「血中酸素測定器、使い方分からない」自宅療養の男性がデータ取らずに死亡
2021/01/26 06:54
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210126-OYT1T50098/
相模原市は２５日、新型コロナに感染し、市内の自宅で療養していた９０歳代の男性が２４日に死亡したと発表した。男性は無症状で、神奈川県の基準では「入院相当」には該当しておらず、本人も家族も、自宅での療養を希望していたという。
市によると、男性は、同居の妻の感染が１４日に確認されたためＰＣＲ検査を受け、２０日に陽性と判明。市が県とともに１日２回、本人と電話で連絡を取り、健康観察をしていた。血液中の酸素濃度を測定する機器「パルスオキシメーター」が貸与されていたが、男性は「使い方が分からない」とデータを取っていなかったという。
２３日夕に子供から、「息苦しさを訴えている」と連絡があり、市は入院などの対応を検討したものの、すぐに「呼吸が安定し、食欲もある」との追加連絡が入り、静観。２４日夕、本人と連絡が取れなかったことから市職員らが自宅を訪ねたところ、男性は意識不明の状態で、救急搬送先で死亡が確認された。
市内の自宅療養者は２４日時点で６１８人。市は高齢の療養者らの見守り体制を強化するため、近く、支援チームを設置する方針だ。 歳取って生活の中のルーティンワークをどんどん省いていくとやがてこんな事も出来なくなるのかなぁ ただ指先に挟むだけなのに
十分に機材が足りてるなら使えない人でも使えるようにするのが一番だけど
足りてないなら使える人に渡してほしい
悪くなるの分かっても入院先なければ一緒。
中華製の安い酸素発生装置買った方が合理的。
>>8
逆だよ 身に染み付いたルーティンはこなせるけど
新しいことを覚える気力がない 明治大正生まれぐらいまでは若い人を優先させようとしてくれてたよね
団塊から欲深いのを恥とも思わないのが増えてしまった
こういうとこのスレ見ると
惻隠の情ってのは能力に余裕のある奴の特権で
リアリストを気取るってのは小人の娯楽なんだな、ってつくづく感じるね
覚えようと努力したものが得をする社会にしないとね
日本は覚えようともしない底辺にシステムを合わせようとするからいつまでもIT化が進まない
指に挟むだけとはいえあの小さい物の電源も入れなきゃならないからな
少しだけ分かり辛いのかも
わからないじゃなくて覚える気がない、だろう
90代なら周りがかわりにやってやらんとな
待て！今の数値は機材の使い方が分からずデータがなかったことにする
無症状、自宅療養！
>>25
ものによっては挟むために広げたら電源が入って指から外したら切れるタイプもあるからそういうのにすればいい 「パルスオキシメーターの使い方を覚える手間」と「自分自身の命」を天秤にかけて
それでもパルスオキシメーターの使い方を覚えたくなかったんだからこれはもう本人の望んだことと言える
自宅療養望んで家族がフォローしないんならどうしようもないじゃん
90過ぎると、こんな感じになるのかもしれんね。自分は、９０迄生きられる気が全くしないけど。
市へ連絡した「子供」は何歳だっだんだろ。
数値取れないだけが原因じゃないだろうが、せめて教えてあげてればよかったのに
人によって使ってすぐ数値が出る人と、出るまでに時間がかかる人がいるんだけど何が違うんだ
あの数値みるだけなんですけどｗ
てか90歳なんて寿命だろ
高齢者にとってみたらすごい高度なことを要求される気がするんだろな
スイッチはどこだと探しても異国の文字が羅列してある
なんか光り輝いたが老眼で数字が見えん
こんなものは使い物にならん、となる
本人は熱もあって無理だろうけど
家族は覚えられるだろ
90歳なんか普通の風邪でも死ぬから報道する必要ないだろ。
そんな年になるまで使い方わからないって今まで手術したことない健康なじいさんだったんだな
使い方は分かるんだけどいちいち老眼鏡がいるからな。体温計もそう、年寄りには面倒臭い。表示をらくらくホンくらいにはしてほしい。
年寄りに新しいことを覚えさせるのは大変ということも理解出来ない奴が大勢いることに驚くわ
>>1
自分の命かかってるのにやらない(やれない)のはある意味寿命だろう
特殊な技術を要するならともかく >>42
特攻隊が生まれたのは、もう、若造以外は適合者が生き残ってなかったから・・・
ゲルググ・・・ 大往生だから気に留める必要ないな。
>>1見ると家族が使ってやれば重症に気付いたかもしれんが あの程度の機器、使えるように努力しなかったやつが悪い
覚える気がないのも老眼で見えないのも本来は人間の寿命
無理やり身体を生かしてるだけなんだから
持ってるけどあんなもの使わんよ普通
出すのめんどくさいし大体想定内の数字しか出ないし
最初面白そうと思って使っただけですぐ飽きた
邪魔だから別棟の倉庫にしまってある
中指の先を挟むだけで簡単に測れる
血中に９６％以上の酸素濃度があれば問題なし
なんだが
>>2
淘汰は言い過ぎだけど大往生だと思うよ
90まで中々生きられないし、そこまで生きる事が出来たなら
充分だよ
コロナ以外でも死亡する確率は高いし、死因がたまたまコロナだったと
言う事じゃないのかな 前から思ってたけど、日本の年寄は新しい事を全く覚えようとしないな
海外だと結構デジタル化してて80、90でもPC使えてたりするのに
>>34
気力はマジで関係あるよ
憶えるのが面倒だから憶えないw コロナで死ぬことは不名誉ってことなんか？
もう寿命だろ
>>1
＞２３日夕に子供から
子供からってなんだよ90代の子なら60以上だろ
『息子から』『娘から』『親族から』とか書くだろゆとりか 年寄りとか血行悪くてエラーしか出ないこともあるしなあ。
役人の知ったことではないと思うが。
俺も正直使い方がよくわからん。素人は腕時計型にしたほうがよさそう
もしかして機材そのまま郵送しただけ？
使い方とかの指導もなし？
まぁ指にはめて測定するだけなんやけど…
うちの爺さんも絶対無理やわ
日常会話すら伝わらないのに
パルスオキシメーターの使い方なんてわかるわけない
>>89
指に挟むだけやけどね
老眼だと読めない可能性はあるw >>75
おまえ、これなんだと思ってんの？
お前の血中酸素がそっちゅう乱れて
不足過剰不足過剰とかの波があるのがお望みなのか？
根本的に頭おかしいぞ？ 確認したところで自分で対処できないし入院もできないから
恐怖が増すだけだぞ
>>1
人差し指を挟むだけなんだけど、90過ぎるとそういう
簡単なこともなかなか難しくなるのも事実
でもこれは大往生だと思うな こんな簡単なものの使い方すら分からないレベルならどうせすぐ死ぬんだから
死んでまあ良かったんじゃない
爺「パルスオキシメーターの使い方なんて、例え死んでも覚えたくない！」
>>95
血圧計のように毎朝数値を測った方がいいというより寝たきりになって常に指に挟んどくってことか >>75
＞ 邪魔だから別棟の倉庫にしまってある
お前…アリエッティーか？ >>103
常に挟む必要はないよ
邪魔すぎて生活できんから 90代で妻入院しちゃったから一人？
飯とかどうしてたんや
年取ってくると取説を読むのが億劫になる
90歳とか想像できない
ホッチキスみたいな機械で中指の先を挟むだけ
瞬時に数値がでる、高所登山家も使うだろう
年寄りはいくら説明しても全然聞かないし覚えようともしないからどうしようもない
>>85
スマホ、ガラケーすら持ってない年寄りが大半なのに?w >>75
思い切り息を止めて計ってどれくらい数値が下がるかチャレンジすると飽きないかもよ。 直感的に使える。
説明書を見なくても。
何か分かりにくい手順の複雑さが有るとは到底思えない。
>>1
こんなことすらもできないほど、老いたということ。
ほとんど、寿命つきるまで生きれたのだから大往生だろう。 >>1
これ何が問題なの？
子供いるならそれぐらい面倒見れば？ >>107
コロナ陽性なんだから寝とけよ
それに容体急変が問題になってるのに
外してる時間が長いとかあり得ないよ
そんなに死にたいなら勝手に死ねばいいけど >>116
年取るとね、暑いのにセーター着るとか、ズボン前後ろ反対に着るとかそういうレベルなんですわ そりゃもう、しゃーないw
弱いモノは滅びゆくサダメ
パルスオキシメーターってどこで買えるの？
中華製しなくて、Amazonで頼んだら予定日を10日過ぎて来ない上に商品ページ削除されててキャンセル申請したわ
前回も別の買い物で遅すぎてキャンセルしたのに送ってきたから今回もそうだろうけど
洗濯ハサミみたいなの
指にはめるだけなんだが
高いやつも、はめて電源入れるだけなんだが
>>121
食事やトイレはどうすんのさ
たまには動かないとコロナでなくても血栓できるぞ コロナ関係なく、
朝見たら死んでたってのは、
老人あるある。
家で死んでもコロナなら、
家族は警察に調べられたりしないから、
子供思いの死に方だよ。
>>115
肺炎で入院中にそれやったら75までは覚えてるけど意識無くなったw 家族としても、もう、死ぬのは寿命くらいに思ってるから様子も見に行かなかったんだろ。
そんなに心配ならずっとついてればよいし、オキシメーターの使い方だって付きっきりで教えれば良い。
そうしなかったというのはそういうこと。
こんなの気にするほどのことはなかろう。
勝手に測って
勝手にデータ定期送信して
勝手に危険を察知するシステムを作らないとどうにもならないね
機械化やマイナンバー拒否ってる場合じゃないよ
お年だしコロナの恐怖もあって理解するところまでいかなかったのかな
高齢の方は罹る前に使い方を把握しておくといいかもね
もし俺が自力で生きられないなら死んだ方が良いと思うけど一般的な考えでは無さそう
>>129
分からないの8割はやろうと思えば出来るけど分からないと言えば周りがなんとかしてくれるだろうだから イベルメクチンでいいからさっさと使えばいいのに
自民党はこの機会に社会的にお荷物になってる層を減らしたいんだな
>>131
これはそうかも。
俺の爺さんは、ある日朝起きてこなくて死んでたわけだが、警察が来たから。
ぶっちゃけ、年寄りが死んでました、というだけのことに過ぎないのだが、まあ殺人かも知れないですからね。 まぁそこまで時代に置いて行かれてるんなら死んでも仕方ないな
年寄り本人達の努力も足りてないよ
>>42
まああれは大本営がちょっと異常だったよ
でもよ、最近は子供は国の宝って言葉を何十年も聞いてない
老人は自分の福利厚生のために若者をぶっ殺すことになんのためらいも持たない国になった 瘧はこの値はもうちょっと流行段階が進むか感染回数が増えると
様々な要素が絡んできてね値が激しく波打つようになってきて
病状にはほぼ連動しなくなってくるので
まあ血圧計と似たようなもんだから壊れてはないよね
まあ参考程度にはするかなって程度のもんになるから
年寄りだったらまあ別に覚える必要はないかな
自宅やらホテル隔離ならひまなんだから覚えろよっての思うけど
やり過ぎて電池使いきったりもったいないので充電池に変えたわってので
値が不安定でっていうか小さくなってるので
値が低いので自分って死ぬんですかしつこく食い下がってきて
こっちは他にもいて忙しいんじゃっての昔のやつだとあったし
>>137
パルスオキシメーター5分でも着けたことあんのかよ
あんなデカイもの指にくっつけたら寝れないよ
動いたら外れるし
病院で装着するみたいな本体が別になってるヤツならわかるけど >>1
＞本人も家族も、自宅での療養を希望していたという。
90代だし、もう自宅で死ぬのを望んでたんだろ
ほっといてやれよ 自分でそんなことするより
病院に入れてほしかったんじゃないの？
俺ならそう思う
>>151
おまいは寝返りうってもパルスオキシメーターが外れない自信あるんだな？
そもそも寝てる間に誰が数値読むんだよ >>152
ノビテル「入院できないんだからそんなこと言ってもどうしようもない」 >>142
大往生だし騒ぐことじゃないよなあ。
介護施設でも看取り契約で延命治療を不要とご家族が署名したら基本的にやらない。 素人に医療機器を操作させようというほうが間違えてる
体温計じゃあるまいし
こういうの使う気力がなくなった時点で寿命だよな
俺は本を読むだけの好奇心と気力がなくなったところが自分の寿命だと決めている
簡単なんだろうけど、90歳になると面倒なのかもね
それをする行為やデータを書き写したりするの
若い頃には分からない事、年を取ると実感すること多そうだ
いつも計測されてるがそんなに難しいようには見えないが
石原氏レベル上級民なら、医者の友人なども出来、すぐ入院出来た
子供に"偉くなれよ"と身を持って教えたと考え変えるしか・・・
パルスオキシメーターが実用化普及したのは1990年代、そんなに昔からの機械ではない。
90歳ならわからなくて覚えられなくても仕方ないが、しかし子供や家族が同居してたんなら周りが教えろよｗ
>>128
感染が終息したら、日本の厚労省が医療機器認定した真っ当な製品が通常価格で出回るようになるから、それまで待てば？
（まともなのは、楽天市場で探す方がいい）
血中酸素濃度が低下したら、心拍数も異常値になる（高くなる）。
心拍数は血圧計などでも大抵計測出来る。
当座は手持ちの機器で心拍数の通常値を把握するのが良いんじゃないかな。
どうしても今パルスオキシメーターが欲しいというなら、Apple WatchのS6（最新型）とiPhoneの組み合わせ。
精度は悪いらしいけど、SpO2の測定は一応可能。 >>1
子供が使い方を教えてやればよかったのに
教えたところで90ではちょっと… 実際に血を垂らして、その血を測定する必要があるって思ってたんじゃないかな。
指先に挟んで出てくる数字みるだけだから、あらゆる器具の中でもいちばん簡単な部類だよな
まあ90ならしょうがないか
使い方が分かったところで結果はきっと変わらなかっただろ
ホントコロナは寿命でしか死なないな
ただの風邪派大勝利！
90歳の本人は使用方法わからなかったとしていも、周りの人もわからないってことはないんじゃないか
周りも測ってあげなかっただけでしょ
>>170
「やるきがない、めんどくさい」から「わからない」って言う人はよくいる >>153
とりあえずパスルオキシメーターをググってからしゃべれよ
さすがに無知すぎだぞ
入院中は看護師がずっと数値読んでるとでもいうのか？ >>163
90歳代て書き方が90歳だと誤解を産む。
99歳かもしれんぞw >>156
体温計のほうが難しい。
日本の一般人で体温計で自分の体温を正しく測れてるのは1割いるかどうか。
たいていはいい加減なので低めに出ている。
医学的に正しく測ると、日本人の平熱は36.7〜37.0あたり。
しかし多くの人は平熱をそれより低く認識している。つまり大多数が正しく測っていない。
特に、35度台は99％以上が測り方が不適切。 北欧なら９０歳は公的医療の提供を断るレベル
生きたければ自分の大金で医療を受ける
職員はパルスオキシメーターの使い方を家族に教えたのに、家族は本人には教えず一度も使ってなかったらしいな
家族はわざとだろ？
＿人人人人人人人人＿
＞ そのまんま死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
>>1
よく分からん
何で、診断もしないのに、入院が検討されて
入院が検討された人がそのまま放置されるんだ？
何をやってるのかが、さっぱり分からん
基準が分からないのに入院拒否逮捕法を作るなんてトンデモナイ spo2とれたからといって
状態がよくなるわけでもなし
＞１日２回、本人と電話で連絡を取り
この手の健康観察って見守りというより「生きていることの定期確認」でしかなくて
全く無意味とは言わないけどどうかなあと思う
>>181
入院患者が24時間装着してるのとは違うんだけどそれは知ってるよね？ >>176
会ったら濃厚接種者になるから会えないんじゃ。
電話だと、伝わらないしな。 >>128
楽天で売ってるけど、2月上旬発送がほとんど
しかも、1週間前くらいより、千円ぐらい値段が上がった気がする >>153
お前の手はどれだけ小さくて可愛いおててなんだ？ 家族もいるみたいなんだから家族が見てやれよ。
子供って言ったって60代とかだろ？
まあ90歳ならコロナじゃなくても
ただの風邪でも死ぬことはいくらでもあるからしかたないだろ。
あれ使えない人は
もはや生きていると言えるのだろうか
指挟むだけだぞ？
>>6
血圧計のほうがずっと難しいぞ
体温計と同じぐらいの難度。
家電の子機も使えないようなボケ老人だろ。入院させなきゃ >>181
入院中は心電図とかセットで耳たぶに挟むタイプとかも有るけど、そんなの家に設置する訳無いしなあ。 年寄だと指先の血流悪かったり、指がプルプル震えたりで、酸素飽和度測れんこともあるからな
まあ、あっても無くても結果は変わらんかな
>>192
それが施行されてたら、
このじいさんは逮捕されてたのか。
自宅が良いと入院を拒否してるから。 >>195
あほか
自宅用でも数値に異常が出たら警報なるわ
それで本人か家族が行動すんだよ
それにほとんど24時間つけっぱなしだから
睡眠中なんて一番負担が少ない時間だよ
普通は起きてる時間が18時間ぐらいあるだろ
ちゃんとググれボケ 今頃急にパルスオキシメーター特需再びとか、去年特需１回目終わった後に少し出回っただろ
>>44
指の中に占める血管や毛細血管の体積が低いと数字が出にくい
年取ったり寒かったりするとそうなる >>208
マジで？
警報鳴るの？
何％で？
どこのメーカーのやつ？ この年代だと体温計ですら満足に使えない。
電子○○とか無理。
分からないと決めてかかって、しかも人に聞けない。老化とは悲しいものだ
>>213
音なるやつは確かにあるよ
頻繁になるガイガーカウンターみたいなもんでうっさいが スマートウォッチ型で数値を通信して自動異常チェックくらいしたらいいのに
>>208
自治体が配ったり自分で買ったりするような機種は
おまえの考えてるのとはちょっと違うものだと思う
測るときだけ指をはさむやつ
つけっぱなしにはしてはいけませんとか書いてあるし >>194
まあ、パルスオキシメーターで数値が悪くなっても入院はできなかったろうから、測っても測らなくても同じだったろうね。
もしかしたらご老人はそれを察して、そんなもん面倒だから測りたくなかったのかもね。
入院を必要としている人を一人死なせるかもしれない割り込みをする伸晃よりはご立派であることは確か。 >>213
Amazonで買った歯愛メディカルのパルスオキシメーター80％台でよく鳴りまくってた 使い方
1. 電源オン
2. 右手人差し指の指先に挟む
以上なんだけど、説明書的には
1. 電池を入れる
本体後ろ電池カバー部分をスライドさせカバーを開ける
単四アルカリ乾電池をプラスマイナスの向きに注意して入れる
カバーを本体後方からスライドさせて戻す
2.電源オン
本体上部○マークのボタンを押す
2秒後、液晶部分にロゴマークが表示され、さらに2秒後にSpO2表示に0が表示される
以下・・・
って具合に難しくするから覚えられないんだろうなぁ
よくわからん機械の使い方覚えるなら、死んだ方がマシって判断したんだな。
パルスオキシメーターはアテにならん
オヤジが「86しかない。なんか息苦しい気もする」っていうからもう一度測ったら98だったし
さっきテレビでやってたけど機械に指を突っ込むだけじゃねえか
もともと使う気なんてなかったんだろ
老人って何であんなにアホなんだろ
爺さんにいくらスマホの使い方教えても駄目
80歳だけど俺なら80歳でも絶対スマホ扱える自信あるわ
昭和生まれって頭固いよな
>>213
見たことない、病院でならナースステーションでアラート鳴って看護師が飛んで来るけど。
KOKUYOのホッチキスより小さいアレだとアラート鳴っても無意味だし。 >>1
これは事実上資格がない市の職員に診察させて
いるわけだから、医療行為だな。違法じゃないか。
そこまでやるなら有事体制にしないとおかしいぞ。
なんだかやってることがもうめちゃくちゃだなww
経過観察から入院判断なんて医師がやることだろ。
市の職員如きがいつ医者になったんだ??
医療現場では血中酸素濃度だけで判断しているわけじゃないんだぞ?
いつまで素人になんか診断させてんだバカバカしい、アフリカの途上国で
魔術師に治療させてんのと大差ないよww
パルスオキシメーターは魔法の杖じゃねーんだよw
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例で、CT検査で異常影を認め
たうち、約3分の2はそのまま症状が変化することなく軽快し、約3分の1は
症状が増悪した。増悪する場合の画像変化は、経過とともにすりガラス様
陰影の範囲が広がり、徐々に濃厚なair-space consolidationを呈することで
あった。我々は無症状あるいは軽微な症状にもかかわらずCT検査で
異常陰影を認める病態を「Silent Pneumonia」と呼んでいる。
「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、発熱や咳嗽の増悪や
呼吸困難の出現ではなく、高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で
気付くことが多かった。
また、症状増悪は初発から7〜10日目であることが多く、比較的病状は
ゆっくりと進行した。このため疾患の増悪に気付きにくい恐れがあり、
このことが、高齢者の死亡率上昇に関係している可能性も考えられた。 手順をでかでかと書いても難しいとか覚えられないとか言うしなぁ
>>20
どっちが酸素飽和度か脈拍数か分からんかったんじゃね？
俺脈拍も98ぐらいだからたまに分からんくなるわ
介護用に逆さまに表示されたりするし 一人暮らしかと思ったら同居の家族がいるんだ
子供から連絡があったって90代の妻や子も高齢者か
こういう高齢世帯にパルスオキシメータ貸与する時には取り扱い説明書あってもわからないもんなのかね
酸素吸入さえ出来れば亡くなる確率はグッと減るらしいね
酸素吸入器なんて病院のベッドには必ずあるんだから5類に引き下げりゃ対応出来るだろうに、なんでやらないんだろう
この程度使えない知能の９０歳なら元々死んでる様なモノだろ
いやまあ90歳が使えないのは不思議じゃ無いけど家族が居たのになあ。
まあ同居しておらず遠方住まいだったんだろけど、息苦しさ言い出した後にこまめに連絡とってれば〜って結果論か。
>>225
あるある
着け方が斜めになってたりきちんとはまってなかったり指先が冷たいと変な数字が出てくる
ICUはテープ式のもの使うんだけど指先で無理な時はおでこに貼り付けたりするわ >>236
でも死亡確認しているのは子供じゃないんだよな
勤務中で家にいなかったのか別居なのかはわからないが とはいえ、体調悪くなってから初めて使いますだと、使い方わからなくて役に立たないことがないとは言えないな
体調管理は健康な時からやっておくことに意味があるんだよ
体温も平常時の体温知らないと、その時の体温だけだと、高いのか低いのか微妙に判断しかねるだろ
>>236
いや、いないだろ。
死んでるのも役所の人間が見つけてんだし。 コロナの奥さんはどうしてたんだろうね
奥さんだけ入院できてた？
中国製だと適当に操作してもちゃんと99%って表示されるらしいよ
挟むだけじゃ無いの？
表示されてなかったら適当にボタン押せば付くし
子供も後期高齢者かそれに近いから、
仮に近くに住んでても、
感染するとヤバいから会えないわな。
使い方が分からないというより
使い方を覚える気がないと言う方が正確
これの使い方もわからないって
洗濯ばさみがつかえないってことだろ（あってもボタン一つくらい）
新型コロナ以前に認知症だっただろ
>>1
90代w別にいいだろ死んでもw誰が悲しむんだよwまだ若いのにとか言わないだろw >>34 ワシみたいに90歳近いと酒飲む以外すべて面倒なのよ。 >>1
なんで死んでるのに「使い方わからなかった」ってわかったの？
単に面倒だっただけかもしれないじゃん 指に！はめるだけだ！暗闇でも！わかるように！数値！画面が光る！１１年前に！薬局で注文！アンファミエでも注文できるようだ！ジョージペルとジェフリーエプスタインより地球人へ！
>>225
それ、表示が逆になってただけじゃないの 同居らしき子（60代？70代？）が、パルスオキシメーターの使い方がよく分からない
あるいは、親の部屋に入るための感染予防対策ができなかった、どうすればいいかわからなかった
子が親の部屋に入って寝ている親の指に挟んで計測してあげれば済む話だけど、それができなかった
そういうケースかなぁと想像
ともあれ合掌
また自宅で
だから自宅はダメだと何度言えばわかるんだ
>>253
９０代だと昔なら大往生的な扱いだろうが、いくつで亡くなろうとも”悲しむ人”はいるんだよ
そういうこと言えるのは、自分がさみしい人生送っているからじゃないかと思うわ 去年の春頃に必要だと思って1ヵ月待ちでやっと買った。今ごろ使うことになるとはな。
しかし高齢者はどこで感染してくんの？80、90で元気過ぎるやろ
>>1
俺の田舎の婆さんも色んな血圧計を使いこなしてきたのにパルスオキシメーターは今だに一人では使えないみたいだからな ボタン2回押すと数値が逆さまに表示されるが、98が86になるし99が66になるから一瞬ビビるｗ
これ循環悪いと指では測れなかったりするんだよ
測り方わからなかったより測れなかったんだと思う
>>267
ソーシャルワーカーじゃないかなと思うわ もっと生きる気が本人にあるならそれくらいやるだろし。つまりそゆこと
説明書とか読んでも理解出来んようになってきてる、40代だけどw
wifiルーター買ったけど、
知らない単語ばっか書いてあって、
全く理解出来んかっから、
書いてる内容が全くわからない人用の説明があったw
実際にあった話
私「あれ使ってみました」
A氏「あんな難しいもの使ってない」
私「どこが難しいですか」
A氏「使ったことがないからわからん」
私「・・・・・・」
後日(2年後)
A氏「あんな便利なものなぜ教えなかった（怒）」
まあよくあることです
Sat計がそもそも何なのかがわからない人は結構多い。何を測ってるのか、どの程度の数値が正常なのか。
>>267
初詣、新年会、仲間らとつるむ
市中感染 20代30代を中心にコロナばら撒く
↓
家庭内感染 30代40代が子どもや家族にうつす
↓
高齢者施設や医療機関へコロナ持ち込まれる
↓
医療崩壊
↓
コロナ以外の病気や怪我は受け入れ不能
他県の病院へ搬送、あるいは、空くまで待たされる >>267
介護サービスでうつされたとか
確か、相模原市内は、介護サービスでクラスターが発生していたはず アマゾンでうってる2000円前後のって
適当な数字？正しい数字？
>>45
１）ボタン押してpower on になってることを確認する。
２）指で挟んでクリップを開ける
３）クリップに人差し指（でなくてもいいが）を差し込んでしっかり挟む
４）数字が表示されるまで待って記憶する。
とっても複雑じゃないですかぁ
あ、その前に
０）どこかに置き忘れてなくさない
のも重要 まずパルスオキシメーターという名前が老人には覚えられない
>>1
酸素濃度なんて落ちてきたら
あっという間に人工呼吸器、すぐに逝くよ
俺の親父がそうだったもの
こんなの自分で管理するの
濃度落ちてきたらどうしようもないよ間に合わんでしょ >>1
子供は何してたの？
家族も自宅療養を希望してたんでしょ？ ま、90年も生きれば満足だろ。眠るように逝ったろ。
生きる能力のない人間は
生きる能力のある人間が稼いで福利厚生を実現させた上で生き延びられている
今生きる能力のある人間の稼ぎを抑えられ医療も崩壊してる以上
生きる能力がない上に感染して自力で治せなければ仕方が無い
>>267
近所の買い物とかじゃ。
そこでばあさんがしゃべりまくって感染。
じいさんにも感染。
知らんけど。 そもそも９０歳で入院対象でない時点で自治体が医療を放棄している。
説明書は大きな図を並べて何をどう操作するか示せばいいが、どうせ長々とした文章で書いてあってんでしょ
役所がやりそうなこと
>>267
ボケると、よく喋るし、マスクすることも考えてないんじゃね？ >>294
認知症には難しい。不穏やせん妄で拒否されたり。
現場は大変。 人差し指に挟むだけなのに
使い方がわからないってどういう意味よ
うちにあるのは指突っ込めばいいだけなんだがそんなに面倒なのあるの？
そもそも９０歳の延命するのは
医者の収入増やすためだからな
どういう原理で指突っ込むだけで酸素がわかるんだろうと思ってたら光で測定してるんだな
おれこんなに長生きしたくない
せいぜい70くらいでいい
>>225
本当に調子悪くなると血流悪くなってまともな数字が出なくなるが。 いつも思うんだけどさ、何でお前ら説明書読まねーの？
>>293
子供つーても、高齢者だから、
感染してる親に会えないだろ。
子供が40代とかでも会ったらダメなんじゃ、
別居してる場合。
じゃないと、自宅隔離の意味ないし。 >>75
別棟の倉庫にしまうレベルのパルスオキシメーターｗｗ 90代は新しいことできない人もいるからな
祖母が痴ほうになったときは少し前まで普通にできてたはずストーブのオン・オフすらできなくなってたみたいで
実家に帰ってそれ知ったときは驚いた
ここの人達はパルスオキシメーター使った経験がありそうな書き込み多いけど
みんなどこで買ってるの？
薬局にもドラッグストアにも、スーパーにも売ってない
子供居たのにどっちも使い方分からんかったんか？
分からなかったというより説明聞かなかった、読まなかっただろこれ…
>>318
＞本人も家族も、自宅での療養を希望していたという。
未必の故意やなぁ >>293
子も60代か70代
親の部屋に出入りするための感染対策がとれるかなぁ？
説明されても理解できないかも知れない
パルスオキシメーターも同様で、子が使い方を理解できていなかったかもと思う >>144
そういう事言うと、自称市民がｸﾞﾝｸﾂｶﾞｰってうるさいからなぁ >>264
それを大々的に｢自宅で〜入院出来ずに〜｣って報道してるメディアがクソだと言ってるんだよ
本当に悲しむ家族が居たのならば何故ちゃんと対応しなかったんだ？おい
俺に批判する前にその家族を批判しろよ、ハゲ
手掛かるし、めんどくせぇから対応しなかったんだって事も考えられるだろ >>235
数字読まなくても酸素飽和度が93とかになればブザーなる。 今は人生１００年時代
余命のあった人なのよ
取扱説明書さえちゃんと読んでれば
>>1
認知症だろ
歳を取ると、時計の文字盤見ても、何時か答えられなくなる スマートウォッチに機能ついてんだね
最近気が付いた
>>325
肺がん手術した後
2年前にくらいにアマゾンとヨドバシ
ヨドバシではなんかサインさせられた >>325
5年くらい前にネットで購入
病院でもほぼ毎回使ってる >>332
日本精密のはアラーム付いてない
医師や看護師が側にいて測定するならアラームなんて
うるさいし患者さん不安にさせる無駄機能 普段から低くてうとうとするだけで90%以下だから
1回目の手術後はパルスオキシメーターついてたけど
ずっとブザーなるから
2回目の手術後はつけてくれなかったな
>>325
連レスで失礼
パルスオキシメーターは医療機器
血圧計を店頭販売している店（例えば大手の電機店）で聞いてみたら？ >>325
2年前にAmazonで5000円くらいの買ったよ
レビュー見たら評判いいよ
今は買えないけどね >>347
お前の心肺機能どうなってんだよ…
俺90切ったらさすがに苦しくて寝てても起きるレベルなんだけど ほぼボケてたんだろう、子供がいたなら測ってあげた方が良い、
天寿だろうけど
>>352
COPDの人なんか90％前後でも平然としてる。個人差はあるから、ある程度の目安でしかないよ。 >>332
入院してたときにつけてた奴はブザーなったけど家で使ってる奴は鳴らないよ 高齢者はオキシメーターだけじゃなく、生活のルーティンを変えることをとても嫌がる。死んだ母は息子嫁のタコの切り方が違うと帰省したアタシに訴えた。
嫁も譲らなかったらしい。ｗ
>>349
去年は申し送りで法外な価格で無ければ小口で払うから買ってくるよう指示された。
今はそんなこと無いけど。 >>12
神奈川は高齢者の重症化率は10%と言ってたな
高齢者でも他のチェックポイントに該当しないと入院させないんだとよ
まぁ10%じゃ仕方ないか >>346
老人は音でパニックになるしな。
でも、家で数値見てどうすんだ？って思う。 センサーを指先につけてSpO2の％を読むだけじゃないのか
>>325
海外通販でいいの見つけたよ
当時はコロナで封鎖されてたので到着まで2ヵ月以上かかったけど
精度的にも校正したことないからわかんないけどまあこんなもんだろみたいな目安としては十分だね 今は、上級国民が優先されるから、感染したら確実に自宅療養。
ネットでステロイド系薬剤買って常備した方が良いかも、
>>364
認知症を甘く見てはいけない。
食事介助して車椅子で部屋に帰す途中
飯はまだか？なんて普通よ。 90ならわからんくてもしゃーないな
うちのかーちゃんなんて何度教えてもテレビの設定ボタン間違えて押したときに戻るボタン押せばいいって何度も教えてるのにテレビが変になったとか言って電話してくるし
婆友がオキシメーターをネットで買って欲しいと言う。誘った時は「そこまで要らない‼」と言ったくせに・・・
>>17
そう？頭大丈夫？
人殺しモラルなしの明治生まれ知らないんだかわいそう >>325
なんちゃってで良ければアマゾンで山ほど打ってるよ。昨日も発注してすぐ配送連絡が入った。
病院で主治医に「どうでしょう？」って聞いたら「そんなに酷い物はないでしょ。」って。 みなさん購入経験教えてくれてありがとうございます
コロナ以前から持っていらっしゃる方も多かったんですね
やっぱり実店舗じゃなくて
楽天とかアマゾンの通販がいいみたいですね
アマゾンで実績なしの安いのいっぱい売ってるけど
大丈夫なのかなこういうので
これはこのじいちゃんが、ワシゃもうエエよって感じだったんじゃないの？
だからAppleWatchを装着させて遠隔監視しろって言ってるだろ
本人に計測やらせるとか無理だから
病室確保できないならせめてそれくらいやれ！
うちの母親もそうだが、若い頃に新しい物好きでない人は、歳とってからはいっそう新しいものに拒絶感を持つ。
>>363
自覚症状なしの低酸素対策と血栓の前兆把握なんだろうけれど
ムキになってやるほどのものではないと思う >>237
そうなんだよね。
せめて酸素吸入まではやればいいのに、なんでやらないのか不思議でならない。 本人も家族も自宅療養を希望して、
子供が連絡をしてくるってことは子供がある程度面倒みてるのに
使い方がわからないのではどうしようもないね。
子供っていっても60〜70歳くらいなんだろうけどさ。
誰も使う気なかったのでは？
私も多分いらないって言うわ。どうせ体温だって計らないんだし。
>>8
向きとか
挟む時間
警告音や測定終了の音
電源はどこか、スイッチはどれか たいていスイッチ一つ
後は指に挟んで数値見るだけ
たったこんだけの事すらできない痴呆なんかとっくに脳死と同じレベルだかどーでもいいだろ
>>375
健康なのに週２回位90%以下になるから精度はイマイチかなw >>391
HOTは急性期でいきなり使えるもんじゃないでしょ >>41
ワイは90過ぎてもスマホでJKの援動画見ててオナってる予定 具合悪くなってから何故か一旦回復
その後急変して死亡パターン多いな
CUSTOMの「NURSE ANGIE」ブランドから出てるのを使ってるんだが
Bluetooth機能付で、アプリで数値の管理出来るとあるけど
Android６台で試したけど、Bluetoothでの接続機器が見つからないってなる。
口コミみてもそんな感じだったけど、まさにだった
Bluetooth分値段が高かっただけに残念だ。
家の母もテレビの字幕の出し方を100回くらい教えてるけど未だにできない
新聞とかは読んでるし痴呆ではないんだけどね
入院相当と言ってもどうせ病床空いてないから結果は同じ
90歳の一人暮らしっていうならともかく
池沼家族ってだけじゃん
アホから感染していくコロナだから
アホ家族が遊び歩いて感染した自業自得だろう
90歳でなにか新しいことを覚えるのは難しいか
機械苦手って刷り込まれてると猶更
90歳なら分からなくても仕方ない
家族が計測してあげると思ってたけどな
自宅療養で死亡した年齢、人数、場所と経緯まとめておいてほしいわ
>>344
親が去年肺がん手術した後、心配になって主治医にパルスオキシメーター購入して自宅で計測した方がいいかって聞いたら
使い方によっては計測値が違ってしまうし、そんなに気にすることはないって言われて買ってないんだけどなんか不安になってきた 使い方がわからないとかあほか、指に挟むだけだろ
チンチンに挟んでもいいわ、平常時酸素飽和度が96％くらいなのが勃起すると120％になるのには笑ったけどｗ
あたまがよわいから
しかたない
おれもあたまがよわい
＞９０歳代の男性
寿命です。なむなむ。４０代とかが亡くなったら、ニュースにしろください
>>416
ってことは、重症化しそうになったらAV鑑賞しつづけたら助かるのか？ これ、血圧と喘息の通院の時に待合室や診察室で良く測ってもらってるよ
>>16
うちの婆ちゃん ある日急にテレビのリモコンの使い方がわからなくなった
教えたらなんとか使えるようになったけど >>19
同意なんだけどそくいんのじょうなんて言葉初めて知ったよ 挟むだけやん
うちの95歳で亡くなった爺さん(心疾患の持病あり)ですら使えてたぞ
>>392
そんな状態で生かしてても仕方ないように思えるな
家族とか生きていて欲しいってひとが誰もいなくなったら必要なくなってしまう命だな 自宅って一人暮らしじゃなくて家族暮らしだよね
家族は何やってたんだ？
>>428
医療器具の認定があるだろ
だからちゃんとしたのは医療器具販売の許可をもってないと転売できない 90の爺さんにPCの使い方を教えた事あるが
まずHDDの換装から始めたので興味もって全部覚えたわw
>>140
昔、うちの親戚の人も言ってたな
クリスマスの日に、小さいケーキを持って昼間に訪ねたら、独り暮らしの婆さんが椅子に座って亡くなってた
2日前に会った時は普通だったのに、って
警察が来て、無くなってるものはないか確認されたり、パトカーで聴取されたりと大変なクリスマスだったそうで >>325
入院中に使われた
肺水腫だったもんで。
83とかになると息できないよ バカだなぁ、洗濯バサミみたいに広げてチンポを挟むんだよ
指に挟む小型の計測器でしょ
なんで使い方が分かんないかな
>>347
ワイは酸素濃度より脈拍と血圧が低くて、手術後、眠りかけるとかなりアラート鳴りまくり
さすがに1晩で5回も鳴った後は外してくれた Amazonで売ってるじゃん
ピンキリでオモチャみたいなのもあるけど
>>325
去年の春先に楽天とアリエクで買ったわ
注意点分かってりゃアリエクでもちゃんとしたの買える
届くのに時間はかかるが >>140
ピンピンコロリがいいとか言うけど実際寝ているうちに
大往生だろうと残された側が大変だな >>1
アレが分からないのは寿命だよ。
エサ食えなくなったのと同じ これイベルメクチンとかアビガンとかなぜ処方されなかったのか
理由求めて遺族から集団訴訟起きるかもしれんな
何で素人がそんなもん必要なの？
救急車呼ぶような状況だったら適当にサチューレーション90切って苦しいとか言えばいいだけじゃん
コロナ発症したらサチューレーションなんか関係ないだろ
>>147
ICUはあれ24時間つけたままなんだが。 ボタン押して指に挟むだけの使い方が判らない訳がない
使い気がなかったんだろ
そもそも一般人が使うものではない
医療崩壊してなけりゃ入院してた人
血圧計よりかんたんなのに、、、
覚える気がなかっただけだろ
90まで生きたらいつシんでもよかったんだろう。家族も本人も
あれは瀕死のジジババに付けて「そろそろかなぁ？」って推し測るためのもの
父はエリート大卒だけど
歳をとったら
まるで
前世のことをたまに言う
ひょうきんな５歳時に生まれ変わった。
使い方ってデータ送信とか？
計測は指を挟むだけでしょに
>>325
aliexpress
もう10個以上買って配った
昨年暮れ650円くらいだったが今は450円だな
日本製のと比べて数値も遜色なくちゃんと使えるよ >>462
これからどんどん
4歳児、３歳児に若返る。 >>431
コニカミノルタから発売したらバカ売れ間違い無し 家族もいるのに使い方が分からないって、家族も要らないと思ってたんだろうな
俺も実はテレビのリモコンに配置してるボタンの使い道半分以上わからんわ
朝しか視ないから5年経っても何も覚えんｗ
>>15
ほんと複雑よな。
指に挟めって言われても手だけで１０本。
足も含めたらサラに１０本。
乙子なら下手したらアソコにすら挟める。
この男性に到っては使い方がわからなかったのだからPL法にすら影響するかもし、、、
んなわけあるか。人差し指に挟めば良いんだよばか。 本来なら技師って呼ばれる人が扱う機械だろうし
爺さんに教えても無理だろうな
>>464
アリは選択肢が多すぎて、どれ買っていいのかわからなくなって無気力になって結局手が出せない。
買った商品のURLをちゃんと貼ってくれ >>9
>>24
両方でしょ
理由=面倒くさい
年取ると全てにおいて面倒になる
横断歩道まで行くのが面倒&大変だからと渡らずに轢かれるパターンと同じ
左右どちらか一方しか確認しないしね こういう程度の介助なら資格なくてもやらしていいのに
GOTO産業で人手が最大に余ってるんだから、変なドーピングするより
仕事を与えて給料も正当な報酬として支給すればいいのに
利権ばかり目が言ってるから、休業補償がボーナスステージとか変なことになってる
息苦しさ訴えてるほどならパルスオキシメーター必要ないだろ
そもそも使い方分からないとか体温計程度の操作方法の指バージョンだろ使おうとしなかっただけだろう
分からない→分かるようになろう
分からない→やめた
命がかかった状態で後者を選択するんだね
>>1
90overじゃ
アルツハイマー無かったとしても脳機能の衰えは少なからずある
そう言う人に、良く分からない機械渡して、説明しても自分で計れる分けがない
神奈川トリアージ点数が機械化しすぎて機能していない前例だよ
年齢考えたら療養施設に即入居って思うのが殆どの人の意見だと思うぞ 電話で何聞いてたんだよ
ジジイがウソでも答えてたんか？
それに何でわからない時点で聞かないのか…
スイッチ入れて指に挾むだけだろ
そんな事さえできないなら，もう寿命でええやろ
こんなんで騷ぐのはマスコミと弁護士ぐらい
>>477
息苦しい、という愁訴には胸部の痛みや違和感によるものと低酸素によるものがあって普通は中々判別が難しい
胸部の違和感を息苦しいと言ってる場合にはspo2は正常値だったりする >>482
メーカーによっては指入れるとスイッチ入るからスイッチ入れる手間も切る手間もない
ダイキンのがそう 操作方法のせいにしたい記事の書き方だけどただ面倒で使用しないで入院先探してる時に症状が安定したと子供が連絡してしまっただけの事
一度でも使ったことがあるなら、使い方が分からないということはないだろう。
この人は９０歳を超えるまで一度もパルスオキシメーターを使わない健康な生活をしてきたんだな。
>>485
同じだよ。
ICUの後は一般棟に移って、その時は家庭用と同じもので計測をやるが、使い方は全く同じ。
ICUのは有線の紐が出てるだけ。 アマゾンでは1999円とかで売ってるのもあるが、どうなんだろう？
日本製と明記してあるのは5000円以上するのが多いが
子供がいるなら子供が測定してやれよ
子供も60代とかなんだろうけどさ...
これ、子供のほうがおかしいだろ。使い方を教えてやればいいんだし、
呼吸が安定し、食欲もあるって連絡してるんだし。
>>492
挟む部分の構造も感触も全く同じなんだが。
ICUに入っことないの？ 医療機器もこの機会に安価にしたりグっと性能向上、多機能で集約していけばいい
今は無駄にだらだら資本主義してるだけのなんだし大幅な技術革新ぐらいしてくれないと
医療費問題の1つに医療機器が高額ってのもあるからなあ
薬価も同じ
>>495
家庭用は表示画面があるぶん分厚くない？ 指先に挟んで数字読むだけなのを使い方がわからないって もう脳が機能してないも同然だから寿命でいいだろ
>>498
ICUのは部分あるから。
でもたいして変わらんよ。 >>500
たいして変わらない。
知ったかはやめた方がいい。 パルスオキシメーターマウント取ってるやつはなんなんだよw
爺にとっては
血中酸素濃度を測定する意味もわからん
定時で計測するのも忘れ
表示される文字も老眼で見えない
家族にとっては
とっととくたばれ
ってことだろ
>>502
そっちこそ家庭用を24時間装着してから言ってくれ 意外と難しいぞ
使い方じゃなくて
姿勢とか指先の温度とか条件の方
>>1
腋の下に挟んで三分待つだけなのに・・・・・ 90代って生き過ぎだろ
どれだけ無駄に医療年金福祉と金食い潰してきたんだろ
欧州の思考を真似するのは癪だがコロナなかったら国が滅んでたな
>>491
検証した事ないから分からないけど少数点以下まで表示されるような精密機器なら分かるけどね
中に入ってるチップ部品とか日本製とか無さそうだし
腕時計と兼用してるタイプじゃなければそこまで誤差ないんじゃないかな 中国製の安いの買ったけど、いつも99％表示するから壊れてないな。
ちょっと苦しがってた爺ちゃんも、計ったら99％で安心してたよ。
パルスオキシメーターも原理は同じでも透過式と反射式とか種類があるのよ。
これはしょうがなくないか?
本人がやらなかったんだし前日に呼吸が安定しているって言ってたんだし
救急で使用される、こんなやつじゃないんだから、使えないほうがおかしいだろ
![【パルスオキシメーター】「血中酸素測定器、使い方分からない」自宅療養の男性がデータ取らずに死亡 神奈川・相模原市 [孤高の旅人★]->画像>4枚](https://tokyobay-mc.jp/wp-content/uploads/2019/10/web083102.jpg)
大体は外来受診時にされる洗濯ばさみみたいなやつだろ
![【パルスオキシメーター】「血中酸素測定器、使い方分からない」自宅療養の男性がデータ取らずに死亡 神奈川・相模原市 [孤高の旅人★]->画像>4枚](https://shopping.c.yimg.jp/lib/create/pulmoni_02.jpg)
パルスオキシメーター使ったら90って数字が出て年齢と勘違いしたとかかな？
婆ちゃんが93歳くらいになった時「息が苦しい。酸素が足らん。」と言うから「酸素は充分に入ってる。指でいつも測っとるでしょ。」と言ったら
「指には入っとるが・・・。」とへんぱくを返されて笑った思い出。
レス読んでて思ったけどこの機器の測定結果が数値いくつだと
どんな状況なのか、問題あるのかないのかを自分は正直知らなかった
「使い方が分からない」とは測定方法ではなくそういう意味なのでは
>>470
パルスオキシメーターでのノリツッコミ、素敵です。 これがわからないなら測定できても、電話とったりかけたりする連絡の方法がわからないんじゃないか?
年寄りって何でもかんでも頭ごなしに難しいと決めつけて覚える気一切ないんだよな
パルスオキシメーターはコロナ下じゃあ一家に1個あるだろ
もう体温計のような扱い
こうやって使うんだろ
![【パルスオキシメーター】「血中酸素測定器、使い方分からない」自宅療養の男性がデータ取らずに死亡 神奈川・相模原市 [孤高の旅人★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PKTJ75r.jpg)
90歳の男だと重症化したらたとえ治っても余命1年も無いだろ
>>527
電話は90歳が現役だった時代からある
初めて扱うものに対するハードルが高くなっただけ ボタン押して挟むだけなのに「分からない」と命ごと投げ出したのか
ご本人の意思だから尊重するしかないわな
寿命だよもう
エアコンのリモコン切れてて気が付かないで熱中症で死亡とか
支援体制の不備、とミスリードさせたいんだろうがタダの知恵遅れジジイじゃねーか。
こんな事だからマスゴミと言われるんだよ。
玄関にスマホの体温測定器を設置してるスーパーはこれ置いとけ
>>527
電話は昔から使ってるから出来るだろ。
つーか家族が電話で返答してるんだし、家族も使ってみる気なかったとしか
思えない。90歳の実子じゃそれなりにトシだけど。 数値としてどっちだとか
正常値はどの数字だとかいろいろあるじゃん
ぱっとみて使い方わからないって気持ちわかる
家のなんて大小あわせて数値３つ出るぞ
とにかく年寄りバカにしてるやつ正常範囲いくつか知ってるの
>>546
持ってるの知らないやつおらんやろ
持ってないなら知ってても意味ないやろ >>547
喘息持ちが家にいたならともかく
買っただけで使い方知らんままなの家族でもいる
体温計とちがって数値３つ出てくる
小さい数字のなんて未だになんの事か知らんわ >>548
酸素飽和度数値以外もうビニールテープでも貼って目隠ししとけ
見えなきゃ迷わん >>1
奥さんはどないなってん
入院しててじいさん一人やったんかな >>546
この年寄りが自分で診断するわけじゃないぞ？
数値が出たらそれを電話越しに伝えるだけ
診断するのは医者なんだが
お前はバカなのか？ >>1
. . . . . . . .＿＿＿_
. . . . . . .／_ノ .ヽ､_＼ 90代ﾜﾛﾀ
.ﾐ .ﾐ .ﾐ . .oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo . . . . .ﾐ .ﾐ .ﾐ
/⌒)⌒)⌒. .：：⌒ （__人__）⌒：＼ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ././／ . . .バ
| .：：：(⌒) . . . . .| .| .| . . .／ . .ゝ .：：：：：/ . . . .ン
| . . . . .ノ . . . .| .| .| . . .＼ . ./ . .） ./ . .バ
ヽ . . . ./ . . . . .`ー'´ . . . .ヽ ./ . . .／ . . .ン
.| . . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
.ヽ . . . .-一'~~"~~｀`'ー--､ . . .-一~~~~ー-､
. .ヽ .＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>553
この説明が下手だったので、「ワシにゃ診断できん」と思ったのでは
「出た数字を教えて下さい」と説明すれば良いところを 高齢者の中にはとかく医者の前では張り切る人いるからな
使い方が分からなくても聞かなかったり、数値言えっつーのに正常値言ったり
90以上も生きればもうええわ 立派立派 あとはご冥福を
>>557
馬鹿ではない。若ければできた。
老いると、こんなこともできなくなるのだ。とにかく億劫になる。命がかかっていてもだ。
だから、こんなこともできなくなるほど老いることができたのだから、大往生だ。気にすることはない。
死因は老衰でも良いくらいだ。 お年寄りへの説明って大変
面倒臭いからいいや、好きにやってって言われるけど
本当に好きにやると後から家族通してクレームになる
お耳が遠いと更に大変
>>560
男性で90代って大往生だよね
ご家族は急なことで悲しむだろうけど、心構えはできてたろう 説明書読むだけじゃん
どうやってめんどくさがるから何もできなくなるんだよ
指に挟んで数字が出るまでしばらく待つ
うちのパルスオキシメーターはそんな感じ
自宅療養中の人達にどんどんアビガン配れば、急変して死ぬ人はもっと減るんじゃね？
アレ、原理上コロナウイルスの増殖阻害する薬だからウイルスによる症状を軽減出来るし。
年寄りには体温計も難しい
そもそもピピッて音が聞こえないし
家族いるのになんか変な話だなと思った
放置したとかではないよな？
>>569
会話できる人なら聞こえるレベルの音にしてある >>565
聞かれて説明しようとしても面倒くさがるのよな
送られて来た孫の写真見たさにウェブメールだけは何とか覚えてくれたが
格安スマホの申込は自分から始めたものの途中でイヤになって突っぱねちゃうし
まあ通話しか使わないとか言ってたしセキュリティ的にその方がよかったが >>1
専門家
４８人の孤独死を調べたら
何れもコロナ陽性だった。
１０００人以上コロナで泣くなっているが
それは実際には氷山の一角で１００００人
以上死んでる可能性がある。 使い方しってても入院できない。神奈川モデルのトリアージ。
90に使え酷だけど
同居家族も放りっぱなしだったのね
ちんちんの先っちょに皮剥いて挟むだけ、女性は乳首でもオケ
>>571
高い音は聞こえなくなる
冷蔵庫の閉め忘れ警告音も聞こえない >>401
JumperのJDP-500Fも同じと思われれるその機種も
持ってないからわからないけど、
取扱説明書に設定の仕方とか出てない？
明るさの度合いとか警告などの音を有効にするかどうかの
設定方法の説明があると思うんだけど。
JumperのJPD-500E（中国流通品）※と同じなら
電源を入れて指に挟んで電源ボタンを長押しすれば
英語の設定画面が出てくる。
確か、電源ボタンの短い押しで各設定を下に移動し
移動した先で長押ししたらその設定項目の設定内容を変更できる。
変更したら最後はEXITまで行って長押し。
設定画面を出していきなり長押しすると、
例えば、明るさの設定項目の画面から警告音/音量の設定画面に移る。
※Bluetooth機能のない同じ外観のJumper製のパルスオキシメーター。
Bluetoothがあるのは本家JumeperではJPD-500Fという型番。 >JumperのJDP-500Fも同じと思われれるその機種も
>持ってないからわからないけど、
JumperのJDP-500Fと同じと思われれるその機種は
持ってないからわからないけど、
ごめん。9%のコークハイ2本目。
>>582
重ね重ねごめん。設定画面に入って
Bluetoothの有効/無効の設定項目があるかどうか確認し、
あればその項目を有効にするということです。
お使いの製品は中国のJumper本家のJPD-500Fの機能
（Bluetooth）で外観はJPD-500Eです。
Bluetooth機能付きの製品を購入された場合。 こういうのは外注委託してさ。毎日、午前と午後で訪問させろよ。
特に高齢の人間については。あと症状として熱とかが続いてる人とか。
無症状で、若い人は特に必要ないと思うけどさ。
あれ電源入れて指に挟むだけでいいんだけどな。
ただボタンが小さいから押せなかったかな？
>>590
機種によってはストッパーがついていて
軸になる部分も上下に広がるようになってるから（遊び）
ただ挟むじゃなくて、奥まで入れた方がいい。 >>585
本人が聞こえないと言っているのですよ…
老人になるとできないことが本当に多くなる、そしてその年齢になるまではなかなかそれを想像できないというのはしょうがないけど 90でコロナだと、酸素飽和度を測っても、下がったら、もうどうしようもないのでは？
90代を入院やホテル隔離対象にしないなんて殺す気満々だな
さすが神奈川県
>>565
老眼になると超メンドクサイ。
具合悪いのにメガネかけて頑張って読む気にならない。
>>569
そうｗ
音域的に最初の頃から聞こえづらくなる音なのかなあ。 >>594
一番助かる可能性があると先生が考える薬を
臨床研究で投与してくださいとごねるまくるしか。
90のうちに。 中国製の安物パルスオキシメーターでも使えるようになってるみたいね
計測ユニットが大量生産で安くなったからね
中国製の体脂肪計で
デタラメ表示のやつ以前あったけど
信用していいんかな
おれ、デブだけど猫背時95か96安定
背筋伸ばすと97か98安定。
これを発見出来ただけでも、買ったかいあったw
相模原も相模大野と津久井じゃかなり違うから区を書かないと意味がないw
津久井ならいかにもありそうな話
高齢者が覚えられないんじゃ無くて、今80代とかは幼少期から青年期にかけて
まともな教育や文化で自己鍛錬出来てないから。土人と同レベル。
説明書の日本語が理解できない。
>>596
ホテルに入れたとしても90だとエクモつけても生還しない
後少しなら家の布団で逝かせてあげる方が良いと思うけどな
そこで若い人の一般医療を奪う程の措置必要なの？
今そういうレベルの逼迫してるからな >>1
息苦しさを訴えてコロナ高齢者がすぐに自然回復するわけないのは市だったらわかるだろ
明らかに手抜き 酸素濃度が下がっても最初は自覚症状はない
息苦しさを感じた時点で肺炎がかなり進行している
今パルスオキシメーター バブルが来てるから
アマゾンでも楽天でもこれまで見たことないバッタもん業者の安い商品が大量に売られててワロタw
ほんの年明けまではまともに売られてたのにな・・・
今安く出てるのは粗悪品だろうな
パルスオキシメーター も日本人の発明って聞いてビックリだね
>>592
うちの老人も高齢者用の音の大きいタイプを買ってあげたのに音が聴こえないって言うわ
聴こえる音程は個人差が大きいらしいから仕方ないかもだが この記事だとわかりにくいけどじいちゃんは家族と同居じゃないの？
パルスオキシメーターくらい家族が見てあげたら良かったのでは
使い方教えてないのか忘れたのか知らんけど子供もいいおっさんなんだから使い方ぐぐれよ
バカじゃね
使用中に息を止めてすぐ反応するかチェックしといた方がいいぞ
数秒分移動平均して数値を出すので
10秒くらい？数字がでるまで
タイムラグがあるかと。
>>607
90%切っても自覚症状はないよ。
その状態のままだと危険な状態らしいが。 >>616
入院してたときずっとつけてたけどしょっちゅう外れてたたわ >>618
内出血して、定期的に付ける指を変えてたわ。 >>619
あんなぐらいの圧で内出血すんのか、、ゾンビみたいやな。 >>620
24時間つけっぱで2週間ぐらいつけっぱなしだと内出血する。 >>617
ワイなんか無呼吸の検査したとき最低血中酸素濃度58%とかやったわ。しょっちゅう幽体離脱体験したで。 無呼吸症スレいったら37%とか言うほぼ死んでるみたいな人もおるで。
3万くらいで呼吸器売ってるからあれ貸し出すとか国で補助するなりしてできんのかな。
>>626
呼吸器は苦痛の思い出しかないわ。
死にかけてICUに入った時に自力呼吸が不可能だと言われて呼吸器をMAXにしてたが、鼻の穴が空圧で死ぬほど痛くなる。
夜も痛くて寝れない。
もう二度とつけたくないわ。 自民党の国会議員にならなかったこの爺さんの自己責任だな
自民党議員になってれば無症状でも即入院して治療できた
>>627
あれ鼻の穴にワセリンやオロナイン塗ったらすぐ治るんやぞ。 >>632
トリアージが必要なら切られるのはこのジジイの方だが >>1
自分もよくわからない
そういう人多いだろ
そもそも大半の家にないんだし >>636
指に装着してボタン押すだけ。
馬鹿でも出来るぞ。 >>638
耳に引っ掛けて口を覆うだけのマスクだって出来ない奴が大勢居るだろ
バカにはできないんだよ >>634
24時間つけっぱなしだから無理。
痛くても死ぬから我慢してくれと言われたわ。
鼻からの方が口からよりも効果が高いし、話もできるんだが、仕方ないから鼻からと口からを交互でやったわ。
そういえば話しても酸素が減って死ぬから極力話をするなと言われたのを思い出したわ。 >>638
ものによってはボタンすらいらない。
指に挟むと自動で計測を開始するよ。 >>641
鼻にワセリン塗るだけで死ぬ訳ないだろアホかおまえw >>643
？お前バカだろw
数値が低すぎて酸欠で死ぬんだろ、普通に考えて。 鼻にワセリン塗ったりオロナイン塗るのは無呼吸症で家でシーパップやってるような人や専門医なら普通に広まってる知識やぞ看護師や普通の医師はあまり知らんのやろ。
ワイが入院してるときはマスクタイプと交互にしてる間に頼んで塗って貰った。一度塗ったらまるまる1日は大丈夫やぞ。
>>644
わいなんか最低酸素数58%とかやけどちょっと外したくらいで死なんよ。
無呼吸症の中には最低酸素が37%ぐらいのほぼ死んでるような人もおるぞ。 >>646
別に無呼吸症でICU入ったんとちゃうぞ。
胃の手術で術後に内出血してショック状態でICUに入ったわ。 パルスオキシメーター→24時間
血圧計→センサーを体内に刺して24時間
点滴→化膿するので管を二本刺して24時間
酸素、血圧、脈のどれかがおかしいとすぐに管理棟に通知がいく。
夜中でもキンコンキンコン鳴ってうるさい。
>>648
そんなの全然たいしたことないな。
術後にやるオマケ。 そもそも呼吸器でちょっと外したら死ぬような人は人工呼吸器つけてるやろ
>>650
てゆーか呼吸器ぐらい大した事ないやろ大げさに言われただけやろ。 >>647
外すと数値がどんどん減っていって、とこまで下がるかわからんと言われたし。
ちなみに症状は太い血管が避けて血が漏れそうになった。 >>652
たいしたことない手術と同列に語られても。
術後もオマケで数日はICUに入るから。 >>653
ワセリンなんかマスクタイプと付け替えてる間の数秒でつけて貰えたぞ。
まあ看護士が知らんだけやから仕方ないけどな。 >>652
致死率20%。医者が処置しないと致死率はどんどん上がって確実に死亡。 >>654
wおまえも別にたいした事ないやんか。w >>655
そんなたいしたことない病気の人と比べられても。
呼吸器MAXだと一番大きな差し込むやつでないと使い物にならなかったかな。 鼻にワセリンつけるだけで死ぬ病気w
なんの病気やねんw
>>661
おるやん今ここに。
鼻にワセリンつけたら死ぬとかほざいてるアホが。かなり脳やられとるやろw >>663
「辛くて大変だったね。かわいそう。」という表面共感のいいこいいこ反応以外は想定もしてなかったし、認められないし、敵認定なのだろうね。 >>664
そら訳の解らん絡み方してくるから仕方ない。そもそも酸素呼吸器の時点で自力呼吸可能な状況やからなICUと言ってもワイと大して変わらんのは自明やし。 「酸素メーター」に改名しろ！！！
なんの機械なのか分からんだろ。
血圧計とか体温計とかシンプルなのがいい。
使い方わからないってどういうこと
指つっこむだけなのに
もう75歳以上はカウントするなよw
イギリスはそんな感じだろ。
年寄りだと、酸素分圧分からんので、spo2表示80とか90だと、誤認して安心する人が、出てくるかもね。なんかもっと単純な、色表示とかのデバイス与えないと。
いまネットで注文してもみんな入荷時期未定とか２月中旬〜下旬という話だが
また公共機関が買い占めに走って民間分がなくなるのか？消毒薬のときのように
病院や介護施設だと看護師が装着してくれるからなあ。
まぁしゃーない
>>674
中華で良ければaliexpless辺りで仕込めばまだ有るよ。
500円くらい。 何か1月頭だとヨドバシのネットで普通に買えた。
今は全部欠品になっている。
今年に入ってから一気に需要が増したんだな。
>>638
指に挟むだけだが！手が指が冷たすぎると！計測出来ない時もあるよ！！ >>1
、市は入院などの対応を検討したものの、すぐに「呼吸が安定し、食欲もある」との追加連絡が入り、静観。
本当かねえ？ ま！９５％以上だが！95％でも息切れを感じるようになるが！８６％なんてそれこそ！！
ジジイが出来なかったというのはともかく、家族もいてやり方知らないって別に死んでも構わないと思われていたんじゃないの
>>687
激しい運動したり、息止めて下がるのとは違うからな。 かかりつけの先生に聞いたら、パルスオキシメーターは定常値からどれくらい離れたかが重要で、何％以下なら搬送ってことではないらしい
普通の人間の定常値は95以上だし、70%切って長時間生存もまあ無理。
定常値が90なんて人はぶっ飛んだ疾患持ちだからコロナ大丈夫なんて話どころではない。
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