【古代】稲作は縄文時代に伝わった！？　邪馬台国と緊密な関係、常識が変わる「末盧国」の遺跡巡り [樽悶★]YouTube動画>12本 ->画像>31枚

衝撃的だった展示写真。これは３体のブタの下顎に棒を刺し貫いたもの。稲作の祭りに使われたと考えられている。ブタを飼育していたこともわかるし、この頃から豊穣を祈る習慣があったこともわかる。まさに、出土品は語る、である。


　邪馬台国はどこにあったのか？　そして、卑弥呼は実在したのか？

　いまなお、日本人がその謎に胸をときめかせるこの歴史テーマは、たった二千字で書かれた「魏志倭人伝」がもたらしたものだ。

　邪馬台国は畿内なのか？　はたまた九州なのか？　さらにいえば、東遷説が正しいのか？　そして卑弥呼の都とは？

　そのヒントとなる魏志倭人伝によると、1700年以上前、「倭国」と呼ばれた我が国には、三十ほどのクニグニがあったという。諸説あるが、その中で、所在地がおおよそ比定されているのが、対馬国（対馬）、一支国（壱岐）、末盧国（唐津市）、伊都国（糸島市から福岡市西区）、奴国（春日市から福岡市）の、九州における５つのクニといわれている。

※省略

●菜畑遺跡（なばたけいせき）〜日本文化の原点、稲作発祥の地〜

　水田稲作はいつどこから伝播したのか。

　私たちは教科書では「弥生時代に大陸から渡ってきて」と習った記憶がある。

が、しかし、ここ末盧国、菜畑遺跡の発掘調査で、その歴史観が見事にひっくり返った。ある地域の発展を考えるとき、稲作文化の伝播、つまり弥生式の文化をうまく取り入れたことは想像しやすい。末盧国も当然、稲作を取り入れて、さらなる発展を遂げたといっていいだろう。

　その時代考証の結果が衝撃的なものだった。

　中国から朝鮮半島を経て伝わった水田稲作がここ、唐津に伝わったのは、なんと通説の100〜200年も古く遡ることになったのだ。弥生時代ではなく、縄文晩期といわれる2500〜2600年前に伝わっていたことが、この菜畑遺跡の調査で判明したのである。そのあたりは、唐津市「末盧館」（まつろかん）のジオラマや出土品の展示を見るとよくわかる。

※省略

　この時の調査で、なんと日本最古の農工具と水田跡が発見されたのだ。

※省略

　さらに、である。遺跡から出土した炭化米を調べると、縄文時代晩期、約2600年前の最も古い米だということがわかった。種類は短粒米のジャポニカ種で、今日、私たちが食べている米の原種だそうだ。町のミュージアム「末盧館」にその実物が展示されているが、現代の私たちの主食である米の原種と思うと、とても感慨深い。どんな味だったのだろう？ 食べてみたいものだ。

　そして、同じ縄文時代の晩期の終わりごろの2つの水田跡も確認された。

※省略

　日本への伝播経路は、農耕の種類などから、長江下流域から華北、朝鮮半島を経て日本に伝わったというのが、現在のところ、研究者の間では主流の考え方だ。その伝わった最初の足跡が、ここ、菜畑遺跡にあるのかも…？ 今まさにその地に立っていると思うとかなりワクワクする。

※省略

　私たちは教科書で、弥生人に縄文人が駆逐されたように学んだが、どうも違うようだ。

　稲作を取り入れつつも、最初から稲作が上手にできたわけではなく、それだけですぐにムラの食糧をまかなうのは無理があった。そのため、それまでの狩猟・採集も同時並行で行われており、狩猟・採集はまだまだ大きな比重を占めていた。ここに縄文文化と弥生文化の相互補完関係があったというのだ。新参の者たちが戦ってその土地を支配するという短絡的なやり方では、その地理や気候風土に即した生活をすぐに築くことは難しい。だから互いに協力しあって、より良い暮らしをつくりあげていったのではないか。大和民族の気質を思うと、黎明期は、そうであってほしいし、筆者などは、むしろその方がしっくりくる。

　土器の変遷がそれに一致していて、稲作が不安定な時期は縄文色が強く、稲作が安定的に行われるようになってくると共に、弥生式土器が定着していったという。祭祀が行われていたことや、ブタを飼育していたことものちの調査で分かり、まさに菜畑遺跡は、日本の農業の原点、始まりの地としての地位を確立した。

※省略

　魏志倭人伝の中でもその豊かさが描かれている末盧国は、邪馬台国とも、卑弥呼とも、緊密な関係があったように思う。だからといって、即、邪馬台国の秘密を解き明かすことにはならないけれど…。やはり九州は侮れない。（続きはソース）

2020.11.16
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/721139/

韓国が日本に稲作を伝えました
反省しなさい

兄さんありがとう

陸稲は三内丸山でもやってた
朝鮮半島にはない中国の稲が植えられてたとか
だから稲作の伝来はすべて半島経由というわけではないだろうね

華北は稲作に適していないので稲作の伝搬は北方を迂回するルートではない

朝鮮半島に稲作を伝えたのは倭人

>>1

菅首相が推進するウポポイ・アイヌは、そもそも先住民ではない


アイヌは北海道の先住民ではなく､エミシなどの縄文人直系の末裔でもない
北海道のアイヌは、北海道の先住民(縄文人)とは別の
北方から南下してきた『オホーツク人』


オホーツク人の中に、縄文系の中には無い
アイヌが持つ遺伝子のタイプであるハプログループY遺伝子が確認され
「アイヌ」と「オホーツク人」との“遺伝的共通性”も判明している


HLA IおよびHLA II遺伝子、ならびにHLA-A、-B、
および-DRB1遺伝子頻度の遺伝分析では、アイヌをアメリカ大陸の先住民族
特にトリンギット島などの太平洋岸北西部沿岸の住民に関連性が高い
アイヌといくつかのネイティブアメリカングループの主な祖先は
シベリア南部の旧石器時代のグループに遡ることができると示唆されている


ミトコンドリア遺伝子の塩基配列の分析（mtDNA）では
北海道大学の増田准教授らは『オホーツク人』のなかに
「縄文系には無いが、アイヌにはある遺伝子」のタイプを確認した

北大の天野哲也教授(考古学)は「アイヌは縄文人の子孫ではないことが
明らかになった」と、分析結果を評価する
また､アイヌには熊を使う儀式など縄文の系統には無い文化の要素を持っている
同じような習俗がオホーツク文化にもあったことが確認されている
asahi.com/culture/news_culture/TKY200902040080.html (｢朝日新聞｣ﾘﾝｸ切れ)
https://blog.goo.ne.jp/ainunews/e/ce5b14119ea056cc0903be78e906bdfc


ゲノムワイドなSNPデータ比較を使用した遺伝学的研究によっても
北海道アイヌは東北に住む和人(エミシ)とは遺伝的に異なる事が判明している
(国立遺伝学研究所 集団遺伝研究室 教授　斎藤 成也「北海道アイヌの特徴」)
The Ainu are genetically different from Mainland Japanese living in Tohoku


北海道のアイヌは、北方渡来のオホーツク人(pre-Ainu)が進出してきて
その後、先住民である北海道の和人(擦文)と“交雑”したものであり
近代に至るアイヌは、縄文人直系の末裔(縄文→続縄文→擦文)ではない

つまり、オホーツクより北海道に南下してきた好戦的な民族が
縄文時代から北海道にいた人々を征服したが
これらの侵略民(アイヌ)は女性と子供は殺さず
女性たちに自分たちの子供を産ませたり
現地の子供たちを自民族に取り込んだ結果
北海道アイヌに縄文人のDNAが混入された
アイヌの縄文DNAは後天的に獲得したものと北海道庁も議会答弁で認めている



.

これには大陸棚も大笑い

邪馬台国は奈良
畿内は元々狗奴国
奈良が征伐され邪馬台国、ヤマト政権が始まるということ

・
そりゃそうだろう
もっと以前に水稲栽培もされていたと断言することができる

縄文時代にも陸稲栽培はされていた
後はたった一人の漂流民が日本にたどり着いて水稲のヒントを与えれば開始されるのは目に見えているからな


数千年の間に中国から漂流する確率を考えたら早い時期にあったと考えてしかるべき
海の道を考えるならば稲作に適さなかった朝鮮より九州の方が早かった可能性も高い
半漁半農の漁民も多い

>>2
へえ、日本が稲作を始めたのは戦後からかあ

>>1
長江から直接伝わった
流域に住むものとしたら、そのまま東に渡航するのも何の違和感もない
陸路だと考えるのが間違い
どれだけ北上してから南下するルートなんだよ
稲作がうまく伝わるはずがない

日本から遣唐使も直接海を渡ったろ

それが当時の常識

>>3
兄とか弟とか言うのに、同胞ではないと言う
わけワカメな人たち

よくわからんものが出土するとだいたい祭祀に使われたことになるよね

朝鮮に稲作を教えたのは日本
当時の朝鮮には稲作という概念がなく、稲が勝手に生えてくるのを食ってただけ

>>1
そもそも魏史倭人伝が嘘だったらどうなるのよ？

チョン曰く宇宙の起源が韓国なのだから当然稲作も奴らからすれば韓国起源で韓国からイルボンに伝わったということになる

＞伊都国

糸島に引っ張られて「いと」と呼んでいる人だらけ
「いつ」だったらどうするのさ

邪馬台国ってなんでこんな名前にしてるんだ
ヨコシマな馬なんてネガティブな名前にすることなかったろ

江南から朝鮮半島経由は遠回りなので嘘。江南からは直接九州に来たというのが定説。

チョン猿、きっしょ

つーか朝鮮半島から伝播したっつーんなら朝鮮半島で2600年より前の稲の痕跡を提示しろっての

下チョン最古の稲作水田て半島東岸なんだよな
江南から伝わったとしたらまず東岸はおかしいだろ　普通西岸
しかもそこに集落があった300年くらいの中の
どこかの時期に稲作が始まったとしかわかってなくて
菜畑遺跡（紀元前930年）より古いという証拠は今のところ皆無

>>21
土人の話してる言葉を先進国の大陸様が
書き留めてくれたのを文字ごとパクったんだろ

プロトカルチャー…‼︎

>>21
当て字

どんだけ教科書大好きなんだよ

朝鮮から来てるのはテュルク系民族
稲作を伝えたのは長江から船で来た奴ら
稲作は日本を経て朝鮮に伝わった

＞私たちは教科書で、弥生人に縄文人が駆逐されたように学んだが、どうも違うようだ。

なにこれｗ
そんなように学んでません。駆逐なんて教科書でみたことない

そりゃ個別で見ればいろんなケースもあるだろうし、結果として駆逐されてんだから駆逐は正しいと思うけど
印象操作記事やめろよ

>>21
「バカで古い」と名付けられた地域があってな

稲作ゲーのステマか

>>2
韓国語ではウンコを稲って呼ぶのですか？

縄文時代長すぎる問題
弥生時代いらないんじゃないか問題
古墳時代もうちょっと色々考えたら問題

ここらのいい加減な時代区分には根本的な問題がある

必死に歴史をクリエイトするところ
ネトウヨとチョンってそっくり
間違いなく同根の民族だわ

>>1
かなり前から稲作は縄文時代からだというのが定説だったが？
一般人がまだ知らなかっただけでさぁ

アホでもわかっているべきことだけど
ジャポニカ米に発祥は江南で半島に伝わるとしたら
まずソウルやピョンヤンがある西岸じゃん？地図みろ
でもそうなってない

半島で最初に稲作が伝わったのは半島東岸で釜山の北
対馬と釜山て近いよな？

事実として半島の水田の伝わり方は半島西岸を経由してない
となれば九州を経由して対馬経由で半島東岸に伝わったということなら
説明がつく

>>21
中国は19世紀にイギリスに植民地化される前は外国の呼称には卑字を当てるというルールがあった
倭もそうだったから日本側から日本に変えろと申し入れがあって変えたと記録に残ってる
蒙古はいまだにそれやってるけど支配下だから受け入れてないね
しかし白人に屈してからはアメリカなんて美国だぜ？卑字しか当てなかったのがほんと酷いもんだ

縄文人の遺伝子は男子にしか伝わらないハプロタイプに三倍ほど多く伝わっている
このことから縄文人の方が弥生人を襲っていたと考えられる


まあ日本は四つ足を食べることを禁じた時代が長かったのが良くなかったな
それに対応した体の作りとなった

歴史みたら日本が朝鮮中国押しまくっているからな

元寇も秀吉の朝鮮遠征も詳しく調べれば
歩兵戦で日本は圧倒しているということが分かる
教科書の記載は酷いの一言

魏志倭人伝で確実に追えるのは対馬壱岐松浦までかね

感謝しろよ日本人

>>38
多様な場所から複数のルートで数百年単位で伝来とかでしょ
そういう単一の場所から一回で伝来したという仮説自体に無理がありそう

縄文人が弥生人に駆逐されたなんてどこの教科書に書いてあんの？
最初に縄文人が住んでた所に入ってきたから文化的には縄文ベースだけど
同化の過程で遺伝的には弥生人優勢になって今はDNA的に９：１だときいたよ

朝鮮は稲作に適さないし、長江人が好む環境ではない

チョンの遺伝子が濃い奴はネトウヨになる

証拠は無いけどとにかく朝鮮半島から日本に伝わったニダ
異論は認めないニダ

元寇もちょっと考えればわかる
なぜ元の大軍はいつまでも船なんかという
危ない上に住み心地の良くない場所に
居住していたのか
陸地を占領してそこに陣を張るのは王道も王道


陸地から追い立てられたというのが結論
それを裏付ける文書も残っている


先入観に囚われて思考停止していたのは
学者というオチ

>>42
お前は誰だよ

>>43 わかることはある
多量の水を安定的に必要とする稲が育つ環境を考えれば
半島の大部分は稲作に向かない

それはいまでもそうで北はとうもろこしを栽培してる
稲作ができない場所がルートであるとは考えにくい
稲を持った人が稲作に適した温暖湿潤気候を探すのは自明

＞長江下流域から華北、朝鮮半島を経て日本に伝わったというのが、現在のところ、研究者の間では主流の考え方だ

なんで米を作れない華北から半島を経由して伝搬するんだよ
いくらプロパガンダでも設定に無理ありすぎる
華北は小麦、朝鮮はこうりゃんで、米は栽培しませんよ

そもそもその当時の朝鮮半島といまの南朝鮮国になんの関連性もないということを忘れないように

稲作に適してない華北や朝鮮半島を経由したというのは、通ったというだけで
船で沿岸に立ち寄ったぐらいでしかないよ
稲作が育たない地域の人から学ぶはずもなく

日本の遺跡はゴッドハンドのせいでもうどれも信用できなくなった

遺伝学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している

考古学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
>縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された

言語学「日本の先住民はアイヌ」
id.nii.ac.jp/1204/00000541/
>東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する



竹田恒泰　小野寺まさる　チャンネル桜
「アイヌは鎌倉時代に樺太からきた侵略者！アイヌが日本列島の先住民族なわけがない！蝦夷とアイヌは別物！日本はけっして蝦夷地を侵略しなかった！アイヌへの差別などなかった！アイヌはもういない！アイヌは成りすまし！アイヌなんていなかった！エベンキ！ザイヌ！エベンキ！ザイヌ！うああああああ！！やめろおおおおおお！！うあああああああ！！」

(精神崩壊)

【重要・地名】

我々は、東北の地にアイヌが住んでいたのは遠い昔のことと思い込んではいないだろうか。


>「ナイ」「ベツ」で終わる地名は北海道、樺太、東北などに多く見られ、アイヌ語で「川」や「沢」を 意味する。

東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布（=アイヌ語・夷語の話者）


畿内型の古墳分布（=日本語・百済語の話者）



>青森・秋田・岩手には、今日でも和井内（わいない）、生保内（おぼない）、今別（いまべつ）などおびただしいアイヌ語地名がある。
>中には奥戸（オコッペ＝興部）、シレトコ、シラヌカなどよく知られた北海道の地名と同じものもある。

>古墳時代には、渡来人が大挙して上陸し現代日本人のDNAが決定づけられた。この間は、記録が空白で暗黒時代という人もいる。

>古墳時代の人骨の一番の特徴は縄文人の骨格で見られた骨太さ・頑丈さが目立たなくなったことである。
>この傾向は、大型古墳の被葬者などで非常に顕著であり、横穴墓や円筒埴輪棺などの常民墓の埋葬者ではさほどでもなく、縄文人、弥生人と大型古墳の被葬者との中間である。

Y-DNAは既にオワコンです

Y-DNAで人種の比定はできません。専門家に笑われてしまいます

人類学の主流はとっくに核ゲノム解析に移行


その結果、平均的日本人は
　シェルパ・チベット20%　（NPL_Samdzong_1500BP）
　ツングース40%　（RUS_Devils_Gate_Cave_N）
　台湾オーストロネシア25%　（TWN_Hanben_3400BP）
　アイヌ15%　（JPN_Jomon_3800BP）

と判明


ADMIXTUREスプレッドシート


【長文解説】RUS_Devils_Gate_Cave／TWN_Hanben／NPL_Chokhopani
http://2chb.net/r/archeology/1602414786/162-164

>>20
北九州市に到津という地名が在って邪馬台国の秘密を著した高木彬光が比定してたよ

現在ネット上でいちばん精度の高いPCAプロットがこれ


アジア人の系統を近年のゲノム解析から完全網羅
これ以外の主成分分析はもはや不要

父系は、TWN_Hanben → CHS・CHB → KOR → JPT と流れ
母系で、ツングース系（RUS_Devils_Gate_Cave）の血を大きく取り入れたのがよくわかる
従来から、弥生人の移動ルートは 長江 → 山東省 → 南満州・朝鮮 → 北九州 と提唱されてきましたが
最新のゲノミクスからもそれが裏付けされた形です


>水稲栽培の開始時期を調べたら「山東半島」→「朝鮮半島」→「唐津市菜畑遺跡」の順番で始まっているのが分かった

日本の学者の研究 CHB → KOR → JPT


韓国の学者の研究 CHB → KOR → JPT
advances.sciencemag.org/content/advances/6/22/eaaz7835/F2.large.jpg

中国の学者の研究 CHB → KOR → JPT

【重要・結論】

アイヌは日本列島の先住民

和人は朝鮮半島の先住民

で確定です


朝鮮半島南部の前方後円形墳
ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=3193962

>朝鮮における無文土器文化の担い手は日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。[4][5][6][7][8]
>これらの説によれば現代の朝鮮語族に属する言語は満州南部から朝鮮北部にわたる地域で確立され、
>朝鮮語族の集団は南方へ拡大し、中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。
>またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族の集団が弥生人の祖であるとされる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=270746

ペニンシュラ・ジャポニック（半島日本語）
https://en.wikipedia.org/wiki/Peninsular_Japonic

・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族浄化

が、大まかな流れか

ジャレド・ダイアモンド「弥生人は朝鮮人」

「朝鮮半島から先進文明を持った人々が渡ってきて先住の縄文人を殺し
　縄文時代とは根本的に性格を異にする弥生時代が始まった」

という主張をかなりの説得力を持って示している。読めば納得、というやつだ。

しかしなんと、『銃、病原菌、鉄』が和訳される時、その章だけ訳されなかった。
マンガのような話だが事実。大笑い。
「弥生人＝朝鮮人」という真実がそんなに都合悪いのか。

その訳し飛ばされた部分を訳してくれた人がいる。
https://cruel.org/diamond/whoarethejapanese.html

そもそも縄文模様は藁で作った縄で付けますし

もしかして日本の古史に登場する人物

縄文系の形質だと思ってない？

ヤマトタケル、坂上田村麻呂、天皇、etc.

みんな　「土井ヶ浜弥生人」　の形質だよ？


土井ヶ浜弥生人（山口県）

>核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。

長州藩（山口県）

朝鮮の稲と日本の稲は種類が違うみたいだから、朝鮮半島経由ではなく中国から直に伝わった可能性の方が高い

【重要・リンク】

ブログの人がヘイトマン小野寺まさるを完全論破
ブログの人はゲノム論文を毎日読み漁ってる超情強
小野寺まさる程度のにわか知識では、どうあがいても反駁不可能

もう恥ずかしくて外歩けない小野寺さん
アイヌ先住の地であるアイヌモシリから出ていかないとダメですよ

https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html

学校で子供たちに大ウソを教えるカス和人


「縄文人と弥生人は仲良く混血しました」
→　倭国大乱から蝦夷征伐まで殺し合いの痕跡多数

「日本はアイヌの地を侵略などしなかった」
→　記紀に『日高見国の蝦夷を討ち取り、肥沃の地を奪え』という記述あり
　 　日本史のスタート・ポイントからアイヌの地を侵略しつづけている

「人種の入れ替わりはなかった」
→　核ゲノム解析によると、現代日本人は、弥生90%・縄文10%
　 　弥生時代に人種が入れ替わった


>渡来人は2世紀から、縄文人にはない鉄製の器具、ガラスの装飾品を持って来て、徐々に同化したと思われてきた。
>しかし、青谷上寺地遺跡では、2世紀後半に渡来人がまとまって来て、縄文人と入れ替わった形跡がある。
>そこで発掘された人骨には、矢じりによる殺傷傷があり、戦闘があった。

>>1
郡麻江っていうライターは年いくつだ？
40年前の遺跡発見が新発見であるかのように書いていたり、
弥生人に縄文人は駆逐されたと学校で習ったと書いていたり、認識が古すぎる

【重要】

和人と百済　通訳なしで会話できた　交戦の記録なし
和人と漢人　通訳が必要だった　交戦の記録あり
和人と新羅　通訳が必要だった　交戦の記録あり
和人と粛慎　通訳が必要だった　交戦の記録あり
和人と蝦夷　通訳が必要だった　交戦の記録あり
和人と隼人　通訳が必要だった　交戦の記録あり

和人の正体？
とっくにご存知なんだろ？
半島南部から来た朝鮮人だよ

【重要・必読】

本州における蝦夷の末路 喜田貞吉
https://www.aozora.gr.jp/cards/001344/files/49820_40772.html

>この津軽外が浜に近い頃まで残っていた蝦夷と、今の北海道のアイヌとが、
>同一系統の民族であったことには、いろいろの証拠があります。
>そしてこの外が浜の蝦夷と、歴史時代に奥羽地方に活躍していた蝦夷とが、
>また同一民族の引続きであったことも、十分これを連絡すべき事実があるのであります。

朝鮮南部には元々縄文人がいて
日本には長江人が入ってきて弥生時代を作った
北方からツングースが入ってきて朝鮮を制圧して高句麗や新羅や百済などを作る
日本にも入って古墳時代になる

朝鮮人はツングース多目だが縄文人も入ってる
日本人は長江人と縄文人と少しツングース

>>50
それで半島民族が米を求めて日本海沿いに侵入して若狹越前から温暖な摂津に出て大和に入るという絵が描けるな。

このネタはほんと感情的な政治論に固執する人が暴れだして科学的な検証の話が潰されがちだよね
ほんと右も左も政治馬鹿はウゼーわ

【重要】

ケンブリッジ大学の最新研究(Boer et al. 2020)です
https://doi.org/10.1017/ehs.2020.7

弥生人を、朝鮮半島南部から渡来したMumun（無文土器朝鮮人）と断言しています
水稲技術はMumunによって齎されたとの結論です
海外の学者は、もうすでに、弥生人＝ムムン・コリアンの前提で論文を書いてるようです


>The introduction of rice agriculture into the Genkai Bay area of North Kyushu (Figure 1) from around 1000 BC marks the beginning of the Yayoi period. Wet-rice technology was introduced by Mumun (‘plain pottery’) culture migrants from the southern Korean Peninsula relatively early, ca. 1000 BC, in the Peninsula's Mumun period (1500?300 BC). These migrants were not Yayoi, they were Mumun.

>>70
百済が和人だったんだろ
それ以前に日本から半島にわたったさ

ケンブリッジ大学の図表1に和訳を追加しました
朝鮮Mumunの影響がわかりやすい

ありがとう兄さん
ジャップ一同心より感謝いたします

平均的日本人は縄文10〜15%（JPN_Jomon_3800BP）、ツングース30〜35%（RUS_Devils_Gate_Cave_N）です


日本人は人種的にアイヌよりツングースに近い

日本人の共通祖先はツングース強めの土井ヶ浜弥生人

日本人であるならツングース系ドイガハマンとして生きないとダメですよ

常識的に考えて、オホーツクまで支配した縄文人が朝鮮半島に入らないわけがない
縄文人はどこででも暮らしていけたという事
大規模な土地改良を必要とせず過酷な自然に適応できた民族と言える

>>1
このライターの古い認識だと、邪馬台国論争もまだ続いてると思ってるんだろうな
現実的にはもう九州説の学者はほとんど残ってないし、教科書の書き換えが始まっている

【重要・指摘】

縄文人はアイヌのご先祖様です
和人のご先祖様はこちらになります


デジタル復元でよみがえった百済人は顔が長く、目の間が狭い典型的な北方人の顔をしていた。

読んだ本の感想を書く時いちいち本屋の前の道の話なんかしなだろ
稲作は中国から伝わった、でいいんだよ

>>73
米ではなく高句麗と新羅の影響で日本に入ってきて古墳時代を作る

「弥生人は朝鮮半島から渡来した」で100%確定です

あらゆる主成分分析で弥生人の位置にCHB・KORが来ます

もうおバカなネトウヨの相手しなくていいです　「弥生人はミャオ族！長江から船でどんぶらこ！朝鮮南部はじつは和人が支配！」

ネトウヨの珍説でどんどん日本のネットユーザーが馬鹿になる

弥生人の移動ルートは、「長江」→「山東省」→「南満州」→「朝鮮半島」→「北九州」、で100%最終確定

無文土器時代朝鮮人（=ムムン・コリアン）が南下し、そのまま弥生人になったのです


いちばんわかりやすい主成分分析

日本発祥だろw なんか米の解析で結果出たろ

>>18
記述どおりに邪馬台国を目指すと太平洋に出ちゃうんだから記述が嘘というか正確でないことは分かってる
星新一はそれを中国の役人の水増し請求のためという解釈でショートショート書いてた

邪馬台国って大和国だよね？

>>85
どうして一本道で移動する理由があるのかと

弥生人は迫害された民族か何かか

>>76
百済は元々縄文人が住んでたところにツングースが入っていった
そこで現代の韓国人（南部朝鮮人）が形成されてる
それからツングース系部族が日本に来て河内に王朝を作る
継体以前までは高句麗と新羅の影響でバラバラになってた同系部族が大規模に日本に来て帰化してる
言葉は通じていた

米が朝鮮半島や中国の江南地方から伝わって来たのは知っていたけど
アムール川、サハリンを通って伝わって来たルートもある事を知って驚いた

>>85
朝鮮半島に居たのは縄文人
長江人は朝鮮半島では生きていけない

>>84
米が美味いから民が移動するんだよ。
巻向に物資が集まったのも米の物流で日本海沿いに東北まで繋がりが出来たからてNHKでやってたよ。

>>54
それ言い出したら朝鮮の学者こそそうだろう
なにせ都合の悪い古墳を埋め立てた
ここまでやった奴らはゴッドハンドぐらいのことは平気でするだろう


>>57
都合の悪いハプロタイプは無視するって（）
父系にしか遺伝しないハプロタイプほど後を追いやすい遺伝子もない
他のものはもっとひどい類推だからな？

しかもネットで信ぴょう性が高いって（）
おまえが信じたいからだけだろう

鉄より断然石でした

>>21
中華思想の大陸側が付けた漢字だからそんなもん
他の国を見ると虫偏とか獣偏とかめっちゃ使われてる

河内王朝の文化的バックボーンを見ると言語はテュルク系
遺伝的には扶余系

>>42
ご先祖様にか？

製鉄技術を持った朝鮮人が日本に渡来した
そして、日本の男たちを皆殺しにして王になった
それが天皇
日本の女たちはみんなレイプされて孕まされてガキが生まれた
その子孫がお前ら

>>1
隙あらば邪馬台国

>>99

妄想乙
天皇家のハプロタイプはＤ
これは様々な証拠から裏付けられているといえる

>>1 >>38
日本書紀、古事記から明らかなのは、倭人の本拠地（高天原）は、もともと朝鮮半島にあった倭人地帯。
半島の高天原から、対島や北九州を眺めて、早くあの稲作の豊かな国（豊葦原瑞穂国）を征服しなさいと命令していた。
それが天照大神。神話の中の天孫族（天皇家の先祖）は、国譲り神話以降、一貫して侵略者として描かれている。

>>59 それはおかしい
山東半島で見つかった炭化米と同種は
朝鮮半島では紀元前500年に伝わってる
菜畑遺跡は紀元前930年だから
その種類の米は年代的に順番はこう
「山東半島」→「唐津市菜畑遺跡」→「朝鮮半島」

あとゲノムだけど日本人と中国人の間にチョンがいるわけだから
まず日本人と中国人がいてのちに半島でチョンうまれたってだけで
半島人が日本人になったということはあらわしてない

その中で、所在地がおおよそ比定されているのが、対馬国（対馬）、一支国（壱岐）、末盧国（唐津市）、伊都国（糸島市から福岡市西区）、奴国（春日市から福岡市）の、九州における５つのクニといわれている。

んなこと言ってるのは九州説者だけだぞ？

>>99
弥生時代には既に文化的な習慣があったから支配下に置いた
朝鮮人が支配したとも言えるが
朝鮮もツングースに支配されてる
満州から日本にかけてはツングース支配の歴史と言える

>>1
＞土器の変遷がそれに一致していて、稲作が不安定な時期は縄文色が強く、稲作が安定的に行われるようになってくると共に、弥生式土器が定着していったという

えっと・・・
この記者時代区分わかってるのかな？
義務教育だけど

>>103
半島人は蒙古に蹂躙されてるだろ

>>70 >>76
百済は扶余の末裔で、その扶余も穢族の分派

対海国
新羅から対馬海流に流されて渡る絶海の孤島なので対馬では無い

一大国
一支国は対馬の東なので壱岐では無い

末廬国・伊都国・奴国
対馬を経由せずに朝鮮半島から渡るので九州では無い

>>106
時代区分は、研究が進むと変更されていくから
義務教育の知識では古くて役に立たないかと

>>103
ゲノムでは古代チョンと弥生人の混血が日本人で
古代チョンから現代チョンはさほど変わってないと見られる

>>102 ＞倭人の本拠地（高天原）
それは無理やり説だろ
スサノオは出雲風土記に名前があるし普通に出雲だろう

野蛮な人種は女真マンジュ（満州）です

>>112
スサノオは高天原を追い出されたんだろ。

つまり、朝鮮半島からの渡来が一度ではなく、何度もあったということ

まず朝鮮半島（高天原）で、負けた扶余の一部族（スサノオ）が、日本列島に追放された。
その後、どうも日本列島の方が稲作に向いている（豊葦原瑞穂国）ということで、天孫族が半島から日本にやってきた。

>>107
モンゴルは少し違う
朝鮮は隷属国ではあるけどツングース独特のやり方で運営してる
モンゴルにとっては人を送りこむほどのうま味が無い

縄文だとは前から言われてねえか
集落の問題で弥生と分けてるべ

日本の皇統の成り立ちは

初代・天之御中主神
　高御産巣日神
　神産巣日神
　宇摩志阿斯訶備比古遅神
　天之常立神
　国之常立神
　豊雲野神
　宇比邇神
　角杙神
　意富斗能地神
　淤母陀琉神
　伊邪那岐神
　天津彦火火出見尊（山幸彦）
　天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命（彦瀲）

までは九州・筑紫城の元祖だけだけど

そこから

伊邪那美命から産まれた
大綿津見神（豊玉彦）九州・筑紫城

伊邪那美命から産まれていない
天照大神、奈良・高天原
建速須佐之男命、出雲・葦原中国

の３派に枝分かれして

その後、伊邪那美命から産まれていない奈良と出雲が国譲りで天照大神のもとに一本化して邪馬台国が構成され

それからずっと倭王の座を、
伊邪那美命から産まれた九州皇統「筑紫城」と
伊邪那美命から産まれていない畿内皇統「邪馬台国」で
奪い合い

>>110
稲作が盛んになった時期＝弥生時代だろ
どう変わるんだよ？

新たな遺跡が出る度に弥生時代がどんどん遡っていくのは時代区分が同じだからだ

>>1
こいつは九州説ばかりでスレ立てるチョンコ

キャップ剥奪しろ！

ここには大和民族に関して直々嘘を吐かないと死んじまうような奴等が居るね

遼朝時代のユルヘン首長一覧 (926-1115)
ワンヤンハンプ(941-960)
ワンヤン・ウル・スュル・イヴル(960-962)
ワンヤン・バハイ・ヨーン・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・ダ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・イ・ダ・ウオ・イ・イ・イ・イ
ワンヤン・スイケ・綏綏(金獻)(983-1005):1003年、彼の指導の下、ワンヤン族聶は「五国家」(武国部:プヌムリ(プヌムリ)、ティエリ・驪・ユリドゥ 奧(
ワンヤンシル・ヨーセニー(イ・ヨーセ・セフ)(1005-1021)
ワンヤン・ヴングナイ迺・テュント迺(金)(1021-1074):一方、ヒョン王は、ハムンヘの東北東部のユルヘン族の国境に至るソンリャン峠(ヤール川ネル・ウイジュの口)から壁(チョリ・ジャンソン)から壁を建設する作業を継続し、完了するよう命じた。)
ワンヤン・ヘリボ(颜士钵)静豆(1074-1092)
ワンヤンポチシュ頗剌(肅)(1092-1094)
ワンヤン・インゲ(颜盈)ムゾン(穆) (1094-1103)
ワンヤン・ウヤシュ(ジュニア颜乌・マグ・ニ・ギョン)・エンゾング(1061年~1113年)
ワンヤン・アグダ(颜・アズ・ルーデ)大津(土津)b. 1068 (1113-1123)

>>112

出雲かもしれないが、やっぱり畿内だろう
九州だといきなり畿内を占領したことになってしまって不自然

朝鮮半島だと問題外だな

天皇のルーツが百済や新羅にあるからってコンプレックスを持つのはおかしいよ
あくまでルーツであって日本で花が開いたんだから
朝鮮はその後も厳しく惨めな歴史を歩んでる

邪馬台国は畿内だと思うよ
4世紀に入ったら確実に畿内の時代になるわけだし
すぐ下の3世紀に九州が支配的な立場だったとは思えんわ

wikiだと、日本では2500年前どころか、3000年前から水田稲作が始まっていて、半島の水田跡などは
2500年前からようやく見つけられるようですな。

明朝時代のユルヘン首長一覧 (1368-1644)
ジャンシュウ・ユルチェンス首長
フン川のほとりに位置する
オドリ一族(1405-1616)(朵、またはまたは朵の里または里または朵odi)[
ブクーリ・ヨンソン(库・リ顺)
メンテム(孟穆)またはメングケ・テミュール(兒哥ド・メンテム)(1405-1433)(寺院名:Zhàozǔ・ヘーデム)
クンシャン(ユナミ) b. 1419 (1433-1467) (神殿名: チョンディ・纯テナ)
ファンカ († 1458)
トロ(孤高)(1467-1481) (神殿名: Xīngdì苗)
シベオシ・フィヤンギュ(锡齐・テア・デア・ドル) (1481-1522) (テンプル名:ジェンディ・デ)
フーマン(满)(1522-1542) (寺院名: 興津
フライ一族 (1403-)
アハク(アドミズ)(李四城)(†1409-1410)
シギヤヌ釋(李賢忠/李西中)(顯忠)
李男中(李万珠(滿)(* 1407年~1467年†


この中の部族が日本人の祖先です

捏造だったら？

>>109
紀元前後200年は古代温暖期
太平洋東側の水温が高かったことがわかっている
東側と西側の水温差が少ないと、黒潮の流れが弱体化する

今現在の対馬海流の勢いが、紀元前後200年と同じ
そう言える理由とは何か

>>118
稲作＝弥生、と言えなくなってる

>>75
弥生式土器の元となった朝鮮半島の無文土器。



このとき百済語（日本語）も日本列島に入ってきた。

文化や風習は長江人も縄文人も似てた
どちらも顔に入れ墨があるのが特徴
シャーマニズムがあったのも同じ
顔は違ったが生き方は似てた
河内王朝ではまるで違っていて、遊牧民族だった
入れ墨もしない

ソ連ロシア革命１００周年が過ぎて仏説阿弥陀教の１０３年が終わってほかの習派にバトンタッチしましたきっとキリスト教カトリック習合でしょう、浄土真宗の西本願寺系に戻ったか、まだ民主党時代の築地の近くまで戻ったか、でしょうが
築地から摩崖仏のある大分まで行ったのでしょうか

>>1
こんなの常識だろ

奈良盆地（天照大神の高天原）を追い出された建速須佐之男命と息子の五十猛は

出雲から新羅に渡り曾尸茂梨に行き
曾尸茂梨から船にのって東に渡り

石見国、島根県旧邇摩郡・現在の大田市五十猛の海岸に帰ってくる

【狗邪韓国】が【曾尸茂梨】

【絶海の孤島の対海國】 は【磯竹（五十猛イソタケル）島（鬱陵島）】

【末廬国〜伊都国〜奴国】が【古代出雲（葦原中国）】
出雲（島根県）、伯耆（鳥取県西部）、因幡（鳥取県東部）

>>128
何言ってんだこいつ・・・
陸稲とか5000〜6000年前から遺跡で発掘されてるだろ常考
米が発見されたから弥生だとか馬鹿な事言ってる奴は誰も居ねえわ
稲作メインになった時代区分が弥生だって言ってんだろが

朝鮮半島じゃなく国東半島と双子みたいな済州島の火山爆破耕作地にいけばいいやん

半島は寒冷地だからコメは最南端以外では作られていなかっただろう。
東北でも当時は作られなかったし、
北海道でもほんのつい最近まで作ってなかった。

>>128
ジャポニカ米の遺伝子を見れば稲作＝弥生で間違いない
いつから入ってきたかが確定しないだけ

>>128
600年代の遣隋使・遣唐使ですら

行きは
博多から船出して、海流に逆らわずに朝鮮半島の東側の新羅に漂着で、基本的に対馬は経由しない（できない）

帰りは
朝鮮半島の西側の百濟から船出して、海流に逆らわずに、耽羅国（済州島）を南に見ながら対馬に漂着
対馬の西側から船出して、海流に逆らわずに、壱岐に漂着

百濟より、もっと東の狗邪韓国から船をだせば、海流に流されてたどり着くのは

奈良盆地（高天原）を追い出された建速須佐之男命と息子の五十猛が、曾尸茂梨で船を作って東に渡り漂着した

石見国、島根県旧邇摩郡・現在の大田市五十猛の海岸か松江

です

まぁ何かにつけて朝鮮半島に繋げたがる奴等は一度現実と教科書を見ようか

>>136
品種改良もある
まず九州から東に広げていったはずだ
朝鮮半島はまだまだ先の話

高天原が朝鮮と考えているやつは願望を無理やり当てはめているだけだろう
それこそ平氏は百済、源氏は新羅とか言い出している韓国人学者並みのコリエイトという他ない


飛び地を支配なんていうのはありえないんだよ
いきなり韓国から畿内っていうのはね
当時の他の遺跡では九州は朝鮮半島と交流していたのがわかっていて、そこから潮流も類推できる

世界史において唯一の例外はアングロサクソンぐらい
だが、これは他の民族に追われての苦肉の策であり、将棋倒しの痕跡はしっかりと残っている
逆に日本では北九州にも中国にも、若狭湾にさえ残っていない

ありえない

>>2
田んぼにミサイル撃ってたね

>>139
ツングースの遺伝子はどこから入ってきたんだ？
日本語と朝鮮語の類似性はどう説明する

飛地を支配がありえないなら任那日本府はなんなのか。

日本語と朝鮮語は語彙が全然共通しない。

>やはり九州説は侮れない。

畿内説は侮っていいけどな

>>143

日本語と朝鮮語の類似性って、ｓｏｖなだけだろう？
ｓが最初なのは共通しているし、二つのパターンのうち一つが一致したからってね

ちなみに、ｓｏｖの言語を話す民族は東南アジアにもいて、その言語と日本語の類似性は朝鮮語よりも高い
その程度の類似性なんだよな
現代朝鮮語には日本統治下において大々的なメスが入ったのに

>>144

は？
当時の大和朝廷は北九州も支配していた
防人がどこに送られていたのかわかっているのか？

>>141
九州は弥生人の一番強い地域だからまず拠点を作るなら畿内
邪馬台国と河内王朝で文化風習が全く違う
大和王朝になってからも九州との戦いは続いてる
九州に拠点は置けない

>>147
＞ｓｏｖの言語を話す民族は東南アジアにもいて、
どこだよｗ

中国は渤海にあった部族の首長国連邦群らを
野蛮国家として低く見てた
朝鮮半島から来たすべてを野蛮国家の生き残りだとみてる
だから日本は痛めつけられる

英仏語なんかは基本的な語彙が共通することが多い。
今の朝鮮語で共通するのは日程残滓（）でしかない。

>>87
そういう解釈をする人って畿内説信者に多いよね

>>149

わけがわからないことを言い出す
まさにコリエイト
北九州、中国に手をつけず、いきなり畿内はありえない

そもそもその理屈だったら日本海側の沿岸を次々と占領することになるけどな

敵の近くに国を作る人間がどこにいる
百済、大宰府、出雲、河内
このルート

>>141
日本列島も高天原から派遣された伊邪那岐伊邪那美が造ったらしい。じゃあ、高天原はどこって話だな。

>>147
そうそれ、戦前日本だったので現代の朝鮮語は日本語由来の言葉が多い
そういうのすっ飛ばして何故か日本語と朝鮮語は似ているとか言い出すやつがいるのなｗ

そんな昔に朝鮮半島で稲作は行われておりません、馬鹿じゃないの

>>150

調べろよ
すぐに出てくる
日本語と朝鮮語の類似は偶然の域を出ないものなんだよな

そうでなければとっくに学者が明らかにするしな

>>156

聖書では神は一週間で世界を作ったとある
神は宇宙人か？
天上人だろう
それと同じ

>>148
屯倉が九州に確実に設置されたのは磐井の乱のあとだろうから、それまでは直接の支配はなかったと考えるべきだろうな。
というか九州に限らず屯倉の設置の確実な文献的根拠はこのときだけど。

遺伝的、文化的な背景を加味すると日本語も朝鮮語もテュルク語に属する
百済、新羅の中にあった同じ部族、河内王朝もテュルク語が共通語だった

>>70
>>1
弥生人は殷王朝の末裔でBC1000年頃に崩壊
そして日本に亡命して青銅器と鉄器と文字と暦と水田を伝えた
殷の末裔は箕子朝鮮を建国（朝鮮初めての国家）
最後の王は逃げて馬韓を建国、後の百済
辰韓＝新羅は元は百済の属国だった

これらは全部繋がっている

>>160
少なくとも神が、その作った世界に住んでいなかったことはわかるな。

>>162
百済、新羅の言語なんて何一つわかってないのだが。

>>159
はい嘘松ｗ

>>160
【天孫降臨】
・於是詔而此地者向韓國真来通笠紗之御前而朝日之直刺國夕日之日照國也

・ここで仰られたことには、「ここは韓の国に向き合い、探し求めて笠紗の岬に通り来て、朝日のまっすぐに射す国、夕日の照り輝く国である」

>>38
でも日本最古級の稲作の遺跡って
北九州に集中してるよね？
朝鮮から伝わったとしか思えない位置だぞ

朝鮮の方が稲作が遅かったとしても
朝鮮経由で来たんじゃないかな

だいたい縄文土器の縄文模様は編んだ稲藁で押しつけるんだから稲作がその頃あったに決まっとるがバカかwww

語彙の類似性よりも、ＳＯＶ、ゲノム、文化を合わせて考察すべき
語彙が中国に寄るのは支配されてるんだから当たり前だが
朝鮮王朝や朝鮮人の中身が変わったわけじゃない

>>141
神話の中の天孫族（天皇家の先祖）は、国譲り神話以降、一貫してインベーダー（侵略者）として描かれている。
つまり、俺達は、お前ら土着の民族と違って、朝鮮半島から来たから偉いんだ、と終始主張している

>>57
馬鹿だな
yハプロを理解してない
昔、ローマがガリア（今のフランス辺り）を征服した
ガリアの男の多くは負け戦で戦死、逃走、奴隷
残った女はローマ兵の世話をするようになる
ローマ兵とガリアの女の子供は、yハプロはローマ、全ゲノムの半分はローマ半分はガリアになる
そして、ラテン語を話して、ローマ人として振る舞う
yハプロはそういう物なんだよ

>>161
意味不明にもほどがある
国王といったって全土を直接領土にしているわけじゃない
大和朝廷はずっと軍隊を北九州から朝鮮半島に送っていたわけであり、つまり北九州の豪族は大和朝廷に帰属していた
そうでなければ軍隊を領土に通すはずがない

>>164
屁理屈乙
日本書記において世界はほぼ日本だけだったってことだろう

文化が共通してないから語彙が共通しないんだよ。
ゲノムとか言語に同関係あるの？ｗ

農耕民族っていうくらいだから、縄文時代なんかよりもっと昔から稲作してるだろ！

>>165
色んな要素を合わせて考察しなきゃいけない
科学的には分からないが答えだがそれじゃあ面白くないだろ
自分で考えてみよう

阿曇族→金印の漢委奴国　海人族　百越系弥生人
出雲族→ツングース系製鉄民族　扶余族　
大和族→邪馬台国　遊牧騎馬民族　蒙古族　列島を蹂躙　後の大和政権

朝鮮半島は　韓国人　中国人　入れ墨をいれた和人　
野蛮な首長国連邦群で構成されており婚姻し
これらは言語は違うが似たような風習を持っていた

>>171
スサノオは最初は朝鮮半島に下ったけど、何もないといって高天原に帰ってる
高天原は朝鮮半島ではないんだよ
朝鮮人は嘘が多いな

>>168
答えは簡単
開発が九州北部に集中しているから発掘をそこらばかりやっているだけ

それにあの頃の中国や朝鮮半島は棚田が出来る地理的条件に欠けてる、逆だ日本から伝わったんだよw

>>168
だったら対馬に残ってないとな

>>173
大和朝廷（という言葉を使うべきかどうかはともかく）の軍隊とは限らないね。
半島の前方後円墳も九州系であり磐井の連合の配下であったという説もある。
すくなくとも彼らが九州の豪族出身であったことは確実であり、
ちょうど継体朝と戦争しかけていた時期になるしね。

>>179
朝鮮半島の新羅な。百済と対立していた。

>>129
言語は多分南から北上してるぞ
中国南部の少数民族から点々と類似点が見つかってるし
ウチナー口あたりまで来ると古い日本語が相当残ってる
だけど北は朝鮮半島でバツンと切れて騎馬民族と漢民族の世界だからな
人種や文明の伝播は南下があったが言葉は多分北上主体
混ざり合いながら伝播してくから単純に一方的では無いけどさ

>>153
九州説自体が「日本の天皇が中国に朝貢した歴史などあってはならない！」とか言う
ウヨサヨも裸足で逃げ出すようなゴリゴリのイデオロギーの為だけの屁理屈から始まってるからなあ・・・
文献だけで判断したら従来通り畿内説に落ち着くよ

>>21
卑弥呼の「卑」をポジティブな字だとでも思ってるのか？
中華思想だよ

磐井の乱ということがいろいろと物語っている
乱、つまり反乱なんだよな
他の独立した国が仕掛けてくることではない

>>183
別におかしいことでも何でもないだろう
自分たちの領土が奪われそうになったら徴兵して守らせるし、当時の関東平野は湿地帯で最悪の場所だった
歴史上よくあることだろう
シベリア開発なんかもそうだった

>>16
中にはどう見ても子どもが遊びや
悪ふざけで作ったやつだろって思う
遺物もあるのにな。

>>174
古墳時代には文化も言語も共通してた
帰化人もいっぱいいる
鉄器製造や百姓もいっぱい連れてきてる
百済が滅びかける頃は坊主なんかは厚遇されてる

朝鮮半島の首長は部族を連れて日本に渡って来ては
それぞれに日本で王を名乗った

>>184

九州勢が独自に軍勢を送っていても何にもおかしい話ではないね
皮肉なもので磐井の乱からは、大和朝廷は北九州を経由して朝鮮半島に兵を送っていた事実はわかるけれども
若狭湾からではなくてね

稲作は長江流域から直接日本に伝わったんだろ

反乱という言葉は日本書紀でヤマト王権側の立場から見たら当然、反乱ということになるが、
当時はおそらく総力戦だよ。
物部麁鹿火をヤマト側が送ってきたと書かれてあることを見てもわかる。

>>186
語彙はそうだが
ＳＯＶが変わるってのは支配層が変わってることを意味する

>>191
日本国内で昭和のはじめですら山を超えたら言葉が通じないことがザラにあったんだけど。

>>1
半島経由説が間違ってた、というだけだろこれ

こんなの常識じゃないの？
黒潮に乗って東南アジアから来たんだよ。
耕さないやつ。

>>187
日本の王朝が中国に朝貢したことは無い
邪馬台国と河内王朝は文化風習が違いすぎる

やっぱり畿内は歴史捏造チョンと同じだったのか(笑)
文明は九州北部から入ってきた　畿内のチョン思考では九州じゃ無いニダ〜〜みたいな感じでいい？(笑)

>>197
ＳＯＶが変わったという根拠は？

>>198
土地の起伏が激しいと語彙は変わりやすい

>>193
九州年号が、『継体』で始り、『大化』の次で終わっているのも興味深い

戦争に負けてそれまであった色んな文書焼かれたからな、少なくとも戦勝国にとって都合の悪い物はみんな消失した
間違った歴史習わされている可能性はあるぞ

昭和３０年代ですら九州と東北で言葉が通じなくても普通だった。
当時の半島と近畿で通じたという根拠はまったくない

>>203
変わらなかった可能性もあるが
テュルク語のＳＯＶが残ったという結論に至ったというだけ

縄文人、弥生人の区別も意味がない。
なぜなら、朝鮮半島はあまりに近く、縄文時代から断続的に流れてきていると予想される。
脱北者ですら日本へたどり着ける。
縄文時代に来ていない訳がない。

>>196
>>197

いや、だからさ
朝鮮人脳というべきか、コリエイトされてもアホかとしか
平氏が百濟、源氏が新羅と同レベル

そもそも朝鮮語自体、日本統治で日本の手が入るまでは七つに分かれていて、母音の数も違っていたといわれるんだよな
ちなみに日本語とも母音の数が違う
だから朝鮮語説を唱える朝鮮人学者は「日本語の母音は消失したものがある！」とかやるんだよな
そこまでやると完全にコリエイト

ｓｏｖもアルタイ語系には珍しくないことだし

>>205
九州年号が絶えると同時に行政単位も評から郡に変わってる
しかもこのことが日本書紀には書かれてない
王朝交代があったんだろうな。

>>50
日本書記によると天孫降臨の地である
高千穂は「荒れてやせた不毛の国」なので
良い国を求めて移動したという

また同書記によると仲哀天皇が熊襲を討つ時に、
神託で「熊襲は荒れてやせた土地だから征服する価値はない
それより新羅を征服するべき」と出た

農耕民族が稲作に適さない土地をスルーすることもあるんだよ

高千穂や熊襲の土地(おそらく南九州)をスルーするなら
朝鮮もスルーするだろうけど、それでも朝鮮は通るんだよ

>>206
神話レベルの話は書き換えられてるだろうけど
河内王朝の時代は文字さえないから焼いても無駄

ネトウヨ「稲作を教えてくれたのは台湾・ブータン・パラオだよ！シナチョンは関係無いよ！」

↑これ見て稲作伝来の台湾・ブータン・パラオに感謝してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)

>>201
＞邪馬台国と河内王朝は文化風習が違いすぎる

そこまでの違いはそもそも発見されてないと思うけど？

>>210
ツングース民族でアルタイ語で鉄器製造に長ける
狼信仰に通じる狛犬、お稲荷信仰を持ち
たたら製鉄などテュルクに纏わる語彙も残る
これらは朝鮮には残ってないので百済と共に滅びたんだろう
他にもあるかもしれない
こういうのを統合して考察するとテュルク語ではないかと

>>148
「旧唐書」には、『倭国伝』と、『日本国伝』のふたつがある

ひどいのは日本に対する評価で
「日本人はすぐ話を大きくしてホラばかりふくから中国人は誰も信じてない」とあり、倭国に対する扱いとまったく異なる

民族性がよく現れている。どこかの民族とそっくり

朝鮮は関係無い

黄河流域---麦

長江流域---米

中学で習わなかった？

なんでわざわざ米を作れない中国北部-朝鮮半島を経て日本に入ってくるんだよｗｗ

>>209
普通の大陸人には未知の海峡を渡るのは無理
紀元後でも海を渡るのは随分後だ
縄文人がミクロネシアから日本に来たと言うのも海に慣れていたためと考えられる

中国江南から稲作が伝わったのもあそこに海に近い大河が存在し造船技術もあったから
東シナ海を渡って来れた

近畿の高在日率は朝鮮併合の大正時代と戦後の済州島民からでしょ
古代は関係あらへん

>>219
大陸人ではなく半島人かな

>>189
磐井の一族のほうが本家筋で、神武天皇は分家だったと考えればすんなり説明がつく
早くから開発されていた九州は分家の神武が治める土地がないので新天地を求めて近畿へ移住し成功する
やがて九州に残った本家は白村江の戦いで勢力を弱め、神武の子孫、つまり皇室が本家筋の磐井を滅ぼし九州を掌握した

磐井の乱までは九州に近畿の直接支配は及んでいないし、豪族同士の連合の中で近畿が盟主であったにすぎないだろう。
磐井の乱以前は、力関係が崩れたり利害関係が対立したら裏切ったり裏切られたりしていたヤクザの闘争のようなもんだろう。
今の国境を前提にしてはだめで、ヤマトと筑紫と新羅と百済（やその他の国も）はそれぞれ違う国だからそれぞれが臣従したり離れたり戦争したりしていただけだろう。

>>220
実際畿内はツングース系が強い
移民のレベルじゃない

>>197
ウチナーグチは普通に日本朝鮮語族でSOVだろ

>>221
半島からは海があまりにも未知過ぎて渡れない

>>220

出土物から見れば縄文時代から半島と九州の間には交流があるんだけど。

日本国内の王朝の変遷は些末なこと
ただの物語
継体以前はどうとでも言える
王朝の中の宗教、文化の変遷の方が重要

麦やトウモロコシが伝来してない頃の中国黄河以北はアワ・キビ文化だし
いまでも北朝鮮は稲作に適してない
朝鮮半島経由って書くと半島が稲作地域で伝播したみたいになるから変に感じるんよな

奈良県とか古墳や遺跡が多いところに韓国民団が３つ？もある
戦後に朝鮮人が大量に入り込んで歴史ロンダリングしてるって話だ

>>228
ゲノムから朝鮮半島にも縄文人が居たことは判明してる
オホーツクまで行ってるわけで縄文人にとって朝鮮半島は容易いだろう

磐井の乱
『筑後国風土記』には「官軍が急に攻めてきた」となっている


大和朝廷軍が官軍
つまり大和朝廷に帰属していたんだよな
地方の有力貴族（豪族）として、相当な自治権を与えられていたのだろうけれど

博多湾沿岸(当時の福岡平野北部は海進がすすんでいたので、現在の福岡平野南部地域)にはその頃の遺跡、出土物がゴロゴロ出ている。
あんまり出てくるもんだから、新規に建築する際には、地下の埋蔵物調査がある(日本で初めて法令化された)
焚書にし、捏造しても、埋蔵物は隠せませんよね(笑)

天皇家て鉤鼻鷲鼻でエラも張ってないよな
韓国朝鮮人とはいっこも関係ないし
新羅百済は李氏チョンとは別もん

一時期は「遅れた日本が海を渡れるわけがない」とかいう朝鮮人学者もいたが、
出土物が物語るようにふつうに行き来していたみたいだしね。
日本にも半島系の遺物があるようにむこうからも倭系の遺物が出ている。

>>232
縄文人というより、東アジアの沿岸部にいた古モンゴロイドだな。

フクオカンコク修羅の国って言えよ？(笑)　日本捏造国民共。

>>233
風土記ってのは大和朝廷が地方に提出させたもんだから官軍と書くのは当たり前。
日本書紀もそう。
どうしてこういうところに対する視点が粗雑な人が多いのだろう

邪馬台国は福岡県八女市付近にあった！

松浦あたりって昔から海賊の根拠地だな
対馬経由で大陸と頻繁に行き来してたから山東半島あたりの文化が伝わってきたんだろう

朝鮮人は、満州人と朝鮮人は違うと言う
満州人に支配されてきたのにな
だが、わからないでもないし、両者にも相違点は多い

明らかに倭人と朝鮮人は、満州人と朝鮮人以上の開きがある
それらはいろんな証拠が物語っている

朝鮮人が海を渡って日本を支配したということにしたい、という願望なんだよな
倭人とは背の低いことを表し、朝鮮人はそのことを馬鹿にしたりするが、皮肉なものでそれも両者の関係が遠いという証明にもなる

唐津はもともと加羅津だったんだろうなあ。

> 中国から朝鮮半島を経て伝わった水田稲作

当時、朝鮮半島は稲作が適していなかったのだから半島を経て伝わったという説自体がおかしい

神道のルーツは
縄文のアミニズム
弥生（商）から伝わった呪
テュルク人の狼信仰
テュルク人に伝わったヘブライズム
この四つから成り立ってる
この四つを統合する原理がヘレニズム

海人族＝阿曇族　海賊では有りませんね　出雲系宗像は海賊だがな。

現代日本人が遺伝的には弥生９縄文１なのは科学的現実だし
古代に文字ほか文明を中国から取り入れる際に渡りやすい朝鮮半島を経由する事があったのも事実

ただ言語とか宗教とか稲作とか文化の土台部分は明らかに南との繋がりが強い
後で弥生遺伝子が優勢になるとはいえ縄文人社会に後から入って行って同化した訳だし
韓国が好きか嫌いかの感情論で南北どちらかからだけ一方的に全てが
流れ込んだと主張するのは明らかに無理があるし真実に迫る上では害悪にしかならん考え方だと思う

>>242
しかしゲノム的には一番近い
長江人と縄文人の割合は少ないながらに入ってる
日本が朝鮮南部を支配していたからとも見れるが
そのルーツを探ると朝鮮という結論になる
さらに遡るとツングース系テュルク民族ということになる

豊（トヨ）の国＝後の豊前・豊後は、ヤマト王権の領地だったという。

海人はその海域を通る船から通行税をとっていたわけだろ？
そもそも海賊と区別はつかないんじゃないかな？
同じことだろう。

>>223
江田船山古墳の鉄刀銘文で磐井の乱以前からヤマトが九州支配してた事がわかってるだろ

神話の高天原は筑後
葦原中国は博多湾沿岸
遺跡をたどれば狗でもわかる。

江田船山古墳からは新羅王朝から下賜されたとみられる豪華な馬具が出とるがな。
古墳の盟主はヤマトだけでなく新羅にも臣従していたのだろう。

邪馬台は何処？ 東遷はあった？
マトモに魏志倭人伝を読めば、全て読み取れる。
教科書の嘘に洗脳されるな！

邪馬台は、倭国大乱（列島の大乱！）で負け、
覇権放棄の証として女王即位（＝剣を持たぬ王）。
勝ったのは大倭、つまり、後世「大和」に改字する奈良だ。
大倭が邪馬台の港を監理し、邪馬台が倭国代表の体で朝貢。

漢の時代、奴国が朝貢してたが、魏志倭人伝を見ると、
実は奴国は邪馬台の配下だった！つまり、漢の時代は
覇権国は邪馬台で、配下の奴国を倭国代表の体で朝貢させ、
自らは漢の臣下に成らず、朝貢の利を得ていた。
魏の時代、新覇権国大倭から邪馬台が朝貢に出される憂き目にｗ

>>244
良い指摘だな。中国北部や朝鮮は畑作、中国南部は稲作、と考えると、
普通に中国南部から渡海した人が伝えてくれたって方がしっくりくるね。
唐の時代の高僧・鑑真なんかは朝鮮を経由せずに日本に来てるし。

>>247
言語は北方民族（ツングース、テュルク）語彙は独自発展
稲作は長江
文化と宗教は色んなものがごちゃまぜになってる

>>253
下賜は盛り過ぎ

>>256
そうなんだよね
日本は単一民族単一文化とか言ってるけど真の意味でメルティングポットだったと思うよ
かつてそう呼ばれた南米なんかは今は全然人種や文化がメルティングしないって事で
いつのまにかサラダボウルと呼ばれるようになってしまった

>>254つづき
卑彌呼の死後、邪馬台の覇権復興を目指し男王が立つも、
また戦になり、また破れ、また女王（壹與/臺與）に。
邪馬台の覇権は二度と戻らなかった訳だ。（魏志倭人伝）

華北崩壊で朝貢秩序が消失した4世紀、大倭（奈良）が
邪馬台（やまと）を滅ぼしその権威を継いだと推測される。
その権威継承に正統性を持たせる為、東遷神話を作ったか。

神武東征の話は、天皇家が、天孫降臨の地である九州から来た、天孫の子孫であるということを主張する重要な部分。
わざわざ記紀にそう書いたということは、倭国の正当な支配者を名乗るには、九州から来たとする必要があったということ。

江田船山古墳の時代は磐井の乱の直前くらいで磐井が有明海沿岸で連合を築いてヤマトと対立していた時代。
ヤマト王権側は磐井に対抗するために九州の豪族を自陣営に組み込もうと親ヤマト的な豪族に威信材を配ったりしていたのだろうね。

朝鮮には同時代の稲作の跡もないしな

地図も無い時代に海を渡れる奴なんて絞られる
大陸人にとって海は未知過ぎて恐怖なのが当然
太平洋を巡るミクロネシア系か中国の大河で造船技術を培った人間か
日本に着いたのはこのどちらかしかいない

メルティングポットと言うか単二民族

稲作の伝来が、必ずしも人を伴ったものとは限らない。

稲作の伝来は、中国から、刈り取った稲穂とともに遭難して流れ着いた可能性はある。
中国人が何人か生きていたとしても、それは、文化や言語、人種に影響を与える、渡来人とは言えないレベルの人数だった。

>>249
そちらは大和政権の都合上の国
日向→×日向国　実際は糸島半島の伊都国
葦原中国→×豊後豊前の中津　実際は博多湾沿岸の奴国
高天原→×宮崎霧島高千穂　実際は八女筑後の邪馬台国

>>254
マトモに魏志倭人伝を読めば、間違ってるのが読み取れる。

邪馬台国の位置は、北九州から南に船で２０日行って、１０日行って、歩いて１カ月のところだ。
ところが、北九州から南に３０日船で言ったところに、歩いて１カ月かかるようなデカイ陸地は無い。

「南」じゃなく「東」の間違いだ、って言うのが畿内説で、
「一月」じゃなく「１日」の間違いだ、って言うのが九州説。
どっちも「魏志倭人伝が間違ってる」って言う点から出発してる。

そう、魏志倭人伝は間違ってるんだよ。

邪馬台国があったころに出雲の国はあった？

>>257
新羅が熊本の田舎豪族に献上したとでも言うのか？

>>247
2018年10月04日 08:48
現代日本人が受継の縄文人のＤＮＡの多くは西日本由来

＞縄文人は、全国的に均一な形質を持つ集団として成立していたのではなく、地域によって異なる遺伝的集団であった可能性が出てきている

＞さらに、日本列島に初めてきた旧石器人と縄文時代人とは別の集団であった可能性も指摘されている（アイヌ集団・琉球集団のＤＮＡ分析の結果）。

↑つまりいわゆる縄文人の遺伝子は、時代や地域による多様性が大きいので、
別な人骨を調べれば、また異なる見解が出てくる可能性もあるということ。
だから現代日本人＝9割弥生+1割縄文、というのは単純化し過ぎた見方じゃないかと思う。

>>265
どう間違ったかは星新一が正しそうだ

>>263
稲作を日本に伝えた人達がいたとしたら、少なくとも稲作に関する語彙は、その人達の出身地と同じ言葉になるだろう。
だけど、稲作に関連した同じ単語を共有する民族は世界中どこを探してもいない。

百済語は日本列島以外の話者がいなくなったからね。

オーストロアジア系→阿曇
オーストロネシア系→隼人

北九州から東に船で３日行って歩いて１日が正解

>>265

>>262
ツングース、長江、縄文
単三民族だな

>>270
縄文人は書き言葉を持ってなかった（少なくとも物的には残ってない）が稲作はやってた、ということなので、
漢字が入ってきたときに稲作に関する言葉を捨ててしまった可能性はあるんじゃないかな。

このコロナ禍の時勢に
よく縄文とか弥生とか稲作の伝来とか
そんな話にあんたらかまけていられるね??

>>275
縄文時代に区分してるだけで、長江からの渡来人ってのが本当のところだろうな

>>275
稲作に関する言葉を捨ててしまったら、そのあと、稲作関連のものをなんて呼ぶの？

>>276
ステイホーム、リモート会議

>>276
人類史によれば、つい最近までは疫病や飢饉で死ぬのは「普通」であった。
歴史を学ぶ利点は、現代の価値観を相対化できることである。

商と縄文は同じ文化圏にあったと見ている
オーストロネシア

>>281
そういえば土偶に残る縄文時代の刺青パターンはミクロネシア文化圏のそれらしいね

>>273
水行１０日の後の「陸行一月」が、全く見えないんだが。
「一月」は「一日」の間違いで、１日くらいは地図に書けない、ってコトか？

「一月」じゃなく「１日」の間違いだ、って言うのが九州説。っていうコッチの指摘の後押し？

福岡県古賀市の船原古墳の土坑から出土した馬具は新羅の王陵級のもので、
新羅王朝から下賜されたものであることは確実とみられる。
この時代、ヤマトと新羅は対立していて、ヤマトは九州の磐井連合とも対立していた。
新羅は九州の豪族を味方につけようと外交攻勢をかけて豪華な威信材を配っていたのだろう。
日本書紀にも磐井が新羅から賄賂をもらっているとヤマト側の視点で書かれている。
要するにそれぞれの豪族が独立していて情勢に応じて自分が有利な方についたり離れたりしていただけで、
この時点では九州にヤマトの直接支配など及んでいないことがよくわかる。

>>278
自国語を捨てたら外来語を使うんじゃないか知らんけど。

>>274
ツングースは無いな
海渡って来れない

お稲荷様はどこから来たのか
狐？狼でしょ
天皇は狼の土地から来た

邪馬台国は九州
纏向は全く別のクニ

3世紀中頃は、両勢力間での争いも無ければ交流もほとんど無い。
お互いに「あっちに大きなクニがあるらしいねえ」ぐらいの認識。

>>282
風呂敷の唐草模様はメソポタミア由来だって話がある。他にも黄金比もあるが、
美的感覚というのは人類に普遍的に似通っている可能性もあるわけで
デザインだけでは人種の異同は論じるのは難しいんじゃないか？

晋を建国した司馬一族の都合により編纂された魏志倭人伝
一方、漢を滅ぼした一地方勢力の”魏”の時代に、扶余地方に生息していた”公孫氏”＝”天孫族”
司馬懿に追い詰められて、一旦”倭”に渡り、戦力整えてから協力するから！と嘘をついて"呉"と同盟し、呉の海運力を使って倭に到着。
そのまま住み着いて漢委奴国も滅ぼして居座る　←こいつが邪馬台国の正体
司馬懿にとっちゃ大陸から逃げだした負け犬の一族なんてどうでもいいから適当に魏志を書いた。
もちろん有能な国に与える「金印」のような代物はありません(笑)以上

>>287
狐よりカラスの方が神聖視されたのは先のような。
しかし不思議なことに今では稲荷信仰の方が幅を利かせている。
見た目の問題か。

天皇家の祖神は鳥と狼
ヘレニズム時代に西方の宗教を取り入れる
取り入れたということは、ヘレニズムを受け入れたということ
そこから日本人は全てを取り入れるようになる
クリスマスの一週間後に神社に行くのはヘレニズム
ヘレニズムを唯一継承している国でもある
アイヌはそうではないので、良いものを認めて取り込むのは縄文の文化でもない

>>266
出雲（いずも＝島根県）から越後（＝新潟県）までの日本海沿岸部は、
越（こし）の国の勢力下。
神社で言うと島根県の出雲大社から新潟県の彌彦（いやひこ）神社までの信仰範囲。

>>1
なんすか この写真は
ベトナム人のしわざ？

縄文時代から稲作があったのは有名な事実じゃん

>>188
卑弥呼は超ポジティブ馬鹿力ルーラー枠だぞ

>>267
装飾品を見ると
新羅や他国と物的人的な交流交易はあったが政治的な上下関係はないでしょ

>>296
現代が時代区分を勝手に決めてるだけで、縄文時代にも渡来人が居たと言うだけ

>>298
ほう。対等な関係だったとおっしゃるわけですか？

>>293
擦文文化からアイヌ文化の変遷ってのはかなりの断絶があるそうで、
鉄器を使うようになったり、交易を重視するようになったり、オホーツク文化の
影響を受けてクマ信仰を始めたりと、豹変してるんだそうだ。

中国長江域の越(えつ)　→日本海側の越(こし)は全く関係無し　大和民族のパクり名称(笑)

太古の昔、釜山から、
沖合いの水平線に幽かに見える対馬に渡ろうと、
チャレンジャーが船を出すと
対馬海流と偏西風にあっという間に流されて、

たどり着くのは

島根・鳥取・京都の沿岸

間違っても九州には航れまへん

>>299
渡来人関係ないぞ
普通にイネ作ってた
陸稲だけどな

>>299
決済手段に現金を使うか、キャッシュレスか、朝食はパンか、ごはんか、そもそも食べないのか、
みたいなもんで、昔も暮らしぶりにかなりのバラツキがあったんだろうな。
教科書的な歴史の見方だと、細かいところは端折ってざっくり理解しがちだけども。

>>303
九州から半島に何度も占領軍送ってるんだが
日本書紀でも読んでろ

>>253
新羅王朝とは限らない
新羅からの勢力は古墳時代に日本に帰化してる
新羅王朝から迫害を受けた人も応神天皇は受け入れてる

>>306
だれが「九州から渡る」話をしてんだよ

>>253
「見られる」ってのはお前の主観
半島から国内を支配した形跡はないよ

>>308
九州からに決まってるだろ
皆んなそういう話だ

>>306
国内にフロンティアがないぐらい勢力が充実すれば、
秀吉のように海外に、一番近い朝鮮半島に侵攻するのは
自然と言えるな。つまりライバルがおらず内憂がない状態だったのだろう。

中国大陸はアパートみたいなもんで今住んでる人と昔住んでた人は全然関係
日本に稲作を伝えた渡来人はいまの中国人（漢民族）の祖先じゃなくまったく関係ない民族

>>303
長崎が出してる対馬の正式な記録
遣隋使、遣唐使ほとんどが対馬経由
新羅との関係が悪くなるまではずっと北航路対馬経由

https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2016/03/1459239095.pdf

30歳で長生きな時代の稲作か

半島から日本に渡る・・話をすると

これはマズイと

日本から半島に渡る話しにすり替える九州説　m9(^Д^)プギャーwww

>>311
そもそも半島内の勢力を過大視し過ぎなんだよね
あそこは人口少なかったんだよ、稲作出来んから

>>309
「支配した」の意味が問題だろう。
当時は豪族連合だから各地に豪族がいて豪族同士が親分子分のような上下関係で結ばれていただけだ。
ヤマトにしても文献上も磐井の乱の前に九州を直接支配した根拠などない。

>>313
はいはい

帰りは新羅は通りません

百済−　竹嶋　−　耽羅国（済州島）を南に見ながら航海して　−　都斯麻国（対馬）−　東の一支国　−　西に戻って竹斯国（筑紫）−　東の秦王国　−　十余国を経て　−　難波津　ー　飛鳥岡本宮（明日香村）

>>315
日本から半島に渡った話は、日本書記、三国史記、中国の書籍、いくつも出てくる
しかし、その逆の話はどこにもない

>>312
そうそう
貝貨と呪を使う人たちだった
縄文人とも気が合っただろう
それほど争わなかったんじゃないかと思う

>>317
何か言いたいのか知らんが、半島に大勢力がいた話はどこにもない

>>312
海を隔てた日本ですら人種の入れ替わりや交流があるのだから、
陸続きで文化が進んでいて戦災などでたくさんの人間が死ぬ古代中国は
そういう傾向がさらに強かっただろうと思う。
日本に稲作が確認されたのが紀元前10世紀（三国志の1000年以上前）ぐらいなのだから、そのころに
中国南部に住んでた中国人はいなくなってしまったかもな。

半島から日本に渡る・・話をすると

これはマズイと

日本から半島に渡る話しにすり替える九州説　m9(^Д^)プギャーwww

新羅から船出したら対馬に渡れないからねぇ(笑)

オーストロネシア文化＋ツングース＝日本
中国文化＋ツングース＝朝鮮

裸になりたがる海の民日本人
裸になるのは猿だと思ってる山の民朝鮮人

博多と釜山を結ぶ船がどうしてビートル(天道虫)というかご存知？
米を育てるのには必要な益虫。
あと、太陽神の意味もある。

>>323
？
どこの阿呆か知らんが、魏志倭人伝にはちゃんと来てるぞ
新羅ではないがな

>>319
はい？

『魏志倭人伝』も、『梁書』も、『隋書』も、倭国に行く話しか書かれていませんよ

>>321
何が言いたいのかわからないのはこちらの方だ。
江田船山古墳から現実に新羅王権から渡ってきた豪華な馬具が出ているわけで、それが「証拠」だろう。
田舎豪族と新羅が対等のわけないし新羅が田舎豪族に献上するわけがない。

>>326
こいつには構わんほうが良いぞ　まじで馬鹿だから
そのうち赤と青の二つの航路地図貼るからねｗ

>>326
来てませんよ

来てると言っているのは九州説の妄想です

ヤタガラスなんて…　北の将軍様崇拝ですか？(笑)

俺ですら稲作は縄文時代説ってのを以前聞いたことあるw
縄文時代は争いもなく仲良しだった説をイメージする人が多そうだけど、
縄文時代の骨には武器のような傷跡あって殺人の被害者らしき骨もあったとか書いてる歴史本もあった

可逆性あるだけだろ？

何で不可逆にしたがるんだよ

>>316
なるほどな。確かにサバイバル番組を見てると、自然からカロリーを
得るのがいかに難しいかよく分かる。安定してカロリーを得られないと
人口を増やすのは難しい。

>>327
倭国に行く途中のことを書いてるだろ

>>329
はいはい

半島から対馬に行くには黄海から船を出さないとたどり着けません

中国大陸・朝鮮半島からの伝来ルートばかり唱えるバカは、たとえばフィリピンのルソン島でも日本と同時期に水田稲作が発展する事実を説明できない。比島に中国大陸や朝鮮半島から伝わりようがない。

そうではなくて稲作は陸稲も水稲作も縄文後期には南方からすでに日本に伝わっていた。縄文人は朝鮮半島南部にも渡り定住し水稲作を行っていた。朝鮮半島南部の日本人遺跡は弥生期まで１０００年という幅で存在しており、同じ日本人同士で半島と列島の間を行き来していた。

しかし紀元後〜古墳時代にかけて半島に北から異民族の侵入を受けるようになり、徐々に日本人の列島への退避が始まる。弥生期の半島から列島への人口の流入というのはこうした半島定住日本人の日本本土への帰還だった。

2500〜2600年前の話と新羅との交易がごっちゃになってないか

>>335
だから、新羅は通りません

百済−　竹嶋　−　耽羅国（済州島）を南に見ながら　−　都斯麻国（対馬）−　東の一支国　−　西に戻って竹斯国（筑紫）−　東の秦王国　−　十余国を経て　−　難波津　ー　飛鳥岡本宮（明日香村）

>>328
主観に満ちたレスだなw
田舎豪族とか
都会はどこかね？

紀元前500-600年頃の大陸は春秋戦国時代の烈しい戦乱の時代
難民が逃れて来た可能性は高い

>>329
ああお前ねw
阿呆は大変やな

>>337
稲作は人類的な流れということだな

>>328
古新羅や他国の装飾品は出てるが
輸入もんと九州の現地で渡来職人が作った説もある
献上か朝貢か単なる輸入かハッキリしてないよ
そんな文書も物証もない

>>330
きてるぞ
途中の壱岐対馬かいてるだろ
末路国もな

>>3
んで属国の歴史はあるのか？
お前の歴史は？ん？

>>337
＞ルソン島でも日本と同時期に水田稲作が発展する事実を説明できない。比島に中国大陸や朝鮮半島から伝わりようがない。

単一ルートで想定するとそうなるが、本当にそうなのか？つまりルソン島に伝えた人たちと
日本に伝えた人たちは本当に同じなのか？

>>340
主観じゃなくて出土物が語ってるの。
江田船山古墳は行ったらわかるが規模からしても磐井の配下に連なる中小豪族だろうな。

>>336
黄海に船出してどこ行くんだ？

>>339
ま、そう書いたと思うがな
しかし、ほとんど同じ場所たし、新羅に帰るのは裏日本からは難しいんだよね

近世まで主従関係って曖昧だからなぁ
今川と徳川とか一代で主従関係は逆転しちゃうんだからさ

ましてや古代なんて

中国大陸から九州北部に稲作を伝えたのは、徐福じゃないの？

>>348
主観に満ちてんなw
単なる贈答品
むしろ進上品だろう

皆長生きで100歳くらいまで生きてたとか
妻もたくさんいたとか

博多湾沿岸のオーストロアジアは滅ぼされました(笑)　隼人のオーストロネシアとツングースの邪馬台国連合に。

新羅ってツングース虐めてるから大陸に恭順した王朝よな
朝鮮の堕落の始まりみたいな連中だ

ほう。新羅が江田船山古墳の主に献上したとｗ
初めてきいたなそんな説

>>341
実際生き残るために、その頃に、中国各地→朝鮮半島各地→対馬→日本に何人くらい来ているんだろうね。
世界の最果てで、周りが海に囲まれて隣接国・民族から攻められない日本を知ったときに、パラダイスだと思っただろうな。
ただ、地震等の天災が多くて悩んだろうけど。

広田人も話題してね。
種子島あたりの(笑)

>>357
そもそも当時は人口比は圧倒的に倭が上だからな
進上品だよ

>>352
太伯じゃね

>>351
もちろん主従関係は曖昧だよ。
磐井の連合もヤマトに臣従しているように見えて力関係が崩れたり利害が決定的に対立したらすぐに寝返った。

ブタを飼育してたなら食ってたってことだよね
なんで途中から屠畜しなくなったのか分からん
明治からまた急に食いだしていやいや前から食ってたろなんで食わなくなったのかを知りたいんだよ

>>341
済州島の虐殺から逃れた連中の子孫が在日の一部を占めてるそうだが、
古代から似たような状況で日本に逃げてきた連中は多かろうな。

献上したのは新羅王朝じゃないと思う
新羅王朝に対立してた勢力、百済の味方、大和王朝の味方

>>358
中国から来るのに、満洲朝鮮を伝う理由はない
人の方が怖いんだよね
東シナ海に放り出されて後は海流に従っただけ

そもそも縄文時代は新羅じゃないだろ

左翼の学者がウソを教えているからな。

米は日本から大陸へ渡ったことは確定しているが左翼学者は認めていていない。

普通に考えれば、中国で米が食べられていないのに日本で食べられているので分かるだろう。

おにぎりは、ニニギであり、おにぎりという基本が中国にないことからも米が日本発祥なのはあきらか。

>>363
仏教で殺生を禁じてたからか。でも魚は食ってたろうしな。

そもそも弥生人と稲作は何の関係もない
沿海州から日本海を渡ってきた弥生人が南方の作物である稲作など持ち込めるわけがない

>>364
一部というか多数だな
なんぼくなんて適当だし

まあ、誰も支持しない独自説を唱えるのも結構なことで

>>371
イミフのバカ

>>370
仏教が伝播してやめましょうてことになったのかね
魚は物みたいなもんだしな

>>312
弥生人は殷王朝の子孫
で殷王朝の箕子が朝鮮半島初めての国家である箕子朝鮮を作った
その箕子朝鮮最後の王が逃げて馬韓つまり後の百済を作った

故に殷の子孫の弥生人が日本に青銅器と鉄器の製造法
そして暦と甲骨文字を伝えた
水田もその時に伝わった

で弁韓は元より日本の領土だった

>>7　灌漑用の水車も作れぬ民族に教えるだけ無駄骨だったと知った倭からの移民たち

そもそも弥生時代とか弥生人とか名付けた当時の東大の歴史学者がインチキそのものなんじゃないの？

アホが多すぎるな(笑)
水稲作が始まった＝縄文時代から弥生時代に変わった
縄文時代を意図的に遡らせても、伝えたのは大陸の人だから(笑)　阿波(あわ)や吉備(きび)を食していたのが縄文人。

畿内説と同じ定説ですよバカか

>>374
シニ・ガイ文化
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E6%96%87%E5%8C%96

>>357
そもそも５世紀なら
少し前に倭国が新羅を服属してただろ
いつ逆転したんだよ

>>375
人間と豚だと、食うものが競合しちゃうから豚を養うと
その分人間が割を食う、だから砂漠地帯で穀物が貴重なイスラム教では
豚食いを禁止した！みたいな説を見たことあるが、日本でも
同じような背景があったりして。人口が増えて豚を養う余裕が
なくなったのだｗ

八咫烏はインド神話のガルダを祀っていた民族でしょ

>>376
実際にはもっと複雑な関係で
殷王朝と当時の日本は親密な関係にあった

殷（大商）は周に滅ぼされるがその時に日本に亡命してきた

紀元前17世紀頃 - 紀元前1046年
この頃から縄文人は中国の殷の弥生人と貿易をしていた

昔から、豚はいたのかな？
イノシンじゃないの？

>>63
日本人は生物学的に他の東アジア人、特に朝鮮人とほとんどちがわず、外見も遺伝子もそっくりだ。

この一文でそのサイトを見る価値が無いことが分かる

>>383
ブタなんてなんでも食うよ
人間の排泄物でも食わせときゃいい
東南アジアは未だにそうだろ

>>376
その日本は河内王朝とは関係なさそうだ
百済を作ったのはツングース系民族で河内王朝を作ったのも同じ勢力
古代三韓と日本に交易は無い

>>379
そもそも作物と民族は基本的に関係ない
明治以降日本の作物は西洋型に多く変わったが
日本の民族が西洋人に置き換わったわけではないのと同じ
ここを混同するから珍説が生まれてくる

>>382
まあそうだな
天皇家にゆかりのある新羅の勢力は応仁天皇の時に日本に来てるしな

>>388
畑の肥やしじゃなくて豚の肥やしでもあったのか。
ウンコって栄養豊富なんだな。

げんに九州人の弥生遺伝子は低い
しかし九州で一番最初に稲作が始まったのは日本の南方にある地域だからだろ

ツングースと縄文とかさ

渤海とアイヌみたいなもんじゃないかな？

>>368
長江辺りのジャポニカ米が日本に伝わったんだからその説は無理

コンビニ本にも書いてないような独自の見解を披露するのが5ちゃんだよな

日本で見つかった最も古い鉄器は縄文時代晩期、紀元前3〜4世紀のもので九州の田遺跡の住居址から出土した板状鉄斧の頭部
稲作と鉄の伝来は縄文晩期の同時期

稲の語源はシュメールの豊穣の女神イナンナだろう

稲（ジャポニカ米）って、縄文時代でも太平洋沿岸部では自生してたそうだよ？
所謂「南海道」辺りでね。

・
・
極論いうなら人類皆兄弟
日本人と朝鮮人は十分に離れた間柄

満州人やモンゴル人を朝鮮人の兄とは呼ばないだろ？
日本人よりもずっと遺伝的に近くて朝鮮半島は日本どころか満州やモンゴルに支配されていた期間が長かったのに

その時点で結論ありきの詭弁なんだよな
朝鮮側のね
縄文人も朝鮮半島経由しているのに無視するしな
・
・

豚も蟻みたいに女王蟻のような女王豚みたいなのがいるよね。
身体が巨大化して、横たわっていて、絶えず食わされて、種付けされて、驚くくらいの数を出産するマシンみたいな豚。
あれって、何回大量出産させられるんだろう？
クジラがどうのこうの言える話じゃないよ。

しかしホモサピエンスの歴史が20万年ぐらいで、紀元後の歴史が2000年だから
我々が良く知ってる歴史と言うのは人類史の100分の1に過ぎないんだよな。
ほとんど何も知らないようなもんだわ。

ハプログループで言ったらO1b2a1a1が弥生人になる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97O1b2_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)

倭人は呉太白って言ってんだから
やっぱその辺なんじゃないの？

それと縄文とツングースが合流してんじゃね？

稲作が伝わったのに文字が伝わらないわけないよな

>>402
人間の歴史なんて犯罪の歴史だよ
ここ数十年で突然法制化したら犯罪者だらけになるのは当たり前
昔はやったもん勝ちだったんだから

Ｙ遺伝子、大陸と日本人は全く似ていない
https://38news.jp/default/14713

日本人は縄文時代から稲作をしており、水稲にしても紀元前９３０年より前に始まっていたことが確定しています
それにも関わらず、紀元前２００年頃に渡来人が水稲を伝えたという通説が消えない。
そもそも、Ｙ遺伝子を見れば、日本人が大陸の人々とは全く似ていないことが明確なのです。

結局、「縄文人＋渡来人＝弥生人」というおかしな、しかも各種データや遺跡を無視した発想は、
日本人に、お前たちは結局、大陸から来た中国人や韓国人の子孫なんだよと、ウソの情報を
植え付けようとしていると感じられ、率直に言って、気持ち悪くて仕方がありません。
ウソを広める自虐史家たちは、日本国の繁栄を妨げる工作員なのです。

豚って言うのは元々日本にいたの？
そこがまず疑問
豚がなぜ稲とつながるの？

>>407
弥生人が日本人の直接のルーツとなった民族だろうが
言語やDNAから見ても中国人や朝鮮人とは全く関係のない民族

昔の韓国から授けられたものであることは確かだな

>>402
それって、いつも感じる。
アウストラロピテクス誕生の４００万年前からを考えたら、２０００年なんて一瞬でしょ。
これからの１００年で更に激変するよ。
ホモサピエンスは、あと何年もつんだ？と思ってしまう。
更に、地球の過去は４６億年あるし、未来も１０億年はある。

>>390
ハイハイ
大陸に地理的に一番近い九州北部に、どこかの誰かが偶然たどり着いた
それは少人数かもしれないが、作り方を知らない縄文人が、たどり着いた人たちと一緒に米作りを初めた。
つまり、縄文時代から弥生時代へのパラダイスシフトが起こった
生活の変化＝時代の変革期　

縄文期も弥生期も
外来人が現地人制圧してわざわざ現地語のヤマト言葉を話す意味ありません
中国語も古代半島語もないでしょ？

日ユ同祖論も日鮮同祖論も同じなんだよなぁ
ついでに畿内説もさ

何か不可逆的に説明しようとすんだよ
お前たちこれがルーツで支配されてた

こればっか言いたがる

>>408
倭人がどこまで賢かったかどうかやね
中国では紀元前6000-8000年前の遺跡から骨が出てるらしい
人類最古ともいわれてるアナウ遺跡が紀元前4000年前

日本に居てもおかしくは無いけどね

間違え→パラダイムシフト

>>408
猫はネズミ捕り、犬は狩りで働いていたが、今は愛玩動物になった。
豚もその生体に根差した、人間社会での役割があったんじゃないかな。
それが何かってのは難しいが、トリュフを見つける豚がいるように、
採集の手伝いをしていた可能性はある。

個別の事象を一般化しようとする記事は良くないね

・
・
日本人ぐらいとの間柄でそれほど兄弟と称したいのなら、朝鮮人は自分たちはモンゴルから侵略されまくった人間ニダ、って声高に叫べばいいだろ
科学的な定義分けならそうなる

だがそうじゃない
朝鮮人のやっているのは政治的なプロパガンダであり、黙っているとまずいのは結果を見ても明らか

まあ中国もモンゴルにやられているところはあるんだが、韓国みたいなプロパガンダはやっていないからな

キムチや韓服()にしてもそうなんだが、朝鮮人が汚れたプロパガンダやるから周辺諸国はそれに対抗して真実を提示していかないといけなくなるんだよな
・
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縄文人が稲と関係する祭りに豚を使ってたなんて信じられない
変なの

>>415
確かに「日本人がユダヤ人を招聘したのだ」「日本人が朝鮮人を招聘したのだ」
みたいな言い方はしないよなｗ明治時代にはお雇い外国人をたくさん招聘してるのに。

豚の伝来はやっぱり渡来人との関係を疑うべきでは？
豚を祭儀につかってることはガン無視で、稲の由来云々を議論するのはばかげてる

>朝鮮半島を経て伝わった水田稲作

これダウトじゃないの？

シュナの旅、でも描かれているけど、稲は朝鮮半島からだと思う

もののけ姫でも、豚の皮をかぶった側は渡来人として描かれている

宮内庁の中身＝畿内じゃないと許さん！　畿内の自称知識人？(笑)で固められた組織　あとはクズな長州土人にも牛耳られているな。

何度の申し上げているが、稲作は長江流域で始まったのだが、
当時の稲が現在のような品種改良されたものであろうはずもなく、北方での栽培は不可能だった。
黄河流域でも厳しかったと思われ、海河流域では完全に不可能であり、
長江の稲作が黄海・渤海をグルッと周って陸伝いに朝鮮半島に伝わるなどあり得なかったのであります。

では、どのように伝わったかと言うと、
長江河口付近から海流に乗って船が流され、朝鮮半島南部、及び、九州地方にほぼ同時期に伝わったものと思われます。
つまり、我が国の稲作は長江流域から直接伝わったと考えるのが妥当である。

中国からみると朝鮮は蛮族の国といわれていたように未開の地だったからな

邪馬台国は九州やろな

今の半島人と、昔の半島人が同じであったかはわからないところ

縄文というのはね、殷とも似てはいるのよね
人類の原始的な信仰が縄文でもあるわけだけれどもね

ヤップ細胞は神の遺伝子です！
天皇はユダヤの末裔です！
↑バカな保守連中が吹聴しててコーラ吹いたのを思い出すわ(笑)

＞大和民族の気質を思うと、黎明期は、そうであってほしい

そうであってほしいって・・
なんなんこれ、議論する価値ないじゃない
ちょっとこれはどうなのかな

伊之助だろ？

>>431
他はあり得ないでしょう。

>>51
本当にそう
ずっと前にそれ5chの極東かハン板で書いたら
狂人扱いされたけど
北京が都になったのは明になってからなんだから
もっと昔に黄河以北経由の米作は無理だよね
古代にその経由で米作ってたら戦前満州での米作にあんなに苦労してないと思う

当然の結果

ジャポニカ米とインディカ米の遺伝子の差異から逆算すれば
優に３０００年を超えてるし

>>429
ほんこれ
認めるのに随分時間がかかったね(笑)
それで？都合の悪い人たちを今まで何人消してきたの？
天皇の正統性を示すために、大層な神社を全国各地に配置するのは大変だったみたいですねぇ。

籾（もみ）は手で持って運べるんだから、電波の経路が水耕地を経由しなくても矛盾しないでしょう

>>439
DNA発見されてからこういう時間計算ができるようになったのは大きいよな。
コロナウイルスも14日に1個RNAが変異してるそうだｗ

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さらに真実を話すと北朝鮮は満州人にマジで近い遺伝子しているからな
満州人の一派と呼ぶべきレベル

高句麗も満州人だし、北部こそ満州人やモンゴル人の侵略にさらされてきた土地なのだから当然なんだけどな

この部分では分断されていることでうまく真実が露見しにくくなっている
・
・

先進地域の九州では縄文時代から豚飼ってたのに、後進地域の畿内はカエルの骨が出てきたから邪馬台国だとか言ってる
畿内説を唱えてる歴史学者（笑）は白痴だと思う」

邪馬台国は都合が悪いことがあったから歴史から消されてるんでしょう？
一貫して大陸由来の話は隠蔽されてるから、大陸からヤタガラスに導かれてやってきた渡来人が作った国だと思う

縄文人と弥生人が協力してたとか願望が入ってるのがな
弥生人が狩猟をやってはいけないという法は無かろう

ナウシカの紋章はあれはヤタガラス

>>445

自分たちのみがやるような悪癖を他の民族もやっていると騒ぎ立てるのが朝鮮の悪い癖だよな

大和王朝が朝鮮由来なら隠し切れない
それこそどこからか証拠は出てくるし、日本の考古学者は朝鮮寄りなのが多い
騎馬民族征服王朝()なんていうのはまさにそうだったからな

それに合った証拠を血なまこになって探したのに出てこなかった
GHQに占領されて日本のあちこちにも手が入ったというのに

>>449
いや
なんかおかしい
天皇の祖先はアマテラスってのはあまりにもばかげてるから
本来なら卑弥呼でもよかった
何故卑弥呼に捏造しなかったのか
卑弥呼の正体は実はすでに明らかになっているのではないか
もしくは、明らかにされると都合の悪いことにつながる可能性が高いと判断した

稲作が韓国から来たってのはでまかせですよ
日本から伝えたんです

そこで「三密」の登場　ヤタガラスのバカこそがインド由来のアーリア人勢力
コロナ(太陽信仰と王冠)そして武漢と親しい「宇佐」あたりの鬼さん。
山信仰はナチが大好きだもんな(笑)
そりゃ大戦で負けるはずだよ。
「海洋国家」同盟を裏切るんだもの。
また一発でかいのいっとく？　反落勢力の出雲長州愚民

アメリカの子供向けの歴史の本
大雑把なイラストだけど
南の海流に乗って人間が移動してきたように書いてたよ

・
・
逆に言えば、これだけ探しても大和朝廷が朝鮮由来の証拠が出てこないということはそうじゃないという証明だよ

日本の考古学者はむしろ最近まで朝鮮由来説を強く支持していて、そのための証拠探しに奔走していた

騎馬民族征服王朝説が主流というとんでもない状況だったからな
・
・

>>450

流石にアホ過ぎるとしか
ならローマ人やモンゴル人の祖先が狼、中国人の祖先が半神、朝鮮人の祖先が熊であるのも何かを隠すためか？
んなわけない

神話を語ると日本の特異性が浮かび上がるんだよな

周防灘近辺はヤバそう(笑)　まぁずっと北のほうもヤバいかな(笑)
売国奴勢力の嘘っぱちと、もともとの反乱気質が醜すぎて。。。何処へいっても逃げられはせんよ(^_-)

>>455
ヤタガラスに先導されてやってきた朝鮮人が卑弥呼だろう

今更ながらの記事。まさか未だ教科書が変わってないのか？
海路で長江辺りとバケツリレーみたいに繋がってたんじゃないか？

>>457
さらにいうと、それがナウシカだと思う

日本の歴史は天皇以前の王朝が抹消されてるからめんどくさいけど
南米で日本の神代文字で読める板が見つかってるのとか
日本各地でペトログリフが見つかってるとか
ポピ族と日本のつながりとかあのへんは興味深いよね
まぁYOUTUBEで見ただけですけど

三浦半島南部も臭いな(笑)
南の島とかもかな

>>1
いっぽう畿内は弥生時代になっても沼地でカエルを捕って喜んでいた

照葉樹林文化ねぇ　弱いな
水稲作は九州北部　焼畑農業は南部

>>7
土地が痩せてるから土地改良がされる近年まで定着しなかったな

オーストネシア人は歩いて列島にたどり着いた。
一方、オーストロアジア人は船だろうな。

つまり韓国人が縄文時代に劣等に移住して倭奴になったってことね

ワタツミ(弥生人)
ヤマツミ(縄文人)

漢に委任された国な
邪馬台国は漢を滅ぼして成り代わった国

ラピタ人は隼人かね？

>>457
ぶち殺すぞ糞チョンコ

朝鮮半島みたいな冷帯で、稲出来る訳無いだろ
湿潤大陸性気候
コーリャンでも食ってろ

鎌倉！！　島津！！　細川！！　毛利！！　ありゃ異教徒民だな。

青が、唐の官吏が遣唐使の送使として倭国（日本）を訪問するルート
赤が、新しい遣唐使とともに送使が帰国するルート
緑が、唐の官吏が新羅使の送使として新羅を訪問するルート


帰国する遣唐使、帰国する新羅使、それぞれに随伴する唐の送使の一行は
朝鮮半島の白村江（現在の錦江河口付近）付近から一緒に船に乗って対馬で一泊し

帰国する遣唐使とそれに随伴する唐の送使は、そのまま壱岐を目指して東に
帰国する新羅使とそれに随伴する唐の送使は、倭国（日本）の遣唐使船で新羅に向かうんだよ

倭人＝朝鮮人

香川の船沈没の小学生も助かった
いくら救命具着ても海飛び込むのが怖かったら危なかった
瀬戸内の子、瀬戸内海ってこともあるけど
海に親しんだDNAってのはあると思うよ
だから南方から船でっのはありだと思うわ

そもそも異教徒とつるんで国家転覆を伺う人間たちに未来は無いのだよ。
キリスト教と仏教にはなるなよ！って教わった！もちろん変な信仰宗教にもならない！
バテレン追放したのに他国と密通する売国奴を滅ぼう
あの黒田君でさえ、博多に入城したとたんにキリスト教をやめたぜ。

>>1
>中国から朝鮮半島を経て伝わった水田稲作が

シレっとウソを入れるのな
当時の稲が朝鮮で栽培できるかよ、ボケ

そもそも瀬戸内海は船が航行できるような場所じゃ無かったらしいよな　定義も曖昧
那ノ津やこうろかんは畿内がパクったのかもな(笑)