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【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★11 [ボラえもん★]->画像>4枚


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1ボラえもん ★2021/02/08(月) 11:08:10.48ID:F4ykeD169
「MMT」に対する財務省のあきれた見解
2021/2/6

国民民主党「政調第1・第2合同部会」にて財務省の角田主計局次長から来年度予算案についてヒアリングを行いました。

活発な質疑が続いたため、部会長である私からは質問を控え、終了後に電話で角田次長と「MMT(現代貨幣理論)」について以下の通り議論を交わしました。


【高井】財務省はMMTについてどのように考えているのか?日本の国債のデフォルト(債務不履行)はあり得ないと財務省も認めているはず。

【角田次長】財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。経済学者の間で論争がある政策を我々は採用できない。
「実験的にやってみて失敗した」では済まない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する。
積み木を積み重ねていけばいつか必ず倒れるのと同じだ。今は大丈夫でも将来大丈夫とはならない。

【高井】MMTは永遠に国債を発行するわけではない。積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率2%まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。

【角田次長】インフレは予見できないので2%で止まる保証はない。2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?政治家がそういう決断をできるのか?

【高井】できるかどうかは政治家の資質による。財務省がそこを心配するのはわからないではないが、MMTは理論として正しいことは認めるべきだ。
正直に「政治家は信用できないから採用しない」と言えばいい。MMTを実行するには財務省(財政)と日銀(通貨発行)を一体とする「統合政府」が必要と考えるがどうか?

【角田次長】「統合政府」は「政府紙幣」発行と同じ発想だが、政府紙幣はかつて失敗した反省がある。「通貨発行は中央銀行(日銀)が政府から独立して行うべき」というのは歴史の教訓だ。

【高井】世界各国では「統合政府」の議論が進んでおり、必ずしも歴史の教訓とは言えない。財務省は所掌上「財政健全化」が仕事だ。
しかし「官庁の中の官庁」と言われる財務省には日本国全体のことを考えてほしい。今最優先でやるべきことは6兆円落ち込んだ税収を増やすこと、すなわち「経済再生」だ。

【角田次長】我々も財政健全化だけを考えているわけではない。今は経済再生が優先と考え、巨額の国債を発行している。

【高井】財政出動(国債発行)はまだまだ足りないが、経済再生をやる気があることはわかった。コロナ禍が終息し、経済が再生するまでは、反緊縮財政でお願いしたい。


主計局次長といえば財務省のエースで将来の事務次官候補が就くポジションだ。その方がMMTに対してこの程度の認識であることに驚いた。

せめて「MMTは理論としては理解するが、財務省としてはその立場は取れない」という返答であればまだわかるが、
世界中の新進気鋭の経済学者が真剣に議論しているMMTを「まともな理論だと思っていない」と門前払いするのはあまりにも不誠実で職務怠慢だ。
まずは徹底的に研究した上で、反論も論理的に行ってほしい。

財務省がこういう人ばかりではないことを信じたいが、財務省はもう少し真剣にMMTを勉強すべきである。
https://go2senkyo.com/seijika/123906/posts/207230

★1が立った時間:2021/02/07(日) 07:45:01.19
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1612739072/

2ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:08:24.17ID:63T307E20
勘違いでしたうえで、MMTにのっかる人の話だらけで厄介だな
・インフレ率のファインチューニングはできない
・完全雇用下での適切な資源配分を考える(「インフレ制約」)
とMMT主唱者が言っていることを把握してなさそう。


就業保障をはずすのに躍起だからほかの制約を設定する羽目になって
「インフレ率」をもってきてしまう。これだとまったくの主流派。MMTが批判しているものと化す。
もうわけわからん。

3ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:08:54.64ID:wqGm9ryB0
馬鹿官僚

4ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:09:22.78ID:oDSqeSGp0
>【角田次長】インフレは予見できないので2%で止まる保証はない。2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?政治家がそういう決断をできるのか?

デフレの時にハイパーインフレの心配をする馬鹿

ってか、金融緩和でインフレが起きたら2%で止まる保証はないから、金融緩和はいまずぐやめなきゃ

5ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:09:53.52ID:9BRSFhA80
>>1
宦官官僚よ、増税し続けたほうが速く破綻するよ

6ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:10:58.60ID:JbXksOud0
ずっと国債発行してるけどインフレどころかデフレに進んでるわけだけど

7ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:11:10.99ID:OR/z/4qP0
2014年に安倍が消費税増税せずに公約通り財政出動していたなら、今とはまったく違う明るい日本だった。

あの奇跡的な追い上げムードを 大増税と大緊縮、さらには低賃金維持の移民と派遣、通貨安売春インバウンドでここまで大ブレーキをかけられるものなのかと安倍麻生黒田竹中の売国奴国賊っぷりを目の当たりにした

8ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:11:32.91ID:MjvfqMFM0
そもそもMMT理論の現在の第一人者は女性である時点で
学問を女性が語る権利はない

すなわちMMTは根本から破綻している

9ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:12:34.71ID:IBb4jupY0
日本で権力を握っている公務員や老人はインフレ嫌いだからな
経済成長などどうでもいい
今さえ良ければいい
だからデフレ大好き

民間や若者は犠牲に

10ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:13:04.65ID:mHFkcIwi0
ハイパーインフレはすでに風俗の世界ではおこってるもんな
熟女デリヘルとかちんけな風俗にはまだ影響は少ないが
会員制愛人クラブ(正真正銘の素人独身モデル美女在住)
で最低半年以上の愛人契約必要なら
民主政権時代の倍になってるもんな

11ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:13:21.70ID:pxmT1jZ30
>>972
老人が増え続けるため、現役の就労者の負担を減らすために、広く薄く負担することになる間接税が有効だからだよw
欧州を見れば分かると思うのだが…

>>985
意図時に誤訳していたと記憶しているのだが
記憶が正しければ、インフレの心配はないということを書いていたような
間違っているかもしれない

12ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:13:39.32ID:PLJpM5pc0
MMTの原案は高橋洋一が書いたもので、それをパクったのが言葉が変わってMMTになった

13ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:13:45.73ID:JatvlJw00
どうせまともな国じゃないんだから、

刷りまくって撒けよw


そして破滅する方が面白い(爆笑)

14ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:13:47.73ID:6M3DuxwG0
まだハイパーインフレとか言ってるの?
日本でそんなの起こりようがないだろ
対外債権国なのに

15ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:14:03.12ID:0b9s7FUa0
株も土地も持ってないグレートリセット願望のある底辺がMMTを威勢よく叫びまわり、
莫大な株土地持ってる富裕層や証券・不動産業界のサラリーマンがMMTでダブついた日本円を合法的に大量に懐に入れてウハウハになってる地獄(天国)のような光景

MMTで通貨発行しまくって儲かるのは不動産持ってるやつと、株持ってるやつ、あとは証券・不動産業界のサラリーマン
これらの業界の奴らはボーナス史上最高更新、キャピタルゲインウハウハでMMTで通貨発行される度にボーナス増える勝ち組

ま、せいぜいMMTやれって政府にプッシュしてくれたまえよ
都内の不動産は更に値上がりするし、日経平均もどんどん上がるし、不動産、株持ってる奴がまだまだ儲かるボーナスステージになるからw

株も不動産も持ってないやつがMMT推してたら爆笑だけどなw
インフレで食料家賃上がるのに年収300万円で据え置かれて
「MMT足りてねえぞコラっ(怒)」
って騒いで更に富裕層アシスト、株も土地も持ってない底辺な自分は更に窮地w

16ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:14:11.62ID:tAEEPrWs0
>>7
増税が失敗なのはそうだけど、この7年間で金融緩和による輸入物価上昇は消費税5%引き上げと
同等かそれ以上に家計へとインパクトがあったのをみんな忘れがち。

17ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:14:49.51ID:ocxb4kY40
>>1
財務省もついに追い詰められたな
まともな反論ができてない

18ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:15:02.02ID:PnMMiBY/0
とはいえデフレだと過去の借金が実質増えてく事になるんじゃないのよく分からんけど

19ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:15:20.99ID:JatvlJw00
ネンキンをぶち壊すには

MMTに乗るのがいいぞw


やれ(爆笑)

20ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:16:05.45ID:PLJpM5pc0
>>11
タックスヘイブンや、ソフトバンクみたいな税金逃れの赤字垂れ流しのわけわからん企業が出てきて、法人税が満額取れなくなったから。

21ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:16:07.65ID:Z+dlbzzp0
>>15
金融緩和だけならそうだが
財政出動(公共事業や教育など)に金ぶっこめばそうはならないな

22ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:16:09.84ID:1xb9QMrY0
>>16
物価上昇に消費税被せたのが問題なんだよなあ

23ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:16:19.65ID:IBb4jupY0
>>14
単に公務員と老人が
インフレ嫌いなだけ

24ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:16:47.64ID:JbXksOud0
とりあえず国の借金が何兆で国民一人当たり何万だていうあの発表の仕方はいい加減やめようぜ

25ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:16:55.35ID:fcUNEzBi0
なら国債発行を止めないと

26ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:17:17.87ID:jX5Nw4Er0
財政政策、金融政策の自由度が高い。
自国通貨の発行が可能な上に、外貨の調達が多岐に渡る。
世界最大の債権国で多くの資産を保有している。
自国通貨の極端な価値の逓減からは最も遠い国。
これで超円安が現実的ってのは、いくらなんでも暴論。

27ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:17:29.14ID:I9MHS0Rz0
実質実効為替レートで見ると、円は下落している。1980年の頭くらいの水準だね。(数字が高い方が円高)
https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/fm09_m_1.html

ドル円の名目値で、105円だから円高だ、という人もいるが長期的には正しくない。なぜなら、国によってインフレ率、金利が違うから、30年、40年のスパンで考えると日本よりインフレ率の高い米国の通貨は下落しなければ釣り合いが取れないから。

インフレ率の差を加味した実質、ドル以外も含めて貿易加重した実効のレートで見れば、1994年に137、直近は2012年に104だったものが、今は76。

完全に円安です。

円高だから円安にする余地がある、言っている諸君、輸入品がどんどん高くなって買い物できなくなるよ?

28ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:19:46.13ID:tP12qJNU0
雇用保障プログラムはやるべき
何百兆円刷っても大丈夫みいなのはトンデモ

29ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:19:53.25ID:ocxb4kY40
>>1
MMTの訳は現代貨幣理論でまず現代の貨幣の意味と役割を説明してるが
財務省はこの部分に反論が一切できなかった
インフレ率2%が経済成長に最も良いという先進国のコンセンサスについても反論できてない

政治家がインフレ抑制策を機敏にとれないという反論だけ。
でもインフレは需給ギャップで起きるのだから手段は需要サイド供給サイド両面からたくさんある

30ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:20:08.59ID:wegCmN+i0
こんな時代錯誤が次長になれる、不適在不適所の公務員システム
バカに高給支払うアホ国家
どんどん世界から置き去りにされる
森元実質放置、お咎め無しで世界から見捨てられる自浄作用皆無の
ゴミ国家ニッポンる

バブル世代以前が利益の先取り、ニッポンを全部ぶち壊し、
後世に不利益と借金と苦難だけ遺し、勝ち逃げ、責任債務はゆとりに一任
斜陽、凋落、没落、崩壊国家ニッポン

31ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:21:03.09ID:SgCFcEA/0
なんでも1回やってみたいとそれは所詮は
童貞の妄想なのだ

32ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:21:27.44ID:nw2jZJTc0
もしMMTで上手くいくんなら、他国はとっくにやってるわw

33ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:21:28.80ID:LJBybFPF0
供給>需要でデフレ進行してんのに
消費に税金かけるアホがなんか言ってらぁ
説得力皆無で笑うしかねぇ

34ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:21:51.65ID:PLJpM5pc0
ハイパーインフレってコントロールしてても制御しきれずに突然起こりうるもんなん?

35ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:22:25.63ID:t62utHZn0
需給ギャップも竹中が変えたデフレに見えない平均概念から最大概念に戻せよ

実際何倍もギャップがあるだろ

36ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:22:53.30ID:27gSM/m40
>>18
そだよ
だからデフレだと投資が抑制されるんだよね
そもそも需要不足の時点で尚更だけど

37ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:22:55.62ID:4EGiJ72Z0
>>1
インフレになると本気で思っていたら1000兆円も借金しない

38ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:23:06.75ID:LB5Z2VIG0
>>1
なんでだ?今やってることはMMTと変わらんのに?

39ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:23:42.74ID:JSUchixJ0
>>1     
  / 彡./    .    .   .  ‖.ミ  日本国民を豊かにするには、
  | 彡/ _ __ . . __ _  ‖/ミ   一部の利権者だけが豊かになるのでは駄目だ。
  彡_|  ミミミミミミ_|_|_/ミミミミミミミ;‖./ミ  財政不安を煽って消費税等を増税し続け、利権団体に
  彡(|┫/~● > ┠┨< ●~\┣|ミミ   金を流しまくってきた、財務省を初めとする連中には、  
  ‖(|.   ~~ /||\~~~=  |.レミ    「 MMT が不都合」  なのである。

40ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:24:06.32ID:nzaeyA0y0
「GoToトラベル、再開へ」 国交相、地域限定も一案 2021/02/08 10:09

 新年度予算案を審議する衆院予算委員会の3日目の論戦が8日午前、始まった。
赤羽一嘉国土交通相は、全国で停止している「Go To トラベル」の再開時期を問われ、
地域を限定して再開する案を示し、「スムーズに再開できるようにしていきたい」と述べた。
 自民党の佐々木紀氏の質問への答弁。

41ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:24:21.41ID:iRKVShfn0
結局、批判してる奴等は金融緩和を否定したいの?
積極財政を批判したいの?

積極財政を否定したいんだと思うんだけど、円安になるとか意味不明なこと言ってるから訳分からん
主流派は財政出動したら通貨高になるって言ってるんだけど…

42ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:25:10.65ID:4po+n5E10
そりゃあ伸るか反るかの博打に
国の運命を賭けるわけにはいかいなよ
この官僚は妥当でしょう

43ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:25:11.92ID:+VZAVuLz0
>>32
うん、中国がやってるねw

44ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:25:13.80ID:TUekHskD0
ここ最近のキチガイみたいなバラマキ具合を見たら現金もってるのはキツイわ。
特に飲食店1日6万は狂い過ぎてる。

45ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:25:41.36ID:1xb9QMrY0
>>37
インフレになるならたくさん借金した方が得なんだが

46ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:25:52.74ID:zJhu4YiJ0
MMTってのは

完全雇用を目指す

実現のために財政出動でどれだけお金刷ってOK

インフレ対策は税金。インフレ対策が十分の内は破綻しない
(逆にいえば、インフレしたら破綻するってこと)


自国通貨高だから破綻しない
もっと刷れ!ってのは順序が逆なんだよ

47ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:26:02.71ID:WSioP9vM0
MMTスレ伸びる伸びるw
反対派工作しつこいなあ

48ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:26:09.67ID:V73oencs0
>>1
財務省の官僚は
嘘を言うのが仕事だからなwww

49ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:26:21.85ID:63T307E20
国家は財源を気にする必要がないので、労働者を直接雇って完全雇用を達成すればいい。

わざわざ景気回復⇒失業率改善、と遠回りするのは害。
自然失業率(失業率〇%以下なら完全雇用状態と「みなす」)や
フィリップ曲線などの考え方も社会に害を及ぼす。
インフレ率を指標にするとこれらと結びついてしまう。

この辺りを把握しないうちは主流派

50ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:26:22.57ID:pxmT1jZ30
>>34
閾値を超えれば

51ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:26:31.96ID:Q5U9SPJc0
>>34
お前小学生だろ

52ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:26:38.97ID:LB5Z2VIG0
実際やってることは中国と同じ「計画経済化」でしょ

53ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:27:12.32ID:zJhu4YiJ0
>>38
リフレとMMTは全然違うものだよ

54ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:27:41.00ID:LB5Z2VIG0
>>47
反対派っていうか、結局打つ手は一つしかないので
「ワシがいう通りにやった」と誰に言わせるかだけの争い

55ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:27:53.25ID:ocxb4kY40
>>34
インフレは需要>供給の状態のことでそれが急激に需要>>>供給になること。
つまり需要が急に増える(戦争で武器が大量に必要とか、ピラミッド100個作るとか)か、供給力が急に減る(原発爆発や富士山噴火で主要道路寸断)とかでハイパーになる

56ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:28:11.71ID:1xb9QMrY0
>>46
どれだけ刷っても大丈夫なんて言ってなくね?
できればその点のソースが欲しいんだが

57ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:28:39.46ID:LB5Z2VIG0
>>53
MMTを矮小化すればそうだけど、今話してるのはそこじゃないからね

58ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:28:54.19ID:tAEEPrWs0
>>52
残念、日本のは『無計画経済化』w

59ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:28:55.87ID:Q5U9SPJc0
中学生以上なら世界大恐慌を習ってる筈だが
れいわ新選組信者の大多数は特殊学級児だから知らないんだとw

60ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:29:06.53ID:pxmT1jZ30
>>55
なんらかの理由で通貨の信用がなくなってもハイパーになるだろ?

61ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:29:25.61ID:YqNMOBkb0
今実質的にMMTやっている財務省の役人が何を言ってるのかw

62ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:29:33.41ID:hjCnkoML0
>>7
消費税増税を決めたのは民主党政権なんだけど?
そんな嘘から話を展開している時点で、説得力ゼロですよw

63ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:29:58.33ID:Q5U9SPJc0
>>56
山本太郎という中国共産党系の在日韓国人は言ってるよ

64ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:30:25.02ID:c0tHCRky0
MMTは
「インフレを起こさない限りはいくら借金しても構わない」
という正しいがそれだけの理論w

65ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:30:40.62ID:YqNMOBkb0
>>55

66ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:30:50.31ID:g/26cLI6O
日銀ETFでトリクルダウンが起きてないから早急に国民向けにMMTしないと不味いだろ

67ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:31:01.52ID:zJhu4YiJ0
>>56
レイもケルトンも
完全雇用が実現するまで
お金すって財政出動しろっていってるで

で、当然刷ったらインフレになるから
その対策として税金で抑える
あと、完全雇用が実現したら
インフレが抑えられるとも

まぁ、完全雇用なんて幻想とおもうけどね

68ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:31:25.19ID:95zES0cb0
財務省の役人って法学士でしょ
論外ですやん

69ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:31:27.63ID:LB5Z2VIG0
>>64
だから今の国債政策と同じだよね

70ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:31:35.40ID:FMUYx6bW0
これは1990年代からMMT理論で野放図に国債を発行し続けてきたが
そろそろやばいと思いだしただけだろ
1000兆円も借金があるなら、それはMMT理論の実践の結果だよ

71ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:31:53.62ID:Q5U9SPJc0
>>66
国民向けMMT(笑)
知的障害者の脳内はおもろいなw

72ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:32:28.63ID:ocxb4kY40
>>46
逆だ MMTの訳は現代貨幣理論でまず現代の貨幣がゴールドや税収量で規定されていないことを説明してる インフレ率だと言ってる
その上で経済成長するにはどうするか説明してる

73ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:32:31.75ID:pxmT1jZ30
>>67
そもそも、コロナ前の日本は完全雇用に近いだろ
もちろん、そもそも完全雇用は幻想だと言われればその通りかもしれないけどw

74ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:32:51.42ID:LB5Z2VIG0
>>58
中途半端だからね
物価もGDPも計画通りに実現できる中国が内心羨ましいんだろう

75ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:33:12.56ID:cQ6cvwGr0
この寄生中官僚、国民が高橋洋一の解説を知らないバカばっかりだと思っているのかな。

76ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:33:29.60ID:Q5U9SPJc0
>>61
そうなんだよね。れいわ新選組信者と立憲信者は脳内にゴミが詰まってるw

77ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:33:49.44ID:zJhu4YiJ0
>>73
そうそう
だから、MMTなんて必要ない

でも、リフレは駄目だった
MMTだ!とかいってやで
信者って

78ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:33:58.54ID:g/26cLI6O
違う違う
キッシンジャーの裏指令で円借款という海外向けのMMTはやらされて
国民向けはやらされなかったから混乱してるだけ

79ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:34:23.44ID:c29kjzY/0
>>75
高橋洋一もよくわかってない上に窃盗犯だしな

80ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:34:31.14ID:Z+dlbzzp0
>>34
マスクは制御出来たな

81ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:34:48.43ID:iRKVShfn0
>>67
そもそも、財政出動する時に発行するのは国債であってお金じゃ無くね?

82ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:35:20.55ID:5BprBjTL0
>>15
MMTはやるもんじゃなくて
貨幣の実態の説明だからな

あとMMT系の人がいってるのは
金融市場から金を流すのやめて
実際の人にお金流しなさいって話だからな

今、日銀がやってるETFや株や国債を買うことは基本否定してるぞ

83ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:35:25.46ID:PLJpM5pc0
>>55
ジンバブエドルは外資が通貨を投げ捨てて供給過多になったけど、日本円を投げ捨てる奴ってのが起こりうるのかはわかんねぇなぁ。

84ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:35:30.45ID:Q5U9SPJc0
>>75
コロナでも虚偽流布してる詐欺師だってみんな知ってる

85ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:35:46.63ID:LB5Z2VIG0
>>42
実質MMTと同じことやってるんだが

86ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:35:48.24ID:ocxb4kY40
>>64
まるでちがう インフレ率2%くらいが最も経済成長するのでインフレは「起こす」
「借金」ではなくて過去の政府支出の記録にすぎない その証拠に金利は下がってるしデフレになってる。
「構わない」のではなくて最もインフレ率を注視する理論だとケルトンは言ってる

87ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:35:55.66ID:c29kjzY/0
MMTなんて必要ない←意味すら理解していない馬鹿がよく使うフレーズ


皆さんよく覚えておきましょう

88ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:36:57.03ID:rmfLqKcE0
>>62
財務大臣から総理になった菅直人「増税で景気回復」
次の財務大臣から総理になった野田が増税決定して総選挙→大敗→政権交代

89ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:37:00.70ID:pxmT1jZ30
>>77
日本の場合、ベーシックインカムからの転向組も多いな

90ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:37:06.44ID:WQ3k8kFi0
私ではない誰かがヤバイ理論

91ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:37:18.52ID:g/26cLI6O
邪馬台国スレの畿内派みたいに
煽り粘着しかなくなってきたな
いよいよ終盤に追い込んだ

92ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:37:23.53ID:0V32NedP0
インフレ目標を達成してくれ

93ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:37:28.95ID:4xtNYBg50
主計局は東大の法学部の奴しか行かない行けないようにしているから
いつまでたっても無知無能
80年代までの高度成長時代までは法学部で務まったが、今やまったくバカ無能で
ゴミ以下の廃棄汚物

94ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:37:43.92ID:eBHG+1Gk0
世界の環境資源事情や経済事情を考えたら経済成長は止めるべきだよ。

95ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:37:45.83ID:oDSqeSGp0
>>15
×MMTで通貨発行しまくって儲かるのは不動産持ってるやつと、株持ってるやつ、あとは証券・不動産業界のサラリーマン
〇異次元緩和で通貨発行しまくって儲かってるのは不動産持ってるやつと、株持ってるやつ、あとは証券・不動産業界のサラリーマン

MMTのどこが金融緩和だよ、アホ

96ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:38:05.07ID:HJglOz6j0
>>86
だからそれに基づいて、現実には国債どんどん発行してるよね?
MMT否定って結局「ワシがこうすると言った」ってだけじゃん

97ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:38:12.13ID:t62utHZn0
クルーグマンvsケルトンの論争で俺的に決着した

かみ合わない議論はクルーグマンの知識の無さによるもの

ケルトンの圧勝

98ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:38:13.81ID:pJ/1XhH20
いつかはっていつだよ


少なくともすぐには破綻しないのが、コロナでばれたな

99ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:38:19.39ID:PLJpM5pc0
MMT理論で1年間BAやったら間違いなくインフレにはなるとは思うけど、
ハイパーが起きるもんかね?

100ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:38:54.04ID:eBHG+1Gk0
GDPは経済学の中でも多くの批判に曝されるようになってきている。
この指標は経済的な通貨の移動しか測っていない。一種のマネタリズム指標。

101ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:38:59.56ID:IBb4jupY0
>>87
バカというか、老人と公務員はインフレが嫌い
デフレ大好きだから
ちゃんと分かって拒否しているだろう

実際日本はこの三十年間
老人、公務員天国、
若者、民間地獄のデフレ経済

102ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:39:22.80ID:XabSduxz0
>>7
安倍は増税を延期したんだよ
結局は民主党時代の負の遺産で増税したけどね

103ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:39:36.27ID:hmjUawxN0
>>82
今、金融緩和出口した時点で株が暴落して日銀債務超過、年金基金大ダメージ、MMTで完全雇用なんて夢物語になるぞ

104ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:39:52.39ID:HMOYu6Z50
>>85
60キロ制限の道路を70キロで走るのも120キロで走るのもスピード違反してることには違いは無いだろって考え方か

105ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:40:10.47ID:eBHG+1Gk0
一貫して消費税に反対してきたのは日本共産党だけだよ。

106ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:40:30.90ID:ljvhSedt0
全然インフレにならなくて困っているのにハイパーインフレとか

107ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:40:44.03ID:4CtZJbwI0
麻生や財務省の言ってる財政健全化、プライマリーバランスの黒字化ってのは
すんごく簡単に言うと100兆円を国が金使うと、100兆円税金で回収する社会って事だな
100兆使って100兆以上税金を取られる日本は、つまり国民の金が減っていく社会だから
お金持ちはなるべく金を;使わないし、貧乏な人もなるべく金を使わない
日本の経済は国内での金のやりとりがその7割を占めるから、どんどん経済が悪化する
すると税収が下がるから―――

財務省「もっと税金を上げないと!」

そして税金が上がると金持ちは金を…となって、もの凄いスピードで経済が悪化する
プライマリーバランスの黒字化;は緊縮では達成できない
もし達成できたとしたら日本が倒れる時
そもそもプライマリーバランス黒字を達成し続けている国なんてほとんどないよ
もちろん達成した国は過去に例が無いこたぁないよ? ギリシャとアルゼンチンとかな

二つとも財政破綻したけどな

108ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:40:54.12ID:HJglOz6j0
「君は典型的な新人類だね」
「いえ、私は彼らとは違います」

結局こういうことだろ

109ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:41:02.50ID:g/26cLI6O
実際、円借款は海外向けのMMTとしか言えないだろ
海外向けはよくて国内向けはダメな理由がさっぱりわからん

だんだん書き込み規制が厳しくなった

110ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:41:07.41ID:Q5U9SPJc0
>>39
この程度のアホなことを信じるれいわ新選組信者全員肉骨粉にした方がいい

いい歳して小学生以下で救えないし投票権でなく人権も無くすべき

111ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:41:26.30ID:ErWN801U0
>>92
日銀がじゃがいもとか昼食弁当を買い占めするとあがるかも

112ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:41:27.13ID:eBHG+1Gk0
ハイパーインフレはあまり起きそうにない。
起きるとしたら中程度のコストプッシュインフレ。
環境問題と保護貿易戦争による食糧危機問題として現れる可能性がある。

113ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:42:03.58ID:xwn2m7790
死にそうになるまで、超強度のステロイドを
何年、飲み続けても構わないwww

114ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:42:06.38ID:hmjUawxN0
>>109
総額いくらだよ?桁が違うだろ

115ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:42:24.46ID:QQs6ZeCH0
>>104
つか、同じ70キロだけど、「俺のは注意しながらやってるからあいつとは違う」
ってことじゃね?

116ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:42:27.53ID:pxmT1jZ30
>>99
財政出動した金額によるのでは?
余りに大きく財政赤字が積み上がり、今後、国債の返済もできないと多くの市場関係者が考え、
日本円の信用が大きく毀損したら、ハイパーになるのでは?

117ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:42:29.15ID:WWjXBbmb0
>>107
ジンバブエとかねw

118ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:43:26.50ID:rmfLqKcE0
バブル崩壊以降の日本の景気が悪いのは
財務省の増税政策で円を吸い取っているから

円の回収→不景気→少しだけ財政出動→増税→不景気→以下デフレスパイラルのループ

119ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:43:35.09ID:c29kjzY/0
>>103
今の株は暴落した方がいいとおもうがなあ
実態とかけ離れ過ぎ

120ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:43:35.76ID:iRKVShfn0
否定派も肯定派も国債と円の区別をしてくれ
財政出動の際に発行するのは国債であって円じゃない

んで、国債の償還に関しても円を発行して償還してるんじゃなくて国債を発行して償還している

「円を発行しすぎて通貨の信用がー」って理屈で批判するんだったら、
現状、金融緩和を否定すべきだからね

121ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:44:06.79ID:cqdInL520
国債発行と貯蓄がリンクしているうちはハイパーインフレしない。
貯蓄が現金以外に流れていけばインフレは必ず起こる。
日本人の貯金気質のせいで国債発行が膨れ上がってる。

122ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:44:24.47ID:g/26cLI6O
>>114

国民向けは皆無で継続性ゼロだろ

123ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:44:37.21ID:1xb9QMrY0
>>106
インフレになった途端にハイパーインフレするって理屈は理解できんよな
別に一度に投入する必要はないのだから様子見ながら段階的にやりゃ良いだけのことだよな

124ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:45:09.57ID:4CtZJbwI0
今の緊縮=金を出さない政策を続けると国内の企業が倒産して最終的にものを生産できなくなる
その先に「価値を生産できなくなる」系の悪性のインフレ=ジンバブエが始まる
(この価値;には物質だけではなく芸術や芸能といったものも含まれる)
マスク不足で分かるとおりこれはコントロール不能なんや
そうならないため今はお金を配り雇用を守らなければならん

125ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:45:12.67ID:oDSqeSGp0
>>103
>今、金融緩和出口した時点で株が暴落して日銀債務超過、年金基金大ダメージ、MMTで完全雇用なんて夢物語になるぞ

景気にはマイナスでしかない金融緩和をやめてMMTにして、日銀が年金の株を原価で買い取れば、超好景気になるだけ

日銀がいくらでも刷れる金で年金の株買っても債務超過になどならんし、株価は暴落したほうが経済は正常化するし、
いいことづくめ

126ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:45:13.79ID:9kMndrA40
MMT信じるような連中は都合のよい話ばかり聞く人だろうから詐欺などに引っかからないように気をつけた方がいい

127ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:45:27.78ID:Fe5o8+H40
>>101
労働者だってスタグフレーションなったら他人下げ自分上げのマウント野郎が蔓延るだけじゃないのか?

128ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:45:29.74ID:QQs6ZeCH0
>>120
国債と円の区別ってそれ自体が古いんじゃないの?

同じ川の流れをどちらに分流させるかだけで結局海に行き着くのは同じ

129ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:45:40.12ID:DJm042Ay0
インフレが起こる前に土地バブルが起りそうなもんだがそれすら起こらないな

130ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:45:48.74ID:1xb9QMrY0
>>116
そんなアホな額でやらなけりゃ良いだけなんだよなあ

131ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:46:02.93ID:imNINQuH0
少子化&超高齢化社会で国力が衰えていくのは確か
次世代へのバトンタッチもできず居座る
もちろん国債発行続ければハイパーインフレは起こすが、それMMT理論じゃなくね?

132ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:46:21.72ID:YNImejL50
>>107
麻生と財務省が馬鹿すぎてな

プライマリーバランスの黒字化
そんなもんはない

税制の適正化による税収増を
黒字化とか意味不明だわな
ちゃんちゃらおかしい

133ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:46:25.75ID:+SJ/t6mG0
>>119
バブルを納めるのにもソフトランディングさせんと実態にまで波及するって話よ
上手い出口戦略が政府にあるかは知らんが

134ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:46:29.38ID:Q5U9SPJc0
>>95
じゃあ違いを説明してみろよ知的障害者

135ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:47:05.76ID:c29kjzY/0
>>126
MMTは信じるものではない
ただ存在する事実だ

136ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:47:48.21ID:Z+dlbzzp0
>>126
信じるというより
これまでの主流派経済学より現実を説明出来てるかな、と

137ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:47:55.82ID:9JJMXqFY0
行政が借金しなくても、
俺たち民間の個人法人が、これまた民間の市中銀行から融資を受ければ、マネーストックは増えるからな

行政関係なく、民間だけでちゃんと信用創造は行えるわけでさ、
MMTとかを支持する奴ってようは「逃げてる」だけなんですわ

138ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:48:02.56ID:t62utHZn0
最近の奴ら

浜田宏一→MMTで政策を!
岩田規久男→財政出動をしないのは非人道的だ!
竹中平蔵→財政均衡は間違いだと解った
黒田日銀総裁→自国通貨建て国債のデフォルトは個人的にはないと思う

中野剛志→今日の私の講演は不幸な事に主流派との溝を一層深めた事でしょう。
     しかし廃絶という行為無くして進歩は有りません。

139ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:48:15.38ID:iRKVShfn0
>>128
国債の償還は国債でしてるのに?
円で償還するのなら国債残高増えないはずですが?

少なくとも現状、行きつく先は違うけど
行きつく先はどうやって同じになるの?

140ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:48:43.23ID:pxmT1jZ30
>>128
そもそも、国債の返済ができない状況で通貨高になる可能性があるのだろうか?
正直、想像できないのだが…

141ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:48:51.44ID:2mbGsncc0
>>133
新株発行とかさせて薄めさせれば企業のためにもなる、、?かな。自社株を売らせるとか。

142ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:49:08.94ID:PLJpM5pc0
>>116
大きく毀損ってのがまず経験してないからねぇ。
ハイパーインフレになる前に預金封鎖とか特別課税で吸収してしまえば良いわけだし
やらないわけもないでしょうからね🤔

143ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:49:30.34ID:t62utHZn0
>>137

需要無いのに何で借金すんねん

アホかw

144ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:49:52.95ID:Q5U9SPJc0
>>126
れいわ新選組というカルト集団に引っかかるあほがこのスレにも居ます
こいつらを処分しないと社会に害悪を及ぼします

145ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:50:09.75ID:27gSM/m40
MMTで消費税をゼロにしてインフレしたら消費税でコントロールすればよくね?
財務省のメンツが崩壊するから絶対に無理だけど

146ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:50:10.19ID:eBHG+1Gk0
MMTの代表的論者たちの多くは
量的金融緩和によって期待される諸々の効果について
どれも懐疑的な見解をもっていたと思う。

一部、そうじゃない場合がある。
アベノミクスが実際に失業率を下げたと主張するa MMTerもいる。

147ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:50:12.35ID:1kshzm8c0
>>137
逃げじゃなくて現実問題出来ないから問題なんでしょ。日銀当座預金だけが積み上がってる状態。

148ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:50:28.64ID:9JJMXqFY0
>>143
つまりお金の需要がないってこと?
それならお金を供給する必要もないしMMTなんて論外だね

149ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:50:35.27ID:WWjXBbmb0
>>140
国債の返済ができない状況がまずないからなw

150ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:50:52.55ID:5BprBjTL0
>>125
日銀が年金の株をかいとるってのは金融市場に莫大な金を投入することに等しいのでやめてください

いまやるのは個人にしっかり給付するとか消費税の減税
社会保障費の減額とかです

151ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:51:04.74ID:Z+dlbzzp0
>>137
デフレの時の借金は
インフレ時より負担が重いんだよ

152ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:51:10.92ID:FTrb+KXh0
MMTは信じられないが、財務省がインチキくさすぎてMMT支持してる奴多そう

153ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:51:19.69ID:vBTfDUJc0
MMTは置いとくとして、今天下取ってる新古典派の理論が良いとは全く思わんけどな

154ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:51:55.49ID:g/26cLI6O
民間民間言うけど
日銀ETFが日経の半分以上になってるのに国民には信用創造しろとかメチャクチャだろ

155ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:51:55.77ID:63T307E20
>>1 完璧にどっかの受け売り。「MMTを勉強すべき」まで受け売り。
【高井】
・「インフレ率2%まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。
・財務省はもう少し真剣にMMTを勉強すべきである。


よく見かけるパターン。
間違った理解をしたうえで賛同して、反対者に「勉強しろ!」と迫る。
勉強しないといけないのはこの手の人間。

しかもちゃんと知っている人にツッコまれると「マウントとるな!」とか
とにかくみっともない。
他人に勉強を迫っておいてこれやるからなあ

156ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:52:21.64ID:imNINQuH0
てか財務省がMMT否定するのは構わんが
近年デフレ脱却してないわけで
それが結果で
結局何がしたいのかわからんのよな
代案なさそうだし

157ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:52:23.90ID:KiGsiYUP0
もう後戻りはできないのだよ
この道の先にあるのが破滅だとしても
このまま進むしかないのだよ
なぜなら異次元緩和やめたら株価暴落しちゃうから

158ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:52:51.39ID:t62utHZn0
>>148

お金じゃなくて仕事が無い

需要(仕事)は政府が作れ

【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★11  [ボラえもん★]->画像>4枚






【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★11  [ボラえもん★]->画像>4枚

159ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:52:54.76ID:NHTlEfDI0
Mmt論者の頭…人は為替理解してるのか?そんな信用の無い通貨海外買うのか?貿易どうすんだよ


おまけに具体的にいくらぐらいなら刷れるか聞いても誰も具体的に言えない笑

160ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:52:54.94ID:pxmT1jZ30
>>130
当然、単年度はほぼ不可能だよな
でも、累積したらどうなるか?
PBは重要だと思うのだが…

>>142
預金封鎖…
最終手段だけど、逆に言えば、この状況なったら経済政策の失敗だよ

161ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:53:03.51ID:kwhoWeno0
MMTがまともかどうかは知らないけど、OECD加盟国の中でダントツの低成長を20年も継続してる
財務省の中の人も信じられない。

162ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:53:06.44ID:1xb9QMrY0
>>152
財務省のアホがやってることよりは正しいってのが正解かもな
デフレ下に増税は議論の余地のないアホ

163ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:53:14.89ID:Q5U9SPJc0
>>148
れいわ新選組
「僕られいわ新選信者が遊びながら金を得るには国が金を刷ればいい」
キチガイと低能のために金が必要なのがれいわ新選組

164ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:53:59.16ID:OR/z/4qP0
>>62
はあ?またそれか。

ならなんで議員定数削減やらねーんだよ。増税は安倍が景気条項取っ払って、せめてもう一年遅らせろって意見無視して無理やり上げたんじゃねーか嘘吐き

165ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:54:06.10ID:8l/1yZNx0
>>139
国債発行も紙幣発行もほとんどの決済(経済活動)が
口座間の資金移動(数字)で行われている以上意味は同じ

行き着く先って経済活動のことで国債残高が増えようと減ろうとそれは
費目が違うくらいのことでしかない

日銀が国債保有量とバランスさせて金利を決める
銀行はそれを元に企業へ貸付する金利を決める
紙幣を刷って流通させるのと実質的意味は同じ

166ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:54:16.05ID:YNImejL50
円という通貨単位にこだわる
必要性もないしな

次の通貨は、和にしようぜ

167ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:54:19.78ID:ipqAvvkF0
>>1
財務省が、何だかんだとイチャモンつけるのは、金出したくないだけだろ。
MMTは、単に貨幣理論を述べているだけ。
最終的には、建設国債等の発行による「国土強靭化」等の公共事業のように
ケインズ的な政策になるのかなって思う。
財務省は、根拠の定かでない「乗数効果」がどうこうとケチをつけるだろうが。

168ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:54:22.35ID:PTqC5qgb0
残念ながらまともじゃないのはお前の頭だな

169ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:54:36.57ID:ddpFHyRG0
このまま行ってもいつか破綻
MMTでいつか破綻かも

後者の方がよくない?

170ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:54:59.10ID:yDSlW6nj0
>>149
インフレになると国債より利率の高い証券が増えるので国債は売れなくなる
国債が売れないので株を売って償還しないといけなくなる

171ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:55:05.52ID:OR/z/4qP0
>>62
おい、嘘吐き

ならなんで議員定数削減やらねーんだよ。増税は安倍が景気条項取っ払って、せめてもう一年遅らせろって意見無視して無理やり上げたんじゃねーか

172ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:55:05.91ID:9JJMXqFY0
>>151
デフレと言ってもほとんど0%程度で、かつ名目金利例えば長期金利はほぼ0%なのに?

173ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:55:28.89ID:PLJpM5pc0
>>151
ハイパーインフレが一度起きてしまうと借金が一気に返せてしまうからねぇ。
5000万円で家を買ったらハイパーインフレ後も5000万円返せばいい。
同じ理由で政府借金もあっという間に返済できてしまう…

174ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:55:35.21ID:DTMzjfei0
実は財務省自身が国債を発行しても、ハイパーインフレやら財政破綻なんかしないと
分かっている。
これは政策の問題ではなく、権力の問題なんだから。
適切なインフレ率で経済成長し、社会に十分な金が貯められ循環していると権力の
支配力は弱まり、人々の自由度が上がる。
一方、デフレ下や低成長下では財務省の持つ権限や大資本の財力といった地位や権力の
価値が相対的に高くなるからな。

175ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:55:45.13ID:vRPVgnRp0
な、なんだってー!

176ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:55:56.04ID:mPBZF+G10
言うて各国がじゃぶじゃぶ金供給してたら足並み揃えざるをえんやろ

177ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:55:57.49ID:iRKVShfn0
>>160
国債を主な買い手である民間の金融機関は超過準備預金で国債買ってる
この超過準備預金は十数年前に比べて40倍くらいに膨れ上がってるんだけど
国債の毎年の償還費は2倍にもなってないのに

現状、どんどん余裕増えて言ってるんですが…?
その現状を知ってて言ってるの?

178ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:56:11.70ID:PVrQZ9to0
やたら書き込み多いな
都合が悪い人が多いようでw
どんどん知れ渡っていってるから
焦ってる焦ってるwww

179ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:56:15.82ID:5CGREGF00
定額給付金をgoto派に泥棒されなかったらなんの文句もないんだがな

安倍さんは勘だけは良かった

インフレ起こさずに消費も回復させた。自殺者も減った
オリンピックへの道も開けてたやんか

クソgotoの尻拭いを国民に押し付けやがって更に6万だと?
強制起訴しろ

180ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:56:28.86ID:w8Bnx2PU0
>>124
芸術や芸能は駿が引退しても鬼滅とか出てきたじゃん、俺は昔語りしか出来ないけど

181ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:56:41.32ID:OR/z/4qP0
>>102
おい、嘘吐き

ならなんで議員定数削減やらねーんだよ。増税は安倍が景気条項取っ払って、せめてもう一年遅らせろって意見無視して無理やり上げたんだぞ

182ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:56:55.16ID:g/26cLI6O
反MMTはさ
相手が○○信者とかキチガイとか
国籍透視とかカルトネトサポみたいなこと始めたな

いよいよ末期だ
ヨシヨシ

183ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:57:06.13ID:PLJpM5pc0
>>156
財務省官僚は、増税すること自体が仕事したことになるから、増税する理由が無くなるのを嫌がってるだけです。
つまり、わざと政府借金を多く見せてる

184ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:57:16.50ID:8l/1yZNx0
>>166
ほっぽっとくと日本もデジタル人民元を使うようになるよ

185ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:57:19.19ID:ozMZJOiF0
高井姓ってだけで、人生上二人の半島系に出会ってきたから警戒

186ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:57:25.63ID:a3PBXybU0
MMTはインフレが起こらないことが前提だからな
つまりインフレになれば終わり
少し勉強すれば誰でもわかること

187ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:57:39.28ID:0r+ZicyK0
なんでこんな起こりもしてないインフレをビビってんのかねw
今デフレの時代なんだよ?
それを解消したいのに起きていないインフレを怖がるって笑い話にもなりゃしない

188ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:57:47.46ID:9JJMXqFY0
>>158
仕事って、民間が自分で作るもんでしょ
他人から欲しいと思ってもらえる商品サービスを作ることが、働くってことなんだから

189ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:58:37.12ID:YNImejL50
>>167
ちがうで
MMTやると、予算承認をとおしての
財務省の地位の優位性が低下するからだぜ

予算に制約が有ればある程
財務省の相対的な地位はあがる

190ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:58:54.96ID:zJhu4YiJ0
>>182
MMT信者ってさ

共産党と共闘して何が悪いって発言した西田や
赤旗に寄稿する藤井
中核派と仲のいいれいわの山本

基本左翼が多いやん

191ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:58:57.14ID:pxmT1jZ30
>>173
国民→政府への資産移転のようなものだからなw

192ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:59:33.15ID:wkf69OHu0
財政破綻で円安に向かえば、日本安泰やないかい‼

193ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:59:40.96ID:imNINQuH0
個人的に期間限定でええから消費税減税or0%にしてほしいわ
多少はみんなの財布の紐もゆるくなると思う

194ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 11:59:55.31ID:FkUr9O090
MMTはインフレになったら終わりなのではない。

MMTはインフレを最重要指標にしているだけ。

195ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:00:05.25ID:PLJpM5pc0
>>163
れいわ新選組は、三橋貴明が付いてるんだけども、山本太郎が理解できてそうにないんよなぁ🤔

196ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:00:47.59ID:e5Xi+bUR0
>>188
今だってそれはやってるから成長率1.0倍。マイナスじゃない。だけど他国が数倍から数十倍に経済成長してる時に日本だけ取り残されたらどうなりますか?誰も金を使えない時に財源気にせず唯一金を使えるのが政府だから。

197ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:00:59.71ID:iRKVShfn0
>>165
全然違う
日銀はマネタリーベースしか操作できない

お前の言ってる理屈ではマネーサプライで語らないといけない
マネーサプライは民間の貸し借りが主なんだから政府の国債に拘る意味なんてない
政府より民間の金の貸し借りを否定しないと

まして、国債残高はストックであってフローじゃないし
意味は同じって言うんだったら批判する対象、注目すべきところが全然変わってくるぞ

198ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:01:05.03ID:eBHG+1Gk0
インフレへの強い不安症が合理的に形成されるメカニズムについて
MMTは研究する課題が出てきたね。

199ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:01:05.14ID:hjCnkoML0
>>69
そういうこと
・ 国債をいくら発行するかは、予算原案策定の大枠策定時にほぼ決まる。
  2021年度(2021年4月〜2022年3月)にいくら国債を発行するか決まったのは
  2020年の6月とか言うレベル

・ それだけの国債を発行してインフレがどうなったか分かるのは、2021年度が
  終わって2022年度に統計を分析してから。
  結果が出るのは早くて2022年の夏ぐらいで、その頃には2023年の国債発行枠
  は決まった後。

・ だから未だ発行高を増やせるぞと分かっても、反映されるのは2024年度予算から。

・ 仮に国債を発行しすぎてインフレが急速に進んだとしても、すくなくともその
  年度内は予定通り国債を発行し続けるしかない。
  国債発行を止めるなら、どれかの支出を止めるしかないが、そんな判断は
  すぐにできない。

「MMTとはインフレにならない範囲で国債発行高を増やすこと」だけなら、
財務省は慎重に堅実に増やしていると思うぞ。  

200ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:01:19.62ID:nVe4dbxS0
>>188
デフレ時には民間はお金使わないから
政府が使わないとずっと不況

201ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:01:23.00ID:5BprBjTL0
>>186
別にMMTはインフレになったら終わりでもない
そもそもが円は日本が発行して管理してますよねってのが基本だから
円建て債務というのは国にとっては貨幣の発行と同じという理論だからね

インフレになったら終わりではなくて
インフレになったらインフレの種類によって供給力が足らないなら供給力あげましょうとかいうだけ
インフレになっても庶民の可処分所得が増えるならそれはりっぱな経済成長だからな
格差だったり庶民に必要なお金がちゃんと行き渡るを考えるだけだからな

202ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:02:10.25ID:69Nwrdu50
刷っても刷っても円高なんだから刷れよ。

203ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:02:37.28ID:PiGZGUOm0
まともな事言ってるけど国債を発行しないとか最早不可能なところにいる

204ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:02:43.06ID:hlG3IHzP0
>>197
何よりの証拠に国債発行寮に関係なくデフレなんだが?

「全然違う」という前に何が起こってるか、その貧弱な理論で説明してみろよ
結局やってることは同じなんだから

205ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:02:44.57ID:2yoJuTXm0
さつまアゲ

206ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:02:59.81ID:g/26cLI6O
>>190

そりゃカルトネトサポの価値観だからだろ
国内向けにやらないと
中国が円借款で借りたカネを人民元にロンダして日本が買い叩かれてる現実を見てないか
実はカルトネトサポの中身が中国人かだ

207ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:03:00.46ID:PLJpM5pc0
>>191
簡単に言ってしまうと、政府借金はむしろあればあるほど増税のプロパガンダを流せる財務省としては、好都合なのです。

208ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:03:10.53ID:YNImejL50
>>198
意味不明

説明して、くんなまし
目眩しにしか聞こえない

209ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:03:10.60ID:z2acjp2C0
>>1
それ言い出したら国債ゼロじゃなきゃ微レ存でハイパーインフレやん
いつか、じゃなくて、どこまで
を考えるのが仕事ちゃうの。

210ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:03:32.96ID:69Nwrdu50
飲食店に毎日6万円支給出来るんだから余裕だろ。

211ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:03:34.61ID://weJ3tF0
>>194
ん?高インフレは気をつけるべきだし、そうならないようにビルトインスタビライザーを実装させるべきとは言ってるが。

>>195
三橋はついてない。
1度2度対談したくらいで顧問みたいな関係にはならない。
山本の経済顧問は松尾匡

212ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:03:44.08ID:6bfU+gNh0
>>197
主計局と同じで、「違う」ということが目的なんだよねw

213ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:03:46.29ID:eBHG+1Gk0
主流派は財政規律がインフレが加速するか否かの物差しだと考えている。
MMTはそうは考えていない。

214ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:03:55.73ID:9kMndrA40
これだけ財政赤字垂れ流して借金増やしまくっているのに緊縮財政とか言ってる奴らとは分かり合えそうにない

215ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:04:26.79ID:SHkmVJEO0
トリクルダウンもまともな理論じゃなかったしな(´・ω・`)

216ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:04:27.75ID:69Nwrdu50
円を持っている外国人を守りたい移民党。

217ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:04:31.75ID:IJYXhhA30
国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレになる
とか言うなら増税することばかり考えてないで
とういか増税したら下でそれ以上すぐ歳費増やすし
そういう馬鹿な真似し続けてる財務省が何ほざいてんだよ
国債残高1000兆円行くんだろ超えたのか
なら歳費を減らせよ公務員や国会議員らの歳費削減人員カットやれよ
ハイパーインフレになるんだろ止めるなら増税だけじゃなくリストラ
効率化早く進めろよ

218ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:05:13.67ID:6bfU+gNh0
>>203
「日本の財政はMMTとは違います」って言い続けないと死んじゃうんだよ

219ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:05:13.90ID:0r+ZicyK0
国債はどんどん発行する
で、庶民の平均所得を上げろ
トリクルダウンは発生しなかった訳だから代わりの政策が必要だよな?
だから食糧から何から物を買わせることが一番重要だと思うんだよね

で、もう一つ、消費税の一時的な凍結
世界恐慌になる恐れがあるのにMMTの空論は要らないよ
消費税をゼロにして金回りを良くする、今年中にやれ
それで日本は不況を乗り切れるよ

220ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:05:41.25ID:hK8nXKYn0
春夏秋冬の周期は止まられないように
財政破綻する周期が来ました。
mmtで数年の調整は可能ですが調整すれば狂いが大きくなります。

221ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:06:08.67ID:fEWBR5gX0
>>190
山本以外、左翼のうてただの保守モドキ偽造民族主義じゃないのか

222ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:06:21.56ID:LXbzUOWc0
>>217
やってることはMMTと同じだからMMTの意味を狭く定義し直さないと反論できないんだよね

223ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:06:29.93ID:eBHG+1Gk0
「ケルトン vs. クルーグマン」は
「財政政策派 vs. 金融政策派」
または
「MMT vs. マネタリスト+合理的期待形成学派」
のそれに見えた。

クルーグマンさんは後者をどうしても棄てられないみたい。
MMTはあっさり切り捨てる。

224ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:06:42.08ID:69Nwrdu50
ハイパーインフレで一番得するのは、1000兆円以上の借金がある日本政府。
大損するのは円買い外国人と、預金たっぷりの上級国民。
国を犠牲にしても、外国人と上級を守りたい移民党。

225ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:06:42.63ID:Q5U9SPJc0
>>217
だから低級公務員や立憲民主党を早期に社会から排除すべき

226ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:07:19.74ID:hmjUawxN0
>>197
買う国債がなくなれば民間経由が不可能になる
銀行保有率がどんどん下がってる現実をみろ
民間に無理矢理買わせるつもりか

227ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:07:22.86ID:t62utHZn0
まぁ完璧な理論なので

レッテル張りしかできませんねぇw

MMTは政治的意図は無いので無駄ですよw

228ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:08:07.92ID:qUkrJAAJ0
>>1
中学生、高校生、大学生
フリーター、20代前半の若い世代の人にも分かるように

財務省&シナチョン&自称知識派は訳の分からない用語を多用して事実を隠蔽している

MMT、国の借金、ハイパーインフレ、プライマリーバランス
↑の擁護を使う奴は基本的に詐欺師だから一切信用してはいけません

YouTubeでオリラジ中田の【消費税 増税@】なぜ増え続ける?増税の裏に隠された歴史
この辺から、見る事、知る事、気付く事を覚えよう
次にちょい難しいかもしれないが、三橋辺りの動画をYouTubeで見よう

徐々に分かってきて、気付けばいかに騙されているかが中学生でも分かる

コロナ化で財政出動&減税&現金給付せずに何時やるんだって馬鹿でも気付くw阿呆太郎財務大臣以外はw

229ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:08:15.33ID:XOg3Ld3l0
いいから日銀に任せろよ

230ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:08:19.46ID:reCRUFET0
財政出動効果なし派とハイパーインフレガーとのバトルが見たい。

231ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:08:25.43ID:mK7JLbsk0
おまいら、これ、読んどけ。

著者;ロン・ポール Ronald Ernest Ron Paul
訳者;副島 隆彦
書名;ロン・ポールの連邦準備銀行を廃止せよ
発行;成甲書房
年;2012

232ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:08:46.87ID:Q5U9SPJc0
>>190
自分が基地外だと理解できない基地外は○すしかないよなw

233ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:09:02.25ID://weJ3tF0
>>213
通貨供給量が増えるとインフレになるという誤った説は、フリードマンやルーカスの貨幣数量説、貨幣中立説に起因するが、いい加減に間違ってると気づいてほしい。

234ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:09:25.98ID:pxmT1jZ30
>>214
緊縮財政を使う奴は感覚で言っているだけだからw
赤字財政なのだから、少なくとも緊縮ではないw

235ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:09:34.39ID:PLJpM5pc0
>>224
そうじゃない、借金が無いと増税したい財務省の言い訳がなくなるから借金がむしろ消えれば困るんですよ。
財務省が仕事をした実績と言うのが景気関係なく、増税すること自体に利益があるから。仕事やってますアピールができるから。

236ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:09:44.83ID:/bccWPdx0
望ましい政策は、
激しいインフレの時は消費税を上げて過熱する消費を抑え、
逆にデフレの時は消費税を下げて冷え込んだ消費を促す。

ところが今の日本はデフレなのに、更に消費税を上げて
消費をもっと抑えようとする悪循環に陥ってる感じ。

まあ、財務省にとっては自分達の利権である消費税さえ上げればOKで、
そのせいで日本の実体経済が更に沈んでも関心が無いんだろうな。
縦割り行政の弊害かも。

消費増税をして消費不況になればなるほど、
軽減税率などを求める各業界が財務省に陳情に来ることで、
財務省の権限が強くなるらしいし。
(見返りに天下りポストなど・・・)

237ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:10:14.90ID:YNImejL50
>>201
さすがっす
 
MMTは、継続的なインフレ理論であり
政府設定にゆるスローピングインフレ理論

だすよな

設定インフレ線から上下することもある
インフレ率を2%と設定したら

2%のプラマイ2%くらいの0%〜4%がゾーン
と見るのが妥当

238ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:10:28.67ID:iRKVShfn0
>>204
そもそも、オレは国債残高とデフレなのかは関係あるなんて言ってないし、
そんな論理唱えていないんだが?

というか、マネーサプライは民間の貸し借りが主であり、国債残高はストックであってフローではないって言ってるんだから、
俺の話では、「国債残高見て何が分かるの?」って言ってるに等しいと思うけど?

239ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:10:44.82ID:hmjUawxN0
>>231
昔からある陰謀論の類いじゃねーか

240ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:10:55.63ID:qFMVQtYV0
デフレ脱却してから、言え!

241ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:11:12.98ID:eBHG+1Gk0
>>190
本家MMTersも左派だよ。
米国でも政治的左派によって好意的に受け止められている。
ベーシックインカムも実はそう。
共和党支持者は断固反対だが、民主党支持者に賛成派が多い。

でも日本では事情がかなり異なっている。
左派でこの両者を支持する人が少なめ。

242ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:11:18.00ID:m5gTxyVC0
財務省「MMTやるなよ!絶対にやるなよ!!!」

243ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:11:23.92ID:Q5U9SPJc0
中国共産党が日本の通貨を破壊するためのMMT
れいわ新選組は外患誘致罪で死刑だ

244ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:12:05.88ID://weJ3tF0
>>214
額で見ちゃいけない。
圧倒的に金の量が足りないのに、ちょびちょびと戦力の逐次投入してたからこそ敗戦が続いてることに気づかないと
債務対GDP比が増えるのも戦力の逐次投入が理由

245ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:12:49.91ID:V0CWfvuT0
>>46
そうそう1年前の5chの主流ではどれだけ刷ってもokだった
年100兆もやったらインフレになるだろとか言ったんだけど
インフレ対策とかそう言ったことではなく、おかしな反論だった

246ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:12:54.12ID:0b9s7FUa0
>>95
マイナス金利債権の国債を日銀が大量に買うことで、総資産が膨れ上がるのに資産から生み出される利息が下がる(ROAが下がる)

ROAを上げるために国債みたいなゴミ金利の債券より高い利息を生み出す高リスク高金利証券に手を出す必要に迫られる

結果ETFやREITを大量購入。大量購入した見返りに発行した数十兆円の日本円を株式市場、及び信託銀行に投入。

特に去年日銀が信託会社に支払ったETFの信託報酬は2000億円。
信託銀行は文字通り日銀が刷った2000億円をノーリスクで受け取り、みんなでボーナス山分け。

247ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:13:09.60ID:iRKVShfn0
>>226
超過準備預金の推移見てみろ
民間が超過準備預金で国債買ってることくらいは知ってるよね?

日銀が異次元緩和で銀行から異次元に国債買い続けてるんだから保有率下がるに決まってるじゃん

現状、国債があまりに足りないんだから無理やり買わせるどころか、民間は国債を喜んで買うぞ

248ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:13:29.17ID:JrtMt7qJ0
債権は負債だかんなあ

249ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:13:33.78ID:63T307E20
主流派の考え方のままで、財政拡張をもっとやれ
というだけの人がかなりいそうなんだが。

MMTはそういうのに全く合ってない。
まずは「インフレ率〇%までなら」みたいなの、さっさと卒業してくれ
まんま>>1と一緒だわ

250ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:13:49.64ID:PLJpM5pc0
中国や台湾のアジア諸国では、年末に物価を上げて、そのまま次の年も価格を維持してわざとインフレさせてるよ。
世界経済が毎年インフレして行くから置いてけぼり喰らわないようにする知恵なんだろうけど。

251ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:14:09.32ID:Q5U9SPJc0
>>239
コロナとMMTのおかげで中国共産党員とバカと基地外がはっきり分かるようになったね

これは計算外の副産物

この反社会的ゴミを駆除することこそ日本再生の一歩

252ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:14:09.91ID:g/26cLI6O
よく言う
企業から受けた融資で、その企業を買い叩くって奴を
国規模でやられてんだよな
主に中国がさ日本の円借款で人民元ロンダしてやってる

国内向けのMMTやらないと不味いと思うな

253ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:14:14.11ID:YO0T1nn00
>>200
赤字赤字言われてかたや左うちわで 税金からなんの努力もせず貴族生活してるやつらが山ほどいたら
モチベーションも上がらんし民間のやる気も無くなる 

民間もごく一部のみ富んで 貧富の差があからさまだと やる気もモチベーションもあがらない、イノベーションも新しい発想や夢のある起業もないし
大多数の若者が貧困で 詐欺まがいに手を出すものまで現れる始末
そんな腐った社会になってんだよ一部の役人や富裕層が金使ってるだけならこのまま借金地獄で破綻するだけだわ

254ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:14:14.93ID:pxmT1jZ30
>>241
三橋や中野もサヨだろ

付け加えるなら、ベーシックインカムは日本でもパヨクのお気に入りの政策だったが、
誰からも相手にされなくなって、MMTに転向した奴が多いw

255ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:15:03.56ID:eBHG+1Gk0
MMTersは「デフレがー」とはあまり言っていないように見える。
「失業率がー」とは言っているけどね。
失業率のほうが彼らの関心事。
その意味ではアベノミクスが完全雇用を実現しちゃったからMMTはもう不要
という議論も成り立つのかもしれない。
失業率の概念をめぐって主流派ともめているけれども。

256ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:15:42.19ID:fEWBR5gX0
>>224
> ハイパーインフレで一番得するのは、1000兆円以上の借金がある日本政府。
> 大損するのは円買い外国人と、預金たっぷりの上級国民。
> 国を犠牲にしても、外国人と上級を守りたい移民党。





上級国民だって有体動産持ってりゃ損しないだろ、困るのはいつまで経っても収入増がインフレの後追い強いられる生業者だ…
 

257ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:16:25.38ID:YO0T1nn00
皆で頑張ろうて本気でならんとユニコーンもなにも生まれんわ
見えてるんだから馬鹿らしくなるだろが貧困立場の大多数が無気力になるし金も使えないし

258ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:16:49.76ID:qFMVQtYV0
そもそも政府が自国通貨建ての負債の返済不能になる可能性は「ゼロ」である。
理由は、政府は永続する存在であり、さらに通貨発行権という強大な権力を保持しているためだ。
それに、日本政府には600兆円という資産もある。
国民の多くは、
 「国債(政府の負債)は税金で返済しなければならない」
 という間違った認識を持っているのではないだろうか。

個人とは異なり、永続性があり、 通貨発行権を保有する日本政府は、
そもそも借金を返済する必要はない。もちろん、税金で返済する必要もない(しても構わないが)。
 
政府の負債の返済方法は、主に三つある。

(1)税金で返済
(2)未来永劫、借り換えを続ける
(3)日本銀行に通貨を発行させ、買い取らせる
 これらをインフレ率や金利、景気の状況を見ながら使い分ければ済む話なのだ。

政府の負債について「税金で返さなければならない」などと言ってのける人は、
個人を対象とした予算制約式を、通貨発行権を持つ政府に適用している愚か者である。

 人間個人の場合、日本円の通貨発行権すら持たず、しかも寿命がある。
「人間個人は生涯に稼ぐ以上の借金はできない。ゆえ個人は稼ぐ所得で借金を返済しなければならない」
という予算制約式に、一定の合理性はある。だが、人間個人と政府はまるっきり違うのだ。 それが現実である。

259ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:17:01.19ID:y2aUMMX20
日本だって、実際に戦後ハイパーインフレは起こって、新円切替して財産税徴収してるじゃん。
前回も国内債だぞ?
馬鹿MMT論者はどう説明するんだ??

1946年 新円切替
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%86%86%E5%88%87%E6%9B%BF

260ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:17:08.26ID:W0VXKhq80
というかもうすでにインフレしてるじゃん(食品のみ)

261ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:17:21.97ID:oDVXHkd80
「できないというのは嘘つきの言葉なんです」
「できない理由を探すより、できるようにする方法を考えろ」

今こそ、レッツMMT!

262ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:17:35.76ID:LzguzI6i0
>>247
喜んで買うとか何いってんだ?
一定以上の日銀当座にはマイナス金利入れてるのに銀行のメリットは薄まるばかり
貸し出し誘導されてるのに、予定通りマネーサプライも増えないどころか、預金者に手数料と言うなの逆金利かけてくる有り様じゃねえか

263ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:17:45.53ID:PLJpM5pc0
>>256
イイネボタンがあれば100回押してやりたい

264ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:17:54.38ID:pynNqtiz0
タコが永遠に自分の足を食って生きていけるというのがMMTゴミ理論

265ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:17:58.49ID:LXbzUOWc0
>>238
結局何を否定したいの?

別に俺も国債残高が何か意味があるとは言ってないよ
お前がこだわってるだけじゃん

俺が言ったのは国債もマネーサプライも川の分流と同じで海に行き着くのは同じこと
それにお前が噛み付いてきたんじゃん
何が言いたいんだ?

266ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:18:01.25ID:t62utHZn0
>>259

終戦直後と比較する経済音痴は帰れな

267ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:18:22.10ID:pxmT1jZ30
>>258
国債発行額が増え続ければ、いつか自国内で賄えなくなるだろ
だから、PBも必要だと思うのだが…

268ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:18:23.49ID://weJ3tF0
>>246
また野口悠紀雄のデマの犠牲者か…。

日銀の日銀当座預金は貨幣そのものであり、それには何の問題もないと何度言ったら理解できるのか。

269ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:18:24.88ID:y2aUMMX20
>>260
車もだぞ
軽自動車で200万円オーバー

デフレデフレ言ってるけど、実態は質を落として同じ金払わされてるんだからインフレだよな

270ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:18:30.22ID:reCRUFET0
財政破綻論には歴史がある(褒めてないよ)。

271ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:18:42.06ID:yBhwGDjG0
>>260
高くなった食品を迷わず買えるように給料を上げろという話

272ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:18:49.51ID:qFMVQtYV0
日銀が金融緩和し、お札が貧乏人のところまで行き渡り、インフレになれば、


1番困るのが、金持ちどもである。 2%のインフレ率だったら1億で200万、10億で2千万の損になる。

内部留保400兆円なら、なんと8兆円の損。 つまり庶民は、金融緩和でお金が、回ってくればそれでよいのである


個人の金融資産1500兆円。高齢者や在日たちが、90%以上持ってる。

つまり、「借金1000兆円がー うがー」と吠えてるのは、

金持ちどものチョンや高齢者たちである。 ハイパーインフレになれば、金持ちどもは発狂するだろう。

273ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:18:57.81ID:y2aUMMX20
>>266
国内債だけど?

274ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:19:23.35ID:LXbzUOWc0
>>247
色々理解不足だな君は

275ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:19:23.57ID:c1FAdl/U0
>>190
左翼(社会民主主義者)と言うか国家社会主義者(右翼)も基本的に大きな政府思考なんだからそう言うとこは被って当たり前。
こんな基本を理解できてないのかおまえらって?

276ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:19:24.81ID:eBHG+1Gk0
>>254
> 三橋や中野もサヨだろ

そのサヨク認定は、
Qアノン信者がトランプ前大統領をパヨク認定するのに似ている。
無理がある。

277ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:19:29.00ID:YNImejL50
>>259
だから、前書いただろ

敗戦要因だと

馬鹿なの

278ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:19:50.59ID:ocxb4kY40
>>255
MMTほどインフレ率を注視する理論は他に無い、ってケルトンが言ってるよ

279ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:19:51.77ID:63T307E20
>>255
完全雇用を達成させたうえで適切な資源配分をしたら、
デフレは脱却できているだろうし経済成長しているだろうと、ね。
結果的についてくるものだというニュアンスだね。第一の目標というわけではない。

280ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:20:18.77ID:y2aUMMX20
>>277
あれー??国内債だと破綻しないんじゃなかった?

281ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:20:21.60ID:qFMVQtYV0
財務省HP

国債は利払日や償還日から時間が経つと、消滅時効が成立するというのは本当ですか

財務省の
【答】
国債の元本と利子の支払いについては、他の債券と同じように消滅時効の制度があります。
具体的には、元本については償還日から10年、利子については利払日から5年が経過すると、国に対して
国債の元利金を請求する消滅時効が完成し(「国債ニ関スル法律」第9条)、
消滅時効が完成した国債については元利金の支払いが行われません。


つまり・・だ。いかなる借金にも時効というものがある。 つまり時が来ればチャラになる。

日銀が購入している国債は、10年でチャラになるんだよー  バカちょんどもが。

282ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:20:46.70ID:05x9Pxoo0
>>253
振り込め詐欺から足洗いたいんで匿名掲示板で吠えてるん?

283ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:20:55.42ID:c1FAdl/U0
右翼も左翼も社会主義者だからな。これぐらいの基本は知っとこうぜ

284ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:21:04.79ID:t62utHZn0
消費者物価指数 (2020年12月)

生鮮食品を除く総合 -1%

総合 -1.2%

285ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:21:10.44ID:PLJpM5pc0
>>259
アレは戦争で生産人工が減って、生産数も激減したから起きたんだわ。

286ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:21:23.46ID://weJ3tF0
>>262
マイナス金利は銀行にデメリットだが、その分銀行の持つ日銀当座預金に付利している。自然な状態とは言えないがまあトントン。

287ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:21:24.46ID:eBHG+1Gk0
むしろ日本でハイパーインフレを起こすべき。
ハイパーインフレを起こしたほうが国民全体が幸せになる。
でも起きそうにない。
ハイパーインフレ論者のほうが狼少年になる確率のほうがはるかに高そう。
それが日本の問題。

288ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:21:41.73ID:y2aUMMX20
>>285
生産数激減してないよ
でもハイパーインフレが起こった
なぜかしら?

289ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:22:02.54ID:qFMVQtYV0
日銀が持ってる国債はどうなるのか?
日銀が買い取った国債にも満期があるので、政府は次々に日銀にお金を償還しなければならないが、
そもそも政府の子会社である日銀は政府に請求しない。

財務省のホームページには次のような事が書いてある。
「元本については償還日から10年、利子については利払日から5年が経過すると
国に対して国債の元利金を請求する消滅時効が完成し(「国債ニ関スル法律」第9条)、
消滅時効が完成した国債については元利金の支払いが行われません。 」

つまり満期日から10年経過したら払いませんよと証書に書いてあるので、10年間日銀が請求しなければ、その国債は消滅する。
こうして日銀が買い取った国債は事実上無くなる訳だが、もちろんこんな事は政府も日銀も国民には黙っている。
日銀が国債を保有している限り、政府は利子も元本も支払わなくて済む。
日銀が国債を買い続けると、あと数年で日本国民が返済する日本の借金はゼロになる。これが現実なのである。
財政破綻やハイパーインフレなど、起こりようがないのである。

290ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:22:48.92ID:iRKVShfn0
>>262
それ、国債を喜んで買うことの説明になってね?

>>265
国債残高は国債残高で残り続けるでしょ?
通貨発行して償還してるわけじゃないんだから

行きつく先は違うじゃん
国債は国債のままじゃん
国債残高が最終的にゼロになるようなシステムになってるんならお前の言ってることは分かるよ
でも、そうじゃないでしょ

国債で国債償還してるんだから、行きつく先は違うって最初から言ってる

291ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:22:50.71ID:ax1I7AUr0
このびくびくした財務省のおかげで30年ゼロ成長。ふつう米国はなんで伸びてるか調べるよな。いったいこの固執したバカ官僚は日本を潰したいのだろシナユダハニトラの餌食

292ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:23:48.24ID:ocxb4kY40
>>259
ハイパーインフレとはインフレのハイパーな奴な

インフレとは需要>>>>>供給な状態な?

つまり戦争で弾薬の需要が急に膨れたり、爆撃くらって供給力が破壊されると起きるんだぜ
いい加減に理解しろよ

293ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:24:05.69ID:0b9s7FUa0
>>268
日銀が数十兆円刷って直接信託銀行に信託手数料2000億円払ったり、
株価上げ、REIT上げ(不動産価格上げ)して特定の業界(不動産、株)に「直接発行した通貨をぶち込んでる」って話だが

株、土地持ってる富裕層に日銀が直接アシストしてるんだぞ?
株価の底支えしてw

飲食業や外食、アパレル、通信業界は安売り迫られて売上押し下げる圧力をかけられてんのに、
証券不動産業界はどんどん値上げさせてる
不公平すぎだろどう考えてもw

294ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:24:33.31ID:a3PBXybU0
インフレが絶対に起こらないという事は、現実社会では無いんだから
インフレが起こらないことを前提としたMMTは論外ということ
少しでも国債とか金利の勉強すればわかることだわ

295ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:25:16.92ID:Q5U9SPJc0
>>287
同意、世界最強通貨日本円を破壊して人民元をアジア唯一の通貨にして太平洋からインドまでに中国共産党による支配地域にしよう
日本文化は徹底的に破壊

日本人女子は漢民族と同化か拒否すれば子宮摘出を行おう
それがれいわ新選組の最終的な達成意欲世界

296ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:25:21.41ID:g/26cLI6O
現実を見ろよ
日本の円借款で借りたカネで中国人が日本を買い叩いてるだよ
中国人は円借款を含めてMMTをやってるから市場もマネーも拡大して
日本人はカルトスパイネトサポがMMTを国民向けにやらせないで
市場が収縮して中国人に企業を買い叩いてる

もはやアンチMMTは中国人か売国奴と言っていいよ

バレそうになったら逆レッテルと愛国詐欺で誤魔化してる

297ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:25:26.25ID:05x9Pxoo0
>>277
戦勝国だって英国は苦しい奴居たで

ソ連や東欧なんてもっと…

298ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:25:28.39ID:y2aUMMX20
>>292
需給バランスは関係ないよ
為替次第だよ
円安になればインフレは起こる

そして前回同様コントロールなんてできずにハイパーインフレは際限なく進み破綻する
たとえ国内債でも

299ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:25:32.23ID:LXbzUOWc0
>>290
君は国債残高が「行き着く先」なの?
バカなの?

300ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:25:39.17ID:pxmT1jZ30
>>275
日本の場合、国家社会主義者(右翼)の存在が面倒になっている
保守は本来、財政規律を重視する立場なのだから

>>276
MMTになる前の三橋の経済理論は典型的なケインズだよwそれも、大学1年レベルのw
保護貿易主義者の中野は本当に意味不明wあえて言えば、戦前の国家社会主義に近いかも

301ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:25:49.20ID:kwhoWeno0
ハイパーインフレになったら、手持ちのドルで借金全部精算できない?

302ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:26:00.51ID:c1FAdl/U0
>>289
インフレ目標2%を越えるとハイパーインフレが起こると高橋陽一も言ってる。
そういうデタラメを言うからMMTは怪しい理論に貶められる。わざとか?いい加減にしろ。

303ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:26:16.52ID:reCRUFET0
>>292
買い出し列車なんてのもあったね。

304ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:26:43.14ID:zJhu4YiJ0
>>275
国家社会主義って右翼か?

例えば日本だと
革新官僚、私有財産の制限
企業の接収、市場統制
支持団体の血盟団は、労働組合法をつくらないと
経営者を殺害しまくり

これでどこが右翼なん?

305ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:27:15.71ID:PLJpM5pc0
>>297
ソ連はルーブルぶっ壊れたし、国も吹っ飛んだもんね

306ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:27:23.26ID:YNImejL50
>>288
なに言ってんだ?

満州や東南アジアの
石炭や鉄鉱石や資源が
円や軍票で調達できてたのが
全くできなくなったんだぜ

あるのは、円の資産数字のみ
そりゃ、ハイパーいくだろ

307ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:27:28.54ID:kwhoWeno0
>>298
産業がある程度残っている状態だと、極端な円安にはならなそうな気もするけど
どうだろう?

308ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:27:34.67ID://weJ3tF0
>>288
戦争で供給体制が破壊されたところに傾斜経済で重工業に重点的に公共資材を投下し続けてしまったんだよ。

ハイパーインフレっていうのは基本的には貨幣現象というより供給ショックにより起こるもの

309ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:28:10.50ID:Q5U9SPJc0
>>294
義務教育すら受けていないれいわ新選組の池沼どもを差別するな
バカは一生かかっても理解できないからバカなんだから

310ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:28:13.41ID:YO0T1nn00
夢とバイタリティや体力行動力が一番あるはずの若年層に 貧困からせめて「普通」の生活環境と情操与えられるように その為に金を使えよ
富裕層の金の使いみちはもう見えてるわかりきったものばかりで費用対効果の社会恩恵に全然至ってないだろう
むしろ海外に流れ国のマイナスだろ

311ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:28:14.63ID:FyTt3A220
ある日突然超円安になることってあるのかな?
ユダヤの胸三寸?

312ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:28:17.84ID:t62utHZn0
ハイパーインフレになったら・・・

落ち着けってw
誰も10京円も20京円も財政出動しろなんか言ってない
最大概念の需給ギャップ埋める程度で良い

313ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:28:40.24ID:+QENsiz90
財政論語る前に中抜き何とかせえよ
中抜きで稼いでハイパーインフレなったから海外逃げる気満々やないか

314ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:08.05ID:KDC9tf3q0
>>298
今の日本でハイパーインフレなんて起きようがないのだが、世界大戦でも仕掛けて敗戦でもしなきゃな。

315ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:13.98ID:iRKVShfn0
>>299
国債の行きつく先の話だろ?
現状、借換し続けてるんだから、国債はずっと国債のまま
国債は行きつく先は国債だろ

んで、国債発行して政府支出となって形が変わる云々の話だったら、
民間の貸し借りを否定しろ、国債残高気にしてどうすんだって話になるってことはもう話した

316ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:16.02ID:c1FAdl/U0
>>304
なんの話してんねんおまえ。
なんか訳の分からん妄想にとりつかれてんのか?

317ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:16.28ID:5CGREGF00
mmtってwiki読むと、BI理論提唱してきた天才君の頭の中を秩序立てたいとかそういうことか。
それを理解した時には遅いんだよ

そこが経済学の限界

いい意味で何も考えてないから無駄なんだよ

とにかく結果はアメリカでは非常時ではあるがBIを推進して株価が上昇して不況感も0となってる。

日本もgotoまでは奇跡的に危機に対処できてた。

結果を残したんだよね。

インフレでコントロールは何年前から言ってると思ってんだか

318ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:27.25ID:LzguzI6i0
>>290
一定以上買いオペされると日銀当座に豚積みじゃ稼げないからこそ、手数料で稼ごうとしてるのにそれが喜ぶ理由になるのか?もはや意味不明だな
これ以上増やしてもメリットないのに何のために買うんだよ?
マゾなのかw

319ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:30.34ID:TQeYO+RZ0
>>302
インフレ目標2%を越えるとハイパーインフレが起こるって言ってるから高橋陽一はバカなんだよ

320ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:42.60ID:YO0T1nn00
>>282
そういう若者が刑務所で首吊ったニュース見て物悲しくなったわ

321ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:48.60ID:Hv4srZZv0
>>1
やっぱり東大って、記憶力が良いだけのボンクラだよな

322ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:29:56.76ID:jYRQxcCT0
>>291
30年間も伸び続いてる国でなんで暴動や分断対立起きるんだよw

323ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:30:00.84ID:gzqp0wmj0
ここにいる連中ってハイパーインフレの意味が分かってないだろ
毎日100%とかだぞ
10日で1000倍、100日で100万倍
10円のチョコが三ヶ月後に1000万円になるのがハイパーインフレ

324ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:30:07.73ID:y2aUMMX20
>>314
そんなん津波と一緒で危機を忘れてるだけじゃんww

325ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:30:09.37ID:yBhwGDjG0
キャプテン翼の作者への熱い風評被害w

326ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:30:28.07ID:ocxb4kY40
>>294
インフレに需給バランスが関係ないとかもうかんべんしてくれよw
そもそも主計局自重はのMMT批判は、国債で急に需要を増やすとインフレになるぞっていってんじゃんw

327ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:30:28.27ID:c1FAdl/U0
>>319
駄目だこりゃw

328ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:30:34.00ID:pxmT1jZ30
>>304
戦前の右翼が国家社会主義者だったから仕方がない
個人的には北一輝など典型的な左翼だから、左翼扱いすべきだと思うけどw

>>311
閾値を超えたら、と言われるけどな
ただし、具体的な閾値が分からないのは事実
バブル崩壊が、崩壊前に予測できないことと同じ

329ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:30:38.98ID:g/26cLI6O
今は財務省が主に中国に国民資産を売ってる状態だからな

バレそうになったらネトサポを使ってウヨサヨに持ち込んだり
フェイクの陰謀論を撒いてる

330ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:30:47.38ID:3tAlIe5L0
三橋貴明カルト教が気持ち悪い

331ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:31:41.08ID:iRKVShfn0
>>318
オレは民間銀行が国債を喜んで買うって言ってるんだぞ
勘違いしてね?

332ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:31:53.06ID:4UrZ9ny20
>>304
お前の大好きなヒトラーも国家社会主義者やぞw

333ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:31:55.30ID:TQeYO+RZ0
>>327
盲目のお前は駄目を通り超えて引き戻れないアホだけどな笑

334ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:31:56.24ID:YO0T1nn00
やる気やモチベーションは格差社会では生まれないわ

335ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:32:06.39ID:GitocFZ+0
容器から水が溢れると考えるか底が抜けるかと考えるかの違いだね
前者だとちょっと増やすぐらいいいじゃんとなる

336ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:32:22.28ID:QvObROEL0
別にMMTでもそのリスクは前提として語られてるでしょ

337ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:32:36.32ID:KDC9tf3q0
>>324
起こりようがないものを恐れるってカルトかなんかに傾倒してるのw
天変地異なんて起きたら日本だけの問題じゃないから。

338ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:32:50.08ID:ax1I7AUr0
>>311
米国債的にはドル円50円にして対日債務減らしたいだろ。ドルやめてアメーロにかえるとき米国債の償還は半値以下の値になるよ

339ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:32:53.77ID:c1FAdl/U0
>>333
そんなんだから誰からも相手されへんのやおまえは。いい加減に反省しろ。

340ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:33:14.12ID:YNImejL50
>>302
根拠、高橋陽一

意味不明すぎる

341ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:33:18.64ID:SQuM9Z4b0
>>298
為替次第って日本はプラダ合意まで固定相場だったろ
為替が固定でもインフレしてるじゃん

中国もいまだ固定相場だよもちろんインフレしてる

342ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:33:29.89ID:9Jnt2GWZ0
30年も日本だけが低迷したままで緊縮税金上げの繰り返しのが異常だとおもうが。

343ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:33:41.91ID:LXbzUOWc0
>>315
誰が国際の行き着く先の話ししてるの?
ほんとバカ

344ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:34:03.52ID:c1FAdl/U0
>>340
本気かおまえw

345ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:34:04.50ID:0Y2WVszr0
最近の流行りは、金を刷り過ぎてある閾値を超えると通貨の信用がなくなって突然のハイパーインフレw
もう宗教としかw

346ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:34:29.66ID:ocxb4kY40
25年もデフレで日本だけ経済成長してないのにインフレの心配するなよ?
病人の点滴で肥満の心配するようなものだぞ

OECD加盟国で20年以上日本だけが政府支出を増やさず、
【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★11  [ボラえもん★]->画像>4枚
日本だけGDPが増えなかった
【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★11  [ボラえもん★]->画像>4枚

 防衛費はだいたいGDPに比例するのでGDPで韓国に抜かれたら軍事力も抜かれる

ちなみに政府支出とは「政府最終消費支出」「公的固定資本形成」のこと

347ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:01.72ID:c0tHCRky0
竹中氏に直接言うべき

348ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:14.47ID:3tAlIe5L0
>>340
高橋洋一はリフレ詐欺師の窃盗犯

349ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:18.18ID:XD/7ayeh0
MMT信者は、ハイパーインフレおきた時に止める事が出来る方法を書けば万事解決するよ。

350ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:19.39ID:g/26cLI6O
振り込め詐欺を裏で支援してるのは電通と
中国人とベトナム人がスマホと通帳口座を供給してる

351ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:20.36ID:gzqp0wmj0
トヨタのレクサスがアメリカで10万ドルで売れるからな
それが担保になるからハイパーインフレにはならんよ

352ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:28.65ID:yC+mMyP/0
円を刷るなとは誰も言ってないわけで
ただインフレ率を基準にコントロールは実務的に難しいから、税収とのバランスを取るという方法になってるわけで

353ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:32.28ID:c1FAdl/U0
ほんとどうしようもないなmmt論者って。
ただのリフレのパクリのくせに身の程知らんすぎでやばい

354ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:45.50ID:TQeYO+RZ0
>>344
お前が盲目的に信じ込んでいる高橋洋一を高橋陽一と言ってる時点でアホなんだよ

355ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:35:50.97ID:YNImejL50
>>344
高橋陽一信者ではないので

俺は、美人が良い

356ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:36:15.61ID:zJhu4YiJ0
>>316
自分でレスしてきて
自分のレスに理解していない
基○外でしたか

>>328の返事の方がまだなっとくいく
もうちょい
>>316はもうちょい
戦前の体制の勉強しなさい

357ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:36:36.39ID:jX5Nw4Er0
>>298
円安で国際競争力が増したら、
円安によって製造業の 国内回帰につながるし、
農業、畜産業、林業、漁業などの一次産業も競争力が増す。
さらに、医学、科学、化学、生物学、生命科学、物理学、遺伝子学、
機械工学、再生医療、新燃料、新素材、特殊金属、ゲノム編集、バイオ、
インバウンド、医療ツーリズムなど、外貨獲得手段は多用な国家。

そもそも、対外債権国であり、経常黒字国だから
対外純資産が増加する。
この状況で、なんでハイパーインフレが発生するの?

358ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:36:53.71ID:SQuM9Z4b0
>>354
たぶん陽一は近所のおっさんなんだよ

359ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:36:58.84ID:ngcn5Na+0
やってみなきゃわかんないからやってみよーぜ!

360ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:37:04.56ID:pZALv8iR0
財務省が嫌がることは、逆に良いこと。どんどん実行すべし。

361ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:37:10.65ID:ocxb4kY40
>>302
ケルトンも高橋洋一も2−3%のインフレがベストだと言ってる
しかし日本はずっとデフレ

362ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:37:46.57ID:LzguzI6i0
>>331
勘違いしてないぞ
俺が民間銀行なら国債より利回りが高いとこに投資するだけって事だし
強制されたら別だがな

363ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:37:47.00ID:qS6CJM2z0
実際に動かされ生み出されてる清算価値以上の通貨が流れるようなことに
なればインフレが起きるわな
実際問題、今の日本経済でどこに投資するんやという話だわな
製造業の競争力が無いのでどこも土人を集めて低賃金でこき使っとるわけや
そんなとこに投資できないだろう
みんなどこも工場を外国に移すことばっかり考えてるわけだ
つまり、国内の経済が流通や飲食、運送とかサービス業中心の薄っぺらいものに
変質してしまっている
この状況で金ばらまいても結局株とかに流れるだけだ
国内の経済が活発化することなど無い

364ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:37:59.59ID:KDC9tf3q0
>>345
インフレが進みすぎた時点で増税すれば良いだけハイパーになんてなりようがない、なるとしたら増税せずに放置し続けるしかない、それでもハイパーまではなかなか困難だろう。

365ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:38:08.35ID:5CGREGF00
>>323
マスクはハイパーインフレに近かったな。
でも日本はマスク大国で世界一の保有量だったはず。

中国にかっさらわれ、世界の重要が生まれたかはあんなんなったが、抑えることはできたからな。

あとは日本のように自然を大切にしてればインフレを引き起こすものっては想像がつかない

366ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:38:14.75ID:k1kTQmA20
MMTは知らんが俺はれいわ新選組を支持するわ
今は積極財政やらないと駄目だ
今後数年は今より国債発行していけ

367ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:38:23.61ID:QvObROEL0
しかし、この記事書いた奴はバカだな
国民民主も財務省も双方納得してて、にんしきも間違って無いじゃん

368ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:38:26.90ID:gzqp0wmj0
東大法学部のエリートの馬鹿さ加減がよくわかるな
国家公務員って近代経済学のテストあるだろ
よく合格したな

369ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:38:48.68ID:JSUchixJ0
>>360
   , - 、
 ./ こ ヽ
 |  れ  .|
 |  だ  .|
 |  よ  ノ
  ヽ : /
    ̄

370ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:39:00.53ID:c1FAdl/U0
>>354
なんも関係なくて笑う
>>361
おまえらセブン叩きまくってるやん。あれ実質値上げやんかw

371ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:39:31.74ID:nl5zmC310
>>361
その政府目標に遥かに届いていないのにハイパーインフレの懸念とか馬鹿すぎる詭弁でデフレを悪化させるような施策ばかり

372ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:39:37.07ID:3tAlIe5L0
>>368
MMT信者は経済学をろくに学んだこと無い奴が多い

つまりそういうことだ

373ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:40:06.36ID:SQuM9Z4b0
2%で円の信用がなくなるってどういうこと?
他の国は2%や3%当たり前なのに
日本もかつては高度成長期なんて平均4.5%だよ
でもコントロール不能におちてなかったじゃん

374ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:40:17.87ID:TQeYO+RZ0
ID:c1FAdl/U0
↑↑↑
こいつ無学のアホ
あぼーんさよなら笑

375ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:40:27.81ID:5BprBjTL0
>>288
統制されていた戦時からあった需要が解放された
そこに対応できるだけの供給力がなかったから
貨幣を使うことで供給力を整える方法をとっただけで
戦後に支出を絞ると供給力不足が長引き国民はより悲惨な事になったし復興もおくれたはず

つまり戦後のインフレは供給力を上げるための必要なことだった

376ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:40:30.11ID:iRKVShfn0
>>362
国債より利回りの高いところに投資したところで超過準備預金減らないよ
結局、マクロで見た場合国債買うしか使い道ないんだよ

強制する必要なんて全くない
日銀当座預金に入れておくより国債を買う方が得だったら国債買うんで

377ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:40:35.63ID:+0MVylDS0
金融の元締めの財務省が破綻すると言ってるんだから破綻するだろ。
政治家の言う事なんて信用するほうがバカマヌケ

378ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:40:56.12ID:nl5zmC310
>>370
その悪辣なセブン商法も政治がそのような歪んで国民が豊かにならない誘導をしているから

379ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:40:58.42ID:npZLXeIL0
>>372
お前がMMTに論破されまくったので
レッテル貼り頑張ってる
ってのは分かった

380ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:41:00.64ID:g/26cLI6O
セブン叩きはネトサポの仕込みだろ

お前ら工作でさ
お前らオリンピックを支持してたろの類い
支持してねえよ

381ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:41:06.53ID:NSY1qbM10
あほのmmt論者は高橋洋一をバカにしてるわりには誰も論破できないどころか最終的にすがってるよなw

382刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 12:41:11.91ID:2TwfYcmn0
>>353増税円高デフレ馬鹿の民主、自民、公明3馬鹿拝金主義者(円高主義者)中国人よ。
日本人が消えれば日本の領土も円も滅びる。もちろん日銀も滅びる。
失われた50年当たりから円の担保の日本人や技術が激減し、円と領土は底抜ける。
コロナ医療の病院や看護士、自衛隊を見れば、人不足のやばい状況だとわからないのか?
東京大虐殺が近づいているのだよ中国人君
 
2016年日本人→マイナス30万人
2017年日本人→マイナス36万人
2018年日本人→マイナス44万人
2019年日本人→マイナス49万人
 
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
借金1110兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP
530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍
 

383ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:41:16.34ID:8zbcT1yK0
>>325
> キャプテン翼の作者への熱い風評被害w



だから芸術や芸能も不効率な財政出動やると逆に悪性インフレやスタグフレーション危機の加速しかならんのよ、

キャプ翼アニメの新作がいつも馬鹿正直な小学生時代からの焼き直しで大抵、中学大会で金が尽きるからJr.ユース編以降の大半が手付かずに陥って原作者の巨大投身画しか残らないみたいな

384ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:41:16.65ID:gIrX/WtO0
こんなバカしかおらんなら、財務省解体せんと日本滅びるぞまじで

385ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:41:35.64ID:0Y2WVszr0
>>364
だよね。
インフレを貨幣現象としか捉えられない輩が多くて困る。
株価チャートなんかと勘違いしてるのではないかと勘ぐりたくなる。

386ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:43:14.50ID:YNImejL50
>>372
前に誰かが書いてたが

経済学は、かこにおける
経済運動の説明でしか無い

結局、将来の経済を説明、管理は不可能
そんなモノに意味あるのか?

だったな

387ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:43:36.89ID:OucZUw9t0
国債の償還と利払いには年間23兆の国債費が組まれてる
国家予算の約20%だ
国債を無限に発行し続ければ国債費がオーバーフローして国が財政破綻する

388ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:43:43.39ID:nl5zmC310
>>377
その財務省が外国の格付け会社に自国通貨建ての日本で財政破綻はありえないといっている

それは世界と自国民を相手に二枚舌使ってだましてるってこと?

389ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:43:47.97ID:t8A/e/s70
MMTてのは貨幣とは何かという論
これを否定するなら貨幣はどうやって増えるのか説明しないと

390ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:44:07.30ID:yC+mMyP/0
>>364
物価が上がり続けてるときに増税法案なんて通らないよ
底辺死ぬもん
理屈じゃなく実務の話だけどな

391ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:44:30.55ID:u50vmKJw0
貨幣発行でインフレするならもうしてないとおかしいだろ
リフレの実験場となった日本でどんだけマネタリーベースが増えたことか

392ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:44:42.58ID:LzguzI6i0
>>376
マクロでみた場合に国債買うしかない???
一体どういう理屈でそうなるんだ?
比較されてるのは株や日本国債以外の債券だぞ

393ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:44:44.50ID:u1ERIHAh0
時計泥棒「MMTは俺のパクリ」

394ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:45:28.01ID:0Y2WVszr0
>>390
そこで累進を元に戻せばいいってもんですよ

395ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:45:28.00ID:nl5zmC310
破綻論を主張する経済学のユーチューバーは軒並みコメントオフwww

396ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:45:40.07ID:xtx85Wln0
少なくとも多くの人が懐疑的であるって時点でMMT理論は破綻してるだろ。
通貨なんて信用なかったらタダの数字よ紙きれよ。
信用第一の通貨発行権を政府が握って、適切に運用してくれると考えるのはお花畑もいいところ。

397ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:45:41.77ID:+0MVylDS0
MMTが本当なら何故政府は消費税を5%→8%→10%の倍に上げるのさ?
本当はヤバいんだろ?財政破綻しそうだから税金を上げに来てるんだろ?

398ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:46:12.02ID:63T307E20
>>308>>375
あれ供給力増強のための投資が原因なんだよね。

「インフレしたら供給力増やせばいい」とお気楽な人は多いのだが、
計画たててやらないとインフレ要因になってしまうから、要注意だわな。
供給力強化はインフレするだいぶ手前で手を付けていないといけない。

399ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:46:19.92ID:ocxb4kY40
>>387
それは経済成長して税収が上がれば問題なし
政府支出を絞り消費抑制増税をしてデフレのままにとどめてるからいけない

400ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:46:53.50ID:+0MVylDS0
>>388
格付け会社に財政破綻します。なんて言ったらハイパーインフレの到来ですな

401ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:46:56.71ID:t8A/e/s70
>>397
政府が信用してないからだろ
馬鹿かお前はw

402ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:47:02.41ID:u1ERIHAh0
>>397
それはね法人税と所得税を下げて外国の株主様に還元させたいからだよ

403ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:47:36.82ID:0Y2WVszr0
>>397
バカだからだよ。

404ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:47:49.83ID:Yw6kzwj60
通貨発行権があるならいくらでも借金しても大丈夫でしょ?
これを理解できない馬鹿が多いよね
国には通貨発行権があるのですよw

405ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:47:59.13ID:+0MVylDS0
>>401

政府が国債を日銀に買わせてるんだけど?

406ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:48:14.07ID:5GO+J/DL0
>>397
政府利払いの推移とか、消費税増税後の国債発行金額の推移とか調べてみたら?

407刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 12:48:36.07ID:2TwfYcmn0
>>385円高でデフレや賃下げ、首切りは数値に出てしまっている。過去の業を無かった事にはできない。
民主党や共産党が元日銀白川を首にして通貨発行した安倍を責めた過去も。3.11の1ドル70円代も。
立憲に名前を変えても過去の罪は消えない。刷った円で消費税や社会保険料の減税を実現しないかぎりは。
 
パヨクは円高になると円と交換する労働が安くなる事を理解しましょう。
 
パヨクは現実を直視して、円高で賃金が下がった事を認めましょう。
 
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
 

 

408ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:48:36.56ID:Yw6kzwj60
>>397
通貨発行権があることを理解していないんだよ
個人の感覚と同じように考えている馬鹿が多い
お前のように

409ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:48:37.52ID:iRKVShfn0
>>387
残念
国債の償還費は毎年200兆円くらい予算が組まれてる
桁が違う

410ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:48:47.87ID:g/26cLI6O
オリンピックを中止したら負債がーの類いだろ
利権死守の恫喝だろうけど
国民のほうもコロナで恫喝なれして
じゃあ損切りしろって言い返して来たから
財務省も焦って恫喝の声を荒げだした

411ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:48:47.87ID:u50vmKJw0
最近は財政破綻じゃなくてハイパーインフレがトレンドなんやな
昔は破綻破綻の一辺倒やったのに

412ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:49:02.98ID:KDC9tf3q0
>>390
通貨の価値が減るからインフレになるんだよ、供給しすぎた通貨を回収するのが増税、景気が良くならないと通貨の価値が下がることはない、戦後のように供給が死ぬようなことにならない限りはね。

413ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:49:37.17ID:5BprBjTL0
>>398
むしろあれでいいんだよ
貨幣価値より実際のものがあるかないかが大切

戦後のインフレは正解なんだよ

414ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:49:41.77ID:u1ERIHAh0
>>396
元から通貨は貸し借りの記録でただの数字に過ぎないから合っているよ
日銀券も借用書だからね

415ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:50:21.79ID:c1FAdl/U0
>>388
それかいたの高橋洋一やで

416ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:50:22.12ID:PLJpM5pc0
>>349
特別課税と預金封鎖

417刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 12:50:45.49ID:2TwfYcmn0
>>397
2019年の消費税増税で税収は減った。税収と日本人と領土と日銀を滅ぼす為の思索が
逆進性税の増税で税収を減らす事だ。
 
税収2兆円超下振れ 赤字国債、3年ぶり増発―19年度補正
2019年12月11日12時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121100638&;g=eco
 
 2019年度の国の税収見通しが当初見込んだ62.5兆円から2兆円超下振れることが
11日、分かった。税収減を補うため、政府は19年度補正予算を通じて赤字国債を2兆円程度発行する
方針だ。年度途中の追加発行は16年度以来3年ぶりとなる。

418ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:50:46.40ID:iRKVShfn0
>>392
金融機関は金融機関経由で債券とか買うでしょ
つまり金融機関が金融機関にお金渡すんだから、金融機関全体のお金は変わらないよね

419ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:51:03.39ID:OucZUw9t0
>>409
23兆だよ

国債費、5年ぶり最大 21年度予算案に23兆7588億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO67508660Z11C20A2000000/

420ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:51:20.24ID:YNImejL50
>>391
トリクルは詐欺だった

結局、金融の基本
金が必要ない奴に金を回さないと
流通量は増えない 

誰が必要としてるか?底辺
底辺に金を融通すれば、一般消費がふえる。
そうすれば社会に流通する

トリクルとか言った馬鹿って
誰だったか?忘れたわなw

421ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:51:26.77ID:ocxb4kY40
>>1
25年もデフレで日本だけ経済成長せず大失敗したんだよ
この財務省は完全に失敗したんよ
かばう必要なし

422ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:51:34.45ID:noocFl0Y0
信用は相対的なもの
「他よりマシ」なところに投資するしかないのだから
絶対的に健全である必要性は無い

423ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:51:49.93ID:dovA6pEj0
インフレをコントロールできると
思っているMMT教のバカ

424ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:52:05.63ID:t8A/e/s70
>>405
お前は何を言っているのだ
政府はMMTを正しいと思ってるならなんで税金をあげるんだ?
って自分で言ってるだろw

425ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:52:11.53ID:vqUVuUxs0
MMT批判のレベル低すぎね?
ハイパーインフレとか戦後とか破綻云々とか
そんなもんMMT理論を持ってくる必要もない

こうもっと野口旭みたいなレベルで批判が欲しい

426ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:52:37.45ID:t8A/e/s70
>>423
根拠はバブル崩壊

427ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:52:44.98ID:CHf8IKOU0
金利と国債の価格はイコール1にならないといけないという事実。
超低金利で調達できるにもかかわらず国債価格は…
説明してみろよw

428ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:52:47.27ID:if30uMV40
結局は売れるものを持ってるかどうかだけだろ

429ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:52:57.32ID:63T307E20
>>413
たぶん戦直後の対処としては正解だね。
インフレの見積もりなしで今の時代にやることではないけど。

戦直後のインフレについて、庶民が生活物資に不足していたからみたいな
ヘンな文脈で語る人がおおいからそこは危なっかしいね。

430ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:53:43.36ID:AudmJF7e0
まあ皆が円をゴミ扱いしてインフレが起きたら、そのゴミを税金だからからよこせって言われた国民はドウゾドウゾだな。それで社会的なサービスが受け取れるならトラック一杯でも渡す。皆がそれをするから市中から紙幣は無くなりインフレは止まる。
ごもっとも。
結局財務省は自分達の集めた税金の目減りが嫌だからインフレを嫌うのかもね。でもインフレならば国債の金利も軽くなる。良いとこ取りは出来ないのに財務省の役人は何考えているんだ?

431刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 12:53:48.23ID:2TwfYcmn0
>>426
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた20年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
 
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2020年失われた29年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の世界の不買運動が始まった。

432ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:53:58.50ID:crat2H/00
税収のみで国家運営しろって
それ株式会社全否定ですやんw

433ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:54:09.52ID:FP+cHXMs0
これ、インフレに触れたらサラリーマンは増税されるんじゃないの?市中の金を回収しなければならないし。
インフレと増税で地獄じゃん。

434ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:54:14.32ID:6m/BsQJc0
>1 >2-500
1960年代〜1970年代
ベトナム戦争、高度経済成長期 タナカ カクエイノミクスって、
あったよなw
でも、オイルショック 狂乱物価で、超緊縮財政 テラ増税やら、
新宿駅大騒乱 首都圏国電同時多発暴動やらで、
スタグフレーション大不況になったよなw


1980年代末〜1990年代前半、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルで、
日本神話ってあったよな、株価 地価は、絶対に大暴落しないっていう奴なw

でも、湾岸危機戦争 ソ連 東欧共産圏 連鎖破たん、
グローバルノミクスインフレ激化から、
1990年以降 西成暴動で最大の、第22次西成暴動 オウム真理教同時多発テロが、
起きたよなw

ここらで、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルは、ギガ崩壊。
スタグフレーション 平成慢性大不況になったよな


平成後半、自公安倍 小泉  福田 麻生政権あたり、
自公コイズミノミクスいざなみ景気バブル風味ってあったよな。

でも、リーマンショック後 グローバルノミクスで、穀物 石油価格 高騰、
インフレ激化、スタグフレーション慢性化大不況気味で
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人 西成暴動再開 日比谷大派遣村デモが起きた。

友愛民主党に政権交代で、
円高デフレにしないと、アラブの春みたいな、平成日本スタンピード巨大暴動がおきてたよなw


日本で、銀行神話ってあったよな
銀行は絶対に潰れないっていう奴な、でも、いくつも破綻したよな


>1 
アベノミクス MMTってあったよな
日本円は絶対に大暴落 ハイパーインフレ状態 日本国債大暴落 テラ ガラ
日本国債金利急上昇ギガ増税、
超スタグフレーション慢性的構造不況にはならないよw

日本円は、近未来、絶対に大暴落 ハイパーインフレ状態 日本国債大暴落 
テラ ガラ 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税、
日本国債金利急上昇ギガ増税、超スタグフレーション慢性的構造不況が
おきるにきまってるだろw バカ野郎!

435ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:54:26.14ID:brpxg2ut0
gdp下がってる時点でやってることが何十年と間違っている

アホやろ?

理論武装でこいつらの屁理屈は通用しなくなる

タダのイケズしとるだけよろ?
それとも
どこのスパイかチンポなめられたのかしらんけど

さっさと降りろ

まだ、何十年と続けるの?
わけのわからん
屁理屈つけて

436ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:54:29.57ID:g/26cLI6O
世界的に円借款やって
日銀ETFもやってさ
日本国民にだけ信用創造しろとか原理主義を押し付けるとか
メチャクチャだろ

437ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:54:35.69ID:+b23GByx0
今デフレなのは何故?

438ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:54:39.67ID:dovA6pEj0
>>425
安倍ヨイショ本を書いて日銀政策委員に
なった御用学者の野口か

439ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:05.88ID:Yw6kzwj60
頭のレベルで支持かどうか別れる
レベルが違うから基本的に議論にもならない
問題はどちらが多いか
日本人は低能が多いw
日本オワタ

440ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:07.14ID:YNImejL50
420訂正

金融の基本
金が必要な奴に金を回す

だな
必要ない奴に金を回すのは
トリクル詐欺だな

謹んで、訂正します

441ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:11.41ID:tuUIp8ck0
>>61
>今実質的にMMTやっている財務省の役人が何を言ってるのかw

安倍さんが国民一人当たり10万円で100兆円の借金
これも国債?
菅さんも票田目当てで給付金をばら撒いていますしねぇ
飲食店月180万円や雇用調整助成金で恐ろしい金額でしょ
MMTをやっているので後で自民党は反対しましたの予防線でしょ

442ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:24.38ID:5GO+J/DL0
>>433
この20年間のデフレと不完全雇用が地獄だったな

443ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:35.16ID:xtx85Wln0
>>414
タダの数字ではないだろ。日銀が価値を保証した数字だ。
歴史を見れば政府発行権が信用できにことなんて馬鹿でも分かる。
いや今回は違う、っていうやつはいつの時代でもいるだろうがw

444ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:36.05ID:noocFl0Y0
健全な経済成長はある程度のインフレを伴うもの

445ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:38.41ID:6m/BsQJc0
 
ID:6m/BsQJc0
MMTキチガイ ○○ノミクスは、江戸幕府、大日本帝国 田中角栄の、ギガ怨霊。

ID:6m/BsQJc0
自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 
大本営安全楽観デマ発表ムーブマニアック スガーリン 菅沢東 菅ポト執権日本も、

自公アベノミクス 超金融緩和政策 インフレ誘因政策から、
地価 株価 だけが、吊り上がり、
テラ 桜を見る会 モリカケ 忖度 偽装 改ざん ねつ造が、パンデミック。

タワマンが、パンデミック  インバウンドバブル バブルノミクスが過熱。

ここらが起きていたら、いわば まさに、有害危険疫病 
武漢コロナ熱パンデミック超恐慌初動で、マスク イソジン 消毒液が
オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税
になってるなw
増税加速な、スタグフレーション慢性的構造不況気味になっている件w


ID:puT/hYtT0
リーマンショック後の、
超金融緩和政策 超ドル安政策、民主党オバマノミクス投機狂乱バブルに、
共和党トランプノミクスでの、アメリカ投機狂乱バブル テラ過熱。
これで、高コスト社会での、重税加速、スタグフレーション慢性的構造不況気味。

ここに、
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ 
武漢コロナ熱パンデミック超恐慌激突
から、
BLMスタンピード巨大暴動で、アメリカで、トランプノミクス政権、崩壊w

ID:6m/BsQJc0
○○ノミクス MMT理論の、行き着く果ては、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

446ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:48.52ID:CHf8IKOU0
>>426
日本のバブル崩壊は金融市場の世界中の空売りが止まらず保有する現物株消却の実際の売りが止まらずあんなことになったんだぞ
BIS規制を数年前にルール変更で日本の金融システムが破壊されたために起きたあり得ない事象。
追い込んだのは世界中の先進国。どんだけ嫌われていたんだよwwww

バブル崩壊は起こすべくして起きた事実。よっぽど日本が憎かったんだろそして脅威に感じていたため洗脳教育でゆとり教育ww
ココもつながってくるんだぞ!

447ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:55:50.07ID:c1FAdl/U0
>>423
つ異次元緩和 はい論破

448ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:56:00.93ID:LzguzI6i0
>>418
海外金融機関に投資しなきゃな
国内閉鎖系で考えてるのか?
農林中金やゆうちょ、三菱なんかがCLOでよく話題になってるがその辺は?

449ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:56:29.39ID:+0MVylDS0
>>424
政府は国債を乱発しても日本は破綻しないと主張しているくせに
税金はしっかりと上げている。つまり本当はヤバいところまで来ているんだろうな。

450ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:56:34.99ID:5BprBjTL0
>>429
生活物資は不足していたのは間違いない
戦時は生活必需品ですら最低限の消費しか許されないから
その解放された潜在的な需要に対応できないからこそ

投資が必要で結果的にインフレなったけど
どんどんせいかは改善していったけだからな

451ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:56:48.83ID:Yw6kzwj60
>>426
正しい経済対策できてないのだから失われた30年になっただけでしょ
必要なのは正しい教養だよ
アホな自民党、官僚がした経済対策を勉強したほうがいいよ
デフレ下で増税してるのは誰でしょう?

452ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:57:16.31ID:SQuM9Z4b0
>>413
物が溢れてるならハイパーインフレしてもいいよね
今はキャッシュレスだから札束持って歩く必要もないし

ジンバブエや戦後ってのは供給力がすくなくて
それが額面上に現れたのだけど
ハイパーインフレが問題なのではなく物不足、貧困なのが問題なのよね

453ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:57:38.98ID:KDC9tf3q0
>>433
インフレ進んでいないのに増税しているから問題なんだよ、インフレ進んだとき増税できないとか頭可笑しな事言う奴は財務省の爪の垢を飲んでくるべきだわ。

454ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:57:47.57ID:IpVMOfAC0
今の日本がMMTの実例だろ
国債発行額が100兆超えたらヤバいとか言われてたけど150兆超えても何の問題も生じてない
早晩200兆も超えるだろうけど何も起こらんわ

455ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:57:53.98ID:Yw6kzwj60
失われた30年を継続中の低能な日本にMMTを理解して実行する能力がありますか?
嫌、ない

456ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:58:10.63ID:PLJpM5pc0
>>434
君の財布に入ってる日本銀行くれよ。破綻するんだったら痛くも痒くもなかろう

457ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:58:22.77ID:2TwfYcmn0
>>446
緊縮財政と金融引き締めだよ。
 
民主党が通貨発行して今みたいに日経のETFを買うか?
バブル崩壊当時通貨発行して一律10万円給付したか?
1ドル260円から150円まで円高になって、円高是正はしたか?
 
バブル崩壊は人為的に失われた30年のデフレ少子化にする為の処置だ。

458ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:58:35.40ID:6m/BsQJc0
ID:noocFl0Y0 ID:dovA6pEj0 ID:vqUVuUxs0 ID:2TwfYcmn0 >1-10

ID:6m/BsQJc0
MMTキチガイ ○○ノミクスは、江戸幕府、大日本帝国 田中角栄の、ギガ怨霊。


○○ノミクス MMT理論の、行き着く果ては、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

まあ、  ID:6m/BsQJc0 首都が>1壊滅しないと、 日本人は、>1危機管理しないしなww


江戸時代 黒船襲来後。開国後。

安政南海トラフ超巨大地震、安政江戸大震災、安政江戸巨大台風などでの、
江戸テラ壊滅。
桜田門外の変など暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、
ロシアの対馬占領未遂、
薩英、下関戦争、長州征伐、戊辰戦争。

これらから、トクガワノミクスな超軍拡開始、
テラ軍拡 ギガ増税 インフレ激化での
スタグフレーション慢性的構造不況激化。

文久の改革で、江戸一極集中の極みの参勤交代を3年に1度の、大幅緩和。
また、大名家族の江戸抑留を、年、100日に大幅緩和。
だが、政情不安、動乱激化から、
ハイパーインフレ状態 取り付け騒ぎ 預金封鎖、狂乱物価気味、オイルショック気味で、
ブラックアウト気味から、預金封鎖 デノミ 財産税な、
ええじゃないか狂踊パンデミック、世直し一揆巨大暴動。江戸幕府崩壊。明治維新へ。


大日本帝国後半。

1929年 大恐慌後
タカハシ コレキヨノミクスでの、
投機狂乱バブル、超激化、515 226クーデター事件から、
日中太平洋戦争後半。大日本帝国後半。

日本本土への空襲激化での、大都市からの、
ギガ疎開命令。敗戦 
ハイパーインフレ状態 預金封鎖 超増税な、デノミ 財産税。

459ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:59:14.41ID:c1FAdl/U0
まあMMTとか言ってるうちはいつまでたっても相手にされんだろうな

460ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 12:59:23.36ID:SQuM9Z4b0
>>453
財政健全化って市中にあるお金を回収してくんだから
インフレとは逆のことしてるよな政府

461ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:00:09.92ID:g/26cLI6O
レベルの高い低いじゃなくて
上級にはMMTをやって庶民には信用創造しろと原理主義の押し付け

ただのインチキ詐欺だけど
コロナとオリンピックの糞化によってバレた

462ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:00:16.16ID:YNImejL50
なんか?

発狂して

意味不明な書き込みし出したな

MMT完全勝利なんじゃね?

463ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:01:08.65ID:Yw6kzwj60
そもそも日本人は低能なのです
低能だから失われた30年を継続中なのです
そんな低能な日本人にMMTを理解できると考えるほうが間違い
日本はオワコン。失われた30年なんて相当に低能でないとできないから

464ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:01:31.79ID:pxmT1jZ30
>>453
文句なら、増え続ける老人へ言いなさい
就労していない老人が増えるから、広く・浅く徴収できる間接税が必要になるんだよ
それとも、就労世代に全てを負担させるつもりか?

欧州で日本より間接税が高いのも、日本より速い時期から高齢化が進んだから

465ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:01:49.46ID:5BprBjTL0
>>433
インフレの内容による
MMTを正しく理解してれば基本は余ってるところから取る
インフレがなにかの供給不足ならその供給力をあけたりする政策や投資を行う

現実にないものなら物品税みたいなものです消費をへらす
インフレしても庶民の暮らしが良くなってるなら経済成長なので増税する必要もない

金融バブルみたいなのはそちらに税をかけたりするのがいいな

466ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:01:52.55ID:RbWLxH9q0
消費税10パーセント以上の増税はむり
したがって不足する財源はMMTでつくりだすしかない

あるところにはあるのだから、刷って薄めてばら撒く以外
方法はない
あとは野となる山となる

カネモチの資産がふっとぶだけのこと
資本主義経済の限界
100年に一回はこんなことの繰り返し

なんでも人為的にコントロールできると考えるのが
そもそもの、まちがい

467ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:02:39.63ID:pxmT1jZ30
>>460
現在の日本は財政健全化していないけど、インフレは認められないけど?
頭は大丈夫か?

468ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:02:43.73ID:CHf8IKOU0
>>457
少子化は経済には関係ない事象だよ分けて考えないとだめだよ
少子化で困るのは社会保障費負担の部分でねずみ講システムの致命的欠陥の部分だよ
当たり前だけど。
それと緊縮財政と金融引き締めがアウトは同意している。
それを理解できていたのに圧力に屈した宮沢とか竹下の罪は重い。
わかっていてさじを投げたみたいだよw
罪深い奴らだわ。あの時ネットがあればなあ…
マスゴミがいかにクズな存在だったかも含めて後悔だけが残る30年だったな…

469ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:02:44.69ID:39T0zKGD0
ハイパーインフレで何が困るの?
比較的安定した暗号資産に変えればいいの?

470ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:02:52.36ID:63T307E20
>>450
結局インフレが止まったのドッジラインだったから、
制御可能なインフレだったわけよ。
政府が投資をやめて、それでおさまった。

生活品の物資不足を主要因だとして、今後のインフレの対処を考えようというのは危ない、という意図だった>>429は。
供給力増強でもインフレするからいまの時代ならタイミングはかなり早め、
インフレ前に織り込んでおかないと危ないな、という話をしたかった。

471ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:03:06.07ID:c1FAdl/U0
ねえねえmmtって完全にリフレの丸パクリなのに高橋洋一の名前出すと発狂すんの?マジでなんでなん?

472ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:03:24.97ID:YNImejL50
基本的に

財務省と竹中は低能ということでOK?

473ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:03:31.97ID:5CGREGF00
そもそもBI理論って元は欧州だったし、格差危機の中で重視された理論だけど
アメさんは関係あったんだけか

健康保険もないような個人主義だったような。

mmtを見てると日本のBI論者の政策がパクられたような錯覚覚えるな
mmtも長い不況で保守的会計がもてはやされてきた名残りやんとおもった

474ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:03:39.65ID:nl5zmC310
胡麻と庶民は絞れば絞るほど儂らに富を運んでくるのう

越後屋、そちもなかなかの悪よのお

いえいえ、お代官様ほどではございませぬ、これからも更に庶民から搾り取ってこの世の春を謳歌しようではありませぬか

ここで上様登場

お主ら…余を仲間に入れぬとは不届き千番!余にもそのうまみ献上してもらおうか

こんな感じですね、わかります

475ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:03:50.13ID:6m/BsQJc0
ID:2TwfYcmn0   ID:IpVMOfAC0   ID:KDC9tf3q0
 ID:SQuM9Z4b0  ID:CHf8IKOU0  >1-10


ID:6m/BsQJc0
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、
桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、重税加速、
インフレ化でスタグフレーション慢性的構造不況激化から、
スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww


1990年代、
昭和末期から平成に。ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、
1990年 湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

プラザ合意後の、超金融緩和 インフレ化制作での、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。

住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、
石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、
大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、ロックダウン 総量規制。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で、良かったなあw

476ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:04:45.63ID:zJhu4YiJ0
>>463
日本人が低能になったのってのは同意
だからMMTみたいなのに飛びつく輩がでてきた

477ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:04:54.44ID:KDC9tf3q0
>>460
プライマリーバランスとかのたまうなら、何故リストラや報酬カットしないんだって事だしな、赤字なのにのうのうと報酬貰う官僚の神経を疑うわ。

478ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:05:02.67ID:5BprBjTL0
>>471
と洋一は言ってるけど全然違うからね

479ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:05:09.26ID:tiXdwwJP0
いつかっていつだ?
金利はいつになったら上がるんだ?

480ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:05:20.78ID:vqUVuUxs0
批判勢力が死んだな

ここでジンバブエと比較するどうしようもない
アホが出て来ると予想

481ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:05:34.08ID:/wRfxVfn0
>>463
インタゲの時もそうやって煽りまくってたよな。なんか懐かしいわ
>>478
でも丸パクリは明らかやんか。

482ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:05:47.03ID:PLJpM5pc0
>>446
銀行破綻したのは、国内取引でも不良債権出しまくったから日本の市場責任もあるよ。
ルーブル破綻したのも原因がソ連になかったわけでもないし

483ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:05:57.67ID:CHf8IKOU0
>>472
竹中は確信犯なので間違いだね
財務省はつじつま合わせが正解
出世レース中なので。

484ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:06:16.85ID:SQuM9Z4b0
>>467
政府はインフレ率2%を目指すと安倍政権の時からいってたが
財政健全化ってのは市中からお金を回収して市中のお金が減っていくんだから
デフレ圧になるよねって 言ってることとやってることが矛盾してるって意味なんだが?

485ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:06:47.25ID:KDC9tf3q0
>>464
過度な社会保障をやめたら良いんじゃね、高額医療費助成なんか要らないでしょ。

486ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:07:18.59ID:YNImejL50
>>471

5ちゃんでは、
権威の名前出しての説得は通じない
と、いい加減理解しろ

お前の理解で解説しなよ

487ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:07:50.19ID:5GO+J/DL0
>>476
よく分からんが、デフレ、総需要不足の時に政府が大衆にカネを配るのはケインズだし、当たり前の経済政策なんだが。

488ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:08:04.39ID:/wRfxVfn0
mmt論者はまずリフレの丸パクリだと言う自覚を持たないと話にならんぞ。いい加減気づけよ。そんなんだから誰からも相手されないんだよ。
リフレにはちゃんと異次元緩和し実績あるだろ。

489ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:08:18.20ID:g4QNq0g70
>>464
だね。
消費税でなければどうやって老人どもから徴税するというのか。

490ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:08:21.76ID:OucZUw9t0
ハイパーインフレって通貨が信用を失ったら発生するもんだから机上の空論では回避できんよ
人間の心理は理論的じゃないからな
国債を発行し続けて国家予算に対して国債費が膨らみ続ければ投資家は必ず不安になる

491ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:08:24.95ID:pxmT1jZ30
>>484
そもそも、2%に根拠があるのか?

492ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:08:28.92ID:nl5zmC310
>>464
あなたは今何歳でご自身の命の期限を何歳と考えておられますか?

公的年金や医療介護など公的福祉に一切頼らないおつもりとそれができる資産をお持ちなのですか

ちなみに年金は保険料という名の強制徴収がありますが受給することを「拒否できる権利」があるらしいです

もちろんそうされるのですよね?

493ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:08:42.36ID:6m/BsQJc0
ID:vqUVuUxs0  ID:tiXdwwJP0

ID:6m/BsQJc0 が、現実だろ。
無機律放漫財政 ユルユルガバガバ 失禁糞尿垂れ流し
重税加速、インフレ化 スタグフレーション慢性化大不況
なのが、
>1 ○○ノミクス MMT理論。

ID:6m/BsQJc0
○○ノミクス MMT理論を唱える奴、支持者は、いまから見つけ次第、殺せ。

494ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:08:58.76ID:reCRUFET0
>>478
高橋洋一がMMTについて引用してるのって、
朝日新聞の記者が中野剛志の発言を編集したもの(孫引き)くらいしか知らない。

495ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:09:15.31ID:eBHG+1Gk0
「小さな政府」主義を推し進めてきた
ここ何十年かの新自由主義による政治侵食を
完全に終わらせるのがMMT。

496ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:09:16.18ID:2TwfYcmn0
>>480
ジンバブエはアメリカドルの借金だから、ここにいる韓国人が
ドルの返済で財政破綻すると言うのは韓国では正しい。韓国人の祖国では
ドルの借金だし、だから日韓スワップ700億ドルの融通を契約していたんだから。
 

497ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:09:45.74ID:KDC9tf3q0
>>490
日本の産業壊滅しないとハイパーなんかにならないから。

498ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:09:47.17ID:SQuM9Z4b0
>>491
俺は別に3%でも4%でも構わんが

499ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:09:58.98ID:nl5zmC310
>>484
湿気た薪でも僅かな火力で燻ぶらせてりゃいつか乾くし火がつくだろうみたいな考え方なんかな?

500ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:10:01.31ID:6m/BsQJc0
ID:vqUVuUxs0  ID:tiXdwwJP0  ID:eBHG+1Gk0

ID:6m/BsQJc0 が、現実だろ。
無機律放漫財政 ユルユルガバガバ 失禁糞尿垂れ流し
重税加速、インフレ化 スタグフレーション慢性化大不況
なのが、
>1 ○○ノミクス MMT理論。

ID:6m/BsQJc0
○○ノミクス MMT理論を唱える奴、支持者は、いまから見つけ次第、全部、殺せ。

501ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:10:17.88ID:CHf8IKOU0
>>482その市場を壊したのが誰だかはもう発覚してるよ世界中の国際金融機関が
日本の値嵩株とか空売り、オプション使って空売りのレバレッジ
そりゃ下がるさw
市場をコントロールされ支配されていたんだよ。野村とか日本勢がどんなに受け皿で爆買いしていても
少額資金でレバレッジ効かせて圧倒する空売りで死亡したというのが正解だよ
当時の最先端の金融スキームで日本勢は知らなかっただけという笑い話だよw
まあサブプライムと一緒なんだよねww
金融工学駆使したくそどものせいでな。
神の見えざる手など存在しないよ。あるのはユダヤ人のおててだよww

502ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:10:22.22ID:yC+mMyP/0
>>412
ほとんどをフローにかける日本の税制じゃ、通貨回収の増税は底辺を殺しにいく事と同義なんだよ
好景気になろうが底辺は常に底辺で、しかも票を持ってるボリュームゾーンだ
だから実務的に無理だと言ってる

503ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:10:34.03ID:BqpsUJp50
ハイパーインフレは定義として「毎月のインフレ率50%超が継続する状態」という
極めて稀な現象であるハイパーインフレは世界史に57件発生しているが
いくつかのパターンがある。

・戦争などの理由で交通網や供給力が破壊され国内生産が完全に停止、輸入も不可能になった場合。
極度のモノ不足で供給が需要に全く追いつかない状態に、対外債務問題や紙幣の濫発などが重なった時

・革命、内戦などによって旧体制が崩壊し国家が新体制に移行する政治的混乱期

・もともと二桁台の高インフレが何十年も続いていたり
対外債務国家でそこに輸出産業発展の遅れやマクロ経済政策の失敗が重なってインフレが止まらなくなる時

過去の事例から現代の日本でもしもハイパーインフレになる可能性があるとすれば

これから世界一の対外債権国である日本が対外借金まみれの債務国に転落して対外純資産がマイナスになった上に
南海トラフ大地震発生と同時に富士山が大噴火し、大津波に襲われながら

地震と噴火に誘発された首都直下型地震が発生という最悪な未曾有の事態が発生
東京を中心に生産と物流の国内供給力が全国的に壊滅的な被害を受けて
複数の原発がメルトダウンし電力供給能力も壊滅

さらに在日米軍は一斉に本国退避し世界経済が不況に突入していて国際社会に日本を救済する余裕も意志もない場合には

日本国内でハイパーインフレが起こるでしょう

504ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:10:36.07ID:5GO+J/DL0
>>488
2013年から一度もコアコアCPIが2%を越えたことがないだろ?
日銀の買いオペ+インフレターゲット設定による実質金利の低下による総需要の押し上げじゃ足りなかったって話だ。

505ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:10:40.36ID:fgzomOAR0
MMTはありえない理論なんだよ
国民全員税金払わずに
国から全員30万円月給貰って 働かなくても
国家は破綻しないということになる
ありえない ただで毎月30万円貰えるなら 1部の変人以外働くわけない

506ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:11:16.91ID:/wRfxVfn0
>>486
だからといってアホ丸出しのmmt論なんか受け入れられる訳ないやろ。いい加減にしろ
高橋洋一なんかただのおまえ等と同じキモオタデブのハゲ茶瓶やぞ
>>504
越えたらあかんのやぞ?

507ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:11:17.53ID:5BprBjTL0
>>481
洋一は日本には民間円資産があるから大丈夫だといい
MMTは円の運営者が国なんで
民間の円資産も国が元になっている

ここら辺が大きく違うのと
洋一の主体はあくまで金融政策で後から財政も補助的にといいだした
MMTはそもそも金融政策にあまり効果がなく財政重視
金を銀行に積んで効果は薄いと考える

洋一の考えはアベノミクスで間違いが確定した

508ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:11:49.20ID:eBHG+1Gk0
人類文明に襲いかかってきている様々な困難にこれから対処していくため、
市場に過度に依存した新自由主義メソッドでは無理であることが分かってきた。
政府部門を強化しないとこの困難に立ち向かうことができない。
MMTが必要とされる必然性がある。

509ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:11:59.51ID:KDC9tf3q0
>>502
だから消費税廃止して累進制にすれば良いだけ、天下の悪法だよ消費税は。

510ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:12:22.16ID:pxmT1jZ30
>>485
北欧諸国のような高福祉国家と比べると、日本の社会保障費は少ない
でも、老人が増えすぎるから、結果として社会保障費は急上昇している

>>489
今後、就労するであろう子供たちの将来を考えるなら、消費増税は不可避だな
減税するなら所得税や(雇用確保などを狙った)法人税だな

511刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 13:13:03.77ID:2TwfYcmn0
>>505この国では失われた30年でコロナの医師や看護士、技術職、自衛隊より金が尊いんだよ。
それが最近現れているのが受け入れ拒否の医療や自衛隊不足。

もうこの国を見れば解ると思うけど、ほとんどの博士は精神を壊し、病人や自殺者になって
しまったのだよ。これもそれも増税円高デフレで馬鹿高い日本産や日本人雇用は淘汰され、
すべて中国産に切り替えられてしまった。飲食業の食材は元より、白物家電、自転車、車、
IT、半導体、カメラ、時計、日本人の雇用、子供、技術革新、根こそぎ消滅推進。中国産に切り替え。
2050年には自衛隊も人民開放軍に切り替えで東京大虐殺だろう。

512ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:13:16.45ID:reCRUFET0
>>509
もはや直間比率の是正とかいう名目すらない。

513ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:13:23.34ID:6m/BsQJc0
ID:BqpsUJp50  ID:KDC9tf3q0

   ID:6m/BsQJc0 歴史のギガ教訓wwwwwwwwww


1980年代末〜1990年代前半、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルで、
日本神話ってあったよな、株価 地価は、絶対に大暴落しないっていう奴なw

でも、湾岸危機戦争 ソ連 東欧共産圏 連鎖破たん、
グローバルノミクスインフレ激化から、
1990年以降 西成暴動で最大の、第22次西成暴動 オウム真理教同時多発テロが、
起きたよなw

ここらで、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルは、ギガ崩壊。
スタグフレーション 平成慢性大不況になったよな


平成後半、自公安倍 小泉  福田 麻生政権あたり、
自公コイズミノミクスいざなみ景気バブル風味ってあったよな。

でも、リーマンショック後 グローバルノミクスで、穀物 石油価格 高騰、
インフレ激化、スタグフレーション慢性化大不況気味で
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人 西成暴動再開 日比谷大派遣村デモが起きた。

友愛民主党に政権交代で、
円高デフレにしないと、アラブの春みたいな、平成日本スタンピード巨大暴動がおきてたよなw


日本で、銀行神話ってあったよな
銀行は絶対に潰れないっていう奴な、でも、いくつも破綻したよなw

514ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:13:30.85ID:pxmT1jZ30
>>509
どうやって老人から税を徴収するんだよ?
減り続けるであろう就労者を殺すのか?w

515ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:14:19.34ID:DhIaGXQ60
>>505
どう人が動くかを経済学者は予測が出来ないから言うこと全てハズレる。

516ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:14:20.57ID:eBHG+1Gk0
財政赤字を解消するために
1. 新自由主義メソッド
2. ニューケインジアンメソッド
3. MMTメソッド
その他がある。
1.と2.はもう限界というか、無理がある。
3.を導入しないとヤバいところまで来ている。
一刻の猶予もない世界情勢だよ。

517ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:14:24.63ID:5GO+J/DL0
>>506
クルーグマンとかは5%以下のインフレ率なら問題ないとしてるし、そもそもずっと1%すら越えてないではないかw
つか、今マイナス1.0%とかふざけてんのか?

518ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:14:44.17ID:7VWhkPb50
アメリカも中国ですら景気過熱なら増税、景気悪化なら減税してるのに、増税しか能がなく減税を一切しない基地外国家日本

519ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:14:54.50ID:yBhwGDjG0
>>514
なんで貧乏な年寄りから金むしり取りたいのか不明だが
普通にインフレでよかろう

520ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:15:30.06ID:KDC9tf3q0
>>510
北欧は税金高い代わりに衣食住以外にお金かからないからな、日本は衣食住以外にも高負担求められるから北欧より住みにくいよ。

521ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:15:30.46ID:nl5zmC310
>>502
そのうち、投票する権利を金で買うようになったりしてな
納税額がいくら以上の人間にしか参政権がないみたいな

522ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:15:33.54ID:reCRUFET0
長文は需要がない。

523ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:15:37.34ID:BqpsUJp50
インフレ率2%達成しても需要に追いつく為に企業は供給投資するからいずれインフレ率は下がっていく

そうして生産性が上がるとさらに需要も伸びて追いつけるようにまた供給投資の繰り返し
それで毎年インフレ率2〜3%/年で成長するのが理想的な経済成長

マイルドインフレ率2〜3%/年が安定し為替レートが多少円安になるのは日本企業側も望むところ

仮に円安になれば輸出企業は輸出採算の改善で利益が拡大し設備投資や輸出量も増える
金利の低下や円安による企業利益の拡大を受けて株式市場は上昇する。

株価の上昇は実体経済への資産効果をもたらし
その効果によって需要拡大・所得増加による消費意欲の拡大=日本経済の好循環が生まれる。

524ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:15:48.67ID:IpVMOfAC0
>>514
医療費の自己負担率を増やすのが1番だろうな
治療を受けられない貧乏老人は生活保護になってもらう

525ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:16:02.05ID:5GO+J/DL0
>>516
政府の財政赤字≒民間黒字とか近所のおっさんの収支よりどうでもいい話かな。

526刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 13:16:20.01ID:2TwfYcmn0
>>514
円のほとんどの所持者は老人だよ。
 
老人から取るには円を紙切れにするのが一番いい。
まあそこまで行かなくても、むかしみたいに1ドル260円とかの円安でいいんじゃないか。
 
パヨクの嘘
 
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる
 
円高で日本産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪EPAで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
 
 

527ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:16:38.51ID:/wRfxVfn0
>>507
民間資産があるとか関係ないやん。
おまえ根本的なところが解ってないな。
金の出どころは同じやぞ。理屈も同じ。
そもそもアベノミクスとリフレはなんも関係ない。
高橋洋一チャンネルはなぜか貼れないので、ちゃんとみた方がいい。

528ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:16:49.62ID:yC+mMyP/0
>>509
消費税なくしてインフレ抑制は無理だな
デフレ下での消費税は悪法だと俺も思うが

529ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:17:05.75ID:BqpsUJp50
2011年の東日本大震災で日本国土の半分が大きな被害を受け
物流は止まり原発の爆発で電力供給力も著しく低下した

その年は44.3兆円の新規国債を発行した
はたして国内でハイパーインフレは発生したか?
円は大暴落したか?

実際には2011年度インフレ率コアコアCPIは−1%のデフレ
大人気の円買いが進み3.11から5日後には1$=76円25銭という史上最高値を更新し
同年10月末には現在まで破られていない円の最高値75円32銭を記録した

それが事実現実です。

530ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:17:42.05ID:KDC9tf3q0
>>514
高収入の老人に年金必要ないでしょ。
税金取れば良いんだよ。

531ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:17:59.82ID:PLJpM5pc0
>>501
アリババやテンセントの暴落もDS策略でやられたのか?

532ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:17:59.93ID:5GO+J/DL0
とりあえずインフレ率2%になるまで毎月10万円給付しような。

533ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:11.18ID:eBHG+1Gk0
>>525
MMTに財政赤字という概念がないわけじゃないと思うよ。
主流派やマネタリストのそれとは大きく異なるだけ。

534ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:12.01ID:7VWhkPb50
近年の日本政府は世界的に見てもかなり基地外政策ばかりだし、日本が仮にまだ存続できたとしても日本史に残る汚点として語り継がれるだろうな

535拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな2021/02/08(月) 13:18:20.45ID:2TwfYcmn0
>>528
可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!

536ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:22.24ID:IpVMOfAC0
>>526
本当の金持ちは投資もしてる
円以外に資産を逃せばいいだけだから円の価値が下がっても痛くないどころか下手すりゃさらに貧富の差が開く

537ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:31.87ID:1ivTW9yr0
馬鹿だらけなのかスパイだらけなのかそのどっちか

538ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:41.73ID:oDSqeSGp0
>>134
MMTで発行した通貨で国債を買って消費税撤廃したら、どうやって不動産持ってる奴が儲かるんだよ、気違い

539ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:42.47ID:aIpErysv0
じゃあお前らの30年は何だったの?

540ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:48.18ID:sDaVgpF8O
1.

98年消費増税緊縮財政で日本の失われた20年、25年、30年が始まり自殺者三万人越え十数年の暗黒時代へ
緊縮財政による景気悪化と貧困化で氷河期ゆとりが生中出し子作りパラダイスの冒険できずに少子化で総人口より生産年齢人口(15〜60だか65歳だかのつまり社会の学問や労働の主要層激減)
の急減が2010、2012年頃に始まった人手不足で表面的な求人増である程度陰鬱な失職や求人無しは解消されたんで安倍初期の求人回復と閉塞感打破感は
その氷河期の生中出しパラダイスや持ち家放棄の負や良くない人手不足による求人増
2010、12年頃にベビーブームや団塊あたりの戦後の出産ブーム期の弱い層やバラつきが多い層があらかた社会の失政で淘汰され氷河期少子化で自殺者三万人時代が十数年で一段落が生産年齢人口減の正体
それでもそこで低賃金移民入れず一般日本人労働者の賃金待遇や教育投資してたら経済成長国力の回復中国に突き放されず何とか持ちこたえたが結局金儲けのインバウンドや移民や技能実習生とか低賃金奴隷政策や外国頼りで賃下げビジネス
女性や移民を労働市場に過剰流入させ過剰競争で賃金や待遇下げビジネスで結局増えた雇用は非正規や賃金安く切りやすい女のパートや派遣介護移民等
どれだけ一世が現地民より母国や出身国とのギャップで真面目に働きネイティブより安価に情熱や能力を搾取できても二世以降は現地の人間と変わらないモチベと不満や要求になるから
アイデンティティや宗教文化価値観歴史伝統などルーツとの葛藤で必ずヘイトの法的規制や社会保障問題が起き社会が分断しそれぞれの属性のスラムや◯◯系居住地みたいに分断が起きる
長期や国家や全体的成長やリターンには労働環境やストレス待遇賃金改善や教育投資して日本人引きこもりやニート無職が働いても金が入ってモチベーションが上回るくらい未来を描ける環境にした方がよほど国益や安全保障になる
しかし私は直接的には当時の社会情勢や感覚を実体験や体感していないから歴史や知識においての理論になるが
護送船団、談合や日本型経営が古いとか圧迫面接等に対する不満や反発、箱ものや土建批判(イメージだけでよく分からず批判してた人が大半なんだろう現在の公務員や公共投資批判と同じく)
ソ連や社会主義国家に対する安全保障や対策として西側も中間層や労働者層に分配や底上げしたので西側やアメリカ文化華の時代があり庶民文化が華開いた
そんな中高福祉社会の西側の成長の停滞感があるなかでソ連崩壊で市場原理主義、過当競争や過激資本主義が勝利したと勘違いしケインズは死んだと的外れ利用
そして世界二位になった中これ以上成長するにはアメリカ型の過当競争資本主義や勝者総取りにするしかないと無能ジジイ達が構造改革旧弊日本破壊と日本衰退
実際は最低限働き職あればある程度男に条件緩い島国濃縮不細工コミュ障見合いは弱い男への社会保障や少子化対策であったし
職無し男は犯罪者扱いされるのはジェンダーフリー()の今でもだからある程度男に職をあてがった
日本型経営寿退社も女が下方マッチングしない、こどおじ引きニートをゴキブリ犯罪者のように嫌いネットで叩く女の生物学的現実や女の欲求に見合ったものだった
(社会性や収入なく犯罪性暴力性性欲だけ残った男性性への嫌悪や不快感)
護送船団や談合は業界トップや上位大企業が小さく弱い中小零細とも兼ね合い考え仕事分け合い寡占を防ぐ社会保障や平等政策だったし
家庭を持てる格差が少ない=大企業や富裕層や社長の搾取や取り分もアメリカ型より相対的に少なかった
日本型経営は社員みな家族意識で分配や社長やトップが総取りや労働者や庶民一般労働者から搾取しまくってまで富の遍在や勝者総取りしない道徳や倫理的規範が残っていたまたは
悲惨な戦争の経験から戦中派が庶民や一般労働者への理不尽を軽減し還元したいと考えた良識があった
それが日本型社会主義の平等性や格差の少なさで日本の強さだった
それを左派も日本の旧弊や共同体は抑圧や女性への縛りしかない因習だと破壊に協力してきたし
右派も小泉派遣解禁やアメリカ型自己責任声高に小泉現象や民営化の流行に乗り日本型破壊してきた結果が今の日本の衰退崩壊中共に支配される一歩手前

541拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな2021/02/08(月) 13:18:53.88ID:2TwfYcmn0
>>528先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
 
独身世帯の年消費100万円    →消費税10万円
父母2人世帯の年消費200万円  →消費税20万円
父母子供3人世帯の年消費300万円→消費税30万円
父母子供4人世帯の年消費400万円→消費税40万円
 
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである!
また、NHK料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。

542ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:55.49ID:y6nxEgtm0
ネトウヨ
日本は資産がある

内債だから破綻しない

ネトウヨwwwwwwwwwwwww

543ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:18:55.79ID:BqpsUJp50
確かに日銀は必死で景気を持ち直そうと世界的に見ても類を見ないほど
国債格付けがいくら下がろうと国債金利は世界最低水準で円も全く暴落しない。

中央銀行として量的・質的金融緩和を無制限に続け
日銀にできる事は全てやっている

だがな
与党自民党政府と財務省カルトの緊縮財政が黒田日銀のこれ以上ない努力を全て台無しにしてる

これ本当のこと

544ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:19:01.01ID:KDC9tf3q0
>>528
消費に罰則有るのに消費伸びるわけないだろ。

545ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:19:06.13ID:sDaVgpF8O
2.
少数や1%0.1%に富を遍在させても人間の欲求は無限な強欲でも少数が消費できる量や欲には限りがあるので消費が減り経済のパイが小さくなり国力下がるこれを消費性向が低いといい
たまのパフォーマンスやチャリティーの宣伝目的の大金も中間層に消費をさせるより微々たるもの
中間層以下や庶民層は目の前の欲求に素直で可処分所得における消費の割合が高いから中間層以下の賃金上げ適切な分配した方が消費は増え経済のパイは拡大するこれを消費性向が高いといい
消費税は逆進性が強く富裕層こそ負担が小さく中間以下低所得層に負担が甚大な貧困税なので消費下がり経済のパイと国力壊滅する
家計と同じ感覚で支出を減らし収支や赤字黒字を均衡させれば金がたまるという感覚は家庭では短期的に合理的でも企業や国家では正しい政策は異なる
デフレ=金の価値が高まる時代は持てる者が有利だから安売り賃下げ競争になり格差強まり経済国力下がる
賃金や待遇下げ搾取した層が金権力女独占できるので反国益や反社会的政策で搾取ビジネスする
緩やかなインフレで中間層以下全体の賃金上がれば消費も増え税収も増える
デフレ時は民間が消費できないので政府が肩代わりして支出と分配する。そうして緩やかなインフレ下で増税すれば税収も上がるブレーキとアクセルのバランス
デフレ期は庶民減税(消費減税が正しい)
大学の法人化や短期的成果即戦力と実用化できる結果だけ求め予算削減するから論文数も減り中共に追い付けない衰退崩壊は当たり前
全部緊縮プライマリーバランスが日本衰退崩壊の根元

546ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:19:25.16ID:5BprBjTL0
>>527
リフレ派は金融緩和主体なのは間違いないだろ?
洋一のはたまにみた事はあるけど過去の道具では金融緩和だけでいいような事すらいっていて
ほぼ金融緩和しかやらなかったアベノミクスで見事に失敗したよ

547ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:19:30.17ID:PLJpM5pc0
>>529
そういや10万円一律給付でも何も起きてないなぁ🤔
意外と平気なんかもしれん

548ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:19:31.69ID:mcM+zMGc0
政府・財務省・自民・企業の中の人は頑張っていたのだよ
言われた方向に

で誰が考えたことを言われて頑張っていたのかの点で、
・答えが見つからない無間地獄かなんかに迷い込む
・答えが見つからないフラストレーションを与えてくる存在の排除行動に出る
無いことでは無いと思うから優しくな?


学習した母集団の行動原理と学習した母集団の行動原理とのバッティングを上手に解消する理論や論文が見つかるといいね

549ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:19:43.18ID:6m/BsQJc0
ID:BqpsUJp50  ID:KDC9tf3q0

   ID:6m/BsQJc0 日本史のギガ教訓wwwwwwwwww


1980年代末〜1990年代前半、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルで、
日本神話ってあったよな、株価 地価は、絶対に大暴落しない、っていう奴なw

でも、湾岸危機戦争 ソ連 東欧共産圏 連鎖破たん、
グローバルノミクスインフレ激化から、
1990年以降 西成暴動で最大の、第22次西成暴動 オウム真理教同時多発テロが、
起きたよなw

ここらで、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルは、ギガ崩壊。
スタグフレーション 平成慢性大不況になったよな

ID:BqpsUJp50
平成後半、自公安倍 小泉  福田 麻生政権あたり、
自公コイズミノミクスいざなみ景気バブル風味ってあったよな。

でも、リーマンショック後 グローバルノミクスで、穀物 石油価格 高騰、
インフレ激化、スタグフレーション慢性化大不況気味で
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人 西成暴動再開 日比谷大派遣村デモが起きた。

友愛民主党に政権交代で、円高デフレにしないと、アラブの春みたいな、
平成日本スタンピード巨大暴動がおきてたよなw


日本で、銀行神話ってあったよな
銀行は絶対に潰れないっていう奴な、でも、いくつも破綻したよなw

550ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:19:49.75ID:t62utHZn0
>>533

財政赤字が正常な状態=民間が黒字
財政黒字が異常な状態=民間が赤字

551ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:20:05.31ID:QxlAwlB+0
>>523
問題は、そもそもその需要が無いってこと。

552刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 13:20:21.94ID:2TwfYcmn0
>>528
2019年の消費税増税で税収は2兆円減
 
税収2兆円超下振れ 赤字国債、3年ぶり増発―19年度補正
2019年12月11日12時25分

553ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:20:27.49ID:SQuM9Z4b0
インフレしない限り だね

もっというとお金を上げすぎると国民が働かなくなり
物やサービスが不足して生活できなくなる

だからインフレ率をみながら段階的に月給を引き上げていく
5万円 6万円 7万円というように
例えば7万円に引き上げてそこで年率のインフレ率が2%とかになれば
7万円を配り続ければいい
そこからインフレ率がさらに上昇するなら支給額を少し減らせばいい
出てくる水量を見ながらバブルを調整するんだ

554ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:20:47.99ID:emmLPvbc0
>>14
その債券を返してもらえるかわからんぞ?

555ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:21:00.92ID:5GO+J/DL0
>>533
いやいや、フツーの日本人が政府債務の金額やら税収(政府への購買力の移転)を気にする必要なんてどこにあるんだ?って話な。近所のおっさんの年収よりどーでも良くね?

556ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:21:13.77ID:qPEVlVav0
ハイパーだかハイパワーだか知らんがデフレ政策辞めてから怖がれよ

前に行くの怖がってバックするヤツいねえぞ

557ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:21:24.43ID:2TwfYcmn0
イギリスがタンポン税を0%にしたんだ!
 
日本もタンポン税を10%から0%にしようぜ!
ついでに人材派遣の消費税や携帯電話の消費税を廃止しようぜ!!

558ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:21:28.05ID:82lD3tqD0
経済の基本として今の日本では金バラまくべきなんだがな
コロナ給付金はもちろん生活保護とかでもなんでもいいからさ
公共事業なんて穴ほって埋めるだけでもいいんだから無駄な事業なんてないぞ

559ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:22:01.45ID:PLJpM5pc0
>>554
中国ですらちゃんと払ってる

560ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:22:29.37ID:5BprBjTL0
>>558
穴掘りはやめとけ
現実りその無駄

金配った方がまし

561ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:23:04.81ID:c1FAdl/U0
>>517
それは失業率とリンクするから国によって違う。
日本じゃ耐えられるのは4%ぐらいまでと言われてる。2%ぐらいが一番バランスが良い。

562ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:23:22.23ID:SQuM9Z4b0
>>553>>505宛に

563ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:24:10.35ID:rIq+Og8T0
>>524
生活保護の方が費用がかかるのでは?

564ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:24:10.94ID:oDSqeSGp0
>>554
じゃあ、今のうちに回収しなきゃな、で、その金で消費税撤廃な

565ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:24:12.75ID:pxmT1jZ30
>>530
資産はあるけど、収入はない老人から税金をとれないと言っているのだが…
そんなに就労者を税負担で殺したいのか?

566ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:24:15.78ID:5GO+J/DL0
>>558
別に公共事業には肯定的だが、大衆に一律配ったほうが成長産業とやらの生産力が増えるだろうよ。穴掘って埋める産業に人モノカネを投入してもなぁ。

567ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:24:20.26ID:emmLPvbc0
>>559
今はね
でも日本でハイパーインフレが起きるような状況になったら
世界もゴタゴタになってるはずだから
こういうのは一国で帰着するものではない

568ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:24:35.56ID:OK8J4iQ60
>>547
10万円配る→増税もしくは円の価値の下落
10万円毎日配り続ける→ハイパーインフレ

そう覚えておくと良いよ。

569ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:25:42.92ID:1e9f0ncS0
>>558
公共工事なら、護岸工事かダムを作れ。

毎年、大型台風が直撃してる。

570ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:26:08.07ID:zJhu4YiJ0
>>566
MMT学者は
BIや給付金には否定的
あくまで完全雇用に拘る

571ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:26:31.44ID:eBHG+1Gk0
>>550
(the) MMTersが言っていることはもう少し複雑。

572ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:26:39.56ID:KDC9tf3q0
>>565
何で収入無い人から税金取ろうとしてるんだ、そんなことばっかりやってるから景気が良くならないんだが。

573ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:26:52.09ID:5GO+J/DL0
>>561
耐えるって誰が何を耐えるんだ?
インフレ率4%なんて繁盛してパラダイスだな。バブルのころ3%だがそれより好景気だ。

574刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 13:27:08.41ID:2TwfYcmn0
>>636
円の流通量は海外で20兆円くらい、国内は100兆円くらい
そのほとんどが一部の資産家だぜ。
 
だから資産家から金を取るにはもう円を安くするしかない。
安倍黒田の金融緩和でドイツが怒ったのも、大量に円を所持していたから。
まあ韓国はドイツ以上に円安で怒っていたが。

575ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:28:07.30ID:PLJpM5pc0
>>568
いや、俺にそんなこと言われてもなぁ…
1年くらい続けても意外と平気かもしれんよ。MMTってそもそもが無限にばら撒けるとは書いてないからね。

576ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:28:09.10ID:13CsyYl30
日本だって、実際に戦後ハイパーインフレは起こって、新円切替して財産税徴収してるじゃん。
前回も国内債だぞ?
馬鹿MMT論者はどう説明するんだ??


1946年 新円切替
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%86%86%E5%88%87%E6%9B%BF

577ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:28:09.54ID:zJhu4YiJ0
>>569
レイにいわせる
政府が作り出す雇用は
付加価値のうまれない
意味のない仕事が望ましいんだと
じゃないと、民業圧迫になるから

だから、文字通り
穴掘って埋めるだけのお仕事
そこがケインズの亜流ってとこなんだろうね

578ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:28:13.06ID:yC+mMyP/0
>>544
だから今は必要ないって言ってるじゃん
けどインフレ下では消費抑制しなきゃならんから消費税が必要だろ

579ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:28:16.76ID:reCRUFET0
MMTerといっても「四天王」は放置しておけ。

580ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:28:30.01ID:fpLYbZ0u0
>>14
アメリカは借金返す気ないぞw
てか返せないw

581ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:28:30.41ID:c1FAdl/U0
>>568
完全に嘘で笑う。
>>573
おまえらガリガリ君が数円値上げしただけで発狂してるくせによくそう言う事いえんなw

582ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:28:58.16ID:CHf8IKOU0
>>569
日本中インフラは耐用年数超えてるぞ
手抜き工事のせいで寿命が短かったんだよね
道路や下水道上水道ほかライフライン自体が更新できていなくて危ない状態。
いくらでも公共工事できる状態だぞ
予算さえつければね。今がまさに仕事を出さないといけないタイミング
それにインフラの5G対応も全くできていない。予算が足りなさすぎ。そもそもスマホ代を削るとか予算の原資を税金補填するつもりかよw
儲けた金を使いキャリアの責任でインフラ整備するのが本来あるべき姿なのに。日本を破壊したいとしか思えない政策だね

583ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:29:04.45ID:YO0T1nn00
>>543
金を金持ってる金持ちや外国に流してるだけだからな 

成長余地のある層に流さない

584ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:29:15.84ID:YIXUn+p+0
>>578
MMTをすれば消費税は0%にできる

585ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:29:33.24ID:op1CxvqC0
ハイパーインフレで反論は悪手なんだよね
為替でコストプッシュインフレから攻めるのがMMT信者には有効
一般人は年5%でも何年か続けば身動きとれなくなるからさ

586ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:30:16.79ID:rwZOVUyN0
積み木理論www

587ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:30:23.43ID:2TwfYcmn0
>>576
戦後は供給力が殺がれていたからだろ。
 
今なら日本全体に水爆落とさないと無理だよ。
1,2発じゃ無理。
 

588ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:30:48.20ID:1e9f0ncS0
>>576
焼け野原で、供給力がなかったからでしょ。

589ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:30:59.39ID:QxlAwlB+0
>>555
日本政府の財政が実質的な破綻が起きたら、
物価や輸入価格が高騰したりして、
国民に多大な被害や犠牲や負担をもたらすよ。

それで、日本国民の中で、栄養失調になったり餓死する人たちがたくさん出てしまうので、
その時に、3年間ぐらい毎日国民に配れるように
お米やお芋さんなど『食料の備蓄』を政府にさせるべきなんだよ。

590ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:31:05.82ID:/da7ePgM0
>>1
な?学歴で人の賢さは計れないだろ?

591ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:31:10.57ID:DhIaGXQ60
>>577
戦車で国民をひき殺す共産党の方が優秀だな。

592ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:31:21.73ID:eBHG+1Gk0
MMTが厳密に正しいかどうかよりも「MMTマインド」が
日本国民の間にひろまることだけでも「デフレマインド」に
打ち勝つワクチンになる可能性がある。

593ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:31:22.94ID:MJxnjSV70
税収増やす目的は?
国の借金返すメリットは?

増税して国民の生活苦しくなってまで
国の借金減らして何がしたいの?

594ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:31:23.03ID:yC+mMyP/0
>>584
インフレ状況下では消費税かける必要がある

595ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:31:25.64ID:KDC9tf3q0
>>578
消費税で抑制しなくても増税で市中の円が減れば消費は減るぞ。

596ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:31:38.74ID:HeV5OfLK0
簡単な話じゃねーか。30人クラスの小学生を思い浮かべればよい。10万があります。この10万円を教師にだけ渡して使うのと30人で10万を分けて使うのとどっちが日本経済を活発にしますか?答えは30人に分けた方だよね。すごく簡単だよ。これに反対してるのは教師だねw教師は本屋で本買ったら残りのお金を貯金していたからねw市中にお金が回んないよねwでも30人の子供に渡したらいろんな所でお金使うからね。ゲーム屋に行く子もいるだろし、駄菓子屋に行く子もいるだろしね。30ヶ所に分散する。故に経済は活発化するとそういうことでしょwばかでもわかる簡単なお話w

597ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:31:46.76ID:nvykVACn0
>>1
「いつか必ず」って・・・・・
「いつか必ず」って・・・・・
「いつか必ず」って・・・・・
「いつか必ず」って・・・・・
「いつか必ず」って・・・・・
「いつか必ず」って・・・・・
「いつか必ず」って・・・・・

当たり前だろうが、誰がそこまで執拗にインフレに持って行けと言ったよ?
良い匙加減で止めるのが普通だ、無能役人どもが


東大卒って、アホしかいないのか?

598ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:32:29.96ID:YIXUn+p+0
>>594
今はデフレだけど?
MMTをすれば消費税0%にしてデフレを脱却できる

599ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:32:52.44ID:Oz/urfHw0
財務省のウェブサイトより

外国格付け会社宛意見書要旨

以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
  
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

財務省自身がデフォルト=財政破綻しないと言うてるけど?

600ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:33:08.85ID:R7EVQlZM0
ジャップランドの現状


普通自動車→軽自動車、もしくは車なし

スキー、スノボ、スキューバダイビング→スマホでようつべ

菓子一袋100g→一袋60g



同じ対価払って糞貧乏になってるwwwww

インフレつーか、スタグフレーションだわなww

ひもじいのおww

601ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:33:18.34ID:5+80bgG50
インフレになって何が悪いの?
物価も上がるけど所得も上がるんでしょ?

602ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:33:51.94ID:MJxnjSV70
>>598
MMTは政策でもなんでもないぞ

603ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:00.73ID:2TsLlGc70
MMT乞食半泣きやんけw

604ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:05.01ID:y6nxEgtm0
先進国最下位の給料レベルで
ハイパーインフレになれば最強じゃんwwww

605ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:08.02ID:RHN97zc20
>>601
保証はない
リフレが実証してくれたろ

606ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:11.48ID:YIXUn+p+0
>>602

MMTは減税

607ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:17.48ID:13CsyYl30
>>587 >>588
あれれ?国内債だと破綻しないんじゃなかったっけ??

608ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:22.75ID:c1FAdl/U0
>>600
お菓子はそれぐらいでいいわ。
太るし

609ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:24.36ID:5GO+J/DL0
>>570
そこそこの金額のBIは低所得者層の労働意欲をそぐって研究もあるから金額次第だろうよ。給付金に関しては今は自粛をお願いしてるわけだから自宅待機という仕事を政府が発注すればいい。
最終的には、感染率10%とかのレベルでも医療の生産力が耐えるように公共事業をする必要があるが。

610ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:41.37ID:60lYLfBR0
>>566
そもそもMMTって別に公共事業だけやれって話しじゃないしな
需要と供給が許す限り全てやれって話だからな

611ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:48.10ID:O6CXKTJj0
リフレでも、MMTでも、
誰に金をばらまいて、誰が労働を頑張って、誰が税金を収めるのか。
ソコの問題なのよ

大多数の貧乏労働者に金をばらまいたら、財政じゃなくて社会は破綻する

社会が破綻したら、誰が宅配運んだり、老人のウンコを掃除するのか?
そういう問題なのよ

612ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:54.78ID:RHN97zc20
>>600
悲しいのお

613ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:34:59.12ID:eBHG+1Gk0
「お札を埋めてそれを労働者に掘らせるだけでも意義がある」式の
ケインズの考え方はたしかに労働主義に彼が囚われていたことを
意味するかもしれない。
彼は労働時間が短縮される100年後の社会を暗い社会として描いていた。

614ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:35:00.62ID:zJhu4YiJ0
>>599
それ、ファンドのいう条件でのデフォルト

ってかデフォルトなら、過去に
日本もアメリカもやったことあるから

615ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:35:28.14ID:reCRUFET0
>>605
デフレの定義からかろうじて外れる程度のインフレで?

616ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:35:41.31ID:rwZOVUyN0
>>62
後々に安倍ちゃんと財務省が増税して経済・景気が落ちるとは思わなかった、、って言ってるよ
呆れたけどね、、、

617ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:35:41.89ID:Sc9fWe0A0
>>577
だとしたらそれは日本では通用しないな、まず地震があるし行政サービス、
水道、国防、食糧安全保障のための農業、その他色々あって、
民間じゃ任せられないのが沢山あるからな

618ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:35:54.65ID:PLJpM5pc0
>>593
増税は財務官僚の仕事やってますアピールです。

619ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:35:56.48ID:yC+mMyP/0
>>598
だからそこは否定してないよ

620ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:36:01.93ID:MJxnjSV70
>>606
MMTはあくまでも貨幣についての考え方を説明してるだけで
減税が正しいとか国債無限発行しろだとか言ってるわけではないよ
日本の場合は消費税撤廃して金ばらまいて、インフレ圧力高めないといけないけどね

621ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:36:03.48ID:Xy15qt4l0
MMTを建前とする国など
現れるはずがない

622ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:36:09.24ID:nWU/qvvJ0
>>1
日本の未来はどうなるんだろうな、これから生まれてくる若い連中にこれを
全部押し付ける気か?
現状はいい加減な理屈つけてダンマリ状態

623ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:36:17.29ID:6m/BsQJc0
ID:13CsyYl30 ID:2TwfYcmn0  ID:1e9f0ncS0   ID:OK8J4iQ60
ID:emmLPvbc0  ID:SQuM9Z4b0 ID:qPEVlVav0

    ID:6m/BsQJc0 >1-10 日本史のお勉強www

元寇大戦以降の、鎌倉幕府 末期
西日本沿岸への、第三次元寇にそなえ複数の要塞設置 武士派兵など、
ウルトラ軍拡。正応鎌倉大震災での、鎌倉の壊滅。

こういう、鎌倉ノミクスでの増税ラッシュ、インフレ誘因の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
鎌倉幕府の、統制力の減衰での、
地方での武装勢力、「悪党」のパンデミック。
楠木正成 新田義貞のダブルクーデターで、
鎌倉幕府の、内戦での滅亡、南北朝戦国時代へ。


室町幕府 末期
太平洋上での巨大噴火での、グローバルノミクスインフレ激化 超飢饉。
日本でのギガ飢饉、狂乱物価 オイルショック状態。
土一揆、打ち壊しパンデミック。

室町幕府 足利 義政の、現実逃避な、ハコモノ粗製乱造での、
増税ラッシュ、インフレ誘因の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。応仁の大乱 戦国時代へに。


黒船襲来後の、江戸幕府末期。戊辰戦争 長州征伐。

安政南海トラフ超巨大地震、 安政江戸大震災、安政江戸巨大台風やら
複合巨大災害や、
江戸幕府の、黒船襲来後の、トクガワノミクスな、各種武器規制解除でギガ軍拡へ。
ハイパー増税、インフレ誘因の、スタグフレーション慢性的構造不況激化。

桜田門外の変などの、テロ、暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、薩英、
下関戦争や、長州征伐、戊辰戦争。
世直し一揆巨大暴動、巨大ええじゃないかの、連鎖発生。

ここらで、狂乱物価、オイルショック ハイパーインフレ状態になり、
江戸幕府の統制力が、大幅に低下し、明治維新で、江戸幕府滅亡。


大正関東大震災 ギガ積極財政、帝都ノミクス投機狂乱バブル。
昭和恐慌 昭和三陸巨大地震。515、226クーデター事件、
大恐慌での、MMT理論、○○ノミクスな、タカハシ コレキヨノミクス、
日中太平洋戦争 敗戦 ハイパーインフレ 預金封鎖 デノミ 財産税に。

624ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:36:29.04ID:YNImejL50
MMTより

田中角栄の所得倍増理論の方が
優れてるけどな

625ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:36:31.91ID:SQuM9Z4b0
>>601
借金も目減りする
円による資産も目減りするが
他に資産を持っていればそっちが上がってどっこいどっこい

626ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:36:46.93ID:IVY9Lp+N0
>>600
まあ、ほんと、高くなってるけど買えないから買うの止めるって感じだよね
これなんていうんだろ?質を落として支出を抑える感じ
スタグフレーションとも違うっぽいし

627ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:36:59.89ID:KDC9tf3q0
>>601
派遣解禁してるから上がらないんじゃね。
外国人実習生入国できないとか騒いでるし、ケケは大卒の奴隷化進めてるし。

628ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:37:03.03ID:5GO+J/DL0
>>589
だからさ、米100俵を作れる国が売れないから98俵しか作れませんでしたってのがデフレな。
インフレってのは100俵作れる国だけど105俵のニーズがあるって感じ。
5俵増やそうと努力すんだろ?
それが経済成長ってやつ。

629ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:37:05.60ID:CHf8IKOU0
>>600
頭悪そうな書き込みだね
中卒ニートは引っ込めよ。ついてこれないくせに書き込みするな

630ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:37:06.28ID:QxlAwlB+0
>>593
日本政府の財政は「もう手遅れ」だけど、
日本政府の財政は将来必ず破綻するけど、
その破綻した時の『国民の被害や犠牲や負担を小さくして、早期に日本や国民が立ち直りやすくするため』に、
増税をしたりして、日本政府の財政を少しでも健全化しておく健康体にしておくんだよ。

631ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:37:10.92ID:YIXUn+p+0
>>619
>インフレ状況下では消費税かける必要がある

今はデフレなんだけど
理解してる?

632ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:37:31.02ID:cvRnR+O30
>>611
逆じゃね?
エッセンシャルワーカーの賃金・待遇が悪すぎて、労働者がエッセンシャルワークから逃げ出してるぞ

633ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:37:53.08ID:feQtAevg0
>>600
それ貧困化

634ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:37:54.74ID:reCRUFET0
>>62
>>消費税増税を決めたのは民主党政権なんだけど?

三党合意だから自公も共犯。

635ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:38:14.38ID:yC+mMyP/0
>>595
所得税法人税の累進強化でうまく行くと?
現実にはそうはいかない

636ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:38:15.19ID:HvHuEf9s0
>>1 日本はデフレを続けた場合の実験中

実験中というより、単に過剰生産設備、過剰店舗が解消されてないだけじゃん。
無策に関する実験中というならわかるがな。

637ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:39:04.96ID:t62utHZn0
デフォルトしてもIMFが介入してきてPB黒字化しろ緊縮財政しろって命令するだけだぞ

638ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:39:16.99ID:yC+mMyP/0
>>631
周回遅れのレスすんなアホ

639ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:39:33.03ID:YIXUn+p+0
日本はMMTとは真逆の政策をしてる
早くMMTで消費税を0%にしてインフレに誘導しろ

640ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:39:45.02ID:1fj4j+zH0
人殺し財務省

641ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:39:45.45ID:6m/BsQJc0
ID:HvHuEf9s0  ID:YIXUn+p+0  ID:CHf8IKOU0 >1

ID:6m/BsQJc0
MMTキチガイ ○○ノミクスは、
XX幕府、大日本帝国 田中角栄の、ギガ怨霊。

ID:6m/BsQJc0
○○ノミクス MMT理論の、行き着く果ては、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

まあ、  ID:6m/BsQJc0 首都が>1壊滅しないと、 日本人は、>1危機管理しないしなww

642ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:40:04.25ID:eBHG+1Gk0
>>622
MMT側から見れば、若い世代にとって未来の負担になるのは
政府の赤字じゃない。それは名目上の赤字に過ぎない。

環境問題、食料自給率問題、格差問題、ワーキングプア問題、
その他もろもろの大きな困難が真の意味で将来世代の負担になる。

これらに民間の力だけでなく政府の力をフル稼働して対処しなければならない。
そのために必要とされている考え方の一つがMMT。

643ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:40:12.88ID:l7roDEWi0
インフレ云々以前に貧富の格差が桁単位で拡大する可能性を考えるべきでは

644ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:40:49.14ID:5GO+J/DL0
>>610
個人的にはケインズとは異なるMMTのエッセンスは政府債務とは政府によるマネーサプライの増加だからこれが増えることは金利の上昇に直接的に関係しない。
むしろ貸出可能なマネーを創出するから金利を下げる可能性すらある。
この30年の日本はこれに該当してるわな。1100兆円の累積政府債務に増えたが利払いは減少してるから。

645ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:01.37ID:sDaVgpF8O
3.
緩やかなインフレ期は民間の賃金も消費も上がるのでナマポや公務員、がショボく見えるくらい賃金や給料が上がる
それが自然な経済成長
公務員や公共投資やナマポが妬ましい(無駄な箱ものや理不尽な利権の幅などイメージでしかよく分かって無いくせにルサンチマンで叩きまくる)
自分は団地や長屋生まれなのに持ち家家庭鬱陶しいと子供部屋おじさんとか無理矢理ストレス発散対象探す(LGBTや女や障がい者相手は圧力団体あり社会的リスクあるから叩きやすい男叩き)
結果どこを節約しどこを集中的に選択するかという話になる
だからコロナ不況でもあいつには出すなあいつは気に食わんと国民で分断しあって切り詰める切り捨てる口実にされ10万給付すら貰えないんだよ
節約もったいない緊縮脳が全て日本衰退崩壊の根元なんだよ
ナマポ公務員叩くより緩やかな経済成長と分配で働くほど民間は給付上がるのが健全な資本主義で叩く対象探して中間層以下で分断しあってるのは賃下げや社会保障切り捨ての口実なんだよな

646ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:05.59ID:YIXUn+p+0
>>638

今の日本はデフレって
理解できた?

647ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:05.78ID:6m/BsQJc0
ID:HvHuEf9s0  ID:YIXUn+p+0  ID:CHf8IKOU0 >1 ID:eBHG+1Gk0

ID:6m/BsQJc0
MMTキチガイ ○○ノミクスは、XX幕府、大日本帝国 田中角栄の、ギガ怨霊。

ID:6m/BsQJc0
○○ノミクス MMT理論の、行き着く果ては、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

まあ、  ID:6m/BsQJc0 首都が>1壊滅しないと、 日本人は、>1危機管理しないしなww

648ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:17.51ID:MJxnjSV70
>>630
増税した結果、税収下がってたら逆効果じゃね
(増税したら消費は冷え込みら確実に経済に悪影響があるので)

649ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:18.02ID:mcM+zMGc0
右肩上がり信仰『経済は大きくなる』
「10のn乗年後に経済は大きくなっているはずである
 であればその経済状態をローンで先取り可能である
 フハハハ、これで勝った、勝ったぞー」

この手のやつが考えなきゃなこと、あるよな?

10のn乗年後に現在の政府から企業まで全部残ってたらそれ文化遺産か何かで、
観光収入やどこかの誰かが保護を期しての収入があったとして、
現在時点での期待ほどの経済規模の自然増大なんかがあるわけ無いだろう

650ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:28.64ID:VpHwyJvtO
このマヌケ官僚どもは増税して日本の成長の邪魔してる自覚がないからな
結果出せないゴミは全員クビにしろ

651ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:29.69ID:Ro/sff890
借金までして 国債やら株やらに超積極的に投資している 某政府系民間中小企業(資本金1億円)

第136回事業年度(令和2年度)上半期財務諸表等について
>令和2年度上半期末における資産・負債の状況をみると、
>総資産残高は、貸出金や国債を中心に前年同期末と比べ
>120兆2,242億円増加(+21.1%)し、690兆269億円となった。
>また、総負債残高は、預金(当座預金)を中心に前年同期末と比べ
>120兆1,521億円増加(+21.2%)し、685兆7,812億円となった。

>国債は、529兆9,563億円と前年同期末を50兆2,753億円上回ったほか、
>金銭の信託(信託財産指数連動型上場投資信託)は、34兆1,861億円と
>前年同期末を6兆7,167億円上回った。

>この間、日本銀行券の発行残高は、113兆5,728億円と前年同期末を
>6兆4,049億円上回った。

負債である「日本銀行当座預金」の残高は 79兆1,340億円増え 487兆4,600億円
 (当座預金487兆円を全額使い込んでも 国債の530兆円にも足りない)
マイナス金利禍の当座預金残高を 積極的に増やし続ける 民間金融機関団の謎

財務省の理論では この某政府系民間中小企業は ナンボまで国債等を買い続けられる計算?

 

2024年の新紙幣発行に合わせて 禁断の 「新円」切り替え(デノミネーション・預金封鎖)?
マイナンバーや キャッシレス 地方銀行の再編 デジタル庁・デジタル化の推進
不動産登記法改正なども これ(政府による国民資産の完全管理)への布石?

652ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:30.75ID:Sc9fWe0A0
>>624
所詮高度成長期の日本のパクりなんだよ、本家本元にかなうはずない
研究で説得力のある理論を構築してくれた事には感謝するけどさ

653ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:41:56.18ID:o1Ui+oZl0
MMTに賛成します。
ケケ中先生のベーシックインカム以外なら
なんでも賛成します。
福祉全廃を目的とした、血も凍るような恐怖の
ベーシックインカム論のことを考えれば
なんでも賛成できます。

654ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:42:22.33ID:HG3928H40
>>611
無気力社会では経済発展しない やる気を起こさせて一番費用対効果が大きいのは貧困若年層
貧富の差は無気力と社会経済停滞に繋がる

655ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:43:06.52ID:KDC9tf3q0
>>635
貧乏人も生活に必要なものは買わなくちゃならないんだぞ、消費税はそこにも罰則を課す制度、消費が伸びるわけないだろ、消費を支えてるのは労働者であり庶民だから。

656ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:43:22.86ID:uDvjRaDJ0
>>1
「それは政治家の資質の問題だ」って答えになってないしwww。
要するにハイパーインフレが始まったらもう誰にも止められないことを認めてるじゃんw
アホウヨのアホッぷりここに極まれりw

657ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:43:29.21ID:Sc9fWe0A0
>>624
ちなみに所得倍増計画は池田勇人だからな

658ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:43:34.55ID:bS5a4a5E0
>>1
MMT支持するなら医療費も年金も天井知らずに出せる筈だが?
そして今も震災原発事故処理で増税してるけど不要な筈
でも絶対にコロナ落ち着いたらコロナ名目で増税するよね

659ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:43:59.52ID:QxlAwlB+0
>>628
だから、そもそもその需要が、少なくとも日本国内には無いからな。

インフレになったら、日本国民が苦しむだけだよ。

ここ数十年間日本の実質賃金は減って来ているので。
※実質賃金が減る、『物価より賃金が減っていく』と言うことは、
日本国民が貧しくなって来ているっこと。
実質賃金が減って来ると、モノやサービスを買えなくなるからね。

それなのに、インフレ、物価が上昇して来たら、
今でも賃金や所得が下がって来て、買えるものが減って貧しくなって苦しんでいる日本の国民の多くが、
余計に苦しむことになるよ。

660ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:44:00.52ID:5+80bgG50
国債発行しまくればベーシックインカムも可能?

661ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:44:11.03ID:47wZA53D0
       平成元年 令和元年
500L級冷蔵庫  12万円 35万円
軽自動車    80万円 200万円
80m2マンソン  4000万円 8000万円

インフレしてるじゃん

662ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:44:23.34ID:Yw6kzwj60
デフレ下で増税を続けたアホな自民党、官僚に未だに騙されているのが大半の日本国民
日本オワタ

663ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:44:23.52ID:YNImejL50
>>648

財務省のしてることを根本的に否定する
すごい一言だなw

素晴らしい

664ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:44:28.39ID:xDMiNKaL0
財務省のように経済を縮小し続けても生産力を失ってハイパーインフレになるよ
極端なのが悪いだけの話

665ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:44:33.38ID:klTS9l+E0
MMT論者はリフレ派の理論かいつまんで話してるだけ
日銀元請の国債発行が500兆までならいけるってのが共通認識。
MMTは1000兆。ただし根拠がない。
インフレなったら増税すればいいとかいう暴論。
その間にどれだけの人が露頭に迷うかは無視。

666ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:44:55.79ID:5GO+J/DL0
>>649
右肩上がりになるのが普通
君だって来年の今ごろは2%ぐらい仕事が上手くなってるだろ?

667ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:45:07.99ID:6m/BsQJc0
>652 >624
1960年代〜1970年代
ベトナム戦争、高度経済成長期 タナカ カクエイノミクスって、
あったよなw
でも、オイルショック 狂乱物価で、出口戦略 構造改革 総量規制で、
超緊縮財政 テラ増税やら、
新宿駅大騒乱 首都圏国電同時多発暴動やらで、
スタグフレーション大不況になったよなw


ID:6m/BsQJc0
1980年代末〜1990年代前半、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルで、
日本神話ってあったよな、株価 地価は、絶対に大暴落しないっていう奴なw

でも、湾岸危機戦争 ソ連 東欧共産圏 連鎖破たん、
グローバルノミクスインフレ激化から、
1990年以降 西成暴動で最大の、第22次西成暴動 オウム真理教同時多発テロが、
起きたよなw

ここらで、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルは、ギガ崩壊。
スタグフレーション 平成慢性大不況になったよな


ID:6m/BsQJc0
平成後半、自公安倍 小泉  福田 麻生政権あたり、
自公コイズミノミクスいざなみ景気バブル風味ってあったよな。

でも、リーマンショック後 グローバルノミクスで、穀物 石油価格 高騰、
インフレ激化、スタグフレーション慢性化大不況気味で
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人 西成暴動再開 日比谷大派遣村デモが起きた。
友愛民主党に政権交代で、
円高デフレにしないと、アラブの春みたいな、平成日本スタンピード巨大暴動がおきてたよなw

日本で、銀行神話ってあったよな
銀行は絶対に潰れないっていう奴な、でも、いくつも破綻したよな


>1 ID:6m/BsQJc0
自公コイズミノミクス 自公アベノミクス MMTってあったよなw
日本円は絶対に大暴落 ハイパーインフレ状態 日本国債大暴落 テラ ガラ
日本国債金利急上昇ギガ増税、
超スタグフレーション慢性的構造不況にはならないよw

日本円は、近未来、絶対に大暴落 ハイパーインフレ状態 日本国債大暴落 
テラ ガラ 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税、
日本国債金利急上昇ギガ増税、超スタグフレーション慢性的構造不況が
おきるにきまってるだろw バカ野郎!

668ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:45:33.46ID:T7rvy7/T0
>>540
98年当時も財政出動はやってた

問題があったとすりゃ財政投下が不効率過ぎたかもしれない反動だったか…

669ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:46:29.79ID:ju9IR17j0
>>661
家、車、家電は高くなったよなぁ
うちも冷蔵庫壊れて久しぶりに売り場みに行ってビビった
アホかと

670ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:46:32.35ID:Zdj2+MiY0
>>660
日銀は刷ったお金で株買って株価維持してる
国債発行して日銀に買わせても議員と公務員とケケ中のエサ代になると思う

671ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:46:41.84ID:yBhwGDjG0
>>659
お前さんはデフレのままインフレになったら困るという支離滅裂な話をしとるな

672ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:46:51.59ID:reCRUFET0
>>649
ハイパーインフレは究極の右肩上がり信仰。

673ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:46:54.49ID:Qk62Q0xF0
つうかコロナで実質的にMMTやって何が起きてるかってのが現状じゃん?
欧米ではコロナ給付金が株やビットコインなどの仮想通貨に流れ込み高騰を引き起こしているとされる
なぜ株やビットコインに流れ込むか?
そりゃ投資をしている多くの人間が将来のインフレを見越しているからだよ
そして庶民にはカネはとどまらずエッセンシャルワーカーほど給料が下がったり会社にクビ切られたりで
株や仮想通貨を持つ人間と持たない人間との間の格差はものすごい勢いで拡大している
株価上昇率や仮想通貨の価格上昇率はピケティがいうところのr>gのrだわな

674ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:46:56.54ID:t8A/e/s70
>>665
リフレ派がMMTにのっかって来たんだが

675ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:47:02.63ID:c29kjzY/0
政府は国民の仕事を増やすのが仕事
それが出来ないからGDPは上がらない

676ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:47:14.54ID:5GO+J/DL0
>>659
だからさ、消費税増税で毎日10%余計にお財布から減らされてるわけだろ?
ただでさえ消費が足りないのに。
で、総需要>総供給にならないのにインフレで困るとかマジでワケわからん。

677ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:47:14.76ID:82lD3tqD0
>>560
だから穴掘って埋めるのがまさに金配りなんだけどな
労働が生まれ民業を圧迫することもなく
>>569
まあ確かに今の日本は水道管といいインフラがもう寿命来てるからそれらを一斉に交換メンテナンスとして大規模に金まいて公共事業した方がいいわな

678ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:47:55.30ID:1e9f0ncS0
>>662
消費税増税は、野田民主党と自民党の合意で決定。

最大のガンは、財務省だけど。

679ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:48:54.61ID:PLJpM5pc0
>>661
世界経済って確か年7%インフレ。

680ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:49:03.59ID:8HWvvNrA0
>>665 リフレとMMTの違い、説明出来ます?

681刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 13:49:07.03ID:2TwfYcmn0
>>659国民はNHK料金みたいな貧乏人に厳しい逆進性税の増税で苦しんでいるのだが。
なぜ通貨を刷って減税や再度一律10万円給付せずに300兆円なんてGOTOやパソナ
のような一部の利権者にだけばらまく?1億人の日本国民に一律300万円ばらまいた方がいい。
 
日本と韓国は競合する企業が多いので。
 
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のMMTはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
 
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

682ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:49:24.80ID:QxlAwlB+0
>>648
だから、そもそももう日本政府の財政は手遅れで、
日本政府の財政は破綻するから。

将来財政破綻した時、国民に多大な被害や犠牲や負担がやって来るので、
いまのうち少しでも日本政府の財政を健全化、健康体にしておいて、
少しでも将来の国民の被害や負担や犠牲を減らし、日本や国民を早く立ち直るようにしておく。

そのために、増税とかを行う。

683ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:49:33.82ID:5GO+J/DL0
>>673
一つの可能性としては政府債務の増加≒民間貯蓄の増加だから、投機的資金が供給されていると説明はできる。
ただ、バブルかどうかは弾けてみなきゃ分からん。

684ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:49:51.08ID:RHN97zc20
今がインフレしてないってのは詭弁でしかない
コアコアCPIとかいうアホ指標止めろよ

685ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:49:52.48ID:nl5zmC310
>>536
実際、コロナ禍で資本家の資産が増えた、戦争だろうが天災だろうが資本家は右から左に資本を流すだけで勝手に資産が増えていく

戦争なら軍需や治安に投資、天災なら復興や防災に投資

686ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:49:58.15ID:i4kuuQkV0
ハイパーインポなら俺の股間で眠ってるぜ

687ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:50:05.49ID:SQuM9Z4b0
>>665
高度成長の時ですら4.5%なのに
増税でインフレを引き締めようなんて状況が本当にくるんだろうか

むしろそれくらいの状況のほうがデフレの今より露頭に迷う人少ないんじゃね?
求人率があがって仕事に困らんだろ

688ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:50:06.76ID:nar/eBaY0
>>666
GDP算定プロセスを改変し続けりゃ右肩上がりと強弁し続けられるかもな…

689ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:50:33.46ID:Yw6kzwj60
>>678
自民党も共犯だよ
デフレ下においてインフレ対策の経済対策をし続けてるのが官僚であり、日本の政治家
ミンスだけに政治責任を押し付けるのは事実誤認。恥を知るべき

690ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:50:50.76ID:lFXnkqvp0
>>661
CPIが出鱈目な指標だから政府は分からないフリして嘘のデフレで国民を騙してきているだけ
コストプッシュインフレがあらゆる品目で起きている

691ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:51:30.41ID:lTOaCbKl0
MMT魔法を使えば
みんなハッピー(笑)

692ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:51:51.06ID:2TwfYcmn0
>>682消費税増税で税収減らすのが役人の役目?もうほとんど人民解放軍だな。
 
税収2兆円超下振れ 赤字国債、3年ぶり増発―19年度補正
2019年12月11日12時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121100638&;g=eco

693ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:52:09.13ID:yC+mMyP/0
>>655
インフレ抑制のために消費税は必要だが貧乏人のおかげで上げられないジレンマに陥る
だからインフレ率を基準に刷ったり回収したりはやめましょうと最初の俺の主張に戻る

694ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:52:47.87ID:nl5zmC310
>>682
そんな状況なのに政治家や官僚が自ら身を切らないのはなぜですか?

ボーナス0.05%カットとかバカにしてるでしょ?

695ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:52:55.51ID:h4vdv/SR0
主流派「NO」

↑MMTなんざコレで終わるだけよん

696ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:53:00.23ID:vDn+S/R10
経済のド素人なんだけどこれだけ国債を発行して物価が全然上昇しないのはなぜ?

697ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:53:17.18ID:Qk62Q0xF0
>>649
経済は長期的には右肩上がりで成長する
このこと自体は人口減少下の日本ですら当てはまっている
過去200〜300年の間の世界の一人当たりGDP成長率は概ね年平均1〜2%
日本の人口減少率は高い時でも1%程度にとどまるだろうから日本全体では年平均0〜1%程度はこれからも増加する

ただ未来の経済って必ず今とは構造ががらりと変わる
国全体で見てひとり当たり年平均1〜2%の成長ってのは
皆の所得が等しく1〜2%増えることを意味しない
ITみたいな飛ぶ鳥を落とす勢いの産業や企業に所得の増加は通常は偏る

698ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:53:34.41ID:5GO+J/DL0
>>684
総合もコアもコアコアも全てマイナスだ。

699ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:54:07.59ID:w9d0/koy0
インフレの行き着く先がハイパーインフレと言うミスリード
日本がハイパーインフレになったら先進国の産業壊滅だわ

700ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:54:09.49ID:QraHdvdt0
>>692
民草のお給金へらしたあげく人口減少まで誘導して
搾取が維持できなくなったら増税て独裁国家でもなかなかないなw
いわゆるご祝儀もないしなあ

701ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:54:18.96ID:NFaYyE3t0
インフレは予見できないので2%で止まる保証はないと自分で言ってるのに
なんでハイパーインフレを引き起こすことは保証できるんだろうな

702ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:54:19.50ID:1e9f0ncS0
>>689
オレは、
>野田民主党と自民党の合意で決定。
と、レスしてる。

自民党だけに政治責任を押し付けるのは事実誤認。恥を知るべき

703ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:54:26.43ID:2TwfYcmn0
>>693
>>1先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
 
独身世帯の年消費100万円    →消費税10万円
父母2人世帯の年消費200万円  →消費税20万円
父母子供3人世帯の年消費300万円→消費税30万円
父母子供4人世帯の年消費400万円→消費税40万円
 
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである!
また、NHK料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。

2016年日本人→マイナス30万人
2017年日本人→マイナス36万人
2018年日本人→マイナス44万人
2019年日本人→マイナス49万人
 
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)

704ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:54:40.85ID:Yw6kzwj60
>>694
ボーナスカットをしないことを怒るより
仕事しないことを怒るべき
やるべきことをやらずにお金だけとっている
それが日本の政治家

705ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:54:49.30ID:kKZ5lJ8P0
>>684
間抜け コアコアCPIこそ世界標準だ
財務省の言い訳できない指標だ

706ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:55:18.62ID:hFnQB/sI0
>>539
定額給付金でBI派は目的を達成したと思ったが、goto派のベト公みてーなのに泥棒された

結局、mmtで色々定義つけせんといけないみたい

そいうことしてる間に時代は動く

日本は原発事故を奇跡的に乗り切ったり一目置かれてたんだろうね

707ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:55:23.51ID:qRlxYQpv0
池田勇人 天才

今の大蔵役人 バカ

どうしてここ迄劣化した

708ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:55:37.12ID:wBTT0bQ70
ハイパーインフレはともかくとりあえずスタグフにはなる
給料が物価上昇以上にあがるのなんてほんの一部だから
格差はどんどん拡大していく

ってのをアベノミクスで分かったばかりなんだがな
増税だろうと円安だろうと値上げは値上げだが
なぜかネトウヨの脳内では後者はメリットらしい

709ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:56:05.23ID:5GO+J/DL0
>>688
30年間で右肩上がりになってないのは地球上で日本だけだ。
そりゃ消費不足(デフレ、あるいは低インフレ率)なのに消費税増税とかあり得ないことしてるから。

710ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:56:26.44ID:rwZOVUyN0
>>246
日本の国債がマイナス金利になっていても日銀だけでなく、海外勢にも買われるのは為替をヘッジにすると他より高金利になり魅力的だから
日銀の場合は政府とぐるぐるお金を回すだけなんで問題なく、高リスクの商品を買わざるをえないなんてない

711ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:56:39.57ID:YNImejL50
インフレの主要原因は不足なんだよな

なにを不足させるかを勘案する

人出不足による人件費高騰での
コストプッシュインフレも、インフレ
原材料高騰による
コストプッシュインフレも、インフレ
供給不足による
需要制限機能としての相場的インフレもインフレ

等々

なにを不足させるんだ?
それは政策によりけり

712ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:56:45.07ID:RHN97zc20
>>698
何がマイナスだよ
分けわかんねー除外作ってるくせに死にさらせ

713ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:56:48.33ID:Yw6kzwj60
>>702
元ミンスはもうオワコンという評価なので
元ミンスを出したのは自民党の責任逃れだと勘違いいたしました。
きちんと自民党の政治責任も理解しているのなら合ってます

714ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:56:55.33ID:oFFrD1FW0
チョコ、ポテチの量からインフレは確実に進行

715ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:56:59.25ID:+jQnjbV00
>>695
主流派は過去の自分の発言が間違いということを証明されるから頑なに認められないんだよね。

716ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:57:19.52ID:QraHdvdt0
>>708
ネトサポとかネトウヨはお金もらって自民創価を応援する仕事だからしょうがない
仕事だから仕方ないです

717ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:57:41.03ID:nvykVACn0
>>1
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ
テスト勉強だけしかできないガイジの集団、それが財務官僚ですわ


数十年で結果が出た事に対してまだ間違いを認められないんだろ?
その辺の中学生のほうが賢いだろこれw

718ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:57:53.80ID:yOkxL3sJ0
>>659
何を言ってんのこのひとww

719ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:58:06.21ID:cpoYBE9e0
はぁ?失われた30年まっしぐらの財務省とか間違ってるから今がある。

それだけ。

720刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 13:58:12.27ID:2TwfYcmn0
>>708
安倍はNHK料金みたいに貧乏人に厳しく金持ちに優しい逆進性税を
増税しまくってデフレにした張本人なのだが。消費税と社会保険料の増税。
&海外からスーパースプレッダーの受け入れ。まるでパヨクじゃないか。

721ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:58:34.86ID:1fj4j+zH0
MMTを理解出来ない奴の特徴
東京法学部卒のアホ

1200兆円−1200兆=0 というMMTの数式を理解出来ない

722ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:58:50.27ID:5GO+J/DL0
>>711
一番我々が豊かになるのは人手不足かな。普通の人の普通の消費を増やせ。
とりあえず消費税廃止、給付金半年ぐらいかな。

723ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:58:50.39ID:zjffXAmx0
極論と極論の戦いほど無意味なものはない笑
官僚がそれをやってどうするw

724ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:58:58.89ID:6m/BsQJc0
ID:wBTT0bQ70 ID:QraHdvdt0 ID:vDn+S/R10
ID:vDn+S/R10 >1


ID:6m/BsQJc0
うむ、なにやら、自公安倍晋三元首相は、もう、完全に、
「令和のフィクサー気取り」だけど、
これ、最後に、暗殺者に、一刀両断、ぶっ殺される、小物みたいなやつだなw

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小説 
東京デッドクルージング 東京スタンピード
応化戦争記 ハルビンカフェ(ハルビンカフェでは福島原発事故後) 
五分後の世界 ヒュウガ ウイルス
TRPG トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア

ここら、近未来、>1-10

グローバル ペタ オイルショック化
グローバル ペタ ブラックアウト化
グローバル気候変動 ギガ激化、 
グローバル ギガ飢饉発生、

ID:6m/BsQJc0
ここらなどで、グローバル全方位重税加速、グローバルインフレ化激化
での、
グローバル超スタグフレーション慢性化大不況で、
ゲーム GTAみたいな、モヒカンヒャッハー系 脳筋暴力銃武装社会化した
日本、
漫画アニメ ブラックラグーンのロアナプラ化、バイオレンスジャック化した
エスニック トロピカル ヒーテッド バイオレンス化 銃社会 日本で、
最後に、暗殺者に、一刀両断、ぶっ殺される、小物みたいなやつだなw

725ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:59:13.61ID:Sc9fWe0A0
消費税廃止、法人税増税、所得累進強化、社会保険料下げて財政出動すればいいだけ
政府が財政出動で国内に雇用を作る事で金を流し、
それをビルトインスタビライザーのある所得税、法人税で将来のインフレを回避する
財政出動で金を流し、税金でインフレ回収、財政出動、インフレ回収、
これを繰り返す事で経済は爆発的に成長する
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した

726ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:59:38.63ID:FpstZ+fV0
でました「いつか必ず」‥霞が関用語w
いつなのよ?

727ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 13:59:54.36ID:Qk62Q0xF0
>>708
アベノミクスで実質賃金が下がるのは当たり前で
氷河期世代が今もなお就職氷河期のままで
低賃金でも働きたがる人間がいくらでもいる状況だから(おまけに外国人労働者拡大方針)
アベノミクス下では若者は雇用環境が改善しは民間の大企業に比べて低待遇の公務員を敬遠し始めたが
氷河期世代は公務員の中途採用で倍率500倍超えたりするぐらいに雇用環境が偏りまくり
基本的に氷河期世代の採用倍率が今より1桁以上改善しない限り実質賃金低下はまだまだ続く

728ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:00:37.33ID:YNImejL50
>>714
それは、要因が違うと思うぜ

中国の自然災害による食糧調達で
食品の相場が高いからだとみてる

729ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:00:43.64ID:AudmJF7e0
デフレで慢性不況の時にインフレの心配するって変だと思いまーす。

730ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:00:59.35ID:kKZ5lJ8P0
>>709
世界歴史上でも滅多にない極めて稀有な事例だ
財務省が人類の歴史上最高レベルの馬鹿ということ

731ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:01:16.72ID:Yw6kzwj60
主流派の立場でも不景気になれば国債を発行してでも需要喚起しようとしてるけど
しょせん主流派の考え方では限界がある
デフレ脱却できないということはまだまだ国債が足りないということ
どうしても主流派の考え方では思い切った国債発行ができないせいで結局は逆に借金を増やすだけになってるよね

732ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:01:27.43ID:+GV4OOIf0
>>10
倍くらいでハイパーインフレとは言わない。
普通に所得が倍増してるだけ

733刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 14:01:42.23ID:2TwfYcmn0
>>727円高で国産や国内雇用は軒並みリストラ、首切り。そこら辺の飲食店も国産を止めて
海外産や中国産に切り替えた。刷った円で再度一律10万円給付をさせない麻生と同じ

パヨクは円高になると円と交換する労働が安くなる事を理解しましょう。
 
パヨクは現実を直視して、円高で賃金が下がった事を認めましょう。
 
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円

734ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:01:56.29ID:PLJpM5pc0
民主政権は職そのものが無かった。だから安倍政権がマシと言われる理由

735ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:02:13.41ID:5GO+J/DL0
>>725
まあとりあえず昭和55年ぐらいの税制は安定的に総需要を増やし続けるのには良かったかも知れないね。

736ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:02:42.56ID:1e9f0ncS0
>>713
追加して言うと、民主党は党名ロンダリングして立憲民主党となりましたが、支持母体は引き続き連合。

で、その連合は、消費税増税に賛成。

なので、立憲民主党は、ハッキリ消費税増税に反対とは言わない。

737ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:02:45.17ID:reCRUFET0
>>734
低レベルの争い。どちらも断罪されるべき。

738ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:03:23.46ID:RHN97zc20
>>734
その間をとれよ

739ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:03:56.07ID:PLJpM5pc0
>>737
確かに安い仕事は増えたけど、食えないよりはマシなんだよな

740ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:04:09.16ID:mcM+zMGc0
『経済は右肩上がりである』
ここから、
『企業の勃興と没落の無い右肩上がりである』が派生するが土台無理
そしてそこから、
『選択と集中すればいいんじゃね』と、
『政府が選択と集中するだろうところ、企業だろw』とで、
『企業の勃興と没落の無い右肩上がりである』を目指す循環が発生
結果は『経済は右肩上がり』ではある
ただし企業が勃興して人が没落する

まともな理論があったところでの理論な?

741ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:04:19.00ID:rwZOVUyN0
>>29
日本の負債総額に資産総額を入れてバランスシートを作ればネット純負債額はたったの120兆円なのに財務官僚の言うことが積み木理論で緊縮と増税
アホすぎる

742ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:05:03.67ID:QxlAwlB+0
>>681 安倍政権は異次元の金融緩和の円安誘導政策をしてしまったので、
円安になると起こる「輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレ」が起こっている。

そのため、輸入が多いオイルなど資源エネルギーや原材料や食料などの価格が高騰し、
国内企業のコスト増負担増になり、経営が難しくなる。

企業は経営が難しくなると、固定費など企業が必ず負担しないといけない費用は削れないので、
『一番コストカットしやすい』労働者の賃金を切り下げようとする。
そのため、労働者の賃金が下がったり、
正社員からすぐにクビを切りやすく安価な賃金や所得で働く非正規や個人事業主(自営業)に
企業が置き換えていったりする。

また円安は、食卓の7割が輸入の一般家計の負担を重くする。

そのため、第二次安倍政権になってから、民主党政権よりも、
国内企業や国内の負担は重くなり、労働者の賃金は下がり、消費する力(購買力)も衰えてきている。

そして、円安で有利な輸出は、『今は日本の企業もグローバル化しているので』、日本国内からの輸出も大して増えなかった。

これがアベノミクスの成果だよ。

743ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:05:59.09ID:6m/BsQJc0
ID:AudmJF7e0 ID:kKZ5lJ8P0 ID:YNImejL50  ID:oFFrD1FW0


ID:6m/BsQJc0
いまから、>1 令和アジア大戦が起き、
有事法制 安保法制 ジェイアラート全開がおきれば、
狂い買い オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 預金封鎖
ここらがおきるが、
日本の、金回りがペタよくなるw


「サイゴンのいちばん長い日」 (文春文庫)

1970年代 慢性的 泥沼化する、ベトナム戦争末期。

1975年に、1973年、パリ和平協定後、重税加速、インフレ化の
スタグフレーション慢性的構造不況化で
疲弊した、遁走 潰走 敗走した、アメリカのテラ空爆が
もうないのを見切った、共産圏の、ホーチミン大攻勢が始まる。

共産軍からの、戦闘攻撃機での爆撃や、
ロケット砲撃を盛んに受けるようになった、
当時の、 旧南ベトナム 首都サイゴン陥落がまじかにせまったとき。
旧サイゴンでは、テラ狂い買い パニック恐慌
オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 預金封鎖
超重税 スタグフレーション慢性化大不況だが
ここらなハイパーインフレがおきたw


湾岸危機戦争

多国籍軍の、イラクへのテラ空爆で、
イラク全土で、
ギガ ブラックアウト オイルショック 狂乱物価 
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、
超重税 スタグフレーション慢性化大不況だが、
イラク南北同時多発内戦がおきたw


「悪者見参 ユーゴスラビアサッカー戦記」 (集英社文庫)

1990年代半ば、ユーゴスラビア連邦崩壊戦争。
ユーゴスラビア連邦への、NATOギガ空爆時。
狂い買いパニック恐慌 オイルショック ブラックアウト、
狂乱物価 取り付け騒ぎ 預金封鎖
ここらな、ハイパーインフレがおきたw

ID:6m/BsQJc0

744ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:06:07.49ID:qRlxYQpv0
イギリスは戦時公債で破産したでしょうか

ロンドンを爆撃されても工場と国民は残ったので完済できましたね

経済が元気なら利払いできるので借金は問題ではない
もし戦時公債を出さなければ国ごと消えてるところでした

745ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:06:08.70ID:1fj4j+zH0
デフレ=大恐慌を30年続けてる日本
原因は氷河期世代の公務員希望者を
団塊世代みたいに自分の名前を漢字で
書けたら全員採用しないから
氷河期世代の公務員採用枠を今の10万倍にすべき
あと、パソナ竹中平蔵のピンハネ口入れ屋を死刑にすべき

746ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:07:07.32ID:Yw6kzwj60
>>736
支持母体どうこうではなく
自民もミンスも経済対策については主流派の流れでしょう
どちらもデフレ下の経済対策については大差ないよ

747ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:07:26.96ID:+GV4OOIf0
>>659は需要をイノベーションと勘違いしてる

748ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:07:56.36ID:BK8OSJD30
いろんな口実を設けては中国に送金するのをやめれば財源ができる

あと特ア人への福祉をバッサリ切るのも必要

749ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:09:03.07ID:2TwfYcmn0
>>742
円安で人不足になったのは事実で賃上げされたのも事実。
賃金がちょっとしか上がらなかったのは原因がある。増税と低賃金奴隷輸入
 
リベラルどもの移民、難民、低賃金労働者を受け入れろで
賃金は上がらなかった。極めつけはNHKのような逆進性税増税だよ。

750ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:09:03.68ID:qFMVQtYV0
満期日から10年経過したら払いませんよと証書に書いてあるので、
10年間日銀が請求しなければ、その国債は消滅する。
数百兆円もの国債が紙くずになったら日銀が破産するのではないか、と思うだろうが日銀は赤字を計上しても倒産しない。

誰かにお金を返済する訳でも、借りているわけでも無いから。
日銀が国債を保有している限り、政府は利子も元本も支払わなくて済む。

日銀が国債を買い続けて保有し続けると、どんどん満期になっていきそれから10年経てばどんどん消滅していく。

751ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:09:16.01ID:A2U6vsbB0
>>10
> 会員制愛人クラブ(正真正銘の素人独身モデル美女在住)
住んでるのかよw

752ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:09:27.29ID:6m/BsQJc0
ID:reCRUFET0 ID:PLJpM5pc0 ID:QxlAwlB+0 ID:1e9f0ncS0

  ID:6m/BsQJc0 日本史のギガ教訓wwwwwwwwww


1980年代末〜1990年代前半、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルで、
日本神話ってあったよな、株価 地価は、絶対に大暴落しない、っていう奴なw

でも、湾岸危機戦争 ソ連 東欧共産圏 連鎖破たん、
グローバルノミクスインフレ激化から、
1990年以降 西成暴動で最大の、第22次西成暴動 
オウム真理教同時多発テロが、
住友名古屋支店長 阪和銀行頭取 富士フイルム専務 国松警察庁長官 連続暗殺事件
ここらが、
起きたよなw
円高デフレじゃないと、日本内戦がおきてたよなw

ここらで、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルは、ギガ崩壊。
スタグフレーション 平成慢性大不況になったよなw


ID:BqpsUJp50
平成後半、自公安倍 小泉  福田 麻生政権あたり、
自公コイズミノミクスいざなみ景気バブル風味ってあったよな。

でも、リーマンショック後 グローバルノミクスで、穀物 石油価格 高騰、
インフレ激化、スタグフレーション慢性化大不況気味で
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人 西成暴動再開 日比谷大派遣村デモが起きた。

友愛民主党に政権交代で、円高デフレにしないと、アラブの春みたいな、
平成維新クーデターとか、平成日本スタンピード巨大暴動がおきてたよなw

ID:6m/BsQJc0 
日本で、銀行神話ってあったよな
銀行は絶対に潰れないっていう奴な、でも、いくつも破綻したよなw

753ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:09:36.73ID:N+83FJZ50
>>625
過去の借金はインフレで目減りするが
これからする借金はインフレに伴う金利上昇で加速的に増えるんだよ
悪性インフレだと雇用が減ったりするから
高金利の住宅ローン組んだばかりで自分はリストラされローン払えないみたいなのが増える

754ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:09:56.41ID:l+Tnr0y90
一般会計特別会計連結した政府財務諸表なら、500兆以上の債務超過状態だよ

755刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 14:10:13.82ID:2TwfYcmn0
>>742
1970年代、80年代は国内生産や国内雇用だから、十分な供給で、
賃金以外の物価は安かった。高くなる賃金でインフレ率を上げていた。

パヨクの嘘
 
円高で物価が安くなる→円高で馬鹿高い日本産や日本人雇用の国内&世界の不買運動。国内壊滅
1984年の1ドル260円の頃の方が物価安。国内産業壊滅で海外勢が価格つり上げ
 
日豪EPAで牛肉が安くなる→国産や国内雇用が廃業、供給減で国産&オーストラリア産牛肉が値上げ
 
TPPで牛丼が100円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。

756ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:10:14.12ID:5GO+J/DL0
>>730
昔のスペインのアルカバラ(消費税)
徳川吉宗の享保の改革(定免法)
フーバーの緊縮
浜口内閣の金本位制復帰
1997年の消費税増税
まあ人類は愚かな経済政策を時に行う
基本的には大衆から生産の場を奪うことで不況と戦乱と略奪を生み出す。

757ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:10:28.33ID:C2GxAQeY0
>>733
お前の頭ってウヨサヨしかねーのな。
随分単細胞だなおい。
このスレには不向きだが消えろアホ

758ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:10:37.39ID:JIdtUL+W0
3%のインフレ目標すら実現できないのに? インフレにしないとそもそも国債返済もできないだろうに。

759ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:10:47.06ID:QraHdvdt0
>>745
ピンハネ中は小泉前後からずっとだからとりあえず自民をクビにしないとダメ
維新も汚染されきってるしどうするんだろう

760拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな2021/02/08(月) 14:11:33.36ID:2TwfYcmn0
>>742
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる
 
円高で日本産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪EPAで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高く

761ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:11:39.63ID:reCRUFET0
>>750
無利子国債に借り換えてもいい。

762ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:11:43.72ID:qFMVQtYV0
「NHKの財務分析もしたんですよ。櫻井(よしこ)さんの番組で。何がすごいかっていうとね、純資産7000億円。家電メーカーでいうとね、ソニー以上パナソニック以下ですよ。
東芝潰れたらNHKつくればいいんじゃないという感じですよ。それからキャッシュがね、普通預金ね、現預金だけで900億円あります。
なおかつ、受信料でカネ取るでしょ? なんか余っちゃうみたいで。

毎年650億円の証券投資をしてるんですよ。で、その証券の中身もわかってて、譲渡性預金、要は定期預金ですよ。
定期預金と、非政府保証債といって、特殊法人の出す債券。それから地方債。あと事業債といって、電力会社が出す債券ね。こういうのをもって運用してます。
で、その状態で、職員の給料は大体、日本人の平均賃金の2.5倍。新米から役員までぜーんぶ普通に単純平均とって、1080万円です。

一応、現時点で出てる給料と賞与も全部入れて、退職金も入っちゃってるんですけどね、全部入れて、今の働いている人数約1万人で割ると1080万円。
実際には、ぺーぺーの人は500万もいってないと思うんで。もらってる人は2000万、3000万いってるんで。
要は官僚組織なんですよ。今回のNHK訴訟もそうですけど、法律に書いてあるんだから(受信料を)取って当然だってことで取るわけなんですよ。必要かどうかじゃないんですよ。

取る権利があるから取る。それだけなんです。じゃあ取ったカネどうすんのっていうと、放送事業ではそんなに経費かからないから使えないんですよ。
じゃあ何してるかっていうと、債券を貯めてる。れはもう官僚組織なんで、外部から手を入れないと止まらないんで、NHK改革必須ですね」

763ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:12:33.27ID:l+Tnr0y90
日銀が国債買っても政府債務は消えないし、日銀が受け取る国債金利は、
総額8~9兆の内の1兆3千億ていどでしかない。

しかも、日銀は民間金融機関に2000億の金利を支払い国債購入資金を調達しているので、
国債金利による利ザヤは1兆1千億でしかない。

764円高で住宅ローンや納税などの円返済で首を吊った2021/02/08(月) 14:12:52.65ID:2TwfYcmn0
>>757
3.11時に1ドル76円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄0円世帯1000万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
 
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
 
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
 
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
 
アメリカの借金1.2京円の1%でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。

拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保463兆円を円高で富まそうとする。
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。

MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、GDPも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も
増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。

765ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:12:54.84ID:A2U6vsbB0
>>26
> 極端な価値の逓減

766ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:12:56.13ID:qRlxYQpv0
この大蔵省バブル入省組は、世間と感覚がズレてるのです

増税増税マタ増税で先輩が出世したので
自分も大増税でエラくなろうと思ってる

この下の氷河期入省組は、大増税と小泉改革が鬼畜と知ってるけど
氷河期がトップに来るのはあと9年後ですな

767ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:13:41.68ID:6m/BsQJc0
ID:5GO+J/DL0 ID:kKZ5lJ8P0    ID:T7rvy7/T0 ID:sDaVgpF8O

  ID:6m/BsQJc0 日本史のギガ教訓wwwwwwwwww


1980年代末〜1990年代前半、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルで、
日本神話ってあったよな、株価 地価は、絶対に大暴落しない、
っていう奴なw

でも、湾岸危機戦争 ソ連 東欧共産圏 連鎖破たん、
グローバルノミクスインフレ激化から、
1990年以降 西成暴動で最大の、第22次西成暴動 
オウム真理教同時多発テロが、
住友名古屋支店長 阪和銀行頭取 富士フイルム専務 
国松警察庁長官 連続暗殺事件、

ここらが、起きたよなw

このとき、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
円高デフレじゃないと、平成日本内戦がおきてたよなw

ここらで、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルは、ギガ崩壊。
スタグフレーション 平成慢性大不況になったよなw


ID:BqpsUJp50
平成後半、自公安倍 小泉  福田 麻生政権あたり、
自公コイズミノミクスいざなみ景気バブル風味ってあったよな。

でも、リーマンショック後 グローバルノミクスで、穀物 石油価格 高騰、
インフレ激化、スタグフレーション慢性化大不況気味で
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人 西成暴動再開 日比谷大派遣村デモが起きた。

友愛民主党に政権交代で、円高デフレにしないと、アラブの春みたいな、
平成維新クーデターとか、平成日本スタンピード巨大暴動がおきてたよなw

ID:6m/BsQJc0 
日本で、銀行神話ってあったよな
銀行は絶対に潰れないっていう奴な、でも、いくつも破綻したよなw

768ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:14:27.56ID:QraHdvdt0
>>748
日本をアメリカに安売りしてるのと同じで中国に売ってるから無理です
米中欧と表玄関から堂々日本を買い叩きにきてるから止められない

769ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:14:36.57ID:5GO+J/DL0
>>763
そんなに政府債務が心配なら日銀にあと600兆円買ってもらえば?550兆ぐらい買ってるよな?別に大して円安にもなってないしな。

770ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:14:41.93ID:hFnQB/sI0
>>754
政府のB/Sなんて簿外だらけだろう
あとのれんなんかも勿論簿外だろうし
これは買収と合併の場合のみだしな

771ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:14:42.20ID:6m/BsQJc0
ID:2TwfYcmn0 ID:5GO+J/DL0 ID:kKZ5lJ8P0    ID:T7rvy7/T0 ID:sDaVgpF8O

  ID:6m/BsQJc0 日本史のギガ教訓wwwwwwwwww


1980年代末〜1990年代前半、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルで、
日本神話ってあったよな、株価 地価は、絶対に大暴落しない、
っていう奴なw

でも、湾岸危機戦争 ソ連 東欧共産圏 連鎖破たん、
グローバルノミクスインフレ激化から、
1990年以降 西成暴動で最大の、第22次西成暴動 
オウム真理教同時多発テロが、
住友名古屋支店長 阪和銀行頭取 富士フイルム専務 
国松警察庁長官 連続暗殺事件、

ここらが、起きたよなw

このとき、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
円高デフレ傾向じゃないと、平成日本内戦がおきてたよなw

ここらで、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルは、ギガ崩壊。
スタグフレーション 平成慢性大不況になったよなw


ID:BqpsUJp50
平成後半、自公安倍 小泉  福田 麻生政権あたり、
自公コイズミノミクスいざなみ景気バブル風味ってあったよな。

でも、リーマンショック後 グローバルノミクスで、穀物 石油価格 高騰、
インフレ激化、スタグフレーション慢性化大不況気味で
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人 西成暴動再開 日比谷大派遣村デモが起きた。

このとき、友愛民主党に政権交代で、円高デフレにしないと、アラブの春みたいな、
平成維新クーデターとか、平成日本スタンピード巨大暴動がおきてたよなw

ID:6m/BsQJc0 
日本で、銀行神話ってあったよな
銀行は絶対に潰れないっていう奴な、でも、いくつも破綻したよなw

772ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:14:42.83ID:dovA6pEj0
今の日本でのMMTはばら撒きの正当化
選挙対策。あの山本太郎も言い出した。

ケインズも有効需要が不足した時は赤字公債による政策は否定してはいない。
しかしそれは好景気の時に増税で補填することが前提。然るに自公政権はばら撒き、選挙対策しか頭にないから今の世界でも最悪の財政状態を招いた。
そんな日本を見てMMT教はばら撒きも
可能。インフレになったらその時増税すればいいなんていうが、インフレはコントロールできるもんじゃないんだよ。
ケルトンなんかは実験場にしているんだよ、日本を。

773ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:14:51.31ID:l+Tnr0y90
日銀が抱えた国債が消滅してしまうと、日銀は債務超過に陥り、
インフレが起こった時に売りオペに使える資産を失う事になる。

当然、日本円はインフレ抑制能力を失う中銀が発行した通貨という扱いを受け、
信用棄損状態になり、日本円の大暴落が始まってしまう。

当然、そんな事を起こす訳にはいかないので、日銀は普通に政府から国債の償還を受ける。

774ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:14:54.88ID:+GV4OOIf0
>>1
いつか起きる、何かが起こる。
最近の緊縮派は論破されすぎてこれしか言わなくなってるなw
挙げ句の果てにはハイパーインフレとかいう現実逃避w

775刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 14:15:04.56ID:2TwfYcmn0
>>757
中国人君。日本人が消えれば日本の領土も円も滅びる。もちろん日銀も滅びる。
失われた50年頃から円の担保の日本人や技術が激減し、円と領土は底抜ける。
コロナ医療の病院や看護士、自衛隊を見れば、人不足のやばい状況だとわからないのか?
東京大虐殺が近づいてきてるのだよ中国人君
 
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
2019年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→2兆円減

776ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:15:04.78ID:C2GxAQeY0
MMT懐疑派だがさすがに戦後のデフォルトを今の時代に引き出して例にするのは違うと思う。
その時はまだ金本位制で変動相場制ですら無かった。

だから財政支出が経済成長に有効だったと言う意見も割り引いて考えるべき。

777ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:15:34.29ID:RHN97zc20
マジでもっと正確なインフレ測定指標が必要だ
今の指標だと組み込まれてないが国民生活において可処分所得を減らすレベルのインフレは起きている
謎の前提で経済政策語るのは正気の沙汰ではない

778ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:15:44.00ID:1fj4j+zH0
>>759
民主党政権時代はパソナ竹中平蔵はやつの
母国の韓国に追放したからなw
今年の衆議院選挙で政権交代させて
立憲民主党政権でまた在日韓国人のパソナ竹中平蔵を
つまみ出すべき

779ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:16:01.72ID:x/gPDmak0
>>1
国民:「菅首相は国債を発行しまくりお友達企業だけに税金をばら撒いてバックマージンを手に入れてるだろ」
国民:「財務省は菅首相が国債をいくら発行したか知らないのかw」

780ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:16:13.69ID:l+Tnr0y90
BSに載らないものは財産としての価値はない、売れる価値がないから資産として載らないのだから。

781ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:16:44.47ID:6m/BsQJc0
ID:2TwfYcmn0 ID:5GO+J/DL0 ID:kKZ5lJ8P0    ID:T7rvy7/T0 ID:sDaVgpF8O
ID:+GV4OOIf0 ID:dovA6pEj0
 
 はい、ID:6m/BsQJc0 日本史のギガ教訓wwwwwwwwww


1980年代末〜1990年代前半、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルで、
日本神話ってあったよな、株価 地価は、絶対に大暴落しない、
っていう奴なw

でも、湾岸危機戦争 ソ連 東欧共産圏 連鎖破たん、
グローバルノミクスインフレ激化から、
1990年以降 西成暴動で最大の、第22次西成暴動 
オウム真理教同時多発テロが、
住友名古屋支店長 阪和銀行頭取 富士フイルム専務 
国松警察庁長官 連続暗殺事件、

ここらが、起きたよなw

このとき、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
円高デフレ傾向じゃないと、平成日本内戦がおきてたよなw

ここらで、出口戦略 総量規制 緊縮財政 増税加速で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルは、ギガ崩壊。
スタグフレーション 平成慢性大不況になったよなw


ID:BqpsUJp50
平成後半、自公安倍 小泉 福田 麻生政権あたり、
自公コイズミノミクスいざなみ景気バブル風味ってあったよな。

でも、リーマンショック後 グローバルノミクスで、穀物 石油価格 高騰、
インフレ激化、スタグフレーション慢性化大不況気味で
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人 西成暴動再開 日比谷大派遣村デモが起きた。

このとき、友愛民主党に政権交代で、円高デフレにしないと、アラブの春みたいな、
平成維新クーデターとか、平成日本スタンピード巨大暴動がおきてたよなw

ID:6m/BsQJc0 
日本で、銀行神話ってあったよな
銀行は絶対に潰れないっていう奴な、でも、いくつも破綻したよなw

782ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:17:04.22ID:C2GxAQeY0
>>774
いや、いずれ、いつかは頭に入れなきゃダメだろ。
福島原発事故だってそれで起きたんだから。

君のプライドや財布の問題じゃないんだから。

783ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:17:11.84ID:Qvot0R8Y0
>MMTは、大雑把に言えば「インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし。財政赤字に悪影響はない」、
>「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。

>よって、このMMTの論理に従えば、莫大な支出を賄えるかどうかの答えは「イエス」、「インフレが確認されないのであれば、支出は続けて大丈夫」となる。


このスレの1の説明、分かりやすかったな。

784ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:17:27.30ID:jV722CRT0
円建て国債は気にするな 

785ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:18:28.15ID:5GO+J/DL0
>>773
国債が消滅って?
日銀が政府の債権放棄するのか?

786ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:18:44.85ID:l+Tnr0y90
日本の金本位制は高橋財政の時代に終わってる。

日本では 1932年に兌換銀行券発行制度の改正により実質的に金本位制が廃止され、
管理通貨制度に移行、1942年の日本銀行法の制定で,法制上でも移行した。

787ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:19:24.97ID:1fj4j+zH0
>>773
そもそも論日銀は円を無限に作れるから破綻しない
同様に日本政府も円を無限に作れるから破綻しない

788ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:19:28.13ID:8uiryoXZ0
>>772
所得税は所得が増えると税率が跳ね上がっていくし、景気が良くなり企業が赤字から黒字に転換すれば今まで法人税を払ってなかった企業が20何パーセントの法人税を払い出す。

そもそも新しく税金を作る必要はないし、そもそも需要だけがひたすら伸びていく状況がほぼ考えられない。

789ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:19:45.32ID:rwZOVUyN0
>>70
1000兆流した結果、国民の資産3000兆円
日本のネット純負債額は僅か120兆円
日銀が120兆刷って国庫に入れればすぐに消える程度

790ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:19:59.24ID:l+Tnr0y90
773は消滅などしないと書いているのだが。

日銀が買った国債は消滅するとか思い込んでる人が割と多いので、消滅するとそういう状態になるから、
消滅などさせられないという意味合い。

791ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:20:05.30ID:QxlAwlB+0
>>739
それは、安倍を唆して(そそのかして)リフレ政策、異次元の金融緩和をやらせた高橋洋一が、
ちっとも賃金が上がって来ない、逆に民主党政権よりも下がってきたので、
リフレ派や高橋洋一が「完全雇用が達成されると、実質賃金が上がって来る」と言ってたことが間違っていたから、
自分が主張していた政策(異次元の金融緩和)が『失敗してたことを隠蔽するために』
度々そう言っているよな。

「(政策の失敗によって、
『賃金が下がって日本国民に貧しくなった人たちが増えた』けど)
安価な仕事でも無いよりマシ」だとね。

酷いよな、高橋洋一は。

792ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:20:18.24ID:yOkxL3sJ0
>>782
原発事故みたいに普通に予測できることと
荒唐無稽な空想を一緒にするなよ

793ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:20:47.93ID:reCRUFET0
>>772
何で日本は30年もデフレ・低インフレなの?

794ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:21:33.58ID:RHN97zc20
>>789
なあ、よくありがちなBS解釈で資産の過剰評価ってあるよな
そな資産本当にその価値が現存してるなか断言できるか

795ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:21:45.19ID:noocFl0Y0
>>793
消費に罰金をつけるセルフ経済制裁を続けてるから

796ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:21:57.25ID:1j+YuGwO0
財務官僚のほうが論理的で間違ってない

797ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:22:03.29ID:PEQu83h10
実際日銀は国債償還してないのか?一度だけでも100兆償還はワンチャン出来そうだが。

798ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:22:18.23ID:5GO+J/DL0
>>786
だから政府はマネーを金の保有量に関わらず、国内の生産力を最大化する量を供給できるようになったわけだ。
でもこの30年間供給できてないわけだ。
今、天下に回らんとするお金を消費税で吸い上げちゃうからw

799ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:22:29.88ID:8uiryoXZ0
>>782
原発の事故は原因は明らか。
こうしたら原発事故りますよって前もって分かってた事が起きた。
緊縮派はいつか謎の何かが起こるとか言うオカルト。

800ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:22:39.32ID:yOkxL3sJ0
>>793
デフレ政策が上手く機能したから

801ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:22:43.17ID:qRlxYQpv0
>>789
角田次長がヒタ隠す真実だよね

借金が1000万でも950万の不動産があれば大した問題ではない

しかも残り50万は常に家族が立て替えると言ってる

802刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 14:23:26.93ID:2TwfYcmn0
>>785金を貸した事があるならわかると思うが中央銀行や国は国民が出来る事は
ほぼすべて出来る。日銀に借金を無くす事は出来る。ただ、なくしても意味がないし、
利息は全て国に返金するから、借金を消す理由もない。
 
それよりもやばいのが国の財政状況だ。財政商況というのは日本人、技術、領土、の円以外の
日本人→とんでも無い勢いで減少
領土→コロナ医療の看護士不足とか見ていると、自衛隊不足も深刻でほぼ間違いなく底抜け
技術→日本人と共に消滅
 
もうこの国を見れば解ると思うけど、ほとんどの博士は精神を壊し、病人や自殺者になって
しまったのだよ。これもそれも増税円高デフレで馬鹿高い日本産や日本人雇用は淘汰され、
すべて中国産に切り替えられてしまった。飲食業の食材は元より、白物家電、自転車、車、
IT、半導体、カメラ、時計、日本人の雇用、子供、技術革新、根こそぎ消滅推進。中国産に切り替え。
2050年には自衛隊も人民開放軍に切り替えで東京大虐殺だろう。

803ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:23:52.54ID:y3L4Rb+C0
国債を発行して
お金を刷りつづければいいんだよ

804ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:24:04.60ID:1fj4j+zH0
>>772
ビルトインスタビライザーの累進課税制度を
知らない時点でお前はド素人

805ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:24:04.88ID:l+Tnr0y90
中央銀行券だろうが政府紙幣だろうが、刷り過ぎたら過度なインフレ引き起こし、
国家経済を破綻させた結果政府も財政破綻したり、中央銀行券自体が相手にされなくなる状態になったりする。

通貨増刷して債務返済なんてのが、今時余程アホな国が、ごくまれにしかやらないのは、そうなるのが分かり切ってるから。

単なる財政破綻で済ませ、数年でやり直した方が被害が小さいのに、
通貨増刷で返済なんてやったら、通貨までやられて被害が拡大するだけなので、そんな馬鹿やらんのよ。

806ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:24:54.73ID:MnAWdzz20
個人消費が伸びず貯蓄額が増えている以上は
国債を発行して国が個人に代わって消費をしなければ
経済が衰退するばかり

807ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:25:32.55ID:l+Tnr0y90
日本のデフレは1999年以降、合計でせいぜい十数年。
2000年代後半に一度終わり、2013年にも終わってる。

808ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:25:49.59ID:5GO+J/DL0
>>802
だから20年間以上、大衆にフルで生産させてないから(デフレ、低インフレ)でしょ?
>>806
1997年の消費税増税から貯蓄率は減ってるな。

809刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 14:25:58.47ID:2TwfYcmn0
>>805円安なんて問題でもない。コロナと増税で円高中だし。
それよりも日本人の減少は問題だ。コロナの看護士不足とか見ると自衛隊不足もやばい
 
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
2019年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→2兆円減

810ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:26:15.74ID:Zdj2+MiY0
>>803
それで調達した資金は与党のお友達にバラまいて国民には増税だろう
すげえよw

811ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:27:10.13ID:yOkxL3sJ0
>>807
1997年からずっとデフレ
ミクロな似非瞬間風速をデフレ脱却とは言わない

812ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:28:04.21ID:Qvot0R8Y0
1日の国内株式の売買高が2兆円くらい。
https://www.jpx.co.jp/markets/equities/volume-and-value/index.html

デイトレーダーの人数は一説によると国内で1万人くらいらしい。

813ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:28:05.56ID:8uiryoXZ0
>>805
金刷ったらインフレになるんじゃなくて
需要が供給を上回ったらインフレになる

814ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:28:40.42ID:hFnQB/sI0
>>780
それは会社法上の財産な

財務諸表上は原価実現主義でも簿外資産は結構あるぞ

有名なのはのれんという信用な。無形固定資産。
埋蔵金なんてのがよく言われるが、公務員を合理化できる余地なんてのも簿外資産なんだよ。これはBI派がずっと言ってる

815ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:28:48.67ID:RHN97zc20
>>801
その資産あくまで時価なんじゃないですか
家で言えば20年で上物は無価値だけど
実際はその前に家はあちこちボロが出てくる

816ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:30:15.32ID:reCRUFET0
>>807
インフレ2パーセントの目標が達成できないので、
定義上デフレではないことに慰めを見出す。

817ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:30:46.77ID:1fj4j+zH0
701年大宝律令から大学がある天下の近畿の大学卒しか財務省は採用したらだめ
エタヒニン地域の東京の大学は明治時代からだから歴史がなく馬鹿大学ばかり

818ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:30:47.12ID:QxlAwlB+0
>>802
民主党政権時代に円高になってたのは、
リーマン・ショック以降、アメリカのFRBも量的金融緩和をやりだして、
ドル安になってたからその兼ね合いで円高になってただけだよ。

民主党政権時代は、リーマン・ショックの後で世界経済も低迷し、2011年には東日本大震災と東電の福島原発事故もあったからね。
その影響を受けて日本の経済や産業も低迷してた。

819ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:30:47.91ID:8uiryoXZ0
>>797
償還とかする必要はないよ。
満期になったらその都度返せば良いだけで、増え続けるのは何も問題はないよ。

820ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:31:43.46ID:Zdj2+MiY0
高くて少ないポテチの社会に順調になってるよな
これで所得も減ってるから、そら人口も減るよっていう

821ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:32:03.31ID:i6mApbKT0
まぁ実際まともな理論じゃないからな
あくまで机上の理論
ネズミ講とかわらんよ

822ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:32:11.53ID:qRlxYQpv0
>>815
そのメンテ費用を思い切り削ったのがこの角田次長の主計局だから
何をかイワンヤだね

道路や橋はゆうに及ばず
病院までどんどん削って国民を危険にした戦犯共だよ
池田勇人に土下座するべきですよ

823ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:33:08.49ID:5GO+J/DL0
>>821
銀行が企業やら国にお金を貸し出すと君の口座残高が減るのか?

824ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:33:51.90ID:NFQUf5hC0
ドイツでは、ワイマール政府主導の国民運動でゼネストを起こして生産供給を完全に
ストップしたんだろう。

紙幣印刷でインフレは怒るだろうけど、天文学的ハイパーインフレまでにはならんだろう。

825ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:33:53.38ID:2TwfYcmn0
>>818そうやって円高は民主党は関係ないとか言ってるから
名前変えるくらいまでに蔑まれたんだよ。
 
何で正直に謝れないのかな。国民民主党の方が立憲民主党よりまだ謝れる分マシだよ。
立憲民主党の消費税増税って何だよ。ぜんぜん反省してないじゃん。
 

826ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:33:53.50ID:BmywGr1N0
今はスタグフレーションです物価は上がるが賃金が上がってないのが証拠
こうなれば過激な手法しかありません一度インフレにしてしまうことです

827ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:34:26.19ID:9182X7cdO
>>793
税金取りすぎて消費が冷えたから
アホみたいな相続税って払えないよw

828ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:34:47.94ID:0MJ1SCP80
役人の評価軸を変えなさいよ

829ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:35:22.64ID:DYKK4C370
諸悪の根源にして日本長期低迷の原因は消費税だよ
経済活動にペナルティを課す悪税
「財源足りない」と言ってこんな税金の税率をどんどん上げていったら衰退するのは当たり前
そしてその消費税増税の根拠として使われたのが財政均衡論

830ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:35:37.18ID:PLJpM5pc0
偽造コインを作りまくってデフレを解決した人物がコインの肖像画になったって話あったなそういや。
答えはホンモノのコインをばらまいた方が良いんだろうな

831ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:35:45.44ID:rwZOVUyN0
>>116
富裕層に大増税すればいい

832ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:36:05.23ID:9uri/CHI0
そもそも30年も実質的に日本経済を縮小させて来た張本人が

他の政策を馬鹿に出来るような位置に居られる事自体が間違いで、
それこそ明治あたりなら、簡単に殺されているべき機関だぞ

はっきり言わせてもらうと、反日NO1省庁が、この財務省

833ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:36:11.79ID:l+Tnr0y90
民主党は当時としては史上最大規模の金融緩和と、史上第二位の規模の為替介入まで行っていたので、
円高を必死で抑制しようとしていたのが現実。

でも、世界金融危機でドルが崩れ、ギリシャ危機でユーロまで崩れた状況下では、効果が無かっただけの話。

個人的には円高の時は円高生かしたビジネスで稼げばいいとしか思わないので、別に円高なんて抑え込む必要はないと思ってるが、
事実として民主党政権は円高を必死で抑え込もうとしていた。

834ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:36:20.11ID:Zdj2+MiY0
>>826
輪転機まわして国債ジャブジャブしてがんばてるだろ!
自公維のお友達にしか回さないけど!!!

835ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:36:32.24ID:NFQUf5hC0
>>824
ドイツでは、ワイマール政府主導の国民運動でゼネストを起こして生産供給を完全に
ストップした上に、【輪転機も回し続けた】だろう。

紙幣印刷だけならインフレは怒るだろうけど、天文学的ハイパーインフレまでにはならんだろう。

836ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:36:46.20ID:/T190VnN0
太郎とか取り巻きが言えば言うほどうさんくさくなるな

837ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:37:35.18ID:1fj4j+zH0
清を滅ぼした日清戦争の戦費知ってるか?
2億7000万だ。
当時の感覚では今の1600兆円の感覚だ。
借金がーとか言ってる東京大学法学部卒財務省の
パワー系知的障害者に言いたい。
日清戦争の時に知的障害者財務省がいたら日本は滅んでる。

838ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:37:38.57ID:2TwfYcmn0
>>836
1ドル70円代でそんな事言っても騙せないよ。
 

839ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:37:48.14ID:6m/BsQJc0
ID:2TwfYcmn0   ID:QxlAwlB+0

ID:6m/BsQJc0
民主党政権時代に、急激な円高になってたのは、
リーマン・ショック前後、アメリカ 民主党オバマノミクスで、
FRB、また、EU シナも
テラ量的金融緩和 超グローバルノミクス インフレ化政策をやりだして、
石油価格 穀物価格が、暴騰。
グローバルノミクスインフレ激化。
高コスト社会での、スタグフレーション慢性化大不況にw

シナでの、チベット ウイグル同時多発暴動 アラブの春テラ暴動へw

いわば、まさに、全世界で、グローバルノミクスインフレ激化、
ギガ通貨安になってたから、
その兼ね合いで、テラ円高になってただけだよ。


ID:6m/BsQJc0
友愛民主党政権時代の円高デフレ政策は、
リーマン・ショック EU金融危機の後で、全世界経済も低迷し、
グローバルノミクスインフレ激化での
グローバル石油価格 穀物価格 高騰 スタグフレーション慢性化大不況に
対応するため。
2011年には東日本大震災と東電の福島原発事故もあったからね。
その影響を受けて日本の経済や産業も低迷してた。

840ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:37:51.15ID:yOkxL3sJ0
MMTの基本を理解できないのは、お金が何かを理解できないからか
まずそこからだな
先は長いな

841ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:37:54.32ID:RHN97zc20
>>836
太郎なんかシルカ
藁人形論法してんじゃねーぞ

842ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:37:59.97ID:2rB09PKe0
今まで散々MMTやってきて今のタイミングでこれ言うかw

843ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:38:28.51ID:qMcqroqj0
>>1
消費税を上げたら財政が健全化するってのもまともな理論じゃねえよ
馬鹿官僚w

844ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:38:33.24ID:5GO+J/DL0
>>829
まあ私もそう思うよ。
生産増加へのインセンティブである消費、その生産増加への設備投資、これに10%課税とか頭がどうかしてる。

845ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:38:34.05ID:0szPtuAI0
>>831
国債を富裕層に置き換えたMMTw

846ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:38:51.93ID:6m/BsQJc0
ID:2TwfYcmn0   ID:QxlAwlB+0  ID:l+Tnr0y90 ID:1fj4j+zH0

ID:6m/BsQJc0
民主党政権時代に、急激な円高になってたのは、
リーマン・ショック前後、アメリカ 民主党オバマノミクスで、
FRB、また、EU シナも
テラ量的金融緩和 超グローバルノミクス インフレ化政策をやりだして、
石油価格 穀物価格が、暴騰。
グローバルノミクスインフレ激化。
高コスト社会での、スタグフレーション慢性化大不況にw

シナでの、チベット ウイグル同時多発暴動 アラブの春テラ暴動へw

いわば、まさに、全世界で、グローバルノミクスインフレ激化、
ギガ通貨安になってたから、
その兼ね合いで、テラ円高になってただけだよ。


ID:6m/BsQJc0
友愛民主党政権時代の円高デフレ政策は、
リーマン・ショック EU金融危機の後で、全世界経済も低迷し、
グローバルノミクスインフレ激化での
グローバル石油価格 穀物価格 高騰 スタグフレーション慢性化大不況に
対応するため。
2011年には東日本大震災と東電の福島原発事故もあったからね。
その影響を受けて日本の経済や産業も低迷してた。

847ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:39:21.24ID:FLbd0BoA0
アホのネトウヨが日本は財施破綻しないとか言うから

破綻するだろうなwwww

848ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:39:58.51ID:C2GxAQeY0
>>799>792
お前らごときの安全なぞ信じるに値するか。
己を過大評価するな。

849ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:41:03.96ID:2TwfYcmn0
>>833だった
1ドル70円代でそんな事言っても騙せないよ

850ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:41:06.66ID:1VYhb0zV0
>>1
経済学にまともな理論はないだろw

851ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:41:27.96ID:C2GxAQeY0
>>840
それを言ったら制度や刷った札を使うのは人だと言うことから始まる。お前らみたいな薄っぺらい経験と理屈通りに行く訳ないだろ。

852ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:41:31.87ID:8uiryoXZ0
>>837
それ以前に明治の時代に池沼役人が好き勝手やってたら普通に暗殺される。

853ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:41:38.92ID:qRlxYQpv0
>>835
人工的超インフレと疑われ
ゆえにヒトラーの大躍進の原因になった

要するにワイマールの巨大ストライキの最中に
敢えて通貨価値を毀損するようなむちゃくちゃな金融緩和をやった

これは後世の研究でも金融当局のトンデモ政策とされ
当時、金融委員会にいた巨大銀行が疑われたのです

要するにまともな舵取りならワイマールの超インフレは起きてない

854ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:41:44.89ID:birpkhD/0
あれは消費税を5%上げた事が史上最大で官僚(元事務次官・勝栄次郎)の手柄であって、経済を良くしたとかって事とは別次元の話。
さもしい点数稼ぎに過ぎない。

855ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:41:51.73ID:BmywGr1N0
>>834
それだけじゃ全然足りません
足らないから悪性インフレのままなのです

856ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:41:58.72ID:QxlAwlB+0
>>819
日銀が保有する国債は、大問題だよ。

銀行や保険会社など民間企業は、
「最後は必ず日銀が国債を買い取ってくれる」
と信じているので、
銀行や保険会社など民間企業は国債を買って来ているから。

その日銀が国債を買わなくなったり、日銀が保有する国債資産を手放した時、
『(日銀でも買わない、手放す)国債を一体誰が買うんだろうか?』
異次元の金融緩和の当初から民間の保険会社などの人たちが懸念や心配してたよ。

日銀が保有する国債資産は、国債の買い手の中で現在45%と膨大なものになった。
日銀の他に買い手が現れないそうに無いので、今後も日銀が保有する国債資産は増えていくよ。

857ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:42:06.52ID:yOkxL3sJ0
>>848
意味不明の二行だけど
君がオカルトを信じて現実を信じない人ということは判った

858ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:42:15.22ID:2rB09PKe0
赤信号みんなで渡れば怖くない。
打出の小槌感覚で金擦りまくろうぜ!なあに農家とか大工とかなら生き残れるさ

859ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:42:20.83ID:6m/BsQJc0
ID:2TwfYcmn0   ID:QxlAwlB+0  ID:l+Tnr0y90 
ID:1fj4j+zH0  ID:2TwfYcmn0

ID:6m/BsQJc0
民主党政権時代に、急激な円高になってたのは、
リーマン・ショック前後、アメリカ 民主党オバマノミクスで、
FRB、また、EU シナも
テラ量的金融緩和 超グローバルノミクス インフレ化政策をやりだして、
石油価格 穀物価格が、暴騰。
グローバルノミクスインフレ激化。
高コスト社会での、スタグフレーション慢性化大不況にw

シナでの、チベット ウイグル同時多発暴動 アラブの春テラ暴動へw

いわば、まさに、全世界で、グローバルノミクスインフレ激化、
ギガ通貨安になってたから、
その兼ね合いで、テラ円高になってただけだよ。


ID:6m/BsQJc0
友愛民主党政権時代の円高デフレ政策は、
リーマン・ショック EU金融危機の後で、全世界経済も低迷し、
グローバルノミクスインフレ激化での
グローバル石油価格 穀物価格 高騰 スタグフレーション慢性化大不況に
対応するため。
2011年には東日本大震災と東電の福島原発事故もあったからね。
その影響を受けて日本の経済や産業も低迷してた。

860ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:42:29.28ID:PLJpM5pc0
>>847
君の日本銀行券、俺に全部くれ。破綻するならいらないでしょ

861ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:43:03.65ID:VpHwyJvtO
インフレはコントロール出来ないなんて真っ赤なウソだからな
とんでもない金融引き締め政策でバブル崩壊させて見事にデフレにしただろマヌケ

862ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:44:30.09ID:2TsLlGc70
まーだMMT乞食いるのか
お前が楽して金ほしいだけだろ
他人に迷惑かけんなカス

863ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:45:17.82ID:RHN97zc20
>>862
おーっと飲食観光乞食の悪口はそこまでだ!

864ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:45:19.60ID:Zdj2+MiY0
>>858
土地と不動産も米中欧のお金持ちが安く買い叩きにきてる
日本にある日本人の土地はなくなって中国庄屋の小作人が日本人農家になるのかな?

865ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:45:38.68ID:reCRUFET0
>>856
日銀保有の国債は、手を付けることなく
ひたすら借り換えを続ければいい。

866ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:46:50.10ID:qRlxYQpv0
>>861
そのトンデモ超デフレをやったときにこの角田次長らは大蔵省の若手だったわけです

先輩らが超デフレで日本をぶち壊すのをホイホイお手伝いすてたヤカラなので
20年たっても頭の中はデフレ増税しかありませんよ

867ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:46:56.64ID:Zdj2+MiY0
>>865
待ってるのは信用不安からの経済破綻?

868ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:46:59.85ID:l+Tnr0y90
ほんの十年程前でしかないのに、覚えていないのか、元からニュースも見ないような人なのか、
民主政権が円高放置だの円高誘導みたいな勘違いしてる人が割と多い。

当時のニュース記事へのリンクはろうと思ったら、連投でもないのに連投警告が出て書き込めないので、
記事の一文をコピペする。
文面で検索すればオリジナルの記事が読めるだろう。

2010年、野田による為替介入記事(AFP)

>【9月15日 AFP】(一部更新)政府・日銀は15日、東京外国為替市場で2004年以来6年ぶりとなる円売り・ドル買いの為替介入を実施した。野田佳彦(Yoshihiko Noda)財務相が語った。

> 介入が実施される直前には、東京外国為替市場で円は一時、15年ぶりの高値となる1ドル82.86円をつけていた。野田財務相によると、介入は午前10時30分に指示が出された。
>介入を受け、円は午前11時には1ドル84.22円まで下げ、その後は85.39円まで戻した。

> 野田財務相は、記者団に対し、「さきほど為替介入を実施した」と述べ、今後も市場の動向を注視し、必要なときに介入を含め断固たる措置をとる方針を示した。

2011年、安住によるG7での円高容認を主要国に訴える外交報道記事(朝日)

>安住淳財務相は4日、フランスで9日から開かれる主要7カ国(G7)財務相・中央銀行総裁会議に出席し、各国に「超円高」是正の必要性を訴える考えを示した。4日午前に出演したNHKの番組で語った。

> 安住氏は「円高が景気減速を招きかねない日本の現状をしっかり説明したい。欧米経済の先行き不安など外的要因もあるので、率直に意見交換して危機感を共有したい」と述べた。

> また、政府・日本銀行による「円売りドル買い」の為替介入について、「為替市場で偏った円高の動きが続いていることには、大変な懸念を持っている。
>投機的な動きを注視し、必要な時は断固とした行動を取る姿勢は(前財務相の)野田(佳彦)首相と同じだ」と述べた。

869ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:47:10.22ID:Sc9fWe0A0
>>840
貨幣は負債の証明書

870刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 14:47:15.76ID:2TwfYcmn0
>>862
中国人君。日本人が消えれば日本の領土も円も滅びる。もちろん日銀も滅びる。
失われた50年頃から円の担保の日本人や技術が激減し、円と領土は底抜ける。
コロナ医療の病院や看護士、自衛隊を見れば、人不足のやばい状況だとわからないのか?
東京大虐殺が近づいてきてるのだよ中国人君
 
先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
 
独身世帯の年消費100万円    →消費税10万円
父母2人世帯の年消費200万円  →消費税20万円
父母子供3人世帯の年消費300万円→消費税30万円
父母子供4人世帯の年消費400万円→消費税40万円
 
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである!
また、NHK料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。

871ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:47:31.85ID:8uiryoXZ0
>>116
国債の返済が出来ない状況はあり得ないよ。
日銀が金刷ったら良いだけだから。
円の信用が毀損とかもあり得ない。
国内で円以外の通貨で税金とらない限りは。

872ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:47:50.75ID:/PFzpwSf0
>>1
まとめ:財務省はやはりバカでしたw

873ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:48:08.63ID:1fj4j+zH0
>>864
外国人に日本の土地を売ること自体違法だからw
いつても没収出来る

874ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:48:11.72ID:Qvot0R8Y0

875ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:48:57.27ID:hFnQB/sI0
>>862
mmtの本質は例えば原発事故で、日本人の危険厨がどれだけレベルが高かったのか分からない連中が表面だけを見て取り繕った理論だということだ

日本人にも安全厨というそれ見たことかしか言えないホームラン級のならず者な。

goto推進した阿呆も同様の評価だぞ

人間のクズ

876ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:48:58.21ID:yOkxL3sJ0
MMT理解すら進まない中、日本は次のフェーズに入ってきている
頼みの供給能力が失われつつあることと
悪者が悪用しようと画策し始めていること
どっちもヤバいのに議論がその地点に届く見込みすらないのは危険なことだわ

877ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:49:08.19ID:dovA6pEj0
>>804
確かにばら撒いて票を買うという
メンタルが自公にビルトインされているわな

878ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:49:10.32ID:mcM+zMGc0
物価をコントロール出来ない、の理由が薄弱なんだよ
日銀が日銀のやり方なら出来ると言っているのに、
政府だと出来ないとしてもなあ?

では政府だと出来ないのはなぜか
政府は金融ほど大きくない各種市場を荒らす超巨大な仕手だから

存在理由が分からなくなる限界に挑戦しておいでで

879ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:49:27.08ID:RHN97zc20
>>873
電通もエイベックスの本社も外資が買いそうだがどうする?

880刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/02/08(月) 14:49:28.14ID:2TwfYcmn0
>>1
少子化の原因は養育費に1人当たり2千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が牛以下でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。

沖縄の1人当たりの補助金は東京の60倍。
それで自由時間や子育てのサービスに充実させているのであろう。
 
沖縄の出生率>>>東京の出生率
沖縄県民の自由時間>>>東京都民の自由時間
 
外国への財政出動は税金(増税、給付)→これはGDPにならない。
国内への財政出動は税金(減税、給付)→これはGDPになる 
 
MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、GDPが1円増加するが、
外国へ1京円財政出動してもGDPは1円も増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。

881ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:49:36.38ID:VpHwyJvtO
元々永遠の成長を続けなきゃ維持出来ない資本主義経済がインチキで貨幣制度もインチキですと白状しろよマヌケ

882ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:50:36.04ID:2rB09PKe0
>>864
小作人国家か。日本らしい結末だね。なあに奴隷耐性が高いからこれまで通り奴隷とすら気付かず黙々と与えられた仕事をこなすはず。

883ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:51:06.83ID:l+Tnr0y90
日銀保有の国債に手を付けないでいるためには、
日本で売りオペが必要なレベルのインフレが起こらず、
君らが殆ど金利も貰えないのに、保有資産の殆どを、金融機関通して日銀当座預金に預けっぱなしにしておく必要がある。

君らは愛国心を発揮し、お国の為なら自分達の資産は死ぬまで塩漬けにしておきます、金利も要りませんと言い出しても、
間に入る金融機関の方がもたないので、金融機関がそこまで付き合ってはくれない。

何せ金融機関からすると、400兆円以上が、年間2000億円程度の金利しか生み出さない運用状態に置かれてしまうのだから。

884ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:52:29.16ID:2TwfYcmn0
>>879日本株はほぼ日銀が買うだろ

885ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:53:00.91ID:UA8eH7TP0
MMT否定派の勘違い
お金そのものに価値があるじゃないんだぞ お金なんて労働者が消えてしまったら物やサービスを実行する人なんていないんだから

886ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:53:58.10ID:1fj4j+zH0
>>881
インチキとは失礼なw
1200兆円−1200兆=0
が現代貨幣の本質でありもともと0からなんだよ

887ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:54:05.87ID:Zdj2+MiY0
>>882
日本にある中国人の土地で日本人がコメを作り励み中国人に収めて
中国人が日本人に日本米を売る国は嫌だなあ

888ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:54:43.12ID:5GO+J/DL0
政府紙幣が失敗した反省とあるが具体的に何だろうな、これ。
そもそも1100兆円通貨発行(コストは利払い)してるわけだが、デフレなんだが。

889ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:54:49.64ID:yOkxL3sJ0
>>881
インチキかもしれんがそれを白状したところで自殺者を止められないし無能の販社集団が政権を降りることもない
現実を直視しないと

890ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:54:52.70ID:qRlxYQpv0
>>883
銀行は国債買って売った代金を日銀当座に入れるのです
たった2000億ポッチでも超デフレで苦しいジャパンの企業に貸すより安全なのです

すべての原因は超デフレ大増税を繰り返す鬼畜官庁と気付こうね

891ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:55:41.30ID:QxlAwlB+0
>>865
国債は、国債の買い手(日銀や民間の企業や保険会社、12%の外国人※など)に、
償還の時に元金に金利を付けて返さないといけないんだよ。

その借り換え債も含めた莫大な資金を毎年用意する必要があるため、
財務省は四苦八苦しているようだよ。

※すこし前までは、国債の買い手全体の中で外国人投資家の割合は、10%だったが、12%と増えて来ている。

買い手全体の割合としてはまだ小さいが、
外国人投資家が増えるほど金利上昇のリスクが高まるなど
これまでの日本の金融財政政策が上手く回らなくなる危険性が増して来ている。※

892ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:55:48.17ID:/PFzpwSf0
いい加減、資本主義経済圏にいる人間たちはゲームしているだけなんだと気づけww

893ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:57:10.43ID:GCRBMnXQ0
今の日本がまさにその国債を発行し続けた状態だけど
どこでインフレが??

894ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:57:11.43ID:BK8OSJD30
>>708
お前が日本より最低賃金の高い祖国で就職しない理由は何なんだ?
「アメリカを超えた」「次の世代のリーダー」と称する中国様に移住しないで日本にしがみつく理由も言ってくれ

895ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:57:38.81ID:Qvot0R8Y0
会社作って株を売るのが一番の金稼ぎなんだよな。

俺も量子コンピュータ株式会社でも作ろうかな?
それとも誰か量子コンピュータ株式会社作って株売ってくれないかな。

896ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:57:41.46ID:Z+dlbzzp0
アメリカとか月に何十兆も金出してるやん

897ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:57:59.98ID:Zdj2+MiY0
>>893
株価は高い🤣

898ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:58:12.51ID:i85V83JM0
欧米の一流経済学者が論争真っ最中で結論が出ないものを、数段学問レベルの劣る日本で理解できる学者なんて一人もいないだろ。
そもそも原文の論文をちゃんと読めてない教授とかザラにいるし。

そもそも理解してないんだから、日本では推進派も反対派も同じくらい無意味だよなあ。

899ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:58:45.41ID:RHN97zc20
俺がよく頼む寿司屋
去年20%も値上げしやがった
俺の所得は20%増えてないぞ

900ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:58:48.46ID:+GV4OOIf0
>>867
そんなことあり得ません。
信用不安の意味が分からないけど日銀が金刷ったら良いだけだから破綻はしない。

901ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 14:59:47.68ID:Y5YDz54A0
>>1
債券先物がどこでもあるけど
長期金利を永久に維持できるわけ?

902ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:00:10.59ID:yOkxL3sJ0
>>869
そう、取引の記録ですわな
まだモノとか等価交換の代替だと思っているのが大半みたい

903ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:00:55.18ID:uDvjRaDJ0
MMT好きのネトウヨはなぜか通貨危機についてはそっ閉じの件w
通貨危機と金利の急騰、債権のデフォルトの関係を説明できないんだろうね
ハイパーインフレにしても財政破綻とデフォルトにしても、全ては通貨危機から始まるというのに

904ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:01:00.28ID:qRlxYQpv0
>>892
そのとおり

だから中立派だったイエレンも連銀理事との会合を重ねリフレ派に転向したんです
マネーのルールはその時その時で正しい方向が変化する
これはマネーを使って生産と消費を向上させるという高度なゲームなんですね

しかるに100年前の財政均衡論で、日本を30年もデフレでぶち壊した大蔵省は戦犯
ちなみに東大法学部には経済学の授業は殆どなく米国の当局から見れば素人以下ですよ

905ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:01:05.31ID:1fj4j+zH0
>>898
歴史が短い欧米なんて3歳児レベル
天動説なんてトンデモを信じてた知的障害者欧米人w

906ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:01:45.17ID:7m0eAY780
>>539
昨日計算したんだw

907ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:03:19.90ID:1fj4j+zH0
>>903
韓国みたいな通貨危機は日本では起きない
そもそも論韓国は日本の銀行が信用保証をやめたら
あっという間に通貨危機w

908ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:04:02.68ID:ieISsj/50
MMTって
「政府は限度額(インフレまで)お金を借り続けられます、
限度額を超えたら返済(増税)してもらいます」
ってことだろ

909ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:04:51.69ID:H91KTwqN0
MMT&日銀当座マイナス金利のお陰ですw

【株価】日経平均、一時2万9千円台回復 約30年半ぶり ★3 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612758127/

910ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:05:14.43ID:Y5YDz54A0
>>1
均衡とか怪しいよね
現実世界というか政治経済なんて非均衡ばかりじゃないか

911ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:05:19.58ID:lUbMm9UC0
底辺ネトウヨが経済語るなんて
世も末だなwwwww

912ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:05:57.88ID:hFnQB/sI0
>>898
日本はmmtの最前線の実験場的扱いらしい

結局は簿外の資産がある以上、統計的データが無意味なものになるし、日本をトレースするのは結構難しいと思う。

あと表に出ないインフレも確かに多い
これは指数化されてないと思う

あと朝鮮人な。追い出せてない。
ネトウヨ連呼も

913ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:07:21.15ID:nUj6ADcw0
財務省てもしかすると現在のオカルト機構なんじゃねえか?
陰陽寮程度と同じだろ

914ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:07:30.06ID:0/kY6hiz0
日本経済を見る限り、財務省がまともな理論だと思ってる方が間違っていそうだけど。
デフレ下に増税とか、そんな変な理論が有るのかは判らないが。

915ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:08:02.38ID:+GV4OOIf0
>>858
現実逃避するな。
金刷らなかったから国内の企業が外資に買われて言ってるんだぞ。
金刷って公共投資をやって国内の企業の体力をつけなけりゃそれこそ小作人化だぞ

916ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:08:43.98ID:GCRBMnXQ0
ゲームで考えると簡単だよな
MOBが落とすゴールドが運営の発行する通貨
これを増やせば当然ゲーム内の物価は上がる
しかしながら経済活動は当然上向く
なぜなら物価が上がるということは現金を蓄えていても損をするということだから
これに困るのは政治家をはじめとする富裕層のみ(既に1億2億蓄えがある人にとってインフレ=自分の資産の減少だから)
逆に貧困層や新規プレイヤー(若者・子供)にとっては助かることこの上ない
なぜならいくら収入が倍になっても物価は倍にならないからである
これはゲーム内に供給される通貨が年1億円から2億円になっても、ゲーム内には過去に発行してきた通貨が既に100億円以上あるから
さらに良いことに、ゲーム内マネーの1円=日本円1円の場合、通貨を発行しまくるとゲーム内マネーの価値が下がるので円安ドル高になる
輸出に関してこれほど有利なことはない

917共催は?2021/02/08(月) 15:08:52.52ID:z16qphp10
 
単独招致を目指すべきだったか…

それで駄目なら優勝を目指すと(その前に出場が先決だったが)









    ――
<『月刊現代』(講談社)1996年8月号>

二宮清純「ノンフィクション・シアター・傑作選」 ? W杯「日韓共催」は…


…鄭夢準氏が目指していたものは日本同様、単独開催であり、共催カードはあくまでも、そこに導くための道具に過ぎなかったからである。
あくまでも推測だが、彼は共催カードをちらつかせることで招致合戦を有利に戦い抜き、最後に日本が蹴ってくれれば、欧州、アフリカ諸国の理事たちの反発を買って韓国の単独で勝負は決まる、と踏んでいたのではないか。

??
 いや、そもそも韓国に単独開催の力はない、と反論する向きもあるかもしれない。インスペクターによる報告書は「日韓、甲乙つけ難い」となっていたが、これは後になって書きかえられた可能性が強く、
たしかに誰がどの角度から見ても日本の方が開催国にふさわしいのはわかり切っている。

ネックといえば鄭夢準氏の指摘にもあるようにワールドカップの本大会に出場経験のないこと(韓国は4度)くらいだろう。
しかし、国際通でハーバード大卒のインテリである彼がそれを見越していないはずがない。
?  

918ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:09:36.98ID:Zdj2+MiY0
>>914
お金のあるところからは取らないで、取りっぱぐれのなさそうな所から取るかなあ?

919ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:09:53.14ID:Y5YDz54A0
>>915
問題は債務
過去のイギリスはインフレでチャラにした

920ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:10:12.71ID:2rB09PKe0
>>915
刷って刷って擦りまくろうぜ!
円高だしデフレだし大丈夫だろ

921ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:10:13.11ID:QxlAwlB+0
>>899
実質所得(賃金)の低下ですね。

所得(賃金)より物価が高くなると、
買えるモノやサービスが少なくなったり、高額なモノやサービスを買えなくなるので。
つまり、貧しくなり、購買力も低下する。

日本は、韓国や欧米の実質賃金が上がって来ているのに、
逆に数十年間下がってきたからね。

日本の実質賃金が下がっていくのを止めて、上がって行くようにしないとね。
どうしたら良いのかが分からんけど。

922ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:11:29.99ID:2rB09PKe0
>>887
引っ越しオススメ。
このままでも現役世代はジジババの奴隷みたいなもん

923ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:12:03.81ID:aC+SbgbH0
我が省益にとってまともな理論ではないw

924ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:13:13.84ID:aC+SbgbH0
まさか子供の頃から勉強して「ハイパーーーーーー!!!」で叫ぶだけの人生になるとはなwwww

925ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:13:32.99ID:+GV4OOIf0
>>898
論争にはなってない。
緊縮派が謎の何かが起こる、とかハイパーインフレ!とか現実逃避して吠えてるだけ

926ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:14:03.40ID:CHf8IKOU0
>>873
そんな法律は存在しないからw
おまえ支離滅裂だね。

927ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:14:23.30ID:qRlxYQpv0
>>915
そのとおり
技術と設備のある企業にはどんどん社債を日銀が買えばよいのです

米国なんてリーマン・ショック後の2009年にはまず社債等の買い上げを始めました
つまり銀行が貸し渋りすれば無意味なので直接に政府が大企業にマネーを流し込んでるし今も同じです

中国はもっと極端で国策企業ならほぼ無限に借金可能です
こうして家電からドローンまで世界レベルに成長した

さて資金不足で四苦八苦なのは日本企業だけで
もはやペンペン草も生えないほど落ちぶれましたね

928ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:14:42.05ID:Y5YDz54A0
>>925
mmtって数式ない
あるんだっけ?

929ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:15:06.96ID:Zdj2+MiY0
>>915
ここ30年順調に外資にレイプされ続けてないか
むしろ税金のノシつけて積極的に海外の性奴隷になってないかw

930ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:15:20.76ID:b8yP+mH50
>>862
逆逆
死ぬ思いしなければ僅かなお金しか手に入らない今がオカシすぎるだけコルテス
バランス調整の意味合いだね、ほんと頭硬ってぇ使えねぇゴミだなお前

931ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:15:45.50ID:hFnQB/sI0
役人なんてほんと裏金の自慢しかしないと言うし、韓国猿やチンクレベルなんだよな

932ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:16:00.46ID:2TwfYcmn0
>>908違う 
貸した相手に通貨発行権が無いって言うのがMMT反対論者
貸した相手に通貨発行権が有るって言うのがMMT論者
 
麻生氏、財務省は「オオカミ少年」 金利巡り発言
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H0U_X20C15A2EAF000/
麻生太郎副総理・財務相・金融相は27日の閣議後の記者会見で「財務省から金利が上がったらどうすると
オオカミ少年みたいな話を聞いてきた」と述べた。同省は長期金利が急騰するリスクを強調してきたが実際はそうならず、
低水準で推移している。財政運営や金融機関の監督を担う麻生氏が金利上昇のリスクを
過小評価しているととられかねない発言ともいえる。

麻生氏は「(財務省が金利が上がると)言うたびに下がった」としたうえで、
足元で0.3%台の長期金利がここまで低下すると事前に「想像した人は
世界中一人もいない」と述べた。

933ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:17:06.33ID:CHf8IKOU0
>>919
覇権国家の地位と引き換えにが抜けてるぜw
ポンドからドルに基軸通貨が変更になった。すなわちWW2でアメリカだけが大成功大勝利したってこと。
日本という財布付きで継続中。大変な戦利品だね。
だからにほんはぎゃくぎれしろっていってるんだよ。もう十分貢献し続けた
アメリカ国債売り浴びせろ。換金できないという密約は公式発表ではない。やり返せ。
損な密約を公にして困るのはアメリカだけ。

934ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:17:14.44ID:1fj4j+zH0
>>926
大正時代に日本人が作った法律がある残念だったな外人

935ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:17:20.73ID:2rB09PKe0
>>930
日本人ってマゾっ気あるし、そういうほうが性に合ってるんでないかな

936ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:17:36.08ID:otAgT4530
MMTって国債はいくらでも発行できるっていうのが売りだったのに
なんでインフレ率2%までって後退してるんだ?後付けひど過ぎるw

937ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:18:33.63ID:m+MJa2Ub0
頭悪い財務省官僚

インフレが3%突破してもやれそりゃハイパーするわ
ばかだな

938ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:19:11.24ID:hFnQB/sI0
>>929
外資のインサイダーバラした経済学者さんが社会的に抹殺されてたな

DS様を怒らせないこと

939ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:19:32.70ID:CHf8IKOU0
>>934
出してごらん具体的に。
俺は外国人に普通に販売してたけど?
おまえの立ち位置もよろしくねw
外国人に不動産は普通に販売できます。売ったこと何度もあるからw
バカじゃね?おまえ。ニートだよねお前w

940ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:19:49.30ID:2rB09PKe0
>>924
www

941ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:20:32.83ID:9k8KUX2B0
>>1
嘘つき爺
財務省自身が円建て国債で破綻はあり得ないと言ってるだろうが
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

942ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:20:54.01ID:b8yP+mH50
>>935
殺すな

943ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:21:13.40ID:2rB09PKe0
>>929
寧ろレイプミーって日本側が誘ってる感じすらある

944ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:21:38.70ID:9k8KUX2B0
>>936
インフレ率6%までは行ける
2%では低すぎる

945ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:22:36.89ID:1fj4j+zH0
>>936
インフレターゲットの話、30年デフレ=大恐慌の日本では
とりあえずガリガリからまともになろうってきっかけがインフレ率2%だ
インフレ率2にさえ届いてないのにハイパーインフレがーって
叫ぶバワー系知的障害者が多いから

946ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:23:23.64ID:b8yP+mH50
>>936
>いくらでも発行できる
凄まじい歴史修正を見た

947ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:24:18.79ID:9k8KUX2B0
確か心地の良いインフレ
国家経済に最もいいインフレ率が3〜5%だったかな。
そこを越えたら引き締めたりいいしそれを下回れば緩和すればいい
破綻?あり得るわけないだろ
金は回るだけで消費して消えるもんじゃないんだぞ?
アホ財務官僚少しは頭を使え馬鹿

948ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:25:58.46ID:HG3928H40
>>947
外国の養分になるだけでなく本当に国内で回ればいいけど

949ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:26:36.22ID:qRlxYQpv0
>>945
それが東大法学部出だから救えないわね
経済運営の知的訓練を受けてないのに
財政均衡と増税が正義とすり込みされて
もはやカルト宗教

主計局の知的レベルを晒した国会問答でした

950ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:26:37.82ID:2TwfYcmn0
>>945日本人の出生80万人は多すぎる、多くて8人だとか言ってる池沼もだな。

951ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:27:19.91ID:CHf8IKOU0
不動産業界は実質談合がむごいぜw
そもそも値段の出し方をみんな分かっていなさすぎ。
空き家は今後も増え続ける。人口は減少し続ける。所得は増えていない
これだけでもあげる要素ゼロw
気分で値段が動かせるから困ったもんだぜw

952ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:27:43.22ID:lM7HJqhl0
>>12
やはりMMTの起源は日本だったか

953ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:29:16.29ID:b8yP+mH50
2ちゃんみたいな普段ゴミみたいな悪口ばっかいってる馬っ鹿な奴らですら
コロナ禍という歴史の教科書に載るレベルの世界的感染が発生したら
MMTのスレみたいな打ち出の小槌理論に群がって、ハムスターみたいな瞳で子猫とかカワウソみたいに甘えるんだな
意外とかわいい所あんじゃん?

954ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:30:14.61ID:QxlAwlB+0
>>941
それは、外国の格付け会社向けで、
日本国債の格付けを下げさせないための文書。

外国の格付け会社が格付けを下げたら、
日本国債の価格が暴落し、金利が上昇して、
それで不況になったり日銀が債務超過になるなどが起こるため。

今回のは、MMTが問題ある政策を主張していて、
財務官僚が言っていることが正しいよ。

955ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:30:27.98ID:N36MBjqh0
>>928
MMT自体には無いはず。

956ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:30:32.65ID:yBhwGDjG0
高橋洋一がアベノミクスやらに一定の役割を果たしたのは認めるけど
MMTはワシが起源とかいう与太まで信じちゃうのはどうも

957ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:30:48.98ID:1fj4j+zH0
>>949
カルト宗教w
東京大学は未だにカルトの
まともじゃないマルクス経済学を教えてるから
頭がおかしくなるw

958ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:32:10.38ID:reCRUFET0
>>947
何年か前まで、財政出動って、
「効果薄い」「一時的にしか効かない」なんて言われてたのに、
今度はどんどん複利を生んで暴走するみたいな話になってる。

959ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:32:18.05ID:N36MBjqh0
>>954
だから日銀が金刷ったら終わりなのに債務超過もクソも無いんだよw

960ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:33:05.76ID:VpHwyJvtO
バブルと言う日本最高の好景気をバブルが崩壊したら大変だと金融引き締めまくって自爆崩壊させた大戦犯が何を言ってるんだ
土地や株をインフレにして上がり過ぎたとびびって金融を引き締め大惨事にしたのおまえらじゃねえか

961ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:33:13.99ID:1fj4j+zH0
>>941
それ、日銀の黒田総裁の財務省官僚時代
日銀の黒田は「無限に」国債買い取る宣言してるし
しらかわ元日銀総裁よりまとも

962ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:33:30.14ID:birpkhD/0
国難でも国民の救済より財政規律の維持の方が重要ってのが財務省

963ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:33:38.11ID:R0YaHtYV0
現状、日銀と財務省は分離されてるわけで、財務省首脳がこう言うのは当然だと思える
分離か統合かも、まぁ別に変なこと言ってないし

自分の意見に賛同しないから罵倒ってのは、国民民主がバカだよ

964ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:34:05.81ID:2rB09PKe0
>>941
口曲がったおじさんもこんな感じで都合によって言う事コロコロかえるよ

965ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:35:03.39ID:qwFMncSQ0
れいわに喧嘩売ってるのか

966ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:35:07.15ID:cpoYBE9e0
消費税を半分の5%にして
不足分を国債にしてもハイパーインフレにはならんだろ。

5→8→10の景気後退を考えたら、
その逆なんだから凄く効くだろ。

967ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:35:12.20ID:N36MBjqh0
>>936
いくらでもって言うのは緊縮派が吹聴してるだけ。

968ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:35:18.01ID:1fj4j+zH0
>>928
あるよ簿記がMMTの数式

969ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:35:57.80ID:BcvhObFW0
個人的にはアメリカのがMMT成功しそうなんだが、なぜ日本で実験しようとするのか

970ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:36:31.00ID:NwSZPAGX0
アホには何を説明しても時間の無駄だと言う事がよく分かったなwなぁ緊縮至上主義者さんよぅw

971ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:36:34.39ID:QxlAwlB+0
>>956
そもそも未だに高橋洋一の言うことを真に受けるのがおかしい。

彼の主張や解説はことごとく間違っており、彼の政策はことごとく失敗してきたからね。

それで派遣などすぐにクビにされる安価な賃金や所得で働く非正規や個人事業主(自営業)が多くなり、
日本の実質賃金や購買力はさらにへってきたからね。

972ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:36:38.54ID:mcM+zMGc0
海外通貨建ての何かを買う者がいっぱいカネを持ったならそいつはカネを出せるということだ
さていくらぐらいまで出すだろう
さあさあ為替 相 場 で調整致しましょう

これが、あの国の人みんなカネ持ってるなー、で“あの国“の通貨は安方向
あの国の人みんなカネ持ってねえなー、で“あの国“の通貨は高方向

あの国の政府とその周りだけカネ持ってんぞwしかも増える増えるw、で“あの国“は通貨セール

政府におカネ刷って持たせたらダメ論なんだが、
ひょっとしてあれら、借金ズーンと意識してまっす広報によって既に突破の試みを?

973ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:37:35.31ID:bXCXkGve0
主計局なんて旧大蔵省いらいの財務省の中の財務省のような部局なんだから
まぁそういうじゃないの

974ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:37:58.17ID:N36MBjqh0
>>956
コイツは何でも俺がやった病だから。
そんな優秀な人間がなぜ嘉悦大学みたいなFランの先生止まりなんだよってねw

975ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:38:13.65ID:b8yP+mH50
>>957
まるで今の世の中は正しく機能してるみたいな言い方ね
去年一律10万円給付しても全くインフレしなかったのになw

976ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:38:30.76ID:QraHdvdt0
>>964
政治家が支持率に沿ってコロコロ発言変えたあげく財務官僚とバチバチになるのはまだわかるけど
政官一体で貧民増やす方向なのは政官共通のお友達がいるからだよねえ

977ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:38:31.33ID:reCRUFET0
>>968
簿記分かる人はMMTがスッと理解できたらしい。

978ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:38:54.58ID:xWJECdqV0
いまだの残ってる財務省の緊縮クズどもを潰さないと日本はまた20年前に逆戻り

979ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:39:06.76ID:sgGzxd+W0
地震災害大国の日本に国土強靭化はいらない?

過去30年の公共事業費は1998年(橋本内閣)の約15兆円をピークにどんどん削られている
2003(小泉内閣)以降は10兆円にも届いてない公共事業費↓

政府全体 公共事業関係費の推移(国土交通省資料)
https://www.mlit.go.jp/page/content/001304347.pdf

980ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:39:47.81ID:qRlxYQpv0
次スレではバイデンが実質的にMMTに親和的と言う話

オカシオコルテスやサンダースもとりあげたい

981ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:39:48.34ID:BcvhObFW0
>>968
簿記が数式ってギャグなのかい

982ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:39:49.34ID:N36MBjqh0
>>968
ああ確かに簿記だな

983ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:40:41.46ID:BcvhObFW0
>>980
それいいね、蘊蓄垂れてくれよ

984ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:41:31.29ID:sgGzxd+W0
日本国憲法第二十三条
学問の自由は、これを 保 障 する。

「奨学金(利息付き)というサラ金のような借金を背負う日本の学生たち」

学歴社会なのにOECD加盟国ビリから2番目

「小学校〜大学に相当する教育の政府公的支出の割合(GDP比) 」
OECD諸国平均4.1%、EU23ヶ国平均3.9%
1 位ノルウェー6.4%


27位韓国3.6%

37位日本2.9%←
38位アイルランド2.8%

OECD非加盟国
ブラジル5.1%
アルゼンチン4.9%
南アフリカ4.7%
ロシア3.0%

教育への公的支出、日本は38か国中37位…OECD調査
2020.9.9 Wed
https://s.resemom.jp/article/2020/09/09/58029.html

985ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:41:55.41ID:QxlAwlB+0
>>959
ずっと貨幣を刷れないからね。

日銀が貨幣を刷ってたら、日銀が債務超過になったり、日本政府の財政が破綻して、
日本の国民にその重い負担が来るよ。

それはどうやら回避不可能だけど。

だから、お米など食料を政府に備蓄させておいたほうが良いんだよ。
財政破綻したら、栄養失調の人たちや餓死者がたくさん出てしまうので、
その時にその前もって備蓄してたお米などを国民に配れば、
被害者や犠牲者は減るからね。

986ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:42:26.97ID:FClXYtzg0
>>1
ハイパーインフレが〜〜とか言って
30年間、日本をデフレに陥らせ続けて
世界で唯一成長しない国にしてきた無能集団
増税で庶民苛めるのが唯一の楽しみ

987ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:42:43.16ID:M+h/LqK+0
簿記厨って賃貸対照表連呼する頭のあれな人?

988ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:43:23.55ID:sgGzxd+W0
2019 OECD加盟35ヵ国平均年収ランキング

※日本円は1ドル=110円で計算
順位 国 USドル/日本円

1位 ルクセンブルク 69,681/7,664,910
2位 アイスランド 68,006/7,480,660
3位 スイス 66,567/7,322,370
4位 アメリカ 65,836/7,241,960
5位 デンマーク 57,150/6,286,500
6位 オランダ 56,552/6,220,720
7位 ベルギー 55,590/6,114,900
8位 オーストラリア 54,401/5,984,110
9位 ノルウェイ 54,027/5,942,970
10位 オーストリア 53,903/5,929,330
11位 ドイツ 53,638/5,900,180
12位 カナダ 53,198/5,851,780
13位 アイルランド 50,490/5,553,900
ー OECD平均 48,587/5,344,570
14位 イギリス 47,226/5,194,860
15位 スウェーデン 46,695/5,136,450
16位 フランス 46,481/5,112,910
17位 フィンランド 45,698/5,026,780
18位 ニュージーランド 44,031/4,843,410
19位 韓国  42,285/4,651,350
20位 スロベニア 40,220/4,424,200
21位 イスラエル 39,403/4,334,330
22位 イタリア 39,189/4,310,790
23位 スペイン 38,758/4,263,380
24位 日本  38,617/4,247,870←
25位 ポーランド 31,970/3,516,700
26位 エストニア 30,297/3,332,670
27位 チェコ 29,281/3,220,910
28位 リトアニア 28,914/3,180,540
29位 ラトビア 28,454/3,129,940
30位 ギリシャ 27,459 3,020,490
31位 チリ  26,916/2,960,760
32位 ポルトガル 26,634/2,929,740
33位 ハンガリー 26,223/2,884,530
34位 スロバキア 25,452/2,799,720
35位 メキシコ 17,594/1,935,340

989ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:43:52.93ID:1fj4j+zH0
>>981
お前知的障害者丸だしw
商業数学のことを簿記ともいう。
つまり日本では世界最初にMMTを理解してる
ちなみに先物取引も日本が世界最初

990ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:44:11.65ID:Yi16/EfQ0
>>985
借金をしてもインフレにすれば負担は軽くなるのでは?

991ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:44:12.60ID:FTqqkDZg0
破綻本ビジネスやってる奴歓喜だな

992ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:44:27.77ID:M+h/LqK+0
海外じゃMMTとか馬鹿にされて見向きもしてない

993ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:46:08.17ID:M+h/LqK+0
簿記って事務用のテンプレのことだろ

994ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:46:24.45ID:BcvhObFW0
>>989
なあ、数学馬鹿にしすぎだぞ
簿記は人間が何してるか分かりやすくしてるだけだろ
経済学の数式とは言わん
時計泥でさえ認めんぞ

995ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:46:30.52ID:reCRUFET0
>>992
日本よりインフレ率高い国なら関心薄くて当たり前。

996ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:46:32.51ID:Zx5wtbVW0
国の借金を減らすためにももっと増税すべき
Gotoや飲食店へのバラマキなんてもってのほか

997ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:46:42.85ID:Cr6WUV190
財政破綻論者ってタチの悪い終末予言者みたいだよな
100万回論破されてんだから早く消えろよ

998ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:46:44.69ID:Eu29lROm0
r(資本収益率)>g(経済成長率)の事実がある以上、
財務省の連中は投資系の巨大な資本により買収されてると考えた方が理解は早い

菅の息子の行動みたいに官僚買収した方がデフレを固定化し投資系だけ資産を増やせる
困るのは多くのうるさい国民だけだ

999ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:46:48.74ID:b8yP+mH50
>>992
むしろ海外だと偉い人賢い人程どんどん財政出動しなされ言うてるぞ

1000ニューノーマルの名無しさん2021/02/08(月) 15:47:03.90ID:N36MBjqh0
>>985
ずっと刷れるよw
刷れるから債務超過にもならないし破綻もしないんだよ。
米の備蓄とか関係ないしなw
金刷って農家に補助金つけなきゃそれこそ備蓄する農作物すら作れなくなるぞ

mmp
lud20221005164303ca
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