海上自衛隊は19日、新型護衛艦(FFM)の命名・進水式を岡山県玉野市にある三井E&S造船玉野艦船工場で開き、「くまの」と名付けた。船体をコンパクト化し、従来型より少ない隊員で運用が可能となった。令和4年3月に就役予定で、中国が活動を拡大、活発化させている南西方面などで警戒監視任務にあたり、有事の際は対潜戦などで従来型の護衛艦を補完する役割を担う。 海自は今後、1年に2隻のペースでFFM建造を進め、将来的には護衛艦54隻態勢の構築を目指す。FFMは船内の自動化を図り、乗員を従来型の半数以下となる約90人に絞り込んだ。レーダーで捉えにくくするため外観の凹凸を少なくし、掃海艇だけが持っていた機雷除去の能力も備えている。 海自によると、くまのは全長133メートル、基準排水量3900トン。艦名は奈良、和歌山、三重各県を流れる熊野川に由来する。 https://www.sankei.com/politics/news/201119/plt2011190026-n1.html ジャップ、兄の国として言わせて欲しい 過ち改めず、これ過ちという 分かるかな?ジャップw
新型フリゲートの名称は、旧海軍の軽巡洋艦につけられた河川名になったわけやねw これから北上とか利根とか球磨とか22隻分出てくるわけやね
学術会議廃止して自衛隊も混ぜた研究機関たち上げろ 今現在出してる予算はこっちに付け替えろ あと自衛隊員少し増やせよ
ステルスっぽいデザインだな レーダーに見つかりにくいのかな
乗組員90名は、すごいな。 イージス艦が300人だから、省力化されてるのがよくわかる。
ここまでするなら500系新幹線みたいな未来なデザインにしろよ
乗組員は単純に削減するだけでなくて、より高度な能力を一人一人が求められるということなのかな? そういうのなしで減らせているならすごいね。
排水量的には駆逐艦クラスか。 フリゲートよりは大きいな
>>17 ちゃんと艦砲は積むよ。 対空射撃や対艦、陸上攻撃に必要だからね。 自衛隊は、 いつになったら太平洋戦争から卒業できる。 サイバーと宇宙軍に、予算と人材の半分をつぎ込め。
>>14 省力化されてるだけでなく、人員の冗長性も削ってたりしてな なにこれ めちゃカッコいいやン アメリカのズントムルトに似てる
15センチ3連そう砲塔の熊野じゃないんだ。 くまのの一部の設備は買ってもらったわ。
くまのは2番艦で、1番艦は三菱が機関テストでガスタービンに部品を吸い込ませてぶっ壊したため、進水延期中です。 だから艦型はまだ発表されていない。
>>44 間違えた。 一方、鈴谷は2度と命名されない。 >>49 なんで? 鈴谷もウォーターラインシリーズで買ったけどな。 すずやはわからん かがが復活したんだから何があってもおかしくないよ さすがにやまとはまだ無理か
>>41 同じとは言わないが、この3900トン型護衛艦を更にコンパクト&軽武装にしたのを海保用に造るべき。 >>50 鈴谷ってのが樺太にあった川の名前だから。 >>46 ネームシップに何やってんだろうな 長崎? また、テロやられたのか? >>45 いや、普通の鉄やなw この船は言うなら掃海母艦的な働き 無人潜水艇や、自走の自爆魚雷的なものを積んで掃海やるはずw >>1 なんだ、地元神社から取ったんじゃねえのか? 南海フェリーと名前が被るんじゃないのかと思って調べてみたらあっちはかなり前に退役になってたのね
コンパクトと言っても全長133m 船ってデカいもんだな
まあ、30年不況の日本では、バブル時と同じというわけにはいかんわな。
○”⌒○ ( ・(ェ)・) クマー! / ⌒ヽ 人___つ_つ
>>8 最上型は重巡と脊髄反射しそうになったが思いとどまってよかった >>72 ∧,,∧ (=・ω・) 多摩にゃん (,, uuノ しかしなんでお尻から進水するのかね やっぱ頭から進水した方が感じ良いじゃん
第二次世界大戦に活躍した船ばかりじゃなくって、もっと日清戦争や日露戦争にも活躍した船名を使って欲しいものですよね 栄光の時代を封印したいのかな
>>8 あぶくま型は現役。 今後、順次退役する。 DE-229 あぶくま DE-230 じんつう DE-231 おおよど DE-232 せんだい DE-233 ちくま DE-234 とね >>78 アメリカ艦艇の進水は、横に滑らせるなw 小型津波が起きるw 艦がぶっこわれるんじゃね? というほど豪快な着水w しかし艦橋のとんがりコーンみたいな飾りはもうちょっとなんとかならんのか
>>1 砲は無いの?艤装はこれから?それともステルス戦闘機みたいにパカッと開いて出てくる? >>81 第二次大戦時に活躍した艦の艦名もだいたいは日清・日露時代の艦の使いまわし。 「大和」「武蔵」なんて日露戦争の頃には旧式化してた小型巡洋艦だったし。 >>83 動画見た事あるけどあれ凄いよな、旧海軍の「友鶴」だったら絶対転覆してるわw >>30 日本は海上輸送出来なくなったら経済も食糧も死ぬんだが 熊野のクマはヒコホホデミとかいう盗賊の頭を撃退した尊い神獣
ちっさい船ばっかり作ったら、荒天で海に出られないじゃん
>>94 このフリゲートは中東に行くように設計されてるw 満載排水量は5000t以上あるから、ある程度大きいぞw >>94 ちっさくてもフリゲートは渡洋能力のある護衛艦 てか大戦中の駆逐艦よりでかいぞ 砲塔はガミラス戦闘空母みたいにクルッと回って出てくる。たこ焼きを回す感じ。
これはカッコ良い、ようやく艦形が世界レベルになった
>>103 マストのアタマに、まあるいレドーム付くんだろうな ワクテカ >>4 本当にそうだよなあ 滅ぼしておくべきだったなあ・・・ >>くまの プーさんのことかー!!!!! 露骨な中国煽りで草生えるwww
これのプラモ販売されても部品点数少なそう。 カットモデルで内部構造とか再現しないと。
>>111 用途もサイズも全然違う船だろ。 較べるのならインディペンデンスやフリーダム。 >>42 日本だとマナート・L・エーベルみたいなことになったらいろいろ問題になりそうだもんなぁ ・アレン・M・サムナー級駆逐艦マナート・L・エーベル(1944年7月就役) 名前は1942年7月に行方不明になったガトー級潜水艦グラニオン艦長マナート・L・エーベル少佐から命名 (戦後になってグラニオンは日本軍の輸送船鹿野丸に撃沈されたのが判明) 1945年4月12日、沖縄沖で攻撃第708飛行隊の桜花11型の突入を受け真っ二つになり轟沈 エーベル少佐の遺族にとっては二度殺されるような事態になってしまった >>97 タンカー護衛任務もできるってわけか だが個人的には、あの海域の露払いは欧米の分担だろと思う。深入りはせんでええ 日本に来る移民だけ追い出せばいいので、軍艦より強制送還用セウォル改を量産すべき >>104 和歌山県「ぶつぶつ」と命名されるのが待ち遠しい。 凄くステルス性を意識した船体の形だな 武装が無さそうだが 艤装はこれからか?
普段は海保の巡視船として使えて、有事は海上自衛隊で使えるようにはできないのかね。
>>46 またやってんのか三菱は。 もうダメダメじゃん。 NECと言い、凋落が目に余る。 >>121 タグボートと比べても小さな船体なんだな ステルス重視か 乗員不足だもんなあ 自動化しても将来の少子化には対応できない日が来るんかな
>>19 もちろんより高度な知識、技能が求められ、今までの2倍の労力を要求される。 だから誰も乗りたがらない。 >>131 艦首に単装砲一門とそのすぐ後ろにイージス艦等にもある格納式のミサイル発射装置がある。 100年したら 完全無人化AI搭載ステルス護衛艦 なんてものが出来るかもしれない
>>135 それだけで十分護衛任務に対応できるんだろうけど だんだん砲とか突起物も無い素っ気ないデザインになってロマンも無いな 結局マンパワーが重要だと思ってるんだが本当に大丈夫なんだろうか
日本も遂にこういうツマラン形の船を出して来たんだな 近代戦には有効か知らんが・・・
>>138 正直、現代の軍艦はこれでいいんだとしても明治の軍艦みたくマストや砲がハリネズミ見たくなってる方が好きだ。 >>135 ミサイル発射装置(VLS)は後日装備。なお2020年の予算ではFFM用VLSは財務省に却下されたので装備されるか怪しくなってる 最悪、退役艦のMk.29かGMLS-3でシースパロー載せてお茶を濁すかもね 70年代に、ちくご型護衛艦ってのが11隻建造されたから 今後も続くだろな
これ、ブーストエンジンがロールス製なんだよね、保守が不安 まあ、ブーストだから壊れても動くけど
自動化と少人数化というとあれか…… 松本零士のキャプテンハーロック 海賊船アルカディア号は自動化されているので40人の仲間達で運用が可能なのだ 的な話か……
>>138 いや、まだ進水しただけだから兵装は一切ない。 自衛隊の艦船とかトラックとかって退役したら全部スクラップなの? 武装解除して売ればいいのに トラックとか頑丈そうだしほしい
>>146 先っちょにあるミサイルは一発しか撃てないの? 補充は手動? >>139 必要であったとしても人手不足だから省人化に踏み切るしかないわけよ >>153 ターターで検索してみな、youtubeにあるかも ターターミサイルの換装、すげえカッコ良いぞ >>144 マジですか それだと、なんだかゲンナリですな 茶濁しても、Mk 13くらいじゃないと OHペリー撤去のモスボールとか無いんかね >>146 はつゆき型がもう一段大きく、強くなったみたいな艦型が好き >>141 オプションで付けれそうなイメージですよね(^_^;) 護衛艦と名のついた重巡洋艦レベルになれば面白いんだけど >>139 AIの統合システムを搭載とかなんとかで、人員減らしてもOKらしいぞw >>146 最近の練習艦隊って二桁護衛隊より強力なんじゃね? >>159 今回は親水でこれから擬装で搭載する DDGはもはや重巡レベルだが 自衛隊のパジェロって屋根が幌なんじゃないの? つい最近ひっくり返って屋根潰れた自衛隊パジェロの画像見たような いらないそんなの
>>146 こういうのがかっこいいんだよ。 VLSなんて無粋なものはだめだ。 ぱっと見た所、あまりゴテゴテしてないのね 面白いな
>>81 「ひえい」「こんごう」とか、初代が日清戦争に参加してた艦名はある。その頃の武勲艦は、多くがWW2の頃には襲名されてるからカブるんだが。 「ふじ」「いずも」も日露戦争組だな。 個人的に「かすが」は使ってほしい、あと候補があったら語りたい。 >>143 昔の艦形から退化してただけだよ。 ズムウォルト級でようやくCSSバージニアの様な古の形を取り戻すところまで来た。 日本の護衛艦もやっと本格的なステルス形状になったんだな というか対高速テロ漁船用の遠隔操作銃座がM2機銃使用とか完全に舐めてるな
>>167 ヴァージニア級原子力ミサイル巡洋艦は当時としては 至高だったな >>153 下からにょきっと装填される めっちゃカッコいいぞ、まだぎりぎりこのシステム積んだ艦残ってるから、機会があれば一般公開の見学行くのおすすめ。実演してくれる。 >>170 「みかさ」とかもいいけど なんか一部勢力が暴走しそうだなw 62口径5インチ単装砲 × 1門 Sea RAM × 1基 RWS × 2基 17式艦対艦誘導弾 (SSM-2) 4連装発射筒 × 2基 Mk.41 VLS (VLA SUM) × 16セル(予定) HOS-303 3連装短魚雷発射管 × 2基
「あさひ」も襲名されてた。海自の隻数を考えたら、日清・日露組はけっこう好遇されてないか。 >>176 「やまと」並に、使いどころを探ってるんだと思う。 >>27 いじめとWi-Fiの問題らしいね。 陸だとあまりやりすぎると後から誤射されるし、空だとイキったパイロットの乗る機体は落ちない程度のトラブルが多発するから自重するけど、海はね… >>90 3景艦とか使って欲しいし国名や山川名とかになる前に使われた名前が明治時代にはありますし ステルスを重視するなら畝傍とかもありですし 吉野や吾妻だとか富士とかそういう明治時代の艦名ももっと使って欲しいですよね >>176 >>183 「三笠」は英国海軍「ヴィクトリー」のように現役扱いではないけど 一応軍艦旗を掲げてるから海自が準現役扱いで欠番にしてるのかも。 >>185 「畝傍」は「JA8119」と同じ意味で駄目だろw ダムの名前からの艦名はダメかなあw 護衛艦「さめうら」とか
>>170 個人的に中国との関係悪化を考えて松島、橋立、厳島の三景艦をぜひ復活させて欲しいと思います それと個人的に響きが好きなのは吉野、高砂辺りですね 八島や初瀬とか吾妻もいいと思います ですのでいずもの艦名はセンス抜群だなと思いました ひらがなでなく漢字に戻してほしいものですよね >>190 FFMの実際の目的は、中東と尖閣にあるらしいからな。 長期の監視活動に、現在の護衛艦なら180人ぐらいの乗組員がいる。 それを1隻90人で出来るゆえに、乗組員の負担軽減とローテーション(クルー制導入)で 効率上がる。 速射砲がFFMですら5インチってのは 時代を感じさせるな 3インチの時代は終わった・・・
>>194 橋立あるんですね 対馬や高千穂なんかも使って欲しい艦名ですね やはり日本人なら日清戦争黄海海戦や日露戦争日本海海戦に参加した艦名を聞けば高揚しますしね 日本海軍は少人数で運営するからダメコン能力なくってバタバタ沈んだのにな
>>66 もっと曲線を多用してヌルヌル感を出してみてもらいたいな。 まあ、メリットがないからしないだろうけど。 >>200 この船もダメコン考えてなくて食らったらすぐ逃げるってなってるよ 艦首に5インチ砲と16セルVLS、艦橋周囲にCIWSを2機、内装で対艦ミサイルと短魚雷、艦尾に32セルVLSとヘリコプター甲板、かな?
>>46 そういえば一番艦は進水式延期とか言ってたな 二番艦がネームシップになるのか? 船をいくら作っても乗る人がおらんのである😤 今護衛艦は動かせる最低限の人員で動かしている 従って空母信濃状態であり、ダメコン能力は皆無 >>208 ウィキペディアに掲載されている「くまの」の兵装の項目では 62口径5インチ単装砲 × 1門 Sea RAM × 1基 RWS × 2基 17式艦対艦誘導弾 (SSM-2) 4連装発射筒 × 2基 Mk.41 VLS (VLA SUM) × 16セル(後日装備) HOS-303 3連装短魚雷発射管 × 2基 で搭載機は SH-60K 哨戒ヘリコプター × 1機 でした。 >>1 ステルス艦みたいでかっこいいな 巡視船も全部これにしちゃえよ。 >>210 士官や古参の海曹がいじめまくるからなあ。 >>200 同じクラスの艦艇でも米海軍のほうが1.5倍くらい乗員が多かったんだっけ? あと日本海軍の場合は開戦からしばらくはダメコンの専門部署が無くて 副長が戦闘の合間に指揮を執ってたからダメコンに専念できなかったとか 航海科や砲術科などの職種と機関科の階級の問題があってお互い気を使ってちゃんとした指示が出せなかったとかあった記憶 >>209 1番艦がネームシップだからこそ海幕はまだ艦型は発表してませんと言ってる。 今後、大型の護衛艦をステルスにするための布石なのかな
>>199 「よしの」はあったけど、吉野川由来だな。 山岳由来の「吉野」は、味方に沈められた最期ゆえ忌避されている。そうでなければ戦前に襲名されたであろう名艦なんだが。 同じ理由で、海自でも使われなさそうなのが「畝傍」「初瀬」「陸奥」「信濃」あたり。 あと信じられないかもしれないが、海自は、海保の現役船と被らないように命名するルールを作っている。 「たかちほ」とか「ゆきかぜ」とか、その理由で不可能なんだよ。 |ω`) >>78 船舶ってのは基本的に船尾が若干下がった状態で走る設定で設計される。 だから、水平な状態で建造されることはあっても、船首に向かって下り坂で建造されることはない。 >>220 しきしま、あきつしま、あかつき、あかぎはしばらく護衛艦に使えないのか 海保にもしもきたって巡視船があったと思ったが巡視船って管区が変わると船名も変わるんだっけ? >>83 水深が浅かったり、奥行きが確保出来ない場合に横に滑らせる方式が採用されるらしいな。 AI搭載して完全自動化の無人護衛艦造れないかな。 暴走して人類の敵になるかも知れんがw
掃海って 確か終戦前にb29から日本近海に ばら撒いた2万個近い機雷除去は終わったのかな 単純な触発機雷じゃない上に カウンターで船が通行 するのを感知しても即座に 爆発しなくて何度目かで爆発するから 掃海が終わったはずなのに ある日突然船の通行時に爆発する 鬼畜仕様だったら 終戦直後に民間船が触雷で一発轟沈で 何隻も沈んで多数の死者を 出してたようだが
戦争映画見ると日本海軍の機銃員は救命胴衣つけてないけど史実ではどうなんだろ アメリカ海軍の兵はつけてた記憶ある
>>220 どちらも旧海軍から名前取ってるんですね... あと出雲があるなら姉妹艦で八雲って名前もありですよね 尖閣諸島防衛のための旗艦にするために新型空母松島もありだと思うし とにかく勝ちを連想できる名前をもっともっとつけて欲しい 護衛艦「はまかぜ」 護衛艦「あじしお」 護衛艦「あおなみ」 護衛艦「いてまえ」 護衛艦「らくてん」 護衛艦「やくると」 護衛艦「ろって」 護衛艦「ひろしま」 はよ(/・ω・)/
>>223 日本全体の美称となると、海自基準の「地方名」に該当するか不明確なんだよね。 それら巡視船が退役しても、護衛艦には付けられないかも知れない。 >>229 ある程度知ってそうだけど、海自の命名規則は決まってて、日本海軍より範囲が狭い。 名勝・旧跡や雅語は付けられないし、島嶼名は掃海艇と決まっている。 >>185 「ふじ」はもう使われたよ。 進水命名式に皇太子(現上皇)御夫妻が臨まれるという、戦前なら主力戦艦ぐらいの扱いだった。 (* ̄(エ) ̄*)わたしの艦だ! 旗は🧸さんマークだ カワユイ♡テディベアに攻撃できるもんなら やってみろ!
>>227 乗艦の撃沈を体験した人の体験記でも「泳げない人間は艦から投げ出された応急材の丸太や角材に群がって争奪戦になった」って記述が多いから 着けてなかったケースが多いと思う(当時の写真や映像でも機銃座の指揮官みたいな人間は防弾チョッキを着けてるが救命胴衣を着けてるのはあまり見かけない) >>232 日本の別称で地名基準をクリアしてて艦名に付けられそうなのは扶桑くらいかな >>78 進水時は舵もスクリューも無いから、事故があった時に、船首をぶつけるよりリスクは低いしな。 船台よりも安全なドック進水なのに、ソナーまで入った艦首を何度も壁にぶつけて壊したのが、悪名高き空母「信濃」。 >>231 それいいな 雄琴とかカッコいいんじゃないか? >>235 三菱のトラック? と言われる未来しか見えないw けど「やましろ」も空いてるし、使えるなら使ってほしいね。 >>212 巡視船は存在をアピールするのにステルスにしてどうすんだよ 艦形がズムウォルト級みたいだ 河川名だから、あぶくま型DEの置き換えか ネームシップ(1番艦)の艦名が気になる
>>240 そうかな? 視認できるぐらいの距離になれば、いやでも視覚にアピールできる。 違法操業船もレーダーは積んでるだろうし、そこを気づかれず接近できるメリットは大きいんじゃないか。 >>221 綺麗に造ってるなぁ 痩せ馬ほとんどないじゃん >>221 しかし艦橋のウイングも無いし窓からマストの形までヨーロッパ調だな 良くも悪くもこれまでの日本の護衛艦の面影が無くなった >>242 確かに背取りを取り締まる時とかはステルス性が発揮されるね 視認出来ない距離からドローン発艦して撮影すれば証拠も掴めるし >>245 今の護衛艦も帝国海軍以来の煙突上部の黒塗装を止めて順次塗り直してるね 艦首艦尾の艦番号や艦名もロービジのグレー塗装になってしまった あっさりしたデザインやな アニメならビームかすっただけで爆発するやつやな
>>175 何か、ジャイアントロボのロケット弾を思い出した・・・ >>249 衝角ではないけど、ズムウォルト級の艦首なんて、三笠そっくりだよな。 >>250 ここまで各国の軍艦の形が似てくるともうぱっと見軍艦旗か国毎の艦艇の色のわずかな違いで判断するしかないな 戦車とか自分はどこの国のか車体にイルミネーション出る仕様があったな
>>238 軍艦の場合、スクリューは重要機密なので[衆目に晒される進水式典]ではスクリューは着けない 同様に艦首艦底部も着けなかったりダミーだったり…(ソナー能力や航走能力.凌波性秘匿の為) つか、サイドスラスター(バウスラスター)付いてる?
>>260 ちっちゃい鈴谷川なら読み方違いも含めて国内に2つくらいあるらしい。 >>94 冷戦期に建造されたたかつき型護衛艦よりも大きい護衛艦が小さいとは? >>162 もちろんあぶくま型護衛艦2隻程度+汎用護衛艦1隻しかない護衛隊よりは断然強力である >>209 エンジン試験中の事故で作業が遅れてる1番艦が型名のネームシップになるのでこれが進水して命名されるまでは「3900トン型護衛艦」のまま >>54 すずやは無理、日本領じゃないから やはぎ、さかわ、あがの、よど、のしろ、しまんと、ゆうばり、ちくご、きそ、たま、あたりだな 大和や武蔵や長門や陸奥や赤城や加賀や飛竜や蒼龍は付けたらアカンのか
面白みのないデザインだな。 船上構造物は必ず瓦葺にしろ。法律に明記しとけ。
>>275 ひりゅうとあかぎは海保の歴代巡視船で、 かがはヘリ搭載護衛艦から軽空母に改装予定で、 そうりゅうは今や海自の主力潜水艦のネームシップである >>275 いけなくはないけど、 河川名をつけようとしたものに対して並べ立ててくる意味がわからない こんな軽快な軍艦ができるのなら、東京都も2,3隻買えよ
>>275 旧国名は“主力艦”に付けられるのは帝国海軍時代も海自も同じ 山の名前は重巡だったが今ではイージス艦に、戦闘空母は空を飛べる瑞祥動物 その内“龍”は今では潜水艦に持って行かれた・・・ >>282 くまのは砲塔無しだけど 大和は瞬殺されます。 >>283 現代艦の火力だと大和は撃沈できないってどっかで聞いた 魚雷を艦底で爆発させればいけるか 護衛艦54隻体制とか 潜水艦22隻体制とか 日本は33年とかで退役じゃなくて、 アメリカみたいに40年退役にして まずはもっと隻数増やせよ。 防衛費2%にして、人員の給料を1.2〜1.3倍にしてかき集めろ。
>>283 砲塔なしと主張する根拠がよくわからんが、 進水時点で砲塔があるわけもない >>150 退役護衛艦だと新型対艦ミサイルの実射試験で的にすることもあるよ 護衛艦は簡単に建造できるけど、問題は人員の確保だな 海自に入り護衛艦に乗りたいという人は益々少なくなるんじゃないかな まして潜水艦乗りなんて・・・
>>298 本当はあたご型護衛艦で似たような形(内火艇やミサイルランチャーをシャッターで格納)にする予定だったが 予算とかの都合で出来なかったと聞いた >>270 史実ではドラム缶だな。 ゲーム内ではルート制御のために2つ載せちゃうんだけどね。 乗組員90名は多過ぎる。甘えてんのか? 1人で何から何までやってもらわないと困るんだよ。 ワンオペじゃないと利益が出ないんだよ。
>>307 さつまは冷戦期に建造された輸送艦だった >>123 前にバカ大臣が同じようなこと言って分かりきった結論出すために調査費を無駄に計上してたな くまのが進水した陰で100エーカーの森の畜生共は12月まででリストラ・・・
>>1 動画じっくり見てもたw 窓がない不思議な形状だった 軍艦マーチで吹いてしまった、ごめん。心の準備がなく 哨戒機が海面に投下するソナーっていうのかな?あれって回収するの?
>>313 それはソノブイで、 自衛隊では可能な限り回収するそうで、 訓練海域には艦艇も配置していますからソノブイにビーコン発信機を付けて置けば回収出来ます。 実戦では内蔵電池が無くなると沈むと思いますね。 (時間的問題で!1本約1000万円以上!勿体ない) >>312 自衛隊の進水式は必ず君が代と軍艦マーチは演奏するんだよw 音楽の部隊が来て生演奏でな 【命名・進水式】 防衛省 海上自衛隊 公式チャンネル VIDEO ;list=PL351B3BF857F220BC >>314 やっぱ回収するのか 他国に取られて解析されても困るもんな >>315 ありがとう。察しはつくけどさ やっぱ軍艦マーチはパチ屋のイメージが強くて シンガポール軍のフォーミダブル級フリゲートに似ててかっこいい
だんだん似てきたんだから、もう潜水艦にしてしまえばいいのに
船のステルスってそんなに効果あるのかな レーダーがなかった頃の迷彩柄ほどは効果なさそう
>>284 実際に当時の航空魚雷の集中攻撃で撃沈されているんだから現代艦で大和級戦艦を撃沈出来ないわけがないだろ。 >>4 ジャップはもう古いからニップにしなよ そっちの方が侮蔑と憎悪のこもった表現でよりキツイって言われてたんだよ 君のこれからに期待しておく 三菱や川崎じゃないんだな だから神戸生まれになれなかったのか
艦の中に神棚はあるのだろうか 旧軍の船はあったよな
>>325 デカい分遠くから補足されやすい 遠いから微弱な電波を更に微弱な反射にするだけで見えなくなる >>326 現代の対艦ミサイルだと事前に集めたデータで艦橋を狙うとかレーダーを狙うとか吃水線上を狙うことはできるが M2〜3の軽いミサイルでは大和の装甲を破れないので装甲が薄い部分に何発も撃たないと沈まない 21世紀中盤に向けての高性能艦素晴らしいですね。 ただ「コンパクト化」というのは誤りで代替する艦より大型になっています: ・あさぎり級 最大4900屯 ・はつゆき級 最大4000屯 ・あぶくま級 最大2900屯 −−−−−−− https://www.navalnews.com/naval-news/2020/09/30ffm-japans-next-generation-frigate-taking-shape-at-two-shipyards/ 30FFM: Japan’s Next Generation Frigate Taking Shape at Two Shipyards ★日本の次世代海防艦30FFMが姿を現す 2020/09/21 ■30FFM(Future Multi-Mission Frigates)は、海自向けの艦艇で全部で22隻の建造が予想されている。 2つの造船所で既に船体ができている。 ■最大排水量5500屯全長132mで速度は30knots以上だ。この艦は以下の要望を受けて設計された: ・非常に小さいレーダ反射断面積 ・高速 ・少ない人員 ・被害回復の無人化 ■エンジンはロールスロイスで特徴的なのは中央指揮所が円形になっていることだ。 14画面の多機能consoleが指揮官を囲む形になる。周囲のカメラを写すことも 各種情報を表示させることもできる。 ■装備は、5inch砲x1/垂直発射基/SeaRAMx1/17式対艦ミサイルx8/RADAR/光学sensor/ 対機雷及び対潜水艦音響感知器/対機雷無人機/機雷敷設装置 ■対諸島防衛に活用できる。敵が上陸している島嶼に味方部隊を上陸させるため 5inch砲や機雷除去で支援ができるからだ。 ■古い護衛艦(あぶくま級、はつゆき級そしてあさぎり級)を、この艦で代替する予定だ。 >>331 やっぱり熊野権現のお札が納められてるのかな ポリゴンみたいでいいな ステルスらしいし、新世代感がある
>>292 海自初の複数クルー制を導入したし 艦艇勤務の労務改善はこれから 河川名か。 たまには旧軍で使っていない初物もだせやい。
護衛艦 たま 護衛艦 すみだ 護衛艦 あら 護衛艦 なか 護衛艦 えど 護衛艦 とね
>>284 ,334 お前らミサイル舐めてねえか? 大和なんぞソ連/ロシアの対艦ミサイル1発で轟沈だわ ソ連/ロシアのP-700は7000kg、徹甲弾頭で500キロトン水爆か750kg高性能爆薬、速度はマッハ2.5で更に燃料で強烈な焼夷効果 大和の46cm主砲弾はたったの1460kg、砲口初速が780m/秒 当然どんどん減速していくので的に当たる頃はマッハ1.5以下になっている 水爆云々の前にまず運動エネルギーからして威力が数十倍違うんだよ 元々大和なんぞより遥かに硬い米海軍のスーパーキャリアーを一撃で轟沈させる為のミサイルだからな 最近のDDHやSSの艦名から新シリーズ期待したんだけど結局以前のDEの名前使い回しだったか
破壊力以前に最大射程が42kmしかない大和じゃどうあがいても現代艦に勝てないとおもう
使ったことない川の名前使えばいいのに 帝国海軍がそんなに恋しいのかねぇ
>>346 そういう場合は、前もって訓令が改定されるもんだ。 >>312 未来の戦闘艦は基本、船外活動は修理作業しかしないからな コレは明らかに宇宙戦艦への布石だな・・・ >>348 あと21隻もあるのに、せっかちな。 河川や気象の場合、戦後新規に命名された例は多数あるぞ。 こういうステルス性意識した形って今後増えていくんだろうけどあんまりかっこよくないな
新造軍艦建造したら、韓国に詳細を公表する約束だろ!
>>351 荒川とか江の川とか紀ノ川みたいな 固有名詞からKawaが外せない川が使われることはないのだろうか >>78 犬にシャンプーする時もお尻からシャワーかけていくからな いきなり頭から行くと水を嫌いになったりする >>352 実戦のとき有利な機能を保証してくれることを思うと、自分はむしろ「頼もしさ」を 感じる。信頼感のある機能、これすなわち機能美の極地だぞ 写真見るとバウソナーはつけないのかな、この大きさの艦にしては珍しくサイドスラスターついてるな
乗員半数、ステルス性向上、尖閣を目的にした期待すべき護衛艦
船首はズムウォルトの逆にしたんだな(原理は同じだが)
量産前提の小型艦でしょ 巡洋艦的な川由来じゃなくてほにゃぎりとかほにゃなみとかの 駆逐式自然から取る方がしっくりくるかとおもうけど・・・
昨日のBSフジプライムニュースを見てたら、このクラスの艦が必要とわかる
>>82 じんつう ではなく じんづう か じんずう にしてほしい >>364 無人コントロール攻撃艦にも出来そうだな 竹島奪還特別艦HIDEYOSI号も望みたいトコロだ!w 船尾からゆっくりと進水させるのは船体が頑丈な軍用艦だからこそ 商用は船体がフニャフニャだから折れる前にさっさと水に突っ込んでしまう
>>360 離島への接岸を想定してるのかもね タグボート無しで自由自在に操船できることが条件になる >>364 すでに天象気象>河川と、規模の逆転が起きていて、でもここで使わないと河川の出番は無いんだよな。 あきづき型に限っては「軽巡と誤認される駆逐艦」という歴史をなぞっている様にも見えるけど。 >>292 航海中もスマホ使えるようにしないとダメだぜw 海自(洋上)はネット使えないから今の若い子に敬遠されるんだってさ >>133 だったらくまのの乗員給料も2倍にしてやろうよ まさに現代の松級だな 旧日本軍では松級がいちばん使えたんだっけ
波の下に潜る 潜水護衛艦作ればステルス気にする必要ない なんで海自は開発しないんだろ
>>225 AIが憲法九条を認識したら 自己破壊を起こすから、無理 >>379 潜水艦の水中速度は20ktほどだから、実用性が無い。サバ読んで公表してるにしても、洋上艦並みは有り得ない。 洋上艦並みに走れる原潜(4千億円)ベースで「くまの」と同等の装備を使えるようにしたら、ズムウォルト級ぐらいの単価になると思う。 寸法は知らんけど基準排水量3,900t、満載5,500tってきり型より大型じゃん フリゲートって種別も汎用護衛艦より沿岸近辺での任務に振ってるって意味でもう船の大きさでの区別ではなくなって来てるのかな
>>380 まだ船体だけだからな 装備類を取り付けるのはこれからだよ 巡洋艦も駆逐艦もフリゲートも合理的な区分方法なんかもうないから 全部「護衛艦」だ文句あんのか、って海上自衛隊は実は世界の最先端だったんだな
ゆき、きり、あぶくま型が乗員百数十人だから このFFMが100人として旧型二隻の乗員で 三隻分の乗員を単純計算で賄えるという事?
連合艦隊旗艦名では おおよどが一番付けやすいかな? ちょうど河川名だし、一番艦につけたら?
尖閣諸島で中国海保が海軍に組み込まれ それに対抗するために日本も組織改革、大変らしい、艦船を大きくする必要があるとのこと 早い話、元中国大使宮本氏は海保では対処できないと発言
>>384 30FFM 全長 132.5 m 全幅 16.3 m 深さ 9 m きり型 全長 137 m 全幅 14.6 m 深さ 8.8 m 全長は短いが幅は太い >>82 じんつうとか、あぶくまとか、なんか弱そうだな 戦わない自衛隊だからいいけど >>391 それも稼働率向上に役立つ てか雪と霧は約200名だった… 順次入れ替えしていけば人手不足解消になるかな? 「くまの」進水を受け 中国海軍は新型フリゲート 「普散」pu sanを進水させた 命名者は人体の不思議展送りとなった
>>389 あぶくま型「おおよど」が現役だから、一番艦は無理だけど、22隻のどれかに名前ごと代替される可能性はあるな。 >>396 護衛艦に限らず海上勤務はほとんどの奴が例外なく船酔いに悩まされると聞いた >>387 元々艦種の明確な区分わけなんて軍縮条約だけの産物みたいなもので 小さい頃に読んだ図鑑の中で、まだ計画段階だった英国の軽空母「インビンシブル」は巡洋艦となってたし ソ連=ロシアのキエフ級も西側は空母と呼んでたがソ連では航空巡洋艦だった。 >>387 フランス海軍も水上戦闘艦は全部「フリゲート」でその中で防空、対潜、汎用、植民地警備に分かれてる >>399 インビンシブルは当初巡洋艦として計画 キエフは政治的配慮があったともされてるが一般的な艦上機の運用ができないから空母と呼ぶのは的外れ 西側云々こそ政治的呼称に過ぎない >>344 利根は現役、多摩は使われるかもそうなると北上 大井 木曽もつかわれるな >>402 キエフが航空巡洋艦なのはモントルー条約のせいかと Yak-38 をSTOVL運用していたらしいから空母と呼んでもいいんじゃね? >>405 旧ソの場合、むしろ航空巡洋艦こそ実態に合った呼称で、空母と呼ぶことがむしろ西側の政治的な過大評価。 西側の過大評価と言えばキーロフ級も西側では戦艦って呼んでたな。ちょうどレーガンの 600隻構想でアイオワ級戦艦を現役復帰させた頃で、サイズ的に戦艦クラスだったから そう呼んでたがソ連では重ロケット巡洋艦?だったか。
>>409 「ちくご」は川の名前であると同時に旧国名(現基準だとヘリ護衛艦名)でもあるから 川の名前だって事でFFMに使うなら「しなの」(信濃川)も使える。 >>411 信濃川と筑摩川って同じ川なのか知らなかった。もっとも戦国好きとしては千曲川でないと違和感アリアリなんだが。 >>411 國名由来の「信濃」は不吉だが、信濃川由来ならノーカンかも知れない。 FFM「しなの」が造られれば、今後のヘリ空母や軽空母で「空母しなのにしろ」とか言う輩が消えるな。 >>413 信濃の呪縛を解くにはいいかもね。 だが「むつ」だけは無理だな、戦艦陸奥も原子力船むつも運が無さ過ぎて。 >>414 二代目島風(艦これの)は初代島風がやはり高速艦だったのにあやかって命名されたそうだから 高速護衛艦でも建造されたら使うかも。 小型化もいいけど装甲も少しは考えてくれw 最近の艦は皮が弱すぎるw
>>418 シャアじゃないけど「当たらなければどうと言う事はない」で着弾する前になんとかするって発想だからね。 >>418 対艦ミサイルは装甲で防げるもんじゃないからね。二次災害を防いで被害を極限化する事に徹している。 終戦まで生き延びた空母隼鷹も、内火艇がぶつかっただけで外鈑が凹んだという恐ろしい逸話がある。 53 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/11/20(金) 18:33:04.08 ID:evXpRp6G 流石ステルス構造やな 反射しとるでw >>419 衝角は、味方艦を沈める事故を受けて廃止された。 今の技術ならそれはないだろうが、相手が軍艦なら逆に、そこまで接近する前に決着がついてしまう。 むしろ海保の巡視船が不審船と闘うのに使えるかもな。 海保は50ノット出るラム付き高速巡視船を建造して不審船は追いかけ後ろからド突くか。
それならマストにコーヴァス装備して、接舷して乗り移ろうや、カトラス持って、ヨーホー!とか叫びながらww
これ外舷塗るの大変そうだな 足場から落ちる奴続出しそう
海自諸君には、是非高卒男子のお巡りさん化しない事を願いたい!! 警察官の中でも、いわゆるお巡りさんってのは、高卒男子が圧倒的に多いよね。 意思をもった大卒では、単純な職務は務めてもらえないから、右向け右!と忠実に尻尾を振るお巡りが必要になる。(悪口ではない) ところが中には法の番人を気取って、一般市民に無用な注意を与える馬鹿なお巡りもいる。 曰く、どんなに遠くても道路を渡る時は横断歩道を使え!と・・・ 今いる地点から前後に1km進まないとなけれはそこまで歩いてから横断しろと言うのだ。 このコロナ対策の話しと、お巡りの余計な助言は異口同音であり、世間からズレすぎている。
尖閣🉅密漁だと忙しそうだから、巡視船のほうも充実させないと
>>331 海自の艦艇にもあるよ 海運の守り神の金刀比羅宮の御札と艦名の由来になった地名の神社の御札が収められてた >>377 ボイラーとタービンのシフト配置(ボイラー室、タービン室で一つに纏めるんじゃなくて真横から見るとボイラー、タービン、ボイラー、タービンみたいな配置になってる)を採用したので ボイラーやタービンの一部に魚雷が当たっても他のボイラーやタービンを動かして生還出来るようになった >>427 それ、下手すると日本が敗けて、船をぶんどられるだろw とはいえ「90人いれば運用できる」のか、「90人分の居住区しか無い」のかは興味あるな。
90人で運用できる設計らしい。 だから、一人当たりの居住スペースは 他の護衛艦より広いそうだ。
せんかく とか たけしま とか ほっぽうりょうど とかも作ったがいい
鈴谷川は樺太なのか 北方領土ならまだしも樺太は由来にするのは無理そうだなぁ
>>1 進水式の時に軍艦マーチ演奏するんだね ほっとする 写真すごいな 一気にステルスになってない? 統合電気推進?
新しく作られる軍艦はこの手のやつになっていくのかな
このスレを読んで初めて国名を艦名にしないって知った しばし考えてやっと理由わかったw 「大和」はもう二度と出ないってことやね(つД`)
>>452 艦種で名前のルールある 国名は大型のヘリ搭載艦 ひょうが、いせ、いずも、かが イージス艦が山の名前 汎用護衛艦が気象現象 潜水艦が龍 早く、 ・航空護衛艦 しょうかく ・航空護衛艦 ずいかく ・超重装護衛艦 やまと ・超重装護衛艦 むさし ・超重装護衛艦 しなの ・超重装護衛艦 きい を出さんかい!! 待ってるんだぞ。 かっこいいだろうなぁ。
「翔鶴」「瑞鶴」「瑞鳳」「鳳翔」「祥鳳」「大鳳」なんて、空母以外に付けられねーわな。 ところで、瑞鳳、龍鳳、千歳、千代田って同型艦になってるけど、艦これの龍鳳って低速で弱くね?
>>393 前の戦争のときの神通とか阿武隈とかめちゃくちゃ功労艦だけどな 神通と阿武隈を馬鹿にする奴は、絶対に甲提督になれない。
>>461 大鯨と言えば、龍鳳はどうなるんだろうな。 鳳凰を海に漬けるのはやらんと思うけど。 >乗員を従来型の半数以下となる約90人に絞り込んだ 水兵が足りないとぼやいてないで、早くやればよかったのだ
>>461 潜水艦を鉄鯨に見立てるのは昔からで、だから潜水母艦に大鯨や長鯨をつけてた。潜水艦たいげいは、不自然でも何でもない。 一方で巡戦天城・赤城を空母にする時、それぞれ長鯨・大鯨と改名する案もあったとかで。これこそ、なぜ空母に鯨? と思う。 まの抜けた平仮名表記マジやめてほしいわ、自衛隊が戦いもしない無能組織って象徴してるみたいで嫌やわ。 もしかして改憲してちゃんとした軍事組織になったら変わるのか?
自衛官は漢字読めないからな 割とマジでそんなレベル
>>325 通信が使えなくなるほどの混戦になったら効果があるのかな >>FFMくまの 艦の写真を見て、米ズムウオルト級(Zumwalt)を思い出しました。 −−−−−−− ★異形艦 米海軍ズムウオルト級:よくある質問★ 【問】ズムウオルト級って形が異形だけどどこが凄いの? 【答】レーダー反射は少なくなるので、超水平線レーダとか P3Cみたいな哨戒機からは発見されにくくなります。 【問】それだけなら潜水艦でいいんじゃ? 【答】潜水艦には砲がありません。地上攻撃は高価な巡航ミサイルしか 無く弾数も少なく限定的にしかできません。この艦は1.5万トンあり 水上艦ならではの安い砲弾を数百発単位で大量に敵基地などにぶち込むことができます。 射程が数百kmの電磁推進砲もこの艦で試験する予定になっています。 【問】他の水上艦よりステルス性は高いの? 【答】対レーダーでは高いです。通常艦のRCSは数千平方mになりますが、 この艦は非公表ですがかなり低いはず。また音源も電気推進に なっているので音源探知にも考慮されている。ただ赤外線は、 それほど変わらないはずなので、特に最近は赤外線探知感知器の 性能が上がっているので空から赤外線(熱)で見つかる可能性は 高いと思います。 【問】微妙だ 【答】あたご型イージス艦は1500億円ですが、この艦は 3000億円。費用に見合うか微妙です。もともの30隻の 計画が3隻に減ったのも米海軍も同じ意見が多かったのでしょう。
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど http://2chb.net/r/ms/1605879501/1-4 https://archive.vn/7DbJ2 (ウェブ魚拓) >1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0 >隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕 >産経新聞 2020.10.22 11:09 >(※URLレス容量の都合上省略) >> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、 >>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。 >>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。 >> >>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、 >>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。 > >「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した >週刊文春 5/26(火) 20:12 >(※上記同) >>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。 >>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。 >>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を >>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。 >>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者) > >近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます? >被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ? >過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね? 4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0 >2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね? > >・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う >→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める >・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う >→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは > そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である > >創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で >学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは >統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね > >生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として >執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり >統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね > >創価学会は解散させるべきですよ >そしてこのような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに >罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです ※レス文章校正済 テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました 詳しくは当該スレを閲覧ください dk >>461 土竜とか飛竜とかにならなくて良かったよ >>465 昔の空母は吉兆動物でしょ 亀の名前にならなくて良かった >>469 戦艦サイズの艦がフリゲート程度にしか映らず艦型誤認したら脅威度判定や攻撃優先度に影響を及ぼすし、単純に披探知距離が短くなるだけで効果はある >>470 では「ステルス性能は非公表」としましたが、 以下の資料では一応あったので翻訳しておきます。 FFMくまのもこれに近いはず −−−−−−− https://en.wikipedia.org/wiki/Zumwalt-class_destroyer ★ズムウオルト級ステルス性能 米アーレーバーグ級よりも40%も大きいにもかかわらず、レーダ反射断面積(RCS)は、 漁船と同レベルである。海軍報道官は語る。(中略)。通常の駆逐艦と比べて 位置を特定するのが50倍困難になる。 Despite being 40% larger than an Arleigh Burke-class destroyer, the radar cross-section (RCS) is more akin to that of a fishing boat, according to a spokesman for Naval Sea Systems Command.[55] The tumblehome hull and composite deckhouse reduce radar return. Overall, the destroyer's angular build makes it "50 times harder to spot on radar than an ordinary destroyer." ※訳者補足 通常の漁船のRCSは10平方m。通常の2000屯級軍艦で1万〜10万平方m http://www.mar-it.de/Radar/RCS/Ship_RCS_Table.pdf >>476 現代戦は陸海空そして宇宙とすべてリンクしている。単独で行動するような局地戦では効果があるかな。 >武器 >>335 参照 ■装備は、5inch砲x1/垂直発射基/SeaRAMx1/17式対艦ミサイルx8/機雷敷設装置 >>478 進水する時点で兵装がついてるわけねえじゃん >>55 南樺太は日本領だろ ロシアが不法占拠してるだけ >>484 ロシアの領有が正当かはともかく、日本の領土でないことだけは明らかだろ 次の艦名は隅田川からとって「スミダ」にしてくれニダ
>>487 隅田川は古典にも出てくる東国の名勝だからありっちゃありだなあ 江戸時代までは独立した水系だったし >>390 2群から、白塗りして海保に派遣すればいいじゃん 編成上一次的に海保所属 >>494 一番艦がネームシップじゃない? くまの型FFMと言われる 後から作った「くまの」が先に進水したら これがネームシップになるのか?
>>495 この「最初」が指すものが、「最初に起工した艦船」なのか、「最初に進水した艦船」なのか、「最初に竣工ないし就役した艦船」なのかは、場合によって扱いが異なっており、一概に定義できない。原則としては一番艦の名称と艦級名は一致するが、予定された一番艦の建造スケジュールが遅れる等の理由で、一致しない場合もある。 pedia 設計は三菱なんだから三菱で造ってる一番艦がネームシップになるんじゃねーの 二番艦は三井製だし
三菱の一番艦はテストでエンジン壊したんだってなw ホント落ち目やでw
>>505 脱落した部品が原因だろ 三菱の取り付けミスやろw ガスタービンで部品落ちたらすごい事になるだろ 三菱大丈夫か? 朝鮮人の作業員入れてんじゃない? 作業員の身体検査してないだろ
対空、対水上、対潜、各能力をバランス良く保有してないと状況が変わったとき役立たずと呼ばれてしまう
駆逐艦・島風 基準排水量=2,600トン 出力=75,000馬力 → 速力40ノット 基準排水量3,900トンの護衛艦くまのなら、100,000馬力くらいのエンジンを積めば、40ノットくらい出せるか
>>314 ソノブイを回収? 素人が何を妄想してるんだ?w >>1 バウスラスタ持ってる護衛艦… 錨も隠蔽式… この護衛艦を設計したのは誰だあ! まあこのクラスの駆逐艦は普通1500億はするからな 新鋭艦というのはこういうのを言うのだ ドイツの新型多目的戦闘艦MKS180 タレス製の戦闘システムを発注 https://otakei.otakuma.net/archives/2020112005.html 羨ましいの一言。日本の護衛艦は総じて、実態を知ったら国民が呆れるような古くさいシステムで回っているんだけど、 30FMMも、500億でそれなりの戦闘艦を造るために、戦闘システムから電測兵器に至るまで、海外製で行くという方針が 最初あったんです。 だって米帝を除けば、欧州の軍艦なんて、そんなに金を掛けられるわけじゃないんだから、邦貨500億もあれば、 普通はそれなりの立派な軍艦が造れるわけです。国産に執着するから、技術的にアップデートもされていない古色蒼然たる 装備の軍艦が、最新鋭艦として世に出続ける。 艦豚の空気の読めなさは異常だ スレ違いの話をして自分が浮いてるのがまるで分かってない
川山の名前は海保で使用中も多いから なみかぜくもきりつききくは今後使いにくいね
「おおすみ」とかが海自と海保で被っている名前 DDGに「あかぎ」が来てもいいのでは?
コンパクト化省力化で性能は担保できてるんだろうか 隣国の物量に対して性能の高さが強み、と何年か前の軍事系の雑誌に書いてあったんだけど、 現状ですでに中国海軍も、装備面で相当実力をつけちゃってる気がするけど
>>517 支那人は世界のピエロです(爆笑 −−−−−−− ★中国J-20にステルス性なし★ 特殊加工が施されたステルス機は通常、レーダーでは探知が困難とされる。しかし、チベットで飛行訓練していた 中国人民解放軍の最新ステルス戦闘機は、インド軍のレーダーによって探知されていたことが明らかになった。 軍事情報サイト・インド国防研究所(Indian Defence Reseach Wing)が5月20日に報じた。 報道によると、インド空軍は、中国軍ステルス戦闘機「殲20(J-20)」がチベット自治区空域を飛行訓練していたのを 確認し、インド空軍のSu-30を出動させ追跡した。すると、Su-30はJ-20をレーダーで捉えることができたという。 インド空軍指揮官Arup Shaha氏は「中国のJ-20にステルス性(隠密性)は全くない。特別な技能を使わずに通常の レーダーで探知できる」と同メディアに語った。 中国国営メディアは、J-20はチベットで飛行訓練を行っておらず、「中国脅威論」に基づく捏造だと主張した。 いっぽう、フランス国営RFIによれば、今年初めに発行された中国人民解放軍報には、運20、殲20、殲10などの軍機は 「高原地区」で離着陸訓練を行う予定であると明記されていた。 中国のJ-20は、2002年に成都飛機公司所研が開発した。レーダーに検出されにくい特殊な外装で、ミサイルを 搭載できる第五世代ステルス戦闘機として製造された。2017年3月に正式に就役し、最近では海上訓練を行った。 米軍では早くから、その性能に疑問を呈していた。米空軍のデービッド・ゴールドフェイン参謀総長(大将)は、 2016年8月、米国防省で開いた会見で、J-20の能力は米軍の最新ステルス機と「比較する意味もない」と一蹴。 30年前に発表された米国ステルス戦闘機F-117程度だと明かした。 https://news.nifty.com/article/world/china/12241-032134/ >>477 >米アーレーバーグ級よりも40%も大きいにもかかわらず、レーダ反射断面積は、漁船と同レベルである そんでもって、使えなさも漁船レベルだって? >>512 ドイツの立派で最新鋭の多目的な戦闘艦ってもしかして バーデン・ヴュルテンベルク級のことですかぁ? あんなのが入ったら日本も終わりだわ 最初に進水式を行ったけどくまの型護衛艦ではないのか
>>510 アメリカは使い捨て、自衛隊は回収して再利用すると聞いたが。 >>523 回収する方がコストかかるだろ 船で拾いにいくとか、ありえない >>220 海自では「ゆきかぜ」の名はどこかの節目で付けるためにとってあるのかと思ってた。 海保の「ゆきかぜ」の退役はあと4年くらい先とみると、そのタイミングで護衛艦への命名が復活するかもと期待してる。 >>525 ゆきかぜか つくとしたら汎用護衛艦のDDだろうな あきづき型、あさひ型の次級かな >>461 呉の海自の広報施設(実物の潜水艦を展示している施設)の名前は「てつのくじら館」と言うし、潜水艦の艦名としては、「〜りゅう」より遥かに違和感が無い。 >>520 MKS180はバーデン級の次の計画だよ 金満中国の対艦ミサイル技術が発達したので 高価な大型艦船だけを作れなくなった。 撃沈されてもいい小型船、 日米が貧乏になったので、 作る船が安くなった。
>>517 それな。まさに大東亜戦争の時の日本と同じ。 鬼畜米英の兵隊は臆病だから〜とか言って戦争が始まったら 我が帝國軍人は勇敢と言えば聞こえはいいが実際には無謀で あったに過ぎない。 何より戦争はやっばり物量がモノを言う。 護衛艦の数を揃えるのもいいが、ミサイルとか無人機とか 装備体系を思想的に変えないといけないのに。 しかも、その無人機の分野すらお隣の大陸国家に負けている。 >>531 無人機は、レーザーCIWSできると一気に無力化だけどな まぁ、1000機のドローンが別目標に向かえば、迎撃は難しいのは確か、でもレーザーCIWS艦に1000機なら落とすのは難しくない 発電所や変電所に送電施設に化学プラントや農薬プラント1000箇所に1000機 そういう使い方になるだろうな >>516 今は海自が、海保の現役船を避けて命名するルールを作ってる。 おおすみが建造された90年代には、無かったのかも知れないが、今は広報資料にも載ってるぐらい、公のルールなんだ。 なんで未だにこんな チンドン屋みたいな 進水式やってんだろ
【問】 五毛党によると、「何より戦争はやっばり物量がモノを言う。」らしいけど 【答】 海空の戦いは「質」がものを言います。連中は近代戦を戦ったことがありません。 しかも自分が負けたことはさっぱりと忘れて、同じ過ちを繰り返しまた負けます −−−−−−− ●日清戦争(1894年-1895年 日本[陸軍24万+海軍6万t]X支那[陸軍63万+海軍9万t]) 08月01日 日清両国、互いに宣戦布告 09月15日 平壌(現北鮮首都)攻略戦(日1万x支1.5万)→日本軍勝利 09月17日 黄海海戦→日本艦隊勝利!(日撃沈ゼロx支巡洋艦5隻撃沈座礁)その結果、日本が制海権をほぼ掌握 09月19日 李鴻章、持久戦(西洋列強の介入を期待)等を上奏 10月24日 日本の第一軍が鴨緑江(清朝鮮国境)渡河を開始し、第二軍が遼東半島上陸を開始 11月21日 第二軍、旅順口を占領。 02月上旬 当時最大の戦艦定遠(7000t)撃沈、鎮遠捕獲 02月中旬 陸海軍共同の山東作戦完了。日本が制海権を完全に掌握 03月上旬 第一軍、遼河平原作戦完了。日本が遼東半島全域を占領 03月16日 直隷決戦(北京郊外で支那軍20万を日本軍13万で叩きつぶす作戦)に備え小松陸軍大将が征清大総督任官 03月19日 講和全権の李鴻章、門司到着(翌日から下関で交渉) 04月17日 日清講和条約の調印(下関条約。支那領台湾、遼東半島を日本へ割譲。賠償金3億円)
>>536 派手にやってるのは平和な証拠。 開戦が迫れば、大和・武蔵みたいに簡素かつ極秘に行われる。 >>492 「警察比例の原則」「武器対等の原則」から鑑みて 「防衛出動」「治安出動」の発令を必要としない 武器の使用がが可能になるんじゃないかと考えまして >>524 そうか?一本一億で一回の演習で相当数使うから事後に回収して再利用すれば十分経済的。 かなり前の雑誌に書いてあった記事からだから今はやってないのかも。 小型化も必要な場面がある 的が小さいと外れる確率もあるかもしれない 大波には弱いと思うが何とかなる 中距離ミサイルと長距離ミサイルを搭載したら良い 近距離はバズーガー砲やマシンガン砲だな
こんなゴミみたいなモン作るよりさっさと核ミサイル作れや。
>>319 朝鮮人が日本海軍のイメージを貶めるためにやったのに乗せられてんな >>538 派手どうこうというか センス悪いなと思って >>549 薬莢探しする自衛隊だから、1本1万でもやっぱり回収すると思うよ? 敵性国家に鹵獲されたら単品でも軍事情報だし、発見位置によっては戦術の解析までされる。 それに民間船に影響を与えただの、海洋生物に影響を与えただの、うるさいのも多いし。 >>553 日本沿岸地域での見廻りにも使える 敵の特殊部隊上陸の偵察に >>66 我が国の艦船もやっと今時のみためになったな >>563 なにとなにを比較すると倍近くでかい、ってことになるの? 巡視船の排水トン数が公表されてるの見たことないけど >>221 >>423 これに5インチ砲とか付けたら前よく見えなくなるんじゃね? スラヴァみたいなステルス性皆無なやつでもそう変わらん気がする
>>557 ズムウォルト級はレーダーに映りにくいので出入港時は衝突防止用に電波反射板を船上に出して航行する >>568 スラヴァとキーロフでごちゃごちゃ感大して変わらん気がするのに、キーロフになって2000tくらいの艦にしか映らないくらいステルス性上がってるらしいので ちょっと気をつけるだけでもだいぶ違うんかもしれんな知らんけど >>210 そりゃ憲法違反の存在にされちゃってるし いざとなってもろくに戦えない弾数しかないし 下手すりゃ反撃もできずにただの的で死ぬことになる 陸軍に比べたら圧倒的にハイリスクなんだから給料は10倍くらいにしないと割に合わない >>123 そんな体制なら密輸密猟タンカー座礁で手一杯にしたところで開戦されて詰むんじゃね? >>564 専門雑誌が取材や問い合わせで聞いてるよ 一般人には見えないところで公表してる >>574 しきしまの排水トンってどのくらいなの? >>557 ここ数十年は非対称戦闘ばかりだから出番がないからな。だからと言って進化を怠ると久しぶりの有事の時に圧倒的にやられてしまい国体の存続すら危ぶまれることになったのは数々の歴史が証明している。特に欧州はそんな事例がゴマンとある。 >>520 ドイツは理想倒れやらかしてるのにな コストカット多目的を目指しすぎると失敗するのはよくあること。 >>577 水平線を飛ぶ対艦ミサイルの小さいレーダーが相手だよ 【問】 海保の艦艇ってどうなの? 【答】 海保のHPを見れば簡単に分かります。 −−−−− https://www.kaiho.mlit.go.jp/soubi-yosan/sentei/ship.html#jyunsisen ★海上保安庁:主要艦艇★ 201901 <ヘリ型大型巡視船> 6500屯 しきしま 35mmGunx2x2他 6500屯 あきつしま 同上 3100屯 そうや 40mmGunx1他 3100屯 うるま 同上 3100屯 ざおう 同上 3100屯 だいせん 同上 <大型巡視船> 1800屯 ひだ 40mmGunx1他 1800屯 あかいし 40mmGunx1他 1800屯 きそ 40mmGunx1他 1300屯 れぶん 3inchGunx1他 <中型巡視船> 335屯 やまくに 20mmGunx1他 335屯 おくしり 同上 335屯 なつい 同上 <小型巡視船> 195屯 さんれい 20mmGunx1他 195屯 あさじ 195屯 しもじ >>579 というか非対象戦のほうがステルス性が役立ちそうではある 実際にステルス性のお陰で相手側が気づかず、自爆ボートやシルクワームらへんの攻撃を受けずに済んだ事や、海賊の類いが安物の航海レーダー上小さく見えた軍艦に油断して捕られられたりした事があったとしても それを証明するのはなかなか難しいからな 【問】 敷島とかかなり大きい 【答】 ちなみにこれは基準排水量で満載はもっと大きいです。 プルトニウムを欧州に運搬するのに使用します。軍艦並ですね −−−−−− 【しきしま型巡視船】 ・満載排水量:9350トン ・速力:25ノット ・航続距離:2万海里(≒4万km) ・乗員:110人 ・武装:35mm連装機関砲x2基+40mm単装機銃x2基 ・搭載機:ヘリx2機 ・他:水上レーダ、対空レーダー
この艦体、金属製だよね? 今は金属艦でも掃海作業が出来る技術があるのか。 木造艦だけかと思ってた。
>>586 この新型護衛艦の対機雷戦は飛翔型ドローンと水中ドローンが担う。 >>581 だから、それは総トン(容積トン)じゃないか、って話してるの > この艦体、金属製だよね? > 今は金属艦でも掃海作業が出来る技術があるのか。 > 木造艦だけかと思ってた。 OZZ−5という無人掃海探知機を装備しています。我が国の先端技術の賜物です。 −−−−−−− https://ja.wikipedia.org/wiki/OZZ-5 対機雷戦において、ステルス機雷などの探知しにくい機雷(沈底機雷)や、浅海域等で砂泥泥中に埋没した機雷 (埋没機雷)など、既存の探知機では探知困難な機雷が出現してきた[1]。このため、艦艇が機雷源に侵入して 機雷捜索をすることが困難になった。 そこで、探知困難な機雷を安全に探知する、無人で広範囲を自律的に動く水中無人機を開発した。 以下の特徴がある。 埋没機雷の探知に必須な低周波合成開口ソーナー(LFSAS)を新規開発し、埋没した目標情報だけでなく、 分解能は低いが沈底機雷の画像情報が得られるようになった。既存の高周波合成開口ソーナー(HFSAS)からは、 高分解能な合成開口処理画像が得られ、精緻な海底目標及び海底地形の情報が得られる。これら2周波の 合成開口処理画像を統合し、沈底機雷の同時識別など、確度の高い機雷の探知・識別ができるようになった。 2周波の合成開口ソーナーを同時搭載した水中無人機は、本機が世界初である >>585 しきしま出来た当時はしきしまより大きい船(戦闘艦)は海自にはなかったんじゃなかったか 唯一あったのが南極観測船だったはず 今はもっとデカい船あるけどね しきしまが全長150m全幅16.5m深さ9m 30FFM型が全長133m全幅16.3m深さ9m ってのが公称だろ? 長さで1割くらいしか違わないのに排水量に倍ほども差があるとは思いがたいけどな しかも小さいほうが軍艦だろ
>>592 しきしま 基準排水量不明 満載不明 排水量7000トン くまの 基準排水量39000トン 満載排水量6000トン っていう感じ 最低でも対水上、対潜、対空の同時能力を持たせないと 現場で役に立たないと言うことになる 同時に対応しなければいけないなんて戦場では普通に起こる どれかがかけると対応できない=使えないということになる
こんなショボい軍艦が海自の1/3以上になるとか 貧乏国日本は終わってる 中国海軍のラインナップを見ろよ
一般的に想像されるプカプカ 浮いてる係留機雷とか 第一次世界大戦までで 第二次世界大戦の機雷は 磁気探知の感応 水圧、音響の組み合わせの上に 船舶の探知回数をカウンターで 設定した回数で起爆するため 設定数をランダムに変えていたから 掃海は無理ゲーだろw
>>602 砲塔だけならw あきづき型打撃護衛艦は 「原案のままでは乗組員の士気が下がる」として対艦ミサイル16発を追加搭載 で一応水上戦闘艦の体裁を繕ってる