※新潮
■保健所が厚労省に「2類指定を外して」 体制の見直しで医療逼迫は一気に解消へ
12月8日、全国保健所長会が厚労大臣宛てに「緊急提言」を送っている。新型コロナウイルスは現在指定感染症(2類相当以上)の扱いだが、これを緩めてほしいというものだ。メディアは保健所の逼迫を受けて「医療崩壊だ」「外出するな」と叫ぶが、本当に必要なことは指定感染症2類扱いの見直しではないのか。
※略
■医師「若者にとってはただの風邪」
物々しい雰囲気は伝わるが、コロナ患者を受け入れると、どう負担がかかるのか。関西の開業医が語る。
「11月から、うちもPCR検査をしていますが、大きくは告知していません。コロナが疑われる患者さんの来院時は、職員に下がってもらい、私一人で検査を行います。指定感染症2類相当として扱われているので、一般の患者と動線を分ける必要もあり、行うのも昼休みか夕方の診療後です。職員の安全確保や消毒の手間を考えると大変です。うちが認定機関に手を挙げたら、翌日には契約書が送られてきたから、自治体もコロナを受け入れる医療機関を増やしたいのでしょう。しかし、うちも1月以降、患者は3割ほど減っていますし、知り合いの小児科は10分の1にまで減っている。そういうなか民間医療機関が受け入れるのは難しい」
そして、つけ加えた。
「現場の医師の感覚で言えば、コロナは若年者にとってはただの風邪です」
この開業医の話からは、コロナ患者を受け入れると、たしかに病院は大変な状況に陥る、しかし、言われているほど怖い病気ではない、という二つのことがわかる。では、いま行うべきはなにか。医師でもある東京大学大学院法学政治学研究科の米村滋人教授は、
「医療逼迫の真の原因は、日本の医療体制そのものにあります」
と言って、説く。
「日本では医療法上、病院の監督権限をもつ都道府県知事らが、各医療機関の医療内容に関して直接的な指示や命令を行うことは認められていません。だから、公的医療機関に対しては国や自治体が事実上指示できても、民間に対しては要請しかできません。このため、ほとんどが公的医療機関であるイギリスやフランスと違い、民間病院が81%を占める日本ではいま、一部医療機関に負担が集中し、医療従事者が疲弊する事態になっています。また、医療機関に人員を派遣するなどの公的措置もなかったので、各医療機関は内部で人員をやりくりし、不慣れな者も含めてコロナ患者の治療に当たることを余儀なくされ、医療従事者間にも負担の偏りが生じています」
そして、こう訴える。
「政府も分科会もGoToに予算を割き、感染者が増えたら一時停止にするなど、その時々の感染状況に踊らされた、近視眼的な対策に終始しています。ここまでわかることが増えても、相変わらず場当たり的な対応しかしないなら、専門家として失格です。必要なのは半年先、1年先を見据えた具体的な提言。医療崩壊を防ぐために、コロナ受け入れ病院に人員を派遣した医療機関や個人に給付金を支払うなど、医療資源を均衡化するためのお金の使い方が必要です」
■煽るテレビ、新聞の責任は
政府は追加経済対策に、新型コロナの感染拡大防止策として5兆9千億円を盛り込んだが、そのごく一部を割いて不均衡を是正すれば、医療の逼迫は抑えられるはずだ。それをせずに末端にツケを回すなら、もはや政治ではあるまい。
加えて、新型コロナ患者を受け入れた医療機関の関係者の多くが、なぜ悲鳴を上げる事態になるのか、考える必要がある。
「感染者が欧米の数十分の1なのに、日本で医療逼迫が起きているのは、ひとえに新型コロナを指定感染症の2類相当として扱っているからです」
と、東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏が指摘する。
「感染者数がピークでも1日2千〜3千人で済んでいる日本は、5万〜20万人の欧米から見れば感染対策に成功している。欧米の状況と比較するのは重要で、多くの政治判断は相対的な基準を拠り所に行われるからです。たとえば10万人当たりの感染者数をくらべれば、2類扱いを維持すべきかどうかは明らか。2類扱いだから医療が逼迫し、指定病院は一般患者が遠のいて赤字になり、医療関係者や保健所はオーバーワークを強いられ、その家族まで風評被害を受ける。インフル同様5類にすれば受け入れ可能な病院も増えるのに、それができないのは、新型コロナは“死ぬ病気だ”という意識を国民に植えつけた専門家、テレビ、新聞のせいです」
■保健所も「2類相当の扱いを緩めてほしい」
全文はソース先で
12/27(日) 5:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/90f09de6db33e3f50b92baafe22d55a4e1ba2bfd?page=1 じゃ、なぜ日本やタイで死亡が少ないか説明しろや!無能!
ただの流行りやすい風邪なのに一般人が無駄に騒ぐから本当の病人が後回しにされる
じゃあ海外で万単位で死者が出たのはただの風邪だとでもいうつもりか
対策が完成してるんならそれでいいんだと思うけど
どうなん??
で、感染爆発しても発言の責任なんて取らないもんな。
俺が総理なら自衛隊を全員看護師にする
無症状軽傷はホテルにいれば良いから
これだけで一気に解決する
基礎疾患持ちのみ2類、他は5類で良いんじゃないか?
最初から言われてただろ。
あと検査代を有償とし、入院費も3割負担ね。
インフルと同様に扱うのは乱暴すぎるので
コロナ用に現実に即した新たな法令を作ればいいかと
それこそ政治の仕事ですわ
>>感染者数がピークでも1日2千〜3千人で済んでいる日本
政府もきちんと検査したらこんなもんじゃないとわかっているから2種指定にしているんじゃないのかな
な?
コロナ過剰に煽ってんのは低能ってわかっただろ?
保健所のオーバーワークは人員配置が足らんからやな
そら人増やさなきゃ無理
保健師は司令塔にして手足になる職員を異動してこないと
最近の東大の教授っておかしい事を言うやつしかいないのか?
>唐木 英明(からき ひであき[1]、1941年12月3日[2] - )は、日本の獣医師、農学者(獣医薬理学)。学位は農学博士(東京大学・1971年)。
( ^ω^) …
>>11
もう名誉教授って名前で仕事するしかないから目立てば良いって層がいるから
本当に業績上げた人は分科会とか講演会で稼いでそう インフルと同様にしたら野放しで隔離せず、飲食店も規制できず、海外渡航も自己責任で自由、コロナになったら自腹
大混乱になるだろwww
日本全国合わせても欧米の1日の感染者数以下の検査数しかやってないんだから永遠に並ぶ越える事は無いわな
インフルエンザと同様に扱うのは危ない
インフル以下の6類でよい
現場に出ない名誉教授、開業医はPRC検査なんかやってない。ほんとにいるならその医者教えてくよ
名誉教授って引退したのにたまに会社に顔出して色々グチグチ文句つける老害会長みたいなもん?
現役じゃないから思考が20年前で停止してるうえに当時の価値観現場に押し付けるみたいな
国内引きこもり学者の話なんて聞くだけ無駄やろw
他所の国説得して来いやw
>>27
日本人にとってはただの風邪
欧米人にとっては違うが コロナ患者1人に対して、6人〜の看護師でしょ?そりゃぁあんた人数足りる訳ねーよ
死にかけガンありの老人でもコロナって事で厳重対応しなきゃならん
狂った対応だわ
2類だの5類だの言う人って、いいところに気付いた俺様!って感じで語るけど、全然だめだよねwwwww
>>37
実際はそれに近い運用になってる
本来入院必須なのに隔離措置として医療行為しないホテル待機とかしとるわけでな
本来なら人権的にアウト ジジババデブヤニカス病気持ちが
主に死ぬ社会に優しいウイルスだもんね
>>48
インフルよりはヤバイ
死ぬ病気ではないけどな マスコミっていうのは煽るのが仕事だからな
とにかく煽って政権の支持率下げたいんだよ
マスゴミは危険を煽ってテレビに釘付けにしたいからな
何種にしても重傷者の数減らないし治療しないといけない人は減らないしけど馬鹿なの?
感染者増えて死人増えるだけじゃないの?
>>52
医療や保健所のキャパオーバーの一時的緩和にはなるが
感染抑止にはならんどころか加速させるから 指定感染症って細かくカスタマイズできるんでしょ?
なら二塁のままでマイナーチェンジすればいいだけ
唐木英明 ← 元日本学術会議副会長
ネトサポがパヨクの巣窟と言ってた学術会議の副会長w
「感染者が欧米の数十分の1なのに、日本で医療逼迫が起きているのは、ひとえに新型コロナを指定感染症の2類相当として扱っているからです」
と、東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏が指摘する。
感染性の強いインフルが今年に限って激減してるのに
それだけ対策しても流行しまくるモノがただの風邪なわけねーだろ
5類にするとマズい点があるなら
新型コロナ用の新しい類を作ればいいだけなのにな
一部しか見れないガイジ
基準を変えたところで感染力も毒性も変わらん
たしかにマスゴミは調子こいて煽りすぎだ
自分らはマスクなしで昼に働いてない層に向けて毎日ワイドショーやってるくせに、ふざけんなよ
その通り
専門家がもっと声を大にすべき
低レベルのマスゴミお抱えの医者が煽る構図は犯罪
>>66
2類だけどいまそうしてる
患者みんな入院してないだろ。 2類の扱いを続けるのは既に不可能になってるから、現実に即して5類に落とした上で、基礎疾患ありでも軽症者を病院から追い出そう。
病院は重症者のみに専念し、全部は無理なので救えるだけ救いましょう。
これが最前線のプロの言う「5類に落とせ」の意味ね。
タダノ風邪一派に信頼できるソースが追加されて安堵してそう
GoToさんざん批判しておいて中止したら経済どうすんだとほざくマスコミだからな
新潮の逆張りは全然面白くないわ。
どうしても指定感染症を外して5類相当として扱いたいならまず東京でやれば良いんじゃね?
関西の俺はニヤニヤして見てるから、上手く行けば全国でやれば良いさ一斉にやる必要は無い。
まあ保健所は楽に成るだろうけどな。
>>75
今年インフルは事実上絶滅しました
アルコールとマスクには勝てません 戒厳令を敷いて
マスコミや知事が勝手なことを言わないようにする
マジでこれ
貴重なリソースを重症患者に集中させるべき
若者?勝手に治せよ
>日本の合計病床は約160万床。コロナ専用病床は3万弱。わずか2%もない。
これ、どうにかならないのか?
コロナ専門病院や集中治療室の割合が日本より高いところってどこ?
5類にすれば解決するとかいうアホが大量発生してるのはこの人が元ネタなのかな
5類にすると治療費の自己負担が発生するから
「陽性になってもどうせ治療を受けられないし」で
検査を受けるヤツが減って感染を拡大させるぞ
>>60
かかりつけ医でコロナの診察を受けて軽症なら自宅で隔離
ほとんどの感染者がこうすることで設備の整ってる病院は中症、重症患者に専念出来る
それに看護師の仕事も減るから医療資源の偏りが減る 今の状況が感染対策として成功してるならそれでいいのでは?
欧米と比較してるが、まるであっちじゃ1日数万人の患者が出てるのに医療崩壊起こしてないかのような印象操作
メチャクチャ医療崩壊起こしてるからな、そこもちゃんと伝えろよ
>>52
馬鹿の妄言ですよね。
赤信号が渋滞を引き起こす!だから信号をピンクに変えれば大丈夫!論。
問題を何も解決出来ない。 2類だからこの程度で済んでいる可能性もあるわな、高熱が出て動けないインフルに比べて出歩く確率あがりまくりだろ
マスゴミに政府や国民が踊らされて日本人が苦しむ
前回の戦争の時と同じ
>>93
あと後遺症治療はタダじゃないのも広く知らしめて欲しい 感染拡大を抑えることを前提に考えてないでしょ?
インフルエンザみたいに大流行したらそれはそれで仕方ないみたいな。
だがそれは許さんぞ。
唐木 英明は、日本の獣医師、農学者。学位は農学博士。東京大学名誉教授、世界健康リスクマネージメントセンター国際顧問、公益財団法人食の安全・安心財団理事長。 ウィキペディア
>>85
東京が日本の中心
正月休みで帰省して全国に拡がる ワクチン出回って、効果を確認してから出直して来いよ
>>90
だから専門病棟が重症患者みるリソースだろうが
そもそも重症だけ見とけっていうのは重症者がどうやって発生しているのか全くわかってない証拠だな
ばかじゃねえの >>96
赤信号の点けすぎで渋滞してたらそれで解決する 中国の細菌兵器説信じるようになったわ。
アジア人だけ重症化しないって、明らかに中国人とDNAが近いからだし。
変異種とか現れて今までのワクチン研究がリセットされるって話もある。
第二形態→第三形態とかもう兵器やん。
若者にとっては、ねぇ
我が国の人口過半数は中高年以上で、ほとんどか何らかの基礎疾患もちじゃねぇのか?
>>97
ほんとそれ
それが分からないバカばかりだから困る どう見てもただの風邪じゃない
若くても後遺症で頭禿げる奴とかいるのに
こういう無責任なことを言う教授は社会的に抹殺するべき
二類扱いは過剰
煽るマスコミ、マスコミに煽られる愚民など相手にする必要はない
>>107
新潮は最近ひどいな
夕刊フジの方がまだバランス取れてる 緊急事態宣言前の紙類や食料品の買占めもマスゴミのせいだしな、古くはオイルショックも同様に
ホント害悪だわ
だから収束期にやっとけって言っただろI told you so
秋冬はやらかすから医療崩壊させないように頭使えとあれほどだな(ry
何類でも新型コロナは変わらない
院内でクラスターになって大変になるのは変わらないし
規制できない法的根拠を外す方がまずいし運用で対応してるでしょ
>>3
ああ、それが狙いかこの名誉教授とやらは・・・
テロリストだな ただの風邪で正しかったのかよ
あの政党どこだっけ
こんど投票するわ
犯罪者を捕まえなければ刑務所が満杯になることはありませんみたいな話だな
>>1
こいつ相当馬鹿やな
今でもホテル指定されても嫌がって自宅待機希望して
勝手に出歩いてる奴おるのに
完全に野放しやないか 役人が責任取りたく無いだろうから2類のままなんだろ
5類にして失敗したら責任追求される(´・ω・`)
>>108
例え話の本質が理解できないなら返事はいりませんよ。 >>1 5種にしたら行政・国が対応しなくてよくなるだけやで〜
コロナ対応できる病院と医療従事者なんて限られた人数しかおらん
そこらの病院は検査と問診程度しか設備的にもできん
このオッサンはコロナに脳やられてるんとちゃうか
それともコロナ対応から逃げたい政府の犬かい 今の状況で5類になんてしたらそれこそ確実に感染爆発して医療麻痺すると思うが
俺らはともかく治療する人間に
特別なコロナ予防しなくていいからとは言えないだろ
>>113
感染爆発してアメリカ以下に堕ちたスウェーデンから学ぶ気はないとでも? スウェーデンは集団免疫を獲得したと持ち上げていた新潮
5類にするとどうなるかというと、町医者で普通にコロナ患者が来院してあっという間にスタッフや他の患者にも感染し、家に持ち帰ってさらに拡大
働き盛りの中年おやじにも家庭内で感染からの中等症酸素マスク着用で終わるぞ
インフルエンザワクチンを打たなかったから
海外から持ち込まれにくかったから
マスク装備率手洗いうがい消毒の向上
インフルエンザ蔓延してた時も
高熱患者はしんどいから咳しながらも病院行ってた
それで多少は撒き散らして無問題
>>103
Gotoで広めたんだし今更一緒やろ。
それよりとっとと東京だけ指定感染症を外せって、笑かしてくれw >>91
ならない。
感染性の高い病気を扱うにはそれなりの設備がいるのよ。
で、その設備は普段感染症のない状態だとただの邪魔な上、莫大なランニングコストがかかる。
そもそも衛生の発達した先進国では感染症って少ないし一定数で固定されるから、最低限しか用意してないわけ。
東北大震災の時、津波に飲み込まれた後で「堤防の高さが低すぎた!」と責めてるようなもの。 >>126
しわ寄せは末端の医療現場なんだな
で現場もアホらしなって離脱者続出 5類にすると院内感染で入院患者死ぬだろそっちの対応に追われて結局医療崩壊だろ
マスコミからしたら政府を叩く絶好の機会なんだぞ
医療界はちょっとは我慢しろよ
それを世界各国に向かって言えよ
キチガイ扱いされるだろうけど
だってインフルエンザより感染力強いし、インフルなんて雑魚だってばれたでしょ
指定病院を救助するしかできないが?東大はキチガイパラノイアの巣窟だね。自分の知り合いを楽させるために日本を崩壊させるお仲間政権、それは自民党清和会の対日支配の傀儡集団。
食の安全安心財団の理事長がなんでこんなコメントしてるのか知らんけど
医者でない上に感染症専門でもないのに勝手に机上の空論で言うのはやめろ
インフルエンザ以下の扱いにしたら一般病棟で見ることになるが
感染防護設備もないただのクリニックでみたらあっという間に医者が感染して終わりだろう
それで事態が収束するなら世界中でもう終わってるはずだけど
そうなってないのは感染力が非常に強いからだ
インフルエンザと同じ扱いにしろという声があること事態全く状況を理解してないに他ならない
五類信者の主張
濃厚接触者という概念や追跡調査は法律上の根拠が消え不可能になる
けど五類をベースに柔軟に対応すればええ
現行政府
指定感染症をベースに柔軟に対応
結局よく話を聞くと何も変わらないけど五類にしろという訳のわからない結論に
>>126 逆。5種にしたら行政・国が対応しなくてよくなるだけ
コロナ対応できる病院と医療従事者なんて限られた人数しかおらん
そこらの病院は検査と問診程度しかスキル・設備的にもできん
このオッサンはコロナに脳やられてるんとちゃうか
それともコロナ対応から逃げたい政府の犬 >>130
現実を見ろよ日本人には明らかに普通の風邪 政治家で誰か動いてるんですかね?
1月18日までは、何もしないんだろ。
責任取らなくていいポジの時は居丈高
なると途端に小心者
こんなのばっか
インフル煽ってワクチン毎年煽ってきたけど
結果として金儲けてのがばれたよね
>>142
スウェーデンは失敗したってアナウンスしただろハゲとるのか もうすでに軽症は自宅療養やホテル療養になってるだろ
>>1
>感染者数がピークでも1日2千〜3千人で済んでいる日本
いやもう4000人近くなってきただろ >>143
全国各地で訴訟の嵐だなw
民間医療機関は殆ど破綻しそうw >>142
スウェーデン、コロナ対策失敗 国王「死者多過ぎる」
2020年12月18日14時06分 インフル同様ってことは防護服も要らないノーマスク対応で大丈夫なんだ
町医者に飛び込み受診して待合でじいさんばあさんと一緒に隣り合わせで座ってればいいのか
スウェーデンは大失敗して絶賛突き上げ食らってるところやのに
てかとっくに方向転換した
脳内理論の実験結果は「失敗」だった
マスゴミと情弱老人が騒いで事態を悪化させている
老人はステイホーム、他は経済を回すが正解
ていうか2類にしてるから流行が欧米より低いんじゃね
インフル並みにしたら流行加速して重症者も比例して増えるからどのみちアウトだろ
>>11
名誉何たらなんて障害者枠みたいなもんでしょ 今年は年寄りでもない有名人がちょいちょい肺炎の症状で入院してたけど去年はそんなことなかったし
ただの風邪って言われてもな
こいつの名前ぐぐったら
加けい学園
日本会議
ラウンドアップ
とか出てくる
>>80
3月頭に無症状・軽症者はホテル、事情があれば自宅療養でOKと運用ルールが変更されてるから
その辺は5類になっても変わらない、治療費の自己負担が発生するだけでマイナス
あと、中等症は酸素吸入器の装着者も該当するから入院は必要 >>156
GoTo強行したい人
五輪強行したい人
日本人を皆殺しにしたい人 ワクチンで2類を見直すだろ
80歳のゴミが千人か死ぬだけ若年には風邪に毛か以下
そんな雑魚を致死率5割のエボラと同じにしたら
感染でたら営業停止消毒検査で病院とめたら
社会が回らなくなる正論
若年層よ、どんどんコロナを拡げろ。
日本は2020から女性の2人に1人は50歳以上の国になる。今が千載一遇のチャンスだ。社会保障費で財政パンクする前にコロナを拡めてくれ。世の中を変えるんだ。帰省しろ。遊べ。密になれ。
清掃業者も病院に入れず掃除まで看護師がさせられるとかおかしい
5類にして感染症対策が甘い病院で扱えるようにしたら、ほんの短期間病床数辺りの感染者比率を減らせるだけで、
院内感染激増して感染爆発起こすだけだろ
2類相当なのはインフルエンザとは次元が違う感染力があるからこそなんだし
インフルエンザは予防法・治療法が概ね確立されてるでしょ。
コロナはまだその正体すらはっきり掴めておらず、治療法は手探り状態だし後遺症も段々に報告されてる段階。
マスゴミの煽りは兎も角、インフルエンザと同様扱いはまだ早いんじゃない。
5類にして欧米のように死人増えんと、何もわからんやろうなぁ。
>>155
だから仕事で積極的に関わるわけじゃない俺らはそれでもいいけど
それと同じ対応を医者や看護師にさせるのか?ってこと
普通の風邪だからって
お前こそ現実見ろ
もしくはお前が一人で患者の面倒みてろ ただの風邪ではない。
日本人にはせいぜいインフルレベルってことだ。
インフルだってただの風邪ではないぞ。
スウェーデンは間違いでしたって認めたのに同じことを周回遅れでやろうとする国があるってマジ?
偉そうに言う割に言ってることが誤りだと知らん顔するよね名誉教授って
>>148
下作と言ったところで、現実的にそれしかないから近いうちにそうなるよ。
既に感染拡大は抑えきれない。都内の拡散係数(覚えてる?)は既に1.3を超えてる。 >>84
GoTo決定→大批判、からの国民ノリノリ使用→GoTo大特集、
からの感染拡大→GoTo大批判、からのGoTo停止→業界の悲痛な叫びがー
完全に池沼 東大名誉教授とか肩書きはどうでもいいから
検査増やしても感染拡大は抑えられないだろ
学術会議にしろ論点ずらしの詐欺師が多くて困る
だいたい無自覚及び軽症者は、とっくにホテルと自宅療養メインで、
既にホテルすら確保するのが大変なくらいの状況だ
2類だからここで抑えてると言うことはないのか
仮に5類に下げたとして指定外だった病院は協力的なのだろうか
>>108
流れるようにはなるけどそこら中いたるところで事故が起きるということ
信号機は楽になるけど困るのは一般の運転手 医師会からワクチン行き渡るまで5類にするのやめろと言われてるんじゃないか
マスコミが煽ろうがそんなの関係無いでしょ
今は官邸が指示したらそれで決まるんだから
てか、ただの風邪厨ってまだ生き残ってたのかw
逮捕されたはずだが
一時拘束されただけか
>>92
アホだよなあ。5類にするなんて真っ先に誰でも思いつくことをやらねーのには理由があるってことに思い至らないバカ。 多くのひとにとってはただの風邪だが、極一部の人にとってはサーズ並みの強毒ウィルスだから
ほんとに扱いづらいんだよ
ちなみに高齢者は若者よりは重症化しやすいが、高齢者でも軽症ですむ人の方が多数派なんだよね
ぶっちゃけワクチンのない強毒性のインフルと思えばいいんだろ?
インフルと同じに見えるとか凄いな
致死率段違いだし治らない後遺症に悩んでる人多いのに
>>183
もしもコロナが普通の風邪ならば、インフルエンザと同様の対応でいいんではないですか? >>176
今風邪と同じ対応してる国ってどこなの? >>194
5類にしてあらゆる病院はは絶対コロナ受け入れろとか言われたら
ボイコットする医療関係者続出だろうな 後遺症に脱毛がある時点で絶対に患えない
そう確信している
5類教は感染者爆増したら責任とって死んでくれるんだろうかね
ただの風邪だから感染者いくら増えても問題ねぇとか言う気なんだろうかねぇ
放送電波使用料上げて
医療従事者のボーナスに充てよう
>>180
新型コロナの集団免疫「ワクチンなしでは無理」スウェーデンの責任者語る
2020年11月03日 05時50分 「背後でシナリオを書いているのは民医連」
ここまで言えれば完璧だった。
5類なんかにしたら、今よりもさらに感染爆速状態になって、さらに医療逼迫するよ
めちゃ多い中等症者忘れてるだろ
只の風邪いうやつは、無症状軽症と死にかけの重症しかないと思ってるだろ
ある程度死人が収束の過程で出ることはただの風邪と同様
別にそれで社会壊滅などならない
ウイルス培養者を海外から今以上に入り込ませるために厳しい体制を見直しさせたいわけかさすがだあ
日本人が希少種になれる未来も遠くないぞ
>>174
「基礎疾患ありでも」をすっ飛ばしたな?
基礎疾患ありなら軽症でも病院だっただろうが、この維持ができなくなってきてるわけ。
今はそこまで来てると思っていいぞ。
軽症者は自宅かホテルか。中等症でも一部は自宅かホテルか。重傷者も治療適応がないのなら自宅かホテルか。
病院は重症者の一部と、本当に余力があれば中等症のみにしようとしてる。 インフルを越える対策して続々と感染者増えてるのに緩めるとか一人でやっててくれよ
5類にしたら感染爆発と無症状軽症からの突然死が増えるだけじゃんw
> 東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏
> 日本の獣医師、農学者(獣医薬理学)。学位は農学博士(東京大学・1971年)
医者ですらないw
5類にすれば入国がより緩和されます
この東大教授の狙いは日本破壊です
>>1
5類に落とせば瞬間的には医療の切迫は解消されるかもしれんが、すぐにクラスターだらけになり
まともに診療できる病院はなくなるよ。だいたい名前も出さずにこんなことを言っているのは社会を混乱に
陥れたい不穏分子だろう。 >>196
それな
むしろこの圧迫した状況から解放される >>142
スウェーデンの首相が失敗って認めてんだからいいだろ >>210
脱毛はコロナに感染してしまったという精神的にやられて脱毛したんじゃないかと言われてる >>184
インフルエンザはアルコールとマスクで絶滅しました >>1
「コロナは若者にとってはただの風邪」
この事実を受け止めなたくない老害が多いからなw >>213
そういう事だわな
5類信者は全財産と命を賭けるべき もしアメリカが日本と同じぐらいの感染率ならとっくに終息宣言してワクチンもみんな接種しないだろう
東大は、数学科のバカガキといい、ろくな人材がいない。
いわゆる識者の間でも色んな意見が有る。
政治家は何か有った時に責任を取りたくないし、取れない。
インフルエンザとか今年は全く流行ってなくて撲滅の勢いで減ってる。条件は同じなのに新型コロナは拡大してるでしょ。それだけ感染力が強いということ。アホでもわかる。
おヅラのとくダネに毎日出てる二木とか既に天罰下って髪の毛が無くなってるよな。
確かに日本を破滅に向かわせるなら
その方が好都合だなwwwww
日本にある病床のうち
コロナに対応している病床は全体の たった2%です
民間病院が多い為 政府が直接病床を増やす事ができません
民間病院に強制する為には 法整備して法的根拠が必要になります
では、コロナ騒動がはじまってから今までの長い時間
誰がその病床を増やす指示をしなければいけなかったのか
それは医師会です
他に指示できる組織は ありません
これだけ長い時間が ありながら たった2%
98%は何も していない
それを傍観してきた医師会が今 何をしているかと言うと
自分達の怠慢を棚に上げ国民に動くな崩壊するぞと のたまう始末
>>131
アメリカ以下?はぁ?笑
30万人以上死んでて対策に何百兆の予算注ぎ込んで挙句コロナ被害国ぶっちぎりトップのアメリカに敵う国はないわ
スウェーデンは確かにそこそこ死んでるが、他の国みたいに何兆円もの国費使って経済マヒさせていない >>1
2類から、5類にして、その判断が間違ってましたを怖がる、政治家、官僚が原因だろ?
公害、薬害、今まで幾度なく失敗をしてきて、ここでまた失敗をしたら、、、、、、
感染症に関しては、厚労官僚の判断ミス、さらに、財政では財務官僚、、、、、
こいつらは、私は失敗しないという傲慢な人たちの集団なので、決断できず、デスマーチ状態。
平時においても失敗をし、有事においても失敗をする、どうすんだよ、まじ、東大卒は使えねぇわ。社会主義者の役立たず。 12/8時点の提言だけど
今のこの状況でも同じこと言えんの?
なんでコロナだけはマスコミの言うこと、頭から信じる人が多いのだろう?
誰か教えてくれ
マスコミがかなり悪質なのはたしか
コロナに感染すると死ぬみたいな報道をしているけど
冷静に分析をすると
コロナの死者の平均年齢は80歳で平均寿命に近く
しかも、寝たきりや基礎疾患持ちがほとんど
50歳以下の死亡率は0.05%でほぼ死なない
後遺症とかマスコミが煽っても100人以上感染しまくっている芸能人はみんな元気に復帰しているし
と言うか
マスコミは大人数でマスクなしで非常に密で番組放送しているじゃねーか
>>182
実際に試してみればいいのにな
東大には付属病院があるし、試しに防護服なし隔離なしで発熱患者ウェルカムしてみればわかるだろ インフルも無症状者の追跡調査やって、それでも感染者がいないのか。知らなかった。
>>3
それを特措法改正で解決しようとうったえないマスゴミがおかしいって事だろ。 >>213
ただの風邪どころか熱も咳もない人が殆ど
むしろ風邪なんかよるずっと軽い 町医者がコロナ患者とそれ以外の患者を
きっちり分けられると思ってんのか?
町医者クラスターが全国規模で起きるぞ
基幹病院の医者や看護師ですらコロナ移されとるのに
5類にして基幹病院程の設備も対策もできてないとこでコロナ患者受け入れたら
クラスターになるなんて想像しやすい話なのにな
>>122
アホか
今でも特例で2週間待機もさせず中韓からスルーのザルなのに
国内だけ自粛を叫んでる医師やメディアや野党、それに応じる与党が売国だわ 1000←東京の感染者
−−−−− = 0.000083%←感染確率
12000000←東京の人口
こんなに確率低いのにビビりすぎだろ
>>188
5類になんかするわけないだろあほ
おまえの脳内だけにしとけや >>11
おじいちゃんだから中にはもうダメな人がいるのかも 志村が死んだことがやっぱり俺の中では衝撃的だな
いくら術後で持病持ちとはいえ
ただの風邪だったらあのとき死んだとは
とても思えない
感染した中で死ぬ確率はたしかに低いかもしれないが
自分の命は一つしかないからな
そんな楽観的に数字だけで判断してほしくないわ
これに関しては
高齢者が多いこの国で5類で下げる度胸ある政治家はいないでしょ。何かあれば責任問題になるし。だから何もしないでこのままワクチンでるまで待つのさ。
>>179
これ勘違いね。
5類にしても扱わない病院は扱わないよ。
単に扱う医療機関で軽症から中等症をみなくなるだけ。
そういう話なんだよそれ。
5類にして普通の医療機関でも扱えるようにって話ではないのよ。
普通の医療機関では、発熱外来ができるところは診断はするけど軽症から中等症は自宅やホテルで隔離となるよ、ということ。 5類論者は頭がおかしい
5類にしたらうちでコロナ扱いますってクリニックが出てくると思ってるの?
それともただの風邪だから治療の必要なしってこと?
五類信者の話はつまるところ
「五類を原則にして必要に応じて指定感染症みたいな厳格な扱いを柔軟にしろ」
だからな
法の世界では厳しい原則を緩めて運用できるけど
逆に緩い原則を厳しく運用はできない
実際厚労省はそうやってる訳だし
2種と5種の間位の
インフルエンザよりは規制あるが今より緩いのは無いんか
若者はウィルスが強毒変異しないうちに感染して免疫つけといた方がいう説もあながちウソではないんだが
結局若者感染者が増えれば高齢者にも感染が届いちゃうからなあ
東大解体と自民党解体をセットでやるべきだな。日本に必要ない集団。
>>234
対立煽りの記事ばかり書かずに、みんなが良い関係で協力できる空気作りの報道や記事を書いて欲しいかな
いまは対立煽りばかりで、TVや新聞好きのうちのお婆ちゃんやオカンでさえも疲れ果ててる
マスコミメディアなら世の中の良い空気作りに貢献できると思うのよね ゴミ老人どもコロナで衛生注意と自粛してる
病院サロン通いやめて感染病もらってこない
今年は2〜3万人ほど総死亡数が減るゴミ老人が死ななくなった
年金社会負担が増える困る
コロナ80歳のゴミ老人が千人か死ぬだけ間に合わない
コロナでゴミ老人3万人くらい死んでもらわないと
体育館に並べてくれないと
寄生虫のゴミ老人がウヨウヨ増える
年金社会負担が増える
ワクチンで2類を見直して社会を動かして
老人が程よく死ぬ健康的な社会に戻さないと
ますます長寿化して年金クズに社会が食い殺される
2類から5類にするだけで
かなり医療体制が改善する
一部の重症患者にも対応しやすくやる
結果的に助かる人数や社会的コストを減らせる
だけど厚労省とかは絶対に責任をとりたがらないから
>>259
いや蔓延してくれたら投資家の俺は儲かるからええんやけど
爆発的に感染するで >>2
それは
入出国禁止でいいだろ
入出国禁止はほとんどが納得してる
5類に指定すれば国内のコロナ問題はほぼ解決 >>1
春節前にコロナ5類にして外国人大量受け入れで
日本の病院を大陸からの感染患者で埋める計画なの? 今日中がネトウヨニダ! ウリのマスゴミは正義ニダ!
マスゴミはそれが仕事ですよ?お国の指示に忠実に従うから有能
>>271
今既に5類相当の扱いじゃん。
辛うじて基礎疾患ありとかハイリスクの軽症者は入院になってるけど、1日1000人増えてそれが維持できるはずないじゃん。
アホなの? >>213
それ、ただの風邪を軽く見る新コロ脳
本当に命が大事と叫ぶなら風邪もインフルも同じように対応しないとおかしい 第2類の状態で今のこの感染状況なんだから5類にしたらどうなるかなんて言わなくても誰にでもわかるよね
やっと、まともな意見が公に出てきてホッとする
これが真実
マスコミは金儲けになるコロナを煽りたいだろうが
インフルエンザと同類になったら、、予防接種受けない権利も確立してるか
感染しても叩かれなくなるってことかねぇ
インフルエンザに感染しても、全否定されるほど叩かれないからな
マスゴミが煽りすぎなのは事実だな
軽症の患者が容体急変して死んだケースとか
レアケースを持ち出して、人の不安を煽るなってのに
>>277
まあ街医者待合室で高齢者がバタバタ無言でぶっ倒れ始めたら誰が責任取るんだろうな インフルエンザと同じ扱いにしたらいいとか言ってるけど
1週間の自宅待機者だらけで業務停止
学級閉鎖(学校閉鎖)
院内感染
これらのリスクを抱えることになるけどいいのか?
マスゴミは日本の体制崩壊を主眼としてるんだから当然だよな。早くNHKとテレ朝を潰さないと大変なことになるよ。
コロナ対応してない病院は暇っていう状況が間抜けだよな。
>>281
国王が失敗だったと認めた
スウェーデンを礼賛したバカだろ 2類指定外すのはいいけど、そしたら「医療はぜんぜんOK 出歩いてもOK」ってことになるだろ
そしたら中年以上に感染が増えていく 当然犠牲者も増える
若者とそれ以外が別々の場所で生きてるわけじゃないんだよ
人口的にいちばん少数の若者のために他の膨大な人が犠牲にならなきゃならんのか
指定外すなら法的に外出自粛できるようにしてからやれよ
「2類相当以上」と「1類相当」の違いがわからんなあ。メディアも大変だねw
>>267
中韓しか目がいかないネトウヨキチガイ
問題は欧米なのに >>292
オススメ銘柄について
もうちょいくやしく たとえ医療崩壊起こしても
もう一回書くぞ
たとえ医療崩壊起こしても、絶対に5類にしてはならない
たんに崩壊がさらに加速するだけ
>>2598
こういうウイルスの性質を知らない馬鹿
1年たってもこの知識量だからそんな馬鹿なこと言うんだな
インフルとコロナをまるで同じとしか捉えられない頭が5類教な訳だ 東大と自民党は日本にとって害でしかない。いつまで存在を許してるのか?
権力濫用は、どれだけ手続き違反だ、法律違反だ、憲法違反だ、なんだかんだと大批判されても、堂々と強行しまくってるのに
やらなきゃならない必要な事は、
手続きがどうのこうの言ってやらない
そもそもこっちは、必要な手続きを進めて何の問題もなく出来るのにな。
やりたくないだけだわな
>>220
自宅かホテルってのも無症状者は良いが軽症者は言うてる間に無理に成りそうだけどな。
ボチボチと死に出してるだろ、このままだと行政や自治体の不作為や瑕疵を問われるように成るわ。 インフルより下で十分だろ
元気な罹患者はI体育館に200人収容
ダンボール仕切り
ドローンで容体観察
要約したら2類だと俺達が忙しいから5類にしろ!って話だろ?w
>>269
1日で、な。
ちなみに既に累積感染者数は都内で1年間に起きる交通事故件数の2倍に迫ってる。 >>3
検疫法と感染症法は全く別物だぞ
その理論で言えば、検疫法の新型コロナは3類だが上げなくていいのか? >>289
国は責任を取りたがらない、そのために国民を犠牲にする積もりだな インフルエンザウイルスなんて圧倒してしまった恐ろしいウイルスを甘く見てるなあ
まあ死人出まくってるアメリカでも未だにただの風邪言うてる奴がいるくらいだしな
そして自分の番になったら「こんなはずじゃなかった」て言い残して死んでくわけだ
5類にして増えるのは軽症対応の出来る医院で重症対応は増やしようがないのでは?
そして2類にして感染広がれば重症患者の増加スピードも増して結局アウトじゃないのか
そろそろ指定の格下げ考えないといけない時期だろうな。受け入れる病院が少なくて助かる命を助けられないじゃ本末転倒。
一部の業務は5類相当にすべきだろう
対応を柔軟にすべき
現状はやり過ぎだ
>>1
名誉教授の呼称を取り上げて、不名誉教授の呼称を与えろ 小林よしのりのことを「素人は黙っとれ」とか言ってたバカども、東大名誉教授も同じ意見ですが?
コロナで出てきた変なデブババアの意見より小林よしのりが正しかったですが?
>>196
国や自治体が治療を嫌がる医療関係者に「お前とこの病院で治療に当たりなさい」と指示できなくなる
コロナ患者とその他の患者が病院内で混在する事になるので感染拡大が加速する
院内感染の確率が飛躍的に高まるので体力の衰えている患者に感染が広がり死者が跳ね上がる可能性がある
結果、困るのは国民 >>292
感染しても弱毒化だろうから問題ない
それに投資といっても実体経済がシュリンクして金融緩和だけで
ずっと株価が高値つけてる保障もないやろ
経済が動いた上での株高が望ましい ワクチンを打ち始めたらインフルエンザと同等かそれ以下になるな
インフルエンザもワクチン無かったら…だろ?
マスコミは政権叩きしたいだけだからな
ただワクチンが国内で接種されない限り5類にはできんだろうな
医療崩壊は解決するけど死者増えるし医療崩壊が防げる以外のメリット無い
インフルエンザにすれば検疫も必要無いから春節ウェルカムできるね
>>315
というかアホ政府がgotoとかやったことによる医療関係者の精神的疲弊が根っこにあるんだからむしろ5類にするのはそれを加速させるだけだろうな 学者のくせに何様のつもりなんだよ。
政治に口出してくんな
>>297
いま5類相当なわけないだろまぬけが
ゴミ箱にドタマ突っ込んで引っ込んでろやコラ
日本滅ぼす気かテメェ >>304
全くレアケースではないものを
それこそ志村けんだってそれだったのに
何言ってんの? >>311
コロナの死亡者の95%が60歳以上だぞ
60歳以上のために他の膨大な人が犠牲にならなきゃならんのか >>1
こういうやつこそコロナになってろくな治療受けずにいてほしい >>266
5類にするってそういうことじゃないのよ。
今受けてる医療機関で軽症の入院を止めるって事と思えば大体合ってる。
つまりそれだけ広がってしまった未来ってことね。 看護師を繋ぎ止める金がない
2類のままでいいって奴が金出してくれよ
指定だろうが5類だろうがどうでもいい
どのみち東京は滅びるんだ
トンキンはコロナ特区で良いよ
トンキンはコロナまみれでヒャッハーして経済まわせ
>>1
若者だけの集団生活だったらそれでもいいかもしれないけど。
医師も看護師も20代だけ集めて対処すればそれでいい。
問題は、そこから上の世代に移すことなんだよ。
そこをどうするって視点が完全に欠けてるな。 >>127
論点がズレてんだよお前は
少しは勉強しろ >>1
唐木は騒ぎ過ぎ論者。2類から5類レベルに下げるのはありかもしれないが、対策が必要だ。日本の10万人あたりの死者は欧米の数十分の1は確かにそうだが、台湾やベトナムやタンザニアと比べれば数十倍多い。
みんなジョンズホプキンズ大のサイトくらい見れるんだから素人騙しみたいのはやめてくれよ。 >>307
それはしかたないやろw
さすがにインフルエンザとは極端にちがいないだろうし 5類にすると医療費がかかり、検査も受けなくなる続出でさらに感染が広がるが
別に5類にしたら重症者が減るわけじゃなくより増えるだけなんだが
こないだの会見で2類でも5類でも無いって尾身さん言ってたが
5類主義者の新潮の記事じゃね…
単に患者数を隠したいだけにしか見えない
コロナ受け入れてるの全体の2パーセントな
残り98%は受け入れてないて、こんなアホな事ある?
この事マスコミ報道しないで、医師会も医療崩壊医療崩壊いうてて頭おかしいと思うわ
>>351
東京は滅びるというか
感染症対策の側面から見たら首都機能移転は今後の日本の課題だな
あまりにも東京に集めすぎた 日本が欧米みたくならないのは、指定病院の対応でやってるからだぞ。
ただの風邪厨は中国共産党スパイとそれに乗っかる飲食店関係者だってバレてるからな経済まわせが仇となって経済圧迫させてるんだよ
>>334
普段動物を相手にしている獣医師の意見がどうした?
人間を家畜やペットと同等に扱えと? 中国みたいな人権無視の個人管理しないとだめなのか?
台湾も、個人情報利用や監視カメラ利用、罰金制度とっているでしょ
>>139
欧米は日本より集中治療室などが多かったの?
後進国は日本以下と思うが まだコロナの後遺症がインフル以下のなのを知らない馬鹿が居るんだな
>>336
今世界にあるお札の23%はこの数ヶ月で刷られた
あと
逆にコロナの深刻度が下がって経済活動が上がれば暴落する ただの風邪だからな、いつまでも2類にしておくわけにも行かない。
反日マスゴミとそれに洗脳された情弱コロナ脳、およびオリンピックのせいで度を越した警戒レベルになっている。
テレ朝のモーニングショーとそのスポンサーは
日本国民から訴えられること必至だわなあ
あれだけ嘘で煽ったんだから
5類にする必要はないんだよ。現在は実は1類相当ね。それをキッチリ「2類」と再定義して
特記事項を設定する。それだけでOKなのね。んで「5類相当」の部分を盛り込めばいい。
5類不味いといってるのは誰なのかという切り分けも必要だ。騙されてる可能性もあるよw
俺達がどんなにマスクして自己防衛しても御用学者が何でか知らんが世界と比べて日本の死亡率がが低い!死なないから5類指定しろ!とか言ってるわけだろ?w
国民が必死で自己防衛しても、それに胡坐かく御用学者がいるから困ったもんだわw
>>1
>言われているほど怖い病気ではない
情報が古いw 検索スンナ派はコロナはただの風邪派に転向して戦い続けてるイメージ
ワクチンで2類を見直す
コロナ診てる病院は1割
ちっとも手伝わないで
GOTOやめろ医療に金まわせ
金くれくれしてる
大抵の病院クリニック町医者クズども例年どおりお休み
それで国難だそうだ医療崩壊だそうだ爆笑
海外の医療に笑いものにされる
どいつも逃げやがるジャプ医者クズどもw
× 医療崩壊
〇 医療クズの体質問題
>>306
そこは病院の先生に責任を押しつけるのさ
それが政治家のやりかたよ >>332
2類は原則入院だけど今はホテル療養も自宅療養も認めてるよ?
ガチガチに縛ってるわけじゃない >>269
すでに5万以上が感染してるわけでな
感染率は1./200にも近づいている >>307
>1週間の自宅待機者だらけで業務停止
インフルエンザって無症状まで自宅待機なんかさせてたっけ。 >>344
お前は今後病院に行くなよ
2類コロナ様が最優先だからな 少なくとも二類相当は外せ
他の二類の伝染病とは、格差があり過ぎる
>>329
病院に来るってのは何かしらの問題を抱えてるからだって事が理解出来ん奴が多すぎる。
そこで感染を広げれば大量に死ぬ可能性に想像が及ばんのやろ。 これだけ医療崩壊医療崩壊騒いでいても、周りの病院を見れば年末年始休業中
こういう点におかしいと思わない人間は一生騙され続けるだろうな
>>363
まさにそれ
中等症者も爆速で増える
5類にするとか想像力無さ過ぎ >>327
結局インフルなんて、
マスクとか手指消毒してりゃ、あっという間に激減させられる雑魚だったしな
マスクに対して、強行に反対してた奴らのせいだろ
今まで犠牲者が多かったの >>246
病床の80%90%稼働させないと赤字のような病院経営してるとこに
看護師数人とられるようなベッドをいくつ設置出来るつうんだよ
普段から看護スタッフを30%遊ばせてても経営出来るような診療報酬つけてるならまだしも
実際はベッド埋めてなんぼ、どこもギリギリの人数でまわしてんだよ >>1
落とせば医療現場は少し楽になるけど、重症患者増えるだけ
結局は死人増やして医療現場助けるって事でしょ? >>329
その通り
しかも、SARS2って現時点でも入院できない軽症無症状から急死が7割
もっと言うと軽症6割無症状1割
5類にする利点なんて全く思い浮かばない >>1
インフルの感染者数と コロナの感染者数を
比較してから喋ってくれ >>319
いや、ある程度それ前提なのよ。
救えるのは一部だろうけど、軽症や中等症で溢れたらそれもできなくなるから、5類に落として病院は重症のみに集中して、全員はとても無理だろうけど救えるだけ救おうというのが「5類に落とせ」と主張する最前線の医師の意図。
決してコロナは5類相当のショボい疾患って意味ではない。 >>352
ヒャッハーだぜ。
引っ越し業者が大忙しだ。 >>375
そもそもコロナとインフルは根本的な症状が違うから後遺症も質が違う いやいやいやw
5類に下げて隔離緩くしたら感染広がるだけじゃんw
勉強しか出来ないバカは黙ってろってまじで
東大とネームがあるだけ5ちゃんのバカ共より質が悪い
>>340
なるほど
じゃあ2類指定したまま医療崩壊防ぐ方法を考えるのがベストか >>345
志村けんのケースは何件起こったんだ?
どれくらいの確率?
有名人がそれで死んだら数字に補正でもかかるのか?w >>316
1年たって日本のコロナ恐れてるやつは
アホかコロナで儲かるやつ >>329
その重症者に使う人的,物的リソースを軽症者にも同様に使わなきゃならないのが、今の法律の立て付け
軽症者が1000人増えるより、満足に治療できない重症者が1人増えるほうが死者数は増える 若者にとってはただの風邪
これが重要なんだよね
マスコミが街で若者にインタビューして老人が家でそれを見て歯軋りしてる
こう言うことは
ワクチンが出回ってから言え
馬鹿か
>>1
また新潮かよ
自粛無意味と煽った戦犯だろ
8割オジサンとコロナの警告した人を
卑下してK値吉村持ち上げてた
K値は全くのデタラメで感染爆発 >>340
2類指定外して起こる事
国や自治体が治療を嫌がる医療関係者に「お前とこの病院で治療に当たりなさい」と指示できなくなる
コロナ患者とその他の患者が病院内で混在する事になるので感染拡大が加速する
院内感染の確率が飛躍的に高まるので体力の衰えている患者に感染が広がり死者が跳ね上がる可能性がある
医療崩壊防げるどころか逆に加速します >>344
既に基礎疾患なしの軽症者はホテルか自宅じゃん。
これを5類相当と言わずになんと言う? >>113
集団免疫っつーのは数多の敗北の結果であって対策じゃねーぞ? コロナは風邪って連中だけ東京に集めて壁で囲ったらいいんじゃねえかなと本気で思うわ
コロナ怖くない医者だけ東京に残るし、経済も回るからwinwinだろ
ベッド占領してるの老人だしそのせいだから
この名誉教授もまわりくどいこといわず
トリアージしろって言えばいいのに
>>349
すでに3月頭に無症状〜軽症者はホテル・自宅療養もOKって
通達が厚労省から出てるのに知らない人が人多すぎ なんで2から5に増えるんだ?
倍でも3倍でもないのに
>>389
何書いてんだおまえ意味わからんぞ
低能クズは引っ込んでろ >>387
きもいぞ
インフルエンザは日本だけで数千万感染するやろw >>235
ただの風邪を流布している輩は、中国なら故意に感染を広げた罪で死刑になるんだよ。
バイオテロリストは最も罪が重い。 >>14
テレビ見てたら、普通に5類にしろって意見も出てるが 日本人はとっくに集団免疫を獲得したからこれからはふつうの生活して大丈夫とか
夏頃に言い張ってた京大教授は今どうしてんの?
誰かさんが憲法改正するとか息巻いてて
ネトウヨも賛同してただろ
だからさっさと5類にしろよ、海外では2類の患者も日本では5類になれるからみんな日本に来てくれるぞw
インバウンド!!
>>373
日曜日も休まずに仕事に追われてる知人は恐れてるな。 現在進行形のパンデミックで蔓延自体を抑えないといけないのに死ぬのは年寄りだけ理論は無意味
クラスタークラスターいってるけど
インフルエンザではクラスターの概念を適用させないだろ
それも含めて5類にしろって言ってるんだ
馬鹿やろ
5類にすると
隔離不要追跡不能有料検査等拒否で市中に感染者クラスターが放置され
欧米並みの感染爆発が起こるから
結局医療崩壊する
>>425
まともな反論出来ないなら書き込むなよ無能くん^^ 欧米に比べて感染者が少ないのはそもそも型が違うからではないの?
どう考えても同じウイルスとは思えないんだが?
昨日、午前にしてた藤井聡とかが出てる番組では5類にしろ5類にしろうるさかったぞ
いや 町医者がコロナ患者受け入れて何するのさって話
大きめの民間病院だって5類扱いで導線も分けないなら今以上に院内感染が広がるよ
他の入院患者にも飛び火するだろう
それでも大丈夫なの?
>>366
別にアホな事ではないけどな。
設備やノウハウが無ければ当然やろ。
既存の患者が感染して死んだら誰が責任取るねんて。 コロナは明らかに無症状の奴がうつしてるという状況がある以上患者を野放しにさせることはできないんだよなぁ
5類で、患者を野放しにしたいならコロナウイルス自体にお願いしてくれよ
症状出てから飛散するようにしてください、とな
>>408
だよなあ
見かけ上の患者は減らせるがw コロナを広めてハゲ仲間を増やすのが真の目的なんやろな
ただの風邪って言ってる連中は
この状況でただの風邪って言ってる奴は経済停めたいの?
>>417
そこだけ取り上げんなまぬけが
おまえ考える力あんのか? >>388
たしかに無症状は待機してないなw
ただ一千万は発症しとるやろ >>345
志村けんは高齢かつ持病持ちで死亡のリスクが高かった
免疫力の低い老人が感染した場合の致死率は高いというのは当初から言われていたことだが
レアケースというのは若者のことだろ。マスコミはペストみたいに煽っていたしそれに影響されてヤバイヤバイと大騒ぎし出す人も多かった 欧米と比較してはるかに少ない感染者数なのに逼迫するって
日本の医療雑魚すぎじゃね?
2類から5類にしないのは、無駄に終わる約7000億円のワクチンがあるから。
>>311
健保と年金支える現役が一番少ないのに、そこを止めて医療体制持つと思ってるの?と言う盛大なブーメラン刺さってる脳気づかない? 普通に考えて、議論したり自分らで考える事じゃなくて、他所の国と横並びにするしかないやろ
日本だけ対応のレベル下げるとか有り得ないし、じゃあ入国もガバガバにするんかという話になる
>>1
>東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏
>唐木 英明(からき ひであき[1]、1941年12月3日[2] - )は、日本の獣医師、
>農学者(獣医薬理学)。学位は農学博士(東京大学・1971年)。
ど素人の老害w >>374
欧米は軍が協力して基地内に仮設で大規模な専門施設を作ってる。
武漢も人民解放軍が作ってただろ?
それしか方法はない。
ちなみに日本も東京と大阪に作ったけど、自衛隊のバックアップもないし、そもそも医療関係者は既にコロナ診療に従事している人が多いしで人が集まらなくて頓挫気味。 ナメてて痛い目に会ったのがヨーロッパとアメリカなのに
なんの学習効果もない男
>>154
アホちゃう君
それはコロナつうかエクモの話だろ >>448
論点がズレてんだよお前は
少しは勉強しろ 5類にすると町医者で診察して集団感染が多発しそうに思う。
感染者増えると重傷者も増加するけど受け入れっれるのかな?
>>428
5類てけっこう普通じゃないよ
完全に指定を外したらよい >>408
感染は広がるでしょうね。
重症者の対応を優先するために軽症者の扱いを簡単にしましょうってことじゃないの こいつみたいな似非専門家ほどたちの悪いやつはいない
なら週刊誌ごときで喚いてないで政府を直接批判しろや
ただの風邪じゃないよ
全世代の10%以上で後遺症がある怖い風邪だよ
和歌山県の調査ではなんと46%に後遺症がある
>>449
インフルは発症率が3割程度で殆ど無症状 >>437
ここに来てこの議論になってるのは結局
もう蔓延してて手遅れだから法的に扱いを緩めないと厳しいってことでしかないからな
蔓延させたやつらに責任を取らせないといけないのに こういう輩がワクチンも無いのに手遅れにさせるんだな。
60代以上ワクチン接種強制にしてそうすればいいわ。
流石中世ジャップランド
日本以外のほぼ全ての国ではコロナは危険という認識で一致してるのに
未だにコロナはインフルエンザとかでかい声で叫ぶ教授がいるんだな
そりゃアジア最大のコロナ被害が出るわけだわw
台湾中国がうらやましい
感染力が強い
感総感染者数という分母が爆発的に増えれば
日本だってアメリカの30万人死者なんて
あっというまにいく。
酸素投与まで行く割合ってインフルと同じくらいなん?
>>342
医療者の7割以上がそうしろと言ってるのに、何言ってんの? >>428
意外と冷静な意見もあるんだな
まぁ玉川とかの大声にかき消されるんだろうけど >>432
ワクチンが届いた後の話ならまだ分かるが今の段階でただの風邪と同類にされたらエエクモが直ぐにパンクして悲惨な事になりそうだがなwww また新潮か
ずっとコレ言ってるよな
とりあえず保健所が大変だから5類に下げろ!とか
5類だと消毒対応が大変だからはずせ!とか
コロナはただの風邪!2類じゃなくなれば他の病院でも面倒みれるだろ!
っていう主張は問題のすり替えであって、お花畑過ぎて話にならん
いまは最前線の指定病院がなんとかくい止めてる状況
後方の安全地帯や補給線の確保なくして戦争は戦えない
医療体制の提供だって電気水道ガスと同じインフラの一つだよ
あとコロナとは別にデジタル化とかテレワークは進めないと日本が
本当にこれからの30年がさらに失われて中国や韓国どころかインドネシアとか以下になるわな
>>456
獣医師なんだからいちばん基礎医学者
医者なんて人間しか診ない 中等症を隔離できる箱を作れと言ってる人が一番優しいと思う
そんなすぐできるのか知らんけどな
そもそも厚労の通達というか内閣が出した法規をキッチリ読んでないんだろうな。
新コロナ対策は特例法でドライブしてて、2類でもなんでもない。2類に似てるというだけで
細則が違う。そもそも12345と5種類あるがそれぞれのカテゴリーの意味は違う。
重症度だけ分類してるわけじゃない。5にするってのは単純なレベルダウンではないのさw
5類にした場合どんな事が起こるのかをスパコンにシミュレートしてほしいよな
単なるインフルとは違うはずだが
>>456
獣医師ってさあ
鳥インフルとか豚コレラを止める方法を提言してろや たとえば欧州は公立病院が多いからもあるけど
普通の病院で診てるよ隔離態勢はしてる
医療従事者が感染したら病院ストップ営業停止とか
ジャプのエボラ並みの2類要求が異常
コロナ診てる病院は1割だけ
ジャプ医者どもみんな逃げ出す1部が疲弊する
欧州に比べたら屁みたいな数で
医療崩壊わめくバカスw
ジャプ医者は無能で笑いもの
病床めっちゃあるのに全然使わないで何が逼迫だよ
こういうやつがいるから未だにPCR検査後進国なんだよなぁ
世界中に笑われてるからな日本の検査数
ガースーが全世界に「コロナを5類しましょう!」って呼びかければいいんだよな
安倍でもいいし
>>1
そしてそんな番組を見て信じ込む日本の癌、団塊世代のせい >>486
現場でやってるやつの3割が拒否したら医療崩壊じゃん こういう輩が政権近くにいるからこんな事になったんだろうな。
>>486
医療者は自分たちがラクになればいいだけで国際関係とか分かってないからね ボンクラ政府を庇うわけじゃないけど発言に責任取らなくていい立場ならそら好き放題言えるわな
まあ逆に言えば政府も何かあったとき責任取りたくないから5類にできないんだろうけど
学生の頃からずっと研究室に引きこもってて
一般社会の組織に出た事ないんだろうね、この男
>>456
獣医なら
2年経っても収束できない
アベノ豚コレラについて提言しろよな
あと最近流行っている鳥インフルエンザについても 5類にすれば感染者は隔離されないので感染は大爆発する。単に保健所が楽になるだけ。
医療関係者は、大量の感染者による院内クラスターが大量発生し重傷者が多数発生して医療崩壊。
薬もワクチンも防護具も無いのに、頭のおかしな事を言う。これが脳軟化症の高齢名誉だけの教授
>>448
お前は考える前に基礎的な知識が欠落してる。
既に軽症者は自宅やホテルになってて感染者の隔離なんて不可能な状態になってる現実を見ずに、感染者を隔離しろ!と原則を叫んでどうすんの? 東大名誉教授は信用出来ない
メルトダウンしてないって言い張ってた奴を忘れない
>>488
昨日してた藤井聡とかが出てる番組では5類にしろ5類にしろうるさかったわ >>497
だな
でなければ医療行為なしのホテル待機なんてできない
あれ、ただの隔離だからな実態は >>484
行くわけないw
アメリカはそもそも保険がクソなのがでかい
あと株も違う可能性高いし >>441
通常インフルエンザの扱いをこれまでの5類から2類扱いにかえたとしよう
そしたら町医者でもインフルエンザみたらみんな感染広がるじゃんというだろうが
そうだよ これに賛同するバカがいるから終息しねぇんだよwwww
理解するのに何年かかるんだろうこいつらwww
そんなことをすればどう考えても感染が広がりまくって地獄絵図になる未来しか見えないんだが
アホと違うかとしかいいようがない
>>458
日本人は欧米人とは明らかに違う
今年の春節に訪れた大量の中国人を忘れたの? トンキン人「コロナはただの風邪!」
日本人「脳にまでウィルスが回ったか…まさにコロナ脳」
ウイルスは変異するのが普通なんだから、
感染拡大させて変異種が増えまくったら手に負えなくなるんじゃね?
パンデミックはこうやって起こると、中二病は考えるのである
コロナと診断された人のうち、重症化する割合(%)
1-4月 6-8月
00-09歳 *0.69 *0.09
10-19歳 *0.90 *0.00
20-29歳 *0.80 *0.03
30-39歳 *1.52 *0.09
40-49歳 *3.43 *0.54
50-59歳 *6.40 *1.47
60-69歳 15.25 *3.85
70-79歳 26.20 *8.40
80-89歳 34.72 14.50
2020年10月22日第11回アドバイザリーボード資料 (京都大学西浦教授提出資料)
単発クズがおれに絡みまくってて草だな
よほど都合悪いんか
みんな見ろよおれに絡んでる単発クズ共のレスの嵐を
日本は弁護士がトリアージ提案して
医師が生命優先って、欧米と反対だね
だからおかしくなる
普通は医師が安楽死提案して弁護士が反対とかするものなのに
>>3
ルールなんて文字だぞ。いくらでも状況に合わせて変え放題 5類にすることで生じる問題もあるのに無責任だよなあ
煽るマスコミも問題だが新潮も同じだ
ネットでもただの風邪という奴とまるでエボラのように騒いでる奴の声がでかすぎて冷静な意見がかき消されてる
現場「別に病院は新コロナだけ治してるわけじゃないからね。新コロナ患者で圧迫されてオペが遅れてがんで死ぬひとが増えたらどうするの?というコアな問題さw」
>>360
チャイナからの受け入れで
第三波が始まった可能性あり
政府が外国人籍の患者数を隠蔽しているから
国民が詳しい情報を得ることができない >>452
過剰に手厚くやってるから医療現場の負担が大きいという理由が分からないアホw 正直、東京じゃほとんどの人がコロナを恐れていないw
仕事で東北行ったら超ビビってて可笑しかったわ。
西日本はそれほど恐れちゃいない。
何なんだ?東北w
>>3
あっ・・・なるほどね
中国様優遇の為に下げろってことですかい
8月、新型コロナ患者の病床占有率が全国で33%、東京70%、沖縄は100%を超えパニックになった。
.
だけどこれは、大病院などの新型コロナ患者を扱える指定医療機関に限っての話。
指定感染症の患者は発症しなくても入院しなきゃならないので、
PCR検査で乱造された無症状検査陽性者がベッドを占有し空きがなくなったからだ!
ところが本当に入院が必要な重症患者は全国でたったの200人程度!しかいない。
対して集中治療室のICUベッドは約1万7, 000床もあるので、絶対に崩壊することはない。
.
日本は人口あたりベッド数が世界一多く、指定医療機関に限定しなければ全国に165万床もある。
病床占有問題を解消するには、一般病床を新型コロナむけに開放すればいいだけだ。
なのでとっとと指定感染症を解除しろ!!
バカサヨチョンは指定解除に猛反対するが、
そもそも指定感染症は致死率の高い重度感染症を指定医療機関で隔離する制度。
指定感染症でないインフルエンザですら毎日1, 000人!、年間だと3万人も死んでるのに比べ、
新型コロナは欧米では脅威ってだけで東アジア特に日本では普通のコロナ風邪の、
風土病でしかない。
この期に及んで指定を続ける理由は何一つもない!
.
マスゴミはこれらのことを絶対に論じない。
感染者数という名の陽性反応者数爆発でないと国民を騙して政権批判につなげることが出来ないし、
死那畜や姦酷製の粗悪な検査キットを拡販できなくなるからだ!(怒り)
24
ま、給料の源泉を考えれば
スダレハゲに首にされるから
自民党サポートするコメントするのは分かる
ポジショントーク
>>448
日本語おかしいけどコロナに脳ミソやられたか? まあ5類で既往者に感染広げよう。病院は健康な人しか居ないから感染しても大丈夫だよきっと。病院でクラスタとかデマだし、
>>474
日本人は、まず責任論、だからダメなんだよ
誰も責任を負いたくないから>>1みたいな事になってる >>502
お前は1人の中等症、重症患者に1日何人割くかわかってんの? 5類にしたら感染者が増えるだろ、って言ってる馬鹿は何なの?
増えたってどうってことねーだろw
それより治療できる医療機関を増やすべきってことがわからねーのかな?
ホント馬鹿だなw
またマスコミに文句垂れてるけど医者はネトウヨくそ野郎だからな
10人に1人が無症状及び軽症から死んでるの知らないのかな
変異した若者キラーウイルスが日本に入ったタイミングで5類に変えるプランだな
もう遅い。
死滅しないし、感染力ぱないし
2類で相応。
>>426
9月1日を含む第36週から50週(12月7日〜13日)の15週間の累積の患者数は、全国でわずかに383人だった。
同期間における過去5年間の平均患者総数は約9万人で、2020/21年シーズンの患者数は0.5%以下ということになる。 5類にしたら入国制限できなくなるってことはないんじゃないの?
ああいう政治的決断はやろうと思えば超法規的にもできるし。
>>316
コロナの本質は意図的に株価を下げてその後爆上げ。3月の底値よりほとんどが2倍以上だよ。政治家はこの流れを知ってて馬鹿で真面目なやつは損してる。 >>1
全くの正論
コロナを受け入れない病院もある
医療崩壊なんてしていないし 東大ってあれだろ
日本人殲滅して中国に明け渡そうとしてる輩でしょ
>>3
春節ウェルカムが出来るのか。
そればっかりだな、日本政府。 >>408
老人入所関係施設では従業員出勤停止看護介護力低下で死屍累々となる可能性高いね。
火葬場が渋滞するレベル。
それで良いという人ここでは多そうだけど。 >>363
全然見えていないね
視野を広げろ
脳が障害されているぞ >>537
新潮が戦犯だけどな
K値で収束すると言い張っていた
自粛も無意味だて吹聴していた
今の感染爆発を引き起こした戦犯 ただのカゼ扱いにしろ
それで全てが解決するだろ
年寄りは死に年金に余裕ができイケメンはハゲでもてなくなる
>>1
唐木英明ってマジヤバいな。
唐木英明の言う通り五類になったら
外国から入りまくりだぞ変異種が。
それで何人死ぬと思うんだ?何人後遺症残ると思うんだ?唐木英明は。 海外に住んでるけど、外から見てて、日本人は騒ぎすぎで本当にバカみたいだ。
まーたマスゴミがよだれを垂らしながら日本の足を引っ張ってる。
>>1
>インフル同様5類にすれば受け入れ可能な病院も増えるのに、それができないのは、新型コロナは“死ぬ病気だ”という意識を国民に植えつけた専門家、テレビ、新聞のせいです」
2類扱いの現在でも院内感染が起こりまくって病気持ちの患者がたくさん死亡してるのに、5類に変えたら院内感染がとんでもないことになるぞ?
この東大教授はあほか? >>444
じゃあ例年より感染症被害すくないやんw
すくなくとも日本では
というかこれは超過死亡率にも表れてるんだよな
日本はコロナを克服したと発表しない政府がわるい
まあ菅が一番悪いな まあ確かにこんな畑違いの東大名誉教授なんて出してくるくらいなら
軍需に本腰入れて生物兵器研究のエキスパ育てる方が
ワクチン開発は早いわな
>>477
お答えどうもです
その程度なら5類で良くね? >>514
たしかにw
メディアは都合のいい話が聞ける人を選んでいるのがバレバレですね 正論
マスゴミは常に悪
衆愚はもう人類の業だが仕方ないが、それを利用する商売は悪
なんだただの風邪か
よかった、安心してきせいしよう
>>495
安ホテル借り切ってやれ
Goto予算でな。趣旨にもあう >>426
安倍政権時に爆発感染してたインフルさんか >>517
診療の手引き 第4版もしっかり読んでるわあほ
5類にしたら余計状況が悪くなるという想像出来んのかおまえは 就業制限のある3類じゃダメなの
ビジネス名目の外国人も感染なら就業止められそうだけど
このおかげで医療関係者の負担が増加しているのかどうかは
どのくらい負担が増加しているのかを形で示してくれ
これによって医療崩壊が防げる度合いなどを出して
>>327
隔離された知人も、まずインフルの検査して、次に新コロの検査という手順はすっ飛ばして新コロ検査だけれて隔離されたけどな
それも誤診断が多いから推奨しないと書面で感染研が公開してるのに、その唾液検査のみで
PCR検査メーカーは検査は補助としかいってないのに、医師の診断も何もない
本当に新コロを検出してるのか怪しいがね これをやった結果最悪の事態になったらこの人は責任取れるの?
マスコミに流される政府が悪い
支持率の上下だけで動いているから、常に後手に回る
>>555
人を馬鹿という前に5類にしたらどんな問題が生じるかを考えてみてはどうか 東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏って
医療にたいして専門知識ゼロじゃねーか
おまえの専門は農業だろうがwww
舐めすぎだろこいつ
>>313
中韓でも感染確認されてるんだから間口開けとくのは愚策 まあ2類相当にしてたらいずれ医療崩壊して
なし崩し的に5類に格下げして行くことになるだろう
>>1
新潮って昔公明とバチバチにケンカしカルト嫌いなのに
「コロナは単なる風邪」の国民主権党は支持するのか?w
新潮も変わったなぁw 5類支持者はコレくらい知った上でコメントしてくれ
2020/3/3
新型コロナ患者増加状況踏まえ、一般医療機関での外来診療、
一般病院の一般病床での入院医療を段階的に進める―厚労省
https://gemmed.ghc-j.com/?p=32659
>【入院医療】
>地域で「感染拡大によって入院を要する患者が増大し、
>重症者や重症化するおそれの高い者に対する入院医療提供に支障を来たす」と
>判断される場合には、状況に応じて次のような体制整備を行います。
>妊産婦―以外で症状がない、または医学的に症状が軽い方」は、
>PCR等検査で陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする こいつも獣医かよ
京大のお花畑も獣医じゃなかったか
獣医ってあたおかなの?
永寿は院内感染でバタバタ死人出した訳だけど あれがあちこちで起こるんじゃね
混載OKなんてやったら
老人が重症化するとシモの世話からなにからやらねばならないのだが、
通常は介護職がやるのをコロナは看護師がそれもやらねばならなくて
それが看護師不足の理由でもあると聞いた
なんとかならんものかね。介護士媒介で院内で広まるのも困るのだろうけど、、
医療崩壊もすればいいんだよ
治療できずにコロナ患者も出てくるだろうし、救急で見てもらえない人も出てくるだろうけど
それを悪い事と考えるからダメなんだよ
どうしようもないんだから、事ここに至ってはしょうがないと思うしかない
変異しまくってんのにそんなことしちゃっていいのか?
中国からヤバいの持ち込まれても検疫すら出来ないのでは?
>>596
やらなくて
自殺者ふえたら責任とれんの? >>553
逆だ
政治家の誰も責任取る気ないから何人死のうが構わんと集団免疫方針取ってるわけ
国民が責任取れと脅さないとあいつら真面目にやんない
現に安倍ん家急襲したマーン様は緊急事態宣言もぎ取ってる 政府がマスコミの大袈裟な報道で
政策変えれないってこと?
今の政府がそんなにマスコミや世論気にしてるとは思えんが
なんの問題もおきない
むしろどんどん感染したほうがいい
どんどん感染すれば収束する
まぁ自分立ちは平気で忘年会するようなアホ政権だし。
そもそも無症状者カウントして大騒ぎしてんだぜ
熱もない咳も出ない
風邪ですらないやんけ
>>502
じゃあ、お前が大江戸線走らせろよ 車両は余ってるんだからできるんだよな?
幾ら物理リソースがあってもそれを使えるマンパワーが無ければ意味がない 今でもホテルと自宅待機の山なんだろ
5類にしたら色んな民間病院が我先にと受け入れてくれるって本当なのか
>>507,510
君らのレスは元レスに俺がレスした内容の流れの否定にならないんだが 全くその通り
コロナ脳に注意
日本全国年代人口別コロナ重症+死亡者数累計とその確率(感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12)
年代/人口(千人)/重+死(人)/確率(%)/確率の例
*0 *9830 ***0 0 −
10 11161 ***0 0 −
20 12655 ***2 0.000016 ジャンボ宝くじ1等当選
30 14253 ***9 0.000063 雷に撃たれる
40 18498 **44 0.000238 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50 16324 *107 0.000655 山に登りクマに殺される
60 16101 *336 0.002087 殺人事件の被害者になる
70 16021 *836 0.005218 交通事故で死ぬ
80+ 11302 1799 0.015918 交通事故に遭う
計 126145 3133
>>569
脳がコロナに侵されたようなコメントで草 >>571
みんながK値とやらを信じて感染拡大したわけじゃないだろw >>555
その感染力で院内感染を引き起こしてしまう可能性が他の病気と比べてはるかに高く、
基礎疾患を有する人や高齢者に感染すると重症化して死亡するリスクが高い。
そんな病気の患者を受け入れたがる病院があると思うか?
お花畑にも程があるぞ。 >>592
想像力無いのに書き込みしちゃダメだろ小学生かお前は なんかマスコミを叩けば国民に支持されると思ってる奴が多いよな最近
そしてそれに流されて何でもかんでもマスコミ叩けば良いと思ってるネット民の多いこと多いこと
見てないくせに叩くなっつーの
テレビはネットで言われるほど偏向してないし煽ってもない、5類の議論もテレビ見てたら出てくるよ
>>598
5類にしたらマスコミが更に騒いで馬鹿がもっと騙される >>576
海外ってどこよ。
週に1〜2日くらいしか会社に人いないってとこ多いけど。
マスコミの騒ぎ方まではわからんけど。 >>557
死んだ奴らの99%は基礎疾患持ち
遅かれ早かれコロナじゃなくても死ぬ連中 また名誉教授かよ。名誉キョージュって余計なことしか言わない人種?
現在2類「相当」で柔軟な対応してるってのに、なんで変える必要があるんだバカじゃねーの
病院の逼迫は分かるけどインフル相当にしたらあらゆる病院にコロナ患者が来て蔓延コースなのが怖
保健所の逼迫は連絡や集計とかやりようがあるのに出来てない印象
どうしても人海戦術なら暇してる観光業の人に仕事してもらえば
ネトウヨに聞きたいんだけど
「武漢肺炎」それで防げるのか?
>>596
これまで国の政策で責任をとった人間がいるのか? >>606
これはハッキリしたよな
今年のノーベル経済学賞のオークション理論ほとんど触れなかったことでハッキリしたw 風邪と言ってた欧州の国が大変な事になってるわけだが
そうしたいわけか
2類でで必死にやっても止まる気配ないのに5類に下げろって
まさか、、、、ファクターXとかBCGとかこの期に及んで考えてないよな
インフルもタミフルやワクチンできる前は人が死ぬ病気だった
ワクチンや薬完成したら第五類分類になると思われ
その後に中国への10年制裁が世界中で始まる
インフルエンザよりはるかに少ない死亡者数で医療崩壊などギャグでしかない
>>608
何が違うんだろうね。
以前に小さいときの予防接種がという話もあったけど、どうなったか分からん。 >>604
新潮45に押し込められてたバカウヨ編集者・ライターが新潮45の廃刊と共に
他の編集部に流れてきてカオス状態 だから日本て小難しいわな
政府の支援受けてないのに御用機関なってたり
>>388
症状のある無しじゃなくて感染したかどうかだよ
熱が39度出てようがただの風邪なら自宅待機にはならない
インフルエンザの感染が認められると症状ないと言い張っても自宅待機になる ところで「コロナは単なる風邪」の国民主権党は幸福の科学系になるの?w
第二種感染症指定医療機関の指定状況(平成31年4月1日現在)
・感染症病床を有する指定医療機関 351医療機関(1,758床)
・結核病床(稼働病床)を有する指定医療機関 184医療機関(3,502床)
2種はずせば
病床数は自動的に増える
>>641
そら政府は集団免疫方針だから
ネトサポ工作員は初期からただの風邪とか言ってるだろ >>596
取らないから好き勝手言ってるだけだね
この人は自身が批判してるマスゴミコメンテーターと同じ事してる 2類のままで医療崩壊して無駄な死人がどんどん増えていくのを待つか
5類にして臨機応変に診れるようにするかどっちかの選択だな
>>645
ヒルヴィレッジ理論もノーベル賞級だよなあ >>26
なんで未知の感染症を既知のものを前提とした法律に当てはめろと言い続けるのは無理筋だよな。 >>639
高血圧や喘息なんて、薬飲んでりゃ長生きできる程度の持病だよ
肥満だってハイリスクだが、肥満だけではフツー死なないだろうが なんで5ちゃんねらーってこんなにコロナを警戒するの?高齢者なの?
>>596
そういう「常に最悪を想定して完全であれ」というマスコミ論調こそが、つねに衆愚を煽ってるのではないのですかねえ >>592
感染対策徹底すりゃいいだけの話じゃないか?
みんながみんな重症化するわけではないし コロナは基礎疾患持ちと80以上の高齢者を殺す天からの授かりもの
日本の医療負担を減らす神様の贈り物
>>647
>ファクターXとかBCGとかこの期に及んで考えてないよな
なんか都合悪いの? 日本という国は
積極的に策をこうじ責任をとるよりは
消極的に現状のまま放置して責任を問われない方を選ぶ世の中の
早朝にその辺に死体が転がってる世の中になって先進国どこじゃない三流国になるわな。
オマイラ5類指定ということがどうゆうことか分かってんの???
何もわからずに扇動者に乗せられて騒いでいるだけなんじゃないの?
5類というのはな感染防止をやらないで解熱剤などの対処療法だけ治療する。
治療費は自前で払えということだよ。
日本で医療が逼迫してるのは腐った政治家と忖度してきた医師会のせいだろ
名誉教授どもって所詮は逆張りでのしあがって来た山師だよ
まともな学歴ある人間は誰も信用しない
>>646
なるほど強制的にコロナ対応させられるようにできるわけだ
そこが一番大切だろうに
他は運用の問題だろうから そこらの病院でコロナを診察できるようになると、まず待合でも感染する可能性が高まるし
院内感染も頻発するだろうな
入院患者は持病持ちも多いから相当な確率で死亡するし、症状が悪化すれば病院機能も麻痺してしまう
また入院費用の問題もある
費用がかかるから入院しないという人間も多数出るだろう
そういう人間が症状急変→死亡というケースが急増する
またそういう人間が街を出歩くことで感染はさらに広がる
馬鹿を言うな、ただこの一言だわ
>>662
コロナが収まらないならいずれ指定を外さなくてはならなくなる 変異しやすいから封じ込めないと危険なんだろ
というかインフルエンザも今思うとかなりヤバイ感じするんだけど…
まぁ指定の段階でリソースないから批判あったくらいだしな
一類指定にしろと言ってた人や政党もあったな
みんなの努力で必死に抑え込んでもこの数字なのに
ノーガードにしたら何が起こるか想像できない無職はテロリスト
「武漢肺炎」は未知のウイルスじゃないのか?
5類にしちゃって大丈夫なのか?
クラスター追跡で接触者込みでPCR検査やって陽性になった人間の95%が無症状で終わる。
5%が発症するが大部分は軽症で治る。つまりここまでは普通の風邪だ。
ごく一部が中等症、ないし重症化する。重篤で独特な症状がでる。ここが新コロナの特徴。
んでこのヤバい患者はなにかしら既往や体質を持っている。さらにこういう患者の受け入れ施設は
多くはない。だから、そもそも少ない重症受け入れ施設が逼迫してるというのが現状で
病院の大部分は実はまともに機能している。コロナに感染すると2週間隔離で最悪人生終了みたいな
間違った印象操作が状況を悪化させているのねw
医療崩壊はコロナ患者が死ぬのが辛いというよりコロナ以外の治療がストップするのが嫌なんだろ病院は。
コロナ以外のほうが利益も上がるし……
>>3
これはデマ
感染症法と検疫法とは別
実際、コロナは検疫法34条の政令で指定してる
こういうウソはよくない
すぐ撤回した方がいい >>592
因果関係が逆。
酷くなったから5類にせざるを得ない、なぜなら2類の扱いは不可能だから、ということ。 >>660
データ見りゃ、ただの風邪と言わざるをえない
死亡者の95%は60歳以上の高齢者 日本の新型コロナの死者数を見る限り、5類程度で十分だろ
馬鹿マスゴミ以外、ただの風邪と前から言ってただろ
まあ、マスゴミに洗脳された、煽られた低学歴・低能は騒ぎまくってたがw
>>677
入国緩和にダンマリだった時点であいつらの発言権ないからなあ よくわからないがら暫定2類にしてるんだろ
じゃあ、5類に落とした後に変異種が凶悪化したら2類に戻せるの?すぐに対応できるの?
オリンピックにしろGotoにしろ、一度決めたことを即座に撤回できる国だとは思えないが
だからまず
インフルエンザの流行時の医療者の負担との比較をしてほしい
新聞メディアは 東大教授のお仲間だろ? 政府批判したりするときだけお仲間で
都合が悪くなると 敵か? 仲間同士仲良くしろよw
インフル以下って言ってる奴はまず新型コロナがインフルと同じ人数感染してから同じ事を言えるか考えろよ母数誤魔化すなや
>>653
あぁ、だからかぁ
週刊新潮は元々反カルトだったのにと思ったら
アノ新潮45が廃刊で流れてんのかぁw
なるほどw 宗想像力ないのはただ知性の差なのか?
宗じゃなくて戦後のままナチズムに陥ってるんじゃないか日本は
>>676
そもそも承認された初期治療薬もないしなあ
アビガンはなかなか厚労省の抵抗厳しいしな 私立はマスコミの煽りでのコロナリスクも背負ってるから
緩和しても拒否するところはしばらく続きそうだけどねw
>>590
それな
そこに医療設備を整えられればオッケーと素人は考えちゃうけど実際どうなんやろうな
中等症の治療はわりとシンプルらしいんだけど >>659
なし崩しで増やすしかないところまで今回の第3波で到達するかどうかやね2月になったらワクチン制裁接種の予定だし >>624
感染源である無症状・軽症者の隔離と
中等症以上の発症者の治療を混同するなバカウヨ反日家 イエーテボリ大学政治学科のジョン・ピエール教授:
テグネル氏が、夏にラジオ番組のインタビューで興味深いことを言っていました。
「欧州の国々が次々とロックダウンをしていくのを見て、困惑している」と。
欧州の疫学者たちの多くは強いネットワークを持っており、問題の脅威を見積もるために定期的にカンファレンスを行っているので、互いをよく知っています。
もはや5類にする意味はない。
無症状、軽症は自宅療養、宿泊療養なので、
医療を逼迫させない。
むしろ中等症以上が増えて、そこは拒否できないので、
医療を逼迫する。
普通の病院で中等症を見ればいい?
基礎疾患持ちを院内感染させていいと?
また、ある程度抑え込んだのちに、クラスター追えないため、
そこから減らなくなる。
つまり、日本だけ永遠にwithコロナ確定。
あえて意味を見出せば、国費だった治療費が有料となるな。
国費は多少抑えられる
少数の犠牲はやむを得ないって言う奴らは
必ずその少数には入っていないんだ
>>666
ずっと薬を飲み続けて負担をかけるお荷物なんだから
老人と同じで死んでもらっても結構
肥満とか自業自得だしな >>681
そうなのか。俺の住んでるベトナムではコロナの事なんかもうみんな忘れてるわ >>668
俺は防衛大学校で指揮官たるものは常に最悪の事態を想定して計画を策定するようにと教わった。
そのお陰で今はエロゲのシナリオ書いて暮らしてる。 >>531
かなり高くて草
なお、新型インフルなんて70歳以上でも0.07%程度
5類にするのは匙を投げるのと同義
PCRも入院治療も自費になりみんな検査受けなくなるでしょうよ
ブラジル並に感染爆発することになるだけ
だから外せないんだよ
東大京大はバカが増えたな
最初ゆるゆるノーガード戦法で行った国は感染爆発して大量の死者を出してるんだけど
どういう理屈なんだろうな?
医療崩壊しそうだから感染爆発を起こさせて、重傷者の数を今以上に増やして医療崩壊させよう!!
と真顔で叫んでる基地害にしか見えないが???
今年の2月頃、専門家は「人人感染はしない」と言っていた。
今更何を言っても信用できない。
>>651
アメリカは単にバカみたいに感染爆発させて、感染者が多いから死人が多いだけの話
あと肥満や持病もちで医者行かない貧乏人も多いしな 情報テロだからな
庶民が後遺症でビク付かなかったから、今度は変異種で怖がらせようとしてる
その先にはロックダウンとワクチンによる日本人殺戮計画が待ってる
今まで風邪インフルで老人ゴミが肺炎こじらせたら寿命で死なせてたのに
2類コロナだけ人工呼吸器ECMOで延命させて
80歳のゴミ老人にECMOを外せない
あれ治療費バカ高いのに保険点数の無駄
ワクチンで2類を見直してゴミ老人の延命治療やめろ
風邪インフル並みに死なせろよ
年金と医療リソースとられるだけ無駄だろ
コロナは老人病
老人は社会の寄生虫
テグネル氏によると、
欧州諸国の疫学者の間で事前にロックダウンをすべきではないということで合意があったというのです。
それなのに次々にロックダウンする欧州各国を見て、テグネル氏は困惑したと言っていました。
欧州各国がロックダウンを導入したことで、スウェーデンが元の合意に沿った唯一の国となってしまい、テグネル氏は驚いたわけです。
ワクチンと治療薬とすぐに結果がでる検査キットが普及すればすぐに5類になるよ
>>643
生き残る人を選別した方が良くね?
ワシは死ぬグループに入るが そのとおり
テレビで毎日無意味な数字出して扇動してる連中逮捕しろよ
>>106
どうやって見つけてんの?
コロナ感染者で無症状や軽症者には自宅待機させておいて連絡先渡しといて、動けそうもなくなったら専用ダイヤルに連絡させればいいじゃん
勝手に治る奴も病院やホテルに隔離して何回もPCR検査して陰性確認とか医療リソースの無駄じゃん >>651
アメリカはそもそも医者にかかる習慣を持たない貧困層が多い ワクチンが日常になったら
5類で良いよ
それまで2類で我慢しとけカス
マスコミが視聴率のために不安を煽る
台風なんかでもあるよね
いつも観測史上史上最大の台風だ
すると頭の悪い国民が煽られて政治家を叩く
政治家は五類に落とすなんてできないよ
これはマスコミがやり放題ということと
政治家が無責任という大問題2つあり
あ、テレビ局は国民はバカだから自分達が世論操作できると本気で考えてるよ
あ、チャイナの受け入れ開始を全く報じないのもテレビ局
真面目に放送法の何らかの罰則が必要なのでは?
>>667
いや
世間も恐れてるとおもうぞ
マスクまじみんなしてるもんな
これはメディアの偏向も問題だし
基本的に忙しくてニュースなんか整理する時間ないから表面だけで判断してるんだろうな
あとそもそも日本人は自分の頭ではあまり考えない んでジジババに移して死にまくったら若者が悪いんですって言うんだよな
>>651
アメリカは金ない奴は病院が治療を拒否できるから >>707
5月6月に移動制限に感染拡大防止効果はない!宣言は無駄無意味だった!
と煽ったのがNHKやテレ朝読売だったりもするんだけどなw 変異コロナ入って来なきゃこれで良かったけどなあ……
普通の風邪と1918年に大流行したスペインかぜ(インフルエンザ)では世界中で5000万人が死亡したが、
犠牲者が主に若い健康な成人だったのはなぜなのか、これまで明らかになっていなかった。
答えは驚くほどシンプルだ。1889年以降に生まれた人々は、
1918年に流行した種類のインフルエンザウイルスを子どもの頃に経験(曝露)していなかったため、
免疫を獲得していなかったのだ。
一方、それ以前に生まれた人々は、
1918年に流行したインフルエンザと似た型のウイルスを経験しており、ある程度の免疫があった。
つまりとっとと感染してニュータイプになったヤツが勝ち組
>>670
中等症者も凄く多いんだぞ?
東京は軽症とまぜてわからなくしてるけど、神奈川の例から計算すると2000越えてるからな じゃあこのジジイがとりあえずコロナに感染して病院にも行かず「ほら全然平気でしょ?」って見本を見せろっつーんだよ
それくらいやってかる軽口叩けジジイ!
>>666
肥満は心筋症や脳梗塞でいずれ死ぬ
死ぬまでダラダラと医療費を無駄に消費するからコロナでさっさと死んだ方が良い 煽るマスコミにそこまでの力があるなら、
もっと早くGoTo中止にしていたはず。
>>700
アビガンを躊躇ってるのはアレが激安で効果があるからだろうな。
新コロナで儲けようとしてるメガファーマは一瞬で終わる可能性がある。
本当はクリニックで軽症患者に出すだけで新コロナは変異株を含め駆逐される可能性もある。
なんていう議論も来年になれば出るかもなw 現在の医療体制に問題があるのは確かだろうけれど
5類にしたからといって問題が解決するわけではない
乱暴な主張は有害
>>697
確かに。対策しっかりすればインフルは例年の何百分の一とかですからね。 岡田晴恵大先生は一類指定にしないと!と煽ってましたしw
専門家が言うんならその通りなんだろう。米村さんの言う通り、ただの風邪でいこうぜ
そもそもスペイン風邪で
若者がバタバタ死んでジジィが死ななかったのは
ジジィは過去に前駆体のウィルスに感染した経験があるからという結論になる
つまりとっとと感染してニュータイプになったヤツが勝ち組
わかった?
>>738
ほんと敵だらけな世の中で勇気あるわほんま >>732
そのテレビ局って幸福の科学を馬鹿にしたNHKの事言ってんの?w ただの風邪厨かよw
どうせ若者は入院してないんだから、何類にしようが老人が重症化し医療を圧迫するのは同じじゃねーの
耄碌したのか?分類変えようがコロナはお構いなしだぞwww
別に今でもただの風邪だって思ってるから普通に外出とか会食してるんだし
法律もそれに合わせるだけだから何の問題も無いだろ
>>116
「東大」って言えば偉いと思う昭和の小学生並みなオツムの持ち主が書いてんでしょ >>502
コロナ受け入れ拒否している病院がほとんどなのでは?
医療崩壊なんてデマだよな >>691
医療崩壊してない時の数字でずっと行くと思ってんのは間違い 治療薬が無いのに5類とかホザくとか
テロリストそのものだわ
公安にマークされるべき危険思想
武漢ウイルスの原因
俺が家で使ってた
ポリプロピレン
警察がおっぱいすう糞がきの連続
が関連、NHKや岡山県の大馬鹿がいうこと
あと掲示板の専ブラが使えないとか関連してるな
今対応してるが
インフルと違って中長期の後遺症がどうなるかまだ知見がないだろ
あと2年くらいはそのままにしとけ
>>1
> しかし、うちも1月以降、患者は3割ほど減っていますし、
> 知り合いの小児科は10分の1にまで減っている。
むしろ、今まで無駄に診療しちゃってたんじゃねーの? 知人の娘さんが4月に罹患したわ。
治っても倦怠感や疲労感が酷いらしく、 トップクラスだった成績もガタ落ち、
趣味のスポーツも全くできない状態。
こんなの普通の風邪じゃねぇよ。
>>733
いんや?
マスクはしないと色々と煩いからしているだけで個人的には怖いとか無いわ
緊急事態宣言んときも普通に上野で飲んでたしな >>713
命が安いし先進国程社会が高度化してないからやろ。
結局医療と社会システムへの負荷が他の病気より大きい事が死亡率なんかより大きいから。
仕事してたら警戒するのは当然の事。 なんて言うか、○か×かでしか考えられなくて自分は正しいと思いこむ、選択肢脳が増えてるな
東大名誉教授でもこの程度なのか……
>>740
一理あるけど、感染=隔離 って政策してる限り無理だな。 >>732
こういう至極真っ当な書き込みもあるから
5ちゃんは侮れない >>688
一般人もコロナ以外の医療が止まるの困るからなあ >>696
東大とか無職とか関係ないだろ
正しいか間違ってるかだ
誰がいってるで捉えてるから日本のコロナを過剰に恐れるハメになってる ワクチンと治療薬があったらそうなるだろうが
治療薬もなしに自宅で放っておいたら地獄になるだけだろ
>>760
感染症対策が出来ないのに受け入れろと? ただの風邪ならインフルが1/1500になってる現状で広まる訳が無いんだよなぁ・・
開業医ってバカしかいないわ
ジジババ以外は
安全性が十分確認されてない危険なワクチンうつよりも
コロナちゃんに罹るほうが安全
>>732
> マスコミが視聴率のために不安を煽る
> 台風なんかでもあるよね
> いつも観測史上史上最大の台風だ
>
> すると頭の悪い国民が煽られて政治家を叩く
>
なんで台風が来ると政治家を叩くんだ?
甚大な被害が出た時の対応如何で叩かれるんだろ? マスゴミが外出するなと叫ぶのは家にいる人が増えるとテレビの視聴率が上がるから
>>724
その結果、スウェーデン大惨敗だから
テグネルの言い訳なんて聞く必要ない 馬鹿マスゴミは基本的に文系脳みそばっかだからな
しかも、なるのに特別な資格も知識もない
面白おかしく煽ってればいいだけw
こんなのに煽られてる国民も馬鹿なのよ
テレ朝の言う通りPCR増やしてこうなったんだよ
マスコミは最初から終始一貫して、どうやったら日本がパニックになるかを考えて報道している
これはダイプリのときからそうだ
5類にしてたら、今回の変異種も国外から入りたい放題だったんだが?
まあいずれにせよ検疫がザルだから、蔓延するのは時間の問題だけど
>>763
じゃあ治療薬の無い風邪って指定感染症なのか 東大名誉教授「コロナはただの風邪www年末年始はレッツパリィ!www」
>>690
せざるを得ないんじゃなくて、たとえ医療崩壊しても5類にするなつってんの、わかる? コロナはただの5類感染症
東京大学の名誉教授が嘘をつくはずがない
国民はマスコミの視聴率目当ての世論操作された
>>756
さすがにネットで強がってるのは自分が入るだなんて思ってない低能だけだよ しかし春から夏にかけての「とにかくPCR検査数増やせ!」攻勢がおさまったと思ったら
今度は「感染症2類指定外せ!!」と変な奴らが合唱するになった。
なんなのこの統制のとれ方は。どこが震源?
こいつ加計学園の倉敷芸術大学の学長やってた獣医学部専門家じゃねえか。
感染力の強い変異種が入り込んでるのにバカな事を言う奴だな。
>>694
それ
多分、マスコミがーじゃなくて
政府が対応変更した後、さらなる事態悪化の対応を柔軟に出来ないから
こういうまごまごしてんだろ >>582
いや感染症対策を甘くしたらこれより国民の生活が圧迫されんのよ? つくづく天才や賢い人でも教義の前では
盲目になれるのかなぁって思ってしまったw
大量に死ぬのは白人だけ
日本人には関係ないから5類にしろと
>>763
いわゆる普通の風邪に治療薬なんかあったかな? マスコミはどこもディープステートの仲間
中国の犬かな
官僚も政治家にもたくさんいるね
やっぱり、コロナはただの風邪じゃねーか
医者が断言したんだから確定だな
東大が口を開いたんだから、大ごとだ
俺の家の電信柱151関連で、5だなんだとか
風呂釜のガス給湯器の電子回路とか
>>1
新型コロナが指定感染症二類だから、治療費を国費で負担できるんだよ。
もしも二類から新型コロナが外されると、治療費は患者負担になる。
重症化してレムデシビルの投与となると「自由診療で25万円払いますか」という話になる。
保険診療と自由診療の混合診療が認められないとすると、
新型コロナは全部の治療代が全額自己負担で請求されることになる。
高額な治療薬は経済力のある人だけが自己負担で使えて、
「貧乏人の命は国費で救うな」という医療が本当に求められているだろうか?
「二類から外せ」と医療関係者が主張しているとすると、
その本音は「貧乏人に医療を提供するから病床が逼迫する。医療を富裕層だけのものにしよう」という意見だ。 福一事故の時も年間被爆放射線量の基準を上げたら色々解決したもんね(´・ω・`)
>>768
少なくとも今の時点でただの風邪なんて言うのは無責任の馬鹿だわな >>785
その通り
ワイドショーのクソみたいな煽りを信じ込む
バカな主婦とジジババをなんとかしないとってのもある >>787
それは検疫法の話 感染症法で下げたら検疫法でも下げなきゃならないとは一言も書かれてないし、現状でも新型コロナの分類は違う >>796
インフルエンザだって色々種類あるだろ、それと同じだ気にするな >>1
指定感染症二類から新型コロナを外すと、病床を区別する根拠もなくなる。
コロナ感染者と他の入院患者を同じ病室に入れて感染防止が可能だろうか? インフルと同様ってことはそこらのクリニックでも診察を受けられるってこと?
もしそうだったら大変なことにならない?
>>760
だから人員やノウハウがねーと散々言われとるやろw
何周遅れやねw >>57
重症化率がインフルの10倍というデータが出ているらしい。
それと南アフリカで、コロナにかかって死亡している人が道ばたにごろごろしていると、←これは事実の確認が必要! 岡田晴恵は、モーニングショーの台本を読んでるだけ。
マスコミが煽りすぎって言うけど
最近感染者が最多更新してもトップニュースに来なくなったような
>>786
PCR検査を減らしたところで無症状者・軽症者は感染を拡大させるし
感染者が増えれば重症者・死者も当然増えるぞ、バカウヨ三歳児ちゃん >>1
誰だか知らんが自らの発言の責任はきちんと取れよ名誉教授様 中共からマスコミに資金が回り
この畑違いの東大にハニトラと金を積んで
作文を読ませた感じか
>>721
アメリカは健康保険がないから分かるけど、ヨーロッパも健康保険無いのか?
東南アジアも死者数があまり話題にならないから、アジア人特有のなんかがあるのかと。死者数は調べたわけじゃないよ。 >>808
あとワイはアルコールつけないで手が荒れるからな
まあ手洗い自体しないが けど医療関係者も、もうすぐ医療崩壊するってもう一年も言ってんだぞ。いい加減狼少年だろアイツら
治療薬ない
変異しまくる
海外から入ってくる
5類にして問題ないのか?
>>791
なぜ??
既に扱いは5類とほぼ同じで、更に今後は基礎疾患ありでも自宅隔離だぞ?
合理的な理由がない。
感染が広がると言うのは今でも同じ。 >>763
そんなあなたには葛根湯をお勧めする。人込みに入ってなんか熱っぽいと思ったら飲め。
次の日には治ってるかもしれないw 日本だけ特別扱いしてるならわかるけど、ちゃうやん?
テレビを見る人と見ない人
コロナに対する温度差が凄いよね
分かってる人は分かってるから
マスコミに煽られても良いから5類にしなよ
ワイドショーを真剣に見てるのなんて
老人と小林よしのり
くらいだろ
>>3
今の政府なら2類だろうが5類だろうが春節ウェルカムやりそうだが コロナ脳の知能は>>755や>763程度だからなw
治療薬は無くても治療方法は確立されて来て年寄りすら死ななくなってるのに…
コロナ脳ってどうして情報がアップデートされないんだろ。 むしろ医療従事者がマスコミに協力した方が早いってなんで分からないんだ?
政権倒さないと変わらないんだぞ
マスゴミは視聴率欲しさでコロナの過剰報道やってるのは明確だろ
その証拠に自分たちは全く対策してなくて通常営業
>>714
よく思い出せ
最悪の事態を想定しろとは教わって、最悪を防げとは教わってないはずだ、危険は常に無限であり、リソースは常に有限なのだから
最悪の想定とは「最悪ここまでは諦めよう、そこまでならんようにがんばってはみるけど」ということだ
その教えを活かしたエロゲを切に期待している 次はハゲとブルドッグのいる売国移民党には入れるなよ?
>>760
こないだ北海道に自衛隊の医療チーム派遣は幻とか?
笑えるww
オマエも被洗脳チームの一人? >>741
そりゃまぁ少なくはないよな
しかしただの肺炎の重症者だって死者数から考えるとコロナ感染者なんて比べものにならないくらい多いんだぜw
そう考えるとコロナごときで医療崩壊つうのが凄く違和感あるんだよ >>815安全は低く、危険は高くが生き残るハードルの高さ。お前は好きにしたらいい。 >>694
緩めたら緩めっぱなしだもんな
絶対に無理無理 >>787
5類にして全世界を検疫なしで入れたらよい
医療にかかれない外国人は全員日本にさえくれば医療受けられる
今は航空便もとても安いし 公立病院が少ない→前からわかってる話
指定病院が少ない→前からわかってる話
私立の協力が必要→前からわかってる話
政治家、有識者様や国民の知る権利守ってくれてるらしいマスコミさん、そして私立に近い医師会さんってアホなの?
>>829
え?既にしてるじゃん。
基本的に手術は延期になってるし、脳卒中でもICUがコロナで使えないから受けられないとなって搬送時間伸びてるし。
ただの発熱でも広域搬送になるし。
もしかして現実見えない人? >>818
ノウハウねーなんて今更ほざいているバカからは
医師免許剥奪してやれよ
薬濫発して医療費圧迫しているクソクリニックなんか潰せば良い >>791
>たとえ医療崩壊しても5類にするな
バカ乙。 このまま白人皆殺しも、忍びない
俺が甘いのか
アイルランドの、トム・クルーズは、あんなのみんな殺して当然
エマ・ワトソンもそんな感じだ
>>821
コロナ慣れで視聴率取れないからやらないだけだろ ノーガードだったスウェーデンが我々は失敗したって言ってたけど
>>830
インフルエンザも似たようなもんだろ。
変死しまくってるし、海外から入ってくるし、事実上寝て治すのが一番だし。 トウダイといえばまともな学者先生ばかりだと思うのは大きな間違いで実際はバカやキチガイが
大勢いる。むしろ世間の水準よりも割合は多い。
テレ朝
ダイプリに缶詰してるぞ→政府、何を言われても動かず→第一波抑える
政府、小学校等無期限休暇→主婦のあたしは腰から力が抜けた。主婦を舐めるな→第一波抑える
もういいだろ、いい加減PCR増やせ→感染者爆増、医療逼迫
入国制限解除したいのだろうな、インフルエンザと同じ派は
脱毛はエボラ出血熱やデング熱の後遺症としての報告はありますが、風邪やインフルエンザで脱毛の後遺症はありません。
『コロナはただの風邪だ』と言っている人たちがいますが決して、ただの風邪ではありません。
若い人で、新型コロナ自体は軽症で済んでも、後遺症によって日常生活に支障をきたしたり、
脱毛など美容に関わることで悩みが続いたりする人がいることをぜひ知っていただきたいです。
2週間連続平均を見ても収まる気配無し >>1
海外からの入国規制を解いた後の危機についてはなにも触れないのな >>847
完全にしょうもないコロナを
二類相当にしている所為だよ >>794
ジャプ医療が手軽に検査させなかった事実だよ
若年の無症状がウヨウヨいて老人に感染させる
無症状を検査で掘っても無駄
それよりマスクがいい
↑
嘘松して検査させない陽性ださない
五輪があったし2類だからデマ騙ししたわけ コロナ対応してる病院とそうで無い病院混ぜこぜにするってのがなぁ
>>835
日本だけ特別扱いしてるんだよ。
他国に指定感染症の分類って観念が無いから。 風邪ならコロナ病院のトイレ掃除とか雑用手伝えばいいのに
なぜかオシッコ漏らしちゃうんだよね
初めからそんな事言わなきゃいいのに
テグネルは更迭なんかされてない
それはパヨチョンのデマ
◆第一四半期
スウェーデン経済は「悪い集団の中では最高」だった…最新の調査報告で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-03/QEHDV8DWX2PT01
スウェーデンはパンデミックによる経済的な影響を免れることはなかったが、
2020度第1四半期で経済成長を見せた唯一の国だったと、報告書は述べている。
「スウェーデンの経済は政府による緩やかなロックダウン戦略のおかげで新型コロナウイルスの感染を乗り切り、
2020年のGDPが1.5%下落するという我々の予想を大きく上回っている」と、
エコノミストのアンドリュー・ケニンガム(Andrew Kenningham)、デビッド・オックスレイ(David Oxley)、メラニー・デボノ(Melanie Debono)は報告書に記した。
◆第二四半期
新型コロナウイルスで比較的緩やかな対策をとってきたスウェーデンが、
今年の第2四半期での経済の落ち込みが、ほかの主要なヨーロッパ諸国に比べて少なかったことが明らかになりました。
新規感染者の数は6月下旬にピークに達して以降、急速に減ってきています。
もうスウェーデン
無敵やん
第一四半期圧勝
第二四半期圧勝 >>732
例えばネットがなかった時代(マスコミの力が今より強かった時代)も、自民一強だったんじゃん。
昔のマスコミは自民大好きだったの? そりゃコロナ死者数は全世界でたった170万程度だからな
一方煙草による死者数はWHOの報告によると年間700万人
つまりコロナは煙草以下の雑魚だってこと
>>860
「新型インフルエンザ等対策政府行動計画」
「新型インフルエンザ等対策ガイドライン」
があるのに5類に指定しちゃって問題ないのか? 詳しくは分からんが2類指定してもこれだけ感染者多いんだから指定はずしたら欧米みたいに爆増するんじゃないの?
年末感染者増えてるとは言え海外より感染押さえてるんだから結果成功してると思うが
>>833
バカにされるけど麻黄系はそこそこ初期には効いてそうなんだよな すでに現状は「感染者を減らす」というよりも「軽症から中等症に進展する人を減らす」のがトレンドさ。
こんなの風邪と同じでガンガン広がるので、防護服でもきて暮らさない限り感染拡大は阻止できない。
つまり治療薬のラインナップを充実させてクリニックの機能を発揮してもらう。それだけよw
>>1
で、5類にしたら街の医院でも診察してくれて受け入れてくれるようになるんか? 5類にしろとか言いつつ
外国人を日本に入れるなとか
言ってるんだよな
アホかwww
>>841
民主党時代に余りにも痛い目を見たのがトラウマになっているんだろうな・・・ >>821
いまコロナ変異種やると入国規制緩和してた事に触れないといけなくなるからだろ >>70
若年者が死ぬような事態になればようやく日本も人が外出なくなるんだろうが
そうなってからだと完全に経済死ぬだろうな
放置してた国の責任は重い 5類ならGoToも出来るし自粛時短営業も無くなる。病院の逼迫はさらに進行し、いいことだらけじゃないかwww
>>832
既にいま5類とほぼ同じ扱い?
そこからして齟齬があるわ
話ならんからもういいよアンタ 防護服で入る診察室、検査室なんて
町医者で準備出来ないから
防護服なしでコロナを診察しろ、治療しろって事か
院内感染を増やして、日本を滅ぼしたいとか?
5類にしたら一般の診療所から看護師が逃げ出すだけ
アホの新潮はなーんも現実見てない基地外
いま五類相当に落としたら・・・こうなります
入院医療費の自己負担が発生するため、高齢者など重症化リスクの高い人も自宅療養を選択する。そもそも受診しない人も増え、早期治療が行われなくなる。自宅での急変、重症化が多発して、さらに医療が逼迫化する。
当然ながら、ホテル療養も有料化となる。すなわち終了となり、自宅療養が不安な人の受け皿が失われる。入院による見守りを希望する人、軽度の体調変化を感じた人が救急外来に殺到し、さらに医療が逼迫化する
コロナを特別扱いする法的根拠が失われる。保健所の疫学調査は行われなくなり、PCR検査は自己負担となり、全数サーベイランスも終了する(先進国初!)。よって、日本だけ何が起きてるか分からなくなり、社会不安は確実に増大する。
当然ながら、ワクチンもインフルエンザと同様のスキームになり、せいぜい定期接種に位置付けられる程度となる。市町村ごとに対象者や負担割合がバラバラになる。もちろん、日本だけ感染拡大が続く(いずれ終わるが、経済は周回遅れに)
ま、だから二類相当のままで延長するんですけど・・・
わい、常時500人ぐらい出社している都心オフィス勤め
コロナ以来飲み会無し、チャリ通勤変更者全体の3割テレワーク3割っていう環境で
まだ誰一人感染者無し、家族に濃厚接触者がでたからと自宅待機した奴がいる程度
全員PCR検査もしくは抗体検査すれば、陽性者or抗体保持者はいるかもしれんが
風邪症状の奴も見たことがない
乳幼児・高齢者・基礎疾患もち、それらすべての周辺の人々(病院スタッフ・家族など)
だけ別扱いにすればなんも問題ないと思うんだがのう
変異型だとだめなんだろうか
>>714
>俺は防衛大学校で指揮官たるものは常に最悪の事態を想定して計画を策定するようにと教わった。
その教育は間違い。
最悪の事態を想定するなど、できるわけ無い。
人類にとって最悪の事態は、小惑星の地球衝突による自然環境の破滅的破壊。
それを想定して準備するなど、できるものではない。
絵空事だよその教育は。
どれだけのリスクに備えるかを想定して準備するべき。
教育は、時として過ちを犯す。 コロナを煽ってる奴等
愉快犯
給付金詐欺を目論む輩
これにより儲ける輩
政権叩きたに使いたい輩
国民が不幸になれば伸びる党
強気な発言してる奴ほど自分が感染したらピーピー喚くんだわ
政策がそうし向けてるじゃない?
てかスガのおつかいかよ
>>728
自宅やホテルのやつは陰性検査なんてしないぞ
発症から10日過ぎたら熱あろうが、咳してようが退院扱い
だから退院者が多い >>3
5種にするけど入国検疫は行うて訳にはいかんのかな? >>890
陽性でもホテルや自宅隔離じゃん。これ5類だぞ。
2類なら全て入院だわ。アホなのか。 ブサヨ大敗北!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
やはりコロナはただの風邪
クリスマスパーティーをするために感染を望む人も
11月下旬から規制を強めているのは、春より感染の状況が深刻だからでしょうか。
宮川氏
感染の状況が深刻というより、国民の意識が緩んでいるからだと思います。
特に若者たちを中心に、かなり意識が緩んでいるように見受けられます。
スウェーデン中部ウプサラの大学生たちの間でクラスターが発生し、
そこから感染が広がったと言われています。
スウェーデンは方針を一切変更してない
クリスマスにパーティーをするため、その前に感染しておきたいと思っている人もいるようです。
こうした状況にあるため、政府は春より厳しい規制を導入しないと、
引き締められないと考えているのではないでしょうか。
11月中旬にロベーン首相が厳しいメッセージを発したのも、
そうした意図があるのだと思います。
それでもロックダウンをしないと明言しているのは、なぜでしょうか。
↑
ジジババ以外はコロナちゃんに罹っても平気
スウェーデンのヤツラはよく分かってる
医療がガタガタしているのは
政府が悪い
しかしそれはgotoのせいでは全く無く
コロナを二類相当のままにしている所為だよ
看護師さんがかわいそうだと思ってんならこの主張を広めろ
>>1
インフルエンザと同じだからなコロナ死者数も感染数も
放っておけば治る部分も 一番の問題は治しようがないって事だろ
インフルみたいに治療法が確立してて
治れば元通りって事なら問題ないけど
どの薬を使えばいいのかどんな治療をすればいいのか
元通りに回復するかは運次第じゃ感染そのものを
恐れるのは当然だろうに
今回の疫病は、ペストの反対だ
ネズミが生き残る
かといって楽天はダメダメだが、CIAだから
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2020/10/20 · 「阪神1−1ヤクルト」(19日、甲子園球場) 阪神の藤浪晋太郎投手が同点の
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>>884
コロナ脳って本当に頭悪いんだな
島国なんだから外から入れなきゃ中だけの対応でいいだろ
そんな事もわからないからパニック起こすんだよ >>892
そういえば前に歯医者も大層な事言ってたなぁ
自分らには関係ないからかw 意識高い系「日本はアジアワースト!」
外務省「アジア各国の危険度レベルは2」
意識高い系「二階が中韓にしっぽ振ってる!」
この流れは笑う
感染者数がかなりショボい
テレビ局は煽りまくり
インフルの何分の一だよ?
後遺症?クラスタ?
そんなの普通の風邪でもあるし
医療崩壊ストーリーも
受け入れ拒否している病院があるだけと
わかってきた
欧米より二桁少ないのに崩壊なんてするか?
ぼろが出まくりだぞ
最近はイギリスの変異種で煽りだしてる
その前にチャイナから流入してることは全く報じないな
>>895
自宅療養されると介護スタッフ通じて感染が在宅に広がるよ
自覚症状なければ必ず仕事に出てくるからね >>878
> そりゃコロナ死者数は全世界でたった170万程度だからな
> 一方煙草による死者数はWHOの報告によると年間700万人
> つまりコロナは煙草以下の雑魚だってこと
ボロが出たなw
普段は人権だ!北朝鮮拉致事件だ!チベットウイグル虐殺だ!
とか言ってもこの意識このザマ!! 保健所が逼迫してるから指定感染症を格下げしろと言う意見は根本的におかしい
保健所を減らしたのはどこですか?
若者が軽症で2類にしたら、
高齢者に、ますます
感染してしまうよ…
>>821
もう飽きたから視聴率取れなくなったからだろ
ワクチンで来た途端新種発生で煽ってるだろ
ポケモンかっつーの >>840
毎日の死者数が交通事故死を越えてるぞ?
大丈夫かおまえ? >>809
いいじゃん
重症化は老人クズだから年金から出させればいい
老人怯えさせて抑止になる >>891
結果そうなるんだよなあ
五輪なんか絵空事、夢物語 >>895 もっと単純に言うと、日本政府がコロナ対応しなくて一切よくなる >>892
だな。
感染症の専門家の意見が通用するのが一般的。
ただ、専門家と言ってもピンキリだから、見落としがあればきちんと指摘することが重要。 >>876
そうなんだよな
そもそもスウェーデンは後期高齢者には医療保険使えないからなw
倫理問題はあるけど完全な勝ち組w >>881
効くよ。国の治療法選定プロジェクトでも注目している。葛根湯をベースになにかやろうという動き。
そもそもあれは免疫調整機構を動かすんで自然免疫の円滑な作用をバックアップするのさ。
作用機序は謎だがなw >>854
医師免許はく奪してクリニックも潰せばいいね。
っで? 実質大騒ぎしてるのは東京だけだから東京だけ封鎖すればいいよ
gotoやる前は地方はほぼノーダメージだったんだからさ
やっぱただの風邪だったんか
最初からずっとそう思ってたわ
マスゴミ 不安を煽って混乱させれば儲かる
政府筋 経済を回せ シナ忖度
五毛 日本は死ね
おまいら 家から出たくない
5類だーって言いながらマスク無しで今から電車乗ってみろよ
周りからの視線がその評価だから
5類だと看護助手、清掃業者、洗濯屋が使えないのが難点
>>847
新コロは色々対策取ったりしててこの状況なわけよ
なによりも、致死率が高いわけ
わかる?
致死率が高い感染症なわけ
もっかい書いとこか?
致死率高いんだよまぬけ >>895
そこに今現在他の癌とか病気抱えてる人の視点ゼロ
そう言う人がバタバタ死ぬ
どんな病気に罹っても死ぬ
誰1人守れないのに誰が頑張る?
小さな診療所とか中規模とかは外国人看護師とか高齢看護師とか介護士が居る
皆んな逃げてほぼ日本の至る場所で無医療になるわ これ、割と早い段階で言われてた事だよね
当初はコロナの実態が分からなかったから2類になったけど
マスコミはYouTubeのサムネみたいなもんで、大袈裟に振る舞わないと
見てもらえないから、何でも過大に報じる、それが積み重なる事で
社会を間違った方向に向かわせ、甚大なな損害を与えていく
>>921
ところで既に累計感染者数は都内で1年間に起きる交通事故件数を超えて2倍に届こうとしてるんだが、どう思う? >>915
もう変異コロナが入って来てる上に
国内は何の規制もしてない
のんびりする意味が分からない >>680
新コロ以外の感染症やインフルエンザ、これまでインフルエンザで毎年数千人以上死んでたのを完全に自分と関係ない、自分は加害者ではなく被害者としか見ない新コロ脳の典型だな無視して 5類にしたら中韓イギリスから人が入国し放題になるんだが……
このアホ教授はテロリストか何かか?
肺がんの患者がインフルエンザにかかって死んだら死因は肺がん
コロナにかかったらコロナ死者数+1
年寄りが誤嚥性肺炎で死んだら死因は肺炎
死んだ後にPCR陽性だったらコロナ死者数+1
この手段で盛りに盛って報道するから
死なないコロナが死ぬ病気になっているw
>>911
感染者数が全く異なるがな
インフルエンザなんて今年は殆ど消えている
重症化率も高いのに同じとか >>935
モーニングショーなんて
誰も見てねーよwww
見てるのは暇なボケ老人と
小林よしのりくらいだろ 欧米はもっと緩いのか
じゃあ欧米に合わせて変えるべきだな
その結果で感染者数が欧米化したとしても仕方ない
イギリスでそんな都合よく新型コロナが出るかって話だよ
何で島国のイギリスで突然新種が出てくるんだよ
そしてあっという間に日本でも発見される
大統領選の真っただ中だ。オーストラリアも中国とやり合ってる最中だ
>>878
変異してタバコ上回る可能性が十分あるんだよ
単純に比較しちゃだめ
ウィルスは人類に広がった後に変異して猛毒化して大規模な死者が出る可能性が十分ある >>903
PCR陰性確認しなくて、どうやってコロナが治ったと証明するの? 結局コロナって人間そのものへの驚異より、社会経済医療への驚異の方がでかいよな。
なら驚異の低い方は対策を緩和するべき。
患者がいっぱいだから区分変更とか
大麻常用者がいっぱいだから、大麻解禁みたいなバカ理論だぞ
コロナの真意は社会の分断だよなぁ
スレの流れで実感する
>>933
ではない。
唐木英明氏は感染の専門家ではない。
畑違い。
それと、コロナを単なる風邪としては成らないエヴィデンスが揃っている。 >>907
その通り
早期収束には早期感染の集団免疫しか方法はないのに
俺なんか街で飲み歩いてコロナ広めてるわ
そっちのが社会貢献だから >>936
中国で初期対応に使われた清肺ナントカ湯も麻黄ベースだったもんな >>1
ちょっと待て。教授は教授でも「法学」じゃねーか。アホか >>856
たんに罵るしか出来ないんだったらわざわざ絡んでくんな低能 >>948
だったらお前が特攻精神でコロナ病棟の掃除しにいけ
2類で良いなら誰でも掃除係に応募できるぞw >>912
インフルエンザも放っておけば治るじゃん薬飲まなくても
同じじゃん ちなみに北海道の累計から致死率3.3%だが
こんな風邪どこにあるんだ 知ってるやつ教えれ。
結核の致死率は1.8%だぞ
>>1
さらなる感染拡大に繋がることは間違いなくことは言うまでもなく、5類にすると五輪は確実にアウトだし、ワクチン・治療・検査は全て有料、gotoなんかの各施策もなくなることになるけど 食の安心安全理事長さんは門外漢だろ
東大名誉教授しか合ってねえw
>>963
オマエとオマエの身内だけでそれをやってれば?
コロナは恐ろしい存在だと認知は広がってるよ。 >>891
ゾーニングも出来んし、防護服の着脱すら出来んよ。
そして既に医療用の手袋すら不足し始めてるから。
どちらにしろ論外。 インフルエンザと同等の5類にすれば
病院は受診を拒否すれば”応召義務”違反
無症状や濃厚接触の医師や看護師の隔離が不要
>>779
お前はコロナより多い餅をのどに詰まらせて死ぬ人がいることに対しても餅を食うなとか言っているのか? 数年後に振り返ったら風邪と同じ扱いで問題なかったってことになりそう
>>927
オマエこそ大丈夫か?
いきなり交通事故を持ち出してきてどうした?
アンカー付け間違えたのか? >>962
逆に区分変更しないでどうやって医療崩壊防ぐの? しばらくは感染が高すぎるのが問題
これ以外の問題は解決しつつある
>>948
現状は二類でもないよ
全員入院ではないから
二類に近い状況で、臨機応変にって感じ >>900
ワクチンで2類を見直してコロナごっこ終了にすればいい
マスクしてたら保健所は濃厚はずせる検査しない
効果もないのにそれだけでマスクさせてるだけ やるべきことをやらずに医療崩壊とか(自分とこの病院で診療拒否してる)某団体のトップが平然と被害者ヅラして煽ったりしてるから誰もまともに取り合わねえんだよ。
新型コロナの治療に人出と手間がかかるのは新型コロナの病状進行パターンとリスク度合いの把握ができてないからで、
その時点で治療法が確立しておりワクチンも治療薬も在庫あるインフルと同じ扱いになんてできるわけがないのは
明白だと思うんだがねえ
>>882
だよな、これから新コロナをただの風邪にするように最大限努力する方向やな
全面同意するわ >>955
それな。インフルは昨今の防護でほぼ制圧されてしまった。で、なんで新コロナだけ広がってるの?という
面白い問題が出てきたのさ。さて何故なのかw 2類にしたら葬儀屋はコロナ患者の身体掃除する事になり
死因の見分けがつかないから逃げ出す
死体は家族が自分で処理して焼きばに行く
それで良いですよね?
米国にならないエビデンスを示せよ
原因不明だけど軽症ですじゃ怖いんだよ
新型コロナに感染したって重症化するのは殆ど高齢者だけなんだから、何時迄も休業や中止を続ける必要は無い。
lud20201227140413ca
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