西日本新聞「あなたの特命取材班」に寄せられた情報を基に、昨年11月20日付のくらし面で国の少子化対策「結婚新生活支援事業」を取り上げたところ、インターネット上で2千件を超えるコメントが寄せられた。新婚世帯に最大30万円を補助する制度で、政府は新年度から補助の上限額を倍増する方針だ。コメントには結婚や出産、子育てを巡る切実な声があふれていた。日本の少子化対策に欠けているものは何か。若者の労働問題やジェンダー（社会的性差）に詳しい専門家に話を聞いた。
「雇用問題を解決しないと結婚も子どもも増えない！ 非正規、派遣では安定できない」「育児や教育の費用が経済的に厳しい」
コメントでは低所得問題の解決を求める意見への賛同が目立った。「『昔はお金はなくても〜』って言う人いるけど、それは年功序列あっての見切り発車。今みたいに年金まで不安ならますます（出産を）敬遠する」と不安は現状だけでなく将来に及ぶ。「賃金アップが必要。企業に圧をかけるべき」という意見には80人以上が賛同した。
「子育てのネガティブ（否定的）な要素をどうにかしないと」。賛同者が多い上位500件のうち、60件余りが育児や教育への支援拡充を求めた。「共働きすれば女性はマミートラック、保活しないと入れない保育園、子育て生活が無理ゲーって知って若い人が躊躇（ちゅうちょ）してる」。マミートラック（母親コース）は育児のため労働時間や労働量に融通が利く半面、ファストトラック（出世コース）を諦めざるを得ない働き方。保育園探し（保活）にも疲弊し、仕事と育児の両立は実行不可能なゲーム（無理ゲー）になっていると訴える。
結婚新生活支援事業そのものへの疑問も多かった。「シングルのパパやママも一生懸命働いている」「結婚しても子をつくらない人もいる」「子のいる世帯を支援すべきだ」。さらに「就職氷河期世代が気の毒」「支援金をもらってすぐ離婚する不正が横行するのでは」などの声もあった。 （川口史帆）
【ワードBOX】国の少子化社会対策大綱
2019年の出生数は86万5234人で、統計開始（1899年）以来の最少を更新した。国は昨年5月、合計特殊出生率を1.36（19年）から1.8に引き上げる目標を掲げ、今後5年間の少子化社会対策大綱を閣議決定した。大綱は少子化の主な原因は未婚化と晩婚化だとして、自治体による結婚支援の後押しや不妊治療費助成、男性の育休取得促進などを具体策に挙げる。16年度から実施する「結婚新生活支援事業」は対象を現行の34歳以下から39歳以下に拡大、所得条件も緩和する方針だ。
西日本新聞 2021/1/29 19:05 (2021/1/29 19:05 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/685855/ 昔のお母さんは普通にやってた
家電もこんなに進化してない中で
どれだけ甘えれば気がすむんだ？
一生懸命さが足りない
>>1
この30年でとにかく個人所得を減らす政策をゴリ押しし続けたからな
自民党の負の遺産だよ アメリカみたいに大富豪に恵んでもらえばいいのに。
共産党に騙されて大富豪を殲滅してる貧乏人w
子育ては自己責任だろ
人件費がかかりすぎれば従業員に給料を払えないし
そもそも雇用自体がなくなる。
利益を出すには雇用の流動性を高めて一定の賃金で働く労働者を確保するしかない。
本質は、時間とエネルギーを労働に奪われているから、だからな？
賃金の話は表面的な物でしかない
十分な賃金であれば
無理して時間やエネルギーを労働に費やす事なく
育児にもそれが割ける、という事
コレは育児以前の、恋愛や結婚の時点で労働が足を引っ張ってるんだ
そもそも少子化は40年前から続いている。自民党政権は、日本国民が消滅しても
ベトナム人を入れたら労働人口を稼げるから、今の少子化対策も「国民騙しのやってるアピール」
賃金上げるのは無理だろ
ベトナム人奴隷入れまくってむしろ賃金下げてるのに
年金打ち切って老害は定年で処刑
その分のリソースで18歳までの子供に年金相当の手当やればいい
>>1
無理ゲーのナイトメアモード
共稼ぎ強制＝ブラック結婚 富の再配分をやる気が無いなら
金持ちが10人くらい奥さん貰って10人くらい育てれば良いのよ
財産分与で一極集中は回避されるようになるから
まず国の借金という考え方をやめろ。
次にそれを国民に背負わせるのをやめろ。
国として必要なことの財源を
国民から徴収するのをやめろ。
>>14
いや、60年前から
団塊の世代が生まれてから後はずっと出生率は２を切っている そもそも専業主婦というのは全国転勤する社畜と対にして生まれたもので、
社畜の生き方を変えないと難しい
ネガティブを潰すのも大事だけど
いっそ子供を産めば産むほど儲かるようにすれば？
結局この手のスレは
・年功序列賃金と宗俊雇用がなくなったから若い男が経済リスクを恐れて結婚しない
・専業主婦がなくなったから非正規や無職の女性が結婚できない
・男が同程度の収入を求める同収入婚じゃないと結婚しようとしないから
高収入男は高収入女としか結婚しない
という結論になる
結婚した家庭は普通に出産してるんだから少子化対策とか税金の無駄遣いでしかないぞ。
少子化の原因は未婚者の増加。必要なのは少子化対策ではなく「結婚対策」な。結婚した家庭に国からお祝い300万渡すようにすれば一発で解決するよ。
>>23
補助金はヤクザのシノギになるからダメ
扶養控除を増やすべき 転勤がないということを前提にすれば、地方の共働きとあまり対策は変わらず、
義親・親と同居・近居することで無理ゲー化は避けられる
基本的に東京圏で共働きが難しいのは、親・義親と同居してない、通勤が無理ゲー、あとは転勤・長時間労働にある
子育ての社会化ってソ連が崩壊する一因になったくらい難しいのにww
社会で育てるなら子供は必ず社会で役立つ人間に育てないと注ぎこんだリソースが無駄になるからね
支援をとか将来の納税者育ててるのにとか簡単に言うけどもっとよく考えた方がいい
子供の将来を国に差し出すようなものだよ
>>26
しない
子供一人産んだら所得税控除を10倍の380万にすればいい
そうしたら子供二人産んだら税金なしだ
補助金みたいな一時金では子供は増えない >>23
財源が必要
それを国民から搾り取るなら、
国民から恨まれる。
諸悪の根源は、国が絶対にカネを刷らないこと。 >>26
年収低いから結婚しない人が増えてる
300万じゃサスティナブルじゃないから無理だよ バカか 保育園、幼稚園、小中の親参加型の行事すべて廃止しないと共稼ぎ無理な。
平日の参観日も廃止にしてほしいわ。
皮肉な事にコロナで在宅ワーク進んで育児が楽になった
実は、上の世代の女エリートは、子育ては全くしていない場合が多い
同居してる義親に全部子育て・家事を投げたから
だから、育休も取らずに３か月ぐらいで職場復帰もしてたし、独身と同じように働けた
最強のキャリア対策は、姑か親との同居ですよ
こんなもんすぐに考えればわかりますけど
ほんとこれ
3歳まで家庭保育するために月5万は配ってくれないと
保育園預けたってどうせ一人あたりかなりの税金投入してるんだから
>>31
減税、という言葉はなぜ最近出てこないんだろう
税金増やすことばかり考えてる だから海外ではベビーシッターを雇うことが一般的となっている
目先の税収と需要喚起を優先してマインドを変えた結果だけど。
昔は社会的に強要させられていたしらそれを疑う余地もなかった。
多様化や女性の人権を尊重した結果、子作りに疑問が生じるのは当たり前。
今やってる対策は、逃げ切りの老害が適当に誤魔化しながら更なる利権を作ってるだけだ。
目標に2以上を設定せずしてなにが対策よ。
中国や北朝鮮が仕事と育児を両立できたのは保育園ではなく、親との同居文化だから
だから、中国の農民工のように親と住めない都市労働者は、ジジババに子供を預けたり、最近は中国でも専業主婦が増えている
>>37
同居したら結婚自体がうまくいかない
に世帯住宅を建てても子供が大きくなればみんな出ていく
>>39
配ろうとするから配る手続きも含めて業者に支払うだけになるんだよ
盗らなきゃいいんだ 税務署のシステム変更で済む >>41
日本の文化として、他人をうちに入れる文化がないし、
そもそも、住環境が悪すぎる
海外だとお手伝いさん用の部屋があったりする 定時で帰れない国だからな
日本人には社会主義が向いてる
ほっといたらこの有様だもん
もう国が強制的に管理しないと絶対に無理
現実的に子育て協力し合える相手を見つけられるかどうか、親の協力が得られるかどうかだな
例えばの話、2022年度の新生児から給付、って言われたら子持ちは暴れるだろう。
結局、金がないから産めないとかいう議論よりも、金が欲しいって会話なだけ。
子供育てるのにお金欲しいですか？って質問に
欲しいって答えないやつはいない。
少子化や人口減少を止めたいなら給料上げるか税金下げるかのどっちか(あるいは両方)しかないよ
政府がそれらをやらないってことは日本人に滅びろって言ってるようなの
上級は日本をよくしようなんて1ミリも考えてないってこと
＞同居したら結婚自体がうまくいかない
こういうのって核家族化が増えて離婚が増えてる現状をどうみるんでしょうね
ま、マスゴミは好き勝手なことしか言わないからね
でも、選ぶのは自分ですよ
すべてを得ることはできません
>>40
国の収支を一般家庭と同じで考えてるから。
何かするためには必ず国民から徴収する。
とにかく税税税
絶対にカネを刷らない。
これではどんどん国民は疲弊していく。 >>45
そこ補ってたのが村社会や地縁だったりしたんだよな
全部壊したけど 専業主婦で回している家庭は「奥さんいい身分だね」とか言われながら
何の補助もなく放置だからな
>>44
そういうこと。
税をできるだけ減らして、
国のプライマリーバランスなんか気にしない。
国と民間企業を一緒に考えるなと。 >>20
其れは、強制お見合い文化と恋愛が重なり始めた時期だからな。
恋愛でも双方の親族が集まって話し合いするんですよ。
当時はね 社会主義とか資本主義とか、カネとか関係ないの
なんでわからないのかね？
この国のエリートは池沼ですか？
東京に上京してきて、親も離れて住んでて、満員電車で通勤して、長時間労働して、子供育てられないのは当たり前です
これは物理的に考えればわかります
>>51
親と同居してる家庭はまずうまくいってないよ
昔は嫁の我慢で支えられてたんだ >>51
核家族化は単純な需要喚起。
土地バブルやマンションバブル、自動車の需要増。
専業主婦を切り崩したのも、アウトソーシングして需要として税収を増やしたいだけ。
個人的には、同居なんてゴメン被るだからいい流れだけど。、 >>58
何でも我慢ですよ？
子育てだって我慢しないとできません
結局、子育ての我慢を減らすために、姑からの我慢を増やしたっていうのが昔の人の知恵でしょう
自分の知り合いに東大教授(女）いますけど、全部姑がやりましたよ 人に預けて働きに出て、
預け賃で自分の給料がぼっこり減るのが惜しいと思ってんだよ
そんなに預け賃払う位なら仕事辞めて
自分で面倒見たほうがマシと考えて実際にそうしてしまう
必要な経費というものをわかろうとしない
それを国が世話しろと騒ぎ立てている
国民が苦しんでいるよっ！！
うれしそうだね、ガースー！
てかね、抜けられた組織の穴を支援するシステムじゃないと、産休なんて簡単にとれないと思うわ。
要は、妊娠した人の問題ではないんだよね。
いくら妊娠した人だけサポートしてもさ、抜けられた組織に人員が補充されない時点で、すぐ戻らないといけなかったりするわけよ。
抜けた穴を埋める対策取れよとは思う
山田昌弘「日本の少子化政策はなぜ失敗したか」によると
ごくごく一部のバリキャリ（税金を払ってくれるエリート）を対象にした保育園充実策とかに金を使って
結局福祉法人や業者だけに金がいったから
本当は極めて多数の専業主婦予備軍の人が結婚できるよう
若い男の給料を上げて終身雇用と年功序列賃金を維持してリストラやめさせて
配偶者扶養控除を10倍にして3号年金の保護も10倍にすべき
>>53
「ご近所での助け合い」とか寝言だからね？
アーミッシュとかでなら成立するのかもしれないが
嫁と姑でさえモメるのに、他人が家に入り込んでくるのはロクなことがないよ 女性の社会進出煽らずに
男の給料上げるようにだけ動いてれば
働きバチと女王バチの関係だったのに
>>50
まず、それやらなきゃ話にならない。
まず環境だよね。
芳醇な「食える」土地じゃなきゃ生物は絶対に増えない。 >>5
逆に昔のお母さんになかったものを考えろ
昔なんて今より税金安かったしスマホもなくてやることも無かった まあ、少子化は100%で女の労働扱いに始まる。
働けば、結婚しなくても自立できる選択枠が女に発生してるからね
>>70
そのお母さんを支える終身雇用と年功序列賃金があったんだよ >>60
それはその東大教授が我慢強いだけで
あなたはどうなんだよ？ このまま日本人の庶民同士叩き合いしてたら100年たたず移民に国乗っ取られるだろうな
今は地方の小学校なんて子供の半分は外国人よ
結婚に逃げる女は無能だとか
今どき子供産むのは底辺だとか、2000年代はそんな風に言われてたよね
「そのうち日本人はいなくなって中国の一部になる」と中国人が笑ってた
子沢山だった時は3世帯同居で子供の面倒を交代で見れたからな
専業主婦だろうが子供3人とか同時に見るのは無理だし
お金の問題っていうのは結婚するまでで、子供ができてからはマンパワーだよね
高齢結婚高齢出産
父母祖父母との同居拒否
育児施設満杯順番待ち
希望溢れる日本の育児
>>1
そもそも夫婦一組に多子求めるからだろ。
結婚の絶対数増やせば増えるだろ とにかく専業主婦で生きていけるようにしないと
晩婚化も少子化も進むだけだよ
もちろん余裕があれば働いたらいいけどさ
共稼ぎしないと家計が維持できないんだったら結婚なんてできない
どちらかがこけたら終わりだからリスクは専業主婦の2倍だ
女にとって20歳前後が結婚適齢期なんですよね
その時期が学業だったり就職活動になってたら、そら晩婚化して
それでも生まれてくる子供は発達障害とか、色々障害の割合も増える
日本は海外の人は身体から違う
不確定な要素は排除したいのは当たり前だろ
障害児が生まれる可能性は生物学上必ず一定の割合で出現する
福祉に乗りにくい発達の子供が産まれてみろ？
全部親の責任なんだぜ？
子どもが死ぬまでを親が責任持たなきゃいけないんだぜ？
誰がそんな不確定なゲームに参加なんかするもんかよ
熊沢父見ろよ、あれしかないのが現実よ
子どもが親を選べないように、親も子どもを選べないから
慎重になって子どもを作らない
ま〜んが男社会に出張ってきて散々引っ掻き回してメチャクチャにしたせいだろが
ま〜んは大人しく家の中のことだけやってりゃよかったんだよボケ
むかしはジジババが子育て手伝ってくれたし、地域も手伝ってくれたから3人くらい産むの普通だったな
>>73
それらを支えてたのが護送船団だ。
ぜーんぶなくなった。
完全資本主義にしてみて３０年。
もう結果は目に見えてる。
いいかげんに方向転換しないと国が亡びる。
働けというならカネ配れと。 親がまだ動けるうちに子供を作って
手伝って貰わないといけないのに
高齢出産ワンオペ育児果ては心中
自分勝手なことばっかりして、辛いのは当たり前
自己責任だし、今もちゃんと考えてる人はそれなりに楽でしょう
そもそも女の結婚適齢期は20歳だ。
その時期が学校や就職では、必然と晩餐化する
少子化に進む
自民党政権が悪すぎるんだよ
「それを分かってて実行してるから」
政治が無責任すぎるのが問題だよ。
これが最悪の部類で、
どれだけ働いても富の流出が起きれば発展は起きない。
これを票田政治で貪るのが政治家と云う図式が何とかならない限り、
日本に未来はない。
断言しても良いよ。
お前ら金の話しかしないからダメなんだよ
控除を増やせ？、可処分所得を上げよ？
金が手元に残ったとしても
恋愛結婚子作り出産子育てに割ける時間とエネルギーを
殆ど労働に費やすのでは意味がないんだぞ？
だから子供一人当たり月10万ほど配って母親が働かなくていいようにしなきゃ
持続可能な社会にならんよ
専業主婦やればいいだけ
子育てしながら仕事なんてたとえ夫婦で協力しあっても睡眠時間減って体ボロボロになるだけだよ
>>60
我慢してまでやる価値がなくなった。
それだけの話。
死ねば坊主呼ぶし正月には神社に行く。
そのくらい、疑いもなく結婚子作りが大人の義務みたいになっていた。
いまどき檀家制度も崩壊、正月だって行かなくてもいいとか、結局その程度のもんなんだよ。
少なくとも国のために子供を産む奴なんていない。
良くも悪くも子供は個人資産。
自由にすりゃいい。 生活保護制度を見直せばいい
流石に助け切らないよ
ベーシックインカム制度に切り替えよう
いいかげん、カネ、カネいうのやめろよ
全部、外注して、カネで回す、なんていう風潮はありえないし、一部のカネゴンだけの頭の中でしか生きてないこと
日本人ならベビーシッターの頼むぐらいなら産まない、結婚しないってなるに決まってる
官僚がアスペだからって、普通の人間まで一緒にするな
東大卒は異常にアスペが多すぎる
特に女の高学歴
子どもファーストで考えられないガキが子ども産んでるだけだろ
昔は子供がすぐに労働力になったから子沢山だった
なら今も子供一人当たり月10万ほど配って子供を産めば昔のように生活の助けになるようにすれば
子沢山の家が急増するわな
自分の子供はきっと
公立中高から国立大学に入って
立派な公務員になるに違いない
>>91
今の60くらいのジジババ世代も働かないとやってけないから孫の世話なんてしてられない >>93
子を産む適齢に関しては同意、下手すりゃもっと下だろ。
まぁ、自民じゃなくてもそんな世界を敵に回すような物騒な提案できるかよ!って話だがw 両親が二馬力で稼いで、ジジババ総動員で塾や習い事の送迎やら何やらをこなす
それで私立小学校や受験して入る中学校に入れてみると
何故かシナやらチョンやらワケの分からない金持ちが沢山いるというのが現状
本来日本人のいるべき場所になぜ、どうしてアイツらがいるんだろう
>>20
人口抑制政策してたからな
その成果が今バッチリよ 少子化の犯人は女性活躍させてる自民党でした
あいつら本物の売国奴
中卒で働いていた時代に戻らないといけないんだよ
高校大学の勉強なんて大半が何の役にも立ってないだろ
役に立てられる人だけが進学すればいい
どっちかが仕事辞めて育児専念したらええやんけ
何で国や企業が世話せなアカンねん
>>5
昔は家電が無かったからこそ、生活費はこんなにかからなかったはず。畑で野菜育てたりが多いし。何よりほぼ同居家庭だから、子供は祖父母が見てたから母ちゃん働けたんじゃないかなー 子供が経済負担にならなければ良い
法改正して児童ポルノ解禁すれば子供が負債から強力な資産に変わる
>>108
国土が狭いから、どこかのタイミングで人口を抑制しないといけなかったんだろうな パピーもこんなこと言い出して草w
働いてないのに出世したい、評価上げろとかなめてんの？
大学まで実質生活費無料にしろよ
少子化が経済停滞の諸悪の根源だ
子供に良い生活させたいと親はよく働くようになるし
ジジババは孫に喜んでタンス預金を使う
何度ベビーブームの特需を潰してるんだよ
まぁ財源は独身税で
ブサイクなクソオスしかいない日本が滅んでm9(^Д^)ざまぁwwwwww
正に上級のためにあるような国だし
生まれてきた子供も色々とかわいそうだろう
少子化問題なんてずっと前から問題になってるし何が問題かもわかってるのにやらないのは
ひょっとして偉い立場の人が外国勢力に乗っ取られて
日本を少子化にして日本を滅ぼしたいと思ってるんじゃないの？
昔と今の安定志向が違いすぎる
社会情勢の変化とともに
今は結婚して子供作る事が不安定要素になると考える人が増えた
娘は正社員の事務員だけど結婚したら続けれる自信がないらしい
結婚したら週3ぐらいのパートに切り替えたいらしいから、それを了承してくれる旦那さんがいいんだと、21歳
机上論でこれは可能っての出してくるけど
日本の長時間労働で共働き子育ては無理ゲーだよね
元からお金持ちでもないと「養育」でなくて「飼育」になる
欧米女性はできてるじゃん
という人はあちらのお母さんが子供に食べさせてる
ご飯メニューを見てから家と思う
というかご飯自炊すること自体が
>>121
金が無いからオスさんは独身なのに、独身から金取るの？ｗ
これがジャッポスの知能レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 男女共同参画によって労働市場に人が溢れ単価が下がった
派遣労働の解禁で搾取される側の人間が増えた
昔は一人の収入で十分家庭を支えられたのにな
フルタイムで家事育児やってる母親は気が強い
もしくは祖父母に育児丸投げ
どっちものパターンもある
子供の体調やお迎えに規則性がないから
柔軟に対応できないといけないが、
簡単に中断や人に任せれる仕事は少ないからなぁ。
>>121
財源はアホ大学を全部つぶしてそこにあててる税金をまわせばいいだけ
アホが大学に行く必要なし
その分でまともな学生に大学卒業まで全額だせばいい >>124
いいえ、単に自民党のクソオスさんが無能だからですｗ
そんなのパンデミックへの対処見てりゃ分かるでしょ？ >>5
昔のカーチャンはばーちゃんに丸投げ
もしくは近所に放置してたやろが >>121
前は国立大安かったのに今は結構高いのよ、国立大無償化して欲しいー 学生結婚という言葉の枠組みを今こそ捉え直すべき
ラーニングマザーみたいな言葉無いのかね
学生の結婚出産は学業が疎かになった結果という考えはもう捨ててくれ
>>137
今も共働き世帯はそんな感じだぞ
保育園と祖父母に丸投げ 産むだけ産んでもらって一人数百万で
日本国政府が買い取れば良い
最高の教育を全て税金で施して
最強の人材を育てろ
それしかないw
>>130
金の無い独身から更にむしり取ろうとするなんて
性根まで腐りきってるよな ようやく気付いたのかアホが
男は仕事女は家庭
年金納めない専業主婦が年金貰えるのも
子育てっていう大業をこなしたからなんだよ
( ´・∀・｀)
>>126
家族養う気概がないなら結婚せんほうがええな 子ども障害児だったら仕事やめなきゃなんないのに、産むわけないよね
せいぜい産んでも1人だ
責任を持って育てようとすると、それがMAX
減って当たり前
子育て世帯の税金負担を減らすところからじゃないかな。産んだら税金かからないくらいやらないと効果はない。母親が自分の意思で働くか働かないかの選択くらい出来るようにしないと。
>>138
親が昔の安いときの国立感覚で国立しかダメ！！私立なら進学させない高卒になれ！！って強要してきて辛かった
周りみんな私立に進学する中でそんなこというのかと >>143
んだな
専業主婦は寄生虫とか言ってたヤツは頑張って働けｗ 飲食店にばら撒くぐらいなら時短勤務するとめっちゃ給料減るから補填してくれ
PTA役員と仕事が両立出来るかどうか不安
いま小一だけど来年度か再来年度にすませておこうかと思ってる
日本生まれだからと優遇する必要もない。
日本の文化と国土を愛する人が日本人。
無償化や補助まみれにして国際的な競争力ないそのくせプライド高くて労働力にもならない置物以下を増やしてどうするんだ？
やるなら納税からの還付でいい。
なんなら子供の納税額に応じて年金にイロでもつけてやればいい。
お腹が空いたら冷蔵庫に入ってるから
何か欲しいものがあったら渡したお小遣いで買いなさい
パパとママが帰るまで火は使っちゃダメ
これって子育てか？
ミニチュアダックスと同じ飼育に見えるけど？
>>90
規制が日本を守ってたのに
規制緩和でアメリカに国を売ったからなあ
>>132
家事も育児も仕事も両立してます、と言う奴は最近減った
ネット社会のおかげで誰かが手伝ってることがばれるから
いまだにそんなこと言う奴は
家事や育児をしてないか、仕事をしてないか、両方ともしてないかだ 永年保障の正規社員と専業主婦を復活させればOKだろ。
欧米ではとか一々権利振りかざして文句ばっかり言うからこうなる。
他所の国はよその国。日本は日本なんだよ。
>>140
嫁の実家から徒歩5分のとこに住んでるけど、下の子が小学生低学年の頃までは、嫁の実家にアウトソーシングしてたわ。夜9時ごろ嫁か俺が実家に迎えに行って、子供引き取って帰ってきた。 老後を自己責任とすれば良いだけ。
社会保障で老後を他人の子にタカれるようにしたから少子化した。
>>145
誰にも何か得意な分野があるだろう
その分野に進めば良い
せっかく買ったのに殺してどうする 産めばお金はついてくるよ
若いなら転職も容易だし、ジジババだって元気だし
家族がいるから頑張れるような人と結婚したから幸せ
>>49
産めないつまり、産んでないやつがより生むかどうかの話に既に産んでるやつの話はかなり無理筋でしょ
既に産んでるやつもまた産めば対象だ
正直アホすぎる論理やそれ >>127
時短勤務の制度がない職場もあるし
制度があっても同僚にしわ寄せが行くしな 学校の役員決めの時とか全力で逃げようとするし、仕事では子供のお迎えですぐ帰るしで会社からもママコミュニティからも疎まれてて可哀想な存在だなと思うよ
>>17
人口の上位５％で半分以上の税金だぜ。十分再分配だろ。 結局は一家の主人たる夫の可処分所得が昭和の時代と比較すると大きく減少してしまったことが少子化の最大の要因何だよね。
これ与党も野党も企業も分かっていた事だけど金を労働者に払いたくないから誰も口にはしてこなかっただけのことだよ。
欧米ガーと大声で言うくせに
欧米で普通にやってることはできませんと喚く
そういうとこだぞ
オシムが言ったように「日本を日本化」すればいいんだよ
真面目で勤勉だから大学入試を完全学力主義にする
御恩と奉公のもとで安心して働けるから雇用関係法を強化してリストラを防ぐ
女性の社会進出を妨げないが専業主婦でも家計が維持できて子供が育てられるよう
子持ち家庭の税金や社会保険料を下げる
若い頃に年金や税金がタダ同然だった老害が今は国からの補助をたんまり貰ってるからな。
今の時代は仕事と育児の両立はかなりハードル高い
>>158
フルタイムならそうなるだろうね、パートと違って融通も効かないだろうし
まさに保育士と祖父母に丸投げ育児 >>152
みんな考える事同じで争奪戦になるよ
じゃんけん勝てるかの運ゲー >>148
うちは下が国立大だけど高いわ今、私立に比べたら安いけども
青山に行った子供の友達は服装からお金がいるらしいけど、お金あったら青山受験させてやりたかったなぁ 子を産ませようとするなよ…他人シバいて楽をしたけりゃ実習生名目で奴隷を輸入し続けるしかない。
今は人間として生きて欲しくない社会になっていて可哀想だから敢えて産まないんだよな。
>>165
問題は税の分配の大格差。
老人等が現役若者を奴隷搾取してりゃ少子化も当然の帰結。 私は女だけど気持ち的には子供何人も生み育てたいけど
仕事と家事と育児を両立させて首都圏に家を買うとかとても私にはできない
私の母親は専業主婦だったし参考にならない
母親に育児や家事を丸投げしようにも、実家が田舎すぎてとても環境が…
そもそも家事は丸投げしてもよくても、育児は自分でやりたい
ちゃんと自分が見たいわ
は？親と同居が嫌で核家族望んだんだろ？
乞食の欲望は果てがないな
>>178
そうじゃない
小渕小泉内閣時の所属税の累進税率大幅緩和と
逆進性で貧乏人ほど損をする消費税の拡充だ
この二つで再分配機能は完全に失われた
しかも分配の結果が金持ち政商に行く 選挙で自民党選ぶからだよ
いい加減さ
男選ぶより政治家を選ぶ事に
必死になれ
>>144
結婚は25までにしたいらしい、21歳女子で結婚諦めてる子なんていないわよ〜三十路じゃあるまいし >>168
社会保険料だけで賃金の３割にもなる。(労使折半)
企業が賃金を上げないのは解雇規制とクソ重い社会保険料のせい。 一夫多妻or多妻一夫可能にしたら？
年収何千万ある金のある男がわんさか女囲えばいいじゃん
ここで何かと女叩きしてるクソどもは一生風俗で説教してろ
昔ゲーム実況配信者が「現実は最高のクソゲー」とか言ってたけど、それお前の人生がってだけでしょ
成功してる人にとっては最高の良ゲーだよ
>>181
親が田舎に住んでる人はどうする？
田舎にまともな仕事も教育環境もないよ >>173
みんな役員嫌がるのに制度が変わらないんだよな
幼稚園でも年長での役員を避けようとして年少年中が争奪戦だったが
謝恩会を大幅に簡略化して負担を減らすという動きが出た 貧困でも子供を作りまくる途上国
国民総中流とまで言わせた日本で少子化
何が違うと思うね？
子供を作って育てるという
明らかに時間とエネルギーが足りてないんだ
いわゆる先進国はな
多様化した娯楽もあるが
殆どは労働力として奪われてるんだよ
>>184
それは自分がその立場を経験して尚且つ楽にこなせているから言えるんだよな？
もしそうでないならそれほど無責任でいい加減な奴はいないが >>1
コ○ナで無症状の人まで入院させる病床無いはずが、サクっと入院できちゃった伸びテル議員センセイの格言をお借りします。
『所詮は金目でしょ？』
はい、解散･･･ いい大人がマスメディアで育児をゲームに例える幼稚な国
>>182
違うね。現役若者を老人等が搾取しているのは事実ですよ。政商とか。w ホワイト大企業正社員と公務員の夫婦
実家も近いし面倒見てもらってる
しかも資産家
育児も余裕
金にも困らん
仕事も楽ちん
潰れる心配もない
セックスも気持ちいい
相当 イージーモードだけど
>>5
世間知らずの阿呆。団塊か？
女は会社で働くと言う概念がなかった。
家事が仕事。 >>172
丸投げでいいじゃん
休日くらいはあるんだし
そんな感じで子供3人いるよ
あれもこれもと自分達で抱える必要ないじゃん
市販のベビーフードだって使ったわ
日本はこれができないと一人前じゃないみたいな考え方が強すぎるんじゃないのかな
母乳信仰や自然分娩思考やらばかばかしい >>187
正にそれ。「俺らのためにご苦労なこったなｗそのまま馬鹿でいてくれ」って思ってるよ >>184
何も考えてない馬鹿＝移民党
30年経済成長ゼロwwwwwwwww >>194
制度改革する人は偉いよ、大変だし
現状の役員制度が今時おかしいって文句ばっかり言って結局他人に押し付けてる人はクズ 東京に上京してくるやつなんて今も昔も少数派だし、
マスゴミや広告代理店の中にそういうやつがいても、全体からみればただの変わり者
変わり者が苦労するのは当たり前
>>185
今は若くても美人でも非正規や無職は女性でも結婚できない
だから結婚相談所が大量の女あまり 欧米様と同じように移民の低賃金シッター家政婦をたくさん入れれば解決
>>190 海外と違うのはシッター文化が無いとこだな
海外も子育てと仕事なんて両立できないというのが大前提なんで
普通にシッターやとってる
近所の中高生とかが小遣い稼ぎにシッター登録してるんで
両親がデートしに行く間に雇ってたりする
勿論、学生シッターなら超低価格ね 本当の少子化の原因って金より周りの理解だと思う今日この頃。子供に対しての理解がないっていうか、少し泣いたり騒いだりするだけで、周りの大人は冷たい目する、とにかく理解がない。自分らの子供の頃はどうだったの？って感じさ。お金がなくて産めないって言っている人は高齢で不妊なだけじゃないか。
家庭での子育てを応援する「家庭子育て支援手当」を支給
>>205
ダメだとは言ってないけど？負い目があるから言い返すんでしょ
負い目を感じながら子供に接すると歪むぞ 公助
女性shine!なら小児科と保育所がもっと必要
小さい子がどれだけ病院にかかるか
>>205
どれだけジジババが迷惑してるかわかってない
無神経なレスだな
市販のベビーフードなんて使うの当たり前でドヤることじゃない
育児はメンタルすり減るんだよ >>210
もう自殺しようかな
生きていても仕方がない 殆どの会社では子育て世代の社員はお荷物だからな。特に中小の糞会社では子供が産まれたら退職を迫る所も多い。
>>187
最近本当にそれ露骨に感じる
そんなんでも書名集め、せいぜいデモ行進しかしない国民性
上級はさぞ美味いだろうなと >>216
補足
子供一人につき月10万を支給する >>107
日本の上級国民って華僑や朝鮮人だし、そいつらが資本家層になって日本人をこき使ってるだけだからな
もちろん女も働いてないし、男も働いてないよ >>210
流石にそれはないな
・見た目が良い・若い
これ満たしてたら他の条件何であろうと大半30迄には結婚するのは今も同じだ
>>1にある通り女が結婚躊躇するのはキャリアが絶たれるからだが
そんなもん始めから目指してない美人は若いうちにとっとと結婚する >>215
オス豚は飯もろくろく集められない
メス豚は自分で飯を食えるまで集められないし
オス豚も飯をくれない
だから繁殖しない どうせコロナと一緒で国は何もしてないでしょ
放置、とことん放置がこの国のモットー
育児だって人を育てる仕事みたいなもんだろ
それを目先の利益の仕事を取っておろそかにしてるから
国がダメになるんだよw
>>228
甘すぎる
今の男が女性に一番求めるのは「収入」なんだよ
いくら美人でも若くても「定収入・無職」は貰い手がない >>196
少子化は昭和の後半から始まっている。
一方日本の労働時間は当時年間2000時間を超えていたが今は1600時間台。
あなたの言っていることは事実と合わないね。 >>205
信者じゃないけどベビーフード食べさせた事ない
、特に意味はないんだけど
母乳は1ヶ月頑張った、乳腺炎になり乳首も傷だらけになって断念 労働者を搾取しているのは、企業でも富裕層でも上級でもなく国家(老人等)ですよ？
>>155
そうなんだ
時間は有限だから配分違うだけだしな
最近は短い時間で濃い親子関係をとか言ってるけどw >>235
高収入高学歴の女性は男性から敬遠されるよ 人の親が無理ゲーとか
こいつらにとって子育てはゲームレベルの感覚なのか？
>>183
自民党と言うよりふざけた政策してても当選するからだな
そりゃ何しても当選するならやりたい放題やるに決まってる うちは専業だが共働きは育児キツイだろうなー、って思うわ
>>224
小学校入れば落ち着くが園児のうちはしょっちゅう熱出た体調が〜って早退遅刻休む当たり前だからね
仕事内容によっては一緒に働く人が大変 >>239
専業主婦してる奥さんが会社にやってきてコピー10枚とって
「私は仕事もしてます」と言ったら殴りたくなるだろ？
うんちおむつたまに替える夫が「私はイクメンです」といえば
殴られて当然 >>187
YouTubeで「養豚 一生」で検索して出てきた動画見てみろよ
日本人の一生と重なるところがあるぞ 昔から一番人気は資産家令嬢だぞ？
いまだって、資産家令嬢はちゃんとそのツテで結婚してる
一度も働いたこともない深窓の令嬢だけど
テレワークできる仕事が少な過ぎなんだょなぁ
家で仕事できる状態なら育児もゲームも普通に両立できたぞ
選挙制度がある国でお前らが生きるのが地獄……。
理由はもう分かってるだろ。
お前らが地獄を選択してるだけ。
全部、余裕で変えられる。
税制、消費税も給料も。
地獄を守ってしまう事に気づき変えていくだけ。
>>245
実際いつもイライラしてマウント取りにくる人が多いよ、ワーママは >>192
子が小さいときだけ見てもらえばいいんだよ
30代40代で産むから仕事がーってなる
若くして産めば仕事はあるだろ 主婦時代に保育士資格とったから子供がある程度大きくなった後は若い母親をおばあちゃんのように支えたいわ。1人だと数人しか助けられないけどね… 女は女が支えるしかないのかも。
>>210
上の娘はまだ21よ、そんなとこ行かないわよ〜同級生の彼氏もいるし
結婚した友人も同級生彼氏と結婚 子育てと仕事の両立なんて何をどうやったって絶対にに不可能な事ぐらい何時になったらこの頭でっかちな学者さんはきづくんだろうな
>>235
「今の男」ではなく「お前が」だな
流石に無職こどおばが選ばれないという程度で
低収入であっても見た目が良く若ければ引く手あまただよ
つかその論法でいく「今の男」も女の収入で選んでるんではなくて
ただ身近にいる女が正規職のちゃんと稼いでる女ばかりだから
結果的に接点があって結婚しているというだけだな >>255
そんなわけないじゃん
あるならみんな先に産んでるわ 普通に母親はフルタイムで働きながら家事全部やって
2人の子供育てたよ
そんなのひと昔はいっぱいいるだろ
何が無理ゲーだよ、バカかよ
>>221
すり減るから周りに頼るんだよ
自分で抱え込んで殺しましたじゃ意味がない 子供を田舎のジジババに預けて(学校も田舎の学校）、都会で夫婦で働くのが中国の農民工スタイル
ま、都市戸籍貰えないっていうのが大きいけど
>>196
毎日5時間ぐらいはスマホの操作にとられてるんだろう ・フルタイムじゃ間に合わない保育園や学童の時間
・未だに根強い母性神話や3歳児神話
・日本は家事に対する要求レベルが高い
・子持ちに限らずよほどの理由がないと休めない雰囲気の会社が多い
(誰でも定時帰社、有給取得できる環境なら子持ちの立場が悪くなることはない)
・核家族化
・貧困化
・普通の生活水準を維持するだけでお金に余裕がなくなる
・子供の教育にお金がかかる
>>15
悪くないようで
金目当ての貧乏低学歴きつい仕事持ちの
家庭ばっかり子供産みそう 旦那が高級取りになって、自分は専業主婦やればいい
できなきゃ、兼業しないと生きられないようにした日本政府を恨むんだな
>>261
謎に言い返してんのはおまえだろ
丸投げは事実なんだから負い目ないなら突っかかる道理はないだろ？ 働いてる間子供と離れられるからまだラクだけどね
専業主婦のほうが無理だわ
四六時中子供といるとか頭狂う
育児を丁寧にやりすぎなんだよ
ミルクとシモの世話で十分よ
>>245
おれは「無理」だと思う
ジジババとかが助けてる
保育所も病気するたびに呼び出される
病児保育なんてほかの子供の病気うつされて悪化するだけ
>>250
資産目当ての結婚ってなんかうまくいかない確率たかいのよ
欲しいのは資産であってパートナーじゃないからな
>>257
ハイスペックなら学生時代に見つけておかないと
男性はどうしてもあぶれる
ただヤンキービッチの野合は別
あいつらは何も考えずに結婚して親がかり
そしてすぐ別れてシンママ >>255
職歴ない３０代や４０代にできる仕事なんてほとんどねーだろ 子どもは生まれたら国の機関で引き取って平等に育てるべきなんよ
それがだめだと言うなら一夫多妻を導入して金持ちによる子沢山で少子化を解消せよ
うーん、無理って事も無い、あれこれあるけどちょっと大変ぐらい
親の手が借りられないならホワイト企業が前提
そりゃそうだけど
子育てとか介護まで国でやろうとするって現実無理だろ
一方で孤独担当大臣が生まれるほど地域の人とのつながりは少ない時代
余ってるリソースをうまく使えばいいのに
独身から独身税徴収しろ。
その金を若い夫婦に配れ。
>>235
見た目(写真)がいい女は即退会してるぞ
すぐ成婚してるんだろう >>255
てか、結婚せずに未婚の母で産むってことなの？
結婚したら夫を田舎に連れてきたり都会に連れて行ったりしなきゃいけないってことなんだけど
そんなの無理でしょ？ >>263
産めばなんとかなる
育てる気があればね 仕事と育児の両立っていう時の仕事って決して非正規じゃないじゃん。
ハッキリと高給で安定した仕事は失いたくないって言えよ。
こういう時に語られるのって基本的には都市部大卒正社員の女のことを言ってるわけでまるで地方や高卒非正規雇用の女は見えていないように思う
>>265
だからそれは周りに頼れる人がいる恵まれた人なの
今安心して結婚できるのは
・両方ともホワイト勤務の高収入エリート同士で
今安心して出産できるのは
・面倒見てくれる優しいジジババが近所にいる
という超ラッキーカップルだけ 仕事と家事の両立がムリなら仕事をやめて家事子育てに専念してたのが、いまは家事をしないで仕事をするのが主流なんだろうね。
結婚してても家は汚いし食事は適当だしストレスたまるから外食や遊び歩くのが休日の定番みたいだし。
低賃金でそんなことしてたらダメだわ。
>>275
君みたいな人もそうだけど、進歩することが良いこととは限らないの
立身出世した男と、家柄がいい資産家女
昔からこの組み合わせが最適とされてたし、それなりに遺伝子的に根拠もある
結局、完成されてた社会を壊して、大変だー、大変だーと喚ているのが現在 働いても働かなくても家庭内で問題なかったらそれで良いことを
専業主婦叩きから始まって女性進出叩き
共働き強制世論形成
完全にわざとですありがとうございました
こどおじからはこどおじ税もプラスだ。
いい歳こいてママに飯作ってもらって貯金三昧の日々をおくりやがって恥を知れ恥を。
国を批判しても実は意味ないんだよな
政府も単なる機関で意思を持ってるわけじゃないので困ったり悩んだりもしない
少子化で苦しむのは国でも政府でもなく当たり前だけど我々でしかない
30過ぎても年収300万代で、これから会社がなくなる可能性は高くても
賞与どころか昇給の見込みもないのにどうしろと。
そりゃ共働きなら結婚自体は出来るかも知れないが、子供なんて無理だよ。
経済的なリスクが高すぎる。
独身から金取るって
独身の人らは結構できない人もいるけど自ら金なくて結婚しない選択してる人らもいる
間違った判断をしてない人が損をするのもおかしいな
自分で育てる金がないなら賃金上げない雇用主か自分の問題じゃないの
子供一人につき月10万円
ただし、不正がないように日本国籍を持つ正当な夫婦のみ審査して給付
これなら母親は仕事出なくても良くなる
そんぐらいしないと少子化対策なんて出来るわけない
20年前にしとかなきゃいけない事だけどな、ドリルの時代にオムツ買ってる場合じゃなかったのに何もしてこなかったからこうなったんだよ、責任取れよ群馬
>>285
産むだけなら避妊しなきゃいいだけだから産めるわ
金はどうするの？
未婚で産むの？
夫がいたら夫を子供の年齢にあわさて田舎に連れてきたり都会に連れて行ったりできないでしょ？
夫の仕事は？ >>294
結婚できないやつらにそういうこと言ってどうする
結婚できるだけで幸せじゃないか 欧米…移民搾取で白人の労働環境をホワイト化
アメリカ…沿岸部の白人は子供できたら速攻シッターに預ける
日本はどっちもできんから厳しい
>>273
そういうママもいるよね、娘の同級生男子の看護師ママがそれ言ってた
だから人それぞれなんだよね考え方は
自分はずっと専業だから両立させてる人を尊敬してる、でも自分は無理 >それなりに遺伝子的に根拠もある
ソースの論文出せ
>>280
金が無い奴から徴収すんの？
いじめだな >>289
昔の父親なんか家事はしねえよ、バカかよ
父親いなかったらどんだけ世帯収入減るんだよ マイケルフリン「リチャードロックフェラーと！」
イヴァンカ「北朝鮮処女が」
マイケル「結婚できる確率は」
イヴァンカ「ZERO！ｐERCENT!」
まいいヴぁ「OHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!」
バイデン「USA!USA!USA!USA!」
昔は両立させなくても家庭や社会が成り立ってたんだけどね
ジジババも働け時代なんだからジジババも孫の面倒見られんだろう
それに今の子育て世代がジジババになった時に孫の面倒見るか？
>>284
なんで未婚なんだよ
赤ちゃん、幼児のときだけ親を利用すれば？ってこと
保育園などは使いながらでもいいから病気のときは交代で休めばいいし楽だよ
うちは手がかからなくなって転勤もあって都市部に引っ越した >>256
近くにアドバイスをもらえたり
夜泣きが酷くて眠れなくて辛いなんて愚痴を聞いてもらえたりする頼りになるおばあちゃんが居てくれたら心強いと思う
一番しんどいのはワンオペで孤立してこれで良いのか不安を一人で抱え込んでること マジレスしてやろうか？
安楽死施設ですよいや本気で（笑）
専業主婦雇えるくらいの給料出させば解決じゃん
つーか昔はそうだったよね？
>>57
これだよね
いつまでも東京の土地不動産転がして儲けたいからって何でもかんでも東京に集めすぎて手足が腐ってきてるのに気づきてない >>247
急病は病児保育で乗り切ってきた
小学校上がってからの方が忙しい
コロナ禍と就学が重なったのはある意味ラッキーだった 何のサポートも無くよくやってると思うわ、死ぬよあれ
>>304
子供の世話がいやだから保育所に預ける人は多いよ
介護のデイサービスみたいになってる
短時間保育は結構高いんだけどな
>>304
育児と仕事が両立できてる人はいない、断言する
助ける人がどれだけいるかで決まる
誰かも書いてたけど今のジジババは６５まで働かないと年金もらえないから
あてにならなくなってきたし 結婚した夫婦が子どもを持つ数は変わってないから
育児の前に結婚させないと
>>5
昔は母ちゃんフルタイムでかわりに姉ちゃんが面倒見てくれてたわ >>308
昔の女性は働かないことが多かったが、働いてもらわざるを得ない低収入だったのか
大変だっただろうな、そんな無能と結婚してしまった女性は >>305
男はXY、女はXX
立身出世したY遺伝子と、家柄がいい女のX遺伝子で、次の跡取り息子（XY）を作る
これが遺伝子学では最強なの
だから、将棋の羽生さんの娘とかは最強の女 国を維持するのに子供を増やすのは大事だけど
こういう議論だとすぐ出てくるのが
子育て世代を善のように扱い風潮はよくわからん
地域とのつながりを持とうとしない人たちが国にすべて与えてもらおうとしてないか？
税に頼る前に色々できることもありそうだけど
>>205
それ相応に姑に金払ってるならいいんじゃないの
姑がパートのおばちゃんなのにそういう事させてたら
はっきり言ってクソだな 一夫多妻を認めれば良いんだよ
金持ちの妻は仕事しなくても大丈夫だから
>>300
若けりゃだいたい親も働いてるからお金は心配はない転職だってしやすい >>310
いま騒いでるのは単なる贅沢病だからね
俺らにもっと贅沢させないとこの先どうなっても知らんぞと
自分の首に刃物の当てて国を脅かしてる感じだわ
困るのが国やら政治家だとか思ってんだろう >>284
この情報化社会でみんな頭でっかちになりすぎなんだよ
まずは彼氏いないなら彼氏作れ行動しろ >>283
思ってないしw決めつけないでよ〜
離乳食はデザート作りのような気持ちでやってただけよ、ちょうどお菓子作りに凝ってて専業だから時間あったし
母乳も垂れてくるから咥えさせて栄養もあるから一石二鳥みたいな >>293
だよなぁ
家庭内で役割分担が出来てるのに、家族でもない他人が専業主婦叩きしてる構図 >>273
有能なんだろうな
学校行事とか急病とか、仕事との兼ね合いはどうしてますか？ 両立できてる風でも実際は子育て手抜きまくりだもんね…
ただのパートなら大丈夫だと思う
専業主婦じゃないとムリやろ
役割分担した比較優位が効率的なんや
昔より経営者や株主は儲かるようになったんだろうけど
そのせいで労働者は貧しくなった
少子化は当然の帰結でしょう
もう一夫多妻にでもしたら？
義実家と同居すれば赤ん坊見てもらえるよ？？？？？？？？？？？？
それを少しでも解決できるテレワークを活用すりゃいいのよ
子育てしやすいエリアに住んで浮いた家賃や交通費を養育費に回して
自分は家事育児に専念できる環境を整えるとかさ
>>303
アメリカもピンキリ
日本人が知ってるのは、だいたい底辺(移民）の文化だよ >>318
病児保育ほどあてにならないものないだろ
感染症は預けられないし
他の子供の病気うつされて悪化するぞ
>>325
これが遺伝子学では最強なの
あほか、データ出せ 反例が腐るほどあるわ >>258
学者は脳が萎縮してるアホの子なので無理 >>312
大体20歳前後で結婚してくれる大卒の男なんかおらんわ
そんな年齢じゃデキ婚ヤンキーみたいなのしか結婚しない 国の少子化対策に踊らされずマイルドヤンキー的な地縁と血縁を守る
そういう生き方を選ぶべき
あとキャリアとか学歴よりも結婚と就職を先に置くべきだ
取り替えしがつく順序ってものがある
結婚や出産は遅れるほど無理ゲーになる
今の女は劣化してるもんな
昔は働きながら子育てしてる人なんかいっぱいいたよ
周りに祖父母がいなくてもね
昭和の父親なんか家事しなかったもんな
今の女は劣化してるから両立もできねえ使い物にならん
男は家事手伝う人が増えてるから昔より現代の男の方が成長してるよな
都会ほど子供を育てにくい環境なんだよ
でも地方には住みたがらない
便利だから
利便性を落とさずに子供を税金使って育てさせろってところに問題がある
まず地方に散れ
夫婦フルで働かないと食っていけない世の中がそもそもおかしいだろ？
労働者が多すぎるから賃金がどんどん安くなるんだよ
産めよ増やせよ令和版？
育てられない新生児の引き取りサービス
母乳の搾乳買取
自分と伴侶の遺伝子と血液型、希望年齢から最適な候補を選出する養子縁組サービス
新生児向け母乳販売
>>346
うちはたまたまキャパが広い病児保育が近所にあった
インフルや手足口病やマイコプラズマのときも預けられた キブツを作って子供は基本キブツで育てればよい
これでシンママ問題も解決
両立してる母親は祖父母の応援がある
体は一つしかないし一人じゃ無理
西日本新聞って出産育児をしてる女性社員を閑職に追いやって辞職に追い込んで
モメてなかったっけ？
もう女性が外で働き、男性が家庭を守る社会に一度降ったらどうだ？
>>334
子供に仕事を邪魔されたくない、って感じの人が多いんだよ
要するに子供より仕事が好きなの
ぶっちゃけ言うと結構エゴイストな人たち
保育所なんて知らないところで子供虐待されてるんだけどねえ・・・
>>357
横浜みたいな詰め込みだろどうせｗ >>351
昔の共働きというのは現代のリーマンや公務員の共働き世帯ではなくて
農家とか酒屋などの自営業家庭のことだからそれと現代を混ぜたらだめだ
自分自身そういう家庭に育ったが店番の母におんぶされてたような子供だからね 3歳まで自宅で育てる家庭に国の支援が無いのは不公平
少子化対策は専業主婦は無視
生んだ子供は国が引き取って
教育すれば良いのでは？
出生率も上がるし、変な子供も
育たないと思うの
>>339
ジジババが嫌がるのが増えてるように思う
やっとゆっくり楽しめるのにって断るのよく聞く
自分だったら健康なうちは嫁孫一緒なんて嫌だわ まともな仕事につけない弱者が悪い
日本は弱者に甘すぎだから怠け者が増えて弱者が増えた
東京は不動産と教育で食ってるところなので、異常に家賃と教育費が高い
それがわかってくるならいいけど
>>338
日本の労働者の取り分が少ないのは
日本の労働者が怠け者だからだろう
労働貴族がそういう仕組にしてきたツケが来ている
土曜日休むようになったし祝日も増えまくったし
残業もやらせないし
そういうのは白人じゃないと無理なんだと、そろそろ知らないと駄目な時期なんだわ ジジババと同居しなさい
金も浮くし育児も楽になり子供にとっても良い
核家族であれも嫌これも嫌は通らない
>>1
昔はお金が無くても税金も殆ど無かった。
いまは低所得でも容赦無く税金持って行かれる ぶっちゃけいえば、育児に浪費する時間、体力でできる楽しみと、育児で得られる対価が釣り合ってないからだろう
先進国が軒並み出生率が低いことがその証拠
金が無いとか環境がなんていわれるが、だったら発展途上国であんなに山程子供作るわけがない
楽しみが多すぎるだけだよ
子育ては社会に必要な投資なのに自己責任とか贅沢品とかほざくカスをなんとかしてくれ
お前の年金は誰が払うんだよ
昭和は圧倒的に主婦が多かった
共働きってすごく貧乏な家の印象
保育園行ってる子も貧乏な家の子って感じだった
>>1
無理して両立させようとするからだろ
育児だけすればいいんじゃないの？
仕事やめろよ もう。若いうちに産ませる方針じゃなきゃ無理だろ
大学在学中の出産とかへの支援とか
子供を産んだら仕事を犠牲にするのは当たり前
競争社会において子供育てながら出世もしたいとかただの我儘
逆に仕事のために子育てを犠牲にするのはカス
子供産まずに一人で死んでくれ
>>348
それはお前がメディアに騙されてるだけ
実際は童貞純情ボーイも多いよ >>320
みたいね、自分は子供可愛いがり過ぎて他人が触るとかが嫌でw
旦那や旦那母や自分母以外に預けたりするのは絶対嫌だったからなぁ
幼稚園前のプレ幼稚園に月2通って年少さんから入れました それに共働きというのは拡大家族だから成立することだ
これも自分の子供時代の話だが母が仕事中は祖父や叔父と
遊んでもらったりな親父は長男じゃなく後継じゃないから普通に働いてたけど
>>376
発展途上国では子供は労働力扱い
先進国とは根本的に違う 仕事で出世したい人は子育て外注すればいいじゃん
お金を稼ぎたいが保育にお金を使いたくないから国がどうにかしろって銭ゲバか
>>348
アラフォーで産んで障害児だー介護もあるって喚くくらいならマシじゃね
仕事あるからじゃなくて産んでから仕事探せば楽だろうに 子供より仕事優先
それでいいって思っちゃってんだから聞く耳持たないw
核家族で共働きなんてデメリットしかない雇う側はそれでいいのかもしれないが
子供生んだら祖父母に
子育て手伝ってもらうのが
自然の摂理
>>237
ベビーフードだっていいじゃないって言ってる人に
わざわざ横から私は手作りしてたｷﾘｯて言ってくるお前みたいなババアがいるから
世の中の若い女性は生き辛いんだよ 既婚夫婦の平均出産数は１．９７人で８０年代以降、今が「最高値」
結婚してる人は少子では「ありません」
はい論破
>>323
90年代から世帯の半分は共働き世帯なんだけど、バカなの？ >>367
愛着障害の子供が増えて後々問題化するだけ なら仕事諦めて家庭に専念すればええやん。
専業主婦希望女子は増えてるんだし
>>378
だからさ、今はみんな貧乏になって共働きなんだよ >>313
そんな有能な姑はいない
私のときはこうだった
我慢しろ
それくらいもできないのね
嫁に優しい姑世代じゃないだろ 日本は先進国から転落したので
子供を労働に使うようになるでしょう（笑）
>>389
それは言い換えると都市と地方の社会みたいなものだね
日本国内だって東京などは核家族化から少子化になり
沖縄などは拡大家族が残ってるから少子化しない >>384
まずそんなのと出会ったことない
そもそも大学に行かないと出会えないのに親が毒親で大学行かせてもらえなかったから出会えない
だから結婚できない
高校の時はモテたし出会いがあればそれなりにモテるけど出会いがない 不妊治療費を保険適用にするくらいなら普通に子供産んだ人を支援すればいいのに
国のお金使って不妊治療してもできない奴はできないんだしお金の無駄
>>400
それもどうなんだろう
女性でもみんなが大学進学したりするから家計がつらくなってるのもあるのでは >>302
今までなんの努力もしてこなかった罰だ独身税払えこどおじ。 >>377
そんだけ社会に余力がなくなったんだろう。
さらに言えばこれまでのさんざん国家という連帯意識を放棄してきたんだから今さらそういうものを前提とした振りまいは期待できないよ >>277
>子どもは生まれたら国の機関で引き取って平等に育てるべきなんよ
それを実践したチャウセスク時代のルーマニアの『国家の子供政策』の末路を知らない？ >>401
渡る世間は鬼ばかりの見過ぎじゃないかな
姑=嫁いびり
ってテレビの洗脳キャンペーンだろ
そういう洗脳が薄れた若い世代は同居まではさすがになくても
祖父母を頼れる距離に住んでるカップルが多い 何だかんだ主婦が一番の勝ち組だよ
社会の風潮に乗せられて女性の社会進出とかに騙されない方がいい
>>306
40過ぎたおっさんに女紹介したらしたほうが恨まれる。 そりゃ旦那だけでも家庭養えるだけの稼ぎあったんだもの
旦那は仕事、嫁は家庭、完全分業が成り立ってたから、そりゃできるわ
shine！とか言って女性が輝く社会目指すとかアホな甘言に騙されたる奴多いが、
単に政府の失策で奴隷不足になってるから更に女の奴隷増やそうとしてるだけだぜw
そもそも、動物は生殖ができなくなると寿命になる例が多いが、人間だけ生殖ができなくなっても長生きするようになった
これが、ジジババが孫をみることで、何等かの有利な点ができたからだと言われてる
今の社会って、動物への回帰なんだよな
乱交社会とかもそうだけどさ
それでうまくいくはずがない
>>400
保育園って貧乏人の行くところだったね
職業マダムはあまりいなかったけどジジババがしっかりサポートしてた
そういえば昔のバリキャリは
「嫁さんがほしい」とよく言ってたものだ >>378
今でもそんなイメージだよ
キャリア云々言ってる人のが少数
専業主婦って言うだけですっごい妬まれるのが何よりの証拠w >>396
結婚する人間が減ってる
正社員が減って格差が増大して二の足を踏む
バカは黙ってろ >>400
昔のほうが貧乏だったぞ
土曜日も仕事やって残業もして、祝日ももっと少なかった
今は贅沢になりすぎてるだけだ
見栄のために子供にも凄くカネをかける
そしてそれが当たり前みたいに言うから子供作るとか無理となる スイーツ爆食しながらダイエットが無理ゲーみたいなもんだな
でも生活レベル落とす位なら子無しでいいや、って人もかなり多かろうしな
いまや産みたい、子供持ちたいじゃなくて、産んでやってる、子供持ってやってる感覚の奴が多いんだろうか？
>>39
金は余ってるでしょ。
税金をあげるのが一番効果的。
教育費を無償化する、給食も修学旅行もただ。 >>378
幼稚園が普通以上の家庭、保育所は貧乏人や個人自営業者の行くとこだったな、俺も保育所だった 興味を引くためにいちいち無理ゲーとか
ネットスラングを取り入れてるところが気持ち悪い
合計特殊出生率
韓国 0.92
台湾 1.05
香港 1.07
シンガポール（中国系） 0.98
中国 1.18（米国大学教授の算定）
日本 1.36
一人で両立しようとするなら無理だろ
だから馬鹿なんだよ
>>339
同居しなくても見てもらえるよ？？？
同居なんてしなくていい
近距でいいんだよ
子が小さいときだけ親使えよ
核家族作って親子が苦しむよりはマシ 女性も仕事しなきゃいけないってコトになったの？無理ゲーならしなきゃいい。
>>1
さも少子化を憂いしている振りをしているけど
貧乏人の遺伝子は淘汰するつもりだろ
その先どうするつもりか分からんけど >>405
親のせいにしてもなんにも始まらないんで >>395
ベビーフードでもいいんじゃない？
ママ友達と集まる時、ベビーフード持って来てる人、何人もいたし
それにキリッてまでの気持ちなんてないけどw >>416
生活水準だけをどんどん吊り上げていった結果貧乏になったと思い込んでるだけ
別に男の給料だけで暮らそうと思えば暮らせる >>378
今は、共働きでもパワーカップルがいるからね
時代は変わるわけです
鍵っ子っていうのも言われていたね >>3
まぁ政策考えてるの男が多いからな
でも、女も大概な斜め上出してくるけどな
子持ちの女性政治家も少ないし 非正規、派遣では安定できない
↑
全くその通りだ、そこまで分かってて何故検討する、思考が末期パチンカスと全く変わらんぞ
サラ金からカネ借りようかなとか考える辺りだな
普通に手取り増やしたいなら頭を使えばいい。
そもそも子供で一番大切なのは教育だろうが、こういうバカって、f欄以下のチンパンジーくさいから自助勉強しねんだろな。
あと東京一極集中を是正できなかった政府の責任でもある
スープの冷めない距離って大事だと思うんですよ
子育てって大変だから
>>314
マジで安楽死合法化はすべきだと思う
ただ生きていたいって人にまで強制されないようにしないと駄目だが >>405
だからそれが頭でっかちだって言ってんの
出会い系は怖いとかマッチングアプリは悪だとか思って利用したこともないんだろ？
もちろんヤリモクだったり騙そうとしてくるやつもなかにはいるけどそんなのリアルでも一緒だろ
マッチングアプリの中にもいい人はいっぱいいるそれを見極めるのは自分だ 男女共に育児休暇三年位強制義務づけろよ
その間の金は国が出せよ
>>421
それはある
なにげなく着てるトレーナーが万越えてたり まず通勤時間
東京一極集中のせいで、日本の通勤時間が世界平均でかなり長くなってしまっており
同じ一極集中のインドネシアのジャカルタ、ナイジェリアのラゴスと通勤時間でトップ争い
そしてお父さんの睡眠時間も、東京都市圏、ジャカルタ都市圏、ラゴス都市圏が不動の世界スリートップ
ここでもうお父さんの子育て時間がない
今の女は劣化してるもんな
80年代90年代から働きながら子育てしてる人なんかいっぱいいたよ
周りに祖父母がいなくてもね
昭和の父親なんか家事しなかったもんな
今の女は劣化してるから両立もできねえ使い物にならん
男は家事手伝う人が増えてるから昔より現代の男の方が成長してるよな
>>413
本当に鬱になる人多かったよ
特に雪国
秋田の自殺率にかなり影響してたはず
>>426
ホワイト勤務の高収入エリート同士以外の結婚は
ナイトメアモードになってんだよ
>>429
親が自分の思うとおりに使えると思うか？
親って子育てさせたらろくなことしないぞ 答えは出てると思うけど
子育てが可能な社会設計だと今の権力者層が割を食うから
社会を変えることができないんだよね。
>>438
夫には働く背中を子供に見せて欲しい
自分は時短かパートで緩く働きたい >>416
そうなのです
次は子供を労働に加えるようになるでしょう
もうその兆候は各地で始まってるのかもしれませんね（笑） >>447
そういう子育て支援って一向に成果上がらないんだよね
原因は東京一極集中だから >>421
あんた感覚が昭和だなあww
俺もだよ、まるっきり同意だわww ゲームて まさか仕事と育児にそんな例え使うやつ現実にいるはずがないよな そうだと信じたい
>>130
働かないから給料安いんだよ
よく働いてよく貰う
24時間働けますか >>52
物品税を復活させるとか、高級車には50%の税金をかけるとかして富の移転が重要なんです。 少子化対策なれ女は家庭で子育てを徹底させた方か良い
>>441
まともなら、正規へのお誘いあるけどなあ…。
普通なら。
それを蹴った結果としか思えん。 >>408
でも大学進学させてもらえなかった私は結婚相手候補と出会う方法がない
親に金出してもらって大学行ってる女はそこで出会って結婚できるのに >>427
こりゃ少子化が女性の社会進出が原因なのがもろわかりだな >>413
何そんな姑いないっぽいこと言ってるのよ
だいたい女だぞ
敵対心しか持たない女が
良い姑なんてできるわけないだろ
さらにこれからの姑世代は最後まで働く世代だからな
そうしないと自分達の生活できないんだから
そこに面倒見てくれって言われても断るな 企業が子育てに非協力的なら辞めればいいし
望む就職先がないなら能力を身につければいい
こんな他人任せな遺伝子なんて残さなくていい
つまり現状のままでいい
金がないから結婚して将来への投資として子供を育てるんだろ？
なのになんで貧乏だから結婚できないとか言い出すんだろ
何の影響なんだ？
>>421
小学生で習い事2〜3つして塾にも行ってる子珍しくもないからなあ
月謝だけで数万円 >>445
自決が出来ない段階で生きていたいのは明白だが？
君は頭がお花畑なのか？ うちの母親は自分が仕事したい人でフルタイム勤務一方の父親は単身赴任そんな中で自分と妹を育てていたなあ
保育園や学校から帰って来たら数時間祖父母の家にいたけど祖父母がまた多忙な人たちで結局祖父母の家の留守番をするというわけのわからない事になっていたけれど
>>434
こういう無自覚が一番周りをイラつかせるんだわ
あなた嫌われてそう
思いやりを持ってる人ならそこで「私は食べさせない」なんて空気読めないこと言わないんだよ 昔は専業主婦当たり前というけどどうかね
ピアノの先生やお茶の先生とか公文の先生とか、あれは稼ぐためにやってたわけで
>>456
そう言うこといってると、結局子無しの選択にしかならないのでは？
まあ養子でもいいけどさ 大昔は畑や家業、自宅の近所で仕事をしながら育児も出来ていただろうけど
満員電車に揺られて会社に子供同伴で行けるわけでなし
夫が働いて妻が家事をする
妻が働いて夫が家事をする
どっちかしかねーわ
金はあまり意味を持たない何故なら桐谷さんみたいな大金持ちだって
ジジイになったら結婚もできないからだ
結婚に必要なのは若さだ年取ってからなんぼ稼げるようになったって
オッサンおばさんじゃ難しい
国の教育が悪い
育ちの悪い親から子へと負の連鎖が続いた結果が現状だ
育ちの悪い人種がすでに5割だとしたら
数年後にはあっという間に8割ぐらいになるだろ
>>339
義実家なんて頼れないから
嫁実家に同居一択だね >>400
昔の名言。
よそは他所。
これを理解出来ないチンパンジーがいるんだろう。 >>477
基本的なことを忘れてるんだよ
これを忘れてるから少子化は解決されない もうわざとやっているとしか思えん
それか種としての流れか
僅かなエリートとその他の家畜になると言う
極端な例だと蜂の社会とか
>>446
私が若いときにマッチングアプリなんかなかったのに時空を歪めるようなこというなよ
子供の頃にネットがなかった世代にネットで調べりゃよかっただろっていうような暴論
そもそも私は田舎に住んでるのにどうやって都会の人と会うんだよ
どっちが交通費払うの？ >>475
自殺するのってすごい勇気いるし怖いじゃん
ツイッターでも死にたいけどその勇気がないって人いっぱいいるよ 会社に託児所作れば仕事と両立可能だよ。日本の会社が非協力的だから上手くいかない。おまけに会社にカウンセラーも常駐させた方がいい。精神病になる人多いから。
>>5
昔は兄弟が多かったから、長女長男が下の子見てくれたおかけで
お母さんは家事に没頭出来ただろうよ
今の状況考えてから話せよ
今は一人で子育て（旦那協力しない）、家事、そして外に仕事へ出て行くだぞ 共働きだが嫁が激務で俺がテレワークだから、育児家事はいま全て俺になってる。3歳児1人だけだけど、ほんと無理ゲーだよ。世の中のシンママとか尊敬するわ。
欧米の場合新卒の時点で出世街道コースかお気楽低収入コースかハッキリ別れてて
ワークタイムバランスがとれてるのは後者
後者連中が若いうちから結婚してポコポコ子供を産む
出世街道コースの女は30超えて下手したらアラフオーとかで
年収ン千万になってから婚活、結婚妊娠でシッターや全寮制学校に丸投げ
子供を減らさないという意味ではまあ合理的
>>494
知ったか程、自分の都合のいい話を持ち出す。
蜂も多種多様。 >>480
貧乏夫婦なら小梨共働きが最強だと思うわ 子供の気持ちまるっきり無視だな
周り見てると鍵っ子は家に帰りたがらない子が多いよ
友達家に呼び込んだり、不良の片鱗が見える
>>498
ヤンキービッチはブラジルモリゴキブリみたいなもんだから >>1
うちの地方に来ればいいのに
仕事しながらの子育ては大変は大変だけどさ
両立させてるのが多数派だからさ 育児より仕事のほうがラクだし楽しいしお金もらえるし
>>427
全て低出生率の明確な理由がある国だな
韓国
→ソウルの待機児童10万人で、ソウルのためにさらに子供を減らす政策を実行中。あの国、待機児童対策しかしてない
台湾
→台北一極集中で出生率が激減
香港、シンガポール
→一極集中のため、どうしようもないオワコン衰退都市国家
中国
→一人っ子政策の弊害で北京や上海などの過密都市圏の出生率は0.6を下回る。あとは統計のとり方次第で農村部などを含めれば出生率1.6。 >>474
女子だとさらに服代も半端ないよ
ブランド服がクソ高い
イベントごとに友達とおそろとか言って買わされたり さすが5ch人に負担押し付けるだけの意見ばっか
お前一人だけやってろ的なね
アメリカでも女はキャリア積むほど子供少なくなるという研究結果がある
女が稼げば稼ぐ社会になるほど少子化になるの当たり前
少子化解決したいなら女が稼げない社会に戻せばいいだけ
>>273
>四六時中子供といるとか頭狂う
従兄弟の嫁達が、そういうバカな主張していたなあ。
従兄弟の家は資産家だから、嫁達は専業に徹することが出来るのに、『子供とずっといると息が詰まる』と言って家事育児を叔母に丸投げして、何したかというと遊び回ってたという。
従兄弟は４人兄弟だけど、２人まで離婚したよ。(子供は従兄弟側が引き取った) >>427
育児雑誌や本見て普通に子育てしても結構金かかるんだよな、いいもの買えば青天井だし >>495
5chでも自分語りするやつは嫌われるぞ
育児板とか鬼女に多くて他板出禁になりがち 昔なんて複数子供居たからな
1人くらいならなんとかなるだろ
>>490
3人目ってお金どうこうの問題じゃないと思う、自分3人目作ろうか迷いに迷ったけど体力が無さすぎて諦めた
2人目から3人目のハードル高い
3人目から4人目は、そんなにハードル高くないと5人産んだママと4人産んだママが言ってた >>1
ゲームじゃねぇだろ
お前みたいなバカは親にならないほうがいい >>500
満員電車にベビーカーの地獄絵図になるぞ、それ >>497
なら、生きたいんだろ？
なら、生きるために頭を振り絞れ。
そもそも合法なんて、悪用されるが、お花畑脳は理解出来ていないし、安楽なのかどうかも解らんしな。 マンコが同居嫌ってままごと結婚しかしなくなったのが原因
少子化はマンコが原因
マイケルフリン「リチャードロックフェラーと！」
イヴァンカ「北朝鮮処女が」
マイケル「結婚できる確率は」
イヴァンカ「ZERO！PERCENT!」
>>514
それが理想だし
それしてる家庭が1番多いと思う
問題は今はパートですら休みにくいってところ >>496
だから交通費どっちが払うの？なんて言ってる時点で頭でっかちだって言ってんの
会いたくなったら5万払っても10万払っても会いたくなる 独身子無しだが給料の半分以上税金でも構わんから子有り世帯はもっと軽減してやってくれ。
それでも自分は結婚しないし出来ないだろうけどそんな奴多いだろ？
>>354
ある
まあ今はコロナのせいでないかもしれないな
家族養わきゃっていうのがほどよいプレッシャーになっていいぞw >>482
私の住んでるところはめちゃくちゃ田舎だからバイトしても若い男の大学生なんて皆無だったよ
しかもそのまま正社員になれるような仕事もないし >>512
そんなんしまむらでええやん。くだらん
自分で稼いで買えって教育しなさい 1日9時間を1日時6時間にして
日本人で労働をシェアする
外国人は有能な人だけ雇い最低賃金は日本人の10倍すね
日本の歴史を振返れば、ここまで人口増大したのは男が働き女はそこそこに働いて子育てしてきたからだ
それを女がフルタイムで働きたいと言い出してそうなったらそら見たことか、子育てが疎かになり、出産すらしなくなった
欧米でも人口1億人超えてるのはアメリカのみ、その他は7.8千万しかいない、それもこの先減る一方
要するに女性が出しゃばり過ぎると少子化になってるという事実
>>474
それでしっかりパワーエリートになってくれれば回収できるけどね
能力的あるいは本人の意向もあるから、そうなるかは運否天賦だわ
でも出来るだけの事をしたい、って親心はわかるけどね
現代は、教育ビジネスが発達してるから「出来るだけの事」のハードルが物凄くあがってる >>1
>大綱は少子化の主な原因は未婚化と晩婚化だとして、自治体による結婚支援の後押しや不妊治療費助成、男性の育休取得促進などを具体策に挙げる。
いつまで的外れな少子化対策続けるんだか 「一人で全部抱え込んじゃダメだよ」
「じゃあ手伝ってくれる？」
「いやそれはちょっと・・・」
>>253
ガソリン値下げ隊「そうでしたっけ？ウフフ…」 >>320
うちの会社、社団法人だから給料そこそこいいけど、女性職員で子持ちなのはほぼほぼみなさん親の実家が近くてって人ばかりだね
やはり親からの物理的援助がないと無理なんだと思う
自分なんかは親が遠いし、大体親がその親の介護してるから無理ゲー1人育てるので終了だと思うし
小学校上がったらどうなるのか途方に暮れては >>514
割に合わないから働くなら正社員の方が良い だから、女は育ちだからね
これわかってないやつが負の連鎖になる
母親が働いてたとか、保育園育ちの女とかと間違っても結婚するなよ
>>445
安楽死って医者にやらせんの？生死すら他人に押し付けるのか はっきりいうが、仕事と育児(母親)の両立は不可能。どんな有能な女性でも分身できるわけじゃないから。
自分は後期課程まで行って人口学研究してたが、少子化対策なんて無駄なことは研究者だってわかってる。
男は社畜やってさえいれば年功序列の終身雇用。女はクリスマスケーキで肩たたき。これだけが昔に戻す手段だよ
あのですねこの国は失敗したんですよ
どうあがいてももう修復は無理ですよ
さっさと安楽死施設建てるべきなんですよ
ほんま頭お花畑はどっちじゃぁぁぁぁぁぁぁ（笑）
>>512
横から失礼します
原宿系のは安くない？SPINNSとかwegoとか >>421
今の給与水準は40年前のバブル前と同じだからな。今より貧しいのはそれよりずっと前の1970年代だが、当時は中卒の田舎から出てきた奴らも正規雇用で家も買えて子育てしてたから、全然今と違うぞ。 金だよ金ｗ
でも賢い人は二人くらいしか産まないのよ。
>>514
パートなんて低賃金労働で搾取されるだけじゃん
絶対嫌だ
YouTube動画でも作ったほうが絶対マシ >>510
それは間違いないな、産んでからは違うけど、できる前は、義務感あるしな >>451
世代間のギャップは当然あるからそこは今はこうなんだと何回も言い聞かせるしかないな
孫がかわいいならちゃんとやれと言えばだいたい従うわ 戦後日本なんてほぼ全ての日本人が仕事と育児を両立してただろ
何言ってんだか
>>527
それが理想だけど
結局はパートだからキャリアを捨てるのは女性であって
パートだから稼ぎか少ねえ
文句言うなっていうくそ旦那も増えてるんだよね 親がいつも見てないと虐待
一昔前は鍵っ子とか人に預けるとか当たり前だった
そりゃ無理だわ
>>529
確かに、カワイソウナ人は税金優遇して、幸せな人から税金を取るのが税の基本だしな >>537
その通り アメリカでも女がキャリア積むほどそのかていは子供少なくなる
つまり少子化は女の社会進出が原因 >>455
昭和時代から子どもは働いてるぞ
今はそんなことやってるの田舎だけ >>547
将来安楽死したいって人から募集したらいいよ
俺もお世話になりたいしやってもいいくらいだ >>412
なるほど
母親を知らない人間はおかしくなるのか そんなんで増えたら欧州移民だらけにならんよ その移民も低下だし
物に溢れると密度効果が発生して自ら規制するんだろう
子供が病気や虫歯になった時に病院に連れて行く要員がいるかいないか
コレも重要なファクター
可処分所得と物価を平成元年くらいに戻さないと
晩婚も高齢出産も共働きも金が無いが全てなのにそこだけ一切対策してねーのにな
ガス抜きさせてるだけじゃん
>>539
少子化をネタにした業者への金のばらまきが目的だから
国は少子化促進政策をしてきたとしか思えない
これまで何年やってきたんだよ 効果はあったのかよ
PDCA回して対策を検討しろよ 赤ちゃん幼児の食事は大人の分をちょっと分けてあげる
くらいで済むし衣服などはすぐ着れなくなるから高級品の必要もない
子供手当で賄えるはずなんだよね
家にいるのは退屈外に出たいママが両立不可能な共働きをしてるのよ
働くのがカッコいいみたいな風潮がよくない良妻賢母が一番なのに
誰が潰したんだろう
>>559
昭和三十年代後半からバブル前までが、ニホンシジヨウ最も主婦率が高く、家庭が安定していた時代だよ >>551
それでオソロならまだ良いんだけどね
度重なると出費だし >>528
都会に住んでる条件のいい男性がマッチングアプリ使ったら近所でいくらでも私と同等以上の女性と出会えるわけよ
なんなら私より下の女でも気軽にたくさん会える方が勝率高いわけよ
5〜10万も払って私に会いに来るメリットなんてないでしょ
実際私はある時ネットで男女混合の集まりで知り合ってオフ会したらその中の女性の中では私が一番可愛くてモテたけど
私だけ遠方のド田舎で、他の男女は全員首都圏とか都会住みだったから
結局気軽にしょっちゅう会える近所同士でみんなくっついてた
遠くのそこそこ可愛い女より近所のブスなんだよ >>478
落ち着きなはれ〜食べさせないとか書いてない、食べさせた事ないって書いたの
で、特に意味はないと いまのｵﾜｺﾝ日本ですら、26歳が結婚の適齢期となっており
統計上も、26歳の結婚を逃すと
婚姻の可能性は30％以下に激減しているという事実を国民に知らせるべき
要は26歳のときにじゃまになってるもの
→企業の結婚出産への圧力
→26歳で結婚が不可能な東京の家賃
→26歳には厳しいｽﾏﾎ通信料
→26歳には厳しいNHK受信料
→26歳では結婚できない低収入
→男性の子育て参加が不可能な、世界ﾄｯﾌﾟ争いの満員電車での長時間通勤。ジャカルタ、ラゴス、東京が世界スリートップ
→先進国最低の教育支援財源、東京の下から70％が出産できていない明確なデータ
→先進国平均の半分以下の子育て支援財源。最近はさらにこれを削って、待機児童財源にするそうな
いくらでも原因は見えてくるぞ
何もやってない
>>555
YouTubeには特別税金取り立て無いとね >>486
高嶋ちさ子の男は外れっていくのはその点では正解だな >>559
そのころ母親は育児優先で仕事してなかった >>572
赤ちゃんはお金かからないけど
学費がね >>421
その昔がいつの話よってなる
昔は過労死なんていなかっただろ >>512
うちの娘は可愛けりゃしまむらでも西松屋でもいいってタイプだから良かった
それでも数が必要だから結構あれこれ金はかかる
息子のほうがアディダスがいいナイキがいいってこだわるタイプだわ
その辺は子供の性格にもよるな こどおじこどおばが爆発的に増加して結婚はしない子供は作らないから少子高齢化になった。
こどおじこどおばは日本に巣食う寄生虫。
この寄生虫どもから罰として独身税及び実家暮らし税を徴収して若い夫婦に配れ。
>>553
土地や建物の値段は上がってる
公立の学校への不信から教育費は増大、少子化にもなるね 子供には3人つけば余裕があって、2人ならギリだろなってのは感じる
>>530
じゃぁなんの仕事よ
フルタイムで子供が風邪引いても抜けられる会社
あるならここですって書いてよ
そして希望している全員雇ってくれる訳
実際探したけどないからね
そんな中途半端なババァ雇うくらいだったら
新卒で若い子とるよ ＞良妻賢母が一番なのに
みんながこれをできるわけじゃないんだろう
育ちもあるし、遺伝子もある
国のせいとか、いう人も多いけど、やっぱり遊びたい、男好きの女が悪いんじゃないの？
>>560
だから今の夫は女性の仕事を絶対やめさせようとしないよ
出産育児の大変さも知らないで産休開けたらすぐ働かせようとする
それで鬱になったり離婚した夫婦も知ってる
まさに「ブラック結婚」だわ 結婚も出来ない半人前が生意気に天下国家論じてんじゃねえぞコラ。
お前ら独身のせいだからなコラ。
>>572
一人立ちすると一時的にマンションが売れる
土建屋政治家だよ >>339
高齢出産が多いから、当然ジジババも年取って子育てするほど体力がない
どっちかというとジジババの面倒も見ないと駄目なんで、実家に行ったら更に負担増 >>565
どこの国にも素人だけで安楽死させられる国はないぞ 女性の社会進出が諸悪の根源
とは誰も言わない不思議。
>>589
子供できると巣篭もり本能が生まれるから遊び回りたい女なんて極少数だよ >>591
今時のPTAはみんな働いてるからかなりスリム化してる 高校まではみんな余裕なんよな
大学生にお金あげれば良いのよ
>>572
手が掛からなくなったら、お金が掛かるのが子育て
だから共働き続ける人達も多いよ、旦那さんが働けなくなったり倒産することへの保険として 女が社会進出する→その分男全体としての所得は減る→さらに女は自分より低学歴低収入な男は選ばない→未婚化の負のループ
中途半端な男女平等は選びすぎ女を激増させただけ
結果低収入な男があぶれ選びすぎ女もあぶれる
>>597
働きたくて働いてる女なんて一部
男が充分稼いでこないのが悪い >>584
富裕税のがいいけど
そもそも独身なんて金ないから結婚できないやつもいるし
そもそも少子高齢化の問題はそこじゃないからな
あと、全員が結婚して〜なんてのも戦後に見合いで半強制的にくっつけるような極短期間の間だけの話
不細工が不細工とくっついて子供に悲劇が起きるからやめたほうがいい 0歳〜10歳
この期間は親かジジババが病院に連れて行くしかないから
ジジババ支援が無く共働きなら子供を持つ選択肢が消える
>>598
極少数ではないな
それは性格的にインドア派なだけ
働いてるやつなんて、会社にお気に入りの男がいるとかそんなのばっかだろ >>592
独身いいぞ。
金貯まるし贅沢できる。
ちなみにこどおじではない。 少子化に足りないものは金だけ。
金さえあればお手伝いさんや
シッターさんも雇えて
雇用も金もまわる。
金に余裕があれば、男女仲良くなり
結婚も盛んになるはず。
>>595
それくらい知ってるよ
「医者にやらせるのか？」って聞かれたから書いただけ >>574
双子コーデやら、彼氏とオソロコーデやら、色んなブランドが打ち出してるよね、
ジャニーズLiveでも、よく見てたなぁ、ディズニーとかでも、若いと楽しいんだよねオシャレは
自分くらいの世代になると実用的で地味で無難なのになるけどw >>589
レディは存在しないからなこの国
昔は大和撫子として存在してたけど 『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります
いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです
止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる
そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう
無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった
しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません
>>609
母性に目覚めるとインドアなんだw
笑える >>26
結婚してお祝い金もらってはいバイバイ
もしくは結婚してお祝い金もらって夫婦二人でのんびり子供なんてｲﾗﾈ >>600
国公立を無料にしたら良いんだけどね
法人化してしまったからできないけど
それか寮を増やす
大学進学を考えてると金が必要なんだけど貧困層向けの施策しかなくてしんどくなるんだよね 戦後〜バブル前
三世帯同居が当たり前、兄弟親族の近居も
育児フォローが手厚い、カネが掛からない
子供は中卒でもオッケー
バブル後〜現代
核家族、兄弟親族の住居バラバラ
育児フォローが手薄い、カネが掛かる
子供は大卒が望ましい
いま、意志決定できる地位にいる人は
戦後〜バブル前の家族構成をイメージしてるんで
全く話が合わない
ガキ一人当たり毎月5万円支給しろ
財源は高齢者の医療費負担を増やせ
無駄に病院に行きまくりやがって
>>1
一億総活躍社会！！！将来世代などいらん！！！
日本人はSHINE！！！ お金さえあれば
家政婦やベビーシッター雇える
金がないのが一番の罪
>>605
男の賃金を下げるために女を煽って社会進出させた経団連が悪いんだぞ
全体のパイのサイズ変わらないならそこに労働力供給したらどうなるかわかるよね？ 子供は保育園に預けて働け、老人は在宅で介護でしろよな。
>>600
まずはＦランとかしょうもない大学潰してから 安楽死施設を作るのだ！！
これを作らず後々後悔するのはお前たちなのだ（笑）
そうやっていつものように問題を先送りして
放置し地獄の世界を作っていけばいいさ
一言で言えば足りないのは総需要かな
20年間以上ずっと
政府がアホだから
フィンランド見ると優遇や金与える程少子化になる
貧乏子沢山見るとある程度の刺激が必用なんでは
>>606
独身が結婚しないのが根本的原因だろ。
ママに甘やかされていつまでも子供でいたいんだよお前ら独身は。
偉そうなことは結婚してから言え独身。 国は、少子化になるように対策してるんだよ。
ガンダムにある通り、増えすぎた人口が社会問題になってたんだからさ。
おれたちベビーブーマーがいる限り人口増加は解決してないんだよ。
>>605
旦那が無職やパートならともかく、フルタイムで働いてカネが足りないなんてありえない
周りをみても、物欲か性欲を押さえられない女だけだよ
現状に不満足なのは
ま、物欲女は旦那の稼ぎにこだわるだろうし、性欲女は外に出ることにこだわるだろうけど 独身女をマンセーしすぎなんだよなあ国もマスコミも
その反動で家庭に入った女をネガティブに捉えすぎ
まずこの意識が少子化はおろか非婚化を加速させてるんだよ
>>622
いまだに政府支出の財源が
国民からの徴収だと思ってるバカがいた。 >>611
金がある人はシッターにもお手伝いさんにもならないので、必要なのはみんなに金があることではなくて金がある人とない人にわかれることなんだよね >>590
男のっていうか
生活をする
結婚をする
子供を産む
っていう部分の教育が全くないから
女性の大変なところがわからない
そんなキチガイ自己中男が増えたんだよね 団塊東京に呼んで団地ぶち込んだ時点で日本の未来は終わったんだよ・・・
子育てできる住環境じゃない
>>626
保育園は病気の子供を迎えに来て病院へ連れて行くサービスはしていない ＞物欲か性欲を押さえられない女だけ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正社員の給料を抑えて、派遣・非正規の給与をあげる
もちろん、中抜きを抑制して
社会全体で中間層を増やす政策を取るべきだよ
俺は自営業だから関係ないけど
>>625
人手不足を補うために女性の社会進出を促したのに
パイのサイズが変わらないって何だよ >>577
35歳の時点で独身の女性をコーホートとして調査すると、45歳になるまでにその中で結婚したのは10％にも満たない。つまり35歳で婚活は終了したも同然。女性としては25歳を境に価値が激減し、35歳で圏外になる。これは昔も今も変わってないのだが、均雇時代で無駄に女を雇い、金があるから勘違いして婚期を逃す。当然少子化になる >>630
山奥分け入って首吊って死ねよ独身。
そうやって何やるにも他人任せだからいい歳こいてチョンガーなんだよ。 >>397
パートも含んだ数字だよ、それは
無能の子は無能か、母親は偉いのに可愛そうに >>633
つても独身の方が圧倒的に良いからな。
結婚して子供持つなんて罰ゲームですよ。 >>633
先進国は世界的に未婚が増えてるんですがまともに問題を考える気はないんだね
掲示板でマウント取りたいだけのゴミのような存在 >>587
それは能力がないってことで仕方ないね
私は子持ちでも条件良いとこに転職できてスキルアップも叶った >>635
子供の教育費用に金かけすぎな人は多い気がする
何でもかんでもやらせりゃいいってもんでもない >>140
昔からカーチャンはいつの時代も忙しく働いてるわな
昭和だけが異常やったと思う >>645
低賃金の奴隷が欲しいだけだぞ
この30年全く経済成長してないだろ >>630
安楽死を否定する人は「安楽死したいなんて言わなくてもいいような世の中にしていくぞ」
くらい言ってほしい。何かと苦しんでる人たちに更に追い打ちをかけるような発言ばかり >>639
というか今貧困層向けの手当はめちゃくちゃあるし
貧困層の人らは子沢山なんだよw
1番苦しいのはなんの補助もない中間層
共働きしてしまうと公立の高校無料化すら対象外
なのになぜか私立は補助とか意味不明なんだよね >>625
女はほぼ皆使ってしまったから、次は移民で給料下げるよ >>11
会社でESアンケート取ったら、
残業減って生活が苦しいからもっと残業させろと出た。
こんなのが労働者側の実態。
会社が定時勤務で自発的に賃金あげる訳もなく、
残業が出来るなら残業漬けで賃金稼ぐって言う、
精神構造と社会構造が出来上がってる。 一時期フランスやスウェーデンが女性様へのサポートがしっかりしているから、社会進出もできて出生率も高い、と言っていたフェミはどうなった？ｗ
育児をするための制度も腐るほどあるだろ
甘えんなよｗ
昔は共働きで豊かになると言われてたんだけど、一人の給料を下げただけだからな。２人で１馬力
もし、２馬力に出来てたらベビーシッター等が充実していたかもね。
何言ってんの今更
だから男女で役割もわけてうまく回るようになってたんだよ昔から
破壊するだけ破壊しやがって
国が女の社会進出を進めているから、育児なんて無理だろ。二足にわらじ状態。
夫婦の完結出生児数は過去30年で微減（2.19→1.94）
未婚率は過去30年で激増（男性2.8→23.4 女性4.5→14.1）
結婚すれば子供なんて皆それなりに作ってるんだよ
>>657
ソース出せ
低年収ほど未婚率が高いという統計と
矛盾してる >>649
問題なのは結婚も子育てもしていない連中にそういう価値観を植え付ける連中なんだよなあ >>638
老人に使ってる金を子供に回せって言ってるだけだがw
バカはお前だハゲwww >>604
そういうことだね。女は基本上位婚しか望まないから。
真面目に働きさえすれば、男というだけで収入が増えていくなら、それぞれのレベルで結婚できる。 >>656
安楽死は殺人だからそれを肯定するのは人としてどこか狂ってる
安楽死、じゃなくて寿命がくるまで「安楽生」を送れる制度が
最低限の文化的生活の保障として憲法上必要なんだが >>649
お前みたいに損得勘定コスパメリットで考える奴が増えたせいだよ。
一生懸命貯めこんだ貯金を結婚して女房子供に使われるのが嫌なんだろ？
だから結婚しない。
全くセコいドケチ野郎だよ。女にもモテないわな。 >>656
どんだけ幸せでも老衰の苦しみはあるからなー >>667
未婚率と出産率はあんまり関連無いよ
未婚でも出産できるんだぞ
ソースというか身の回りで見ての感想
金そこそこある人ほど一人っ子なんだよ >>663
目先の利益だけを追求した経団連とそれに賄賂もらって付和雷同したアホな老害政治屋の招いた悲劇だ
もう日本は手遅れ >>659
でも、その社会構造はバブルが弾ける前からだよ
もともと日本は労働効率の悪さを長時間労働でカバーしてたので
今の日本人が労働を嫌がってるだけだよ
その点に関してはね 結局環境が揃わないと子供は増えない
住環境
親元に近い
お金
>>611
少子化が始まったのは1970年代後半からだぞ
その後はバブル期でも出生率は増えず少子化は改善しなかった
少子化は金が原因じゃない 子供預けて働いた方が楽だとママ友みんな言っているわ
食事のしつけオムツはずし面倒なことは全部保育園で教えてもらう
自分の時間が欲しいから預ける
一日中子供の世話したら気が狂いそうだって
>>611
違う。男に金があって、女にはない状況でなければ結婚しない。 >>652
あなたがそうだからって他人に強要させようとしてるのか
上から目線で何言っちゃってるのかな
それじゃぁ何も問題は変わらないし
あなたが何を言っても嫌味にしか聞こえない
ごめんなさいね すがは年齢の高いの妊娠（不妊？）治療も保険使えるようにってするみたいだけど
その過程で双子以上、多胎児になりやすくなって
育児がとても大変になる可能性があるんだけど
（高齢で体力的に、自意識的に誰かを頼るのがむずかしい
環境的に親などに頼るのがむずかしいとか）
そこらへんのケアまで考えているとは、とても思えないんだよな
>>637
最近の政府は変な優性思想を隠さなくなったからな。
カネを稼げる奴こそ人間として優秀なんだから
人一倍カネを稼げる奴以外を結婚できなくすれば良いという意思が見える。
こんな異常な社会で稼げる奴なんて発達障害の人間だけなのにな。 >>651
結婚もしないお前は人間の出来損ないだけどな。
結婚しない以上生きてる資格無し。死ね。 ここまできたら一夫多妻制を法的に認めるべきでしょうね。
国策として資産やカネを持っている男性たちと若く健康な10代の女性たちを積極的につなげるべきです。
さもなくば本当に国が滅びますよ。
>>466
女性の社会進出というよりも、男尊女卑からの反動だと思うわ。
韓国なんてモロにそれ。
女性をモノ扱いしてきた反動で強烈なフェミが台頭。
男女対立が決定的になり半世紀後には消滅してるんじゃね？ カネの問題とは別問題なのさ
仕事持ってる女が仕事を辞められないっていうのとは
高学歴でそれなりにイイとこに勤めてた女ほど、辞めたあとに文句タラタラになるっていうという統計があるからね
実際にそういう負のオーラでずいぶん政治が曲げられてきた
>>672
じゃそんな世の中になるようにまずあなたから動いてください
狂ってるとかもうそういうのはいい 結婚してなくて子供いない奴は少子高齢化について論じるな。
お前らに資格は無いぞ。
>>662
豊かな人はシッターなんかしないのでシッターを増やしたければ貧困層を増やすことの方が重要
なんだかんだでみんなそれほど貧困ではないから年収200万程度のシッターになりたがらないわけだよ 過去に当たり前のようにあって現在では希少なもの
それは”爺婆と同居する拡大家族”だ
年寄りはセカンドライフだの充実した老後だの言ってる暇はない
子育てのサポートをするんだ別にメイン張らなくていいから嫁さんが食事する時間に子供を見てるとか疲れすぎてたら3時間ほど孫を預かって嫁を寝かせておくだけでいい
孫が4〜5歳を越えればちびっ子たちを遊ばせておいて保護者一人が見守るだけでいいから効率も良いんだ
近距離別居くらいの距離で孫の一時預かり所という形式にするだけで息子娘夫婦が3世帯くらいいても回せるぞ
>>670
> 老人に使ってる金を子供に回せって言ってるだけだがw
はいはい、子供にカネを使うなら政府が出せばいいだろ？
なぜ老人から取る必要がある？ >>528
よしわかった、もうあなたが私に会いに来て結婚してよ
有言実行だ！ 国会機議員という金がかかり過ぎるとてつもなく巨大な子供を育ててるからな！
同僚がシングルだけど両立してるけどなあ。
管理職についてるし、子育ても十分すぎる出来てる。
朝の3時とか4時に起きて仕事してるそう。寝るのが子供に合わせて早くなるからって。
>>691
ただ日本は亭主関白と同時にかかあ天下って言葉もある 企業も個人と同じで将来不安が強い。
まあ当然だ、個人の集まりなんだから。
賃金アップって簡単にいうけど会社はそれなりに払ってんだぞ
保険や年金の半分払ってんだから実際は保険年金の分プラスするわけ
異常なのは税金と保険の方
>>671
じゃなくて今は男が自分と同収入婚しか望まない
そうじゃないと結婚しなくていいと思ってる
だから専業主婦に収まるべきだった普通の能力の女性が
全然結婚できなくなったんだよ
そりゃ40過ぎたらリストラされるのならリスクヘッジするわなあ
>>695
責任が重いんだよ ケガとかするからな子供は
重い責任軽いギャラだ >>670
そういうこと言ってるから話が進まない。
奪われる老人は絶対に賛成しない。
全力で抵抗してくるぞ。
財源は刷るしかない。 頭を使えだの仕事はあるだの言っている奴ってなんなの
しかも具体的な意見は全くしなくて上から目線で同じ事を繰り返すだけ
そう言う才覚がない所謂普通の人間が子育てし辛いって言ってるのに
知恵や財産がある層は結婚も出来るし子供も持てる
そうじゃない普通の人の事を考えないと子供が減る一方だって話じゃないのか
こんな状況にしといて問題先送りしといてよく生きろとか言えるよな
どうせこのまま何も変わらずズルズルと行くんだ
ワイはこの国が堕ちていくのを喜んで見ていくことするよ（笑）
>>677
それを統計と照らし合わせろって言ってんだよ
貧困家庭ほど子沢山というデータはあるのか？
お前の周りだけというのは話にならん
地方ほど子を産む傾向にあるのは確かだが
それも大抵、三人までだ >>690
多産の女がいろんな男の子供産んだっていいよね
もちろん養育費は個別の男が払う >>669
植え付けてるというか、実際に既婚友人と比べて余裕が違いすぎる。
既婚だと、とにかく金不足。
60以降の仕事とか悩みがつきない。
低賃金が全ての原因。 >>575
お前の頭でっかちの最たる原因はそのプライドだ
お前がブスか美人かは知らんがなぜ自分から会いに行こうとしない？なぜ他人任せなんだ？ >>367
国が引き取っても良い子に育つとは限らない
変な子供に育つか否かはその子の能力に依るところが大きい
義務教育見てればわかるだろう 今時仕事と育児両立は当たり前なんだけどなぁ
生活するのが進歩してラクになると、それに反して私生活は大変になっていくんだよな
技術の進歩とやらも中々難しい
少子化なんて若者の給料上げてやればほぼ解決だろ
そこに手をつけなきゃ一生解決しないぞ
>>691
韓国では女は兵役もやってないんだろ
男と対等に扱えというのが無理なんじゃね？
知らないけど >>611
東京一極集中も問題。毎日通勤で最低2時間は無駄にしてるからな。
東京から一時間半くらい離れた所に職場があれば、家も安いし職住近接出来て子育てもしやすいんだよ。 確かに両立は女性に負担が大きすぎる。専業主婦の推奨、地位向上が、最良の少子化対策だと思う。
世界政府を作りたいＤＳの犬コロの売国自民党は、国民国家としての日本国を少子化で崩壊させたいから、
奴らの言いなりで、女性の社会進出を推進してるだけだよｗ
共働きが無理ゲーなのはもっと浸透していいと思う
いま共働き選択してる家庭って
専業主婦家庭で育ってきたのかな
ジジババか旦那の全面的協力がなきゃ無理だし
子供に結構しわ寄せがいく
保育士やジジババは教育まではしてくれないからね
>>439
これも問題なんだよな
男の中で働くバリキャリは普通のお母さんじゃないんだもん >>671
東京が未婚率断トツに高いことがそれを表しているね
女は稼げるようになると基本的に結婚しないし子供も持ちたがらない
そして若い頃の売り時を逃す >>704
俺は既婚者で次世代の納税者作ったからな。
結婚して子供育ててから生意気な口利けよチョンガー。 >>695
世の中の仕組み的に相対的に貧乏人が居ないと成り立たないんじゃないかね。誰も言わないけど。
子供を育てる側からしたらそりゃ嫌だから必死になって金かけるか、産まないかになっちゃうわな。 >>700
子供はどう感じているのか把握しているのか
両立出来ていると言い切れる浅はかさ >>140みんながみんなそうじゃない
夫婦二人で子育て頑張ってる家庭もたくさんある
それに実家に頼るのは大賛成
正直羨ましかったよ >>217
無理だろ
金かかるんだから子供複数子供持てないよ
それじゃ国にとって結婚する意味ねぇだろ リチャードロックフェラー「北朝鮮処女と結婚」
グアム「北朝鮮処女虐殺でつんでますです」
リチャードロックフェラー「そこは金でなんとかたのむ」
デルタフォース「かばったら虐殺されました」
リチャードロックフェラー「アイアムジャパニーズ！」
日本「かばったら虐殺されました」
リチャードロックフェラー「死ぬまで逃げまーす！アイアムミー！」
今も昔も、結局は金次第。
この記事は、何を言っているのかわからない。
ただ、少子化関係をググって、適当にまとめただけ？ 学生のレポートみたい。
>>722
普通の主婦も政治家になれる世の中じゃないとな >>700
結局睡眠時間削って体に負担かけないといけないんだな
脳梗塞や心不全で早死にしそう >>25
そりゃそうよ
夫の転勤に合わせて仕事変えるなんて無理
母親の話だと、昔は芸術家以外仕事禁止で、
婦人会作って様々な活動してたとか >>690
つなぐ（物理）があっても、子供が生まれるわけじゃないからなあ
避妊という発明の存在を忘れてはいけない 共働きでもほとんどがパートだし、フルタイム正社員は少ない(２割程度）
核家族フルタイム正社員は無理ゲーになるというのは知っておいていい
>>724
次世代の納税者w
こどおじにならないといいですねー
てか、子供に次の負担を任せる気満々とか今までのクズ親世代と考え方が同じ
子供も自分の介護要員として作ったの？ 男が1人で食わせていけるだけの給料渡して、女はパートで良い
お金の面で共稼ぎとか高校まで無償化で支援してる
でも一向に効果が上がらないのは東京一極集中で
親元を離れて且つ、子供3人と大人2人が暮らせるような
住環境を手に入れるにはクソ高くて普通のされリーマンじゃ手が届かない
東京一極集中が諸悪の根源
大学を分散させるんじゃなく企業を分散させないと意味がない
これの答えは
執心雇用をなくしジョブ型雇用にしつつ大学や専門もいつでも何歳になっても行けるようにすることだ
若いうちに結婚して子供産んで下の子が3歳になったら保育園に預けて学校→就職という人生プランを提案するんだ
3歳以降は保育園も空いている（保育士の人数が少なくてすむから）
結婚するまではユルく非正規で子供産んだら本気出すってのもアリだろう
つか女は本来そういう風に出来ている
>>714
ならあなたが私に会いに来て私と結婚したらいい！
有言実行だ！
ちなみに遠距離恋愛したこともあるし自分から交通費払って会いに行ったりしたけど
近所で付き合うのと違ってなかなか会えなくて
きっと向こうで近所の女と浮気してるんだろうなとか
近所の女と会うなら金かからずすぐやれるのに私と会うのはなかなか会えないし遠いし嫌だろうなって辛くなった >>700
子供がプール熱出したときはどうしてた？
インフルエンザかかったときはどうしてた？
子供が入院した時はどうしてた？ >>675
コスパメリットって大事だろ。
金ないのに結婚して子供つくったら、子供不幸だし、老後破綻するし、生きていけない。
そっちの方がワガママだよ。 >>251
出稼ぎというのは男だけ
女とジジババが田舎で子育てする
女は全員外では稼がない
田舎で第一次産業をする >>720
女が政治に口出しする社会は滅びる
雌鳥ないて国滅びる >>439
それね
独身の女政治家より
まだ子育て手伝ってる男政治家のがマシかもしれない
そんなレベル >>712
こういうふうに言えちゃうのが男なんだよね
もちろんね
何人も産んでる人世の中にはいる
でもね
いくら好きな人の子供であっても産むまでの苦労と体のボロボロさを考えたら
3人までだよ
そういう風に考えたことないでしょ >>60
似たような性格の人が友達になるもんだし
その家庭は姑の方が我慢してそうだ はい、世代間扶養の社会保障は終了したした。
老後は自己責任です。w
>>70
スマホ、止めなよ。子供、隣でアピールの奇声上げてるよ。 2019/07/13 · 日本の大学進学率は、平均して55%ほどとなっております。
そのうち4年生大学は50%ほど、短期大学は5%です
112 ミャンマー 大学進学率
18.82%
日本印度化計画…
仏教徒はパコパコしないという真理
日本ミャンマー化計画…いったい何が…
一体何が…ミャンマー「政権奪取」「非常事態」のウラにある「深刻すぎる問題」
2/1(月) 18:36配信
また、ムスリムが仏教徒女性を騙して結婚し、イスラームに改宗させ、子供を
たくさん産ませているという「理解」も広くいきわたっている。
ミャンマー女性をめぐるトレンド（２）
2013年08月22日
ミャンマーは後発開発途上国（LDC）（※４）に認定されているが、
同49ヵ国の中で合計特殊出生率が最も低い国である。また同49ヵ国中では唯一、
先進国の人口置換水準をも下回っているという特殊な傾向を示している。
また、国連開発計画の「人間開発指数」においても低人間開発国（46ヵ国）に
指定されているが、その内で、合計特殊出生率が人口置換水準を下回っている
唯一の国である。低開発国では多産多死が一般的であるが、ミャンマーは低開発
にも関わらず、少子化が始まっている特殊な国という位置付けである。
>>705
半端な男はね。バリキャラ同士の夫婦もいるが、硬い職業の高学歴、高収入のエリートはやっぱり奥さんには専業望むぞ。高級住宅街行けばわかる 結局の所、家事育児仕事と、全部やらなきゃいけない社会になってきたので
ラクをしたいならどちらかの親と同居するのが合理的なんですよ
核家族？
アホですか？
そんな贅沢は許されません
>>148
うちの地域だと私立で1番安いとされる大学でも
国立大と比べると学費1.5倍ぐらい違うけど都会は安いの？
もちろん学部でも全然違うだろうけど 子育てだけは嫌で保育園に預ける為に仕事探す主婦も多いよな
>>685
うちの娘は修士1留で1年目だわ
結婚？無理ですね〜 >>675
あと既婚友人に聞くと、嫁や子供からは感謝もされず、自分は小遣い二万とか。
そんなの無理だから。 >>734
まあ子供は八時九時に寝るから六時間は寝れてるな うちの会社に、きっちり毎日四時に仕事終わって残業ない男性たちいるんですけどけ
派遣っていうんだけど、そういうの捕まえてやらせればいいんじゃないですかね
最低賃金だよ
公務員は平均時給5000円だからそれを基準として考えれば良い
国民がカツカツだと経済も回らない
政治家 「俺達のミスを隠すために間違った政策を続けんかい！」
>>756
同居では就職に問題がでるけどね
土田舎だとまともな就職先もないし
農家で広大な土地もってるとかならまだなんとかなるけど >>760
ちょっと違うかな。
子育ては楽しいが、24時間365日だと息が詰まるだろ。 >>733
蓮舫も稲田朋美も野田聖子もお母さんだけどな >>756
親と同居は結構だが、親の介護と子供の世話の両立は厳しい
親がさっさと死んでたほうが子育てしやすいかもね >>501
学校から帰ったら速攻で背中に赤んぼ括り付けられる「子守り」をやらされたりね。
とーほぐのようにいづめっこという拘束式ゆりかごか柱に腰紐でくくりつけるか年長児の背中にくくりつけるかで
母親は家事や畑仕事に忙しく働いてた。
農繁期は学童期の子供は子守りバイト(といっても上記のように背中にくくりつけられるだけ)で親戚の子を預け
られたり。
貯めたバイト代で修学旅行の旅費を捻出した子もいた。
都会(今の地方都市レベル）だと手土産付きで一二時間預けたり。
母親だけで子供の面倒を見てた時代なんてどこにもない。 >>755
それは、実家ブーストがないも本当に無理だぞ
特に硬い職業は給料安いもん
その暮らしだと年収2000万はかかると思うが、硬い職業でそれだけ貰えるところはない サービス残業は経営者に刑事罰
役員報酬と配当は従業員人件費の5倍以内
これくらいやれよ
>>749
自分の体が大変だから三人産んだら打ち止めって人は居るかもしれないし、もっと産みたい人もいる
5人10人うんでる人が珍しいからとテレビに出る
実際にいる
4人以上産む人には国からおうちを一軒プレゼントしてもらいたいわ
一部上場企業のソフトバンクでは300万円くれるらしいけど >>749
3人も難しくないかなあ
だから2人目までしか産まない女が多いわけで
男って何人子供いても母親がいれば自動で育つと思ってる
無理なもんは無理なのに >>760
子供もお母さんと二人っきりよりは他人との交流あったほうがいいだろ IQ低いやつって、総合的に考えられないわけよ
で、メリットとデメリットが裏表であるっていうのがわからんわけなのよね
特にIQ低い女に政策を作らせると、小説かSFみたいなお花畑の話になる
>>772
貧乏人が一世帯住居を構えるなど
｢贅沢｣なんだよ >>682
バブルは庶民にカネがあったと思ってる？
バブル時代こそが中間層の崩壊した時。
勝ち組、負け組なんて言葉が始まり、
中間層がまとめて超奴隷化させられた。
終身雇用も完全になくなり、
借金もできなくなった。
バブルこそが少子化の始まり。
少子化の根源はカネだよ。 昔に比べたら家電や外注が進化してんだろ
無駄な時間として携帯でのゲームやSNSとかの繋がり
少子化の本当の原因は女性の晩婚化
人口増やすためには3人以上子供を産まなくてはならない
1970年代までは25歳で未婚の女性は「行き遅れ」と言われていた
子供を3人以上産んで育てるためには25歳までに1人目を産んでないと体力的にキツい
今は30歳前後で結婚するのが普通になってしまったから年齢的にも体力的にも、子供を3人以上産めなくなっただけ
嫁と俺がフルに働かないとやっていけないのを親たちはよく知ってるから、子育てを本当に助けてくれた。居なかったらたちいかなかったろう
自分達はキツキツの都内2dk、どちらの両親も地方住まいというケースがしんどいんだろうな
男も新婚と子供が生まれた直後は残業規制は必要だろう
共働きとなると女さんが仕事辞めたくない病にかかるからまず結婚ができないわけよ
>>713
実際人生なんて既婚も独身もそれぞれ苦労があるのに一部分だけピックアップしてやたら結婚したら不幸、子供がいると不幸と広める連中がメディアにいるからなあ
しかもそれを独身女の人生でやると差別や何やで騒ぐ連中に屈しるからな >>778
昔の人がドンドン産めてたのは「死んでもいいや」と気楽に育ててたからだね
乳幼児の死亡率が高い社会では、「子供は普通に死ぬ」から、子育ての気軽さが違う >>1
核家族なんてやってるからだろ
元々日本は大家族だったのに
団塊の世代が核家族なんて愚策を始めて、親から独立して家庭を持つことが正しいなんて誤った風潮を広めたせいで、育児も介護も大きな問題になった。 >>158
それ相当恨まれていると思うよ。
婦人公論辺りの特集記事が組読んでみな。 >>776
今そんな現役世代いないんだよなぁ
おじいちゃんの時代とはちゃうんやで… >>728
下の子が小学校に入ると手が離れるから
その時にまた復職しようとしてもなかなか厳しい
だから子が小さい時は大変だけど保育園と旦那の協力で何とか乗り越えるって人が多い >>700
いざって時どうしてんの？
急な発熱やインフル、全くない子どもは存在しないけど >>700
部下にサービス残業やらせて自分は帰ってるんだろ
そういうことのできるポス限定だよね 女のクリスマスケーキだけでなく、男の方も昔は結婚してないと昇進できなかった。
AI無人工場の時代に、いらないものはいらない！！！！
必要なのは金
旦那に十分な給料があれば共働きなど不要
女は家に篭って子育てでもしてな
社会に出ると邪魔
>>654
昔はたくさん産んで子に子を世話させて農作だな
ただ農作なら急に抜けても他人に迷惑はかからん
会社はどうしても他人に皺寄せがいくな
>>727
保育園は使ってるだろw >>756
残念
今は姑世代も働いてるんだな
舅は70までフルタイムだしどうすんの？
昔みたいに子供が親の生活費も出すんならできるけど
親世代が退職するころは育児の体力なんか残ってないよ >>99
だよね。やりたくないのに無理に子供生んで育児しないわな。
昔からいた子供要らない人たちが、昔は無理やり生んで育児してただけ。
今は正々堂々要らない！っていえる世の中になっただけ。
しかもほしい人は、わりと生んでる。
友人は子供がかわいくてかわいくて仕方ない！って
さんにん目生まれた。 グエン雇えばええやろ
なんの為に日本で働いてるんや？
遺民反対とか言ってるネトウヨは子供10人産めよ
ITオフィス の時代に、いらないものはいらない！！！！
都会の保育園→入れるのは祖父母が遠い人です
小学校以後→共働きやれる人は祖父母が近い人や一緒に暮らす人です
このねじれを絶対直さない
定期的にハードル架して働いてる層一旦無職にして次の就職の難易度上げて非正規などで人件費安く使い倒す為
>>777
戦時下では、4人目を産むと性別関係無しに当時の金額で一律10円もらえたそうです。 >>700
男女平等にしたのだから、それくらい当たり前でないとな
なのに現実は女で管理職になりたがるやつ2割にも満たない
中途半端な男女共同参画がさらなる少子化をもたらしただけ 選びすぎ女を増やしただけ >>1
だから昔は住み分けしてた
男は外で仕事して金を稼ぎ女は家で子育て
今は本来男に払う給料を削って女に払ってるから一人当たりの給料が下げられてる 近所に教師夫妻がいるけど隣に嫁の両親が住んでるよ
子供の世話とジジババに丸投げでもしないとフルタイム共働きなんて無理だよ
>>5
サラリーマンの所得低下
増税
年金負担
物価上昇
情報機器必須の世の中
少し考えればすぐに環境の差くらいわかるものなのに
最初の項目が一番の要因 >>805
昔の母親も父親も「子供は簡単に死ぬし、まあしょうがない」と思ってたから気軽に子育てできた
今の親は気負いすぎだね、ガキなんて死んだらまた作れば良いぐらいの気楽さが必要
そうじゃないと多産社会は成立しない 会社だって無理ゲーだろ。
新卒で入って教育投資して、
これからと言うときに産休、育休、時短労働、生意気に有休、そして退職へ。
新卒女を雇うメリットが無い。
>>790
家庭を持つ人はリストラ禁止にする法律を作ればいいと思う
なぜ結婚・出産をしないのか
「安心」と「経済的安定」がないからなんだよ
あるのは不安ばかりだから >>776
わらた
何才ですか？
違う国の人みたい 死んでもいいや、ではなくて子供は死ぬものだったからたくさん産まないと子供が残らなかったんだよ
昔は年金とかないから老後は子供の世話になるしかないわけでそうなると子供がたくさん残ってないといけなかった
老後の世話を自分の子から他人の子に押し付ける制度が年金だから年金制度によって子供を作る意味が減ったんだよ
>>749
だから多産の人って言ってんじゃん
女で二人産んだよ
知人には四人でまだ産みたい人もいるし 一人で無理な人もいる
女、男でひとくくりにするからどこがあたりまえラインなんだろうって
みんなモジモジしちゃうんだよ >仕事と育児の両立は実行不可能なゲーム（無理ゲー）になっていると訴える
答えで出るじゃんｗｗｗ
仕事を専念して子供諦めるかその逆しかねーよ
じゃなきゃ子連れが認められる職場を探すしかないｗ
>>765
上げたら糞解雇されてなかった？
韓国だったやうな お金とか保育所とか女性の社会進出とか育児休暇とか
語ってる専門家ってもう答えわかってると思うんだよね
ただ言っちゃうと自分の存在意義がなくなっちゃうから言わないだけで
正直周回遅れの話
>>791
それな
どちらでも良いところ悪いところはあるよな比較出来るものじゃない
今の生活に不満タラタラの人は、違う道選んでたとしても同じように不満言ってるわ >>805
昔の母親みたいなこと娘にはやらせたくないよ >>3
離婚したら悲惨だぜ
散々協力してても
子供連れ去られて別居されて会えなくされる国だから ２人目産まないみたいな話もちゃんと将来のこと考えてるのかね
核家族フルタイムほど、兄弟がいないと後々詰むのに
子供１人を家に置いとくの？
兄弟で遊ぶだけでもずいぶん違うよ
女の話って、目先の話ばかり、デメリット無視、自分の感情優先、になりがち
>>714
あと私お金ないのに遠距離恋愛で何度も遠方行くの辛かったよ…
絶対結婚するって決まってるなら何回かで終わるけど
若い時だから結婚できるかわからないし相手も学生だったら卒業しなきゃ結婚できないし
何回交通費払えばいいのかわからなくて辛かった >>803
月50万くらい稼いでこいと言われました。無理なので共働きです。 >>777
文章読んでる?
世の中にたくさんいるって書いてあるよね
ちゃんと読んで
だから自分の体の優先させて何がいけないの
死ぬまで産めって方がこわー
帝王切開だって回数決められててさ
ちなみに子沢山女こそ
仕事なんてないからね
毎年毎年妊娠して出産して
どこに仕事する時間あるんだろう >>821
安心は少子化の解決にはならないよ
人間の不安と欲望は限りないから、安心だと「子供にさらなる安心を」与えようとする
中卒から高卒、高卒から大卒、大卒から院卒と学歴がインフレしていくように、
安心もインフレしていつまでも安心できないからキリがないのだ >>505
老々介護しなくて済むほど貯蓄できればいいが、あるいは全て自分であれこれ動いて公助を利用できれば良いが
子供に経済的に依存しなくても、後見人として、あるいはアドバイザーとしていずれは頼ることになりうるんだよな
金はそれほど困ってなくてもその辺で行き詰まる年寄り所帯て多くないかね リチャードロックフェラー「どうして北朝鮮処女と結婚できないんだ」
バイデン「北朝鮮処女虐殺に決まってるだろ！」
リチャードロックフェラー「バイデンは黙ってろ！」
バイデン「うわー処刑された！」
リチャードロックフェラー「どうして結婚できないんだ」
イヴァンカ「北朝鮮処女虐殺のせい」
リチャードロックフェラー「イヴァンカは黙ってろ！」
イヴァンカ「死刑になったー」
リチャードロックフェラー「イヴァンカ処刑で金がなくなったし北朝鮮怖いから日本ににーげよ」
これが今のアメリカである
>>577
少子化対策の財源を何かを削って回そうとするから
抵抗にあって潰される。
原発潰して自然Eに回そうとするようなもんだ。
国として必要なことにはカネを刷るべき。 データ見れば給与水準と結婚の相関関係がハッキリと出てるんだから対策は出来るよね。やらないだけで。
>>805
もう昔の母親世代ってお婆ちゃんだろ
今のママ世代の母親はそんなに変わらん まあ俺なら60以上の政治家は即効排除
投票も10代ごと世代別で倍率を変えるとするがね
世代別で数が違うのはあまりにも不公平
IT化そして楽になった分金を配っていく
安楽死施設建設
ん〜素晴らしい世界〜（笑）
>>815
ならガキ10人産めよ
低所得で女もいねーんだろお前
日本になんの貢献してんだよ >>820
核家族、都市集中、女性参画
この辺は
最初から人口削減を前提に考えられた政策だよ
大体、60年くらい前に
人口増加により地球資源が危ない
ということで
国連によって方針が決められた
それに従ってすすめられたのが
核家族化をはじめとする各政策ね コロナ前まで政治家先生方はテレワーク普及すれば待機児童解消&就労率アップ！ってマジに言ってたんだぞ怖いだろう
20代を派遣や非正規で雇う会社は責任感を持ってほしい
>>843
給与と結婚の相関ははっきりだが、給与と「出生」の相関はイーブンだよ
貧乏人は結婚しないけど「結婚せずに子供を作る」のは貧乏人が多いから、
結果的に貧乏人の子供も存在してるわけでね >>648
そりゃパートも含んでるだろ
だから何だ？バカかよ共働きは共働きだろ
フルタイムも昔から多かったよ
じゃあパートとフルタイムどのくらいの比率だったんだよ
言ってみろよバカ
わかんねえなら言うな、本当に無能だよなお前w >>799
そのせいで絶対結婚したらいけない、親になってはいけない人が親になった。
そういう人を親に持った子供は親になりたがるか、結婚したがるか。
んなわけ絶対にない。 少子化対策成功したフランスは、３人産めば仕事しないで食べていける。これで少子化すぐ解決する。
全ては金なんだよ
>>836
いやその人も、産める人、産んだ人には厚遇をって言ってるだけでしょ
別に４人産まないのがダメだ、劣っていると言ってる訳ではない
ヒステリックにとらえてはいかんよ >>1
子供1人だけなら両立は可能だよ
でもテーマが【少子化】だとしたら、子供を複数
それも2人や3人じゃなく5人とか6人とか産まなきゃいけないんだよね？
だとしたら
まずは複数回の妊娠出産と仕事の両立じゃないの？
育児と少子化を並べるからいつまで経っても少子化解消にならないんだよ
何回妊娠出産するか、それに対して仕事の継続はどうするか？
妊娠出産があって育児なんだからさ
でも妊娠出産を許容しない足手纏いだと考える社会の意識がある限り
女性は子供を産まない、産めない
産んだとしても1人で終了
これじゃ日本人絶滅は決定的だね >>805
文字通り子供一人でほっぽってもオーケーだったからな >>711
沖縄がねぇ・・・出生率高い
なんでだと思う？ 学校に関係ある小物
洗ったり用意したり作ったり書いたり
細かい作業が多い
>>849
今になって慌てて切り替えてもそれぐらいの年数はかかるわな。
人口は簡単に増減出来ない。 並の女が共働きして、扶養抜けて収める税金なんて、保育園に投じられる園児一人あたりの税金に到底及ばないということを誰も言わない。
女児働くことはその家にとって収入増になるが、国としては支出増の上に少子化だ。
専業主婦の扶養控除、年金免除なんて保育園運営に比べればいくらでもない。職場から正規雇用の女が減れば自然と男の給料は上がり、そこから所得税が増える。
>>770
蓮舫って旦那が主夫みたいな感じだったんだろか
稲田朋美は普通に母親してそうな雰囲気はあるけどな
自民だし見た目がダサくてフェミニンなせいかもしれんけど >>859
ほっといた子供が肥溜めに落ちて死んだところで、誰に咎められるわけでもないからな
「まあ、子供は死ぬものだから、次を作りなさい」で終わり
いやあ、良い社会でしたね >>851
雇用保険と合わせて派遣会社も失業手当を支給すべき 子供に金や手間をかけようとするから、「仕事と育児の両立」とか言い出すようになるんだよ
子供にエネルギー注ぐのは、上級国民や、著名人などポテンシャルのある夫婦だけで良い
そこらの一般人は、子供なんて中卒で働かせればいいんだよ
塾や習い事させて、底辺大学行かせる気でいるから、子供作れなくなる
一般人は、もっと子供を作りっぱなし、産みっぱなしでいいんだよ
そうしないと、底辺労働者が増えないだろ
>>853
それは統計上
どれ程の割合が存在してんの？
70万人の子供のうち
何万人が未婚のうちに生まれる子なのかね？
ソース出せる？ >>653
子供にどれが合うのか模索してる場合もあるみたいよ、うちは貧乏な方だから習い事はそれぞれ1つだったけど
誰だったか忘れたけど有名アスリート選手や知名度の高い芸能人で小さい時の習い事が毎日あったって言う人いたし 必死になって仕事して育てても
コネが無ければ子供はブラック職にしか就けないんだ
100%お賃金問題だからもっと金出せ、共働きじゃないとやってけないのが一番問題だよ
専業主婦に戻すしかないんじゃね
子供を持った瞬間に女性は全員保育士さんでハウスキーパー
雇用主は夫
企業は社員にそれなりの賃金を出すってことで
働き口だろうな。
高度経済成長の時期は今よりも貧乏だったけど子ども増えてたわけだし。
>>34
これ
あと無意味な書類配り（入学前の書類一式を平日昼間30分間の指定時間内に学校に取りに来いとか）
日時強制指定の2社面談（突然配られた書面で1週間後の平日昼間指定変更不可とか） >>9
韓国に騙されて電通とかトヨタとか潰そうとしてるネトウヨと一緒だな。 男女平等のためには主夫が必要ですよね！よくわかります！
若い女には２０代の余裕で選べる内にそこそこの生活出来る相手と結婚しとけと
>>842
最終学歴が尋常小学校中退とかでも何とかやって行けた時代よ、多子多産できたの。
中学まで義務教育になった時点でじわじわ少子化が進んでいる。 >>5
で、それを自民党は30年間やって減り続けたわけでしょ？ >>883
増えると思うけどなー
うちは余裕あったらもう一人欲しかったわ >>768
マトモじゃなくても良いじゃない
親の援助があればなんとかなるっしょ
>>772
手のかかる時期、親に介護が必要かな？
ま、ケースバイケースだとは思うけど
>>806
働いていないケースだってあるし、そっちのほうが多数だろ
ちなみにうちはそうだ
皆が皆、そうだと決めつけないように >>884
それは
安い仕事が海外に出ていったってのが
主因じゃないかな まぁ女と家事をさんざん馬鹿にしてきた結果だよ
男と同じことをする方が得ってなっちゃったからな
家事に無能な男を量産したし
会社にとっちゃ家事時間なんて考慮しないのが当たり前になった
>>880
産まないのに？
まんこのない女に価値があるの？ >>857
実際にさ今手厚く手厚く産む人にってもう無理でしょう
新卒で今給料手取り18マンだとして
すでに年金税金スマホで数万とられて生活できないよね
そういうことだよ >>867
ぶっちゃけそれでいいでしょ
それができないから育児放棄とかいってすぐ他人が母親叩いたりしてスカッとジャップしてんだし
>>883
子供いないでしょ？そんな問題だわ 結局、高学歴が必要なのも企業に勤めるためなのだよ
で、企業勤めだと子育てもできないのだよ
もっと農業やら個人商店やら家業やら、そういうのを基本に生活を組み立てたほうがいいよ
それが子孫繁栄の秘訣
少子化がーいうけど世の中の「ファミリー向け」って3〜4人家族想定で作られてるんだよなぁ
それ以上になると一気に選択肢も減りコストも跳ね上がる
分かりやすいとこだと家と車
>>824
まあだから上京したらもし結婚しても親に子育てや家事を手伝ってもらうとかもできないし
今から東京行っても派遣とか非正規しかなれないだろうから低賃金だし
結婚後のことを考えると精神病むわけで
お金ないし土地勘もわからないから辛い
普通の人は若いときに大学進学とともに上京していろいろ情報収集するけど私はそれができないから不利 え？今頃気付いたの？仕事と育児の両立なんか無理に決まってるちょっと考えたら分かるでしょ
核家族化＋共働き＋低賃金で最早子供作れる状況じゃないよ政治家は馬鹿だからそれに気付かない
自分の老後のために子育てしてるんだから自分でなんとかしろ
国や周りに迷惑をかけるな
>>863
たぶん(笑)
なんくるなるさあ！ってこと。 >>875
専業主婦でいられた時代の方が短いのよ。
女性は農業漁業自営業で働いてた時代の方が長いし、その時代の方が低学歴で大丈夫だから多子多産できた。 その結果が少子化なんだから
今更どうこう言っても手遅れなんだよ
国ができるのは東京1極集中を止めることだと思うよ
霞が関の役人が嫌がるからそれが出来ないんだろうと思ってる
あと本能的な習性部分の問題もあるのかな
アジア人て白人より大都市に密集したがる傾向が強いと感じるよね
現代のエタ非人制度を復刻し生活にブレーキかける税導入おまけに結婚可能年齢の引き上げなど
どっかのディストピア小説ばりに省庁名と 実際に遣ってることが正反対のアベコベ
自己責任論で都電に飛び込み自殺流行ったとき、よくデモが起きないモノだと外人関心してたぞ
今はその頃よりヒドいのに
>>833
お前いっぺん産休育休一年取ってから仕事復帰してみろよ お金がーって言うけどさ地方の出生率高いんだよね
それ言っちゃうとだんまりになるよね。なんで？
>>1
足りないものは給料なんですけど？旦那一人の収入で生活出来れば保育園足りないとか両立無理とか結婚できないとか少子化とかある程度解決するのでは？ 出産エッセイマンガとか増えたしな
めっちゃ細かく細かくこんなに辛くて痛いってアピールしてるやつ
デメリットが分かりやすくなってしまったから
産むまえからしり込みする子もいるだろうな
昔は一切明かされてなさったから怖がらなかっただろうけど
>>887
俺も増えると思う
とにかく子供を育てるハードルが高すぎる
存在意義を怪しまれる大学も沢山あるし、
そんなのに金かけざるを得ない社会だから子供なんて作らん >>498
これこそ印象論よな
今の時代簡単に堕ろせるからDQNの大家族なんて珍しいぐらい
金持ちが子供を作る時代よ >>887
自分で答えだしてるよ
結局はお金も時間も生活に人生に余裕がないから産めないんだよね >>908
それは仕事(会社）の都合だろ？
会社に洗脳され過ぎなんだわ
今の人って
で、それ以外のこと考えてるか、って言われるとまったく？だね >>866
蓮舫んとこは、家事はほぼすべてダンナだったようだ
それだけやってるのに「家での序列はペット以下」と全国放送で公言されるとはね
どっかの男性議員が、専業主婦の妻を捕まえて「彼女の序列は飼い犬以下ですね」ってテレビに流したら、おそらく翌日から大バッシングだろう
本来、世の女性や男女同権運動家は蓮舫のアレに怒りを示さないといけなかった
家事労働の極度軽視だからな >>887
確かに既に子供いる世帯にもう一人産ませられる余裕持たせなきゃ意味ないんだよな
晩婚化の影響もあって結婚したって子供持つか、持てるかもわからない事が多いんだし >>861
これは統計にはないが
沖縄もそうだし
地方もそうだと思うが
出生率が高いのは
親と同居、もしくは近居の割合が
高いからだろ >>907
デモって日本ではイメージ良くないからね。
市民団体とか、安保闘争とか、良く思われてなかった。
それに文句言う前に働けと言われてしまうし。 >>899
妻に丸投げ世代なんだから分かるわけないわな >>829
この手の話題になると結婚して良かった的な意見は嘘や強がり扱い、結婚なんて最悪だ的な意見はガチの真実ってのがテレビとかでもまかり通るってるんだよな
そんなの若い頃から刷り込まれてたらそりゃ非婚化するわな >>917
養育費のハードル下がったら余裕でるやんけ >>895
ドイツやスイスは今でも、勉強が苦手なら職業訓練校に通いなさいねというスタンス。
日本の尋常小学校制度は、ドイツやスイスと違って学力で自信が持てたらやり直しも出来ますよという感じだったのに、
何でそれをやめたんだろ。
アンのような子が性別や金銭面で進学を諦めないといけないのは問題だけど、ダイアナにアンと同じことなんて出来ない。
なのにやれって有難迷惑。 金がかかりすぎる
給料を上げて一家で一人働けばやってけるような社会にはならんのか
>>892
新卒大卒女子って色々差し引かれた初任給手取り、そんなにもらえるのね
うちの上の子は高卒事務員だから初任給少なかったー >>917
それもあるけど
ってか、都会で3人子供を育てる家を買うのは難しい
建売、マンションだと狭すぎるし
注文住宅は高過ぎる 今は金だぞ
産みたい奴でさえ金で躊躇するようになっとる
希望出生数と完結出生児数の乖離は金だよ
>>917
自分が苦労する分には何の問題も無いけど子供に押し付けるのは違うじゃん
学費がネックな人は多いぞ 家事育児と仕事両立できない女は甘えとか抜かしてる男は
家事育児と仕事を両立してる男がなん％いるんですかね
>>911
旦那一人の給料で生活できないのは、女もフルタイムで働くようになったから、もはや鶏と卵でどうにもならん >>909
それは明確な理由がある
「親がかり」だから
結局親が死んだら生活破綻するニートが
親に金出してもらって家と車持って
乳繰り合って子供産んでるだけｗ >>902
その辺に子供放置したりくくりつけたりうろついたりしてても平気な昔の自営と今のリーマン社会一緒に語るのはちょっとずれてる 地元で働けば親に子供投げつけておけるから色々と融通が効くんだよな
都市部で核家族を自分達で選択してんだから弱音吐くなよ
チマチマと小出しに少子化対策やるから効果が薄い。
国民の意識が変わるような大きな政策をバーンと打ち出さないと。
子供産んだら１０００万。養子に出してもペナルティーなし。
産まなきゃ損と思わせればいい。
結局、少子化は企業が作ってるの
社員(特に女）が子持ちだと困るの
企業が
だから独身税とかも企業にかけないと意味がないのさ
もしくは、自分の社員の子供しか採用できないとかすれば変わるかもね
日本人は村社会を会社内でやってるから、会社が安住の地になってしまってる
>>926
俺が物事ついたときはすでにそんなドラマやってたし大きくなるにつれて増えてったから
相当大昔からネガキャンしてることになる 国がどうこうではなくジジババと同居して家事育児に協力させればいいのでは？
大変なのは小さい時だけ
下が小学生になったからフルタイム派遣(時給1400〜)で復帰しようとしたらコロナよ・・
落ち着いたら面接いくわ
早く稼ぎたいよ
>>919
その発言は軽率というかどうかと思うけど、働く女性にとっては理想的だったんだろね
まぁ離婚してしまったから色々あったんでしょうけど >>913
え？散々聞かされてたわよ、母親と姑様、産んだ友達らから ぶっちゃけテレビでビッグダディとか
大家族ものって少子化対策に逆効果たよな
あれ見て大家族にあこがれるどころか
反面教師で少子化になるわ
日本衰退計画推進のテレビ朝日で放送
してたのも納得
こんな国でやってられんわの結果が少子化なのに
分からない政治家の無能っぷりに笑う
>>909
地方は高卒を許容する土壌がある
結局は子育ての及第点の高さが問題 西日本新聞って基本反政府反日だから。
何を言っても書いても説得力はない。
地元の局にコメンテーターとして、週に3，4人程度出ているが、
毎回100％政府批判をするし、それを言わないことはこれまで一度も無い。
まぁ、その番組の雄雌キャスターも反政府が基本の人間だから、推して知るべしだけど。 嘲笑
>>700
子供の年齢によるだろ
幼稚園児のシングルならまともに仕事出来ないぞ
小学生高学年ぐらいになったら普通に仕事も出来るだろうけど残業は出来ない、出張も出来ない、子供が病気なら休まなきゃいけない
「子育ても充分に出来てる」ってどんな子育てしてるかお前は知らないだろ >>773
東北北陸甲信越辺りの小中学校にはごく最近まで4〜5月のGWにプラス数日休日があったりしたね
田植え休み
子供が親の田畑を手伝うのは普通だった
子供は立派な労働力 >>927
養育費だけかな
やっぱり自分がまた社会から離れて1から子育てしたいって思える世の中じゃないもんね
1億くらいもらえるなら仕事辞めて考えるよ >>928
テレビは昔の方がもっと酷かったけどな。 >>944
晩婚化が進んでるからキツイんじゃね
子供の面倒見るのって体力いるし 俺がハッキリ言ってやろう
少子化の最大の原因は女性の社会進出だよ
女に子育て出産という役割を放棄させるような真似しといて何が少子化対策だ笑わせるな
>>938
親がカネ持ってても、ロクに顔出さん奴にカネも口も出せないからな
同居や近居してれば、親のカネが子、孫に流れる
ちなみに、老人にカネが滞留してる理由もそれね >>947
聞かされてたね
あれよりもっと詳細に書いてあるから
グロいし痛いし無理ってなる >>930
それだとほとんどの家庭が男が働くことになる
それをやめようと努めてきたわけだし、今でもそう努力しているわけで
一人が働けばよくするならその一人の男女比が半々になるようにしないと >>940
首都圏いいとこ関西圏以外で普通の女を正社員で雇ってくれるところが少ないから東京一極化するのよ >>936
よく専業主婦に生命保険は要らないとドヤる奴がいるけど、子供が小さい専業主婦にこそ必要なのにな
居なくなったら両立できないから大きな金使って強引に両立するしかなくなるから >>948
金持ちで大家族とか
フツーにあるんだけど
それはやんなかったからね >>895
最近は大企業ほど働き方改革が浸透してきているから
いわゆるパワーカップルは実は子育てしやすい時代になってきている。
育休、年休は自由に取れるし、フレックスで勤務時間にも縛られないからね。
俺なんて、今こうやって5chに書き込めるくらいだし。
うちは共働きで親の支援無しで子供2人育てているよ。 >>948
生活の質は落としたくないよな〜
馬鹿のループかよ
落ちるのがおかしいのだ！！それでは誰も産まん！！（笑） >>931
（今の普通の能力の女性のデフォルト）
適当大学卒→ブラック新卒入社→3年ももたずに心身壊して退職→非正規かニート
（昔の普通の能力の女性のデフォルト）
女子大・短大・高卒→親のコネで腰掛け就職ＯＬ→職場恋愛→寿退職→専業主婦
そりゃ晩婚化もするわな >>898
考えすぎ(笑)
可愛いんでしょう？どうにかなるわ。 国民の借金が重くのしかかるから子どもがかわいそうｗ
>>948
私は羨ましかったけどな
親が高望みして自分の夢を子供に色々押し付けてきたから
ああいう放任な家庭に憧れた
結局ああいう家は子供たいしてグレたりしないしね
まぁそれは世間の目があるからかもしんないけど
みんな父親慕って家族仲はいいんだろうし
私なんてもう8年実家と連絡とってないから 親と別居で楽になるわけもなく、余計に金と手間かかるんだから仕方ないよな
自分で高コスト体制にしといて不幸自慢してる馬鹿
若いうちから都市部にマンション買ったり子供を高い私立校に行かせたり
不相応な生活を求めるから無理して働かないといけなくなる
>>947
生理は痛いし初体験も痛い、妊娠は悪阻があるし出産も痛い。
女の子ってどうしても性や出産に関してネガティブになるわな。 そこらの量産型夫婦が作った子供なんて、本来は教育なんて不要なんだよ
中卒で底辺労働させるのが一番いい
量産型夫婦が身の丈に合わない夢を見て、子供に習い事やスポーツさせて、
Fランでもいいからと無駄な学費かけて大卒にしたがるから、
金がないと子供作れない、育児と両立できないとか言い出す
>>948
あれはな、ただ汚いのだよなww
全てが国の考えがアレだから終わってんだよ。 >>969
そう
こんなとこにも格差が広がってるわけよ >>969
二人育ててるよ（ﾄﾞﾔｧ
じゃ駄目なんだよ？3人育てないと少子化は解決されない >>966
いや、日本人の女は管理職になりたがるやつ少ない >>909
>>950
地方が高卒を許容してるわけじゃない
地方でもまともな家庭はみんな進学させる
それで進学した人は上京して都会で働くことが多い
割合的に田舎には高卒とか増えたり親と暮らさないと生きていけない賃金の人が多い
親と同居してるから親に面倒みさせりゃいいやと気軽にデキ婚したりシンママになるやつがいる >>791
植え付けるというか、実際に日本みたいな低賃金国家だと結婚したら不幸になる確率高いでしょ。
結婚して子供育てるにはそれなりの金がいる。 >>962
残念ながら出産ある限り無理
出産しない＋生理なくしてようやく同じ土俵に立てると思う >>28
義親や親も若ければ仕事してるし介護や趣味に生きてる人が多いから子供のために全てを投げ打って孫の面倒をみるなんて人は少ないわ
そもそも高齢化してるから小さい孫なんて見れる体力がなかったり自分が病気あったり >>821
そんなことしてもつぶしの効かない無能おじさんが増えるだけ
会社が潰れたらお終いなので不安は消えない
むしろ逆に首を切りやすくして新しい人を入れやすくするべき
やる気と能力さえあればどうとでも生きていける社会 >>870
未婚の子供、つまり「婚外子」の割合は、厚生労働白書によると2~3%
これだけ見ると小さく見えるが、国勢調査で未婚の親の割合が明確に出てて、母子・父子をあわせて140万世帯ある
これは生まれてきた時点では婚姻してたけど、離婚して片親になった場合も含む（そして貧乏人ほど離婚率が高い）
潜在的な片親というものが貧乏人に寄ってるからこそ、結婚率と出生率の間にズレが生じてる
所得と給与の関係は学者が数学を使って算出してるから、下のリンクの論文とか読んでみてくれ
https://jgss.daishodai.ac.jp/research/monographs/jgssm1/jgssm1_11.pdf
>>921
人間というのは余裕があると不安と欲望が膨れる性質になってる
高卒子供3名を育てる余裕があっても、子供への不安と欲望から大卒2名にしてしまうものだよ
余裕を増やしたところで少子化対策には繋がらないのだ >>969
考えが浅はかなだけさ
そもそも、子供がニートな人間は９９％親が会社員か公務員だからね
結局、家業を持ってる人間に勝てんよ
競争に誰でも勝てるわけじゃない >>743
有言実行の意味がわからない
俺は別に女に困ってるわけじゃないし男欲しいのはお前だろ？
色んな状況が重なって辛いのはわかるけど金が惜しいと思うならその程度なんだよ
本当に結婚したいなら自分からプロポーズすれば良かっただけ
結局は他人任せなんだよ lud20210202115243ca
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・【社会】育児に非協力的な男性に憤る女性「3時間毎の搾乳で疲労困憊。主人は横でぐーすか寝ていて、ママをやめたくなった」★2 [ボラえもん★]
・【愛知】3つ子の育児に疲れ果て次男殺害、懲役3年6か月の実刑判決 減刑を求める署名3万超 被告は控訴 「同情の声」と「厳しい批判」
・世界の女性の無償労働は男性の３倍 家事・育児、女性の負担コロナ禍で増…国連女性機関が54か国で調査 ★3 [蚤の市★]
・世界の女性の無償労働は男性の３倍 家事・育児、女性の負担コロナ禍で増…国連女性機関が54か国で調査 ★4 [蚤の市★]
・世界の女性の無償労働は男性の３倍 家事・育児、女性の負担コロナ禍で増…国連女性機関が54か国で調査 ★2 [蚤の市★]
・【世界母乳育児週間（８月１〜７日）】職場で授乳できる措置が整備された企業では女性が長く働き続ける可能性が高いことが判明
・【育児】「母乳にアレルギー予防効果なし」「卵は離乳食開始から早期に少量ずつで予防効果あり」 厚労省が授乳支援ガイド改定案
・「何かもう疲れてしまった。だめなお母さんでごめんなさい」障害がある17歳の息子を絞殺した母の絶望 ワンオペ育児、自身のうつ病★3 [愛の戦士★]
・【育児】安倍首相、出産で離職した女性の再就職支援へ 「景気好転で働く女性が見積もり以上だった」 待機児童ゼロ達成は困難と認識
・【社会】東大教授「少子化の原因は妻の家事・育児負担が重く、『子供を持ちたい』と思わないから。パパも家事・育児の分担を』 [ボラえもん★]
・【裁判】田川１歳男児死亡 若ママ無罪主張 ｢知的障害があり育児の技術や能力が十分でなく｢12歳の母親｣とも言うべき状態だた・福岡地裁 [水星虫★]
・【３つ子の育児 同情できるが…】１１ヶ月乳児を床に叩きつけ暴行死 母親(３０)に実刑判決 支援なく育児で重度のうつ病 愛知豊田市 ★2
・【社会】東大教授「少子化の原因は妻の家事・育児負担が重く、『子供を持ちたい』と思わないから。パパも家事・育児の分担を』 ★2 [ボラえもん★]
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