日本の新幹線輸出唯一の成功例、台湾高速鉄路（高鉄）が1月20日、日本企業連合の新規車両購入に関する交渉を打ち切り、第三国からの購入も含めて新たな調達を模索することとなった。高鉄の今回の決定は第2次安倍政権以降、国策として推進してきたインフラ輸出にも今後大きな影を投げ落とすこととなろう。 https://toyokeizai.net/articles/-/406785 無理に売るのは変ですよー
日本製は割高だし、企業も輸出に消極的だから売れなくなるのは当然。
新幹線のボッタクリ価格が通用するのは日本だけ
>>6 >>10 いいんじゃない
台湾の在来線車両って最近韓国製のもの買ってたよね？
これ、もとが台湾の自己中的行動から欧州と日本とのハイブリッドシステムなのよ
高価って?
安全は金に変えられないから
>>7 応札が一社ならどうしようもない
そもそも台湾なんて国土が九州よりちょっと大きいくらいなんじゃないの？
安売りはしないってことだろ
高くて買えないなら
賄賂が足りない。あと新幹線高杉。もう法律で無駄な速度開発は辞めさせて料金を3000円にするように強制しろ
>>20 日本の新幹線の運賃高すぎる。早割とか使わないととてものれない。中国の高鉄何回も乗ってるけど全く問題ないよ。日本みたいに台車が折れそうになることもないし。
>>33 >>28 九州新幹線は無用の長物か。(´･ω･｀) >>34 台湾なんていいよ。まだテキサスとワシントンがあるさ
>>34 台湾は起伏激しそうだし金掛かるんやろ普通の鉄道で十分じゃね
まあ台湾側が決めることだからね
>>5 >>9 >>26 結構なニュースだと思うけど、3日前の話の割にこの記事以外のソースが見当たらんのよね
台湾は、大東亜戦争の敵だった蒋介石宋美齢が作ったところだから根本的には反日なんだよな
台湾の新幹線は過去にも経営危機を何度も繰り返してるからなぁ
>>20 >>56 台湾新幹線は、元々はフランス製の車両を導入する予定だったが、
ただのレールを走るマシンじゃねえからな
もともとTGVだったのを李登輝さんがひっくり返してくれた新幹線に競争力が無かっただけ
まあこれは自然な選択って感じだな
新幹線って元々中国の技術を日本がパクッてきたんでしょ。近所のおじさんが言ってたよ。
>>33 >>35 東芝になんでこんなに高価になるのか聞いてみないとフェアじゃないな
製造コストをさげるために余計なものはすべて取っ払い単純化し、中国大陸をひたすら故障せずに突っ走るハードに特化した中国製の20年前の仕様の旧新幹線が好評なのは当然のことだよ
>>1 >>1 どこ国だったか
>>71 >>72 バーカ 台湾も「中華」を名乗っているんだからそんなの当たり前だろ
>>69 日本は社会主義で労働賃金高いから、どうしても割高になるよね
TGV式と新幹線のどちらが台湾にとって有用なのかは言うまでもない
日本企業の悪い癖。台湾を下に見ただろうこいつら
新幹線なんて車両よりも繊細すぎる運用面で割に合わんだろう
>>10 日本製を導入したが、さして優れものでもなく費用対効果ではろくでもないことが判明したという話です
日本「我が国の鉄道の到着時刻の誤差は0.5秒であります」
>>35 >>58 >>21 メイドインジャパンじゃ心配だよな
台湾で事故起こしたのに反省しないジャップ鉄道が不信感持たれるのは当然
>>67 >>85 たぶんインフラ輸出こそ日本の苦手分野になる。
日中戦争のときに、中国から超高速鉄道の設計図と技術者を日本に持って帰って、それが今の日本の新幹線になってるって近所のおじさんが言っていたよ。
>高価格に不信感
中国製に乗り換えるのは必然だな 基本性能は普通に使えてシンプル構造、価格半分だもん
>>106 >>102 日本の新幹線は世界のトップブランドだからな
>>111 台湾に行って見てきたが、台湾新幹線の橋脚の脚の細さは驚くべきだった。
>>89 中国製の方が高性能高価格
>>115 前もどっかで同じような話があったような・・・
>>53 >>109 相手の足元見て商売するのは原則だろ。
中間マージン誰が取ってるんだよ
バックに中国がありそうだな
>>108 台湾の中にも普通に中国共産党の工作員は多いし、
>>「N700Sは日本では1編成16億台湾ドル（約60億円）と聞いている。それが台湾向けになるとなんでこんなに跳ね上がるんだ！」
>>20 >>127 台湾なんて四国より少し大きいくらいなんだから新幹線なんていらねえだろ。
>>133 >>145 だから、買わないと言ってるんだろ…(*_*; 途上国ならTXみたいの売り込めばいいのに
日本が事故起こして真摯に対応しなかったせいなのに中国の工作員のせいにするの笑う
>>1 >>142 「新幹線はインフラと運用がパッケージでなきゃ」（キリッ）
国内でしか商売できなくなると、直国内も輸入シナ製なるんじゃないか、おめでとう
>>1 地下鉄のビル傾けてるしね
>>1 >>136 親中派の巣窟は、自由民主党だろ。(´･ω･｀) 台湾はこれからどんどん傲慢になっていくよ
>>151 高鉄は現在使われている700T(東海道山陽新幹線700系の台湾仕様。Tは台湾のT)を2012年に4編成を追加購入しているが、この時の1編成価格45億9000万円
台湾は日本よりも経済発展した国だから。落ちぶれた日本からは買う必要ない
日立列車製造、諦めた方が良い、競争力ZEROなんだろ？
韓国＝戦前戦後の日本に大量の移民 ※近かったから 日本を困らせて交渉するのが得意
台湾は鉄道関連の未払い金を全額日本に支払ったのか？
>>163 イギリスみたいに台数が出れば現地に組み立て工場造って雇用も生まれる方式なら商談成立しやすいのだろうけど。
足元を見すぎなんだよ
500系とか引退した奴、売ってやりゃ良いじゃん。
地震多い国なんだからまるごと日本製の方が無難だと思うけどな
そもそも台湾に高速鉄道いらんのだろ
>>170 >>162 日本の技術力は世界一とか信じてる高齢ジジイバカウヨさんww
友好国のインフラなら
>>178 >>173 >>1 >>1 >>171 >>181 それにしても何でこんなに高いんだ？
>>181 >>126 いろんな国の規格ごちゃまぜにしたんだろ台湾新幹線。
親日とか何とか、所詮金目なんだよ
>>183 日本産の高級品だからメンテナンスコストも決して安くはないけど
台湾、後悔してると思う
>>16 >>198 >>191 東京というえげつない求心力、関西という二番目の求心力、こんなものが無ければそもそも採算が合わないんだよ
足元みたのでなければ、
>>119 単にコロナで旅客数が減って購入計画自体が中止になっただけじゃね？
>>203 >>48 望まれてもいない無駄なスペックを詰め込んで
>>210 なぜ台湾仕様が割高すぎるのか納得いく説明が出来なかったんだろう
>>221 >>220 安全性をというと聞こえはいいけど
>>26 台高鉄は700系の部品が手には入らないこともお怒りのようだけど、まだ700系を走らせているJR西はどうしているのだろう？
トップセール安倍「新幹線買ってください」
>>220 >>212 >>7 >>4 日本製は高い割に、この前事故起こして人が死んでいるからな
>>1 >>7 聞かれたから応えて値段交渉合わないから止める
>>203 >>218 >>223 >>7 そういえば…二階が中国共産党にJR東日本の新幹線技術を貢ぎ物にしてたの思い出すわ
>>1 >>230 www.newindianexpress.com/opinions/2017/nov/28/bulletproof-lessons-from-taiwan-1712490.html
>>241 日本ならコロナで新車なんか要らないでしょうと思ったけど、台湾はきっちりウイルス抑え込んで経済成長だもんな
>>242 >>75 訴訟リスクがあるからじゃないか？
>>246 まぁ、事務方と現場で意見が大きく分かれそうな事案ではありそう
そもそも台湾高鉄は車両と信号などがバラバラだったし、建設も韓国企業が落札したところが欠陥だったりで建設期間が延びたせいで、
こんなのも売れねぇんじゃ、リニアなんて買う国居ねえっての！！
>>244 現場の人件費はむしろ台湾より安いかもで、エンジニアは確実に安い。
>>242 日本製はちょっと高すぎるが、中国製は安全保障の観点から輸入しないらしいから
多分車両の作り方に無駄にコストかけてるところたくさんあるんだろうな
>>75 >>263 戦時賠償をチャラにしたかわりに”永遠”に国の発展に尽くせという約束させた中国
>>86 >>265 >>267 TGVなんて地震がなく、だだっ広い場所しか走れないぞ。
ブリカス「英国製の日立製車両ええわ」
>>211 >>1 交渉の仕方が下手なだけなんだな。
>>1 日本の重工業は完全に終わってる
>>276 >>276 撮り鉄はこういう海外の日本製車両とか撮りに行かないの？
ボッタクリ価格や過剰な各種規制をありがたがるのは
JR主導で作った新幹線はクソ高いからしょうがない
>>33 >>216 >>10 >>48 台湾高鉄も破綻危機なので死活問題
>>287 >>259 軌道の問題があるとはいえ、在来線との乗り入れができないのに高価格
>>295 >>292 >>6 >>257 高価格って、台湾って今は超優良企業がある金持ち国だろ？
日本以外で作れるのはドイツ、フランスと中国くらいだよな
>>264 >>262 >>7 国も企業も今後はペイできない事業はやらない方針になったからそれゆえの価格でしょ
そもそも新幹線の技術は新しい技術ではないからな
インドが買ってくれたからまあいいかと
>>295 欧州が手を上げないって事は要求仕様と現状が複雑すぎて日本しかやりたくないってだけじゃね
高鐵って国民党系の繋がりがある会社だよね
>>305 波瑠が出演した nhk土曜ドラマ
ネトウヨ「台湾は親日！」
>>263 日本人でも、日本製が高けりゃ買わんだろ。 android使う相手にiPhone売ろうとしてる
そりゃ売りっぱなしですむ商品じゃないから高額になるのは当然
英国こそ別に新幹線擬きじゃなくてもTGVでもよかったな。
台湾も地震が多いし島国で需要の拡大は見込めない
>>264 台湾国をブルーチームに残せなかったら
台湾は半導体もコンピュータも作れるのだから、鉄道ぐらいは
>>312 台湾は中国製新幹線でいいだろ
日本人はコスト力が無いから仕方がない
韓国嫌いだけど、マジでKTXの方が安いからな
価格で折り合わなかったのならしかたがない。日本側も赤字だしてまで売るわけにいかんからな。よそで買ってくれ。
そして2011年温州の悲劇は再び台湾で繰り返されたのであった
台湾ラーメン食べたいな (´· ω ·`)
年末年始GWお盆にしか満員にならず
設計ミスが一因の事故起きたもんね
台湾は政治では中国と対立関係にあるが民間企業では繋がりは密接で
>>339 >>319 >>295 日本製が高性能なんて過去の話
>>340 >>341 >>26 >>349 >>332 https://toyokeizai.net/articles/-/406785 >>20 新幹線の高架ってあんなに高くする必要あるの
>>41 >>328 >>7 欧州企業とか応札しないのが不思議だよな
下げればいいだけの話を
>>334 口ばしが凄く長いのあれ中国は盗めなかったから
>>357 >>348 名古屋生まれの台湾ラーメンか。(´･ω･｀) >>320 あーあ、
>>25 日本電子業界が韓国電子業界にコテンパに負けたのと同じ
>>372 日本の新幹線で使われてる部品がどこの製造か知らないが
>>26 >>359 外国向け性能落としたモデルが必要
>>369 新幹線製造にはまだまだ職人技が要るんだ
無理して買ってもらわなくてもいいと思うよ
国内では台車の製造ミスもあったし
>>135 旅客需要の伸びって、嘘つけって思うんだけど間違ってる？
>>35 日本製は無駄に値段だけ高いからな
>>385 >>62 >>388 台湾は物価が安いからなぁ。日本製は高すぎるだろうな
>>353 >>320 実際に高鉄の幹部が中国に新幹線の資料を差し出してたし台湾は信用できない
もし親中の国民党が政権に返り咲いたら中国製を喜んで導入するだろうな。
台湾もメンテナンス費込みで契約すればよかったのに。
中国はすでに時速600km超のリニアを完成させた
>>327 >>359 >>410 台湾の新幹線は、いわゆる混血ですよ。
>>388 台湾に行った事が無いんだろうな、ネトウヨは。
中国が侵攻してきそうなときに拘束鉄道に金掛けてる場合じゃないわ
>>394 >>356 >>359 >>417 新幹線製造にはまだまだ職人技が要るので
なんだかんだ言ってるトヨタも東芝だったか共同で電車を作る
鉄道の工事請負額は
>>359 >>363 >>1 車両規格が日本式で信号が欧州方式のキメラだから、なおさらコスト高とか？
>>139 >>419 台湾ぐらいの技術のある国なら自国で新幹線を作ったほうが安く出来る。
中華が応札してこないって時点で
台湾は親日で周辺国唯一の日本の味方なのだから
>>432 >>414 >>420 キーワードはあの物凄い長い先端の口ばしね
N700Aの中古でよくね、国内はN700Sに置き変わるから
>世界の車両メーカーに入札を呼びかけたが応じたのは
>>420 >>359 今の技術者が作ったわけではない、先輩の努力を
>>430 >>438 1980年代
日本の価格設定がどれだけ高いかを、ちゃんと知ったほうがいいぞ
>>1 トンネルが多い地域なら日本のとんがり新幹線は有効だが
>>420 しっかりしたものを作るのは良いことだが
>>446 これで日本製は高いからと中国韓国に任せると使い物にならなくて結局高くつくんだよな
それなりの保証も込みなんだから安売りする必要はない
後々の安全性を考えればコスパ悪くないのにな
>>452 >>7 >>464 >>453 日本しか参加していなのなら
>>420 >>4 日本は台湾だけは買ってくれると見越して明らかにボッタクリ価格だから
>>471 >>473 >>427 ドイツのポルシェを購入すれば整備費が異常に高い
贔屓にしてる台湾ですらこれ
日本連合が高鉄に提示した1編成当たりの価格は50億台湾ドル（約186億円）
>>465 高いからと文句を言って中国製を買うと後で後悔することになる
>>487 打ち切りで価格下げるのが目的だろ
>>480 >>479 >>448 >>468 >>486 新幹線の中古で良くね。それでもオーバースペックだろ。
>>489 腕時計で例えるとロレックスとか高価でも売れるか
>>453 日本人は根本的に性善説的だけど、外人は性悪説的だよね
>>499 >>486 >>490 >>497 >>475 フランスの高速鉄道用の車体でこれから運用するの？
中国はあちこち手出してんのに、日本製は高値、市場縮小だったら、
東芝が入ってる時点で日本人でも「まあ、無駄に高いんだろうな」となる
>>7 米国も結構弱みに付け込んで台湾には昔からぼったくり価格で武器売りつけているからなｗ
>>304 >>475 東芝が介入する必要があるねか？
>>1 去年の２月に台湾行って高鐵に６回乗ったわ >>501 >>489 >>511 >>20 >>488 >>471 マレーシアなんか20年おきに間違えてるよ フランスみたく車両故障で変な場所で無理やり降ろされたら日本では新聞沙汰だよw
>>507 >>508 >>420 >>523 >>501 まともに日本の新幹線を輸出出来てるのって台湾だけなんだろ
>>503 安全保障を担保しての価格だろうに
台鐵(台湾の国鉄)は韓国車両使ってたぞ >>487 >>528 >>526 >>534 車両以外は欧州システムだろ？それに合わせるのが嫌で高値ふっかけてるんじゃない？
韓国
中国製の家電と日本製の家電と同じ構図だな
ぼったくりの面はあるが
>>44 >>543 >>541 >>497 >>537 >>531 >>501 >>14 >>538 >>543 >>541 VIDEO 海外でしかもそれ用にチェーンナップして運用しないといけないから
金持ちのJR東海が金に糸目を付けず最高速狙いで造った高価な700Sベースじゃなくて、
まあ他国製導入してトラブルといいよ
>>501 なにやら葛西の影がちらほら。
>>4 >>545 日本しか参加できないような条件なんだから
>>533 >>363 >>520 >>553 >>567 日本の国内価格の2倍3倍の見積書を出してはいけません。
川重と契約結べばいいんじゃないか？
>>564 >>533 >>573 >>574 >>548 日本製は粗悪品の代名詞だからね
>>580 >>569 支那製の安物入れて見ればいいんだよ
日本の新幹線の価格を徹底的に調査されての交渉だから
>>574 >>577 台湾も日本が駄目な国な事に気付きだしてる >>56 >>587 >>577 >>7 おれも最初はどんなもんだろって思ってたし舐めてる部分あったけど中国で高鉄に乗ったら全然問題ないし。これで十分だとおもった。
>>596 >>595 >>597 みんな勘違いしてるけど台湾のは新幹線じゃなくて高速鉄道仕様だからな
意外と中国で購入出来るんじゃね共産党が文句言わないと
前の700Tは1編成価格45億円。今回の後継機のN700Sの台湾カスタムが1編成当たり108億円
ネトウヨって現実を見ないで妄想ばっかりしてるんだね
>>598 欧州では
>>572 >>602 当然の結果
>>553 >>573 VIDEO >>485 製造のスケールメリットと、研究開発費は、いわゆる償却しているという方程式から、
別に親日とか反日とかじゃなくてビジネスなんだから台湾側は安く買いたい
>>612 >>610 マジに思うけど台湾の仕様なら
>>589 TGVなんていきなり車両故障で止まって知らない変な場所に無理やり降ろされるなんて
日立東芝の負け組がぼったくりしてきたのか
>>621 だいたい日本の鉄道車両は、日本の安全基準や設計基準を持ち込もうとするからアホみたいに高いんだよ。
>>614 自国で開発できねえんだから多少割高でも買えっつうの。
>>608 インドネシアの選択は正解だったな。色々問題はあるがやはり中国製がいいよ。
火のないトコロに火をつけて火事にする。
>>635 >>619 鉄道のコストだけじゃなくまろっぽ植民地経営で考えてやらないと採算がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマホも液晶交換やゲーム機の修理もメーカーに頼るより
>>627 >>629 >>630 >>631 車両を欧州型にカスタマイズするのって、車掌の指先確認が不要のため乗降扉がないくらいじゃん
>>634 >>638 >>637 >>607 >>638 >>649 >>652 まさか台湾がインドネシアの二の舞踏むほど愚かだったとは残念
>>651 ヤバい
海外の要求を満たすには車体の対衝突安全性と、徹底した遮音性が求めらる。
＞入札を呼びかけたが応じたのは日立・東芝を中心とした日本企業連合だけ
F4JやF15Jはもう日本の魔改造スーパー戦闘機ですｗ
>>572 >>657 >>652 安くて事故を起こすか
そりゃそうだ、クオリティも低いゴミを高く売り付けられてる訳だし
>>1 >>660 とにかく競争力が低下すると
>>359 そら中国の使えばいいんだから要らなくなる罠
>>663 F15Kはすっかりお笑い戦闘機にはなっていますけどねｗ
>>662 >>652 韓国から調査チームが派遣されたがその後も2013年12月と今年の１月にも停車や遅延が頻発、 http://h-h-a.org/miyazaki/?p=244 他が誰も手を挙げなかったんだから
何十年も使う物なんだからちゃんとしたものを買うべきなのになあとで後悔するパターンだな
>>681 パクられて売るにも売れなくてじゃしゃーねーだろ
>>691 >>572 そもそも台湾なんて九州並みの広さなのに新幹線いらんやろ
>>671 それも、昔のタイの話だろ。(´・ω・`) >>683 >>697 >>696 とにかく運賃高すぎ。
まあビジネスだからね。しかたないよ。
>>697 日立のa-trainシリーズは設計最高速225km/hのAT-300（イギリス向けなど）と、
>>630 >>640 台鉄高速鉄道も18年に大事故発生させてたしな
>>706 >>702 インドネシアといい
>>705 >>363 >>709 五毛党が湧いてきてるけど経済安全保障から貴様らは除外されてるから
>>716 >>716 台鉄高速事故も各記事読むと
>>713 >>703 >>705 最近の日本製（電化製品など）って、ボッタクリの上に、品質低い
>>702 >>722 と言うか他からシステム買うって言うのはこう言うことなんだけどね
>>670 >>725 ネトウヨの誇りとメッキがどんどん剥がれていく（笑）
>>729 インフラは国の発展とか利用者の生命の安全を考えれば多少高くても妥協しないほうがいいんだけどね。
>>725 バッカじゃないの？ｗ
何処が出来ると声を上げてやっぱりできませんでしたとなるかゴミを納入するか
台湾らしからぬ対応だな
>>736 日本企業連合が酷いな。
>>269 >>738 >>743 >>736 >>725 台鉄もそもそも経営状態があんまりよろしくないというし
どこの国も経済ガタガタで投資する状況じゃなくなったんだろ台湾もあってもなくても大して変わらん新幹線作ってる場合ではなくなった。
あーあーあーあー
>>725 >>745 F-35 単価は１１６億円、ボッタクリとか言ってんのに、
今ボッタなのは日本も工場の生産がずーっといっぱいいっぱいというのがある
日本政府の支援待ちだろこれｗ
>>361 損してまで売る理由もないし価格が折り合わんなら仕方なかろう
>>736 日本連合が台湾高鉄に提示した1編成当たりの価格は50億台湾ドル（約186億円）。
>>1 台湾で新幹線乗ると同じ作りで安心するんだけどこれで車両変わっちゃうなら残念だよ
国策でやってたとこは大体ダメだな
18年の台鉄高速鉄道の事故の記事ググってみると
NHKでつい最近新幹線導入当時を描いたドラマをやったばかりなのにな
高鉄の役員には中共派が多いからなぁ
>>694 >>765 「日本から購入した700Tはまだまだ使えるのにパーツは提供してもらえなくなった。新規車両購入に追い込まれたあげく、応札してきた価格は倍以上。日本の古き良き商道徳はどこへ行ったんだ。これではもはや話のしようもない！」
まあインドネシアみたいなド汚いことされるよりは
>>763 >>760 >>750 もともと航空券より
>>771 >>719 >>770 台湾の新幹線は赤字だろwこれ以上必要なかろうに
>>777 >>773 見た目はドイツのICEのがカッコいい
高すぎだよな何でもかんでもwwwwww家電もゼロ一個多いなwww
>>777 >>777 日本が価格競争で勝てたのは欧米相手でアジアやアフリカで勝てないのは当たり前だよ。
>>754 >>792 >>753 >>１
大陸勢力と、海洋勢力、この基層文化が異なる、二つの勢力は、要するに"合わない"のです。
中国の新幹線買えよ
大手日本メーカーは何発注してもいちいち高い
>>784 >>792 親方日の丸の独占企業仕様に合わせてると世界での競争力が無くなるんだな
>>753 >>21 中華鉄道が走るのかな？
>>804 中国製でいいでしょう
>>805 >>4 中越地震で上越新幹線脱線
新幹線は戦闘機の技術を応用してつくった
>>219 >>806 あっれえええネトウヨさん？日本の新幹線技術力は世界一じゃなかったんですかあああ？
>>790 >>801 >>796 >>820 台湾高速鉄道の一部高架は韓国企業の施工がひどくてやり直し
値段にみあう性能ならいいけど、事故もあったからね。すまんな。
>>137 日本国内の価格は1編成の納入価格は64億円。
>>785 >>817 ゼロ系新幹線のゼロはゼロ戦の意味
この問題は日本の政府関連や公共関連のところに製品を納入しているメーカーの共通問題だ
新幹線システムは高性能だが、その分、値段も高くなる
九州並みの大きさで
>>820 >>772 >>1 まあ日本って潰れるべくして潰れるんだな
>>796 台湾は人口も少ないし国土も小さいから新幹線はいらないだろ。
>>815 >>19 >>822 >>20 >>773 >>841 システム運用面とかでもやっぱり欧州のとかも継続したりで
>>812 台湾高鉄の採用してる信号系統がTGV方式だから次はTGVベースだな
>>833 >>796 >>29 >>846 リニアも粗大ごみ
他が入札してこないって時点で日本しか実現不能な無茶な条件付けてるんだろ
補修部品を早々に生産終了して買い替え誘導とかホンダかよ
>>852 日立の車両は欠陥が原因の事故を台湾で起こしてるしな
東芝が防衛省に22円で契約したように、値下げしないと新幹線の輸出計画が全部中共に乗っ取られるぞ
>>843 >>862 台湾には国内と同じ価格で出してやれ！
>>858 >>35 >>866 >>854 英国とか新型特急車両はほとんど日立製だったりするんだよな
>>857 >>862 >>46 それにしても日本の労働者賃金はどんどん下がって人件費も下がってるはずなのになんで価格が上がるのか
国内の3倍ボッタクリ価格で売りつけようとするジャアアアアップｗｗｗｗｗｗｗ
これでN700Sの輸出実績ができるのだから、国内向け+送料くらいでだしてやれよ
>>1 そういえばインドネシアの中華高速鉄道は、営業してるの？
まぁ車と一緒でどんどん高機能化して高価格になってるだろうしな
>>879 >>873 >>872 ヒューマンエラー防止のデザイン力が皆無で、凡雑複雑な操作と訓練を要求するようでは優れた技術などとは言えないな
財政悪いから高いけど良いのはいれられない
>>874 >>862 >>881 >>885 >>878 世界で日本のガラパゴス新幹線
>>887 >>875 日本国内の1編成納入価格は64億円。
>>886 中国に新幹線技術流して、台湾をブチ切れさせるのが日本クオリティ
インフラ未整備の中国最奥では、当然のように石炭と蒸気で動く鉄道が堂々と現役である、それで立派に現地の仕様に合ってるので変える必要さえない
>>893 中国は在来線で常軌160km/h
>>882 もともと輸出するために新幹線は作ってるんじゃないだろ
>>892 >>898 新幹線って国土のうち、平地が少なくトンネルやカーブが多く、また人口も多い国に特化した作りだから高いんだよなぁ。。もし海外向けに売りたいなら、そう言う日本特有の特化部分を省略した廉価版を作らなきゃ無理だわ。
>>304 まあビジネスだからな
現実に東海道山陽新幹線で大量に車両製造していてこれと同じコストより下げるのは難しいと思う
>>902 日本製は高すぎるって世界中から思われてるわけだからなあ。
>>896 >>894 >>895 >>898 >>304 >>886 VIDEO >>918 わかる
>>877 >>921 >>831 >>893 >>709 >>7 >>872 >>924 新幹線の運行の為の集中管理システムは日本みたいに数分起きに電車を走らすとかなら必要だろうけど、そうでないならオーバースペック。
>>908 中国車両も、日本製の部品を輸入できるから、製造できるんじゃね？
>>933 >>930 >>74 >>924 日本側としては700T全面置き換させてN700AまたはN700Sベースのを売りたいんだよ
要するにぶち壊したいだけ
>>929 >>948 これは、日本が責任をもって台湾高鉄の現行車両の故障部品、定期交換パーツを調達を再開させて
>>903 >>929 >>939 >>923 日本の運行システムは鬼だからな
>>948 >>944 >>952 >>954 鉄道は製品そのものよりも扱う人の技術に左右されそう
>>961 台湾の決断は正しい
>>832 日本人の減点主義が商品やサービスに完璧を求めるようになって、結果、高コストになってるんだけどね
>>956 そういえば日本が調査したのを丸々中国に渡して契約してたが、
>>946 VIDEO >>821 が言うように取り付けが欧州基準よりもゆるすぎる 中国に盗まれた技術で中国から安く買うことが出来るから要らんわな
>>962 日本しか手を挙げなくて手をあげた日本が高すぎるってんならそりゃ白紙にするしかないわ。不信感も糞もあるかよ
>>957 日本とまったく同じ仕様ならいざ知らず
こりゃ在来線みたいに韓国だけ入札に来るパターンか？
まあおれの言うことに耳が痛くてたまらない
>>959 >>965 >>7 >>973 >>981 >>759 >>123 >>963 台湾じゃ時速200kmくらいでも構わんみたいだし
これ日本側がぼったくり過ぎだな。
世界の車両メーカーに呼びかけたのに応じたのが日本だけって、かなりおかしくないか？
>>981 >>984 >>976 台湾の気持ちはわかるよ。
lud20221207233336ca
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