かしたことあるぜ
身長が170cm弱なんでなんとかなるけどリクライニングがないのは辛い
スーパーキャリーならいいんだろうけど
同じ行程を3AT軽トラでやったことあるが倍疲れるw >>660
基本的には車は大きいほど乗り心地がいいからね
軽トラとかはそもそも目的が違うからまた違ってくるけども >>668
コンパクトカーを金かけてチューンしたもっと楽しいだろうね >>662
軽で全て知った風なザコが何言ってんだよ。 >>51
フュラーリテスタオッサンドナイシテマンネン スーパーキャリィだと居住性に幾らか振っているけど、リーフスプリングが泣けるけど。4輪独立だったころの
サンバーには走りは及ばないけど。
軽の不安定感が楽しいんだよ
低速でも走ってる感があるからね
>>673
そりゃそうだろうな
ノーマルスイスポよりちょっと良い感じだったんで カプチーノ乗ってるが楽しい
重ステだからかな?
よく軽トラ楽しいっていう人いるけど
カプチーノの方が全然面白い
S660のモデューロXバージョンZ買おうと思ってるけど辞めた方がいい?
ロードスターとか買ったほうが良いかなあ?
制限速度を守って車線をはみ出さないで
制限速度を守るという前提においては
しょせん普通車は無用の長物
制限速度があるから普通車のパワーの多くは使用されないし
普通車は大きいから軽と同様の直線的ラインは物理的に取れないから
車幅が狭いコーナーでは進入速度と脱出速度で軽に負けるか
物理的に軽より強く発生する横Gに耐えないといけない
車線をはみ出すのは対向車や歩行者がいたらあぶないよね
軽スポーツは道交法を守りつつ
横Gに耐えるとかがんばらなくて速く走らせることができる
本来制限速度は1km/hでも超えてはならない
エブリイワゴンのターボを買っておくのがDIYや釣りの趣味が出来ていいんじゃない?
>>681
実用性が少しでも欲しければS660はやめといた方がいい。
つかバージョンZまだ買えるかな?
買えたとしても納車はもう来年。 >>681
多分どっちを買ってももう一方の方が良かったかなって思うので、いっそ見た目が好きな方選ぶのがええよ
どっちもいい車だから、降りて眺めたときニヤニヤ出来るかどうか
結局カッコよカッコ >>674
だからテメーは原チャリくらい乗ってから来いよwww
三輪車でも語ってろwww モータースポーツはスポーツじゃねぇ
スポーツも出来ないヤツがやってる
>>684
そのあたりは分からないでもないんだけど、日本の軽って排気量全長全幅の規格ありきで、
基本的に規格いっぱいで作ってるだけだからあんま合理性を感じないんだよな >>686
ディーラーに問い合わせたらまだまだ大丈夫ですよって言ってた
レンタカーで借りた事あるんで何も載らないのは知ってる
不便かなぁやっぱ >>687
やっぱし見た目が好きかどうかで選ぶべきよね
あの灰色が良いんだよ 警察24時とか見てたら捕まるのは大体黒い軽
その辺走っててもテールランプ切れてたりするのも軽
>>692
ビビビって来たなら買い
使い勝手がーとか、リセールがーとか気になるなら
止めといたほうがいい。車って感性だと思う。スポーツカーならなおさら >>694
軽にテールランプ切れ多い印象あるのは8割方スズキのせいだと思うわ
何年か前にやっと不具合認めたけど >>681
軽に300万かけるよりロードスターだろ トラックと衝突したら…とか万一のこと考えないんかな?
軽乗る奴ってやっぱ脳みそも軽いのか?
>>661
S660コーナリングも何も30分でいやになって買うのやめたわ >>700
そういうことを考えてる人って
スポーツカーとか買わないでしょ カプチーノの楽しさのまず第一番は
乗って見えた風景がテレビゲームの視線だった事。
自分を中心にノーズが回り馬力も素人には十分。
未だに売ったのを後悔してるわ
S660いいよ。
ロードスターもいいけど、やはり軽自動車MRでオープンにも出来る。
チューニングパーツも86並みに豊富。
初期費用は高いけど維持費は安い。
実用性は皆無で他に足用の車がないときついけどさ。
所有レベルは高い車だよ。
>>701
峠道走った?
まあ体格の制限もあるし本当に好きでないと乗れない車だとは思う。 そりゃ金があればGTRとは言わんけどヤリスぐらいは乗りたい
でも貧乏人は軽自動車を楽しいと言い訳しながら乗るしかねーんだよ
バイクみたいなもんじゃね?
極めたらケータハムもあるしスズキの660載せたやつ
楽しい
けど忙しいのでクローズドどころか軽くワインディングでさえそんなに時間取れない
>>708
そんなこと考えてんの?
カネがあればフレームから作ってエンジンは隼って話になるのが
ココで軽薦めてる住人だよ >>708
R35とS660の組み合わせで乗ってる人はそこそこ多いみたいだよ。 コペンで山走ったけどけっこう面白かったな
でもちょっと勾配がある上り坂になると全然加速しないで友人のノートに後ろからせっつかれて焦ったわw
S660 軽のクセに値段が高くてナマイキ
ちょっと足して軽じゃない↓コレにする
F1レーサーの軽自動車とド素人のポルシェが競争したら、F1レーサーの軽が勝つらしい。
要はどこまでその車のポテンシャルを引き出せるかが勝負だって聞いたことがある。
車は動力スペックの前に軽さと空気抵抗が大事だね
そう言う意味で今一押しのスポーツカーはスイフトスポーツ
>>720
でも、このロードスターの顔気持ち悪いんだよ
どうにかならんかと まぁでもAZ-1とかダンプと列んでるとこ見ると
流石に不安になる。
>>705
カプチーノやビートは楽しそうだね。アルトワークスはラリーカーだからちょっと毛色が違うね。
私はエボ4に長いこと乗っている。山道に持ち込むと楽しいんだが、ちょっと持て余し気味だと
思うこともある。 走りだけならスイスポにデフとコンピューターを入れるだけでよくね
>>588
国内版セブンはスズキのチューニングしたK6A積んでたな >>700
大型トラックと衝突したら普通乗用でもひとたまりもないだろ
ハマーとか乗るしかなくね >>680
軽トラが楽しいのではなく
軽トラのサンバーが楽しい S660は製造やめるけど軽の規格に拘らないで1Lぐらいで出せばいいのに
税金が安いだけで危険で制限だらけの軽規格で出す意味がわからん
馬鹿言ってんじゃねーよ、公道はモータースポーツやる場所じゃねーぞ
安全第一でお願いします
>そして当然ながら一般公道を走行する上では、パワーのあるクルマもない
>クルマも平等に制限速度などが決められている。そう考えると制限速度に
>達するまでに思いっきりアクセルを踏み込むことができるローパワーな
>モデルのほうが、クルマを走らせている感を強く感じることができるハズだ。
ここ、論理的によくわからないのですが、要するに、軽自動車でも4馬力とか
小さくすればいいってことなのでしょうか?全然わかりません。
税負担が安いから、建前上、軽スポーツをメーカー側から名乗ることはない。
ジャーナリズムが勝手に軽スポーツと呼ぶのだとか。
>>30
リトラクタブルにしなくても良いようにライトの高さ制限が緩和されたのと、事故の時に突起物になるから
減ったと聞いてるよ。
だからオッパイが成長する時みたいに膨らんでくるようなリトラクタブルライトだったら良いのかな? >>106
アルヴェルで高速の追越車線を爆走してるやつ多いな
ブレーキの効きも悪いし良くもまぁと思う >>728
カプチーノは後軸直前に乗るから
後ろの挙動がよく分かって楽しかったよ。 >>137
>あと運転者の体重が70kg未満
(´;ω;`) 楽しいだろうな、とは思うが俺には小さすぎる
狭いのは危ない
S660α昨年買ったけどなんだかんだで320万くらいいったな。
車の好みはひとそれぞれ。軽スポーツも良いと思う。
だが、スポーツカーは税制上の軽自動車の枠にはふさわしくない。
税金とかすべて普通車扱いにすべきだろう。
>>175
アルトバンなら2WD・5MTで¥737,000(税込)みたいよ >>654
軽トラ使ってるけど平地で重い荷物を積んで無ければ2速発進だわ まあストレートしか踏めないような雑魚はなにのっても一緒よ(笑)
>>746
随分前だが、大阪転勤時に箕面の山道を走っていて素晴らしく速いカプチーノに出会ったことがある。
上手な人で且つ道の様子もよく知っている地元の人だったんだと思うが、道のサイズにも合っていた
んだろうな。GTRが窮屈そうに走っているのも見かけたから。 S660のディーラー中古車を2月に190万で買ったら、3月になって生産中止決定のニュースを聞いて凹んだ
知ってたらあと60万頑張って貯めて新車買ったのに…orz
あと10ヶ月くらい乗って、最後に新車に買い替えようかな…
ただ見た目は前期型の方が圧倒的にカッコイイから、このまま乗ろうか
エンジン全開で走れるから
楽しいんじゃないの?
その代表格がロードスターじゃないの?
>>729
原付の白いナンバーも取れんザコがw
さっさと三輪車卒業しろよ。
先に悪口で絡んで来たのお前だからな、
精神病行けよ。
もうお前の相手すんの飽きたから勝手に1人で発狂してろキチガイwww 楽しいは楽しい。
64馬力フルに扱えるようになったら86辺りに買い替えて…
またそれを乗りこなせるようになったら…
その先があんま無いけどな。
今の軽自動車の規格で
トヨタスポーツ800
みたいな車が作れるんじゃないの?
>>258
軽が紙装甲ならバイクは裸だけど…
どうせ安全性期待出来ないならバイクの方が軽くて取り回し良くて楽しいってこと? >>4
楽しさは一人一人の心の中にあるので、その問いかけは無意味です。
>
それは言えますね。
年齢や家族構成やプライベートで何をしているのかなどで、
変わってきますよね。 楽しい。けど10tトラックが怖いからな。踏みつぶされそう
公道で乗るもんじゃないな
>>765
2輪と4輪一緒にしてる時点でアレだから
放置安定 >>738
それGTR開発の水野さんも言ってたね
所詮はスポーツカーってのは無駄なものなのに経済合理性の高い軽規格に拘泥る意味があるのか、そんな型に嵌った車作りをせずに排気量を1ℓにしてホンダはその無駄を感動に変えて欲しいって
s660開発陣は痛快ハンドリングマシンにパワーはいらねーモアパワーはユーザーとサードパーティに任せた、とバッサリw
個人的にはMRと言うレイアウトは熱との闘いで金がかかるからやはりパワーはそこそこでハンドリングマシンという開発方向は正解だったと思うな
1000cc MRに500万じゃまあ売れんわw >>760
たぶんディーラーでは10ヶ月には買えないと思うよ。すでに納期S660αβでも5か月とか半年だから。
遅くても7月くらいまでに注文した方がいい。 >>762
排気量と一緒で器チイせえオトコよのおーwww 好みは別れますが、今のラパンは乗ってて運転してて楽しかったです。
ノンターボなのですが、軽量ボディのためかよく走りよく止まり、
広いガラスエリアで死角が少なく運転しやすい乗り心地が良かったです。
室内も適度に広く居心地が良かったです。
飛ばしたい人には向いてないと思いますが、ゆっくり走らせても楽しいクルマでした。
高速は若干苦手みたいなので、街乗りが多い人にはオススメです。
荷室狭い、後席を照らすライトが付いていない欠点があります。
また特に後席は背の高い男性は天井の高さが足りないかもしれません。運転席や助手席は大丈夫だと思いますが。
これは軽自動車全般に言えると思いますが、
サイズが小さいためでしょうが衝突安全性は普通車より劣るようなので、
衝突安全性能を重視したい気になる人は、普通車以上をオススメしときます。
軽自動車に乗るくらいなら電動アシスト自転車に乗った方がマシ
と考えた俺は正しかった
>>1
車重700kgのカプチーノをタービン交換して100馬力にして、
旧規格で車幅も狭いのだから道も広く感じて楽しくない訳がない。 軽はうるさいし
不安定
ドライブ好きの俺には苦痛で無理だ
70くらいになって遠乗りする元気が無くなったら考えるわw
>>774
普通車と軽自動車で事故時の死亡率変わらないよ
軽は概ね速度が遅いからだろう 普通の軽とは違うからな
衝突安全、乗用車相手ならいいだろうけど、トラックに追突したら潜るし、されたら乗っかられる
10tが横に来た時に目線がタイヤより低いのが怖すぎ。峠なんかは楽しいけど、そこに行くまで
特に片側2車線の道が怖い
>>781
煽られるのは遅いからでは?w >>780
ぶつかった時には、
「軽自動車の乗っている人たちは重体や死亡しやすく、大きな方の車に乗っている人たちは軽傷ぐらいで済んでいる。」
事故の報道をよく見るので。
あくまでも個人的な印象に過ぎないのですが。 7月かあ、ちょっと無理かも
しかし後期型S660は何故あんなDQN仕様みたいな前後ライトにしてしまったんだろう…
>>771
俺が乗った時はエンジンルームにもシャシーにもかなり余裕があると感じたから、1000cc以上のエンジン積んでイギリスあたりに売ると思ってた
あそこも変態の国だからな >>783
うーん
遅いというか加速は適度にしてる
最高速は流れ次第かな
なんていうかアクセルが0-100なんだよね、軽の人 何で実際には違法走行して楽しんでるのに、あたかも法律の範囲内で楽しんでるフリをするの??
公道におけるスポーティな走りなんて、危険以外の何物でも無いんだから、完全に禁止して欲しい。
加速度規制、カーブにおける横G規制をしたら、だいぶ事故が減るんじゃない??何よりまずクルマで遊ぼうと思う人間が減る。
できれば自動運転を義務化して、人間が運転する事を禁止する方向で行って欲しい。
ヘッドライトをキラキラではなくブラックアウトしたり、テールライトを赤ではなく透明にしたり
これって以前はDQN改造車かやるカスタムの王道だったのに
メーカーがやるとはなあ
>>791
>何で実際には違法走行して楽しんでるのに、あたかも法律の範囲内で楽しんでるフリをするの??
>公道におけるスポーティな走りなんて、危険以外の何物でも無いんだから、完全に禁止して欲しい。
だからパワーが小さいと遅くてもスポーティになるんだよw考えろ池沼w ホムセンで買い物すると軽トラ貸してくれるんだけど面白いよ。FRだからかな?
スポーツカーだけが車の楽しみだと思っている層が自動車をダメにするんだと思うよ。
軽のオープンなんてチンチクリン杉だろ
同じねだんならマツダのやつにしとけよ
意味わからんわ
>>795
S660は後期の方が細かな部分の出来がいいようだよ。
前期が30000台くらいで後期は2000台超くらいだろ。
あと一年上乗せして後期は5000台程度かね。
後期の方がリセールはいいだろうな。 >>801
あー、それは僕は君たちの仲間だよー
一緒に乗ってーっていうイジメ世代の弊害だそうだ >>792
単純に狭くて小さい車のほうが、大きな車より衝突安全性に取れる物理的な空間は少ないから、
ぶつかった時に「軽自動車に乗っている人たちのほうが重篤な被害に遭いやすいだろうなぁ。」
と思ってます。
今の軽自動車が、かつてよりかなり衝突安全性が高くなっていることは知ってますけど、
乗員を守るための空間が狭い軽自動車は、普通車以上よりは不利だと思ってます。
なので、衝突安全性を重視したいなら、気になる人は、
普通車以上から衝突安全性の高い車を選ぶことを私はオススメしときます。 >>804
お前散々車列こさえて追い越し区間で加速するタイプだろ >>802
バイクと同じで駐車場の問題
リッターカーでは売れない 馬鹿の一つ覚えの楽しい楽しい
白目剥いてヨダレ垂れ流しとけ
>>807
統計上、軽自動車と普通車で事故死亡率が変わらないというとは理解できたか? 久しぶりにMT乗りたい
GRヤリス辺り欲しいけど公道では持て余すかな
昔アルトワークス乗ってたが峠の上りではハチロクにも離されてたな。下りは普通について行けたけど。やっぱりパワーは必要だと思った
カプチーノなんてよく乗れるな
1回乗ったが狭すぎて無理
S660乗りの大部分は他に足車、ハイパワー車持ってたりするからな。
S660、1台で持ちは稀だろ
大型車走ってる時点で大小なり普通車は安全性妥協してるんだから
軽トラ流行らせよう
セカンドカーにロードスターいいかもな
娘乗せて買い物行きたい
嫁はいいや
>>809
駐車する場所がないのに売れてしまうことこそが問題ではないのか。 乗り手の安全性視点ならプリウスなんだろうけど
周り目線だと高齢者プリウスより高齢者MT660の方が安心感高い
公道ではトール軽ターボが万能だと思うよ
目線が高くて渋滞してても遠くが見やすい
低いセダンだと見えないものも見える
さらに高いハイト軽と目線の高さは変わらないし
ハイトの頭より上はただ空間で剛性をあげるために重い
普通車で裏道使うと狭い道で安全確認が大変だったり
一時停止でノーズをかなり前に出さないと左右確認できないってあるけど
そういった状況では軽は普通車よりは対応しやすい
制限速度までしか出せないんだから速さは必要ない
200万移譲するのに税制で優遇されてるのがどー考えてもおかしい
快適装備も豪華な装備もいらん
エアバッグなどの安全装置は要るとしても、アルミホイルーも電動ウィンドーも要らん
バンパーとドアノブは無塗装でええ
オーディオもモノラル2スピーカでラジオだけでええ
>>816
普通そうでしょう
GTR、フェラーリ、ポルシェもそうだけどスポーツカーはリセールがハンパなくいいし乗り潰す気がない
3年で売る つか、単純な馬力の多寡じゃなくて、パワーウエイトレシオじゃねえの?走り屋の人的には
どのみち公道では法定速度異常は出せないのだから
普通車とか軽自動車とか関係ないと思う
高速道路で100キロか120キロまでの加速を楽しむ程度じゃないの
一般道では早い所でも60キロだよw
気分が楽しめれば良いのだと思う
乱暴な話ではあるが、売値で150万円を超える車は軽自動車枠から外れて、
普通車の税金を取られるようにすると、制度的に健全な形になると思う。
>>811
だから、
「今の軽自動車の衝突安全性は高い、あるいは気にならない」
あるいは、
「普通車以上よりも衝突安全性が低いことを理解した上で」、
軽自動車を選択したい人は軽自動車を選べば良いと思いますが、
衝突安全性を重視したい、衝突安全性が気になる人は、
普通車以上から選んだほうが良いと思いますよ。
という話です。 軽のレギュレーション内で限界までチューニングするのが楽しいんや
コペン最高やでw
まあスポーツ走行、楽しさなら所詮四輪になるからな
自転車か山歩きでいいやん
運転を楽しめる車ってのは
ロードスターと86、どっちが楽しめるの?
何であれそれを楽しめるのは心の豊かな人。楽しめないのは心の貧しい人
>>592
滑ったら止まらないよね
それで重いの一台廃車にしたからよく分かるw >>789
うーむホンダはs660を最初から国内専用少量生産車として開発してんのよね
生産方式が手間暇かかるもんだから売れない売れないと言われつつオーダーから納車まで数ヶ月待ちというていたらく
国内需要に応えるだけでいっぱいいっぱい
更に海外展開となると開発費がかかる事を考えると、ねえ?
だから軽スポーツってのは日本のメーカーが車好き日本人に贈るプレゼントなんだと思う
s660でもコペンでもアルトワークスでもいい
個人的にはこんな贅沢なものは無いと思う そもそも一般道60km高速100km制限の狭い道路で楽しむことはできない
一般道ではAT車で十分である
楽しみたいならサーキットに池
>>829
その理屈ならダンプにのれば?
そもそもバイクだから、乗用タイプだからとか意味ないし >>814
あるよ
前後異径タイヤだし、オープンだし、リアにGTウィングみたいの付いてるし
S660なんかより断然スポーツカー >>1
走るのに小さい!ってメリットしかない
山道もラインが選べて何時でも全開で走って超楽しい ただの金ナシ
たまに公道で見るとほくそ笑んでしまう
>>839
四輪むき出し単座ってフォーミュラカーじゃないですか 運転して楽しいかどうかに
衝突安全性の話とかw
そりゃ軽より普通車
普通車よりSUV
SUVより装甲車のほうが
衝突安全性は高いだろw
近場の足にミライース欲しい、昭和の良きデザインって感じで好きだな
新車のS660買うぐらいならもう少し金出して中古のポルシェ911買うわw
>>764
S-FRは楽しみにしてたんだけどねえ
出たら本当に買うつもりだった しょせんは軽とか言う考えは
1台しか車を持ってない人に
多そうだなw
ワークスは2代目3代目のデザインに戻せよ
泣けるほどダサくて買えんわこんなん
軽スポーツはなんちゃって
ライトウェイトスポーツカーとは次元が異なる
>>832
86のほうがアフターパーツ圧倒的に多いから
あちこちイヂって運転楽しむなら文句なく86
もうすぐ次期モデル出る 蓼食う虫も好き好き つうだろ 人の趣味なんて、本当にいろいろだから、勝手におながい
>>814
昔、ヤマハOX99と言うセンターコックピットの車(タンデム配置2人乗り)が作られて市販される
予定だったんだが、バブル崩壊後の業績不振の時期と重なったこともあって結局販売中止になった。 >>803
価値が上がるのはモデューロXのバージョンZ、さらに低走行車だけでしょう
αやβは前期も後期もオーナー以外は見た目がちょっとDQNぽくなったなくらいの違いしか分からないし
モデューロXは個人的にはバンパーがダサいから興味ないかな 小さくて軽いというのがいいのワニよね
こんな狭い島で、デカイ車で外でてもうっとおしいだけ
小さければ多少広く感じるし、昔の360とは言わんが
せめて550、悪くても660ccの前の規格ぐらい小さくならんものワニか
S660はタイヤ代以外ほんと金かからない
燃費もアクア並のリッター22くらい走る、しかもレギュラーガソリン
唯一の難点は小さすぎてバイクみたいだからか、やたら煽られる気がする
>>255
リンゴ農家にはオープン(自作)の軽トラがある。 サブの足用としてなら有りかもしれんが
メインカーにはならん
AZ-1はよく曲がる楽しい車だったよ
曲がりすぎて回って突っ込んで廃車にしたが
>>859
俺の知り合いは国道の直線でスピンしたと笑ってたよ
俺には運転できねえと思ったわ >>842
なんか実際これを魔改造したの動画であったよな、確か 30分ぐらい走ると小さいながらもサーキットがあるので、
サーキットの規約に合わせた補強などをして走らせてる
フリー走行1時間5千円程度なので、月に2回のストレス解消
いつホンダが作るか楽しみにしていたがフロント単座リア複座の軽四
そう思っていたらマクラーレンが出し
未だにホンダから販売されず
当局から待ったでもかかっていたのかねえ
>>681
‘315万円を出した人は滅茶満足できる仕上がりになっている’と感じた
21分〜
>>799
これはホントそう。
スペースで静かで乗り心地の良いクルマでみんなで出掛けるのが俺の楽しいクルマだわ。
2シーターFRガタガタサス爆音マフラーとか、最悪の部類。 >>827
大きさ問わず速度出さなくても楽しい車は良い車だと思う
踏まないとイライラしてくるような車じゃ違反と危険が伴ってしまう 昔カプチーノとビート乗ったけど楽しいって言うかスリルは満点やで 簡単に死ねそうでw
>>865途中送信してもた
パワー抑えてコーナリング特性に重きを置くよね
俺の乗ってるバイクも他メーカーがモアパワーで開発してるのにホンダだけはパワー無いけど旋回性能良いですよ!が謳い文句だね
最新型でようやく馬力上げてきたみたいだけど 毎度おなじみ軽に隼乗せてみただけど、これは魔改造というよりバ改造w
>>851
ふーむ
そういうものか
でもロードスターの方がボディサイズが小さいから狭い道路での自由度は高いような気がするんだけど
ま、俺がロードスター贔屓しているのは事実だけどね
だって改造なんてしたくないもの
買ったら楽しめる、そんな車がいいもの >>770
どの車の話だよw 軽トラならまあそうかもな 所詮は軽
劣等感があるからオリンピックナンバーにして軽隠しする
虚しいね
S660乗りの人は、いつも見下ろされていると思うのだが、
イヤじゃないのだろうか
>>870
清水さんって言う車評論家がs660をテストして
最近のホンダ車は曲がる事しか考えてないって言ってたねw
まあその評価が適当かどうかは兎も角、個人的には最近のホンダ車は本当に良く出来てるなって思う事が多い >>681
他に実用的なフツーの車wあるなら文句なくModuloXのVersionZだけど・・・・
1台持ちとなるとロードスターだなぁ
S660のキャビンの狭さ、カーゴスペースゼロってのはかなりのストレスになる
ロードスターはサイズの割にカーゴスペースもそれなりにあって2名乗車で
不便ということはまず無い。
S660で2名乗車は完全に非現実の世界 w >>877
でもね見下ろされる以外にスポーツカーは良いこともあるんよ?
低ければ低いほど対向からくる自転車に乗ってる女の子のパンツがよく見える ワニさんもこれまでJA11や
AZ−1(CARA)
ビ〜ト、日本の本物のスポ〜ツカ〜乗ってきたが
それこそバカ高い、それぞれ車体と別に500ぐらいずつかかってる
ビ〜トなんて500ぐらいかけて購入して半年かけ創り上げさあ
車検だしてつぎの日曜日のったら三十玉突きの真ん中で完全廃車にされたのワニから
相手のJA保険は200しか補償しなかった、ビ〜トの値上がった価値など無いのだと
知ってるワニか?
AZ−1とかF6Aエンジン軽で
クロスミッションとか軽量フラホとかECU変えてチュ〜ンすると
0~100じつに6秒程なのワニよ、タイプRとかと同じ
そりゃミニバンよりは楽しいだろうが
非力すぎてサーキットではストレス溜まる
S660は軽自動車にしては価格が高すぎて買おうとは思わないけど、街乗りや通勤なら安い軽自動車でまったく不自由ないどころかむしろ便利やね
何より税金と車検が安い
S660楽しいぞー。
独身男しか買えんだろうけど。
車でマウントとる老害は
安全面で文句言ってるのか
ステイタスの面で言ってるのか
ぶれてんじゃねぇぞ加齢臭くせえんだよw
先ずは自動車税を普通自動車と同じにしろ。
もちろん高速道路の通行料も同じ。
お情けで安く済ましてもらってるんだから遠慮して走れ。
旧型コペンのオートマは流石に軽オープンカーであって、スポーツカーではないやろ
スポーツカーはパワーウエイトレシオと重心の低さとボデーの固さが重要なのよね
>>888
俺は老害ではないが、軽に乗ってるやつはやっぱり下に見てる。
まともな経済力があるやつはこんなものは買わないし、みっともないから乗らない。 >>893
さぞいい車乗ってるんだろうな
うらやましい S660人から借りて乗ったことがあるけど、バイクの延長だと考えて乗れば十分楽しめるよ
あちこちに気軽で安全なミニサーキット増やせばいいのに。ラウンドワン的な感じで。
民家の近くはマフラーをノーマル限定にすれば街中のうるさい車が減る効果もあったり
公道で遊ぼうという衝動も減るだろうし。
>>898
楽しそうだし、ターボ4駆は好きだから買おうかなと思っているんだけど、見た目がもうちょっと
マシにならんものかね。 >>359
そうなの ?
次はスイスポの6ATにしようかと考えていたのに >>896
それっぽいのはもうやってる
軽最速は旧コペンで筑波59秒 「買える」という概念が人によってまちまちだからなー
残価設定ローンで「買える」という人もいれば
資産の一割以下で現金一括じゃないと「買えない」という人もいる
自分は後者だから8年落ちコンパクトターボくらいしかなかった
>>90
今はなきガソリンスタンドたやすのバカ息子? シビックRからS660に乗り換えたけど、ぶっちゃけ60〜80km/hくらいでひらひらコーナークリアするのがが楽しい。
>>909
車が狭いから普通の道路も道幅一杯使えるのが軽スポーツ系の良いところ。
S660買うならロドスタ買うって言ってる人はそれが判ってない。 >>893
こういう楽しい系の車は別枠で考えた方が良いんじゃないだろうか?
どうせ、他に普段使いの車も持っているだろうし。
まあ、これ一台しか持っていなかったら「大丈夫か?」と思うが。 >>881
J○共済が相手の保険会社なら最悪
知ってる人も脇道から飛び出してきた
車に側面にぶち当てられたら
相手の○A共済の担当者か50:50とか
言い張ってブチ切れたとか… >>907
詭弁に過ぎない。
入ってくる金に不安のないやつは意識すらしない。 いい歳してパワーだの速さだの言ってるのはカッペだけ
あとS660買う人は指名買いが殆どという話。
ロードスター、コペンは眼中にないんだと。
ミラターボやアルトワークスのように
前二輪にお化けタイヤ履いて
前二輪でブンブン振り回す
的なのがスポーツではない!!とか言われると
もう定義がますます意味不明に
軽って事故ったら死ぬ車ってイメージしか無いから
自分一人ならまだしも子供乗せるとか考えられん
そうそう 幅の小さい軽の場合
車線の幅の中で普通車よりも直線的ラインを取れるから
進入速度と脱出速度が速くできるし横Gも抑えられる
車線が狭いと道交法の縛りの中で
普通車では同じことが物理的にできないし
サーキットのような余裕のある広い道幅を
公道で近づけるには幅の狭い軽の方がより適してる
そういう意味ではバイクが一番いいんだけど
雨や寒風の時は厳しいし二人しか乗れないし市に安い
トータルバランスで快適さと楽しさを併せ持つのが軽なんだよ
軽はコーナリングがうまいひとほど楽しいと思うよ
俺の後ろ走ったらわかるよ
コーナーのたびに差が広がってるだろう
もちろん道交法を守った状態でね
軽は狭くてRがきつめのコーナーでも腕があれば
制限速度で進入して制限速度で脱出てのが普通車に比べるとやりやすい
ビートはさすがに俺も若かったから遅っ!って思ったけど、今の軽ターボなら遅くて困ることは無いな。
>>909
ネオバってお化けタイヤだけでなく
舵取りも横滑り防止装置と同様な電子制御も入っているから
アベレージに限界は、もっと上なハズ >>923
アジャイルハンドリングシステムだっけ?
これ優秀。
まあ整備モードでこの電子制御切ることも可能だけどね。 >>922
ABCペダル操作と荷重移動で、クルンと回る
(逆にミスるとフロンから砕けて、普通の軽自動車よりもグダグダで曲がらん)
これもスポーツとは、されてなかった >>921
道交法の範囲って一般道は60km/hか?
徐行レベルの速度域で何を語ってんだ?笑笑 >>923
古いよネオバってお化けって程でないよ
A052で完全にネオバは過去のタイヤとなった 多くの普通車に乗っている人はこんなこと考えたことも無いだろうけど
前の車コーナー遅いなあて思われてるからねおれに
車間は明けてるから急に詰まることはないけどね
こっちがアクセルを緩めて調整するだけ
普通車って不便だよね
かっけー軽が止まってた
>>929
周りからお前は底辺だと思われてるけどな笑 左右の余裕があまりない道幅のコーナーで
軽は直線的に走れるが幅がでかい普通車は無理で
きっちりはみ出さず走らせると
ハンドルの調整する回数が多くなるはずなんだよ 内輪差あるし
面倒がってショートカットする普通車のり多いけどあれ危ないからね
面倒でもカクカク調整しなよ
>>933
税金を多く払って乗ってる人に偉そうに上からものを言ってんじゃないぞ。 個人的に色々思う所はあっても
全否定はしてないし
売れないよりは
売れてくれた方が絶対にいいとは思ってるけど
それすらも、否定される昨今
と、そういうスレ
政府は日本独自の軽なんていう車もどき規格をさっさと廃止するか税金を普通自動車と同額にしろ。
税負担もろくにしていない奴らと平等に扱うな。
S660は売れなかったといより
最初から数作る方針ではなかったし
新基準に対応するのが面倒だから
メーカー側が生産止めただけだろ
珍車のたぐい
>>937
元々は
S2000の、660cc版
だったんだぜ?(社内コンペでは)
ところが、出来上がったのは
E−PP2 S660はお遊び用のおもちゃとしては最高だよな。
所有するレベルが高いけどさ。
ご近所さんにS660とポルシェ911カレラ4S置いてあるわ。
裏山
軽でもバイクでも楽しさ自体はあるぞ
考え方や、趣味趣向の問題だけじゃね?
>>S660であってもファミリーカーのホンダN-BOX
パワーだけくらべてもな
いくら安定性出したいからと言ってもNシリーズはホイルベース長すぎてが取り回しを気にする。二トントラックに迫る長さがある。
昔ながらのホイルベースでS660のが取り回しやすさとかの楽しさとか勝っちゃうだろな。小さい感じ
地面スレスレを走るのはいつもと全然違って楽しいものよ
トールだと1tあるから、同じエンジンでもいいので軽いのに乗ってみたい気はする。
>>916
S660欲しいけど、ロードスターもめっちゃ眼中にあるwww >>933
ショートカット曲がりしてるのは車幅分かってないオバサンとか高齢者が多いので無理だと思う 構成民族の多数派が、体格が日系と同程度かより小さい地域なら
軽自動車売れそうな気がするんだがなあ
より大きいな者が多い地域でも、農業関係者が個人で日本の軽トラ輸入だか
中古で購入して、使ってる所もあるようだけど
>>919
お前さんジムニー乗ってるのはすべて
ランクルやGクラス買いたくても買えなかったヤツらって言ってそうだよな。 GT-Rニスモは確実に価値が暴騰するから買っておいた方が良い
買えればだけど…
人より高い車に乗るのは気分が良い
人より速い車に乗るのは気分が良い
ってのも一つの考えだが、「楽しさ」ってのは人と比べて
感じるだけではなく、「自分自身がどう感じるか」で、
軽スポーツでも「自由自在に操れる」なんて楽しさを十分に
感じることはできる。
楽しむのには、人と比べる必要はない。
逆に、高額、高性能車ほど、車が速いだけで
実は楽しさは減っていく傾向もある。コストもかかる。
楽しさ自体は、軽スポーツでも十分得られるかと。
って言うか、逆はコスパとか、操れてない不満、走る場所の制限とか
どんどんストレスためる部分もあるぞ。
>>951
GT-RとS660使い分けてる。
とはいえ総合的に楽しいのはS660MTだけどね。 5chには色々なアンチが出てくるのは承知しているけど
何でそこまで軽を憎むのかが不思議
>>54
高速安定性なら普通車ミニバンの方が楽じゃね
昨年コンパクトカーからノアに乗り換えた確かにモッサモサで以前の様なキビキビした走りは出来なくなった
高速はハイトバンで風の影響受けやすくてコンパクトカーでは平気だった120kmくらいまででも怖く感じるが軽だと更に風に煽られて不安定なんじゃね
アホみたい飛ばしてるのよく見るけどようやるわと思う >>952
S660、いつもリアウィンド下げて走ってる。
ターボのシュポシュポ音が好きなんです。
生産終了さみしいよね。 軽じゃ早くても事故ったら死ぬ。
走りを求めるなら、相応の金銭的余裕を持ってからにしなよ。
>>849
現行はみんカラのクルマレビュー見るとオーナーでも見た目に関しては
「変だけどもう慣れた」って感想が多くて面白い。 >>955
俺もリア窓開けて走ること多いよ。
スプーンの純正交換エアクリに変えてからさらに音が大きくなって気持ち良い。
もうこんなガソリン車出てこないだろうし車好きには寂しい時代になるかもね… >>957
変なとこで送信して下田
カプチーノ乗ってた時試乗したけどかったるくって興味なくした >初代コペンAT
見た目とルーフは気に入ったけど重いわ走らんわ… ぐるんって
後ろから帰ってくる風がうっとおしいから
閉じた後ろを開けてるんでしょ
>>958
余裕をもって楽しむ走りも知った方が良いぞ
限界を求めだすと結局楽しさが削がれてたりしてる 軽トラや軽バンこそが軽自動車の本領だと思ってる
逆にフェラーリやランボルギーニのトラックとかあったらおかしいだろ?
棺桶でイキるのは勝手だが他人から巻き込むなよ
あっ
巻き込まれて死ぬ方だったかw
こりゃ失敬
>>948
実際に買えない貧乏人が大半
お前も貧乏人だから軽四に興味を持ってる >>965
普通車もハイエース、キャラバンが孤高
車はコスパ突き詰めれば商用になるし、無駄を突き詰めればスポーツになる 数十年生きてるけど軽自動車って今の一度も乗ったことない
運転はもちろんだけど助手席にも、今更乗ろうとは思わないけどね
むしろ・・・
車に金をかけても、ある程度から「猫に小判」で楽しくない
実は軽スポーツの方が楽しかった何て実体験してる人が
軽スポーツ推してるんじゃないかと思うがな
>>970
独立してる人ってやはり商用を軽にするからコスパは段違いだね これ言っちゃ可哀想だが・・・
軽スポーツをやけに否定してるのは
軽スポーツも買えない層かと・・・
今の陛下と美智子様が結婚前に軽自動車でお忍びデートしてたんだよな
事故ったらえらい事になってたな
エンジン回すのが好きな人は載ってみるのも良いかも
ただ、軽スポーツ=2シーターオープンだけみたいなのはどうかと思う(´・ω・`)
若い子が維持出来て社会人になるまでは壊れず乗れそうなのって
中古で50万前後かな?
keiワークスあたりかな?
>>970
カルロス・ゴーンが変装して拘置所からでるときに商用エブリイのってたな
多分初めて軽自動車にのったと思う >>977
整備代ケチるやつなんか早く死ねと思っている俺 >>838
だから、別にダンプに乗れとは言ってないですよ。
衝突安全性が気になったり、衝突安全性を重視するなら、
軽自動車よりも普通車以上を私はオススメしきます。
というだけの話ですよ。 >>953
軽とMTはタタキやすいからなぁ
形勢が不利にになれば「貧乏人」で逃げられる(と思ってる) >>983
だから意味ないって話よ
普通車に乗ってるからと言って死亡リスクが減るなんてナンセンスなの
それはデータだから >>974
スポーツ
が、おっそろしい程『バズワード』だから
軽どころか主観で叩きまくり >>979
下りじゃガチトィデイがノーマルアルトワークスを追い回す
的な >>979
現行のスズキのアルトは、かなり軽量化してきているので、
アルト・ワークスはもちろんですが、街乗りでNAエンジンの女性向きのラパンでも結構軽快に走ってくれます。 この車、純正タイヤが並みのタイヤじゃないと聞く。
下手に履き替えたら本来の性能を発揮できなくなるんだろ?
>>988
シートがE-PP1みたいに変わっててワロタ >>985
ニュースを見てたら、ぶつかった時などに軽自動車に乗っている人たちの方は重体や死ぬ人が多いが、
大きなほうの車に乗っている人たちは軽傷の人たちが多いので、
そのように言ってます。
それに物理的に乗員を守る空間がせまいのでね。
私の印象に過ぎないと思いますが。
これでなぜ執拗に絡んで来るのか、その人の気持ちが全く分からないですね。 >>990
アルト・ワークスはレカロだったと思います。
そのシートはラパンのほうですか? >>19
スーパーチャージャーのやつな
リアエンジン後輪駆動でスバルだけが4気筒だし一つ前のスバルサンバーは名車
現行型はダイハツ製でハイゼットと全く同じになってつまらなくなった lud20230204151254ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1616074424/ヒント:5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【自動車】「しょせん軽自動車」の不安もあり! 軽スポーツは本当に楽しいのか? [ひぃぃ★]YouTube動画>9本 ->画像>7枚 」を見た人も見ています:
・【自動車】ホンダの軽スポーツカー子なし爺のための「S660」が生産終了
・たくさん荷物が運べる自転車が開発される 自動車不要の時代へ
・スイスポ事故。車カスの京産大学自動車部死亡2人目。お父さんお母さんいままで育ててくれてありがとう
・【自動車】もう「コピー車」ばかりじゃない! 中国メーカーの実力
・【話題】まさに弾丸のような走り! 90年代に若者を熱狂させたABCトリオ以外の「バカっ速中古軽自動車」
・【自動車】若者が乗るなんて夢のまた夢! 最近のスポーツカーが高額化する理由とは★2
・すまん軽自動車でよくね?
・「軽自動車スレ立てるなこのママチャリ乗りガーw」が口癖の糖質無職の人が軽スレで24時間張り付いてレス連投してるんだけど
・【画像】ベンツが軽自動車に追突→軽自動車にベンツのエンブレムが貼り付き軽ベンツ誕生wwwwwwwwwwww
・狼で軽自動車スレが立つのを毎日待ち続けてる糞ニートがいて軽スレが立つと念仏みたいなコピペを一日中貼り付け出すんだけど
・【自動車】北京モーターショー開幕 EV熱、米中摩擦の影 巨大市場戦略、各社不安も
・【OS】Windows 10を広めたいマイクロソフトが強硬策、OSが「自動更新」されてしまう不安も
・「あこがれの車」ランキングに軽自動車なしw
・「5ナンバー車」の人気が低下 輸入車や軽自動車に奪われる
・男で「軽自動車」に乗ってても「馬鹿にされない言い訳」教えて
・「中古の軽自動車」買うか「中古のスケボー」買うか迷ってる
・「軽自動車」と言う女の乗り物に乗ってる独身のおっさんって恥ずかしくないの?
・【自動車】アウディでも燃費や排ガスの不適切検査
・「年収が一千万円超えてる」けど「軽自動車」に乗ってる人って絶対性格良いよね
・彼女が「普通車」乗ってるのに自分は「軽自動車」の乗ってる男ってマジで恥ずかしくないの???
・韓国内の自動車「8台に1台は欠陥車」リコール台数「318万台」到達 [12/8] [ばーど★]
・煽り抜きで「新車の軽自動車」と「中古の型落ち普通車」はどっちが世間体がいいの?
・なんでみんなスポーツカーではなく軽自動車やコンパクトに乗ってるの?
・なんと「70年間軽自動車」に乗り続ければコンパトカーと1000万位維持費の差が出る!!!
・【自動車】「新車の4台に1台が軽自動車」 東京都が「軽自動車税の増税を提言」 なぜ? ★3 [鬼瓦権蔵★]
・ヲタ友が一緒に遠征行くならと車出してくれたんだけど「軽自動車」で迎えに来てさ( ;∀;)まじ乗りたくないと思った
・【自動車】「新車の4台に1台が軽自動車」 東京都が「軽自動車税の増税を提言」 なぜ? ★6 [鬼瓦権蔵★]
・【悲報】 アメリカ人 33万人に聞いた「安全で信頼できる自動車」 日本車が独占、テスラは大幅転落
・豊田自動織機の不正、背景に「上司に相談しても無駄」 [蚤の市★]
・軽自動車、一律保険料廃止へ 事故率で3段階 スポーツ軽は保険が高くなる
・第56回ラグビー日本選手権 準決勝「神戸製鋼×トヨタ自動車」「サントリー×ヤマハ発動機」★2
・第56回ラグビー日本選手権 準決勝「神戸製鋼×トヨタ自動車」「サントリー×ヤマハ発動機」★1
・【自動車】高速道路の「路肩停車」はなぜ危険なのか 停車中のクルマに追突、そのメカニズム NEXCO西日本
・最近「軽自動車」が必要でいろいろ見てるんだが、最近の軽の利便性すごくねえか?昔は2ドアで後席乗るのも苦労したのに
・【新型コロナ】舛添要一氏が東京アラート発動されないことに疑問「速度守らない自動車」 [臼羅昆布★]
・android自動アプデの不具合でアプリ即落ち難民大量発生中 社畜絶望の便所飯
・【あおり運転】「白い軽自動車」はあおられやすい? 「あおり運転のターゲットになりやすい車」「なりにくい車」の噂は本当か ★3 [鬼瓦権蔵★]
・【自動車】「軽自動車」vs「コンパクトカー」 どっちを選ぶ? 維持費が安い「軽自動車」と余裕の走りの「コンパクトカー」 ★8 [鬼瓦権蔵★]
・【自動車】「軽自動車」vs「コンパクトカー」 どっちを選ぶ? 維持費が安い「軽自動車」と余裕の走りの「コンパクトカー」 ★3 [鬼瓦権蔵★]
・【自動車】スポーツカー「スープラ」 トヨタで17年ぶりの復活 販売開始
・俺「ロードスターは軽自動車クラスのスポーツカー」おじさん「ムキー!」
・【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」 [記憶たどり。★]
・【自動車】「盗まれる車」発表 ワースト1位は2年連続「ランドクルーザー」 コロナ禍影響で自宅より「契約駐車場」が危険 [鬼瓦権蔵★]
・【あおり運転】「白い軽自動車」はあおられやすい? 「あおり運転のターゲットになりやすい車」「なりにくい車」の噂は本当か [鬼瓦権蔵★]
・【あおり運転】「白い軽自動車」はあおられやすい? 「あおり運転のターゲットになりやすい車」「なりにくい車」の噂は本当か ★2 [鬼瓦権蔵★]
・かつての不動産王 千昌夫 今では東京郊外で年上女性と半同棲 軽自動車に乗りデートは「スシロー」
・【自動車】「軽自動車」vs「コンパクトカー」 どっちを選ぶ? 維持費が安い「軽自動車」と余裕の走りの「コンパクトカー」 ★9 [鬼瓦権蔵★]
・【自動車】GT-Rなど全世界のハイパワースポーツカーが絶滅危機 理由は騒音規制 ★2
・日本企業「政府に逆らった有名人はスポンサーから降ろすぞ!!」トランプさん「自動車関税25%だからw」
・【自動車】マツダ、ロータリーエンジン搭載のスポーツカー「RX−VISION」を世界初公開★2
・【自動車】奈良トヨタ、「スポーツ800(ヨタハチ)」などのレストアを開始 10月の完成目指す [シャチ★]
・運営「チーム8のメンバーはトヨタ、ダイハツ以外の自動車メーカーがスポンサーをしているテレビ番組には出演できない」
・【広島】スポーツカーが時速120キロで走行 軽自動車と衝突して9歳女児が死亡した事故 37歳男に禁錮3年・執行猶予5年の有罪判決 [シャチ★]
・【Drive your hells.】軽自動車を運転する文大統領 同事業を応援するため個人的に購入 スポーツタイプ多目的車(SUV) キャスパー [10/6] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・金があり余ってたら買いたい軽自動車
・(ソースあり)軽自動車に乗ってる奴はバカ
・約8割の女性が軽自動車に乗る男性はありと答える
・【自動車】「軽」復調に日本らしい進化あり
・軽自動車に乗ってる独身おじさんの特徴ってありますか?
・【自動車整備士の資格を持っている女の子にありがちなこと】
・【自動車】テスラ、新型EV「ロードスター」公開(動画あり)
・男のくせに軽自動車乗ってる人って何なの?彼女、奥さんを乗せるなんて信じられない未来(画像あり)
・ひろゆき「僕は人生で5回しか自動販売機を利用したことがありません、大人になってからは0回」
・【国際】イスラム国、開発中の自爆攻撃用のロボット自動車を公開(動画あり)
・現実社会で軽自動車を馬鹿にしてる人なんていますか?僕は一度も見たことも聞いたこともありません!
22:43:47 up 5 days, 18:44, 0 users, load average: 11.46, 14.16, 14.40
in 2.9196410179138 sec
@2.9196410179138@0b7 on 110812
|