◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【電気自動車】豪雪立ち往生にＥＶ車はどこまで耐えられる？ ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 ★5 [鬼瓦権蔵★]YouTube動画>5本 ->画像>8枚
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1185fc90634845f9bd9d6d8335ec18d4a9d46042 前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1609017643/ 記録的な豪雪により発生した新潟、群馬県境付近の関越自動車道の車の立ち往生は、解消までに約５２時間を要した。
立ち往生に巻き込まれて身動きできなくなった場合、車内で暖を取りながら除雪作業を待つことになるが、政府が導入に本腰を入れる電気自動車（ＥＶ）は長時間の立ち往生に耐えうるのか。
上下線で最大約２１００台に及んだ立ち往生は、体調不良などを訴えた３０〜６０代の男女計４人が病院に搬送された。
ドライバーにとっては人ごとではない事態だが、ＳＮＳ上では、携行缶でガソリンなどの燃料を補給するわけにはいかないＥＶ車が雪で立ち往生した場合、バッテリーが上がるリスクがあるという趣旨のツイートが話題になった。
ＥＶ車の普及は近年目覚ましく、ＥＶとプラグインハイブリッド（ＰＨＶ）は世界全体で２２０万９８３１台販売されている。
経済産業省は国内で販売する新車を２０３０年代半ばにＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）など電動車にする目標を掲げ、「脱ガソリン車」の方向に向かっていることは間違いない。
災害時における非常用電源としても期待されているＥＶ車だが、バッテリーは寒さに弱いとされる。
自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「エンジンは熱とエネルギーを生み出すが、モーターの場合は消費するのみで、暖房をつけることで容量を大きく消費してしまう。ＥＶは数日バッテリーが持つとされるが、立ち往生した場合、ガソリン車と違って外部からの充電は至難の業といえ、現状では対策できない」と指摘する。
ＥＶ車「リーフ」を生産する日産自動車は「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。もし、途中で充電する必要があれば、充電スポットの案内などの表示をしている」と回答した。
その上で、万が一、バッテリーの残量が無くなった場合は、同社が展開するサービスによって、電欠時レスキューコールやホテル代を補償するなどといったエマージェンシーサポートが受けることができるという。
前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
またＥＶ車の場合、冬のドライブでは、エアコンではなくシートやステアリングのヒーターを使用することで節電になるとアドバイスした。
前スレ
>>928 >他人に反論するときにわざわざ罵倒言葉を使うのはなぜ？
罵倒に罵倒で返してるだけだが？
>>805 は言葉使いは罵倒でなくても内容は悪意があり罵倒だ
しかも嘘をついてる
>>1 日産epowerが有利やん
AC充電できれば満点なんやがな
出来ない、駄目だ、至難の業、、、
>>5 政府『2030年から新車はEVオンリーだから(^^)』
>>6 その前に充電用のボディ側の蓋が開かなかったし
洗車もEVにするんだろうな！
心理的にバッテリー残量でヒヤヒヤしたくない。
>>8 まーた、嘘レスをw
2030年から、新車はEV、HV 飲みって言っているし、HVにはマイルドハイブリッドを含むしw
そもそも豪雪地帯に住んだり自動車で走ろうって考えが間違ってる
>>19 そしてスーパーやコンビニの棚が空になり…
1000ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 09:30:10.88ID:O751k29Q0
>>995 ダムはんたーいだろ？
↑
海岸線が削れて国土が消失してる自体についてはどう思ってんのか
寒い国でEVが普及しているところの豪雪、立ち往生対策が参考になるんじゃね？
>>7 日本の車メーカーがガソリン車のままでいて欲しいからこういう記事書かせてるんだろうね
EV車推奨はわかるがガソリン車やハイブリッド車を例外なく売れなくしようって政策って、脱原発論と同じ匂いがするんだよね
雪道での立ち往生
スマホもバッテリーに不満だけど結局普及したからなあ
EVは限定的な乗り物だと理解しなくちゃ。エンジン付きのPHVに死角はない。
>>26 自動車会社が亡くなるから。。。
ミニ四駆と同じで部品買ってきて組み立てるだけ
やはり本命は水素の燃料電池車だろう
>>29 そこで800キロ走れるミライ(水素)ですよ
とトヨタが発言
頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わっちまってるクソゴミバカタレくそったれアホンダラド腐れ精巣在日ゴミオヤジ高橋修が運転する400て61-88
>>26 ガソリン車と火力発電車の燃費効率ってどっちが高いんだろ
>>30 EVは充電に時間かかるからな。お遊びレベルの技術でまだまだ実証実験レベルだよ。
なにしろ電池がクソだからなｗ
頭にドブしか詰まってねえ稀代のイカれクソゴミバカタレボケカスアホンダラくそったれド腐れ精巣在日精神異常者ゲスオヤジ高橋修が運転する400て61-88
結局は中欧米の規格争いに負けないための施策なんだから、ガソリン車に対する弱点を挙げることは意味がない。
東北、北陸は大雪でああなるから大変だよな
>>31 流石ダメリカの発明やな
ガソリン40リッター藁
頭のネジがすべて飛んでるクソゴミバカタレボケカスアホンダラくそったれド腐れ精巣在日バカオヤジ高橋修が運転する400て61-88
なんでcaseって言ってるのかわからないのか
>>36 映画、007 なら屋根から気球出して、そこに水素を充填して、空を飛んで危機から脱出するよ
頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わりきっている気違いゴミクズくそったれバカタレド腐れ精巣在日キモオヤジ高橋修が運転する400て61-88
大型車はディーゼルか水素
雪国は別に EV にしなくていいじゃない
EVからEVに充電できるようにして
電気自動車の運用は市街地だけよ。田舎では全く使えないだろなｗ
インフラも整ってすらないもんを必死に否定したところで変化を嫌う害悪老人にしかならんよな
>>48 それはレベル5の自動運転が普及してからの話。
ハイブリッド車やガソリン車の寿命は、１０年後、１０万キロな
>>2 前スレにわざわざに重要じゃないどうでも良い事をレスする奴ってキモい
>>30 結果的にどうあがいても100%死ぬみたいなミスリードしてるけど
生存確率の点でその違いはでかいだろｗｗ
夕刊フジのアホ記者は、発電機とか電源車をしらないのかな
軽自動車を長期間（4箇月くらい）のらなかっただけでエンジンかからなくなるのって普通？
頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わりきっている気違いクソカスアホンダラバカタレド腐れ精巣在日クズオヤジ高橋修が運転する400て61-88
全固体電池が実用化されないと、モーターオンリーはちょっと不安だなぁ。
これから高速道路の会社はどんな些細なことでも通行止めにするんだから何の問題もないんだよ
>>53 東京なんて積雪2cmで立往生するくせに。
政府や官僚の様な奴らは雪国の現実って奴など全く知らんからこうなるんだよな。
>>32 スマホはバッテリー面の不利を覆して余りある優位性があったし、所詮携帯電話だから多少ガラケーより劣る面があってもなんとかなる。
だがEVはガソリン車に対して目に見えるメリットは現状それほど大きくない上に車必須の地方では死活問題だ。それでも普及させないわけにはいかないのだから、国民がEV仕様の生活に改めていくしかない。
発電システム移動電源車. ディーゼルエンジン、
こないだの立ち往生でEVがダメなのがハッキリした。
>>59 だからcaseは都市部が発達
田舎は廃れる考えだしな
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/2528982/ EV車に限ったことじゃないけど、日本の豪雪、立ち往生対策が遅れているという
ことを言いたい記事があった。
結局、除雪車、雪かきです。
EVかガソリン車なんて関係ない
除雪車(EV
ハイブリッド車やガソリン車はエンジンを積んでるけど、エンジンの寿命は、１０年後、１０万キロな
>>60 ノルウェーは寒冷地でEV化促進しているけど、道路に充電設備を埋め込む実験を今しているよ。
それもワイヤレスではなく、直接電気流して、車は金属製ブラシみたいなもので充電している。
だから、雪道で渋滞しても常に100%充電・・・
未来永劫トヨタ車を新車で買うことはありえないから
>>24 世界一の豪雪地帯が日本らしい
ノルウェーとかあんまり積もらん
日産のe-power的なのが良いって事なのかな
>>71 立ち往生は高速道路に限った事じゃない。
何年か前にあった山梨での豪雪では山の中の一般道で沢山の車が孤立した。
風力発電で道路の雪を溶かすシステムをつくればいいだけ
全ての車がEVなら、立ち往生の先頭から最後尾まで直列で繋いで給電すればいいんじゃね
>>79 数年前に北海道でおくた大渋滞で、雪道で3日間立ち往生 って話は、ガソリン車でも絶望した
>>64 北欧など寒い地域は
水素社会の研究が進んでる
温度に関係なく圧くわえたら保存できるから
効率がわるいEVよりも
それに、ドイツも水素自動車を研究してるし
中国だって研究やってる
当然アメリカも
不思議と、日本はトヨタが研究してるのに
それを非難する人が多い
日本が水素自動車研究したら
不味い国があるんだろうね
>>91 山梨に行く時点でちゃんとその用意してないこと自体がだめじゃん
吹雪の時になんかコンビニから帰ろうとして死んだしていたじゃん。
だから雪国に行かないですよふつう
間抜けな話だ
普段の補給もバッテリー共通化で入れ替え一択と思ってたが
>>79 普通立往生食らうという現実がダメだろ
ガソリン車だったとしても悪夢だわ
>>67 軽自動車はバッテリーの容量小さいから普通
充電器買ってきて充電すれば大概何とかなる
長く乗らない時はバッテリーの黒いターミナル
外しておけ
>>67 電源オフ時のバッテリー消費が高いんじゃないか？
セキュリティ関係を別づけしたり
電動バックドア（足を入れたりするやつ）とかもつけてると短くなると思う
>〈電欠時レスキューコール〉とは. 電欠の際は、24時間、365日、コールセンターで最寄りの日産販売会社へのレッカー手配をいたします
>>80 まだレベル5が普及もしてないのに得意満面な理由が知りたい。
30年前にラジコンしてたから充電って時間掛かるイメージしか無いから普及する気がしない
＠北海道某所現在‐１３℃
「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。
イーブイを使う人は頭が賢いのでそんな立ち往生とかしないから
EV＝与えられたエネルギーを消費するのみ
EVが雪で埋まっても一酸化炭素中毒は大丈夫そうだな
豪雪の立ち往生とかバッテリーの問題とかは、現代のAI技術で十分クリア出来るのに何を言っているの？！
>>107 釣りかな？
電源車が来れる場所ならとっくに逃げてますわ
>>100 途中で切れたら終わりって話をいってんだが
君は話しを全然聞かないな
>>105 まだバッテリーが高いから
しばらくは、マイルドハイブリッドだよ
軽にも搭載できるほど価格も安い
>>115 北海道なんて今の売国政権ではそのうちロシアに占領されるだろうから EV なんて一生お前とらとは縁がない
ロシアはイーブイに永久にならないと思いますよ
>>1 今さらどーした？
こんなもん、出始めから言われ続けてるやろ。
ちょっと寒けりゃ3割落ち。
多雪地域じゃ5割以上落ちるで。
数年前の三菱の体張ったギャグ忘れたんか？ww
>>99 移動電源車を持ってきて、電源ケーブルを引けばいいだけだろが。あほが
日本自体が世界一の豪雪地域なんだから
そもそもEVとガソリン車の問題に矮小化するのが間違い。
先進国がガソリン車廃止で動いてるから合わせるしかないんだろうけど
ガソリン、ディーゼル、水素、ハイブリッド、EV
>>125 永久機関なら移動できないけど車としてそれでいいのか？
>>112 そのほうが安いんじゃない？
レッカーと同じだけ日本中に充電者を用意するより
電気運べばいいだけだから何とかなる。
家電の専門家にも聞かないと。EVが進化すると車というより家電に近づくんだから。
>>120 マジでそういうインフラ的解決を望むよな
閉じ込められても大丈夫なんて意味不明な安堵感いらんわ
バッテリーは寒いと性能劣化
雪かきなんて人間がすんでなかったら
>>118 ＨＶも与えられた化学エネルギーを電気エネルギーに変換してるだけだぞ
エンジンの熱を利用してヒーターで暖めるガソリン車と違い、EVは冬場もかなり電力消費する
>>14 三菱アウトランダー「私の1気筒エンジンの事ですね」
カセットボンベの発電機を積んどけよwwwwwwwwwww
>>128 電源車がそこまで行けんだろ、脳味噌が田舎味噌なんだろうテメェ
道路に雪が積もって凍結とかしないような対策が必要になるな、自動運転やらで、どちらにしろ、道路の改修なんかもしなきゃいけないわけだしなんとかできないもんかね
練炭車内に置いて 一酸化炭素増えたら窓開かるようにする
>>107 釣りですか？
電源車で何百台のクルマに充電とか気が遠くなるわ(笑)
雪国でイーブイを使うのが課題があるとしても
バカ新聞ではバカが記者してるから、急激に部数を減らしてんだろ
>>152 確かにw
日本は世界一の豪雪先進国だしw
ガソリン、ディーゼル、ガスタービンら内燃機関
>>149 はあ？
対向車線に自衛隊が車両できてただろが
！
スキーで日焼けするんだからソーラーパネルをボンネットや天井に設置すれば晴れてる限りは無限に耐えられるだろ
中華のFFヒーターは2万もしないが、凍えてあぼーんする人も出てくるだろうね。
寒冷地には、灯油ファンヒーター付きのEVだな
セラミックヒーター積んどけ
薪でフロントガラスの霜を取ったら自動ブレーキが利いた。
もしイーブイが完全に寒冷地対策をしようとすれば相当コストは上がると考えていいとは思う
>>165 これガソリン車より強くなるやん
ヤバい、トヨタに暗殺されるww
バッテリー入れ替えるだけで対応可能になるまで乗る気しねー
灯油ポリ管2つと灯油ストーブ、煮炊きが出来る火鉢タイプな、
>>168 そうJAFに発電機持ってきてもらえばいい
>>144 タクシーで78万キロの奴みた、エンジンは積み替え無しバッチリーは二回変え言うてた
てかさ、何でそんなところに住むの？
>>8 HVあるし、2029年発売のガソリン車は
中古車市場で買える。つまり、少なくとも
2040年でもガソリン車を買える。
EVには前後に連結器設置を義務化する。
電源車や発電機を知らなかったバカ記者バカ新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>129 豪雪都市は日本が１位〜3位まで独占してるからね
何を今更
ドイツVWグループでは内燃機関派が蜂起して
電源車は原発仕様だな、能力的にもコスト的にもペイできる可能性がｗ
力士4人で持ち上げて移動すればいいんだよ
>>120 先日の関越道の立ち往生をもう忘れたのか？
現代のA I技術とやらはどう発揮されたので？
そもそも車必須の場所に住まなければいい。
なら使わなくていいのでは？
ちょっと考えれば電気しかない車の不便さは理解できるよね
充電レールとかレーンが出来たら雪も溶かせないか？
>>190 EVの普及を抑制するには警報遅らせた方がいいと計算されたんだろ
大体がEV車の充電場所？全国そんなに沢山あんのかい
>>191 >そもそも車必須の場所に住まなければいい。
それ言い出したら、EVすら必要ないわw
ああ、EVは少し窓を開けて火鉢で暖をとればいいのか
最先端テクノロジーで防寒着作れば、汗だくにならんのか？基礎代謝で100W/h位人は発熱すんだし
電気は自然に放電
先導車がEV二、三台ロープ牽引すればEVは自家発電できるだろう。
>>190 積雪量予想して自動で出入り口閉鎖するぐらいはAiで出来てほしいよな
>>77 EVじゃなくてハイブリッド車で良いよ。
世界の多くの国の政府もそう言ってるしね。
まあでもこーやって失敗してそれを解決して進歩してきたのもあるしな
中緯度以上の地域は暖房用の熱源が欠かせない
●ＥＶ化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ
耐られるも何もこの前の関越見て危機感持たないのがおかしいレベル
>>191 >車はカーシェアリングで公共交通機関化する。これでEVも問題ない。
おまえ免許ないのか？
寒いとバッテリーの性能も落ちる、雪国にEVはいらない
>>120 ガソリンを信望する昭和の爺は、５Gによる高速大容量通信ですべての車、スマートホン、交通情報、気象情報、災害情報、
発電施設がすべて繋がって効率良い交通システムが実現されるセンサーネットワーク社会を想像できないんだろうな
こういう老害を黙らせないと日本は失われた３０年が失われた５０年になってしまう
まあいざとなったら連結して外部電源で動かすくらいのギミックがあればな。でもそれ電車だけどなｗ
僻地の人は内燃機関で暮らし続けてください
>>188 ガスタービン電源車で灯油大量に燃やして
ガンガン発電して、カーボンニュートラルww
>>197 その計算結果を見せてみろよー
（笑）
おまえの妄想は要らない
>>183 現実的になろうよ
走行用バッテリー各社共通くらいやらないと無理だわ
電源車とか呼んでも何台も充電できないだろw
>>212 現実的選択はどう考えてもハイブリッドだよな。
電気オンリーはまだまだ無理だよな。
１０年もすれば天気予報の精度も上がるだろう。
>>220 逆に考えるとそれ全部いらねえのなｗ バブル期のほうが今よりはるかにうまくやっていたからさｗ
やっぱ産経かよ
>>199 EV化は社会的な需要があって進めている事業ではない。日本が欧米中の市場と風潮に乗り遅れないためのいわば外交政策だ。
だから、要不要ではなくいかにEVを取り入れていくか、それに合わせて国民がいかに生活様式を改められるかということを考えなければならない。
高速道路でも何処かで電気を供給してる
>>61 10年10万キロw
まだこんな情弱いたんだな
ええカモだね君
そもそも高速道路ってバチクソ照明してるんだから、そこらで電源とれるんじゃないの？
車なくても住める公共交通機関バッチリの東京で今起きている事、
●ＥＶ化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ
イギリスは35年からHVも廃止しようとしてんだろアホだろアイツら
>>210 積雪量については平方メートルあたり何cmなのかと言うレベルで20年も前にウエザーステーションがシステム確立させて既に運用しているけど。なんで？
極論バカが飛び付いて発狂する三大経済ネタ
ケーブルでつなげば曳航できるだろ
>>233 ガソリン車を独占できれば日本だけ勝ち組になれるチャンスと考えるのが正しいだろ
>>227 基幹部品なのに一番共通化が遅れてるんだよな
だから今はまだ変なメーカーの買うとえらい目に遭う
>>234 何分けのわからないこと言っているんだ ?
病院で、お薬貰ってこい
>>230 >１０年もすれば天気予報の精度も上がるだろう。
それはギャグで言ってるのかｗ
>>82 立ち往生したときのEV車のリスクの話なんだけど、分かるかな？
>>212 欧米中がその方向ならいいんじゃないかな。
間違っても日本が先陣を切ってやるべきではない。
>>2 何があったか知らないが次スレまで追っかけてくる奴は初めて見た。
>>228 ＞電源車とか呼んでも何台も充電できないだろw
＞その電源車もバッテリー切れて遭難するぞ
本当にそれだよな。
電源車電源車言って奴はアホなのかいな(笑)
>>224 ハイエースあるあるの距離自慢で
載せ替え無しで一回り（100万キロ）
って結構居たね
俺のは32万キロで手放した時に
慣らしが終わった感じなのに売るんだって
笑われた
>>220 5Gすらまだ普及してねーのにやたら得意気なのって何なの？
中国は今停電を経験し、EV依存のリスクに気づいたことと思う
3連ペダル付き発電機で、サッサーっと漕いでもらい充電、暑くなったら雪でも食ってもらうｗ
全車ピュアEV時代になっても
>>237 14万キロ辺りがエンジンが白煙吹いたりミッションが凝れたりして廃車やな
菅さん、頼れるのは政府だけだ
欧州でこういう事態をあんまり心配してないのは
>>256 なんで電源車もEVって勝手に決めつけてるの？
自宅に充電設備導入できて都内だけ乗るならいいんじゃないの
道路公団の頃は 除雪も便所掃除もきっちりしてたんだけど
>>244 ＥＵの離脱といいイギリスは基本アホになった
>>260 ごめん、正直使ったことはないです。
実用上でやっぱり不便がある？
1箇所に集中して立ち往生してるならケーブルリール引っ張ってコンセントつないだら終わりだよ
あの渋滞に巻き込まれたEV乗りがなんぞ言ってくれれば良いんだが、そんな奴はここには居らんということか。
>>268 そこはガソリンなんだ(笑)
ま、仮にガソリン車だとしても何百台ものクルマに充電とかどうやるのかね？
ガソリンスタンドがなくなるまでは
ガソリン車の新車を売らないなら中古車にでも乗ろうと思うの
完全EV化後の電力は、余ったガソリンで火力発電すればいい！おれあたまいいな！
>>254 > 欧米中がその方向ならいいんじゃないかな。
ごめん欧米なかって何？
>>252 プロボックスEV に乗る社畜さんは八甲田山精神で強行しないといけないんだよ
屋根にソーラーパネル付けておけば
やっぱ常温常圧で取扱い出来てどんな形の容器にも入るエネルギー源って便利だよなあ
>>229 電池の性能が現在よりも飛躍的に良くならないとEVは実用に耐えないな
HVが現実的なんだがHVに出遅れた欧州や中国がゴリ押しして来てるな。
>>234 日本が高性能のEVを作り出したら欧州や中国はEV化政策を打ち切るな。
>>265 まず、欧米はEV化に進んでいない
欧州はEVでは無く、水素に舵を切り替えた。
アメリカでEV化、水素化しているのはカリフォルニアだけで、大半の米国の他の州はガソリン上等
中国のEV化は50%であって、残りの50%はHV と言う方針建てているし、まず日本の高価なEVなんて゜買わない。
少しは世界の動きを調べろ
どうせで電線走ってるんだし、道路わきに大量のコンセントを設置しておくとかw
ていうか新興国はテクがないんでハイブリッド作れないんだよね。あとエンジンの技術もショボい。
>>268 将来はみんな電気自動車なんだろうし
電源車も車
>>230 そういって鳴り物入りした
ひまわり8号で、この結果ですよ？
気象変動はあるのだし
向こう30年で、どの程度進歩できるか？
ですよ
>>272 イギリスはまたすぐに方針転換するよw
あいつら、いつもフラフラしているからw
>>291 電源車が船だったら変だし、電源車はどう転んでも車だな。
EV化EV化ってさ、ディーゼル詐欺でコケた欧州メーカーと、
>>280 もう絶対に叩かれるんだろうけど、民度云々を抜きにすれば技術的には中国は日本より遥かに先進国だからな。
将来的にもそうだとは言わないが。
座んじゃねぇーよー、弔電導のつまみ持って来こーよー
>>273 > ごめん、正直使ったことはないです。
使ったこともないから
↓こんな荒唐無稽の事が書けるんだよな
>車はカーシェアリングで公共交通機関化する。これでEVも問題ない。
>>293 日本の潜水艦もHVなんだよ
電池の性能が良ければEVだけでいいんだが。
ガソリンでタービンを回して発電して
【ぼくらの国会・第78回】
青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会
ニュースの尻尾「脱炭素社会・全て電気自動車で良いのか？−トヨタ自動車社長の問題提起」
VIDEO 電気自動車ww
>>285 本当、この話は経済戦争の産物だよな
世界は腹黒いということをそろそろ理解しないと
>>264 タクシーやトラックがその程度で白煙吹いてるか？
鉄道の歴史を見ると、未だに大陸とか僻地は
俺がEV買うタイミングは、全固体電池採用車がでるか、道路ワイヤレス充電実用化後だな。
っていうかさ、EV化を検討する前に、レギュラーガソリンのオクタン価を95にしろよ
>>250 給電スタンドでバッテリー交換給電完了が一番効率的
一番の問題をクリアしなきゃ電気自動車なんて
>>306 なるほど。じゃあ車というか車輪って感じかな。
>>81 除雪が15-20分間隔じゃ少なすぎるんだよな
降雪が激しい時は休み無しにずっと走らせ続けろって話
電柱や沿道に有料のコンセントを設置しておけばいい。
>>286 アメリカは国土が広くてEVには向かないな。
>>298 支那へ内燃機関さえ自分で作れない国だぞ。
プリウスをバラしてパクろうとしたけど組み付けることも出来ない技術で何を言っているのか意味不明だわ。
やっぱ、巨大地震のとかの津波とかは、フライング・シューマノイドだよな〜
ＥＶなんて買うもんじゃないわ
>>297 結局は利権だろ。
新しい車を売りたい自動車メーカーの充電設備の社会インフラを担う企業の利権。
ガソリンエンジンも非常用に載せとけよ、バカなのか？
そもそもバッテリーの素材自体考えればそりゃそうだろっていう
EV10〜50台くらいの立ち往生なら電源車で対応できるだろう。
>>321 小型原子炉ってモビルスースみたいだな(笑)
世界のEV政策
練炭のせとけよ
>>307 タクシー専用とディーゼルトラックは耐用設計年数が違うし
一般車の1.5リッター以下の車は大体そんなもん
道路に電線敷いて、車の下にパンタグラフつければいいのでは？
日本より厳しいと思われる北欧でガソリン車廃止するとかやってんだから自殺行為もいい所だよな
てか道路交通法改正して、雪が降ったら車の運転禁止でいいんじゃね？
ケーブル一本引っ張って送電線とつないだら後は恒久的に補給可能
高速道路に高圧線埋めておいたら？床下からパンタグラフ出動
>>336 まあ、寒くても日本みたいに大量に雪はふらないし
>>333 エンジンが寿命迎えるんじゃない
シャシや消耗品に相当する部品がへたってくるだけ
エンジンとトランスミッションだけなら20万キロでも余裕でも持つ
なんだかんだで一旦その方向に流れ始めたら技術も一気に上がっていくんじゃないかな
今回の関越道の件でテスラとか電気自動車調べたけど、普通の内燃機関自動車は本当にガラケーみたいになりかねないわ
>>346 金がなくて日本各地のインフラの維持が出来ない状態なの知らないの？
>>347 電気自動車のコンセプトモデルなんか70年前からあるよ。まったく進歩してないけどねｗ
>>335 触れたら感電するだろｗ
今は、パワー半導体の実用化で、道路からワイヤレス充電する方向で開発してるらしい。
>>286 ありがとうございます。勉強になりました。
その上で質問。
･欧州に合わせて日本も水素に舵を切るとして、標題の寒冷地問題は水素なら解決する？
･カリフォルニア以外の米州は、むしろこれからが新エネ自動車市場のバージンスノーという可能性は？
･中国も同様。価格の高低だけが問題になるなら、技術革新により日本車の価格破壊が起きるか、価格なりの付加価値を付ければむしろ売れる可能性は？
EVより先に徳島県全線電化が先だろ！それが出来たら考えてやる！
>>15 ほとんどが運送業者だよ
地元民は消パイがある下道を使う
>>321 人工衛星用のプルトニウム電池てのがあってな
アメリカが土星探査機カッシーニに使用していた
それをEVに搭載すればカーボンニュートラル
農業に携わってる人なら雪国の思いはわかるけど、そうじゃない人たちは
バッテリーの技術革命でもない限り無理だろうな
日本は四季があるとか言うけどそれが極端なんだよ
>>358 山梨で、下道が雪で大渋滞した事があったな・・・
まあだいたいマッチポンプなんだよね。欠陥品を作って儲けようとしている。
>>352 車の充電ができるレベルの電磁波とか人体に悪影響ありそうだけど
>>333 最低で20万k辺りかと
20万超えたら買い替えで3回目
未だデカい故障にはあった事はない
>>41 日本でも二十箇所にあるテスラ専用のテスラスーパーチャージャーだと30分くらいで150キロくらい走れるようになるとか
何故か川口に最新型のv3という充電器も入って、それだともっと効率が良いらしい
充電時間の問題はテスラに限らず急速充電器の台数次第だな
日本はアメリカやヨーロッパに比べて急速充電器の数が異常に少ないみたいだね
>>349 トヨタは安泰
EVは無理
おもちゃレベル
バッテリーが飛躍的革新が必要
絶対に無理
移動式充電器が地球に存在しないのかと思ったら
各国にいっぱいあるのな
>フォルクスワーゲンが開発した移動式の急速充電ステーションは、
>100kWの急速充電が可能だ。蓄電容量は最大360kWh分に対応しており、
>これにより、フォルクスワーゲンが2019年に市販予定の新世代EV、『ID.』を含む>最大15台のEVを同時に充電できる。最新の急速充電技術のおかげで、
>充電時間は平均17分で済むという。
VWが移動式の急速充電ステーション、最大15台のEVを17分で同時充電
https://response.jp/article/2019/01/06/317679.html >ＮＭＧ発電システムと蓄電バッテリ搭載の急速充電車両
>『Ｔ救号』は当社のＮＭＧ発電システムと蓄電バッテリを搭載した移動式急速充電車両です
>日産自動車 LEAF, 30kVA充電の場合は約45分で充電完了します
どんな場所でも急速充電！ 蓄電可能な移動式急速充電車両『Ｔ救号』
http://www.toyodensan.co.jp/nmg/tq.php?ln=ja >>81 >警鐘作家の濱野成秋氏はこう語る。
いろんな職業があるんだな
戦車はガソリンでさえ危ない
>>344 CVT なんて10マン越えたらベルト切れ起こ過去二台切れて廃車
バッテリーは国策で規格統一カートリッジみたいにして、スタンドでは充電ではなくカートリッジ入れ替えするにできんもんかな
ケーブル一本引っ張って送電線とつないだら後は恒久的に補給可能
>>319 その通り、中国の先進化の本質は技術ではなく人材の強奪。金だけはあるから、20年前に他国から先進技術者を高価で買い漁ってきた結果が出ている。だから、純中国の技術は今でも低レベル。
それでも、先進商品で日本が後塵を配しているのは疑いようもない事実。
>>364 電車も何年か前に新潟で立ち往生したでしょ
雪に強いはずの地域で止まるのはある意味衝撃だった
>>346 むしろ高速廃止鉄道復活で
個人が移動手段を所有するからバラツキが出て混乱する
日本人が駄目なのは豪雪地帯に住んでるやつが土着性を持ってるからなんじゃないかと
>>370 問題はスタックしている現場まで持っていけるのかという話
道具は使い方次第だから慣れるでしょ、今のガソリン車とほぼ同じでなくていいよ
>>383 今回の第周対していたのは、大半が物流のトラック
>>380 そういう特異例を引っ張り出してもねえ。何が言いたいのかわからんが普通に考えなよ。お前の視点でなｗ
>>285 そうですね。
だがその頃には自動車用内燃機関の技術はロストテクノロジー化しているでしょう。
>>358 ところが今回は、下道だともう積もってて危ない所がありそうだから、短い区間だけどあえて高速使おうって人が多数巻き込まれた。
>>1 「政令指定都市限定」でいいだろが 何のための政令指定都市だよ
>>1 しょっちゅうある新潟秋田などの豪雪地帯の豪雪積雪時を例に出しているけど
暖かい地方や雪の無い地方で毎年のように起きる梅雨の大雨崖崩れ集落孤立や
台風による電柱電線倒壊停電時も同じなんだよな。EV車は今充電してる分しか
電力を蓄える事が出来ない。今中国で外交上の問や資源調達失敗で大規模な
停電が厳冬期に起きてるが、ああいう状況だとお手上げだ。
完全内燃機関エンジンにしろHVやPHEVにしろ燃料エナジーをなんとか
少量ずつでも補給出来る環境ならアイドリングも出来充電池に電気も溜まる。
またガソリンや軽油同等な3分急速満充電のFCVなど、円筒形水素タンクを運び交換するのはやや大変だろうが
燃料水素さへあれば数軒分の家庭の照明や軽電をかなり長期間賄うくらいな
電気を供給し続ける事も出来る。一台で平時なら1500Wのコンセントが長時間
使えるくらいな発電ぶりだものね、ＦＣＶは。
>>18 その程度で日和ってちゃアメリカ、ＥＵ、ロシア、に車売れないな
共産主義国家における計画経済なら全車EV化も余裕じゃね？
>>377 充電回路やら制御回路やらが固定化されちゃうから難しいだろうな
>>390 全く何を言いたいのかわからんが、それを言ったら今回も特異だろう
通常の7倍も降雪があったのだから
>>330 1日の航行距離が40km未満向けってヨーロッパでは明言されてるからね
生活様式を変えずに今のガソリン車と同じ感覚で考えている人は無知なんだよね
>>380 スラブ軌道かつ、完全消雪の上越新幹線は豪雪でも運休しないけど
バラスト軌道の在来線は水をまきたくても
盛土が崩れるから撒けないね
あの立ち往生は雪だけではなく風も原因
>>379 技術的にはパクッタレベルから向上してないな。
充電に関して画期的な技術ってのはアップルやグーグルが参入しても無理なもんなのかね？
>>1 いい加減EV車っていう変な書き方やめろよ
EVの時点で電気自動車って意味なのに
EV車じゃ電気自動車車じゃねえか
>>30 救援が入って今回もガソリン補給しているんだが？
それが気軽にできないからEVは問題になるんじゃねって話なんだけど理解できてる？
>>1 だいたい天気予報で予想できるんだから
無理に乗らなきゃいいだけだし、
そもそも無理に買わなきゃいいだけ
アホクサ
としか思えん
この手のニュースって
>>389 長距離は鉄道でいいやろ
１００トンを運ぶのにトラックは最低５人いる
それに輸送時間を加味した生産性でんでん
>>386 その豪雪地帯の電気が
山手線やEVの電気を発電しているんだがな
>>391 充電とか低圧直流だからそんな危険ないだろ
アメリカ人が自宅のプールで浮き輪浮かべて、その上で電気使ったりしてる
>>393 わからんよ。超小型ガスタービンに進化してるかもしれない。電気自動車なんか馬鹿でも作れるけど
電池がないし、そもそもエネルギー密度に耐えられないから新興国の車は爆発。
あるいは膨らんで終わりってのがせいぜいな。これからは知財のセキュリティも高まるんで
捏造品やパクリは事故起こして駆逐されますよｗ
充電スポットまでゆっくり移動できるキコキコペダルを付けておけば何も問題無い
>>59 カーシェアリングは感染症で終了
もう市場は消滅
>>318 アメリカとか大陸はevやべえよな、って思ってたんだが、もうすでにアメリカはかなりの量のテスラスーパーチャージャーが設置されてるぞ
https://www.tesla.com/ja_JP/findus?bounds=60.589860711377035%2C-90.71329548500317%2C20.391348115610715%2C-123.67227986000317& ;zoom=4&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger
これだけあればテスラで大陸横断も余裕そうだ
今度発売されるテスラのトレーラーヘッドにはどう対応するのか知らないけどw
むしろ大陸の方が広くて急速充電器とか設置しやすいのかもしれない
砂漠の中とかなら発電機とセットで作られてる急速充電器もありそう
日本だと電力会社との利権構造だとかクソ狭い日本の土地の利用の仕方から改善しないダメそう
>>414 基本、エンジン車を終わらせないためにEVに出来ない理由を探してるからな
>>415 交流より直流は危険
電気屋ならみんな知ってる
>>368 ガソリン車なんて5分もあれば満タンにできて400-500キロは余裕で走れる訳だけど…
そういえば超小型モビリティーってどうなったん？
>>386 >>243 ＞数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
今中国は大停電
>>415 よく感電死してるのもアメリカ人だけどな
前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
>>412 鉄路なんて新幹線のおかげでへるいっぽう
>>403 EVは近くの街やショッピングセンターに買い物に使うくらいだな
遠出は不可能
こんなもので100％現在のガソリン車と置き換わるはずないな。
>>400 なるほど、よく分からんが乾電池みたいにはいかないってことね
ならガソリン給油並の速度で充電できるようにならない限り、ev普及はないだろうな
>>423 まあEVは当分使い物にならないわね。
FCVならガソリンより早く入れられて800キロも走るからあらゆる点で上だと思うが、なにしろステーションが皆無だからなあ。
神奈川ですら三カ所くらいしかなかった気が。増えたかな。
MIRAIは一度だけ見たけど・・・
雪国の人が屋根から雪下ろしとかで１００人以上死んでるのを知って、
>>328 ちょうど今年2020年はバッテリ関連で中国に抜かれた記念すべき年と
ブルームバーグが言ってる気もするけど
China Dominates the Lithium-ion Battery Supply Chain, but Europe is on the Rise
September 16, 2020
https://about.bnef.com/blog/china-dominates-the-lithium-ion-battery-supply-chain-but-europe-is-on-the-rise/ 来年出るアリアが航続距離600キロなんだろ
>>415 送電の高圧交流を低圧直流に変換する高額の装置が必要だね。
EV化推進してる経産省と国交省、それと小池都知事には、この間の立ち往生大渋滞で、全車がEV車だったら復旧にどのくらい時間とコストがかかるか試算して欲しいね
>>302 それがガスタービンHV
トヨタが昔ヨタハチの試作車でやっていた
>>438 電動キックボードも歩道で乗れるようにしてほしいな
>>438 2輪車こそEVはきついと思う、超えなきゃいけない壁がスーパーカブだぜ？
燃焼効率や燃費を上げ更に低公害化される日本の新世代内燃機関エンジンを
カセット方式ね
>>443 そういえばセグウェイってどうなったのかね
>>433 EVのバッテリーは250kg〜500kgあって
リーフでも400kgある
GSにポン付けできる蓄電ユニットが並んでる世界じゃないと実用性ないよ。
>>416 EV化は新興国の未電化地域に電気設備を売りつけてチューチューする策略の一つだとは思ってる。
あと、ゲリラの移動範囲もガソリン車より制限できるよね。
>>434 普及するとしたら、航続距離100キロでも激安にして
セカンドカーとして売り出すとか
普通の街乗りで良いという層はいるだろうから
軽自動車より割安に出来りゃいいけど
それでもガソリン車より高いんだよな
>>9 Qi充電を道路からできるようにすればいい。
>>424 トヨタがようやく本腰を上げた
Cポッドだってさ
https://www.google.com/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/43847 二人乗り、航続距離160kmなのは良いとして急速充電未対応なのは痛いな‥
これならアルトかミライースの方がコスパも使い勝手も良いわ
まぁ暫くはフリート向けで一般販売は再来年の予定だそうだけど
>>446 郵便と新聞は電動向きだと思うのだが、タクシーも
基本ご近所ぐるぐるでしょ
>>449 それも緩和こねーな
自転車業界の陰謀に思えてきたぜ
そもそもなんで豪雪地域を天候不安の中通る
雪国のかっぺなんざ知ったこっちゃねーわ。環境問題に熱心な白人様からやめろやめろ言われてっからみんな電気にしろや
>>437 中国がバッテリーの生産を増やしたのは日本企業を買収したからだし、
リチウム関連の特許は大半が日本の企業が持っているし、
何より吉野彰さんがリチウムでノーベル賞を取ったし。
未だに、欧米、中国で、日本以上に画期的なバッテリーの開発できていないしw
世界が日本の技術に追いつけないからリセットしたがってるだけ。
>>422 低圧といわれる区切りは直流のが数値的電圧は高い
電圧同じなら直流のが安全ということ
バカバカしいわ
>>30 エネルギーを液体の形で持ち込めるのとコードを物理的に繋がないと行けないのじゃ比較にならん
>>286 ドイツはなぜか先月くらいから突如evが売れ始めて、もう10%がevで10%がphvらしい
vwがevに舵を取ったのが大きいらしい
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66987950U0A201C2EAF000 ヤバいのはevの売れ行きランキングに日本車がほとんど入っていないこと
なんか今の状況ってiPhone3が出たくらいのガラケー市場にしか見えないね、、
>>465 全固体電池だっけ？ああ言うのが成功すれば変わるかなあ。
電気の利点はケーブルを延ばせば
>>470 あれは注意報が出てたのに先頭のトラックが対策何もしてなくてスタックしたのが最初なんだっけか
>>458 高杉内ンゴーッシュ
こんなゴミ買うならエヌボ買うだろ
今のうちに軽バン軽トラの部品取り廃車を集めておこうかな
>>450 ガソリンならまあ低燃費車ならガソリン5リッターわたしときゃ50キロはしれるが
同等の距離なら8kw程度、リチウムイオンで40kgさらに充電器だからなあ
めんどくさいな
>>474 トロリーバスみたいに
屋根にパンタグラフ乗せるのか？w
潜水艦「むかしからモーター駆動だけど、内燃機関搭載してない奴は原子炉積むしかないからな。ていうか原子炉もお湯沸かすだけだけどねｗ」
>>467 直流100Vとかヤバイよ
電気工事してる人に聞いてみな
>>24 クソ寒いんだけど、ヨーロッパは雪になる湿度じゃなくなんのよ。
日本が一番雪降るよ。
>>446 台湾なんか原チャリスタイルのバイクは
電動バイクで普及してるっぽいけどな
俺は車のEVは否定的だけど、電動スクーターは
普及すると思う
>>472 わかってたことだよ
一発芸で内定とったやつらが動かす社会なんてそんなもん
>>133 それは思った
リスク分散だしどこに技術革新が起こるかわからんし何種類かあっていい気がする
>>473 トヨタの論文発表見たけど、確かに性能は著しくすごいが
寿命がまだひどく悪い。
50回充放電を繰り返すと、それでおしまい。
最低でも500回持たないと製品化出来ない。
次に、コスト問題。
この2つがクリアできないと、キツイ
バッテリーは全個体電池が普及すれば、充電時間の問題を解消することができるはず。
>>470 なるほど、豪雪地帯の普段なんざどーでもいいわけね。
人少ないしね。
環境大切だもんね。
>>209 水素の方が危ないよ
火が付いてても透明の炎で見えないからね
透明な割に2000°くらいある
おまけに破裂防止用の溶融弁ってのがタンクについてて
それが融けると後方5ｍに火炎放射吹き出す仕様
玉突き事故で燃料電池車が並んでたら次から次へと連鎖しそう
ナトリウムで原発冷やそうとか考えたのと同じ失敗な気がする
>>458 おおう、車両区分が軽自動車なのか
規制緩和してミニカーと軽自動車の間の規格を作ってもらわんと厳しいな
なんか災害グッズで、泥とか混じっててもいいからとにかく水入れれば発電できる謎バッテリーあったやん
パヨクのメルケルは阿呆だからドイツ自動車産業の
日本の国策は世界市場を取る、見たいな志が無いよね
>>377 >>バッテリーは国策で規格統一カートリッジみたいにして、スタンドでは充電ではなくカートリッジ入れ替えするにできんもんかな
あちらこちらで電池爆発が起こるな・・・
互換バッテリーの発火が急増、電動工具やコードレス掃除機は要注意
https://news.mynavi.jp/article/20200130-963972/ 非純正のリチウムイオンバッテリー（互換バッテリー）が発火する事故が増えている、という気になる
調査結果が独立行政法人製品評価技術基盤機構（NITE）から発表されました。
>>286 デマは良くない
> 欧州はEVでは無く、水素に舵を切り替えた。
こんな事実はない。トラックなど用途によっては水素が有力というだけ
そのEV買ったディーラーに電話して代車持ってこさせてタッチ交代でいいだろ
>>492 なんでトヨタさんはそんな水素に目をつけちゃったの…
ガソリン精製する時に出来るからそれ利用できっぺよ！みたいな？？
>>497 おまえがそういう日本を望んだんだろアホ偉そうに
>>1 現時点でEVには様々な課題があるけど、脱ガソリンエンジンの流れは止められない
まだ10年あるからそれまでに頭を使って考えろ
>>492 気化したガソリンは大気より重いから窪地に貯まるけど、水素は軽いからすぐに大気中に拡散する。
トンネル以外でなら、水素のほうがガソリンより遥かに安全
トンネルはやばいなw
交流だと電圧0になる点があるけど
ＥＶなんぞ個別の利用する用途や環境で有効な場合以外では
トローリーバスｗ
>>423 そうなんだよね
でも311の時にあったように、ガソリンは生産して加工して運ぶという作業が必要で、実は運営が結構面倒で何かあると途絶するというのがね
今日本に置いてある充電器も国産のがよく壊れたり産業用の電気代が高いっちゅう問題あるわな
ただ、一軒家に電源付けられる家で充電器が多い地帯なら毎日充電しとけば街乗りで十分実用になるわね
あと電気自動車の場合は充電中に離れてても平気だしね
>>432 でもガソリン車の新車販売は出来なくなるしEV用に交通事情も変わる
大胆な変化が必要になるけど日本の自動車メーカーには上手く対応してなんとか乗り切ってほしいね
直流と交流とでは、感電の感触が異なる。 直流は筋肉がギュッと硬直するのに対し、交流はザワザワと心臓の筋肉が震えるように痙攣する。 交流による感電の危険度は、直流に比べると4〜6倍程度高く、50mAの交流電流に感電した場合は死亡する恐れがある。
欧州は参考にならんよ。あそこはガソリンがアホのように高いんで貧乏人が車に乗れなくなってきた。
>>497 世界を取るなんて、若い人が潤沢にいる国じゃなきゃ無理
ジジババの介護にリソースを費やされる老人国家は
そんな非現実的な妄想は5ちゃんだけにしとき
>>483 日本の場合、電動アシスト自転車が便利すぎて原付を駆逐しちゃったからなー
電気自動車自体が400万くらいして充電設備も家につけると200万くらいするんだろ？
>>499 ↓
EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
欧州が2030年までに、水素（H2）エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
アジア企業を利する電気自動車（EV）頼みの環境対策を転換する。
htt★ps://xtech.nikkei.c★om/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00293/
お前・・・時代に取り残されているだろw
>>459 新聞は早朝うるさいから是非、お願いします
ガソリンみたいなエネルギーの塊を最悪人力で補給できる利点がでかすぎる
>>379 おまえこう言ってなかったか？
＞298 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/12/27(日) 10:17:24.35 ID:HXaUaTMr0
＞技術的には中国は日本より遥かに先進国だからな。
>>513 台湾の電動スクーターとか見てたら
それこそ現地の中小とかでも製造できそう
多分日本の原付ガソリンは駆逐されんじゃないかな
>>517 うちの近所ではすでに郵便配達のバイクが電動バイクに変わった。
電源車はＦｃｖですレッカー電源車で移動しながら充電、タンクも大きく何台も可能です
>>7 有機ELの焼き付きは軽減はされても根本的には解決されてないだろ
>>379 > それでも、先進商品で日本が後塵を配しているのは疑いようもない事実。
先進商品である自動車で日本が支那に後塵？
おまえアホすぎw
ロータリー発電なら発熱量は多そうだし雪国対策になるのでは？
電気毛布を必備にすればいいじゃない？
立ち往生したらさ
>>520 まあ地震で倒壊したビルの壁からドラム缶が出てくるような中華クオリティを舐めないほうがいい。台湾は
ちょっとマシなだけで、路地裏の店とか平気で謎の食い物とか売ってる新興国だよ。
ましてや中国の田舎の便所とか、穴掘って板が2枚乗っかってるだけ。落ちたら死ぬらしいｗ
>>513 日本では電動アシスト自転車はそのへんに駐められるのに、
電動スクーターなんて駐める場所がない
スーパーの駐車場では二輪禁止。
路上に止めたらすぐに警察が来て切符切っていく。
都心部では、事実上二輪所有は不可能になってきている
>>401 > それで不便があるの？
私は便利に使ってるよ。
自分が使いたい時は他人が使いたい時で
予約が中々取れないから使いたくないような変な時間帯から予約したり、
休日に使いたい時は自宅から遠いビジネス街の閑散期に予約するとか、
カーセックスで使われた痕跡の使用済みコンドームを発見した時も
黙ってゴミ箱に捨てる等
便利に使ってますよ。
ところでカーシェアが公共交通機関化って具体的にどういうことですか？
抽象的すぎて意味不明なんだけど。
トラック、バス→水素化、内燃機関
>>530 車より製造のハードルは低いだろ
そのうち割高な日本産の原チャリより
現地生産の電動スクーターで十分じゃん
ってなりそう（もうなってるかもしれんが）
>>454 そういったコンセプトの車は過去に何度か売り出されているけどことごとく消えていった
それが全ての答えだね
>>533 車の駐車場だと、車止めが使えないからね・・・
酸素で走る車を開発しろよ
>>532 買い物カゴ置き場がなく
降雨になったら靴がずぶ濡れ
>>531 道路交通法第2条第1項第9号
って言えば自動車のスペースで解決だよ。
>>539 激安なEVって販売してたっけ？
ことごとく数百万してた気がするが…
激安って言うのは今の軽よりも遥かに安いって意味だよ
>>440 昔の話だな
半導体が進歩して、インバータコンバータなんかそこらで使ってるぞ
ガソリン車の1/10の部品点数っていう話だけど、なんでEVはクソ高いの？
>>544 補助金もらっても300万以上は当たり前だもんね。家充電設備も100万くらい補助が出てたっけ。
とにかく金と時間がかかりすぎだわ
>>393 > 自動車用内燃機関の技術はロストテクノロジー化しているでしょう。
おまえ内燃機関のこと全然知らないだろう。
免許持ってるってのも怪しい
>>515 その記事全部読めないな
「電池供給網を欧州に呼び込むカラクリ」の部分が会員限定
>>86 そんなん、感電して歩行者まで充電しちゃうじゃないか。 特に雪積もって凍結防止剤なんか撒いてたら、100%充電や
>>297 欧州は政治力でしか日本にかつ方法無いからな
負けそうになったらゴールポスト動かすし
>>4 4駆に出来ても周りが立ち往生してたら無意味なんだが
>>553 スポーツ競技もだが、何度も煮え湯を飲まされてるからなあ。
ドイツは中国様に使い捨てされればいい
EVなんて使いものになりませんｗ
（ ´Д`）ﾊｧﾊｧ だがしかし、有事隙間をぬって持ち運びにはややでか過ぎた
世界湯田金融もモルガンのように莫迦が多い
VIDEO >>547 バッテリー自体が精密な部品の塊だから
バッテリーを一個として考えるのがおかしい
>>546 予想
2030年 マイルドハイブリッドがメイン + ハイブリッド + EV + 水素
2050年 ハイブリッドがメイン + EV + 水素
2100年 水素 + ハイブリッド + EV
2200年 水素ハイブリッド + EV
テスラは高級車扱いだからそれを差し引く必要があるけど、これ見るとエンジン車はもう伸び代が少ないんじゃないだろうか
重たいエンジンや変速機、デフをどうしてもどこかに塊として置かないといけないからね
VIDEO バッテリーは沢山おかないといけないけど分散するなり床下に置くなり最適な重量配分が作りやすいからね
>>547 10年前に日産リーフとかが登場したら
数年後には激安になると思ったけどなあ
あれより大量生産はしてるし、製造のノウハウは進んだけど
未だ高いままだな
雪の日は走行禁止
リチウムイオン電池のセルは僅かな異物の混入で発火する精密部品の塊です
>>565 安けりゃ買ってもいいけど、ガソリン車より利便性低くてクソ高いの買うのは何かのペナルティだよな。
>>565 リーフは航続距離が詐欺的だからなあ。
ホントは200キロくらいしか走らないのに、日本国内では400キロ以上走る！とか。
あと、バッテリーが糞高くて、取り替えるとなると80万くらいするとか言ってたね。安くなったのかな。乗り捨て？
もうちょい経てば
ガソリンと二次電池のエネルギー密度の勝負。
>>1 新潟とか熊本の阿蘇よりも温かいけど一度北海道に行ってー20℃の中で車中泊をしてみたい
・車体価格
リチウムイオン電池って極寒状態だと保温しないとセルが痛むらしいな
>>24 日本海で湿気を供給された空気が山脈にぶつかって日本海側は豪雪に。
日本海と日本列島が
雪製造装置になってる。
>>563 GTRの様に分散しておいてもいいんだが
>>574 法律はないけど、駐車場はたいていが私有地だから、駐車場のオーナーが二輪禁止と書いてある所に駐めたら
不法侵入で逮捕可能だよ
>>569 黎明期だからそういうのも許容しても
日産は先行して販路を構築しようとしたけど
戦略が破綻したな
原発事故以降、火力発電にウェートが移ったから
日本でのEVはCo2削減という目的にそぐわなくなった
のが大きいと思う
2ちゃんこ時期には関係ないじゃん
菅なんて自分で運転することも無いし
コンボイで大陸横断とかやるアメリカがEV計画にのってるんだからエンジン利権は諦めろww
初期のリーフなんて暖房入れたら4時間持たないからな
外に雪があるでしょ
>>537 飛行機、船舶、地方の電車は、水素燃料電池
そもそもEV車は充電時間が長すぎる。
>>578 これ内蔵したら解決ちゃうん？
EVが今欧州で売れていると言うが
ケーブル一本引いたら終わりだって
>>589 日立がイギリスに納車した電車は、バッテリー稼働だったはず。
イギリスって未だに鉄道に電線張っていない箇所が多くて、その区間に電線這わせられなくてずっとディーゼルだったのを日立がバッテリー内蔵電車作って問題解決したんだよな
次期プリウスを水素カ―にすればいい
>>358 まさにその日その区間国道走ったけどワンミスで事故るレベルの悪路で普段の3倍は時間かかったわ
>>593 そんなんでEVの電力消費量を上回るペースで充電なんてできるのか？
立ち往生ともなれば、今回の関越道みたいに数百台とかに給電しなきゃならんわけだが。
>>590 家に設備つけるとバカ高いんだよな。補助が100万くらい出るとか言ってたけど、安くても300万、高いもんだと1000万もするらしい。
>>579 そうだよ
evはスマホと一緒で家や駐車場に置いとくときは充電しとくもの
テスラは完全にタイヤのついたスマホやドローンと変わらんしね
日本だと充電事情が厳しいが、カーシェアやレンタカーで何かのきっかけでevは爆発的普及する可能性もなくはい
危ない対応法。非常用に現在衛星用などに使われる小型原子力電池を
>>590 ガソリンたった10円安いだけで30分並ぶアホウが山ほどいるから
心配すんな
今日も行列作ってたな
マジ笑えるアホウども
高速道路に限って言えばこういった立ち往生が発生している間というのは比較的限られているし、国道もおなじみの箇所というものが割とある。
>>595 今の水素ステーションの数では、鶏が先か卵が先か的な話にしかならん気がするな。
水素ステーションが無いから燃料電池車は売れず、燃料電池車が売れないから水素ステーションが増えない、的な。
まずはバスなどの公共交通機関と、運送会社の大型トラック類を補助金出してでも強制的に燃料電池化して、一定の需要を生み出してやらにゃどうしようもないだろうな。
>>375 消耗品に相当する部品は交換するって言ってるだろ
エンジンのタイミングベルトだって消耗品
車のルーフにソーラ充電設置するのが一番簡単そうだけど
>>1 日本はEVで出遅れてるからと言って
EV難癖つけるのはやめろよ
EV化は世界の潮流。
日本ごときが反対しても無駄
>>593 ホントそれ
年末に無駄に道路に穴掘って工事してますよね
そのついでに送電ケーブルを道路の下に這わせれば
走行しながら充電できるし信号待ちでも充電出来るし常に充電できる
というよりも充電が必要ない電車とほぼ同じだから
>>601 何の解決にもなってないことが唯一の難点だが、そこまで言うなら心配しないことにしてやってもよいぞｗ
>>590 日本企業トヨタ全固体充電池なら急速満充電3分
ただ充電装置や送電ケーブルがまず災害孤立停電地域の車に届かない
>>553 それや。あいつらほんませこ過ぎや。
反則バレて逃げて、ではこっちのルールでいこうとか、根性腐っとる。
>>1 EVでもガソリン車並みにバンバンMAX暖房つけれるようになったら売ってくれ
>>598 自宅なら急速充電器じゃなくても100vかエアコンの200vで良さそうだけどね
急速でなくて電気自動車用の200vコンセントつけるなら総万円から数十万じゃない？
EVコスパ悪いのが難点
>>608 日本ごとき？
で,擬きな犬食いのお前は何か出来たのかｗ
>>580 豪雪なんてどこにでもあると思ってたけど、
温帯で東に大陸、西に高い山脈、間に暖流の流れる海なんて地球上で日本しかなかったという衝撃
プラグでつながなくても駐車するだけで充電できる装置も開発が進んでるみたいだし
>>608 あほか。
難儀なことだらけの、ここ最近の電動車ゴリ押しに難癖つかんわけないわ。
年末年始に新潟以南の日本海側で立ち往生絶対起こるからな
テスラの急速充電器デスラ満タン40分もかかるから
利口な奴は10年はｅｖ買わない
>>610 片側4車線あったら8つ設置しないとダメだろうに
>>623 そういう人はセレナかノート買ったらええ。
>>610 恒久的に運用する前提でケーブルを埋めるというわけか。
いくつかの問題を解決できればアリかもしれんな。
まず、費用の問題が大きく立ちはだかるが。
その電気を利用する費用はどのような仕組みで徴収するのか？
車に乗らない人間もそれなりにいるのだから、一律に税金負担とはいくまい。
盗電対策も必要だろうしな。
また、万一漏電した時の被害をどう抑えるかも問題だ。
それに、全国の道路網に常に電力供給し続けるとなると、国内の発電量も激増せねばならない。
原発止めてる場合じゃ無くなるのは確実だろうなｗ
>>603 週末だと都心部や観光地だとどこもカーシェアの車出払ってて、直前だと予約なかなかできないよ
あとみてるとレンタカーも増えたよね
>>626 それでもEV化は止められないよ
欧米は自動車産業で派遣を日本から奪いたいからね
>>612 そのレベルが今のガソリン車並みの価格で供給できて、ようやくスタートラインに立てるかどうか、だわな。
こんな豪雪なんて滅多にあることではない。除雪ラッセル+牽引+発電供給できるメガクルーザーをSAごとに配備するだけでオッケー！
晴天時外部電源要らず
走行時にタイヤが回転してますよね
リーフやテスラをそこそこ見かけるが
実際にあれ程国家主導でEV推進して来た
e-Powerの時代が来たか。
>>615 そうかもしれんけど、それだと緊急時に確実に使えるとは限らんわな。
少なくとも
>>1 にあるような非常用電源としての用途には不向きだろう。
道路や高速にあちこち充電用ソケットだの造ってと言う人がいるけど
月からマイクロ波で給電してもらうとか(´･ω･`)
>>623 発電機積むなら最初から発電用エンジン積んでる日産のe-POWERやホンダのeHEVでいいってなるんじゃね
あれのバッテリー大きくしたら発電機を積んでるEVと同じというかPHEVになる
>>607 それいいかもね。
5年くらい置いとけば満充電になる可能性もありそう。
>>631 まあどのみち感染症対策出来なくて終わるよ
いくらphvが話題になっても三菱車は三菱という理由で話題にならないんだよね
>>636 電気自動車やハイブリッドはアクセル踏んだ時にエネルギーを戻す回生ブレーキが使える
そう意味では燃費が良い
>>629 セレナ、ノートは日産だっけ？
この手の物、トヨタホンダはつくらないのな
>>634 まあ現状は基本そういう考え方なんだろうけど
といいながら、ほぼ毎年どこかしらで発生してるんだよね。
おととしあたりは首都高速でも発生したね。山手トンネルとレインボーブリッジ。 まぁ都市の中での遭難は車を置いてどこにでも避難できるから大した問題ではないけど。
>>1 そもそも、道路管理の問題なのだろうか
そのうち、水没にどこまで耐えれるかという話になるのだろうか
ｈｖ2050年までいいんだから
>>646 走行は無理でも、暖房くらいは賄えないかな？
夜間や曇天時はまぁ覚悟を決めるしかないだろうが。
>>590 EVに慣れると、「ガソリン車はわざわざガソリンスタンドに行かなくてはいけない」
と言うようになるのかもしれない
>>644 「月は出ているか？」
「今は昼です」
「」
みたいなオチが目に浮かんだ。
>>656 ガラスサンルーフにしたほうがよっぽど暖かいと思います。
既に三菱車はev関連が軸なのに話題にならないんだよね
工事だけどな
>>458 急速充電が無い方が、バッテリーの劣化を減らせるのかもしれない
テスラ3のドリフトモードと加速やばいな
そのうち雪道モードとかできるんだろうな(すでにあるのか？)
VIDEO >>637 Twitterチェックしてるとたまに突然死してるテスラはあるみたいだね
マイナーなアメ車とか外車はよくある話
トヨタを始めとする日本車の信頼性が異常なだけ
でも最近は日本のガソリン車でもエンジンのトラブルあるとか聞くけどどうなんだろう
>>446 ガソリン代より電気代の方が安いので、勝てるのかもしれない
>>650 ホンダのHVは、日産のe-powerより優秀だよ
低速時はガソリンで発電してモーターのみで走行 (日産のe-powerと同じ)
高速時はエンジンで走行 (日産のe-powerは時速80キロ以上では電費が悪化)
問題は、フィットのモーターが、日産ノートのe-powerに搭載されているモーターより性能が低いことだ。
>>657 戸建ての人は家で充電できるけど、賃貸で青空駐車場とか借りてる人の方が多いうちは
EVでもわざわざ充電スタンドに行かなきゃならんのは同じですが。
>>1 雪国には合わないね。
LEDライトも付着した雪が融けなくてダメだし。
無駄な抵抗だよ
自家発電で凌げるだろ
>>650 日産のe-POWERってホンダeHEVの劣化版だぞ 2013年のアコードHVから積んでるからノートe-POWERよりも早い
ホンダのeHEVは高速だと効率がいいエンジン直結に切り替わるけど一般道では日産e-POWERと仕組みは一緒
エンジンで発電してモーター駆動
>>665 ガソリン代の何割かは税金。
今後、ガソリン消費量が減ると税収も連動して減るから、減収分は電気代から取るのは間違いないと思うよ。
>>660 夏、死ぬ・・・・
うちの車は、ガラスルーフだけど、真夏はいくらエアコン最強にしても暑い・・・
衛星軌道上に波長光軸を高度に収束させた超高エネルギーの電磁波を高精度で地上に照射するエネルギー照射衛星を置けば解決では？
>>657 路面から充電できるインフラでも整えばそうなるかもしれんな。
ETCみたいな仕組みでマイナンバーと紐付けで代金を支払うシステムは作れるかもしれん。
だが、大地震とかで道路や送電網が寸断されたらたちまち破綻しそうではあるがな。
100年でやっと道路まともに走れるまで性能向上
>>351 バッテリーの進歩による影響が大きいのかもしれない
>>681 逆
日本が欧米に合わせないと
また叩かれるよ
ずっとエアコンつけてると走行距離大幅に減るし
>>191 有事の際に雪が降ることも考慮して、雪害に強い高速道路にした方が良いのかもしれない
>>79 改善する思考があるかどうかが可視化されているのかもしれない
>>642 大雪と大地震が一緒に発生してるのかい？
味噌も糞も一緒に話をしてると何にも進まない。
それでも非常時にはというならパーキングエリアの一角にガスタービン発電機を置いて商用受電が不可になったら使えばいい。
充電は残り少ないほど同じ時間でも多く充電できる
電気と「どこでも移動できる」が合わないんだよ
やっぱevのメリットは住宅とセットだろ
>>471 バッテリーで持ち込めば良いのかもしれない
雪国ではしばらく乗りたくないだろうね
レスキューが外部から必要という点で言えば、ガソリンと本質的に違わないだろ
電気自動車なんてダメだよね
おそらく今後はＥＶが貧乏人用でＨＶが金持ち専用になるんだろうなとは思う
自分がチェーン持ってないなら自己責任だが
>>677 昔のトロリーバスみたいに特定の区間内を走るならバッテリーを少々つんだ格安車
長距離も走るならバッテリーを大量に積むか発電用のエンジンを積む
二極化しても良さそうだな
10年後だろ？
>>546 部品が多いと、低価格化で負けるのかもしれない
>>680 インナールーフ閉めていて、暑い （;´Д｀） 開いたら死ぬ
>>687 何十台も充電できる充電車が何かの拍子に爆発したらベイルートみたいになりそう
>>349 お前がこのスレでナンバーワンだ
バカのな
>>657 公衆電話から携帯電話になったような話だな
携帯電話は家で充電が必要だが、利用時に探す必要ないもんな
>>669 ヒーターを付けた方が効率が良いのかもしれない
>>704 夏はアルミシートで反射させれば良いのかもしれない
>>668 マンションとかである縦横に移動する機械式駐車場だとバケット毎に充電コンセント付けるのって難しいよな
ガソリンからEVになると部品点数も激減するからな
また「だろうか」「かもしれない」キチガイが暴れてるのか
>>689 大地震単独の場合の話じゃない？
まぁ、大雪でも雪崩とかで道路が寸断されたりすることはあるようだが。
PAやSA、道の駅なんかに発電機を備えるにしても、結局は設置費用や維持費をどうする？って話にしか行きつかん。
全国津々浦々のPA/SA/道の駅の総数ときたら凄そうだぞ？ｗ
そういえばEVの充電池ってかなりマージンとって使ってると聞いたことがあるな。
電気とモーターで飯食ってる電車が「道路も走れるんじゃね？」ってならないことが電気の限界を教えてくれてる
>>598 自宅で普通充電するだけなら
家庭用電源の単相２００VでEV充電用コンセントを付けるだけ
後は車に付属（オプション？）の充電用ケーブルを使う
資格があれば自分で工事もできるし
電気屋に頼んでも数万
>>704 なるほど。
そりゃ確かに終わっとるな。
>>691 ホントそれ
日本の道路には必ず電柱と電線がセットでありますよね
あれ電気流れてるんですよね
とりあえず利用すればいいのに
>>588 面白いこといいますね。エネルギー保存則に囚われの身になっている理系には無い発想です。
車内をなぜ暖かくしているのか、どうやって暖かくしているのかについて、考えると自ずと答えは見えてくるでしょう。
>>699 今でも貧乏人でもｈｖ変えるけど
アクアとかな
貧しそうなやつしか乗ってない
リーフは７．５ｍの充電ケーブルが付属
>>694 バッテリーって100kgぐらいになるんじゃないの
動けなくなってる車体横だか後だかからフォークリフト的なので差し込むスペースもいるだろうし大変そう
一番環境にいいのは電車
>>1 ガソリン（軽油）を運搬してくれる環境だから
EV車の運転手はクルマを放置して避難でいいだろう。
だいたい現状だって、ガソリン（軽油）車の運転手に、
燃料だけ供給して車の中に待機させる意味はないだろ。
>>668 少子化で空き部屋が増えているので、賃貸でも駐車場で充電できるようにするのかもしれない
ガソリンハイブリッドの効率は40%。
>>705 こういうレスする人の学歴がちょっと知りたい今日この頃。
アメリカも売電になったらEV化に政策シフト
>>719 まあそうやな
ガソリンだって同じだしな
3割くらいしか燃料なかったクルマも多かっただろうよ
>>721 ああ、スリムな移動式変圧器みたいなのがあれば
渋滞の合間を縫って電線から給電出来るのかな
立ち往生しないようにEV車は無限軌道にすればいいよ
リーフバッテリー重量は310kg
>>701 業務用車両って、長距離トラックや高速バスを除いて
決まった狭い範囲しか走らない車両が結構多いはずなんだよな
例えば、役所の車は、基本的にその管轄・自治体の中しか走らないし、
民間企業だって、たくさん営業所があれば、自社で決まっている営業管轄の中しか
走らないのが普通
個人所有の車も基本的にはそうだけど、たまに旅行で使うということを
考慮する必要がある
>>714 誹謗中傷する人に「キチガイ」と言われることは、逆の意味になるのかもしれない
発信者情報開示請求をされる前に謝罪しておいた方が良いのかもしれない
>>708 そういうお前に中学理科の問題
酸化銅が水素によって還元される化学反応式を書け
うすい硫酸に亜鉛板と銅板を入れて電池を作ると、（）極に（）が発生する
>>730 ガソリンハイブリットは少しずつ性能が上がってるな
今度のトヨタのヤリスも街中でも30キロ/L走るとか
発電機から送電でこれから劇的に性能が上がることがあるのかな？
>>732 パナソニックが大陸横断ソーラーカーレースで
太陽電池と蓄電池を搭載して優勝してますけどね
今から9年も前ですよ
>>726 持ちやすい重さに分けた方が良いのかもしれない
現実は電気を作り出すのに化石燃料を燃やしているのが大半なのに車の内燃機関やめて電気推進に変えるとかエネルギー効率悪いだけだし。
>>659 昼間でも月が出ていれば問題ない。
ただ、マイクロ波で月から給電しても、40億分の1以下しか届かない。
1台給電するのに、原子力発電所が何台いる事やら。
>>739 EVは充電無くなってきても重量変わらないのがガソリン車と違うところだね。
>>690 こないだ川口にできたテスラスーパーチャージャーv3が250kwだっけか
ようやく日本のメーカーで150kwで販売する業者ができたとか
それでも設置のハードルとか色々ありそう
かなり以前、自転車風オートバイってのが試作されて
ガソリン車の方にまだまだ軍配は上がるだろうな
>>712 今あるやつは難しいけど、EVが普及したら、最初からその機能のついた
機械式駐車場が発明されるのでは
人間の乗るエレベータは照明等電気がついているんだし、
やろうと思えばなんとでもなるんじゃないかと思う
>>752 6600Vで充電する？
配線触っただけで吹き飛ぶ可能性あるけど
猛暑日に窓全開でヨロヨロ走ってたリーフみたけど
ロシアやカナダ、北欧諸国は本気でEV化するつもりなんだろうか
>>745 ギリギリ軽量化して人ひとりが寝そべって
安全性無視したソーラーカーですかww
大型ガソリン車サポート部隊付きかよ
寒さに対する答えがこれ
ダイムラーやボルボなど５社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
https://response.jp/article/2020/12/21/341493.html >>756 家の配線も触れば吹っ飛ぶ可能性あると思うんですけど
>>758 いくらで交換してやるの？
高いと自宅で充電しちゃって誰も来ないし
安いと交換しても利益がでなくて商売にならない
>>747 化石燃料の内燃機関であっても、１０００億円単位の設備であるの発電所の効率と
数十万円からせいぜい数百万程度の車のエンジンの効率は全然違うだろ
歴史的に見ても企業が自家発をそれぞれやっていたものを、
アウトソーシングという形で発展してきた発電事業は、
大規模発電の効率の差こそが利益の源泉なのだから、かなり強力
>>763 100Vと6600Vが同じだとでも思ってんの？
>>715 話が散らかっちゃうので大雪の対策の話に限定するが、
大雪で立ち往生をするような区間は、 今回のような峠の前後の区間や日本海側の山がせり出している区間などに限られている。
その中でも今回の関越自動車道や北陸道など、幹線中の幹線ともいうべき約十箇所から整備を行う。 当該区間については通行料に割増し加算金が適用される。
EV化は地球の温暖化の防止のためであって、 誰か特定の人のためではない。 少なくとも将来的にガソリン税から置き換えられるエネルギー税が当てられる。
また、強いて言えば、車がなくても生きていけるよという人は関係ない、というわけでなく世の中には配送でも公共でも車が必要で、
ポチるだけで家に届けてくれるのも、火事が起きてもすぐ消しに来てくれるのも車があるからで、蛇口をひねれば水がすぐ出てくるのも工事する車があるからである。社会は車があるから回っている。
>>63 どうでもいいことなら絡んでくるなよ馬鹿
お前がどうでもよくないと思ってる証拠だろうが馬鹿
>>761 それから4年後にテスラがオートパイロットEV車で北米横断してますけどね
>>756 それ用に減圧、外部給電システム付けるだけでしょ、なんで送電線からそのまま給電するよ思ったの?
>>763 家庭用の100V電源と送電用の6600V電源の危険性の違いが分からないなら黙ってた方がいいよ？
小型発電機を積んでおけば良いだけの話だろ
>>753 アルコール燃料は地球の人口増えすぎて
材料の穀物やらが高騰して無理
>>236 それは横レスしてくるお前だ馬鹿
それとも本人が悔しがってるのか？ｗｗｗ
交換式はむしろＦＣＶのほうが可能性がある
こんな水素タンクを、スタンドで、カセットガスボンベみたいに取り替えれば、クルマに水素タンクを積む必要すらねー
水素は自宅じゃ入れられないから、一回５千円でも、みんな交換しに来る
>>255 何度も見てるだろうに
嘘を言って必死だな
この馬鹿はｗ
>>768 仮に今あるガソリン車を全部EVに置き換えたとして
石油の消費量が1/10になるならやる価値はあるだろうけど
精々1-2割抑制される程度じゃないの？
最悪車捨てて避難するしかないな
>>773 大電力急速充電に対応するには100Vじゃあ話にならんからね
航続距離伸ばそうとすればするほどこの問題は大きく絡んでくる
>>774 落雷のエネルギーを直接EV車に送るとでもお思いですか？
まずは政治家や官僚、役人共の車を黒塗りレクサスからリーフにろ
交換式はむしろＦＣＶのほうが可能性がある
こんな水素タンクを、スタンドで、カセットガスボンベみたいに取り替えれば、クルマに水素タンクを積む必要すらねー
クルマに水素タンクを積む必要が無いからタンクの耐用年数は気にしなくて良い
水素は自宅じゃ入れられないから、一回５千円でも、みんな交換しに来る
みんな交換しに来るからガソリンみたいに税金もかけられる
通常状況での充電以外のオプションについてだよなぁ
>>773 じゃあ線引くだけとか言うんじゃないよ
変電設備が必要ならそれの維持管理も必要になるよ
>>745 エコランならガソリン車は1lで4000km以上走るぞ
>>2 このスレの君のレス見てたら、結局自分から先に相手を罵倒してて草
>>755 駐車場なんて土地が空いてて設備投資が安いからやってんのにそこまで金掛けないだろ
>>674 だから走行税だろ
燃費関係なく走行距離で税金取るそうだ
>>780 原油からとれる石油製品の割合は決まっているので一部の製品だけ極端に消費が減るのは問題なんだよね
例えばガソリン車で使わなくなって消費が減っても生産されるガソリンの量は他の石油製品との関係から
大きく減らせないから上手に消費する必要がある
目先の事だけでトータルで考えてる温暖化厨や電動厨にあったこと無い
ＥＶは走行エネルギー以外のシステム用のサブバッテリーや
交換式はむしろＦＣＶのほうが可能性がある
こんな水素タンクを、スタンドで、カセットガスボンベみたいに取り替えれば、クルマに水素タンクを積む必要すらねー
クルマに水素タンクを積む必要が無いからタンクの耐用年数は気にしなくて良い
水素は自宅じゃ入れられないから、一回５千円でも、みんな交換しに来る
みんな交換しに来るからガソリンみたいに税金もかけられる
で
菅内閣総理大臣記者会見 令和2年12月4日
過去に例のない２兆円の基金を創設し、野心的なイノベーションに挑戦する企業を【今後１０年間、継続して支援】していきます。
無尽蔵にある水素を新たな電源として位置付け、大規模で低コストな水素製造装置を実現します。
>>780 そもそも、運輸部門の使うエネルギーは社会全体の２割ぐらいだろ
それがEV化すれば、大雑把に半減されるというぐらいじゃないの？
（基本的に、発電所の効率とエンジンの効率の差が影響）
だから１割削減ぐらいの話とも見えるし、５割削減の話とも見える
>>770 >>794 10台も集まったら特別高圧で月の基本料100万くらいかかるしな
>>796 重量税もとると思うぞ。
EVは重いから。
乾電池くらいの重さでとんでもない電気を閉じ込めるようなそんな革新がおこればガソリン車を駆逐するかもね
>>797 日本は冬になると灯油成分が足りなくなって、灯油だけ輸入しているらしいな・・
>>796 走行距離で税を取るのも一つの手ですね
EV車に電気使用量メーターでも取り付けてデータを自動送信自動入金もプラスされると思います
>>7 今回の事象はEVでは解決できんだろ。
パック式電池も無理だし。
>>800 専用充填施設のみ前提じゃまたしてもトータルコスト上がるだけだしｗ
そもそも普及するころには自分で運転することって概念が残ってるか
怪しいわ？
>>791 お前のような捩れた馬鹿は当然最初から罵倒するが
罵倒されるにふさわしい屑だって自覚できてるか？
この馬鹿ｗｗｗ
>>789 めんどくさいなあ、ほぼ今のままでもいらないでしょ、法整備さえしたら自衛隊がガソリン配るより人でも時間も金もかからんよ
>>806 正解するカド に出てきたワムだな
無限電池ってやつで、半永久で気に発電するボール
異星人が日本にだけ供与しようとして世界中から日本が総攻撃されそうになる
>>797 発電用に回せばいいだけだろ
無知ｗｗｗ
>>809 もう右折税とか車線変更税とかも取ろうぜｗ
EVサイコー再エネサイコー利権美味しいです(^q^)
>>802 それ必ずEV車に付けてほしいね
今の車は電気で窓を開けるけど
電気使わなくても手動のレバーをグルグル回せば開けられますよね？
グルグル回すときについでに発電できますね
充電用発電機（オルタネータ）を積んでおけばいいだろ。
>>801 そうなんだよね
なんだかんだ言っても、すべての生活必需品の原料は「石油」
原発をいくつ建設しようが
クルマを全部ＥＶにしようが
【石油がなければ暮らせない】
ならば、石油から水素を採って燃料電池で良いわけで
原発もＥＶも二度手間のカネのムダ
というか最悪立ち往生して電気なくても
運転手が充電池だけ運べばよいだけでは？？
>>151 うん。だとすると余計イミフだよね。
どっちが国民に不利益をもたらすか。
>>772 やけに絡むな
大陸で充電器ない区間でバッテリー切れたら
時間かかって大変だと言ってるんだ
>>826 どこからどうやって豪雪の中で数百キログラムのバッテリーを運ぶ？
>>756 6.6kvじゃ送電もできないのでは？
容量考えた？何口に送電するの？
無茶苦茶太いのになりそう。
>>811 自動運転は、ＥＶは充電に何時間もかかるから、電池を長持ちさせるために必要
なだけで
数分で水素がいれられるＦＣＶには、必要ねーから
むしろ人間が、アクセル踏んで、ガンガン水素を使ってくれたほうが儲かる
""水野 弘道（みずの ひろみち）は、日本の投資家。世界的プライベート・エクイティ・ファンド初の日本人パートナーで、コラーキャピタルパートナーや、京都大学iPS細胞研究所特任教授を経て、年金積立金管理運用独立行政法人理事兼最高投資責任者を務めた。現在、テスラ取締役、経済産業省参与。グローバルな課題に取り組むNGO The B Teamに参加。""
evはエコだ環境に良いとかよりも航続距離以外は高性能車が簡単かつ少ない部品で作りやすいってとこが凄いけどな
>>813 万人を納得させる論文は見たことがないぞ
>>804 普通充電でいいんだから
そんなにかからねえよ
同時充電で10台で300Ａ使っても1万だ
もっとしっかり調べろ
>>826 なぜ自分が馬鹿だと気が付かないのか
考えてから書け恥ずかしくねーのか馬鹿
最近は世界中で非現実的な妄想に囚われすぎてないか
>>802 車から車にも充電出来るようにもして欲しいところだ
>>824 発電は今は基本的には、石炭と天然ガスで石油はわずか
他にウラン鉱物を使った原発とかその他自然エネルギーの選択肢もあるから、
石油がなくなっても供給できる強みがある
石油の結局どれだけ残りがあるかわからないけど、有限ということになっているのだから
燃料としての用途はなるべく石油由来ではない電力に代替して、
石油化学製品のための材料としての利用を最優先に考えるべきだと思う
>>832 一応、念のため補足。
そんな低い電圧でいけるのかっつう話
>>829 すみません「EVでは大陸を渡れん」に引っかかっただけですので
お気になさらず
>>825 雪で立ち往生してる状況で路肩なんてないだろ
雪の壁じゃん
>>836 詭弁だな
そもそも万人を納得させるものは論文に限らず
この世には無い
>>824 石油って言っても一番価値のある成分はガソリンとか軽油とかの燃焼できる部分でしょ
あとは余ったのをアスファルトとかプラスチックにして激安で提供してるだけじゃ？
石油の消費が減ればプラスチックの激安価格が無くなって100円ショップが
500円ショップとかになるだけだと思うけどな
電気自動車の主導権は中国が取りそうな気配だ
>>833 水素とか
官僚が考えた机上の理論に
トヨタが表面的に迎合しているだけだがｗ
>>841 いいアイデアですね
豪雪で渋滞しているということは車が一列に並んでいるのだから
車と車を繋げれば電気を共有できるし送電も出来る
>>836 いや、 万人が納得しなければ世の中が進まないという仕組みに社会はなってないし、そんなことは不可能だ。
100Vなら延長コード使えるから、高速道路100mおきに100Vコンセント設置かな。
>>820 100ｍは知るのに
100時間は回す必要があるけどなw
バッテリーカートリッジや電欠レスキュー展開するのと
>>841 今でもEV同士ならできるだろ
100Vの電源コンセント（出力）もついているし、
それで充電する機能（入力）もついている
ただ、EVの割合が相当高まらないと実現できないだけで
>>1 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)さすがにこのスレを見て、超知恵遅れのEV教信者でも
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)詐欺EVは使い物にならん事を認識しただろうと思うが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そこは本物の社会の落ちこぼれの知能
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)理解できていない様だな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)欠陥詐欺EVの事を
>>856 緊急時用の手段としてですので少量のエネルギーで十分かと
二酸化炭素は、大気中、空気中の万分の三です。
>>848 どこが無知なんだ？
言ってみろ
言えないだろ
お前は無知ゆえ漠然と思ってるだけだからｗｗ
>>488 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)買い物荷物を置く空間も無さそうだが
>>864 じゃあ１ｍでいいのか？
その場合でも１時間かかるが
それに１ｍでどこに行く
ｗｗｗ
>>851 水素でなければ脱炭素なんかできないぞ
石油製品の代替は電気では無理だから
>>851 蓄電で考えたら水素も可能性はあるだろ
例えばオーストラリアの太陽光で発電した電気を日本に給電はできん
でも水素にして運ぶことは可能だし実際プロジェクトも進行してる
EV普及の近道は宇宙人に蓄電のハイテク技術
EVだけ
>>842 だから
原発じゃなくて水素なんだが
発電は今は基本的には、石炭と天然ガスで石油はわずか
しかしなんだかんだ言っても、すべての生活必需品の原料は「石油」
原発をいくつ建設しようが
クルマを全部ＥＶにしようが
【石油がなければ暮らせない】
水素は、水からでも、家畜や人間のウンコからでも、食品工場の生ゴミからでも、いくらでも採れる
石油がなくなっても供給できる強みがある
ならば、石油から水素を採って燃料電池で良いわけで
原発もＥＶも二度手間のカネのムダ
石油化学製品のための材料として輸入する化石燃料を安く仕入れるために、大量輸入するほうが良い
送電してるのが電車だろ
電気かガソリンかじゃなくてさ
>>2 言われっぱなしで悔しいのか知らんがいちいち他人が前スレ見に行くと思うなよ。ウザい
そもそも大雪の日はガソリンだろうとEVだろうと、外に出るなと。
現代の急速充電は３０分で航続距離３００km充電できるので大丈夫。
>>854 100Vを100メートルも伸ばして定格電流流したら
萌えます笑。。燃えはしないけど。
現実、電圧下がりすぎて使い物にならないと思うけど。
スライダックみたいの咬ませればなんとかなるか、
そうすると定格使えないけど
>>861 合体までしなくても、各自動車から300mくらいの電源コードが触手のように伸びればよい。
>>858 そんなのはテスラのよ９うなな巨大バッテリーをカラから充電する場合だ
家庭充電ならなくなる前に充電するから
夜間電力料金でいける８時間とか５時間で十分
おまえの知識はググったようなものばかりで
実際の状況に照らしてのものにはなってない
経験不足
>>846 詭弁とするならあなたが納得した論文を提示願います。
車だけ脱炭素しても石油を使った製品を無くすわけにはいかない
>>870 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)EV教信者はこの世に不要な知恵遅れだから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)不要なゴミは叩き潰して捨てるに限るわ
EV乗ってるやつは、バッテリーの減りが早いから暖房節約してるって言ってた。厚着して乗ってるけど、楽しいのかな？？
>>456 そもそもの政府自動車ITS構想がそれ。特に高速では路面充電＋車両制御も資料に書いてある
インフラ考えると遠い未来になりそうだし電車＋シェアのコミューターの方が安上がりで現実味がある
>>876 石油が有限という前提に立ったら、石油化学製品以外の用途としては
余った分だけ使うべきということになると思うんだが
水素が水から取れるといっても、それを取るために必要なコストが
得られる利益をうわまらなければ、ないのと同じ
むしろ、ウランを海水から取得する技術の方が、実用性は高いだろう
>>880 ガソリン車に発電してもらってEVに供給したほうが早くないか？
>>875 エネルギーミックスなんて言ってるのは、世界中で日本の電事連だけ
【ＥＵ】
EUが水素社会へのシフトを宣言。2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す 2020年08月16日
https://clicccar.com/2020/08/16/1003574/ 【中国】
中国、新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2020/f18ca32fdccda3fa.html 電気自動車は、ガソリンエンジン自動車以前に発明されて、先にニューヨークの街を、
もっとEV車が普及すれば充電車両が整備されるだけ
>>893 テスラ乗りのツイッター見ると、冬寒いとか、暖房の効きが悪いとか言うレスを結構見かける
>>870 やっぱりその程度か
現状しか知らない馬鹿のいうことだなｗ
ガソリンが余ればガソリンで発電できる発電所を作ればいいだけだ
実際ガソリンより更に沸騰点の低い天然ガスでの発電所もある
無知は黙ってろ
この馬鹿ｗｗｗ
いざというときのためにガソリン発電機でも載せておけば？
もし将来電池のブレイクスルーがあるとすれば、もう車以外の何かができそう。
>>899 レンジエクステンダーだな。ロータリーが小さくて向いてるらしい
もしくは百式のザク付属のハイパーメガランチャー
>>888 つまり大して走れないって事だわな。
テスラで東京大阪間を往復すると充電が５〜６回必要らしい。
ガソリン車に比べて２〜３時間ほど余計に掛かる。
普通充電のケーブルだけでも結構高いからな
>>898 大量輸入して単価を下げないと、生活必需品の国内生産は壊滅
使い捨てマスクみたいに
な
>>1 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車は環境詐欺の欠陥詐欺品
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気を使うには現状 0.555kg-CO2/kWh × 1.3倍くらいの
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)CO2を排出するわけだ、電気自動車は
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)部品点数はエンジン車の数百から数千倍の多さ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)環境影響評価は最悪の電気自動車
充電発電機と燃料暖房機が標準で付いてくるハイブリッド車最強伝説！！
>>893 シートヒーター使うからそこまで厚着はしないし十分暖かい
ガソリン車は排ガスで一酸化炭素中毒おこす可能性あるから
⚡︎電気工事士としては
>>905 車みたいな小さい機構で燃やすと完全燃焼しないもんね
高圧縮掛けて燃やしてやれば交換率上がりそうだから環境負荷も低そうね
だけど不純物少なくてエネルギーはちょっと小さそう
>>917 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ほうら馬鹿が喰いついてきたぞ
氷点下の外に出るとスマホとかワイヤレスイヤホンとかの稼働時間が一気に下がるからな
>>871 だからその場合水素エンジンでって点が机上の空論なんだよｗ
そもそも水素を作るには二酸化炭素を発生する
燃料発電以外の電力でってのもわかるが
そんなのはまだ実験段階にすらなってない
ガソリン車は未来がない
地球の外からぐるぐるぐるぐる回って
>>898 大量輸入して単価を下げないと、使い捨てマスクみたいに生活必需品の国内生産は壊滅なので、水素には、化石燃料輸入業者が、みごとに全員参加してる
水素バリューチェーン推進協議会
http://www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf 沖縄電力株式会社
四国電力株式会社
中部電力株式会社
北陸電力株式会社
北海道電力株式会社
電源開発株式会社
東北電力株式会社
関西電力株式会社
出光興産株式会社
ENEOS株式会社
国際石油開発帝石株式会社
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東京ガス株式会社
東邦ガス株式会社
日本エア・リキード合同会社
GE Gas Power
株式会社ガスパル
伊藤忠商事株式会社
住友商事株式会社
丸紅株式会社
三井物産株式会社
三菱商事株式会社
豊田通商株式会社
株式会社国際協力銀行
株式会社日本政策投資銀行
株式会社三菱UFJ銀行
スパークス・グループ株式会社
鹿島建設株式会社
株式会社大林組
株式会社 竹中工務店
三井不動産株式会社
銀泉株式会社
あいおいニッセイ同和損害保険株式会社
損害保険ジャパン株式会社
株式会社みずほフィナンシャルグループ
三井住友海上火災保険株式会社
株式会社三井住友フィナンシャルグループ
野村證券株式会社
>>909 テスラの場合、電源問題云々だけではなく、自動車の屋根が飛んだりして、
高速道路でバラバラになるのではという恐怖心のほうが強いのではないか。
>>917 実はバッテリーは数千個のセルで構成されている。
>>859 ノルウェー人は車にシュラフとか備えているのかな
彼の地に近代文明が栄える前から住んでいるんだから
それぐらいの備えはあるのかも
自転車のタイヤに当てる発電機とライト付けて「マイルドハイブリッド車」と言い張ればいい
>>873 まあ30年はかかるな
それでも経費の高さとか
結局は使い物にならんわ
少なくとも車ではな
水素は官僚の考えた
あだ花
スペアタイヤみたいに満充電のスペアバッテリー常備しとけばバッテリー交換するだけで済むだろ(´・ω・｀)
>>930 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)1セルに使う充電回路は数十個の部品が必要
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)それ×電池1万個とかだ
>>931 フィンランド人 「ノルウェー人は軟弱。まだ半袖で充分だわ」
>>936 それをやろうとしてバッテリーリースプログラムを作って大失敗した日産さんに謝れ
>>933 急速充電器より安いよ
中国は
このバスだって
このバスだって
みんな、35Mpaタンク
EVにFFヒーター付ければいいんじゃない？
>>933 少なくとも人を腐すコメントしか思い浮かばないアンタより
頭の良い人間が実現に向けて進行中だよ
成功するかしないかはわからんが、アンタが社会で成功するよりは
可能性はあるだろ
>>938 最近はトヨタの馬鹿でかいハイラックスが欲しい
極端な話、みーんな全部こんな感じの水素ステーションで水素を入れてる
圧縮機・蓄圧器無しで、ＦＣフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35ｍ」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/ 必要なのは100Vの電源と
高純度水素（99.999％）の工業用水素ボンベのみ
価格は600万
水素ボンベは
石油精製業界の工場から11.1 円 〜12.0 円/Nm 3で
天然ガス業界の工場から7.6 円/Nm 3 〜8.5 円/.Nm 3で
何本でも、プロパンガスのように配達してくれる
面倒くさいから、EVは11月から3月まで高速道路の使用を禁止しろ
>>936 それより車と車の間つなげて給電出来るブースターケーブルとシステムつけとけば最初の一台に給電出来れば全部出来るようにしとけばいいとは思う、立ち往生前提なら動かす必要無いんだからさ
だもんで
>>942 それはマジでそう思う。
EV車にはオプションで灯油ストーブを付けるべきと
軽油と違って、消費税以外の税金支払う必要ないし
>>927 石油（原油）や天然ガスは原料だけど、水素は電力と同じような中間生産物なんだよな
（水素自身は純粋に分子であるものの、そのまま原料として採掘はできないので）
だから、それぞれの規格を検討する上での土俵がちょっと違う
まずは、石油という原料をそのまま燃やすべきかという議論
その上で、車両を走らすのに、どの中間転換物に転換するのが効率的かという議論
>>941 中国だから人柱やってるだけだ
いや国柱かｗ
その努力は買うが
交換式だってだめになっただろ
現状だとバッテリは大きくて重い（３００−４００ｋｇ）ので、車の下に配置するしかない
>>1 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)燃料電池は5000時間程度の寿命有り、交換は超高額＝（車自体の全損）
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車のリチウムイオン電池は3万km程度で寿命＝（車自体の全損）
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)近年は超高温の路上なので、もっと劣化は早い
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)劣化＝容量の低下
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)乗用車のガソリンエンジンは20万km程度は余裕で走れる
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)つまり、EV も FCV も、未来は絶対に無い、目先の詐欺と建前だけ
ディーゼルエンジン一定の運転だったら完全燃焼できないの？
ガソリンでファンベルト回して動かすのを電気にすればガソリン車じゃなくて電気自動車扱いになるんじゃね？
VWが、クリーンヂーセルの嘘を続けることが出来なくなり、
>>953 ( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
交換式には防水面のデメリットもあったのね
>>958 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)EUは昔からスポーツも経済もゴールポストｺﾛｺﾛのクズ集団
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)CO2クレジット詐欺を発明したのもEU
>>945 GMが、環境保護に同意したので、もうすぐ発売されるよ
地球にやさしい「モンスタートラック」、GMと米陸軍が共同開発 2016年10月06日
https://wired.jp/2016/10/06/beast-of-chevy/ 「シボレー・コロラドZH2」
>642
これ中国絡みでしょ
トラックFR野郎を4WDに変えない限り無理だ
>>959 補助のラジエーター、小さな電気モーターでファンを回転させているのがありましたよね。
首都が停電する国でEVどうやって普及させるんだろうw
>>956 トラックならジーゼルのハイブリッドが有るよ
日本はプロパンガス屋も利権を与えてるからな。
外に雪はあるのだからライターやマッチや火打石で
>>965 交換式ってのはバッテリーのことだが
水素の交換式はいいかもな、高い充填所がいらないか
しかし運ぶの面倒そうｗ
まあいずれにせよ中国のバスもトヨタのミライも経費をかけていいところで
象徴的にするのがせいいっぱいで
普及は無理
EVも無理
可能性の一番高いのは
ノート式
>>970 完全自動運転なら人が乗る必要がないから、車内で凍死案件もないだろ
夏場のエアコンで電力足らず、計画停電や節電の呼び掛けするくらいなのに、電力どう確保するんや
>>7 有機ELのインチキ開発史を知ってるならアンタはペテン師
>>970 AI 「今日は家に居ましょう」
これで終わりだぞ
>>974 それは器具メーカーの問題だろ
高圧タンクにすればプロパン式だって作れる
>>978 日本では屋根にソーラーパネルを設置した一軒家のオーナーに対してのみ、EV車の補助金2倍だから、
だいたい日本政府がやりたいことはわかるだろ・・・
家で充電した場合、月1000km走行に必要な電気代は契約にもよるけど3000円から4000円
>>699 おまえポルシェやメルセデスのEVが幾らするのか知らんのだろう
>>699 今のところ持ち家じゃないと毎晩充電できんやん
>>978 それ10年前の常識
現在、夏場は太陽光の普及でピーク電力は減ったと聞いたが
自民は災害時の事は何も考えていないからね
>>985 欧州で増えているのはこんなタイプが多いよ
月額3000円で利用できるカーシェア
>>984 いずれにせよ電気は全然足りない
5Ｇとかで通信量が増える分だけでも足りなくなる計算だそうだ
>>978 水素で良いなFCVなら電力不足にはならない
なんか20年前に必死に理由探してMT車最高、AT車はすぐ壊れるとか言ってた頭の悪いジジイ思い出したわ
>>994 だから、これが現実だよw
ポルシェやベンツのEVを買える人間なんて、欧州でも少ない
>>996 その画像のEVを買える奴は世界中探してもいないぞ
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