(略)
そうして構築された日本のApple Payは、諸外国と比較してやや特殊なものとなった。Apple Pay対応カードをiPhoneなどに登録すると、自動的にiDまたはQUICPayの割り当てが行なわれ、店頭でのタッチ決済ではこのいずれかでの支払いが可能になる。
一方で、Webサイトやアプリ上での決済では、もともとのクレジットカードの持っていた国際ブランドとそのカード番号での決済が行なわれる。1枚のカードに対して2つの「DAN(Device Account Number)」が割り当てられる形となるが、これは日本独自のものだ。
さらにこれとは別に、Suicaのカードも登録可能であり、日本では他国にはないiD、QUICPay、Suicaという3種類の決済規格がApple Pay上に実装されることになった。
ここで2つほど問題が発生した。
その1つが今日に続く「Apple Payが日本でVisaをサポートしない」問題で、国際カードブランドで唯一VisaカードだけがApple Payに登録しても“Visaとしての機能”を利用できない状態になった。カードを発行するイシュアがApple Payに対応していれば、iDまたはQUICPayとしては利用できるものの、Webサイトやアプリでの決済には利用できない。Visaの決済ネットワークの通過を拒否しているため、iPhone 8以降でサポートされた「日本発行のクレジットカードならFeliCaでもType-A/Bでも両方利用できる」という仕組みも利用できない。
これに関してVisaは沈黙を貫いているが、複数の関係者の証言によれば日本のApple PayにおけるFeliCa共存の独自仕様を嫌っているのが原因だという。特にVisaは東京五輪スポンサーということもあり、日本国内で「Visaタッチ」が使える加盟店を増やすべくさまざまな施策を展開している最中で、「日本ではiDまたはQUICPay」という仕様は普及の妨げ要因にしかならない。また「Visaで支払い」といえばシンプルに済む決済が、(店員が操作して決済方法を決めるという)おサイフケータイ風の流儀により煩雑なものとなる。Visaはカードに複数の決済ブランドが同居する仕組みにも難色を示しているといわれ、このあたりがAppleとの交渉のポイントになっているとされる。
(略)
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1297656.html
参考：
(略)
トヨタファイナンスは同社発行のクレジットカードで、MasterCardの非接触決済サービス「Mastercardコンタクトレス（PayPass）」とJCBの「J/Speedy」が利用可能になったことを報告した。
KDDIは「au WALLET」（クレジットカードとプレイペイドカード両方）でのMastercardコンタクトレス対応を認めている。
(略)
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1709/24/news006_2.html キャッシュレス推進なんて金融業界儲けさせる為のものであり、
マイナス金利の失敗を誤魔化すためだよ
ビザタッチって名前が良くない。店側の認知が低い。レジが対応してるのに店員がわからんケースが多い。
ケツの穴のちいせえこと言ってねえで、なんでもぶち込まれて
ぶち込んでしゃぶりしゃぶらせるのさ？ほら遠慮しねえで
いれてみろよ。きっと気持ちいいぜ？
日本で使えなくても困らないけどな
問題なのは海外行った時
まあMasterCard Contactless使えば良いんだけどね
VISAのカードにつけてる他の電子マネーが邪魔なんだな
すごく横柄だ
いいよ
もうAppleペイ使えるSuicaかQUICPayですますから
Mastercardの時代が来るな
Pornhab潰したVisaは一回死んどけ
>>7
在米だからよく知らんけど、日本のクレカってApplepayに登録できないんだっけ？ 両方もってるからマスター使うだけや
イオンのがマスターカード
東急がVISAなんで
こういう支払いをやっている店では買わない、食わない
まずアップルぺーがどうでもいい。
ただ一つ言えるのは、
iPhoneはガラパゴスした
>>14
普通に登録できるよ
Master登録するとiD or QUICPay + MasterCard Contc Contactless
Visa登録するとiD or QUICPay
JAB登録するとQUICPay + JCB Contc Contactless
になる 何とかPayって、必ずどこかのクレジットカードと紐付くんでしょ。
だったらシンプルに、クレジットカードで決済したいと思うんだが。
この辺がよくわからん
おサイフケータイ対応してないアンドロイドスマホでも
グーグルPayでタッチ決済できるの？とか
>>20
そうなんだ、ありがとう。
こっちのMaster card 使ってるけど、今年の初めに強制的にコンタクトレス機能が付いたカードに交換になったわ。 これも結局は中抜きだからな。
通販もメーカー直販が増えてるし、客と店を直接に結べるシステムを作れよ。
クレカからSuicaにチャージするにもApple PayからじゃできないからわざわざSuicaアプリ開いてそこからチャージしなきゃならないという面倒くささ
まぁ実際は然程面倒くさくもないんだけどｗ
あーもうわからない わかりたくもないわ
どうせ小さな店はペイペイしか対応してないしな
こういうのは技術上の問題じゃなくて
ビジネスの都合だよね
どの企業も縄張りを荒らされたくないはず
ウォレットアプリなんか立ち上げなくてもいいのにレジでスマホいじってる奴w
デジタルオンチが無理して使うな
アポーWatchなら2回ボタン押しときゃオッケーだしiPhoneも出さね
Felicaがガラパゴス規格として日本の足を引っ張りだしたな。いつもこうだ。
AppleはSuicaを切って欲しい。
>>20
修正
MasterCard登録するとiD or QUICPay + MasterCard Contactless
Visa登録するとiD or QUICPay
JCB登録するとQUICPay + JCB Contactless
になる 最近はMasterCardの方が有利なことが増えたよな。
VISAはコストコも使えないし。
>>37
VISA Contactlessの方がいらない
つーかVISAが変なプライド捨てれば良いだけ 日本にはiDやQUICPayという早くて安全な規格があるのだから
VISAの非接触自体が必要ない
海外でもVISAタッチ対応してるはずなのに使い方がわからないからと使ってない店多いけどな
つか、実際問題実店舗で使うとき
visaタッチ元PayWaveは「えっ？」って聞き返される頻度が高くてセルフレジで
一回使ったきりだわ
聞き返された時点でiD、QUICPayに変更する
めんどくさい
コンタクトレスのマークがリーダーについてるのに、対応してない店舗があってわかりづらい
国際ブランドが選べる場合はマスターを選ぶことにしている。
>>43
と言っても使うのはiD/QUICPayだから困らない
JCB Contactlessは使えるところほとんどないし >>53
なぜかJCB非接触にアニメイトが対応し始めた
需要ないだろ こんなの前から常識だろ
だからiDなんだろ
今頃なにをドヤってんの
>>54
AmexのContactless入れたついでじゃないかな 渋っててもいずれはAppleの軍門に下ることになる
Apple Payはマスターカードと組み合わせるのが
常識だから、VISAなんかどうでもいい
マスターカードを登録したApple Payは海外でも使えるし
Appleカードもマスターカードだもんな
>>1
そもそもVisaのタッチ決済って、今どき物理カードを
持ち歩かせる糞仕様じゃん
Apple Payで生体認証してスマホ決済するからセキュリティが
担保されるわけで、それに逆行してどうすんだアホ >>62
そういえばAppleカードの日本はまだかね >>65
記事読む限り
こじつけてSuicaとiDの排除を目論む
Visaの方が邪悪では >>1
日本におけるGoogle payも日本独自の電子マネー登録出来るじゃん d払いとかなんとかpayは保証が聞かないんだよね
2重請求等の変な請求があったら
クレジットカードみたいにカード会社が対応してくれない
自分で請求先と交渉しなきゃならない
idとqp搭載VISA使ってたけど
更新されるとVISAタッチのみになるからマスターで作り直した
Googleのほうじゃね
代行みたいなモバイル決済が挟まってる
一番意味分かんないのが、手帳型スマホケースにSuicaとかの交通系電子マネーのカードを入れてる人
わざわざ、券売機やコンビニでチャージしててバカかかと思う
日本国内でVISAタッチとマスターカードコンタクトレスを使うシチュエーションがわからない
カードに付いてはいるけど使った事が無い
>>75
たまにキャンペーンやってるな
すき家でVISAのタッチ決済で支払うと50％キャッシュバックとか
カード会社別でキャンペーンやってる時もあるな 「クレジット払いで」と言ってタッチ決済が出来る店はいいんだけど、そうじゃない店は他の決済方法と混同されて面倒な事になるんだよな
「クレジット払いで」と言ってタッチ決済が出来る店でも、こっちがタッチしてると無知な店員が、「あぁ、カードはそこに差し込んで…（バカな客だなぁw）」と余計なお世話を言ってきた瞬間に決済完了してポカーンとしてるし
俺「クレジットカードのタッチ決済で」
店「IDですか？QUICPayですか？」
この流れが面倒
日本では既にFeliCaという電子決済システムが普及してるからな
日本を貶めたいマスゴミは電子決済後進国と揶揄するが、単に中華発の欠陥決済システムに対応していないだけだからな
いずれローカル規格のIDやQUICPayが無くなる。結局ツケを支払うのは日本人ユーザー。
クソみたいなガラパゴス規格作るのマジでやめて。
他の会社は同じ条件でやってるんだし傲慢な会社としか
クレカなんて数年後には実カードは無くなってデジタル化されるのに、
VISAタッチってこの先どうするつもりなんだろうか。
>>83
VISAは既に実カードはなくても使える用になってるよ
それに「VISAのタッチ決済」はVISA以外も参加して作ったEMV Contactlassと言うNFCの国際規格
ややっこしいけど「VISAタッチ」は昔のやつで今回の話のとは別物ね >>83
セゾンデジタルは一応実カードも発行してるけど
そのうちカード自体がなくなるのかもしれんな
そうなったらエポスとか三住のバーチャルクレカと
何が違うのって話だが >>81 QuickPayって日本の規格だったの?
中国の規格だと思ってた >>85
実カードはまず有料発行になると思う
だって実カードをいちいち郵送するって、ものすごい手間と
コストだよ。管理も大変。
デジタル化すれば、不良会員のカードなんかボタン一つで
停止できる >>75
ガーミンの腕時計使ってるけど、それがこれに対応してる
名称は違うけど実質これ
ランニングするときスマホや小銭が無くても買い物できる
でも最新機種はこれ辞めてスイカにしてるんだよな
まあスイカの方が便利だけど >>4
大手チェーンだと、VISAタッチで決済出来ちゃうところあるよ
レジのクレジット押して、って言えば出来る可能性あり >>62
Apple日本法人は、オリコと組んでほしい 前からあったのに急にVISAタッチ本気出してきたよな
すき家半額の金額が付与されるのに2か月くらいかかってて
こりゃだめだって思ったけどw
普及もそうだけど、Appleだから莫大な取り分で揉めてる気もする
QUICPayもガラパゴスだったんだ
GooglePayもQUICPay使うから世界標準かと思ってた
>>39
JCBのiDもあるけどね
もちろんプロパーじゃないが VISAのタッチって要するにただのクレカを非接触で読むだけだよね？
クレカ使うの高額だけだし少額はQUICPay・iDのままじゃない
>>76
キャンペーンだけだよなあ
性能的にVISAタッチじゃなきゃ！ってのが全然思いつかない
>>88
ガーミンもスイカで事足りちゃうのが・・・
日本国内はiD・QP・交通ICで全て完結しちゃうし
VISAタッチやマスターカードコンタクトレスの活躍の場がない
精々キャンペーンでおいしいところつまみ食いするだけ
まあ海外旅行をするなら話は変わるけどね Man of the middle がアップルだとも言えないしお客様だとも言えない
アップルが自社でカード会社作ればいいんだがな
法規制遵守できる自信があればやってておかしくない
タダ乗りできるポジションが楽
ドコモがiD捨ててｄ払いはじめたのもそういうことだろう
カード会社は規制が厳しくてやってらんない
個人情報転売できなきゃ儲からない
仮にこれが日本で定着して、日本人が喜々として「Visaのタッチ決済で！」とか
やってるころには外人観光客はみんなスマホ決済してると思うｗｗｗ
んで、また日本はデジタル後進国って笑われるｗｗ
>>1
ユーザーは煩瑣でもいいからスマホ決済を選ぶ傾向だし
早いとかスムーズとかは実は関係ないんだよな FeliCaのある日本でわざわざビザタッチ使う意味ないしない
IDやクイックペイで事足りる
クレジットカードとポストペイエリアなら後払いで
電車、バスに乗ることができるPiTaPaの
一体型カード一枚あれば大体のところはいける
Androidでpasmoとsuicaをおサイフケータイで、どっちがメイン（アクティブ）か
切り替えないとならないのがめんどくさい。そもそも、同時にインストールできる
機種自体がほとんどないのだが。
>>103
Apple PayはVISAプリカに対応しててもiDかQuicpayでNFCのVISAのタッチ決済には対応してないよ >>95
FeliCaの規格使ってるものはすべて日本製だろ apple cardもそうだけど海外だとマスターカードの方が勢いある感じ
キャッシュレスはさっさと統合してほしいわ
大手チェーンから個人のたい焼きやや１０００カットまですべての店舗で使えるものだせや
てか政府で用意しろや
>>109
それな
あといちいち決済絡みで民間企業が小銭を吸い取っていく仕組み無くさなきゃ
あいつら養分吸い取るノミみたいなモンだからな
これは国家でやっても良い案件だと思う >>4
VISAタッチでもICチップの読み取りでも店側の操作は同じで
自分がカード挿入するかマークのところにタッチするかの違いしかないから
普通に「クレジットで」っていうだけでいい
店の端末にマークがついてればタッチ、そうでなければ挿入 コンビニとかただでさえやること増えたのに決済まで無駄に増やすなって思われてんだろうなー
>>110
はいまた天下り利権誕生に
コストがバカ高くなりますよ >>111
支払いはクレジットカードでと言って
NFC Pay（コンタクトレス決済）、差し込み（IC有）、スライド（IC無）
3種類のうちどれか自分で選択することができるレジもあるけど
NFC Pay（コンタクトレス決済）でてはっきり言わないといけないレジもあるみたいだよ マスターのコンタクトレスはオランダなら使いやすかった
>>110
政府が税金でやったら電通絡みの独占になってもっと酷いことになるとなぜ学習できないんだお前は イオンのレジで「Visaタッチで」というと「クレジットカードですね」といちいち言い直しよるな
Visaタッチは、すき家のキャンペーンで2000円戻ってきた。
>>114
慣れてくると、端末でだいたい判別可能
◆ IC、CL、MSの三面待ち
Panasonic JT-R600 ローソン、マック
Panasonic JT-R610 セブンイレブン
Panasonic JT-R700 イオン、ウエルシア
Panasonic JT-C60 サイゼリヤ、ワタミ
verifone P400 すき家、はま寿司、なか卯などゼンショー系
◆ 二面待ち、CLが別メニュー
NFCpayキーを押す必要あり
PaxTechnology ドトール
東芝TEC CT-5100 餃子の王将、てんや、日高屋、かつや
CastleTechnology VEGA3000 タリーズ、ダイソー 使ってみるとカード搭載iDが一番使いやすい
スキミングが心配なので電波妨害用のカード重ねているけど
applepay?
マイ携帯しか持ってないなら(社給携帯無いなら)良いかもね
>>9
VISAはGoogle PayにおいてもiD/QP付帯のクレカはVISAタッチ決済としては使えないようにしているしほんとクソだよ
これだけスマホが普及している現代でクレカ本体のコンタクトレスにばかり力を入れているんだもの >>19
iPhoneは全世界モデルでFelica対応しているんだが >>92
そのGoogle Payに対応しているVISAタッチ決済対応クレカもないんですが 全ブランド持っとけばいいだろ。
DinersとDiscoverはいらんけど。
>>119
そもそも少し前までFeliCaベースの「Visa Touch」ってのが三菱UFJニコスを中心に展開されてたからな。それと区別するために「Visaのタッチ決済」と言ってるわけでね。 >>131
なぜVISAコンタクトレスじゃダメなのか もうこの件に関してはiDとQUICPayを世界展開させるべきだと思うんだが
他のより明らかに優れてるだろこの2つ
>>121
客側が端末の型番見て気を使うのかよ。
お客様は神様ですとか嘘やろ。
店員様が神様ですが正解。 >>132
世界的にはVISA Worldwideがそう言っている。日本支社が独自に「Visaのタッチ決済」と呼んでいるに過ぎない。要はブランディングの問題。 いまだにApplePayの意味がよくわからない
QPもJCBも使ってるんだがなぜAPPAYを経由しないといけないのか？？
今はVISAよりMasterだね
VISAはガラパゴス化していっているようにしか感じられない
>>135
VJAと三井住友カードほんまクソやな
日本のVISAは世界的に見ればガラパゴスの権化 >>141
別にVISA ContactlessをApple Payに実装できないわけじゃないからな
VISAが嫌がってるだけだからガラパゴス化の原因はVISA
まさに殿様商売だな VISAは日本の交通マネーとか完全排除しようしててマジで糞
潰れろ
JCBがコンタクトレス対応さっさとしてくれればQUICPay+typeABでいけるのに
殿様 AppleのことだからVISAを使えるようにするかわりにApple Payでも VISAの持つ特許を無料で使わせろとか言ってんじゃね
iPhoneでVISAユーザーだけど何も困らん
タッチ決済でもIDでも使えるのに
一々スマホ出して決済とかする必要が無いもん
リスク分散考えたらPayと言うシステムとかスキームに一本化したく無いし
Apple pay使って無いけど1mmも困らんよ
日本のタイプFより明らかなゴミ仕様のVisatouchでSuicaを消そうとするVISAは鬼畜米
MastercardとJCBにとっては、apple payはシェアを覆すゲームチェンジャーになりえるからいまが頑張りどきだな
VISAはシェアが多いからと保守的になりすぎてる
Suicaなら一瞬、IDやQUICPayなら二瞬くらいなのがVISAtouchだと十瞬くらいかかるんだわ
いらねえよそんなの
>>149
いや、日本ではシェアの高い順から問い合わせてるから、必然的にVISAが遅くなんのよ
日本でもシェアが高くなれば、問い合わせの優先順位が高くなるから早くなる
だから、問い合わせ時間が遅いからってのは本質的な理由にはならん
（本質的と書いてることは理解して欲しい） >>144
えっ・・・
Apple PayでのJCBコンタクトレス＋QUICPayは３年前から実装されているぞ >>146
認証なしでポストペイ決済が簡単に行われてしまう現物カードでのVisaのタッチ決済・iDこそリスキーだよ
Apple Payは現物カードでの非接触決済における問題点を解消するために存在すると言っても過言ではない
認証しないと絶対使えないからな >>152
VISAのタッチ決済も一定金額を購入すると、何らかの認証が必要QuickPayも同様
Suicaだって無制限に利用されちゃうけどチャージ金額に上限があるので、それが制限になってる
それと同じでしょ？何が違うのか >>154
現物カードのiD/QP/NFCだと、数百円〜数千円の決済は認証なしで支払われてしまうだろ
Apple PayのiD/QP/NFCでは、たとえ1円だろうが指紋認証/顔認証/Apple Watchのロック解除をしなければ絶対に決済されないんだよ
VISAのタッチ決済をSuicaのように認証なしで決済されてしまうのはまっぴらごめんだ
という人にとってApple Pay非対応は死ぬほど困るんだよ 日本じゃVISAタッチなんてオワンコ。
スマホに載らないプラッチクカードなんていちいち財布から出さない。
じわじわとマスターカード増えてるよね。最近VISAほんと殿様商売だもん。
>>74
会社タイムカード替わりに
カードのSuicaじゃないとダメだったり
するのよ >>152
セキュリティ・リテラシーの低い奴に何言っても無駄だｗ まだキャッシュレスなんて言ってんの？
キャッシュレスポイント還元はもう終わっただろ
しかも、不正アクセスで金が盗まれてもどこも「あんたが使ったんでしょ」と
被害届を受け付けてもくれないってことが判明した
二度とキャッシュレスなんか使うことないよ
