◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【脱ガソリン】2030年代に新車販売、軽自動車も全て電動化に 政府検討 ★4 [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚
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※共同通信
政府が2030年代半ばに国内新車販売からガソリン車をなくして全てを電気自動車(EV)やハイブリッド車(HV)などの電動車に切り替える目標に、軽自動車も含める方向で検討していることが22日、分かった。
軽自動車は普通車より安く、地方の生活の足としても重用されるが、電動化は車載電池を必要とするため価格の上昇が避けられず影響を及ぼす可能性もある。
一方、バスやトラックなど商用車については、車載電池が大型となり生産コストが大幅に上がる恐れがあることなどから結論を先送りし、来年夏ごろをめどに目標を改めて設定する方向で検討を進めている。
12/22(火) 23:46配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/078f240db509af6a31bedb93f57982a217eb6638 ■関連スレ
【日本車】2030年代に新車販売すべて「電動車」へ…大手幹部「完全にガソリン車をなくすのはどのメーカーも不可能」 ★2 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1607046396/ ★1が立った時間 2020/12/23(水) 09:06:39.81
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1608701165/ これで軽の値段上がったら国民はどう思うんやろか
怒る?諦める?
いいけど火力発電を全廃して原発に置き換えていかないと燃料コスト上がるぞ?
火力で使ってるの重油だから余って売れないガソリンや軽油の処分どうすんのさ
政治家は美し気なこと目標に掲げるけど世界中で反動出るだろ。
関越立往生もう忘れたの?
ああなったときどーすんの?
>>8 電動スクーターなどの安い手段に移ると思う。
あと田舎脱出が加速する。
10年じゃムリでしょ
もっとゆるやかに移行してゆくべき
>>4 もしそうなったらツマンナイね。今でもやや停滞気味なのに。
多様性は大事だよ。
携帯とかテレビとかが進化したのと同じように考えてんだろうなそんな簡単じゃ無いのに恐ろしいわ
技術開発の大変さをわからない政治屋や活動家がやりたい放題。
>>15 困るレベルで済まない場合も出るかも知れん。
レスキューアプリ必須だな(´・ω・)
10年の猶予がある
じゃなくて
政府が産業界をなだめて10年
だから儲けたい産業界がゴリ押しして政府が折れれば無理やり前倒しする可能性があるということ
ガソリンスタンドは電気スタンドに変わるわけか
胸暑
そもそもエネルギー政策がフル電動に踏み切れない状態なのにどうすんだよ
>>17 寒い地方は無理やろ
雪も降るし
安くて消耗早いバッテリー載せて安く売るかな?
軽トラとか農家や自営の必需品なのに政府はなに考えてんだか
欧州では電気自動車がある程度普及していて路肩に充電スタンドが設置されてるけど日本はまだまだ整ってないし無理だろう
まあ少なくとも
電力会社に買取拒否られた自然エネルギー電力を捨てる
みたいな事は無くなって良いかもな
電動のキックボードみたいな奴が増えてこないとな
原付免許ぐらいで乗れて歩行者道も走れるような奴が出てくれば
その勢力も増えてくるだろうよ
いや商用車こそ先に規制しろよ
ついでに自動運転車もトラックとバスを最優先で開発させろ、税金突っ込んでいいから
なんでコンシューマー用だけなんだよ。排出の大半は産業、運輸、建設用内燃機関からだろうが。
クソうるさいトラック、トレーラー、ダンプ、バックホーやクレーン車なんかを先に電動化しやがれ。
まぁ やってみれば・・・ としか言えない。 吹雪で凍死続出や内燃機関技術壊滅になったりすれば、その時に軌道修正すれば良し。 エンジニアを育てられればね。
高くしたいだけだから
ガソリンで発電機を回しその電気で水を電気分解して水素燃料電池で走るようになるぞ
技術的な目処が立ってんの?
韓国みたいに目標掲げてはケンチャナヨとかやめてくれよwww
>>40 全てをバッテリーEVにするという話ではない
>>18 日本は2050年の電動自動車化を予定してたけど2035年頃には世界の電動化は不可避だから
早く対策しろっていう政府からメーカーへの警告だよ
乗り遅れたメーカーの多くは潰れるって政府は理解してる
人気が有るものは高くなるので
人気のないがた落ち新古品かったり
程度の良い中古品買うかな
車も自動運転までは要らんかな
高速手放しで走れる位でいいや
>>1 普通車より安い軽自動車って少なくなってきたのに
>>11 少なくとも底辺職のお前らには電気自動車なんて高価なもの買えんだろ
>>36 それで外国人のひき逃げが増えるんじゃないのw
わかった頃には帰国とw
青ナンバーの車にもっと力入れてほしいわ
あれこそ渋滞緩和になる 一人しか乗ってない普通乗用車が減ればすっきりするわ
大変良いことだ。
排気ガスは、人体にも有害だからな。
大体、化石燃料なんてもんは、いずれ枯渇するんだから、これは当然の流れだよ。
電気自動車増やして温暖効果ガス増やしたら、漫才やでw
>>39 バイクも電動にしたら静かになって
珍走が口でブロロロ言うようになるで
今回の雪見るとガソリン車は必要
タンクデカくしてくれ
俺たちテスラModel Sパフォーマンスオーナーは勝ち組だ。
それは間違いない。人生の勝ち組だ。
ザマーミロ!!!って俺が言うと、悔しいか?悔しいかって聞いてんだよ。
そう、オマエにだよ。もう一度聞く。悔しいか?
もし悔しかったら、それはオマエの心が、オマエ自身が、
テスラModel Sパフォーマンスオーナーを羨ましがってる証拠だ。
そんなに羨ましいか?なぜ羨ましい?知りたいか?そうか。じゃあ教えてやろう。
答えは簡単だ。オマエ自身の人生が惨めだからだよ。
だからテスラModel Sパフォーマンスオーナーの生活が羨ましく感じる。
オマエのせいなんだよ。そう自分のせい。,
だからテスラModel Sパフォーマンスオーナーを責めるな。
俺たちテスラModel Sパフォーマンスオーナーだって、毎日の生活自体はオマエら
非モデルSオーナー或いは軽自動車乞食と大して変わらない。
毎日働いて、食って、糞して、寝る。
その繰り返しだ。ジジイになれば、夢も希望もなくなってしまう。
ただ毎日毎日、無難に生きていくだけだ。
NBOXオーナーだろうとテスラModel Sパフォーマンスオーナーだろうと、関係ない。,
それが人生だ。休養をたっぷり取って、美味い料理をたらふく食って、またたっぷり寝ろ。
そして目覚めた時、静かな自分が好きな場所に行き、そっと自分の心に聞いてみろ。
俺は幸せなのか?俺は自分の人生に満足してるのか?
なあ、どうなんだ?
その答えが、オマエ自身の姿だ。
その前に日本経済崩壊だよ
無車検のボロボロガソリン車が走り回ってると思う
>>52 田舎のGSは爺ばかり。10年後は引退で良いだろう
ハイブリッドからあるから
なんちゃってハイブリッドの
マイルドハイブリッドとかでいいんだよw
>>9 原発は発電量調整が出来ないから火力はどうしても残るぞ
そこらじゅうに揚水発電増やすんなら話は別だけど
>>28 HVでええやん(*´ω`*)
そう
>>1に書いてあんだし
まずは・・・10〜20%超えないと・・・箸にも棒にも・・・
車の電化(世界) (2019年 220万台÷9179万台)2.4%
家の電化(日本) オール電化20%
オール電化はどのくらい普及している?
https://www.ielove.co.jp/column/contents/01288/ 普及率としては日本の世帯全体の約20%にあたります。
>>52 それ以前にガソリンエンジンで燃やす以外に使い道の無いガソリンをどうするか決まってない。
なお、
>>33 たぶん行政としては過疎地を切り捨てたいんだろう
人が住んでるだけで電気ガス水道の維持費がかかるから。
もちろん一戸建て建てちゃった奴の都合なんてお構いなしだ
>>62 田舎のgsは、既に設備更新出来なくて潰れるまくってるよな。
早くトレーラ置くだけスタンドがほしいな。
ガソリンで走る軽の中古車が大人気になるだけじゃねえ?
そうならないガソリン車税とかで大幅に課税してガソリン車を排除しにくるかも知れないが
重機や農機と同じ軽油で動くディーゼル車の中古車が高値安定すると予想
>>63 首都圏の鉄道網は世界一高効率な交通機関だと思う
EVなんてどんだけ頑張っても追いつかないくらいの
まああれやね
軽に乗ってた貧民層は小型EVに移行やね
軽以下の値段で結構良い物が出てくると思う
2030年ころに買い換えるか
と思ったけどその頃にはまともなガソリン車は発売されてなさそう
>>5 中国の戦略。内燃機関ではもう欧米日のメーカーに太刀打ちできないのでエコを偽り煽り
電動化。
モーターにすればスマホみたいに集約して組み立てるだけになるから中国に集約される。
で欧州はハイブリッドではトヨタに太刀打ちず偽りのエコのディーゼルで躓いたので
中国と組みエコを偽り電動化を推進。
オートバイも出川哲朗の充電タイプ
静かになって困るのは暴走族
>>82 俺の軽トラ農道のNSXは25年後アメリカ人に500万円で売れるかもwww
バイクはバイクで車以上に駐車できる場所少ないのがなw
関越の立ち往生もさっさと忘れて電動化に邁進するんだろうな
いっぺんEVのせいで大量に死人が出るほどの大災害が起きない限り見直されないだろうな
>>95 単に世界中でガソリン車の規制かかって売れなくなるのが確定してるからだろ
皮肉なことに中国が一番最初にBEVがゴミだと気付いて
水素に舵切ったんだぞ
地方は車が無いと生活できないのに電動なんか乗れるかよ
ガソリンの消費が減るとスタンドが無くなりなんだかんだで軽油の値段も上がる
トラック運送に負担がかかり物価も上がる
何一つ良いことは無い
東北の寒冷地です
朝は エンジンかけて5分くらいしないと窓が凍ってて見えません
寒い地域では内燃機関を残して
>>98 モーター車は牽引出来んから大変や
地方では農家のジーサンがバッテリー上がりで冬に凍死するやろなぁ
>>1 習近平氏、2035年までの長期目標に「経済規模の倍増可能」
新華社が配信した基本方針の詳細では「国家の戦略的科学技術力の強化」を掲げ、「挙国体制」により人工知能(AI)や量子情報、半導体などの分野に重点を置く方針を示した。
また、戦略的な新興産業を発展させるとして、具体的な分野として情報技術や新エネルギー車、航空・宇宙分野などを挙げた。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201104/mcb2011040644003-n1.htm 日本の自動車産業は衰退
中国の電気自動車が主流になるだろうな
充電スタンドで前に2台も待っていたら自分が充電終わるのは1時間以上後になるのか
>>71 プラスチックの原料にすればよいだけ。今からみたらずいぶん贅沢だが。
>>108 命を預けられるの?チャイナ製の車に(´・ω・)無理でしょ
新潟関越道で身動きとれなくなったら電気自動車の場合どうなる?
ちなみにこういう目標が達成された歴史はまだない
環境についても二酸化炭素排出削減目標値とは程遠いギャグのような結果になっている
目標を掲げて取り組もう!って事であって実際にはもっと時間かかる
これもみんなが知っている事
だから電気じゃ大雪どうするのかなんて話しは全く意味のない時間の無駄
>>115 バッテリー上がったらガソリン車みたいに手提げポリタンクで燃料補給出来ないからレッカー移動かな
寒い地方には向いていない電気自動車
エアコンだけで燃費が悪くなる
>>111 ミッドシップ2シーターで1トンの荷物運べる車って世界中探してもアクティトラックくらいだぞ
ガソリン車からの買い替えの場合の補助金とか出るんだろうか
>>118 街乗りぐらいならあるかも。ちょっとタバコ買いに行くよー、みたいな。
でもそれ以外は…(;´Д`)ドライブに行こう、とはならないねw
韓国車がそうだったようにね。
>>117 どうか分からんぞ
環境大臣ですら何の解決にもならないと認めたレジ袋有料化のように、国が強制してくるかもしれん
30年頃には、ガソリン車は便利でよかったなぁ、と不満たらたらでEV車に乗らないといけないかも
>>124 身動きとれんときはガソリン車も燃料尽きたら凍死は変わらんけどね
一酸化炭素中毒がないくらいかな、EVのメリットは
ガソリンスタンド業界の反発とか無いのかね?
まぁ、ガソリンの中古車はすぐには無くならないか
新車は全部電気にしたとしても
ロールスロイスのロゴをパクった蓮舫レンタカー爆誕の予感
>>115 バッテリー上がりじゃなきゃそのまま待てば良い
50Wのシートヒーターならの1000時間くらい稼働出来るゾw
行きつく先は二酸化炭素出せないし発電所足りないし
もうアレしかないでしょ?ってことなんだろうな
ガソリン税や軽油税が無くなったら、また何か別の税金を創るのかね?
排気量自体無くなるんだから、軽自動車みたいな括り要らねえだろ
軽はマブチモーターと単三電池が付いた、スーパーマイルドハイブリッドなら殆ど価格に影響ない
>>136 三千円ぐらいが妥当じゃないのか(´・ω・)
軽トラ軽バンは三菱が売ってた。
特にバンは郵便局が1200台買った。
これ、他所様が次々と計画発表してるから取り敢えず目標出しとくかってぐらいだろ
インフラ作んなきゃいけないし、使用済み電池の廃棄問題も解決策ないし、リサイクル技術はまだまだ無理っぽい
トヨタ様の水素も夢物語、EV車時代には完全に出遅れた。
軽自動車は66cc単気筒エンジン+自転車ペダルのハイブリッド
ガソリン車はだめだけどヂーゼル車はOKよってなんなのさ
建設重機とか船舶とか火力発電所とか化石燃料燃やすのは全部ダメって言ってみろよ
スマホの充電もろくに持たないのに
よほど新しい革命的な電池出来ない限り無理じゃね
>>143 もともと軽は安いからEV化したらバッテリー費用が高いから税金下げても相殺出来ないよ
たぶん急速充電の電気代も上がるしな
クロカン四駆は全滅だな。
てか、田舎でウジャウジャ走ってる軽トラも全てEV化なんて無理過ぎるだろ。
民主党でもここまでラディカルな政策は打ち出さないだろう
>>105 それ大問題
電気のセニアカーがバッテリー上がったけど押しても引いてもびくともしない
糞重いし最悪
これが車だったら路肩に人力で押していくことも出来ず大渋滞になるだろうな
田舎ならではの盲点をついて
時速40Kmの2人乗り耕運機を発売する。
ガソリン車の規制がはずれる。
さらに屋根付きリヤカーが付けられるようにすれば
スズキ・ホンダ・ダイハツは総崩れ
ヰセキ・クボタが大躍進
>>157 電動化ってハイブリッドも含まれるから軽トラにマイルドハイブリッド積んで終わり。
そもそも電池の製造数が全く足りていないのにどう解決するのか
レジ袋有料と同じで世間知らずの政治家らしいわ
2030年以降、ガソリン中古車値上がりしたりして
GTR買っとこ
>>103 アルコールスプレーすると融点が一気に下がってとすぐ溶けるぞ
>>1 ・・・自転車の復権かあ
一家に一台、一人に一台の時代が
狂っていただけかもしれない
昔と今を比べると
色々と違ってしまった部分は多いけど
たぶんもう二度と帰ってこないものって
たくさんあるのだろうなあ
我々は何者なのか
どこへ向っているのか
この前の雪隠詰め見たら、とてもEVに乗り換える気が起きないだろ?
ガソリン車並み、またはそれ以上の利便性を持たないEV車など無用の長物。
5分でフル充電とか、航続距離1000kmとかね。
まずは全車HV化の方が現実的だろ。
EVも生産段階で大量のCO2排出するんだが、これ言い出したら
これは嬉しいニュース
後6年位でソーラー発電の固定買取が終了するから
EV車の進化が加速して性能が上がって
価格が下がってくれるはず
昼間のソーラー発電を蓄電して夜に使用できる
通勤と蓄電用に2台を使い回せば有効に使えそう
>>150 バッテリーの処理費用は…どうなんだろう、最初からリサイクル料金に上乗せされてると思うよ?
それが適正な金額かどうかは判らないが…
>>170 利便性が高いなら国は何もしなくても勝手に電気にシフトする
国が口を出しているのは利便性が低いがシフトしなければならないからだ
要は不便でも耐えろってことだ
>>164 買えるの?GT‐R(;´Д`)お金持ちやの
32でも高いぞ?
今現在EVで殆ど利益出せていないからな
ホンダなんか売る度に赤字
経済性を無視してEV推進しても社会が崩壊するだけ
>>122 動力と暖房は別のハイブリッド車が誕生するかもw
とりあえず石油ファンヒーター搭載車とか
少子化だし未婚率も高いから、
二人乗り程度のマイクロカー
みたいなので十分でしょ。
>>162 ハイブリッドは自重重くて性能低下しか見えないわ
>>175 > 要は不便でも耐えろってことだ
欲しがりません、勝つまでは、か。ははっ、戦時中かよ(´∀`;)
EVも積載量より電池のが重いからな
なんかわけわからんよな
>>181 ヤクルトお姉さんが乗ってるやつな(っ´ω`)っ
あれかっこ良くて好きだわ。
軽自動車は地方の税収にもなるからやめられないだろ。
充電施設を維持するのにも金がかかるし、自宅で充電するにしても
専用の電力料金設定でもっと優遇とかしないと話にならない。
大学生の皆さんにナイスなお知らせ。
この先20年、
放送局に就職した者はなんの前提も条件もなくもれなくひとりのこらず俺の憎悪と罵倒の対象となります。
特にフジテレビ関テレ系列に就職された皆さんへはより罵倒が激しさを増します。
Appleって、10年先ならいいけど、初物は無理だな
クラッシャブルボディとかサスペンションとかトルクコントロールできないだろ
乗り心地最悪なのしかできない
>>100 おまえ何言うとんねん
BYDの電気バスは世界で売れまくりやぞ
>>1 アクセルとブレーキを踏み間違えたお前を電動化しろ
今あるガソリン車はどうなるんだろ?
既に所持してるのは乗っててOKならしばらくは
ガソリン車は残り続けるだろうね
中古ガソリン車の売買が盛んになって
一方で電気の車はあまり売れずに自動車メーカーがかなりの苦境に陥るんじゃ
ないかと。
脱って電気作るのに燃料使うやん
もうこういう訳分かんないことやめろよ
>>182 48Vマイルドハイブリッドだと20kgぐらいしか重くならん。
EV化は日本にとってチャンスだよ
全固体電池、パワー半導体、モーター
どの分野も日本は先頭を走っている
>>196 どうかな
安い中華でいいやってなりそうな気がする
>>189 既存のメーカーを買い取るだろうね。
オペルとかシトロエンとか狙い目か?w
起亜?ないわー(;´Д`)
>>195 バッテリー含めて?
それ、2030年代にハイブリッドとして認められるんかね?
EVにして高くなった軽なんて誰が買うんだよ三菱のミーヴの惨状見ろよ
山の中の冬の家にも帰れるの?
冬山登れないなら話にならないぞ
EV化が日本にチャンスなんてあるわけ無いわな
バカ臭い
日本だけ損するよ
ミニキャブミーブ、軽ワゴンみたいな形のやつ
あれで240万ちょいだからね
これを普通の軽自動車並の装備にしてナビつけたら300超えるよ
リーフが400万ちょいフル装備
軽が300超え
こんなもの売れるわけがない
GMの軽EVが中国で45万で売られている。OEMで出してくれんかのう
なんでもいいから安くして
車体は国がレンタルする方向でリース料月上限5000円で携帯料金より安く
自動運転は義務化で死亡事故を起こそうが乗客は一切免責でよろしく
i-mievが300万だったから数作れば200万位にはなるだろ、知らんけど
●EV化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ
EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車(SUV)型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
日本がEVに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
EVは高トルクで速いため日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが出さないため欧州のEV車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。ノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。
中国では45万円の軽自動車クラスのEVがバカ売れだ。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内ニーズはわかっているがトヨタは拡販に躊躇している
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しEV化を急速に進めている。
EVは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なEV化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安EVが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。
日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からEVにして世界へ売り込み、中型以上は大半をPHVにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧州メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV>PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。
数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
自動車産業とか介護してる場合じゃないだろ
2年以内に完全自動EVくらいできなきゃ生き残れるわけないんだから
見切りつけろよ
自動車開発には金がかかる
ガソリンとHVは共通の車体でなんとかなるけど
現状EVはバッテリの大きさと重量からして車両の床下に配置するしかない
そうなると1から設計しなおしでこれを10車種やるとなったらものすごい金が必要だな
>>162 軽自動車用がなぜないのか考えてみたら?
航続距離200キロもいらないのに、不要な航続距離を競うアホの自動車メーカー
40キロも運転するのに1時間半かかるからね。信号で止まるし
つまり、往復で100キロも運転すれば半日かかる
航続距離なんか200キロで十分
電化が本当に正しい道なのか?
脱炭素社会って他の何かを隠蔽するための方便とかではないのか?
なんか胡散臭いのだが
軽自動車がハイブリッド化か
特にローエンドほど影響でかそうだな
総理は中国ポチで下請けイジメの昭男に見切りをつけたのかな
>>52 チャリンコみたいなので発電して売ればいい
>>215 内燃機関は環境負荷をコントロール出来ない
軽なら電気自動車化したほうが良いのか
どうせ近場乗る奴が殆どだろう
温暖化を受け入れればよい
そういう選択もある
沿岸都市は水没するから、新しい都市を山に作る
台風も大型化するから台風来るたび100人死ぬのは許容範囲
穀倉地帯が砂漠化するから、食料生産激減、ツンドラやカナダが新しい穀倉地帯になるかな?
東京湾が珊瑚の海になる
何億人が難民化するが、放置して助けない、助けてたら、助けた方の社会が破壊されるよ
それでもいいけどな
終末戦争の準備必要かもな
ガソリンの発電機は規制外なんだから
クルマに積んでおけば便利
>>221 単純な電気自動車だと航続距離が落ちて不便になるからなぁ
80万くらいで出せば売れるかも知れない(´・ω・`)
プリウス方式のハイブリッドは複雑で難しいからe-power方式でやるのも有りかも知れない
ガソリンで発電して電気で走る
最高に効率がいいじゃねーか
車持ちが全員戸建てで駐車場までACを何とか出来る訳じゃない。
マンションの駐車場とかどうするつもりなんだよ。
>>204 YouTubeでも見られるな あれで十分
運転手の4割は女 その大部分が買い物やパート場通いの主婦や近場通勤の女
6割分の男のまあ3割くらいも、数キロの通勤にしかほとんど使ってないや
つまり半分はそれでいい 実際軽自動車比率は4割
でまあ、そもそも十年も先になるとEV乗用車どころか自動運転EVタクシー時代で、
そうなると大車企業による細かい車種のラインナップなどどうでもいい問題となる
安全基準を満たしたものをどこまで低コストで大量に創れるか と結局中国あたりの勝ち 少なくとも日本は勝つどころか片足突っ込むすべもない
>>225 一酸化炭素中毒な 雪国だったら知っている
車格上げて1100ccまで軽にすれば
海外にも売れるぞ
660 ccのHVと重いバッテリー載せたら
効率悪くなるだろ
228万円からか。
新型ノート e-POWER 4WDは、全車速域で4輪すべてを強力なモーターで駆動・制御する本格電動4輪駆動システムを搭載するモデル。
リアには先代モデルの約14倍にあたる駆動力を発生する50kWのモーターを採用するとともに、独自の前後独立モーターを緻密かつ瞬時に制御する技術により、ドライ路面はもとよりウェットやアイスバーン、深い雪道といったさまざま路面状況下で力強く安定した快適な走りを実現する。
>>234 じゃあ軽規格いらないですね〜ってなっちゃうからスズキダイハツはそれだけは避ける
軽自動車が電動化したら、軽自動車の税制面での優遇もなくなってお前ら悲惨だな
残クレ使わないと軽自動車すら買えないやつがEVなら買えるのか
>>29 一台充電に8時間ってか?
アホ政府アホ政策の極みだな
そもそも車体重量が増すから軽規格じゃ作れてパワー不足の町乗り下駄が限界じゃないかな?
>>234 それだと軽規格自体廃止した方が良い。ますます地方切り捨てだな
>>196 全固体は鷺w
あんなもんが実用化される日は来ないw
問題は減少するであろうガソリン税に代わって新税を作るかどうかだよな
省エネで逃げ場なんか作らせないだろうし
三菱
ミニキャブ バン ガソリン
全長3395 全幅1475 全高1895
車両重量850−910kg
ミニキャブミーブ EV
全長3395 全幅1475 全高1915
車両重量1100−1110kg
JC08モードで150km
200−250kg重くなるんだな
>>243 ガソリン使わないんだから軽規格はなくなるさ
>>116 ガソリンをナフサに変換出来るのか。
精製の意味も分からん馬鹿は黙ってろ。
>>248 ん万キロ(確か8万キロくらいだっけな...)で逆転するらしいがバッテリー交換でまた負けるらしい
>>249 ガソリンやナフサを物質名だと思ってるバカが湧きました。
>>254 精製の方向性じゃないのか?
どう見ても
ナフサのほうがガソリンよりも精製度が低いだろ
セレナ ガソリン2000cc 実燃費11km
セレナ e-power1200cc 実燃費16km
ヴォクシーガソリン2000cc 実燃費11km
ヴォクシーハイブリッド1800cc 実燃費16km
660ccの軽自動車はどーすれば良いかアホでも分かるよな?
>>257 軽自動車は、そもそも遠出するような車じゃなくて
近場内を運転する車って位置づけだから
EVで十分なんだよな
EVの不安はバッテリー切れにあるんだから
近場だけで済ます車ならEVで十分
>>256 うん。つまりガソリンとして使ってた分は基本的にナフサとして使える。
そして日本は原油からの精製分だけでは足りないのでわざわざナフサだけ買ってるナフサの輸入超過国。
ガソリンの利用量を減らせば出金が減って万々歳なんだわ。
その頃は俺ジジイだからオンボロ軽四買って乗るわ
どうでもいい
ハイブリッドは世界基準ては明確にガソリン車なのでぜんぜん意味ないなワロタ笑
>>261 2030年からピタッとガソリン車を製造しなくなるわけじゃなくて
その何年も前から製造中止になるんじゃないか?
でないと車メーカーとしても売れない在庫をかかえて
大損することになりかねない
もう2022,3年ごろからガソリン車は新型発表はしなくてなって
EVへの移行期みたいなガソリン車の消化試合みたいなダレた時期になりそう
いやいやもうダメだろこれ…勝ち目ねえわ日本没落は既定路線すぎる
>>170 >まずは全車HV化の方が現実的だろ。
そうするとHVの得意な日本のメーカーが圧倒的に有利になるから、
ほかの国の自動車メーカーは一足飛びにEVにしたいわけよ
たとえ、EVのほうが二酸化炭素削減できるんだとしてもね
乗用や大型はともかく軽トラックや軽バンは無理じゃね?
これ以上車体大きくされると通れなくなる。
バッテリー価格さえ下がれば部品点数少ないEVの方が安く作れて軽自動車的用途にはぴったりだろ。
逆だ、HVのほうが結果として二酸化炭素削減できるんだとしてもね
目指すのはいいけど
いくら目指してもバッテリーに大きな進展がないと無理な話
不便だけど乗れ買えを強要はできないだろ
EVの値段高いのは、作るのに沢山の資源やエネルギーが必要だからなんだよ
つまり、作るのに沢山二酸化炭素だしてる
普通のガソリン車の何倍も二酸化炭素出してる
本当にエコなの?
>>270 ユーザーはガソリン車買ってもいいし
もってもいいけれど
メーカーは作るなって話だから
どっちしろガソリン車の弾はなくなって
いずれEVかFCVかに乗るしかなくなるってことだよ
>>271 バッテリーの寿命次第だろうねえ
スマホのバッテリーみたいに3年もすれば
どうしょうもなくなって、バッテリー交換するようなら
エコじゃないよな
>>264 来年テスラもトラックのセミ出すけど加速はヘッドのみで0-100が5秒
35トンのフル積載で20秒。航続距離は800Km。
明日はNーBOXの新作発表会
軽にハイブリッドなんかつけません
エンジン関係の下請け全滅で、石油大手および街中のガソリンスタンドも大変。
そこで変わってEV関係の下請けが伸びて、経済を引っ張れるとか思わないんだけど、
大丈夫か?
世界が言ってる電動化ができないと読んで、
話合わせてる気がする。
もし世界ができそうだったら、原発使わないといけない
ということである意味都合がいいし。
全個体電池できればそれはそれでいいし。
>>280 原発みたいに1ヶ所に大出力のを集めるとバックアップ電源に頭を悩ませるから
世界的にはネットみたいに小規模分散型の統合制御を目指すのが主流になりつつある。
東電が原発止めても、やっていけるのは元々そういう設計になってるから。
約15年後だから、
その時代には高性能で安価な
充電装置が完成してそうだけどね。
既存の車メーカーそして家電メーカーが
参入して車業界の変異が。
車の値段も価格競争で安くなるだろ
日産はリーフがあるが三菱もホンダもフルEVは出してるんだな(´・ω・`)
>>283 これエコとか関係なくてガソリン車のままだと世界市場を失うよって話だしな
ただどう転んでもEVだと日本車の優位性なくなるからじわじわと国内メーカーも消えて行くんだろうなとは思うが
>>284 EVって全く儲からないから
例えばホンダeは1台売ると80万円赤字
誰が今より不便なクルマ進んで乗るんなw
アホやのw
>>287 え〜、けっこう高かったイメージあったけど
それだけ大量生産できていない、ってことか
>>287 ホンダの戦略が甘かっただけだろう(´・ω・`)
内装が豪華だけど航続距離が短くて値段もお高い
ヨーロッパは14才以上なら免許なしで講習受けて乗れる低速EV車があるらしいな(´・ω・`)
時速45kmまで出て二人乗りクワドリシクルと言うらしい
世界的ですもんね
乗りましょうこのビッグウェーブに状態
軽自動車枠を撤廃の時期になってる。
自動車税は、500cc以上1000cc未満の枠に入ってるよ。車体のサイズもサイドミラーが車幅を大きく超えてるし、収納してもはみ出してる。
このようなことからも、普通車扱いでよい。
さらに、軽自動車は、高速道路の通行料枠も 撤廃する。
>>291 >>292 単純にバッテリーが糞高い
原価にあわせて車両価格を高く設定すると売れない
電気自動車は商売として成り立たないのよ
トヨタの社長も言ってたじゃん
菅が無能なのか
安倍の置き土産なのか
今、国民は疲弊し行政に助けを求めている
しかし利益誘導の二階が邪魔をする構図
許す許さないのレベルではない
今、行政は機能していない
今、医療は崩壊している
クリスマスは近い
>>1 PHVならまだしもHVなんて何割かガソリンの消費が減るだけじゃん
>>300 みんなたんまり貯め込んで金に困ってない
PHEVどころかHVもOKなら
今すぐにでも実現できるんじゃないの?
トヨタが無理って言ってんだよな。HVのバッテリーで
さえ生産能力が追いつかない。
化石燃料って電気よりも利点あるからね
ハイブリッドが残るのは当然。というか合理的。
電気は急激にパワーでない、蓄電に問題あり、温度差に弱い
ゆえにガソリンば優秀
>>301 BEVはバッテリー製造時に物凄い量のCO2を出してるぞ
全部電動になったらこないだみたいな雪で立ち往生とか地獄絵図だな
電池を含めた技術の進歩に合わせていくらでも匙加減ができるから
技術が追いつかなかったら、回生ブレーキでエネルギーを回収できれば基準合格にすればいい
軽自動車に水素FCVなんかあり得ないから(特に価格)
すごくうまくいけばEV、だめならマイルドHVでしょう
>>312 HV含めて各国規制に入って売ることができなくなるからEVが主軸になるしかないんじゃないの
どこかの会長が自動車の価格1/5になるって言ってたから大丈夫でしょ
軽自動車はもともと国内専用だからHVでもおk
中国に輸出できるのはPHV、EVと水素FCVだけになるかもしれない
まあEVは来年に低コストの新電池で一気に普及する(日本を除く)
植林しろ
今までみたいに地球にイイコト始めてみました、偉いでしょテヘ
じゃなくてシャカリキで目を血走らせて超絶ノルマ課して平方メートル単位でライバルと競争して生き残りをかけて植林しろ
>>56 福岡辺りでは口でブンブン叫びながら特効服着て歩く暴走族がいたなw
>>94 そうなれば事前に気象予報わかってるのにまさかこんなに降るとは思わなかったとか言うバカが淘汰されてええやん
>>193 今でも13年超えると増税だから更にガソリン車ってだけでどんどん重税かけて庶民は維持しにくくしていくだろね
>>275 できないできない無理無理って言うのはいいけどその間にどんどん差をつけられていきそうだな
これ関連のニュースで、HONDAのF1撤退のニュースを思い出した
あれは10月2日のはず、そのもっと前に大手各社へ通達があったはずだ
つまり、政府の意思決定から3ヶ月後にこうやってニュースになるんだな
ジムニーはインホイールモーターに慣れば更に走破性上がるんじゃね?
>>271 今更だな。
エコカー買わせる為に補助金出して、まだ走れる古い車を捨てさせたろ。
本当に二酸化炭素減らしたいなら、作るんでは無くカスタムで対応出来るようにしてくべきだろ。エンジンをモーターに換装して返すとか。
軽が高くなったといっても今は金なければアルトやミライースで妥協できるけど
この政策で車持てない人増えるだろうな
「ヒュンダイ」がいよいよ日本再進出を公式に決定、電気自動車からは火災発生、販売中止の最中に(デイリー新潮) [Felis silvestris catus★]
http://2chb.net/r/newsplus/1608724561/ 韓国の押し売り来そう
>>297 俺も同意見。軽自動車を終わらせるいい機会だね。
大丈夫じゃね 15年後だ。 すでに来年
トヨタ、軽枠に収まるEV発売 160万円 (2人乗り
何で車を狙い撃ちなんだ、
鉄鋼生産やプラスティックも禁止しろよ、
新聞も環境破壊で禁止な。
ゴミは全て埋め立て、火葬も禁止、それくらいやれよ
>>321 さらなる増税がお前を襲う(*´ω`*)
初期費用(車両価格)100万円
維持費用(自動車税)4000円
正直これだから軽自動車を維持できてる。
じゃあ数十万円の中古車でよくね?と言われても困る。
低所得者には39500円の自動車税ですら痛い。
日本社会で車を保有するには、ボーナスが大きく左右するよ。
大手企業なら手厚いボーナスだから、6月は給与2回もらった感覚になるだろ?
ここから自動車税や保険を支払っても痛くない。
自動車ローンもチャージできるから高い車も保有できる。
ところが中小零細勤めはボーナスが無きに等しい。
6月なんか自動車税や固定資産税の支払いに給料が消える、タダ働きの感覚。
かといって通勤や買い物の生命線だから、地方で車無しの選択肢はあり得ない。
世界的な利権の臭いしかしねぇ
整備工場だっって対応できなくなるだろ
地方暮らしの正直な肌感覚。
20年くらい前までは、中小零細企業でも残業代でプラスアルファの余裕を作れた。
だから何とか普通車を持ててた。
ところがそれ以降、ザビ残など給与カットの風潮。
コストのかからない軽自動車へ移行で、何とか収支バランスをカバーが現在。
ここでガソリン車廃止となると、車両価格が一気に跳ね上がる。
間違いなく車難民が地方でどっと増えるよ。
庶民はクルマ買えなくなるな
賃金上がらず税金上がる最悪の国
>>327 瞬間最大トルクは電動の方が遥かに上だしそれはそれでアリかもしれんな
>>340 今だってほぼ整備屋なんていないしな、アッセンのパーツ交換屋ばっかだから問題無かろう
>>130 EV車社内に100Vのコンセントが設置できる
電気毛布なら1000時間以上持つ
>>344 政府の見解では、電動車にはHVも含まれるってさ
>>1 >電気自動車(EV)やハイブリッド車(HV)などの電動車
でも、「電動車」って言ったら電気だけで動くEVのイメージばかり浮かぶんだから、
HVは「半電動車」みたいに言い換えないとダメな気がするよね
>>347 コンセント設置はガソリン車もできるけど被災するのは冬だけじゃないし
同じような車種で満タンとフル充電の場合どっちが長くアイドリングできるかって事じゃないの?
>>349 自衛隊が携行缶を担いで助けに来てくれるか否か、でしょ
>>350 ガソリンと違ってEVのバッテリは数百キロの重さだから運搬は無理だろうね。
こうなるだろうと思ってたけど予想より早かったね
田舎から電車圏に引っ越して正解だったわ
お前らも車捨てろ無駄金だぞ
日本がHV認めても世界は認めない
またガラパゴスか(´・ω・`)
>>352 通勤や買い物などの街乗り限定ならルーフソーラー発電オプションで無充電運用出来るはず
2035年にガソリン車を買って、15年間乗ればよい
EVになったら軽枠は無くなりモーター出力区分になるよ
中国の50万円車が日本国内で走り回るようになる
>>354 充電に金かからなくても、メンテにコストかかりそう。
電子部品、特に電解コンデンサと半導体スイッチング素子は摩耗する。
ほっとくと燃えるから、数年で強制交換は必須。
そういう理由でランニングコストで稼ぐビジネスモデルになると思う。
車検の代わりに基盤交換と点検でお金取られるみたいな
>>353 HVを認めないのはカリフォルニア州と英国くらいだろw
路線バスはトロリーバスか路面電車に化けるぜ
田舎は乗合いタクシーに
>>360 地方は鉄道は死にまくってる。
また漁港や農地は駅までかなり遠いこと多いよ。
電気自動車って力的にはどうなの?
工事車両みたいな作業車としても使える物なの?
トヨタに続けと、全メーカーが内燃機関の開発を辞めたあたりで、電気自動車の欠陥データを持ち出して、トヨタがシェアを独占するために新型エンジンを持ち出してくる展開。
ただでさえ減ってるガソリンスタンドがますます消えていく
軽への電動車導入としてはやっぱりスズキの採用したISGを使ったマイルドハイブリッドが
一般的かなあ
ホンダの場合は軽自動車にもセンタータンクレイアウトを採用して後席もダイブダウン式を
採っているけどバッテリー搭載する場合のスペースが取れないから現行車種とは違う形式
のプラットフォームにしないとダメだろうな
それとも昔使用していたIMA方式を復活させるか
それにしても何で4スレ目になっても「電動車」イコール「電気自動車オンリー」のコメントが
多いのかいな
>>356 >中国の50万円車が日本国内で走り回るようになる
軽代わりならあれで十分だね
ただしあの車はバックオーダー一杯で生産が追いつかない状態
今後も中国が100万円以下の車を沢山出してくるだろうが、中国国内だけで手一杯で日本には回らないと思う
ノウハウのある三菱が150万円位で出して来るかもね
>>369 石原都知事がディーゼル排ガス規制したらトラックの売値が100万円あがりました
OK?
賃貸アパートに住んでる場合
駐車場に充電スタンド増設するとその分家賃値上がりするぞ、当たり前だけど
駐車場ありの物件に住んでるやつは値上がり覚悟しとけよ
>>371 都市部だと一軒家でも月極駐車場を借りてる家も多いと思うよ。
>>365 電動車の基準にCO2排出量が採用されたら、マイルドハイブリッドは燃費が悪いから電動車としては認められないだろね。
軽はBEVでしょ
>>375 中国のFCVとおなじ【35MpaのFCV】だよ
17年前のFCV
軽の燃料電池車で初認定/ダイハツ、公道走行可能に 2003/01/15
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/20030115000270 乗車定員:4人
水素の充填:約3分 充填圧25MPa
航続距離:約120キロ
最高速度:時速約105キロ
18年前のFCV
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160 乗車定員:4人
水素の充填:約3分 充填圧35MPa
航続距離:355キロ
最高速度:時速約150キロ
最高出力:82ps
>>355 いや多分自動運転のウーバーみたいなのができるから車自体持たなくてよくなる
ちなみに
最悪こんなんでも水素を入れられる
充填圧35MPaの水素タンクなので
EV厨が夢見ていた【スタンドで水素タンク自体を交換する】という【タンク交換式のFCV】も、中国でもうすぐ出ます
ユーザーがタンクの耐用年数を負担しないのでさらに激安です
そのかわり交換費用が一回5千円でも、
自宅ではタンクに水素を入れられないので、全員交換しに来るから、ガソリンスタンドとおなじ商売になります
中国で水素を売るのは
EV普及・コロナ禍・価格下落のトリプルパンチで巨額赤字の
中華人民共和国の国有企業であり、
原油・天然ガスの生産と供給、および石油化学工業製品の生産・販売において中国最大の規模を誇り
新セブンシスターズの1社でもある
中国石油天然気集団公司(ちゅうごくせきゆてんねんきしゅうだんこうし、英語: China National Petroleum Corporation、略称:中国石油集団・CNPC)です
>>376 全国津々浦々まで水素ステーションが行き渡るには時間が掛かるでしょ。容量絞った100kWhなBEVだと思うよ
>>379 だから
中国とおなじ【35MpaのFCV】だと、水素ステーションは急速充電器より安い
のよ
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html 充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2m×3mの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約4か月(土木工事開始から)
リース販売(月額498,000円〜)
圧縮機・蓄圧器無しで、FCフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35m」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/ 必要なのは100Vの電源と
高純度水素(99.999%)の工業用水素ボンベのみ
価格は600万
水素は
石油精製業界の工場から11.1 円 〜12.0 円/Nm 3で
天然ガス業界の工場から7.6 円/Nm 3 〜8.5 円/.Nm 3で
いくらでも、プロパンガスのように配達してくれる
これを機に久しぶりの規格変更で車のサイズを少し大きくしてくれんかなあ
今の軽は全高の割に車幅が狭すぎてバランスが悪すぎる
車幅をあと最低5センチ程度は広げて欲しい
車のシェアが進むだけ
日本の基幹産業の自動車メーカーを潰す政策
>>380 だ・か・らぁ、
全国津々浦々は時間が掛かると言ってるの。田舎を舐めんじゃねぇ。
限界集落とかガソリンスタンドはどんどん潰れてるし、プロパンガスの配達だって滞ってんだよ。でも、そんなとこでも電気は来ている。容量が少なきゃ、急速充電なんか要らない。100Vでも一晩で50km分くらいは貯まるしな。
そのうち家庭用コンセントで充電出来るスクーターがでてくるだろ
賃貸住みで貧乏の独身はそっちに移行するな
道路がスクーターだらけになる
自衛隊「ガソリンは運べるけど、電気は運べない」
自衛隊「電気自動車は助けるのむずいよ」
自分もう真面目に
電動自転車への移行を考えている。
自転車ならまだ家庭用の充電器で大丈夫みたいだし
>>381 家の庭まで配車するのは無理だろうけど国道までなら完全自動運転で呼べるようになるでしょ
ミゼット2くらいの小ささで、50qしか出ない電動しか乗れない国にすれば
みんなちっこくて渋滞も多少緩和されそうだし、
駐車場ももっと効率が上がる。ついでに煽りとかも減る。
輸送は知らん。
>>392 まぁ、軽は航続距離50kmに限定でいいかもな
そういや これ 天下のトヨタの固体電池で 解決なんじゃね?
>>157 まぁ電気モーターの方が低速トルクあるからって
ジムニーを電動に改造する人も居るらしいし
荷台に発電機載せて
火力発電辞めて、ブラジルと日本協力して24時間太陽光発電でつなげるか。
モーターがいい感じに暖まったぜ
って10年後に言うのか?
既存の自動車メーカーはこうなる事知ってて今までガソリン車作ってたんだから、今更反対しても遅いわな
そもそもハイブリッドで自らパンドラの箱開けてるし…自業自得としか言いようがない
ハイブリッドOKなんだから車メーカーは対応可能だろ、ただ高くて買えない貧乏人と失業者が多発するだけ。知らない奴も居るだろうが、今や電動化進めて儲かるのは中国だけだよ。
ハイブリッドよりe-power形式だろうな
そっちのがEVと共通部品が増えるからな
今カツカツの状態で車維持してるやつは経済的に詰む可能性が高いな
充電設備設置しなきゃならんしな
賃貸は大家が対応してくれなきゃ充電設備付駐車場探すのか
大変だな
充電設備工事→駐車場代値上げ→貧乏人は益々車を買えなくなる
EVが電欠した場合JAFは最寄りの充電スタンドまで運んでくれるらしいな(´・ω・`)
その場で充電ではないらしい
電欠しないよう乗ればいいだけや
そもそも今だってガス欠しないよう乗ってるだろ
>>391 そういう問題ではなくドアツードアな生活やってるので、頻繁に呼ぶ生活は無理だろう。
>>407 そら車載可能サイズの急速充電器なんてバカ高いし一度の出動ですぐ空になりそうだしな
そういうことか。牽引しながら回生充電すればいいのか。
スタンドどうすんだ?
ガソリン税を廃止して家庭の電気にかけるのか?
発電機の今後はどうなる?
>>415 税収減をどうするのか?
電力増をどうするのか?
>>383 廃止されるだろうね、軽自動車というカテゴリーが。
>>410 地方の生活スタイルが変わりそうな気がする。
リモートワークやネットショッピングも増えるだろうし。
全EVなんて話になってないだけまだマシかな
寒冷地でEVなんざ全個体電池が商用化されるまで全く使い物にならんからね
それでもスズキとダイハツなら面白いの作ってくれそうな予感。
不便になるだろうけど糞うるせえ社外マフラーのバイク自動車が多いからさっさと電気化して欲しい
迷惑な割に小便刑だからチンピラがすぐにエンジンに手を出す
正月とかバカが糞うるせえ社外マフラーでふかしまくるからな
完全電化なんて2年後でも良いくらい
政府がとやかく言う事じゃないと
利便性や経済性から今の形になっているからな
それらを無視してEVにしろと言っても消費者はメリットがないから普及しない
補助金前提での普及対策が物語ってるだろ
本当に便利で素晴らしいものなら補助金など無くても普及してる
冷凍トラックでEVなんてやったら積載が今の半分か航続距離が笑えるほど短くなりそう。
まだ冷凍機用のエンジン積んでいるトラックもいるくらいだし
冷凍トラックはそれはそれで大変そうたけど寒冷地ではどんな車もただのポンコツ車と化すんでその方が問題
現時点でPHVしか落としどころがない
DOHCとかV12とかツインターボとかロータリーとか
ホントに過去の異物になるのか。。。
充電設備を充実させて、無料にしろよ
消費者イジメばかりやりやがって
>>385 50kmぶんとか電池が空なのとおなじだ
EVを舐めてるだろ
第3回:寒いのは苦手(その1)
https://www.webcg.net/articles/-/2877 出庫してすぐの時点でメーターに表示された数字は98km。
この状態で「あと98km走れますよ」という意味だ。
フル充電で、いつもならば少なくとも“150km”と出るはずなのに、この日は違う。
とにかく寒くて、こんな冷え冷えした車内に客を乗せるわけにはいかず、エアコンのスイッチを入れてある。
けれど、この数字は、さらに「話半分」に見ておかなければいけないと体験的にわかっている。
出庫するとすぐに東武東上線の「東武練馬駅」があり、線路沿いに1kmほど走ると「上板橋駅」がある。
バッテリー残量を示す目盛り(要は燃料計)が1個減ったのは上板橋駅に差しかかるずっと手前で、だった。
「もう、かよ」と、びっくりした。
出庫前にスイッチオン状態で「王子駅に行くかどうか」でぐずぐずしていたのは確かだけれど、時間は15分くらいだったはず。
それから1km走っただけなのに、もう目盛りが1個消えてしまった。
1個の目盛りは「2kWhと数える」とタクシー会社の上司から教わった。
目盛りの数は12個あるから、フル充電状態では24kWh。
そのうちの2kWhがもうなくなってしまった
第5回:EVは寒いのは苦手(その3)
https://www.webcg.net/articles/-/2817 出庫してから走った距離は40kmとちょっと。
それなのに、もうバッテリー残量を示す目盛りは3個しか残っていないのだ。
フル充電で目盛りは12個、24kWhで走りだし、たった40km走っただけなのに18kWh使ってしまったことになる。
第11回:「リーフ」EVは暑いのも苦手
https://www.webcg.net/articles/-/654 「寒いのは苦手」と書いたけど、実は、暑いのも苦手である。
ラジオのニュースが「関東地方が梅雨明けしたもよう」と伝え、群馬県館林市で最高気温39度を記録した7月17日。
東京も猛烈な暑さで、リーフのエアコンは全開である
フル充電状態で板橋区内にあるわが社をスタートしたのは午前9時。
その4時間半後、リーフは、急速充電施設のある千代田区役所の地下駐車場に入っていた
「4時間半」数字だけから判断するとずいぶん走ったようだけど、
バッテリー残量、最後の1目盛りを残した状態での走行距離は60kmジャスト
ヒーターを使う真冬の40kmに比べればマシだけど、
フル充電で目盛りは12個、24kWhで走りだし、満タンで60kmしか走らないのは、タクシーとしてはやっぱりつらい。
最終回:別れは突然やってくる(後編)
https://www.webcg.net/articles/-/29413 「リーフ、廃車になるみたいッす」
「目盛りが1個減ったじゃないッすか。もう、バッテリー、だめッすよ」
斉藤さんが言うとおり、つい最近、目盛りが1個減った。
目盛りとは、バッテリー残量表示(要は燃料計)の一部のことを指している。
メーター上でのバッテリー残量の表示
目盛り1個は2kWhと数えるから、フル充電状態なら目盛り12個、24kWhとなる。
斉藤さんが言う「目盛りが1個減った」とは、つまり12個あったセグメントが11個になってしまったという意味だった。
具体的に言うならば、フル充電しても22kWhにしかならないということである。
携帯電話だって何度も充電を繰り返すうちにバッテリーは少しずつ劣化していく。
リーフのバッテリーも同様で、仕事にでれば日に1回〜3回は急速充電
それを3年近く続けてきたわけだから、そりゃ、徐々に劣化していたとしても不思議はない
目盛りはデジタル表示だから、ある日、突然、セグメントが1個減って運転手を驚かすわけである。
登録から5年または走行距離10万キロ以内の車両で、
出荷時は12セグメントだったバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ場合、
日産が無償でバッテリーを修理または交換する「バッテリー容量保証」があるものの
最終的な走行距離、約3年間で3万5136キロで
会社は、正式に「リーフタクシー廃車」を決定した
>>196 まず日本で普及しないと無理
そのためには電力が足りない
火力発電で作るわけにも行かないから原子力だが、今の状況やリスクを承知で10基以上設置するとなると新しい発電所を建てないといけない
まだ核融合は無理だからな
どこに建てるか
また充電スタンドを設置するには数十兆必要だ
これはこの日本で大きな出費だ
他国は設置に設置とこれまで積み重ねてきたが日本だとあと十年でやるのは…可能か?
まあスタンドがないうちにガソリン車の販売利用禁止にもなるかもな
クラシックカーのやつは残念だろうが改造するかなんかしてもらってEV化してもらうしかないな
日本に8000万台車あるからな
仮に全部EVになって毎日10kwh充電すると8億kwh
100万kwhの発電所が4ヶ所フル稼働で9600万kwh
30ヶ所以上か
充電は夜間に集中するだろうから、60とか100は新設しないとだめかもな
あと電気代値上げ攻撃で国民から搾り取るというのも間違えなくやるだろうな
>>439 集中して同時に充電するには原発千基くらいは必要だろうな
トヨタが石油を買ってんだよって言ってたからガソリンが高いの?
また4ナンバー(商用ナンバー)軽自動車が流行るぜ
昔流行ったように
商用ならエンジンのみでいいんだから
古くなったバッテリーって再利用できるのか?
古タイヤみたくバッテリー山が出来るんじゃね
>>344 HVは売り続ける(*´ω`*)
そう書いてあんだろ馬鹿
改造マフラーで迷惑をかける連中が後を絶たないからガソリン車を規制するしかない
ガソリン自動車販売禁止はやり過ぎだと思う(´・ω・`)
ムダにハイブリッドにして本体価格が上がるだけ
実現可能としては軽より少し小さいサイズで二人乗りの空調無し電気自動車
>>432 寒いのが苦手なら温めれば良いだけ。ノルウェーではBEVやPHVが沢山走ってる
>>446 軽トラは4ナンバーだから対象外だよ
この規制はあぅまでも乗用対象で商用車は対象外
元GPIFの人、気の毒だけど竹中の代わりになっちゃったな
でもそういう役目だからしょうがない
「2030年代に廃止」は先進国では最も遅い部類だ。
日本は先進国の中では最後までガソリン車を売り続けようとしている「環境破壊テロ国家」だ。
挙句にハイブリッドもガソリン車だ。ハイブリッドも廃止すべきだ。
つまり「2040年になってもガソリン車を売り続ける」と宣言しているのが日本だ。
日本こそが悪の枢軸。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
なるほど、一言でいうとこういうことだったのか。「レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。」
いちいち俺をだまして金儲けしようとする悪党がわく。どうも、世界中で、裏で糸を引いているのは日本のような気がする。
特効薬を見つけた。ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだwwwナチ国家も移民だらけにすれば解決だwww物理的解決www
これですべての場合に一発で対処できるなwwwいちいちわざと騒ぎを起こして駆け引きするやつが出てきて面倒だったんだ。この件は知らない。一般論としての話だ。
あらゆる場合に、移民のかたに来ていただけば解決するな。なるほど。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、俺の周りをぜひ移民のかたおよび外国人さんだらけにしてくれ。それで治るだろ。
>>454 記事には対象外とはどこにも書いてないよ。
先送りすると書いてあるだけ。
トラックやバスは大型だからEV化は難しいが軽トラは大型ではないから除外するのは難しいと思うわ。
>>453 ノルウェー、おまえらの想像するEVとかなり違うぞ
日本の車メーカー全部あわせてもテスラの株より下だからしょぼいよね。
トヨタもテスラの株つまらない理由で売らなきゃいまごろ。
学がないやつが総理大臣やるとこういうバカな事やりだす
>>421 そういうバカはEVになってもわざわざスピーカーを乗せて擬似温を出すし、そういうパーツを売るチョン会社が出てくる。
>>467 来年150万円ほどで日産初の軽自動車EVルークスミーブが発売されるぞ
>>464 ノルウェーには以前からEVメーカーがあって小型EVが流通してんのだろうね
何度か倒産しかけって記事読んだことあるわ
あと極寒地だから車暖めるための電力設備が駐車場に設置されていたのも強み
今は普通にメジャーなのが売れてるよ
2018年のEV部門でリーフがトップ
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20190424090000.html >>473 テスラのEV「モデル3」が、いまノルウェーで最も売れている
そこまで行ったら、囲い付きの電動スクータでいいのではないかと
>>461 クラッシャブルボディでないだろうな
サスペンションとか付いてるか?
トルクコントロールもしてないだろ
まず、原発を60機は新設しないと電力や水素の確保が無理だろ
お盆やGWで毎年大渋滞やらかしてんのにEV化したら阿鼻絶叫やろ。政府はどう対処するつもりなんだよ
>>482 政府に期待すんな。あいつら何も考えてないアホwww
>>482 そのくせ平日の高速道路のサービスエリアやパーキングエリアはガラガラで、
急速充電器なんかを何十台も設置しようものなら、一回30分1万円でも巨額の大赤字
なのでNEXCOは、急速充電器の設置費用を1台1500万円〜にして、急速充電器を設置させない
ガソリンスタンドがEV充電する様になったら30分5千円位にしないと割合わないな
>>484 急速充電器自体もデカいしな
全数設置するなら駐車枠を1,2割減らさないと駄目じゃね
クルマは街乗り専用になって高速使うのは貨物トラックだけになるのか。
貨物はEV化先送りになると。
遠出したいときはどうするんだろうねぇ
>>474 ノルウェーの電気料金からすれば当然よ。機能低下を上回るメリットがある
EVが登場する遥か前からほぼ全ての公共駐車場にすら暖房電源があり殆どの人間が戸建てに住み、その駐車場には暖房電源がある
電力源もほぼ完全に水力発電という寧ろEVに乗らなきゃアホというおかしな国
>>242 バッテリーを規格化して統一。
バッテリー会社と契約して、充電済みバッテリと交換でしょね。
バッテリー保証金とかで年間契約料金かわ馬鹿高になりそうだけど。
>>491 何百キロもある交換バッテリー積むスペース無いから無理だろ乾電池と違うから
>>494 カセット式にすればいいんじゃね?
事故の時、猛烈な勢いで飛んで凶器になりそうだけど。
>>494 ルート配送のトラック、コンビニトラックでなら使えるかもな
>>494 鉛バッテリーですら自分で持ったことない人多いんだろうね。
>>493 EVの本格普及はワイヤレス給電の実用化待ちだろうな
雪で渋滞した東北なら凍死するね。完全に電気切れた車を動かすのに何時間かかるのかな?
>>497 EV用は人力だと腰やられると思うぞ。
EVを広めるためにはバッテリーステーションでカートリッジ式バッテリーの交換が必要と思う。
バッテリー会社と契約して、バッテリー会社のフルチャージのバッテリー供給を受けるというもの。
カートリッジ式バッテリーは勿論、ステーションで機械を使って交換。
車ごと充電じゃ、暇なジジババ以外使い道無いだろ。
>>501 機械でもその重量のものを着脱するには相当のことを
考えないとなあ。
>>500 フル充電で5ー8時間
急速充電なら1時間も充電すれば
まあ走れる
>>500 雪国は確かに問題だな。
内燃式禁止になったら、シャレでなく、牛馬に頼るか徒歩だな…
終わった…
>>503 モバイルバッテリ的なものあるの?
車に搭載されてるバッテリは数百キロあるけど。
>>502 確かにそこがネック。
重心から考え床下に置きたいだろうが、
腹打ちするとやられるし、車両後方だと衝突事に乗員を押し潰しかねない。
消去法で今のエンジンの位置かな?
>>503 1台1時間であの渋滞の車の数を動かすのに何日かかるんだよwww充電車が充電でバッテリー切れとかシャレにならんよ。
家電製品のコードが1500whだから1.5kwh
EVのバッテリーが60kwhなら、フル充電に40時間か
コードの太さを40倍にすれば、1時間で満充電だな
さらにコードの太さを12倍にすれば、5分で満充電か
家庭で使う電源コードの480倍の太さのコードあれば5分で充電できるな、放熱できなくて火災になるかな?
計算あってる?
>>499 物凄い電流と電圧かけないとダメじゃね?
人が近づいたら一瞬で灰になるくらいの。
>>250 >原子力発電スタンド
そこいらでメルトダウン発生しそう。
カートリッジ式は中国でやってるが3分で自動で交換だろ
ルノーは蓄電池のレンタル方式ってのもやってたな
トヨタは来年全固体電池を搭載すると言ってるがなぜかプリウスw
部品屋のオヤジが必死にEVを叩いても世界がが舵をきればそう進んでいく
日本はまたガラケーと同じ道を辿りかねない
>>514 中国は現在、深刻な電力不足になってるけど。
>>509 コードを太くしなくても
電圧を480倍にすれば5分でいけるな
100ボルトの480倍は48000ボルト
高いな
さわったら死にそう
100ボルトのまま電流480倍にするか?
なんとか電気技師一級とか資格ないと急速充電はしてはダメとかになるかもな
自動車産業潰しなんだろ
これからは観光土人立国だからな
もう日本人にモノ作りは必要なし
>>485 じゃガソリンスタンドは潰れるしかないね
電車でいいんだよ。もしかして君たち、田舎者で電車の乗り方わからないからゴネてんの?
充電時間がありえない長さなのにやめとけと
充電スタンドでMAXにすると一日三台までしか利用できないんですよ?
>>518 数時間も専有で数千円の売上だと無理があると思う。
都市部だと渋滞が発生するし。
家や店で充電するスタイルに変わるだろうね。
>>519 東京の食料自給率1%。
大半の食い物はトラックで輸送されてくるんだが。
>>517 自動車産業が自助努力で変わろうとしないなら潰れてもらうしかあるまい
>>523 自動車産業といより、流通インフラの問題になるから、政府主導の案件でしょ。
>>522 将来は電車での輸送になるのかな?
昭和30年代みたいに野菜担いだジジババが行商するとか。
だーかーらー
それまでに給油と同じ時間でフル充電出来るバッテリと充電設備をGSと同じ数だけ用意出来るのか
クソ政府
>>526 背中にリュック背負った
ジーバーが荷物運ぶんだよ
>>527 出来たとしても、肝心の電力が追いつかないというのが痛いところ。
日本は火力発電の依存比が高く、電力アップのために更なる炭素ガスを出さねばならないジレンマ。
結局エネルギーを、どこで得るかの違いで
車の内部で得るのと
遠くの火力発電で得るのと
なんで車の内部でエネルギー得ると不環境ってことになるんだろうか
電動化のために次々原発を再稼働させ、電力会社から莫大な政治献金を受け取る。
言葉の裏を読め。どうせ10年でガソリン車をなくすことなど出来んだろうからな。
つまり、国民は今のガソリン車を廃棄し、高価な電気自動車を買わなければならなくなる。
大手自動車会社はウハウハ。国民は割を食う。でもなぜかネトウヨはマンマンセー。
>>527 電動化とはガソリンエンジン搭載するハイブリッド車も含むんだけど?
充電設備が足りなくても電動化はできるぞ
>>531 そういう当たり前のことでも指摘しちゃうとEV絶対論者からやらないための口実を粗探ししているだけだと叩かれるぞ
>>537 諸外国はハイブリッドにも価値示さないようだよ
投資家は完全なEVのみを求めててそうでないなら投資しないと強気だ
>>484 やはりモバイルバッテリー車を連結して行くしかない
>>544 別になんの変化もないかと
産廃になるだけだし
>>541 電気自動車プッシュしてるらしい
どうも規格変更までされたらきついとのことEU様々
>>501 TAMIYAのラジコンカーみたいにするんかな
ただでさえ可処分所得の低下と車の高額化で売れ行き落ちてるのに、
更なる高額化は致命的な傷になるかと
だいたいこんなの関係無しで高齢化が進んで買い替え需要は無くなる
>>534 大不況の前に車やガソリン関係の産業の人達が反対して政権交代になり立ち消えになりそう
>>552 やったとこで金の無駄なんだよ(*´ω`*)おわかり?
2010年に1100ドル/kWhだったバッテリーの価格が今年は約1/10の120ドルに下落
中国の電気バス用バッテリーはついに100ドルを切った
これはEVがガソリン車より安くなる分岐点
2030年にはさらに半額以下になる
要は公平公正な競争が働いているなら自然とEVになる
再エネも然り
政府の2050年に再エネ6割ってのもむしろ価格競争力に優れる再エネから原発・火力を保護するって話だろ
そのために水素を燃料として導入する
ほんとバカじゃないの?
もうEUの綺麗事に付き合うの辞めればいいのに
自分達で守れもしない排ガス規制も強化して碌なことねぇよ
>>205 免許持ってたらそんなの無理だとわかるんだけどね
民間側から、技術の裏付けと共に上がってる案件なら大丈夫だろうけど
お上から降ってくる案件だと、厄災にしかならん予感があるわ
内燃機関に関する技術価値を放棄することになるけど、大丈夫なん?
仮に某国からEV関連のインフラにネット経由の攻撃受けた場合、ちゃんと対策できてんの?
物流崩壊してあたふたして、民間が全部ツケを払う、なんて事態にならないの?
ノルウェーノルウェー言っているやつがいるが
ノルウェーの自動車産業はEVメーカーだけだから
自国の自動車産業の援助でEVを普及させただけ
排気量の小さい軽自動車の電動化を急ぐ必要は無いのにw
あれ、国内の自動車メーカーを疲弊させて
中国の電気自動車を輸入させようとしていのでは?
これも春節ウェルカムの売国画策かもしれないな
最悪だな現政権
>>556 もう中国でEVバスなんか誰も買わないよ
FCVバスの方が安いし、三分で水素入れられるし
上海汽車商用車の小型バスSH6612A4FCEV(通称FCV80)
https://www.saicmaxus.com/fcv80.shtml 乗車定員:10-14人
水素の充填:約3分 充填圧35MPa ← ここが日本と違う
航続距離:430キロ
最高出力: 134 hp | 100 kW | 136 PS
価格:130万元(2060.5万円)
国と地方の補助後の支払額:30万元(475.5万円)
>>566 中国は、これの現代版を出すぞ?
18年前のFCV
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160 乗車定員:4人
水素の充填:約3分 充填圧35MPa
航続距離:355キロ
最高速度:時速約150キロ
最高出力:82ps
企業も消費者もそんなの求めてないのに普通に共存でいいんだよ
EVがいい商品ならなら勝手に普及していくだけだろう
電気自動車だけになったら電気への需要が高まりすぎるし
ガソリンを捨てるのもエコじゃないしね
産油国に生殺与奪を握られたくない、
という世界の方向性は理解
ただし日本のスケジュールはムリあるよ
自動車先進国だなんてハリきったかな
もう後進国だよ。だから計画通りはムリだよ
>>566 軽は排気量が小さくても燃費はHVより劣るからな。人気のN-boxとかコンパクトのガソリン車と変わらないから電動化しないとダメでしょ
燃費どうこういうなら
一律で20km/L以下のクルマに罰金をかせばいいよ
欧州みたいにね
充電設備利用料金を駐車場代に上乗せってことになるかも
>>573 30年代半ばの電動化では燃費規制を入れるだろう。HVと言っても燃費の良いのも悪いのもあるから。
メーカーごとに充電ケーブルの差込口形状が違って
このステーションではトヨタ、ホンダのみ充電可とかなりそう
冬の積雪渋滞で置物になるEV車が多数見られるのか
その後の政府の対応が楽しそうだな
周りが敵だらけなのにデジタル化だのEV化だのやって大丈夫か
超限戦で真っ先に停電させられるだろw
ブラウン管と液晶レベルの差分があり
犯罪に絡まない前提の外人に任せられる業務が多くを占めると思う。
>>567 圧力に対して航続距離が信じられない。ほんまかいな。
>>567 中国にはすでに40万台以上電気バスが走ってるんだけどFCVは何台あんの?
なんでミニバンをバスって言いはるの?
水素ステーションの設置費用5億円は誰が出すの?
なんでそんなアホなの?
>>1 それは構わんがエネチャージみたいなゴミを許してお茶を濁すなよ
やるならちゃんとやれ
>>559 LCOE(Levelized Cost of Energy) values in US$/MWh
[2009] -> [2019]
原子力: 123 -> 155 (+26%)
石炭: 111 -> 109 (-2%)
太陽光: 359 -> 41 (-89%)
風力: 135 -> 40 (-70%)
今では太陽光や風力の発電コストは原発の1/4にまで低下した
風力や太陽光などの(水力を除く)再生可能エネルギー発電量は
原発大国の中国でも2010年には既に75TWhと原発を凌駕、2019年には723TWhに達した。
EUでも2019年に768TWhと原発に並び、世界全体では既に原発の発電量を上回っている。
脱炭素にかこつけて原発原発って世界の笑いものだぞ
>>586 中国の火力発電の比率を知ってて宣ってんの?
バッテリーの値段が下がるより、バイオガソリンの値段が下がる方が早いんじゃないか?
レジ袋有料化で非難轟々だけども、今レジ袋の原料の30%はバイオプラスチックなんだよ
サトウキビからエタノール作って、次にエチレンにしてからポリエチレンにして
レジ袋作ってるんだけど、30%だぜ
ブラジルなんて元から、エタノール100%でガソリン車走らせてるんだから
バイオフューエルのエンジン車が次のトレンドですよ
電動車騒動は、サブプライムローン詐欺みたいなもんだろうなw
ちなみにFCVは燃料電池が劣化する。使い方にもよるがメーカーによると1年で1%出力が落ちる。15年経過で15%。
>>587 なんでいきなり関係ない話すんの?
原発を世界で唯一アホみたいに建てまくってる中国でさえ(水力を除く)再エネの発電量の方がその倍以上あるのに
なんで日本は「EV?じゃあ原発建てるしかないな!」って世論誘導してんの
マイルドハイブリッドでも良いなら楽勝でしょ
ラジコンのモーターと普通のバッテリーがあったら良し
>>590 世論誘導とか関係ないとか意味不明にもほどあんな
オーストラリアにむかついたからって石炭輸入すんのをやめた現時点で火力発電の電力が足りなくて使用規制が入ってたり停電しまくってんのに、その圧倒的比率を誇る火力発電を意図的に完全に無視して原発ガー再生エネルギーガーとわめき散らしる方がどう考えても世論誘導だよね
まさかこのままEVの世になって中国が火力発電や原発無しに再生電力だけで補えるとでも思ってんの???
日本はもちろん無理だよ。原発動かしてないんだから
そういや中国で大規模停電が続発してるらしいが原因はEVじゃないの?
日本の原発は何年かしたら新設始まるよ
理由は、パヨク老人がどんどん死んでるから、
小学生や中学生には、放射線教育してるしね
新しい第四世代交代原発の開発しないとな
あと、核燃料サイクルか
再エネも悪くないんだけど、買取制度の負担がかなり高いからな
>>123 それがどうした。
整備士経験のある友人の話しだと、アクティは整備性最悪みたいだぞ?w
RRのサンバーの方が意外と楽らしい。
>>595 アクティは当時ある物でミッドシップにした車だから部品が寄せ集めでツギハギな車だよ。
>>593 ちゃうで。中国の電力は火力発電で賄ってるからオーストラリアから石炭を輸入出来なくて火力発電所が動かない
>>583 燃料电池客车(燃料電池バス)や、燃料电池车(燃料電池車)や、燃料电池物流车(燃料電池トラック)
で検索して、現実見ろよ
全部こんな水素の入れ方
圧縮機・蓄圧器無しで、FCフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35m」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/ 必要なのは100Vの電源と
高純度水素(99.999%)の工業用水素ボンベのみ
価格は600万
水素ボンベは
石油精製業界の工場から11.1 円 〜12.0 円/Nm 3で
天然ガス業界の工場から7.6 円/Nm 3 〜8.5 円/.Nm 3で
何本でも、プロパンガスのように配達してくれる
200kmぐらい走ればいい小型FCVなんか、それこそ
こんな水素タンクを、スタンドで、カセットガスボンベみたいに取り替えて走れば、クルマに水素タンクを積む必要すらねーわ
>>598 いやだから中国にはすでに40万台以上電気バスが走ってるんだけどFCVは何台あんの?
都合悪いの?
いつもコピペでスレ荒らすのやめてくんない?
>>592 >まさかこのままEVの世になって中国が火力発電や原発無しに再生電力だけで補えるとでも思ってんの???
当たり前だろ
原発はもちろん既に石炭と比べても太陽光や風力の発電コストは半分以下だぞ
少なくとも公正公平な競争が働く民主主義国家なら再エネ一択だ
>日本はもちろん無理だよ。原発動かしてないんだから
語るに落ちるとはこの事
リチウムイオン電池は高価なので小型にしても安くできない。
軽にしても価格を抑えることはできない。
軽自動車は地方の低所得層の車なので高いと売れない。
せいぜいハイブリッド、それもあくまでもモーターを補助駆動装置として用いる名ばかりハイブリッド
でないと価格を抑えられない
>>602 EVがガソリン車より安くなる分岐点バッテリー100ドル/kWhは中国が今年達成した
欧米でも2、3年後にはEVの方が生産コストは低くなる
プリウスは非常に優れた車だったが完全に役目を終えた
諦めろ
>>603 EVのインフラがない。寒冷地対策がない。
EVって旅先で充電どうすんだ?
相当な急速充電が実現できないと、スタンドでめっちゃ時間かかるからこみこみになりそう。
水素と同じ性質で
常温液体で扱いやすい化学物質を
発明できたらいいのになぁ。
>>45 ディーセル詐欺がばれた欧州が逃げ込んだ先がEV詐欺なので技術的な裏付け一切ないから実際には実現不可能だよ
エコ技術で独走する日本は無能国家の政策に付き合う必要はない
>>47 安い普通車並みのクラス・装備にすれば今でも軽自動車の方が安いよ
普通車の下と軽の上を比べて軽の方が高いとか言ってることがアホすぎる
>>610 このバスだって
35Mpaタンクなんだぜ、中国は
なんてったって中国には、35Mpaまでの規格しかねーから
極端な話、みーんな全部こんな水素の入れ方
圧縮機・蓄圧器無しで、FCフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35m」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/ 必要なのは100Vの電源と
高純度水素(99.999%)の工業用水素ボンベのみ
価格は600万
水素ボンベは
石油精製業界の工場から11.1 円 〜12.0 円/Nm 3で
天然ガス業界の工場から7.6 円/Nm 3 〜8.5 円/.Nm 3で
何本でも、プロパンガスのように配達してくれる
このバスだって
このバスだって
みんな、
>>614 みたいな感じの水素ステーションで水素を入れる35Mpaタンク
充電に何時間もかかるBYDのEVバスなんか誰も買わない
中国BYD、EV工場操業停止3カ月間 受注減で 2019年3月19日
で、結局BYDは、トヨタと燃料電池トラックを開発する日野と、電動ユニットを開発することにした
>>615 バスくらいになると高圧水素より
液体水素使った方が
使い勝手良さそうな気がする
スズキ方式のマイルドHVを使っていけばいいよ
数馬力の非力なモーターで加速を補助して 燃費は10数%向上
これも電動車だし 欧州車の主流になってきてる(もう少しパワーあるが)
スバルもこれなら水平対抗売り続けられるかもしれないよ
>>600 あほくさい電動バスw
開発から取り残され、地下鉄作ってもらえなかったロシア極東
ウラジオストックのトロリーバスが世界最先端になる日 って時代か
完全電化されてない鉄道路線が廃線になる危機だって認識したほうがいい
ド田舎、切り捨ての世紀の始まりですな
「脱ガソリン」と焚きつけるだけの気楽な商売だな
自動車産業や消費者の負担も考慮しない、責任も取らない
>>614 水素はそんな安くねーわ。1NM3あたり100円ほどだろ。
でもってそこに画像貼ってるカードルで運ぶとして容器の重さ3トン、中身のガスはせいぜい600NM3でマイクロバス6台分てとこだ。
実態としては人をバスで運ぶ裏でカードルをひたすらトラックに乗せて配送して回る悲惨な流通社会になる。誰がそんなコスト引き受けたがる?
旅行行ったら旅先でレンタカー借りることになりそうだな。
高速は使えないから新幹線で移動か。
貨物トラックのEV化は先送りして高速のSAのガソスタは継続。
個人はガソリン車禁止で街乗り専用、街のガソスタは充電スタンドに転用
ってところが落としどころは
150万の軽自動車のEVが有れば欲しい。
航続距離は、200キロぐらいで良いから。
ガソリン車はわざわざ騒音出す変な奴が迷惑だから来年にも禁止で良いよ
>>623 日本は、石油精製業界の工場も、天然ガス業界の工場も、元々は
水素は自家消費用で、水素の外販はしていない(価格が無い)
そこで、それを、純度99.99%の工業水素として販売したら
いくらで工場渡しできるのかの試算が出ていて
それが
石油精製業界の工場から工場渡し11.1 円 〜12.0 円/Nm 3で
天然ガス業界の工場から工場渡し7.6 円/Nm 3 〜8.5 円/.Nm 3で
販売できるということ
日本でこの価格なんだから、中国ではもっと安く売られているよ
>>628 ミライの70Mpaタンクだと、タンク半分までしか水素が入らないけど
ちょっとしたカネ持ちなら、自家用水素ステーションも庭に造れるぞ?
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html 充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2m×3mの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約4か月(土木工事開始から)
リース販売(月額498,000円〜)
軽は5mぐらいバックすると5kmぐらい走れるゼンマイ式にしろよ
lud20250215020433このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1608717063/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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