まあ毎年打つものになるかもしれんので
いまからでも作って損はない
あれ？シオノギは？
あそこが一番早く着手してなかったか
やっとかって思うけど感染者少なかったからなぁとは思うけど、また感染者少なくなってる時に臨床とか開始できんのか？
ファイザーはアメ公用だから日本人にはキツすぎる
恐らく二回目は相当副反応出るだろ
海外の物に必需品を依存するのは危険だからね
コレから毎年使う事になると思うし
いろんな変異株にも対応する為には自国で生産しておくのがベター
選択肢は多い方が良い
国産ならなおさら良い
国産のワクチンを作っておくのは素晴らしい事だろう
アンジェスができるからあんまりいらねーな やはり DNA ワクチン 時代は
治験アルバイト募集してる？
あれば募集受けたい地方住民だが
>>1
日本学術会議「研究ダメです。軍事転用できます。中国軍の研究ならOK」
・ 数少ない治験者を奪い合うような形で満足なデータも得られない
日本の医学発展は広く人体実験を行えない環境下にあり絶望的
あの迷惑な人権団体を潰さない限り日本の医療は取り残される
せいぜいアメリカの後追いしか出来ない
ファイザーとかアストラとかいらねえから日本ワクチン打ちたいので治験させてくれ
日本じゃまともな治験は不可能
ただでさえ治験者が少なく、コロナに限れば感染者が少なすぎで有意なデータが得られない
なのでずっと承認されない
>>1
_
/ )
|￣|／ └┐
| | ｜ 自民ありがとう！ ミンス時代のワクチン開発妨害からよく立ち直った。
|＿|―､＿ﾉ
認可が何時になるかね
日本の官僚は責任を回避することが最重要なんで、他国のように最低限の治験で国の責任で緊急認可とかは絶対しないと見ている
この速度じゃ変異に対応できないな
ただの風邪が根絶できない原因
いつ承認？
1年後？
それまでで色々と間に合いますか？
間に合うといいですね
>>1
コロナの突起とげとげが、細胞に入るときに形の合う受容体を
見つけて、細胞に侵入するときに生成するたんぱく質の
粗製を防止するイベルメクチンの機制を、ｍRNAの断片で免疫細胞に
教え込むのだから、どんなコロナにでも効くのだろう
国外流出禁止 外人摂取禁止 極秘情報になるのだろう
しらんけど 欧米イスラムには教えない 遅い、何事においても全てが遅い
利権構造が確立するまでは何も出来ないとか本気で終わっとる
>>38-39
ワクチンは一度接種したら未来永劫有効じゃないんだから
今年は外国製、来年・再来年以降は国産でいいんじゃね？ >>40
それなら予防でイベルメクチン飲んでおけばいいのでは？ もうあらゆる面で遅いよな日本
コロナだけじゃなく全て
>>37
今の風邪菌が古代バビロニアでは今のコロナみたいな感じだったからね
弱毒化には時間かかるよ ナノキャリア(旧アキュルナを含む)＋東京都のワクチンは？
>>37
どこの変異ウィルス株がワクチン効かないんだ？ボケ 日本は70～80年代はワクチン先進国で、いろいろなワクチンを開発して
海外にも輸出していた。
薬害訴訟が続いて国はワクチン開発に憶病になり研究費も縮小。
企業もすぐ利益の出る薬だけ生産しワクチン開発のような
時間もお金もかかる事業をしなくなった。
ペスト菌や赤痢菌を発見したのは日本人だし、ノーベル賞受賞者もたくさんいる。
インドも中国もワクチン開発してるし、日本ができないはずがない。
治験で接種してもワクチンパスポートもらえないとして夏頃にファイザーとかのワクチンを更に接種することは可能なのか?
治験に参加したら一年はワクチン打っちゃだめとか制約ありそうな
／ ￣ ￣ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ|⌒| |⌒|ﾟo ＼ ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
| | （__人__）. | | _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
＼ | ｀|⌒|´ | ／ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼
／ ﾉヽ＼
./ / ／ ＼＼
｜|ｲノ ヽ）））。ﾟ｡
| 从● ●.| （⌒））
||（6⊂⊃ ___ ⊂| | U~~|ﾟ
（~ヽ （__ﾉ ノ |｡ﾟ u |
｜ |＞ー---イ |/|＿__|
∧__| ヽ三|/ | |ヽ/
コロナも9割の防護効果が有るなら、RNAワクチンが完了すると
自動的にインフルエンザもこの世から無くなる。
自民党からの謎の圧力くるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう塩野義が従来のワクチン製造で二相まで行ってるけどこれを使うなら分からんでもないが
今からmRNAとか誰が使うんだ？
それならファイザー使うだろ
／￣￣＼＿
／ ＼
／ /| ヽ
/ ∠＿／ | |
`｜ / ヽ ￣ヽ |
＼/／●)| (●＼Ｖノ
(｜ ￣ | ￣ ｜)
∩､ ヽノ /∩ 東京２０２１
∪∧ ヽーノ / ∪ 人類はインフルエンザを克服しました
ﾚ＼ ￣ ／ コロナの お も て な し
ヽ＿／ ∩ノ)
_／ﾚ(_ﾉ))＼ | ／
/ ＞|Ｖ /|＜Ｖ￣/
｜ヽ |んｲ |@// /
｜|ヽ| |_|/＼_/
インフルエンザもコロナも防疫の方法はほぼ同じで
三密を避けて、うがい、手洗い、マスク、罹ったら隔離。
インフルエンザにはワクチンや治療薬がありますが、前記防疫を例年は徹底しておらず、例えば2019年で5万人弱が感染していました。
今年はコロナの防疫の為にインフルエンザが385名になったのなら、コロナはインフルエンザに比べて極めて強い感染力があり、防疫が難しい病気だという証明でもあります。
高齢者かつ基礎疾患があれば数日で亡くなる事もしばしば。若者は死なないから大丈夫は無責任です。若者こそより一層の防疫に努めなくては、ウィルスの運び屋、拡散者となってしまいます。
風邪と同じだから、大して死んでないからとの風説に踊らされて防疫に手をぬけば、たちまちに欧米の様な数万人の死者を出す惨禍となりうるのです。
例年にない、徹底した非三密、うがい、手洗い、マスク、隔離があってこそ、世界でもトップクラスのコロナ被害の少なさを実現しているのだと思います。
経済に関しては、緊急時のヘリコプターマネー、財源はMMTで国債しか解決はないと思います。
当面は海外の物で賄うとして今後は国産で対応していく形にしていくべきだろう
コロナは今後も続くだろうからな
海外の都合や足元見るような対応に振り回されずに安定した供給を確立する国産化は必須
このタイミングで出てきたのは見通しが立っていい事だ
がんばって欲しい
他のメーカーもドンドン参入して選択肢が増えればなおよい
こっちを打つわ～
んで、これから子供を作る世代は打たなくていいでしょ。
感染しても重症化しないのだから。
ジジババだけ打てばいい。
/＼＿＿＿＿＿＞ヽ
/ /／・＼ ／・＼Ｖ |
(Ｖ＿ ￣￣ ￣￣Ｖ)
| ＿ （＿人＿） ＿|
| ＿ ＼ | ＿ |アメリカンファースト
＼ ＼__| ／
■ アビガンが厚労省の工作で実質的に使えなくなる恐れ！ ■
厚労省一派が狙っているのはアビガンの承認をさんざん遅らせた挙句に以下の使用制限を付けて承認し
実質的にアビガンを使えなくて国民にレムデシビルを押し付けることだろう。
↓
「先に既存の新コロナ薬（レムデシビル）を使って効かなかった場合にだけ厚労省に許可をもらってからアビガンを使ってもいい」
その理由は、
レムデシビルは治療代に数十万円かかるうえに点滴
効果は怪しく肝臓などに副作用の報告あり。
一方のアビガンは世界中で効果抜群と報告され妊婦以外には副作用もない。
服用量全部で12000円程度で錠剤なので簡単。
もし両方とも承認された場合、
誰もレムデシビルを使わず皆アビガンを選択するのは明白。
しかしそれでは開発元のギリアド（米）と日本での販売元になると思われる中外製薬（スイスのロシュ傘下）が困る
（ギリアドのタミフルを日本で売っているのは中外製薬なのでレムデシビルもおそらく扱うと思われる）
（中外製薬は厚労省の天下り先らしい）
またアビガンはウイルス全般の増殖を阻害するため、
理論的にどんなウイルス性疾患にも特効薬となってしまう可能性が高く、
その場合、既存のウイルス性疾患薬の多くが不用になってしまうと思われ、
大手製薬会社にとってその存在は都合が悪すぎるのだ。
つまり厚労省はアビガンを承認したくなくレムデシビルだけ使わせたい。
しかしアビガンは安倍の肝いりであり、国民の間にも期待が高く、抜群の効果を挙げている実績もあり、
承認を出さないわけにはいかない状況になる可能性が高い。
そこで最初に挙げた条件を付け足してアビガンを承認すればいいと考えているはずだ。
安倍には条件のことは詳しく説明せず分かりにくくして騙せばいい。
これで国民は強制的にレムデシビルを使った後でなければアビガンを使えなくなり、実質的にアビガンを使えない状況になる。
この工作を実現するためには
まず先にレムデシビルを承認し、その後にアビガンを承認する必要がある。
先にアビガンを承認する場合、まだ承認されていないレムデシビルの使用を条件に入れることが出来ないからだ。
安倍はアビガンを早く国民に使わせたいと考えているが、厚労省がわざと遅らせている理由はそこにある。
レムデシビルの承認を異例の早さで急ぐ理由もそこだ。
実はアビガンはインフル薬としては何年も前に承認されているのだが、上記と同じような使用条件を付けられていて
実質的に使えない状態にされている。
もしアビガンをインフル薬として使用したい場合、
まず先にタミフルなど他の抗インフル薬を使ってみて効果がなかった場合だけ、
厚労省に使用申請を出し、厚労省から使用許可をもらってからやっと使えるというものだ。
つまり厚労省はインフル薬としてのアビガンを実質的に使用できなくしたのと同じ方法で
新コロナ薬としてのアビガンを潰そうとしている可能性が高い。
このままだと国民がレムデシビルを押し付けられてアビガンが使えなくなってしまうので
安倍は厚労省一派の工作に気付いてほしい。
>>3
アホか、技術的には別に難しくもなんともないわ
治験と承認にかかるコストと時間が膨大すぎて儲けにならん＋変異がメチャクチャ早いコロナウイルスだとターゲットの株を決めてから大量生産完了時の間に効果が激減して売り物にならん可能性が高いから製薬会社がやりたくないだけ >>26
シオノギの方なら三相試験中
アンジェスは知らん アビガンの新型コロナウイルスへの治療効果を研究している藤田医科大（愛知県）が20
日、インターネット上で会見し、学外の専門家による評価委員会による中間解析の結
果、安全性に大きな問題はみつからず、研究を続けると発表した。有効性については
「中間解析は有効性を評価するものではない」とし、現段階では判断できないと説明
した。 同大は3月から患者計86人を目標に臨床研究を行っている。初日から10日間
アビガンを使うグループと、6日目から15日目まで使うグループの二つに分け、体内
のウイルス量の減少や安全性を調べる。会見した研究責任医師の土井洋平教授による
と、半数の患者の結果に基づく中間解析では、中止の要件となる安全性の問題、極め
て高い有効性のいずれにも当たらないと判断された。会見は中間解析の結果、有効性
を示せなかったとする一部報道に反論するために開かれた。「（中間解析は）薬剤の
効果を判定するものではない。違う形で報道されている」と話した。
白木公康教授
1977年：大阪大学医学部卒業後、大阪大学医学部附属病院小児科 臨床研修
1978年：大阪市立桃山病院感染症センター勤務
1983年：医学博士の学位取得
1984年：ペンシルバニア州立大学医学部微生物学教室所属
1987年：大阪大学微生物病研究所助手
1990年：大阪大学微生物病研究所助教授就任
1991年：富山医科薬科大学医学部教授就任
1999年：富山医科薬科大学遺伝子実験施設長就任
2004年：富山医科薬科大学図書館長就任
2005年：富山大学医学部医学科教授就任
2006年：富山大学大学院医学薬学研究部環境・生命システム学域環境生体防御医学系教授就任
2007年：富山大学医学部副学部長就任
2009年：富山大学医学部臨床研究・倫理センター長就任
2010年：富山大学医学部評議員
2013年：富山大学医学部医学科長就任
白木氏はこう反論する。
「アビガンが承認される際に、米国のFDA（食品医薬品局）と日本のPMDA
（医薬品医療機器総合機構）が徹底的に調べて、重篤な副作用がないと
結論づけています。ただ、動物実験の際に一部で催奇形性が確認されたので、
妊婦や妊娠の可能性がある人は飲まないよう明記されています。エボラや
COVID－19の患者を含め、これまでに1000人以上がアビガンを服用して
いますが、副作用は尿酸値が上がる程度で、重篤なものは報告されていません。
そもそも、COVID－19は高齢者の重症化が問題視されているのですから、
妊娠によるリスクを考慮しなくてもいい高齢者の服用が推奨されてもいい
はずです。それなのに、なぜ多くの医療機関で使われないのか、不思議です」
ではどうすれば、新型コロナウイルスの治療薬としては未承認のアビガンを
実際に服用することができるのか。実は医師にきちんと伝えれば、
比較的簡単に服用できるはずだと白木氏は言う。
>>8
神戸に生産工場作るってよ
再来年稼働開始の予定… アンジェスも三相入ってるのな
第一三共が一番遅れている
厚労省は中露のワクチンを無視してるんだな。
日本会議に忖度するあまり、日本人を守る気がないってことか。
>>57
アンタは時間軸を踏まえた四次元的な思考が出来ない劣等種だな >>52
昔の日本のエレクトロニクスは半導体は世界一！！みたいなしょーもない過去の栄光だな インフルエンザもコロナも防疫の方法はほぼ同じで
三密を避けて、うがい、手洗い、マスク、罹ったら隔離。
インフルエンザにはワクチンや治療薬がありますが、前記防疫を例年は徹底しておらず、例えば2019年で5万人弱が感染していました。
今年はコロナの防疫の為にインフルエンザが385名になったのなら、コロナはインフルエンザに比べて極めて強い感染力があり、防疫が難しい病気だという証明でもあります。
高齢者かつ基礎疾患があれば数日で亡くなる事もしばしば。若者は死なないから大丈夫は無責任です。若者こそより一層の防疫に努めなくては、ウィルスの運び屋、拡散者となってしまいます。
風邪と同じだから、大して死んでないからとの風説に踊らされて防疫に手をぬけば、たちまちに欧米の様な数万人の死者を出す惨禍となりうるのです。
例年にない、徹底した非三密、うがい、手洗い、マスク、隔離があってこそ、世界でもトップクラスのコロナ被害の少なさを実現しているのだと思います。
さらに、人類史上初めてのRNAワクチンで、今までの不活化ワクチンと比べ様が無い位の高性能ワクチンが誕生しており、日本が作ろうとして居るDNAワクチンが上手く行くと、本当に人類はインフルエンザを含め感染症を撲滅できるかもしれませんが、インフルエンザが無くなると、内科、耳鼻科、小児科等も消えて行く可能性が有ります。
コロナで生じた国の赤字の為に公的病院も赤字が膨大なので、コロナ騒ぎが終わったら、統廃合を繰り返すだろし、２０３５年以降は団塊の世代の老後も無くなって、医師過剰に成る。現在でも、公的病院の廃院の為に、民間病院に医師の押し付けも増えて居り、都会では医師不足は殆ど無く成って来ます。
昔は開業する医師も多かったが、大家の薬局が1階に有る、医療ビルが増えすぎて、歯医者状態に成って、倒産する医院も多く成って来ています。 いずれは、国家試験も歯科医、薬剤師と同様の6割しか合格しない世界に突入です。
今でも、医療機関がコロナの感染の巣窟みたいにマスコミが騒いだ為に何処の医療機関いずれ鳥の状態です。正直、新規開業しても、借金を背負うだけです。だからと言って、病院は赤字の為に消えて行くばかりで、バイト先すら無く成って居ます。固定客の透析ですら、2年毎の医療費削減の為に、10年前に比べて収入が半分にされてしまって居ます。儲かる科目が有れば、集中的に医療費が削減される世界では、殆どの医療機関は潰れてしまいます。思い切った、 医師削減が無ければ医療は終わります。
>>78
もう終わらない。
最悪のケースでは高リスク層が3ヶ月に一回のワクチン接種になるかもとか何とか。 >>73
４２回目のワラントはいつですか？(^^) スペイン風邪のように、正体は何とインフルエンザだったと成り、
毎年変異した奴用の、予防ワクチンを打つように成るから絶対に
儲かるよね。
今用じゃなくて、今後用やで
毎年打つ必要でてくるやろ
順調にいけば5年後にはワクチンとして認可されるだろう
>>73
イソムラも治験に参加すると言ってたのどうなったのかね～ ファイザーは自社生産の薬剤を外注し、今はワクチン生産に特化してる
第一三共は、自社品出したくないので、工場できる再来年までワクチン作れない
日本だけコロナ長引きそう(笑)
日本で開発するにはマルタが足りないから時間かかるだろう
>>94
そもそも世界と比べたら日本のコロナなんて鼻くそレベルだからな
ワクチンなんて打つ必要ねーんだよ 三共なら治験は東京か
大阪まではさすがに無理だったけど東京なら治験に参加しようかな
>>94
ウソだね
通常の生産ラインでワクチンなど生産出来ないね！ >>96
日本だけ永遠に経済規制すればいいから問題ないな >>60
明治グループのやつがいいな(´・ω・｀) >>83
ならんならん。
インフルエンザみたいに年に1回うつ程度。
頻繁に打つと今度は別のリスクが上がるからやらんよ。 >>101
よく調べてこい
日本でもバイアルなどは続々納品してるが、まだ使われずじまいだ 良いニュースなんだけど、ここ数年の日本はいつも二手三手遅れてるよね
日本はコロナ少なすぎるから治験が難しいよ
海外で実施するにしても、海外被験者にメリットがないしなあ
アストラと違って
変異株にも有効なmRNAワクチンは打って損はないだろ
>>114
別にmRNAだから変異株に効くと言うわけではないでしょ >>98
その前にワクチン出来て治験済んでも認可申請だすメーカーが日本では現れないだろう
もちろん海外製が手に入らない緊急事態になれば申請するけどな 生活の全てを完全管理してる囚人で治験をやるのがベスト
日本も減刑を条件にしてやるべき
>>110
諸外国のコロナの死者数調べろ
急ぐ必要は全く無い >>21
してる。治験受けたらお金貰えるからってテレビのインタビューに応えてた女性いた。 >>29
いつまでミンスガーしてんだよ
アベとガースー政権で既に10年近いと言うのに こういうとこに金出してやれよ無能自民党は
いや厚労省か？
フーゾク通いの身としては第一三共さんのクラビットにはよく世話になってます
>>126
薬価高すぎ！
って日本人は製薬会社叩きまくってジェネリック推進
先発医薬品の研究開発の足引っ張ってるのは厚労省じゃない
日本人だよ >>135
じゃ「ウソだ！ウソだ！」と駅前で叫んでこい >>73
アンジェスが国産では最先行。最終治験手前に来てるからここから海外治験 >>136
そして実用化は2024年くらいです。
第二相完了まで一年近く、そこから最終が一年だからな。 >>113
塩野義のやつは製造に昆虫細胞を使うんだろ
これまた個人的には様子見をしたい だいいちさんきょう
って読めなかったオイラは馬鹿なのか？
>>1
超特急で頼むで
日本人の体質と欧米人はやはり違いが無視出来ない
米ワクチンでより副反応多いのは道理や >>133
イベルメクチンが承認されないのは、新薬利権のある陰謀だ！と騒ぐやついますし >>138
この前の発表で数ヶ月後に治験結果判明って言ってたが数ヶ月とか曖昧すぎじゃね 集団ストーカー達は集団ストーカー被害者で実験してるとの情報も少々目にしますガッ
集団ストーカー達にお気を付け下さい🚓♪♪♪♪♪
>>133
世界一高い薬価なのに研究費すら出さない製薬会社。
株主配当と天下りの経費に消えているんだろうｗ >>138
ほら騙されてる
アンジェスは去年の年末までに大規模治験が終わっているはずが、
3月中に大規模治験に変わってるが中間発表などまったく無い
今月末には多分先延ばし発表する
シオノギは詳しい経過発表をしてるから治験終わるのはもうすぐ >>139
その気になれば10年20年行けまーす
補助金おかわりって? 治験募集で調べたら
川崎医科大学附属病院、兵庫医科大学と浜松医科大学、筑波記念病院がコロナワクチンの治験の募集をしてるな
ワクチンの内容まではわからんが興味ある奴は問い合わせてみればいい
mRNAワクチン造れるなら、なぜもっと早く治験できなかったのか？
ほんとこういう所は、厚労省役人がアホで出来損ないのポンコツ
>>147
まさか、アンジェスは補助金と株価の食い逃げなんてことはないよね？ >>144
結局、最終治験を数万規模でやらんとダメみたい。日本は感染者少いから流行してる海外でやる必要あるとかで。大阪大学がインドネシアの大学と提携とかニュース出ていたからおそらくインドネシアで最終治験やるんだろ。 >>128
誰にも強制して接種してないと思うが
なぜ医療従事者から優先接種してるか、理解してる？ >>112
組み替えタンパクのワクチンは
変異にも対応できないしもう時代遅れだよ。
インフルエンザは近年組み替えタンパクだけど効果イマイチだよね？ >>147
シオノギは年末に第一相開始したばかりなのに？ちなみにシオノギも最終治験は海外いく必要あり。 >>153
定期的にプレスリリースと増資でウマウマですよ >>152
バカかよ！効いてないならパニックになってるだろ
その記事でも貼ってみろや！ボケ >>1 【 mRNAワクチン （メッセンジャーRNAワクチン） 】
ワクチンが接種されると、mRNAは注射部位近くのマクロファージ
に取り込まれ、マクロファージにスパイク蛋白を作るように指示する。
↓
マクロファージの表面に現れたスパイク蛋白に
対する抗体が作られたり、T細胞を介した免疫が誘導される。
↓
新型コロナウイルスに対する免疫を、持つことができる。
∧＿∧ つまり、新型コロナウイルスの ”偽物” を作らせて、
( ´ω｀) 抗体を作ったり、T細胞を介した免疫を誘導する・・・
/ >>143
イベルメクチン予防で飲んだら
あらゆる病気が治っちゃうって噂があるよ 国際金融資本が日本から大量受注受けた後だから国産ワクチン開発販売許可されたんだろ。日本が作れない訳ねーじゃんw
>>155
そんなこと言っても騙されないんだからね。
ある日いきなり摂取するよう社内文書で命令が降りてくるんよ。
いわゆるひとつのワクハラって奴や。 >>165
その書き方からするとアンタは無職だな
適当な妄想書いて楽しいのかよw >>133
国内の製薬会社はコロナでも必要な早期に何も出せなかったじゃん。
ワクチン開発するからと言って税金で数百億円補助金獲得しておいて。 >>166
イベルメクチンはお安いそうですよ・・・ >>143
アビガンの時も言ってたな
結局アビガンって誰も言わなくなったな
最近はイベルメクチンなの？ >>164
ワクチン作る技術あるのが日本は大阪大学だけだから事実上。 >>173
効果あるならFDA が承認してるし他国が
緊急使用認めてつかうよロシアなり中国あたりが。使わないのをみたら察し 遺伝子組み換え人間量産に余念がないですねw 接種しないのでお好きにどうぞw
メッセンジャーRNAとか去年は科学番組くらいでしか
見たことがなかったけど、あっという間に認知されたねえ
>>177
遺伝子組み換え人間しか住めない土壌にされてしまうのかな？ >>162
マクロファージ取り込まれるんだ。
筋肉細胞には取り込まれないの？
T細胞誘導するって事は抗原提示した細胞は死ぬの？ >>177
引きこもりはそれで良いんだろが家族あると順番が来たら射つ >>3
なのに、騙されてなw
アンジェスつかまされてウルフのエサになったアホとか笑ったわ 第一三共とKMバイオは東大系ワクチン
アンジェスが阪大系で塩野義も子会社経由で絡んでる
>>182
そのころには、どのワクチンの有効性が高いかはわかっているだろうね。
問題は、その有効性の高いワクチンを日本政府が導入するかどうかなんだろうな。 >>179
ないよう知ってる人間はほとんど増えてないけどね。
今度ファイザー打つ接種係に任命された師長が「ウイルス入れるんだよ」と部下に説明しててひっくり返ったわ。 国力がないから海外で治験できない
患者が少ない日本での治験は進まない
>>57
色んな種類のワクチンあった方が良かろう
どれが安全かもわからんし、効果あるのかも未知数なんだからさ
最終的に一番優秀なものが勝てばいいと思うよ >>189
どんなに上手くいっても三年以上先。
アンジェスも、なにかが間違って第三相に進めたとして、発売は2023年にもつれ込むよ。 ワクチンなんかどーでもいいから
ハーレーまた作れよ
>>188
海外ならブラジルに送ればいいよ
毎日二千人死んでるんだから、大量に送って治験完了できると思うぞ >>57
容量設定を日本人にあわせて欲しいな。
どうも0.3mlは気持ち多い気配が漂ってる。 臨床試験なんかしなくても
とりあえず国会議員とか高級官僚で試してみて
結果がよければ一般国民にも使えばいい
>>195
やらないんじゃね？政府がやる気ないから
半田ワクチンは世界で二番目に完成した
そこから海外大手にごぼう抜きされて未だに承認されてない >>196
どう考えたってアメ公と同じ量打ったら多すぎるに決まってんのに 今年中に治験終わらないでしょう
使用許可が出る頃には
その時流行ってる変異ウイルスに対応してないって感じになりそう
・ウイルスが変異してもゲノム情報があれば数週間以内にワクチンを改良できるとされる。
・すべての開発が順調に進めば、最短で２２年中にも供給開始できそうという。
・（保存温度については）先行品より優位性がある製剤にする。
議員&官僚「無能やポンコツのフリしてれば簡単に騙せるクソザコ日本人はチョロいぜ」
>>182 引き篭もり認定乙w
今職場昼休憩中ですよ！ 会社がワクチン強制するなら辞めますけどねw 遺伝子組み換え食品の表示義務みたいに
遺伝子組み換えニンゲンもちゃんと識別できるようにしてくれ
どうせ厚労省が認可しないから無駄だよ
医系技官とか言う馬鹿が、イチャモン付けて承認を出させず、厚労省の責任を回避する事を最優先に考えてるから
>>198
国会議員、霞が関官僚
「私たちも接種し(た事にしとく)ましたが全く痛みや副反応は有りませんでした。(おバカな)国民の皆様もぜひとも安心して接種して頂ければよろしいかと存じます。」 Pfizer/BioNtecは、どうも東洋人では局所の副反応も強いっぽいしな
遠からず数字でデータ出るけど
>>204
多くの薬がアメ公と同じ規格を使ってるんだよ。
「どう考えても」は、ずぶの素人がわかりもせずに専門家マウントできると喜んで使ってるだけのアホ自己紹介。 日本はワクチン開発は無理なんだと思ってたけど出来るんだね
国から大した補助金も出ないとか聞いてたけど
>>10
シオノギのは遺伝子組み換えタンパク質ワクチンだから、効果が期待できないよ
国産はDNAワクチンのアンジェスが先頭を走ってて、3月までに第三層の治験を終える予定 >>215
アメリカで同日二回の接種者がひどいことになったから、容量依存性の可能性も生まれてるな。 国産神聖化するやつは外国人で治験したワクチンをありがたがるの？
>>218
デマ乙
この三月に1/2相の接種が終わっただけ。数か月で効果判定して、その後データまとめて、運良く第三相には入れたとしても実質来年に開始できれば御の字。
前の1/2相で抗体つかないの分かってるから、相当運が良くないとココで終わり。 >>216
横で悪いが
「どうも」（seemingly)と「どう考えても」（obviously)を読み違えてるぞw
ど素人ほど「どう考えても」を使いたがるって意見には同意だけど 政府は資金援助しろよ
mRNAの技術がないと世界に勝てない
MRNAワクチンは癌治療の最終兵器だからな
コロナ以後世界はかわるかもよ
>>226
「どうも」は俺がかいたんだが、自分の文をどうやって読み違えるんだよw ワクチンを開発しても、俺もお前等も治験の協力はしないだろう
日本は治験が難しいんじゃないの
>>223
なんかあっても4千万は支払われないだろう支那w >>72
原液製造工場な
しかもそれ、アストラゼネカのほうだろ >>185
アンジェスのは一番打ちたくないな
RNA はすぐ分解されるけどDNA は安定だし
ゲノムに組み込まれる可能性もゼロじゃない。 >>228
糖尿病も治せるってよ
医学的なブレイクスルーやな >>223
そもそも、感染者数が少な過ぎて、PfizerやらAZ/Oxfordやらと同じtrial designじゃあ、有意差出んだろうな....N数相当増やさないとw GOTOには２兆円出すのに、こういう国の競争力に重要な分野には１円も出さないのが日本政府
>>236
東京都民に治験を頼めばよさそうだけど受ける人はいないかもな >>236
デザインは同じにしないと駄目。つまり、nを増やすか、期間を大幅に伸ばすか、海外でやるしかないんだが、海外は大半接種済になるので、途上国限定の実施なんていう、インフラもないところに委託しないと…で、詰むな。
何倍もの期間（20倍もあり得る)か、ファイザーの何倍もの治験費用がかかるって事やね。 日本人は明らかにDNA構造違って対コロナ持ってるんだから違うからファイザー製は聞かなくてもおかしくないじゃないの？やっぱり様子見が正解だったな。
>>239
治験を募集したら参加する人は多いと思うよ。
俺も参加する。
安全性の検証はさほど難しくないんじゃないかね。
しかし、東京と言えども、コロナに罹患する率が低すぎて効果の検証が難しそう。 つかね、有意差が出せるかどうかの有病率しかない日本で、中長期成績も不明のmRNAよくもまあ打ちたがるよなあ....と
まだ枯れた技術のSputnikの方がw
>>245
その治験がおこなわれる頃には、ファイザー打ち終わってるんだわ。 mRNAなんていう期待はずれとされてきたものに投資してきたがどうかの差
>>238
コロナワクチンの製造ライン設備増強に
数百億円国内も製薬会社に補助金出してるよ >>248
え？
ここ10年くらい、がんワクチンふくむ多種の疾患での効果がきたいされて、治験まで複数おこなわれてきたのに、何言ってるんだ？
ファイザーなどがロハでワクチン放出してるのも、その先のがんワクチンの治験費用と踏んでるって面もあるんだぞ。副作用補償各国餅だから美味しいしな。 >>66
海外他社がとっくに流通させてるのにその言い訳は通らんだろ >>247
年内に、医療従事者・高齢者・既往症持ち・エッセンシャルワーカーは打ち終わっても、
既往症なし50以下の非医療非エッセンシャル職が残ってると思われる。
募集すればいい。 >>246
スプートニクもRNA ワクチン。膜が違うだけ >>257
>既往症なし50以下の非医療非エッセンシャル職が
年内の接種が行われず、来年も未接種のままになると思われる。 >>254
日本が安全を最重要視して承認厳し過ぎるだろ >>259
Adenoでしょ
mRNAは、ModernaとPfizer/BioNtec >>260
だから、年末ー来年前半には効果の検証され尽くした市販品打てるのに、なんで日本人が効果も副作用も検証されてない治験品に飛びつくと妄想しちゃってるの？
来年早々に大規模治験開始できるってのも超楽観的妄想でしかないのに。 >>263
コロナでそんな死んでないから急ぐ必要無いよ >>210
ワクチン拒否組は無人島で暮らしてくれないかな >>268
そんなの言う前に何がベクターワクチンか復習しとけよ >>265
アデノウイルスの膜でmRNA包んでるだけ >>271
普通の薬
市販薬でもブツブツ出たりするんだよな >>271
アナフィラキシーが10倍規模ででてる可能性がある。
原因は不明。用量なのか、あるいは可能性の一つとしては日本女子がスギ花粉の中で化粧しすぎなのか。 >>266
＞治験品に飛びつくと
社会貢献としての治験参加
骨髄バンクへの登録などの積極的な層が一定数いる。 >>276
その層だけだと、治験終わるのに20年くらいかかる。 >>275
日本の女が寿命長いのって免疫力強すぎも関係してるのかな >>274
なるほど
>>275
日本では医者が接種してるからってのもあるよ
【韓国】アストラワクチン接種で15人死亡 基礎疾患ない50代も >>272
ベクターかどうかは本質的なとこじゃない。
あとな、ワクチン受けない奴は自分はリスク取らずに
他に人にリスク取らせて自分の安全を図るってことだから
やはり褒められたもんじゃないと思う。断る権利はあるわけだけど。 >>273
LNPと意味合いが違うよ。アデノウイルスの感染力を利用するんだよ そもそもコレはワクチンなのか？ウイルス入ってないだろ？遺伝子組み換え薬だろ？
>>278
世界でもほとんどが女子な理由として、mRNAを包みのんでる成分が化粧品に共通してるって可能性が検討されてる。 本当にこんな遺伝子組み換え薬で新型コロナの抗体出来るのか？
>>284
なるほど。
厚化粧女とスッピン女に分類して比較統計データを公開すべきだな。 >>279
そこは大してかわらんわ。日本でも接種後の観察は医者じゃなくて看護師だし、ワクチンはベテラン医者とかが打つんじゃないし。 国産ワクチン打つぐらいならロシアワクチン打つよ
早く買いに行けよ天然ガスとセットでいいからさ
遅い
いま、ほとんどの国民は政権交代を望んでる
マスコミは自民党に忖度しすぎで批判しない
>>291
うちのやつは完全に無症状だったな。俺も今月うつから、まあ報告するー >>284
黒人は化粧してないっぽいけどどうなんだろ 狭義じゃなくて大きな分類としてはRNA ワクチンなんだからw
>>245
治験参加者は数回の定期の血液検査をして抗体の量を調べるだけだから心配しなくていい
頑張って世の中の役に立ってくれ 金が高ければ、貧乏人は治験に応じると思うけどね
結局外国でも金だから
>>263
海外の薬が承認されてる時点でその言い訳は無理筋 開発ご苦労様です ありがとうございます (´･ω･｀)
>>253
その治験の結果が期待はずれだったじゃない >>298
データが公開されるだろうから自分で考えて判断する。
データなしに、有名な大学のテレビでも有名なあの先生も安全だと言っている科学的な治験ですし、定期の血液検査をして抗体の量を調べるだけだから心配しなくていいですよ～
と言われたらすげえ警戒するだろう。断るだろうな。 外国資本の犬の作った似非ワクチンは
阻止する
純日本の塩野義製薬だけ、信じる
海のものとも山のものともつかぬ日本製よりファイザーを打ちたい
>>300
いやだから海外はそこまで安全重視してないだけだろ >>293
国産よりはだよ
今は日本の物が１番怖いよ 日本は認可に時間かかるからな
よくやる気になったな
>>304
定期の血液検査と知って 怖気づいたのか？
情けない アストラゼネカなんか治験でいつも
やらかしたからな有名。
>>173
wikiだと他国も効果あるって言ってるように、書いてあるけどね。 日本の厚労省のお役人に国内ワクチンの治験や承認する能力があるのか甚だ疑問である
海外で評価の高い治療薬のアビガンやイベルメクチンでさえ未だに承認する見込みは無い
生ワクチンも今やっとるから
あれが格好ついたら変異種にも即座に対応出来るからな
日本にはウイルスの権威がいっぱいおるからよかった
こういう治験ってやったことないんだけど、
仮に、治験によって、アナフィラキシーショックだとかのネガティブな症状が出た場合、治療費は自分持ちになるの？
モデルナは10年以上かけてRNA修飾輸送の技術を確立したっぽいけど、第一三共も昔から開発を進めてたのかな
おれが打ちたく無い順番
絶対に拒否するワクチン
国産、インド産
これしか無いからと言われたら打つかも
ロシア産、中国産、英国産
明日打てるけど打つ？と聞かれたら打つワクチン
アメリカ産
ファイザーワクチンですら進んで打ちたいとは思わない、まー有るなら打つかレベル
国産は未知のワクチンすぎるからイヤ
花粉症で死にそうだけど新コロワクチン打てば楽になるかな
>>1
じゃあおれそれが出来るまで待ちますんで
みんな先に打ってていいよ 商売的にはこれから先もあるから割りよさそう。
インフルワクチンよりも優先順位高く打たれそうだし。
>>324
昔から有るワクチン、ウイルスを無毒化した奴を注射する 死刑囚とかを実験台にしてどんどん治験しろよ。人権なんか無視しろ。
>>316
生ワクチンが一番変異に対応出来ないぞ
これも世界の常識だから覚えておけよ！ >>165
打てという文書は残さない。打つ人には会社が全額補助するみたいな文書は出るだろうな。下請けには暗に強要する。（下請けさんは全額個人負担ですが） >>10
塩野義は今年中治験だから、早くて年末なる予定。
アンジェスは、それより少し早いかどうか。 後発でも無きゃ毎年足りないと騒ぎなるし、
外交にすら使われるから必要。
早い国はどこも軍事予算が高い国。
防衛や軍事の為のウィルス研究をやっている。
どうしても早くしろと言うなら、
防衛予算増やしたり学術会議の防衛の研究反対やめさせないとね
>>333
アンジェスって世界何位の製薬会社
なんだ。 >>275
その中の原因物質がわかれば、それを少なく調合すれば副作用が少なく済むというようになるかも
やっぱり改良が必要なワクチンなんだろうね >>335
防衛予算増やしてもウイルス関連やってるのは日本だと厚労省だろ
イベルメクチン認可ですらやらない厚労省が問題なんだよ
防衛予算増やしても全く日本のウイルス関連は関係ないよ >>334
出来が良ければ他国にも売れるかもよ
それでもワクチン競争やってる中国やインドには敵わないかもしれないけどね
ファイザーだって毎年やれる様に改良するのかもしれないしさ
世界中のワクチン会社で競争してるわけだから、ある程度は進歩するんだろうね ｍRNAワクチンなんていらねえよ
ジブラルタルではコロナ死93人の過半数がワクチン接種10日以内に死んでる。
ADEっぽいよな。抗体依存性感染増強。
イスラエルではワクチン接種開始後に感染者激増。
ADEが起きる可能性を考えると有効率や副反応率もインチキかもしれんぞ。
ワクチン1回目打って3週間後に2回目さらに1週間してワクチン接種完了にしてるからな。
1回目打って4週間以内にADE起こして感染したり死んでも副反応にも効果なしにもカウントされないもんな。
詐欺だよな。
>>342
だいたいこういうのは福岡でやる
なんでかしらんがよく募集広告見るわw >>344
新型コロナウイルスの存在自体が怪しいという mRNA？本気でいらねーわ笑
どーしてもワクチンって言うならなくシオノギが作ってるやつ待つよ。
まぁワイはイベルメクチン飲み始めたからワクチン要らんいけどな！
日本人小柄だからな、外国で承認されても日本人にはきつすぎて承認されてない薬はある、国産メーカーのはよ
>>336
モデルナだってベンチャーだし、ファイザーのを開発した独ビヨンテックもベンチャーだぞ どうか効果がありますように
ちょっとここの胃腸薬買ってくｒわ
>>236
感染者に投与する治療薬じゃなくて、健常者に投与するワクチンなんだから、感染者の数は全く関係ないだろ マスクから始まって医療用防護具もワクチンも、外国（企業・政府）に頼ることのリスクは
はっきりしたし、平時から備えのためのコスト負担は当たり前になるんだろう
>>347
博多クリニックだな
今、武田が治験してる 既存のワクチンのように先に海外に承認もらうルートの方が、いきなり厚労省なんかに申請するより速そう
ファイザーもアストラゼネカも接種後の死亡が相次いでる。
仮に安全で効果あったと仮定しても集団免疫を得るためには1日100万人に接種が必要。絶対無理。
早くワクチン中止して現実的なコロナ抑え込み策を実施してほしい。
>>355
マスクは国産で備えておく必要あるね。
でも即席ワクチンはいらない。
ワクチンはカネの無駄。 >>359
アメリカで治験やってFDA 承認もらうのがベスト。ファイザーのワクチンが日本で承認されたのもアメリカのFDA 承認したからよ >>342
出来ない。感染者少いから治験やれない。海外で最終治験やるの、国もそれを支援。
あと治験する国にそれなりの見返り出さんとダメだったりするから交渉時間かかる。 >>365
定期的に抗体の量を調べるだけだから感染者数は関係ない
日本で進まないのは高額を支払っても治験者が集まらないから 小☆製薬の
コロナラナーイ(ワクチン)
コロナオール(治療薬)
コロナミンＺ(ドリンクタイプ予防薬)
>>366
第３相は数万人規模でやらんとダメだがそんなに集まるの？ファイザーも数万規模でやってるからな。 メッセンジャーRNA主成分のワクチンか。
これが主成分のワクチンは
今まで人体には使ったことないからな。
壮大な人体実験だなｗ
>>365
治療薬じゃないんだから、感染者関係ないだろ >>371
コロナが大流行してる国で大規模な治験やらないと効果検証できないとアンジェスの代表はBSフジで言っていたぞ？ >>370
もう全世界で１億回以上も接種されてんじゃん
先行してるアメリカ、イギリスで感染も死亡も激減してるってのに「実験だな」もねーわ
何も知らないでヘラヘラ笑ってるなんてバカ丸出しだねー >>374
射って１ヶ月、確率百分の一 とかで影響出るわけないだろw
影響が現れるのは五年後、十万人に１人とかだろ
発病するのは世界で5万人だな >>218
>>333
DNAワクチンって世界的に一度も認証されてないらしいが大丈夫なのか？
挑戦的すぎるだろ >>375
（‘人’）
化学式が分から無いよ、、、 欧米の巨大製薬会社と比べて研究開発費が
1000分の一くらいなんじゃね？
象と蟻で勝負にならないとも
1000分の一でこんな短い期間で開発したのならむしろ称賛しかでないな
臨床試験がスムーズにできるようにもっと感染拡大させないといけないな
>>382
その代わり「重症反応で死んでも保証しません」にサインしないとダメなんだけど >>106
なんだかんだで国内では一番早いからな
とにかく国産待ちたいわ >>384
サインするだけでロンドンの観光旅行ができて金までもらえる >>378
遺伝子治療薬は既に大手から製品化されてて
その技術使ったとかってテレビで聞いた もう臨床試験できるなんて、どこでも作れるワクチンなの？
これファイザーのライセンス生産じゃなくて純国産でやったんか
すごくね？
>>390
もう、じゃねぇよ。
だいぶ前から研究してたんだよ >>391
mRNA自体は、ここ十数年研究が進んでいて、基礎技術が完成してきており、他の複数の病気で治験まで行われてる、完成一歩手前の技術なんだ。 後発だけど値段次第で勝負できるか？
ワクチン接種は数年間続くだろうし
>>389
ワクチンではなく遺伝子治療としてDNAベクターはヒトに投与されてるよ 小林製薬が10年後ぐらいにコロナコロリとか出すだろ
>>380
ファイザーと比べても売上と研究開発費は5分の1ぐらいはあると思うけど。 安全だというならまず天皇に打てよ
悠仁に打とう
皇統を絶やさないようになｗ
>>397
馬鹿だなあ
病気を治すために藁にもすがっての投与と病気の予防での投与じゃ全然違うよ馬鹿
殆どは死なないただの風邪の予防でなんでそんなリスク負わなきゃならんのよ馬鹿 >>380
日本のメーカーは、国からの助成金が海外に比べて10～20分の１ぐらいだね
オリンピック開催国ならここに力入れておくべきだったのに ユダヤに釣られてるのか、早すぎるよ
いままで培ってきた良識をぶち壊す気？
>>408
馬鹿だなぁ。そう言う意味で答えたのではないんだけどな。馬鹿。 >>407
くだらねーな。お前が心配せずともそのうちに皆打つわ アストラゼネカは欧州ではお払い箱
寸前だまぁ予想通り。
日本は大規模な臨床実験が出来ないから、開発が後追いになる
>>409
同じ金かけてもムリ。単純計算でアメリカの20倍の金かければワンチャン 自前で持ってる材料で作り上げたから安全性だけは信用していいのでは
>>416
お前はアホ
日本のノーベル賞にしてもアメリカの十分の一の予算で研究して取ったものばかりだ
シオノギも三共も少ない予算でやってるのは日本だからこそだぜ
何がワンチャンだw
どうせ無職なんだろうな >>407
お前にはコロナワクチンうたなくいいや
もったいないから >>218
mRNAタイプよりはこっちを選ぶ
作らせられるのものが隅々まで情報公開されれば別だが >>378
仕組み的にmRNAワクチンよりもしたくないな
量産する方法は簡便
費用は別として >>419
治験のデザインを知らないアホ。
この種の治験にはイベント数=接種者が確率で感染すること、が必要なので、アメリカで4万人の対象者で2カ月かかった治験は、同じ期間でやろうとすると80万人の参加者が必要。そんな治験は空前絶後で、対象人数相応の20倍（以上)の費用がかかる。 >>429
今回の「補助金」が間に合うのは治験のフェーズだけだから。
バカは書けば書くほどボロが出る。 >>428
うんうん
ちなみにDNA型なんざ関係ない
こういうのには脊髄反射かｗ 遺伝子を組み換えコロナに感染した状態をワクチン接種でする。抗体ができるのだから血液調べて数値を出すべき
欧米みたいに効果ない偽ワクチンと欧米製ワクチンを投与し偽ワクチンで何人感染、欧米ワクチンで何人感染、欧米ワクチン接種者は感染少ないから効果ある。
こんな茶番で95%とか言わずに、血液を調べてどのコロナのタイプの抗体がどの程度でき、どの程度なら感染の心配なく、何ヶ月続くか抗体の数値を調べるべき
>>427
日本の問題は治験に予算がないではない
三種混合ワクチンやHPVワクチンの接種が中止したの知らないのかよ
僅かな薬害とて許さない国民性がワクチンを嫌ってる
海外製のワクチンでないと信用しないだろう
ちなみに大阪大のもシオノギのも出来てるが作っても射つやつ居ないと判断してる
海外製ワクチンに滞りが出たら進めるだろうが先には進めないだろう >>413
65歳未満で健康体ならあほしか打たんやろw >>433
補助金の額について「少ねーから」と書かれたていたから金の問題だけでも多額を書けてるアメリカの20倍必要になる書いたのであって、横から俺に文句つけるのは見当違い。 >>436
誰がみても本質分からず屁理屈こいてるお前がバカだからさ >>433
例えば一人100万だしゃ、打つ奴はいくらでもいるよ。予算の問題は大きい。皆保険なので上乗せインセンティブなしには、ろくな治験参加者がいないってのが最大の問題だからな。
つまり、おまえがアホ。 >>437
で、補助金いくらかけたらアメリカと同じ期間で開発できてたはずなの？定量的によろしく。 ID:Ml5D0mqq0はマジで腐りきったニートいや引きこもりだな
働くってことがどういうことか？必要とされている商品とは？考えたことないな
わかりやすく解説してくれてるのに筋違いなレス繰り返すゴミだな
掲示板はそんな目的のためにあるんじゃないからな
>>439
屁理屈というかクソだな
そうか引きこもりか？働かないと脳ミソ腐るってホントだな >>440
で、内容への反論は？
「わかりやすく解説してる」レスなんてそもそもないが、レス番でも示してくれる？ >>432
抗体検査は手間と時間が掛かりすぎるから欧米でもランダム抜き取りでしかしてない >>442
基地外のおまえを納得させる必要も意味も無い
周りの人々におまえのバカ加減が伝われば良いのさ >>445
ごもっともな話だ
>>444
早く消えて悔しいまみれにオナニでもしとけ
毎度のことなんだろw で？日本で同じ期間でこの標準的デザインの治験をしようとすると、20倍の参加者か、20倍の時間が必要と言うことになんでそんな必死になって否定しようとするの?
どこの工作員の書き込みなんだよw
>>448
すごい低下してるね。12月の4000円から、真っ逆さまに3000に落ちている。ようやく3回目の下落が終わるかと言う所。 >>434
打つやつと打たないやつの教員レベルを調べて欲しいわな >>453
ハーバード大医学部「98%が打ちました」 >>444は昔からいる掲示板中毒だな
最近は減ったがまだまだ全滅は難しい >>452
アンジェスは今の株価も織り込み済だろ。
織り込めない奴は手を出しちゃいけない株。
むしろ、よく4桁維持してるわ。バカが引っかかってるからな。機関のエサになるが良い。 みんな話題には上げないけど農産品も苦しくなったらこの調子で止められるて事考えた方がいいだろうな。
ワクチンはなくても取りあえず生きていけるけど食べないと二週間も持たずほとんどが餓死だろ
今回はよくわからん無名製薬メーカーのmRNAワクチンが日本製ワクチンとして有望って、日本の製薬大手って何してるんだ？
感染症の専門家じゃない尾身さんを会長に据えてるし、マジ日本終わってる。
>>460
突っ込みどころ多すぎ
有望って文字があなたには見えるんですねw ちな、第一三共は国内売り上げ高トップの製薬メーカーな。
>>463
20倍の費用調達は簡単だな問題ないなw >>461
え？まじ？第一三共って有名なの…？
聞いたこと無いけど？
地域性？ >>466
CMでもよく出るし超有名な製薬会社と言う認識 >>462
日本で初めて認可までいけそうなんでしょ？
それって有望なのでは？？
それがなんだかよくわかんないメーカー製とか怖くない？
急ごしらえの無名メーカーの日本製とか怖いわ。 やっとかよw
おせーよww
更生労働省無能杉wwwww
>>469
お前はID:Ml5D0mqq0クラスの池沼だな
いやご本人登場かw >>469
国内売り上げトップの由緒正しい大手製薬メーカー。
おまえが知ってるかどうかは関係ない。単におまえが無知なだけ。 >>473
そうなのｗ
じゃぁ俺の目がフシアナなんだなスマヌ。 >>474
アンカー先はアンタじゃんかよ
どんなカミングアウトだよw >>475
みたいだね
大手も作ってくれてるみたいでちょっと安心ｗ ID:VcHPoGda0のバカさ加減をみんなで話し合わないかい？
>>477
別に隠してないからな。
単に外出でIDかわっただけだ。
池沼に池沼といわれても、んで？ってだけだし。 >>465
数分の1も出せてないのに、どうして簡単なの？
池沼もって、単純ならかけ算レベルの数字もわからないの？？ >>480
荒らさずに自慰行為でもしてろよ
キチガイなんだろ？ マスクと同様にワクチンも国家主導の輸出差し止め合戦が始まっているし、
国産を用意しておくのは大事。外資メーカーでも国内メーカーでも構わんが。
>>484
>>1にそれ書いてあるんだが20倍出せだの
治験がどうこう喚く人種がわいて困ってます すぐ他人を罵倒したり普段からしてるのかな
ネットだからなのかな
vip板ってなくなったの？
だから↓みたいなの来るの？
>内容で反論してみてな。
>「医者より知識がある」という自信があるなら。
>>485
>>409に、オリンピックやるために金かけとけって言う書き込みがあり、それをやるには単純計算で「金かけて史上稀に見る短期間大規模治験」をやった海外のさらに20倍の費用がかかる～有意差検出に必要なイベント数の確保という、どうやっても避けられない現実の話。
なのに、話題の適用範囲も前提も無視して、さらに治験のことを知らない奴が喚いてもな。 >>217
今回は感染者少なすぎて治験が進まなすぎ
ワクチン自体はアンジェスがとっくに開発済み >>491
アンジェスのは抗体価が十分につかない状況なので、完成にはほど遠い。
DNAワクチンは効果が得られなくて実用化が進んでないのだから、むしろ当然。 >>490
なんで来るの？
支離滅裂なレスばかり繰り返して荒らすのが目的？ 万人単位で接種して感染率などを調べるのなら
もはや治験とは違うんじゃないのか
>>495
それが治験だよ。
アメリカの感染率でも、4万人だから2か月で終わった。
仮に4000人なら20カ月かかる。
日本の感染率だとさらに20倍の期間がかかるから、日本でやるのは非現実的。だから、アンジェスも、500人のフェーズ2/3完了したあとの最終のフェーズ3は海外でもやるって言ってる。その分金かかるし、どこと組むのかは知らんけど >>490
理解出来ないことばかり喚く
誰か賛成してくれてるレスあるか？
もう一度>>1を読んで見ようそして20倍とかが妄想の数字だと気がついて恥じろ >>478
ずいぶん前に第一製薬てのと三共てのが以下略 上野の仲店通りの2Fにあるボッタクリフィリピンパブとか、感染対策ゼロだからなw
感染拡大源はここだwww
ニュー速+から何人も逮捕者でてるのに過激な発言するやつは絶えない
>>497
必要イベント数を、感染者が1/20規模の日本で得られるためには、どのような期間または対象者でやればいいのか、詳しく書いてみてね♥︎ mRNA-1273ワクチンはジェンダー制御されてないし、脳や脊髄でもスパイクを作ってしまう。
脳や脊髄でコピーミスが起きて巨大なスパイクを作ったら即死する可能性がある。
>>460
まだ若い方かな。
第一製薬、三共製薬 歴史ある日本の製薬会社。
良く調べてみてごらん。 >>507
やっぱりこんな単純な質問に答えられない、治験にも統計にも疎い、単なる自宅警備工作員やん。
高校生でも答えられるはずだけど。 mRNAワクチンは、抗体依存性感染増強（Antibody Dependent Enhancement：ADE）を引き起こす可能性がある。1日で死ぬ。
>>506
>感染者が1/20規模の日本で
これが20倍の根拠なのかよ？
俺もキチガイだと認定するのに1票 >>512
治験で費用がかかる理由、それ以外の何があるのか…と。最初に単純計算とことわってるし。
マジで、今回の治験のデザインまったく知らないんだな…。 >>512
スルーで良いんですよ
なにを言ってもキチガイは独自の妄想で完結してますから 福岡で去年から中規模治験はずっとやってる。あまり結果が良くないみたいだけど。
>>517
あなたは風説の流布での訴えを考えて消えた方がよい 小林製薬の「コロナオール」が出たら打とうかと思ってる
ADEは、2016年にフィリピンで、フランスSanofi社が開発していたデング熱ワクチンの「Dengvaxia」（Dengue vaccine tetravalent：弱毒黄熱ウイルスを骨格とし、
デング熱ウイルスの全4種類の血清型の前駆膜/エンベロープを発現させた、4種のキメラウイルスから成る遺伝子組換え4価弱毒生ワクチン）を接種後に、
数十人の小児が死亡した原因の1つとして指摘され、一気に業界で知られるようになった。
>>508
脳や脊髄まで送達されてスパイクを作るという報告のソースはあるの？ >>521
コロナウイルスでのADEの原因となるTh2系の賦活が、ファイザーワクチンでは起こらないことが確認されてる。 >>523
変異株が無限に出てくるのに、何が、確認されている、だよwww >>267
海外に売ろうという発想に至らない時点で
経営判断ミスとしか受け取れない つーか、変異株に対するワクチンでなかったら
出来た頃に使えないという状況になるぞ。
周回遅れが甚だしい。
>>527
だから風邪を撲滅できないんだよね。
SARS-Cov-2ウイルスは、SARS-Covの形をした、
HIVウイルスなんだよ。1万年で克服出来ないと思う。 >>527
製薬会社はバカではない。アンタがそんな心配する必要はない >>528みたくHIVウィルスなんだと言うのは漏れなく池沼認定でイイですな まー製薬会社は世界恐慌にならないようにお金が儲かれば時間稼ぎしてるだけで、ハーバードやMITの天才がまだ特効薬を作れない現実を理解しよう。
かなりの確率で人類滅亡は不可避。
>>530
祖国からコロナは風邪って書き込むように指示出てんだろ？
大変だな >>525
何も分かってないなら書き込むなよ。この話にどうやって変異株が割り込むんだ…
せめて、コミナティの審査報告書くらいは目を通してから駄文書いてくれ… >>534
シオノギは売る気があるみたい
アンジェスの治験やるやる詐欺とは違う展開だけど国産ワクチン射ちたい人がどのくらいいるかが賭け >>529
製薬会社がどんな対応しているか具体的に書けよ。
インフルワクチンみたいに効果が数か月しか持続しないものを作ってる会社が良くいうよｗ mRNA-1273が本当に有効なら生産力のないロシアを日本政府が支援して国内でとっくに大量生産してるわw
>>538
間違いだらけのレス書くアンタが心配することではない 作られても出遅れた分、儲けは微妙になりそうだなぁ 少し安くて安全性が高ければ挽回できるかな
>>538
でもまあ教えてやるとワクチンと言うのはピッタリ填まるように作るものではない
だから今のところ変異株にも効いてる >>541
どの会社も、コロナのワクチンで儲けは出していない。この技術を利用してがんワクチンに向けようとしているメーカーだけが、将来もうけられる可能性がある。アストラゼネカやアンジェスは見込み薄やな。 日本のワクチン開発
不活化ワクチン→KMバイオロジクス
組み換えタンパクワクチン→塩野義(P1/2治験中)
↑ここまでは従来型ワクチン
mRNAワクチン→三共製薬(P1 3月末治験予定)
ウィルスベクターワクチン→IDファーマ
DNAワクチン→アンジェス(P2/3治験中)
他、鼻から吸引タイプ、飲むタイプ、食べるタイプを
開発中
mRNA-1273に頼った場合の人類滅亡のシナリオ
・ワクチンを打つ
・ワクチンが切れる
・半永久的に繰り返さないといけない
・人類の免疫システムが仲間だと勘違いして抗体を作らなくなる
1日で死ぬ。
>>545
さすが新型コロナはHIVウィルスだと思ってるだけのことはある！
なにと戦ってるのか分からないけど
がんばって走りきれたらイイね >>542
モノクローナル抗体を作るのではないから当然そうなるだろう。
しかし南アフリカ型には効果が弱いとの報告が上がっている以上懸念くらいするだろう。
おまえが言うようにワクチンが完璧だといいがな。
先行接種しているヨーロッパで感染が終息したという報告はまだないな。 >>547
すべてのワクチンが南アフリカ型に効かないと話をすり替えてる いやいや
>>547
すべてのワクチンが南アフリカ型に効かないとミスリードさせてる >>550
製薬会社は馬鹿ではないとのことだから
ヨーロッパで終息できなくても
日本ではできそうだなｗ
まぁがんばれｗｗｗ >>537
塩野義は既に承認と同時に大量に出荷出来る様に工場準備してるしね。治験工程は早められないのかな。 >>554
治験を加速する手段はただ一つ、金をかけて対象者を激増させるしかない。
当たり前のことなんだが、どこかの勢力の奴が必死に否定してる。 ワクチン開発には金が6000億円
とか言ってるし治験ん万人だから
注射器開発で我慢だな。
>>556
20倍妄想は静かにしとけ
有意義な話が出来ない >>558
具体的に書けよ。
イベント数こなすのに対象者増やす以外の方法をな。 >>558
スルーで良いんですよ
どうせ妄想から抜け出せないタイプだから >>57
国内で自給自足できんから今の大騒ぎに繋がってる
ワクチンくらい作れなきゃなー >>560
つかアナタぜんぜんスルーしてないやん。
なに言ってんの？な感じ。
実際がおよそバッチリ20倍近辺になるかどうかは貨幣価値も異なるしその他の要素も含めて微妙い。
でも20倍はすげえ意味が解り易いフレーズ。
ロクに仕組みさえ解ってないのが一般的にいうところの高校生なのに「高校生でも答えられる」と言い切っちゃうとなればそれはもう言い過ぎの域。
でもまあ言いたいことはよく解る。
ID:VcHPoGda0はロジックとしては何も間違ったこと言ってない。ちゃんと実際を踏まえて諭してくれてるところある。
あと、余計な一言かもしれんけどなんか>>224とID:VcHPoGda0が同一人物っぽいんだけど(実際はわからん)さ、224の件はキチンと回収しとけよな。 >>460
第一三共は無名じゃないけど
アメリカのモデルナもファイザーと共同開発のビオンテックも元々はベンチャーなんだよな >>563
間違ってたとお認めになったのは「スルーできてないくせにスルーを勧めたこと」ですか？
具体が書かれてないので何も言えてないのと同義。 >>566
おまえは自演してまで20倍とか言いたいのかよ。見苦しい >>567
自演と思い込むに至るほどのありさまとはなｗ
それもう末期患者やんｗｗ
「20倍は解りやすいフレーズだ」って言っただけやし、ほかの部分では所々に事実誤認がないか？と疑義を呈してるし。 おまえ以外は20倍を支持してるやつなど居ない
それが証拠
支持もナニも他人ならこんなに持ち上げて、粘着で言い訳しないよな
それに２０倍自体が言い訳から来てる数字だしな
>>569
なんか自分は超能力を持ってると思い込んでるとか最高やなｗｗｗ
そのポンコツ透視能力で以て俺の服の色を当ててみてよｗ
住んでるトコとか年収とかもさ。
『やつなど居ない (￣＾￣)ﾄﾞﾔｯ!』ってｗ
『証拠 (`･ー･´)ﾄﾞﾔ!』ってｗ
アタマに蛆でも涌いてんのと違うん？ おい、ID:VcHPoGda0 助けてくれよｗ このままじゃ笑い死ぬわ。
>>571
アタマ大丈夫か？いや大丈夫じゃないな
これだから自演するやつはキモいんだよね
>>572
キチガイだよねw >同じ金かけてもムリ。単純計算で
>アメリカの20倍の金かければワンチャン
すべてはこの戯言から始まってる
恥を知らないやつは自演までして必死すぎる
誰も味方がいないから自演して>>571まで書くのは糖質だな
家族は地獄だろ。早く次の生まれかわりに期待して決断しましよ
ドーン！ >>573
ほいさ
1/2と2/3を間違ったことは謝る 治験（特にフェーズ3)ってのは、医療機関に一人いくらの契約で協力してもらうのが普通。
今回統計学的有意差を出すためには、予測イベント数200程度を想定していただろう。
アメリカの約20分の1程度の感染者数で、同じイベント数を同じ期間で発生させるには、単純に20倍の対象者が必要になる。20倍の対象者が必要なら、コストは単純計算で20倍程度に跳ね上がる。人への研究をしたことがあれば、当たり前の話だ。
アンジェススレ等でも、去年からずっと同じことを書いてるのに、今更それに疑義を唱える奴がいるなんて。
満を持してIDを戻しましたな
良い子はこんな人生にならないように
ちゃんと勉強して友達と遊び
辛いことが有っても逃げない引きこもりらない
それを守らないとID:VcHPoGda0みたいになるで
ワケわからんこと掲示板で書くだけの人生になるで
>>573
わからないのは、20倍のコストがかかる（だから補助金だせばヒャハーという簡単な話じゃない)って言うおおよその目安に対して、必死で否定しようとしている奴の心理。
研究とか論文に触れたことがあれば誰でもすぐわかる話だし、
知らなくても、感染者数が少ない日本で治験が難しい理由として、あちこちに書いてある話なんだけどね。 >>578
お出ましが遅えわｗ
あと、そんな小さい話どーでもええてｗｗｗ >おい、ID:VcHPoGda0 助けてくれよｗ >このままじゃ笑い死ぬわ。
その後
>ほいさ
…で入れ替わる。ここまで白々しいの初めて見た
それを見て自演と言わないヤツが居たら、そいつも狂人だな
キチガイと言うのは理解出来ないからキチガイなんだな
>>581
お前はアレか。製薬関係者か？
俺は家内が漢方薬原料メーカーのオーナーやってるけど俺自身は製造加工業やっててまるで関係ない。 >>583
キミ、だいぶヤバい病気やで？
現実受け止められなくて火病ってるのは可哀想と思うけど、俺にしてみりゃ「知らんわｗ」でしかない。 >>584
もう良いから消えろよ
恥ずかしい自演を見せられて
どうしろと？ 第一三共はアストラゼネカのワクチン量産する契約だったのに
いつのまに無くなったんだろ
>>586
小学生でもそんなミエミエのごまかししない >>581
知らんがなｗ
研究とか論文に触れたことがあればとか言うけど皆が皆その分野に触れてるわけでもないのも普通のことなの！
ただ、ほかの業種にも通じる「仕組み」については『ああ、そういうもんかもね』ぐらいには理解できるって程度。 >>588
今日製造開始と正式発表したよ。mRNAワクチンは、がんなど他の分野に応用が期待されているから、手を出すのは正しい判断ではある。 こっそり作ってたってことだろ
ファイザーの結果みてやり始めたんだろ
１００００００００００００００本接種したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>593
堂々とやってただけ
mRNA技術：新規核酸送達技術
従来から培ってきた第一三共独自のmRNA技術を活用し新型コロナウイルス（COVID-19）のワクチン開発にも取り組んでいます。mRNA（messenger RNA）によって目的とするたんぱく質を標的細胞に発現させることで、中和抗体の産生や細胞性免疫を活性化させ、ウイルス自体の増殖を抑えることで治療効果をもたらすのがmRNA医薬で、脂質ナノ粒子がカプセルの役目を担って安定的に標的細胞内への送達を担う技術です。 >>595
とくにキミの空振り具合が盛大で笑える。
まあ匿名とはいえ半ば恒久的にみっともない暴れ具合がネット上に残るんだからさ。
良かったな！ >>598
誰が恥ずかしいか親に見せて判定してもらえば？ >>599
またまた面白い「証拠」が出たねｗ
そのまま元気良くみっともないタコ踊りを舞い続けてくれたまえ。 >>598
誰が恥ずかしいか親に見せて判定してもらえば？
とにかく恥ずかしい
「ほいさ」で現れて１人は理解不能のラクガキ
もう１人は泣き言
その様は見てるこちらが恥ずかしい >>600
親ｗｗｗ
キミって困ったらパパママに訊くんだ？ｗ
スゴいね！なかなかの親孝行だよ。
ボクには真似できないなあ。 >>602
俺も ID:VcHPoGda0 が書いてるのをすべて真に受けてるわけでもないが、それにつけても「書かれていることが意味不明」ってのがキミのオツムの程度を表していて絶妙だね！ｗ
何の根拠もなく※勝手にありもしないことを『起きていること』と妄想して恥ずかしがってるってなかなか常人には難しいこと。
※当人は「確たる証拠がある！」と思い込んではいる様子ではあるが…ｗ
こうなったらキミはパパママに訊ねてみるしかないね！ >>603
では神に誓って自演してないと断言して下さい
自演していたら、どんな天罰でも受けますと誓って下さい >>606
誓えるわｗ
つーかそんなもんで信じちゃうよか最もカブったポストで約20秒しか差がないことを思えば別人だとか判るじゃん。IDからホスト割り出すとかやってる人も居るんだから俺を当てにせんでも楽々と「自演でないこと」ぐらいは理解できるだろうに。
パパママに訊かないとわかんない子はともかくとして、フツーはそうだよ。 ていうかそういう俺もちゃんとID追っかけてないわけだが、>>224はID:VcHPoGda0と同一人物と違うん？？
アレはキチンと回収しとくべきな気がするんだが。 >>609
書きくせはごまかせない
その天罰を受けてみよう >>609
書きくせはごまかせない
神様に誓ったからには
その天罰を受けてみよう 製品化される頃には需要が無くなってそう。
大手にがっちり抱え込まれたマーケットに割り込む余地も無くなっているだろう。
>>612
早よパパママに訊いといでｗ
ありもしないモノが見えちゃってるとか完全に逝ってるなｗ
マジおもろいわ。 死ぬほど遅いな。
イベルメクチンで良かったのに。
何人天下ったんだ？
あー。 ID:VcHPoGda0 ＝ >>224 かどうかにまったく触れないままどっか行ってまったがね。
盛大に瞬殺されてるんでゴメンナサイできないのかどうか知らんけど。 配布量を外資に頼るのはやっかいだ海外ワクチンでもせめて国内ライセンス契約で国内生産が理想
>>2
まいんちゃんがどうかしたんか？(´･ω･`) まあいいや。どれかのレスに即応した(つまりリアルタイムで書いた)且つある程度のボリュームの文章がヤツとぴったり同時にポストできりゃ面白かったけどそんなに上手くはいかんわね。
俺は今から少なくとも22:00頃まではお出かけするんでゴメンねー！
>>624
なんでprincessDianaじゃないんだろう
って本当に考えちゃったじゃないか >>626
PCとスマホで同時に送れば良いだけだろ >>623
遅いて。違うて。
「アンジェス、新型コロナウイルスDNAワクチン:第2/3相臨床試験における接種完了のお知らせ」の件は合ってるけど、けっこう明確に(「前の1/2相で抗体つかないの分かってるから、相当運が良くないとココで終わり」という根拠を示して)否定したんは何やったん？みたいな。
「付かなかった」ってそんな事実があったんや？と半分信じたがな。フェイズの表記やなくて内容の話。なんでそう書いたんかな？と。しつこくてゴメン。 >>630
アホやろキミｗ
「レスに即応した相応のボリュームのある文章」て書いてあるやん。つまり、二人居ないとできないこと。
コピペを２台で別にあらかじめ入力しといて、同時に「書き込みボタン」を押す！とかじゃなくて、という話やんか。
救いようねえなｗ >>631
森下が、P1/2で安全性は確認できたけど、抗体価が上がらず、上げる方法考えるって、p2/3走り出すまえからラジオとかで喋ってるんだわ。
その片鱗は、いくつかのマスコミが記事にしてるが「十分上がらないので改良が必要」とかに丸められてる。 片方ずつ書いて同時に送信ボタンを押すことも出来ないとか特殊学級に居たのかよ
>>633
すまん、森下て誰？ていうか詳しくない人に解説する義理もねえんだろうけど、要するにアレか。業界では「そんなんできてないやん！」という話が先行してて、急に「出来ました、遣ってました発表」だったわけ？ >>635
「レスに即応した」だよ。間が空いてちゃ意味ないやろ。池沼かね？キミはｗｗｗ >>635
まああんだけ盛大に踊ってたんで引っ込み付かないのはもう充分にわかったからｗ
思い込みたいのはわかったけれど、そして現実を受け入れがたいのもわかったけれど残念ながら現実はそんなもんだよｗ
こんなしょーもないことすらゴメンナサイできないチンケな自尊心、なんなの？ｗｗｗ >>638
ほんそれ。まあそのぶんは自分の損になるけどしょーがない。
あっ、べつにキミをいたぶりたいとかそんな気持ちは無いよ。
一種のサービス精神だよ、サービス。 もう出て来んのかな？と思いながら>>626書いてて、ポストしたら間が悪いことに>>623がポストされてたのも表示されたもんだから。 特許はどうなっとんねん
文系記者は肝心のポイントがわかっとらんね
>>643
早よ妄想癖が治るといいねｗ
可能性は少ないだろうけどｗｗｗ >>636
肝心なところはぼかしてるが、こんな記事ね。
すでに第三相に以降としてる時期に「有効性を上げないと」「改良」と言ってる時点でお察しって事。アンジェスは株券とIR印刷会社と言われてるだけのことはある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/39fe600ba1ee02fe39b846b2885411f8e7d9b8a3
新型コロナウイルスのワクチン開発に取り組む大阪大大学院の森下竜一寄付講座教授（58）＝岡山県総社市出身、遺伝子治療学＝は、今年中を視野にワクチンの早期実用化に意欲を見せる。日本政府が供給の合意や契約を得ている米国企業のワクチンが臨床試験（治験）で90％を超す有効性を示した中、「安全性を保ちつつ、有効性も上げなければならない」としている。
森下氏は「500人規模の治験の結果を踏まえ、方針を決めていくことになる。開発中のワクチンに改良を加えなければならない可能性もある」とする。 >>645
オレも含めてここの全員が自演してると思ったますけどw >>647
ありがとう！ではあるが、とりあえずサヨナラ！おかげさんでちったあ知識が増えた。それは後で読む。また勉強しとく。 >>591
そうなんだ
とにかく国産ワクチンは、政府として推進して飛欲しいね >>647
一連のカキコを読んでアンジェスの
現状と実力も少々見えた気がする。
ここまで来たら彼らの今後に期待だ。 アンジェスのは大丈夫なのか？
ＤＮＡワクチンは核の中にまで入るから数年後とか怖いな
大阪ワクチンは存在意義を失ったと思うが
流通させるよりは基礎研究目的でやるんじゃ
