https://www.sankei.com/west/news/201115/wst2011150009-n1.html
死刑制度の廃止を目指すとした日本弁護士連合会の宣言が会の目的を逸脱しているとして、
京都弁護士会（京弁）の南出喜久治（きくぢ）弁護士が１６日にも、日弁連などを相手に宣言の無効確認を求め、
京都地裁に提訴することが分かった。個人で見解が異なる死刑制度の宣言案採択。
「日弁連は政治や思想に関して中立であるべきで、目的外の行為だ」と訴えている。
日弁連は平成２８年の人権擁護大会で、「２０２０（令和２）年までに死刑制度廃止を目指す」との宣言案を賛成多数で採択。
平成１６年には死刑執行停止法制定を求める決議を出している。
訴状によると、死刑制度に対する考え方は会員それぞれで異なり、日弁連が多数決で決める事柄ではないと指摘。
宣言や決議は無効だとしている。
また京弁は２４年、死刑廃止の決議案を反対多数で否決。だが、事実経過をホームページ（ＨＰ）で公表せず、
死刑廃止を求める会長声明を掲載し続けている。
南出氏は「死刑の是非を多数決で無理やり決議するのは個人の思想弾圧だ」と主張し、ＨＰ上から宣言や声明の削除も求める。
日弁連は弁護士法に基づき、単位弁護士会と呼ばれる都道府県組織の監督などを目的に設置。
弁護士は日弁連への登録と各弁護士会への加入が義務で、脱退すれば業務ができない。
登録や加入を続けざるを得ないという国の制度のもとで精神的苦痛を受けたとして、宣言の無効などが確認されない場合、
国と日弁連、京弁にそれぞれ５０万円の損害賠償も求める。
日弁連は産経新聞の取材に対し、「死刑制度は政治的な問題ではなく、国家による最大の人権侵害。決議や宣言は、
基本的人権の擁護などを掲げる会の目的から逸脱していない」と回答している。
![【日弁連】「死刑廃止宣言は無効」京都の弁護士が日弁連など提訴へ。「日弁連が多数決で決める事柄ではない。会の目的を逸脱している」 [記憶たどり。★]->画像>3枚](https://www.sankei.com/images/news/201115/wst2011150009-p1.jpg)
>>1
これを理由に懲戒請求しても名誉毀損で訴えられるかな？ その理屈はおかしい
死刑が国家による人権侵害なら懲役や禁固刑も人権侵害になるだろ
裁判官もパヨに浸食されてるから
弁護士会を追認する判決出すんだよな
そういえば今年は死刑執行されたってニュース見てない気がする
今年は１２月くらいに駆け込みで執行あるかな？
日本にチョンや大朝鮮人がいる限り死刑は廃止しなくていいし
厳罰化の方向でいいよ
たしかに中立じゃないよな
弁護士は被害者側にだって立つことあるんだから
>>9
コロナで忙しくてサクっと処刑するタイミングがなさそう 刑法上死刑ではないけど死刑同然の
弁護士や検察官や政治家はいる
今様の刑の捉え方が変わってるからどうしようもないけどね
正論
日弁連は政治活動の一切禁止か
日弁連と同等の法的地位を任意で結成された弁護士団体にも同様に与えられるべき
(ただし懲戒請求を認めるかどうかは適当に抽選された民間人のみで決定されるべき=自由法曹団みたいな共産党系の内側でかばい合って一切の処罰がなくなるのを防ぐため)
こういう心あるまともな弁護士も数多くいるんだが
こういうニュースを朝日毎日NHKは絶対の報じない
弁護士会執行部は極左集団なんだろうね
己のイデオロギーがすべてで、
中立的・客観的な視点が欠落している
ほんと、「死刑は存続か廃止か？」で国民投票してほしい
負けた方は二度と文句言わないという条件でね
50万円払えばこの話は完全かつ最終的に終わりってとこまで取材で言質とってほしい。
1000人集めてやっと出てくる意見が、死刑反対でしょ？(´・ω・｀)
どんなにマスゴミがミスリードしても、
日本国民の大半はこの先生と同じで死刑賛成だからな！
左翼って勝手に主張がまとまった事にするからねえ。
ファシストそのまんま
>「日弁連は政治や思想に関して中立であるべきで、目的外の行為だ」
中立だとクライアントの弁護なんて出来なくね？
凶悪犯罪容疑者1つとっても、死刑を求める検察側・死刑を回避しようとする弁護側という
対立構造はある訳で…
>>1
死刑制度は憲法違反なんて判断されたことあったっけ？ >>6
人権侵害した結果、死刑囚になった訳だからな ここまで弁護士会がやらかすんなら流石に会員は訴訟起こすべきだろ
日弁連の幹部の連中の家族をバラバラ死体にされて
娘は犯されて家や車やら金目のものを全部奪われても
殺してやりたいと一瞬でも思わないやつだけが死刑廃止を唱えろよ
日本ってマトモな人はめちゃめちゃ多いんだよな
でもこの人みたいに勇気がある人がめちゃめちゃ少ないんだよな
>>9
遺族に通知開始やらやってるから来年になるんでね >>37
そんなこと、この記事の件の論点てはないし、
>>1で引用された記事にも書かれてない。 死刑廃止論者は100％偽善者。
被害者の人命を物としか扱わない人種。
>>36
アホか、クライアントによって立場が変わるからこそだからこそ中立なんだろうが こいつら学術会と同じ匂いがプンプンするもんな。真っ赤な連中が勝手に仕切って
思想を押し付ける。やってることがこいつらこそ独裁。
死刑がなくなれば無期刑がガンガン飛び交うし
無期刑が飛び交えば、弁護士が儲かる
ただこれだけでしかない
何かあったら日弁連で全部損害補償してくれるんか？
最初の事件の被害者への補償から弁護費用、勝ち負け関係なく被告の生活まで全部
>>49
弁護士の中立性なんかどうでもいんだわ
中立性を求められるのは弁護士会な >>36
依頼者次第でコウモリにならなきゃいけないのに自分で色付けてどうするよ 死刑に関する課題
・冤罪の可能性
懲役刑であれば国家賠償という形である程度の保証が可能だが、死刑にしてしまうと償いようがなくなる
・人が人を殺すことを許容していいのか
倫理的な問題。殺人罪だろうと刑罰という形での死刑だろうと、人が人を殺してもいいのか
・死刑による犯罪抑止力が不透明
日本は死刑を辞めたことがない事からその抑止力も不明。不透明な抑止力を期待して死刑を継続していいのか
・遺族の感情論
遺族は大抵死刑を望むが、仮に死刑を廃止した場合、遺族への配慮はどうすべきか。
死刑廃止論者って光市母子殺害事件のせいで異常者扱いされるようになったよな
裁判でドラえもんとか正気じゃない
>>43
勇気っていうんじゃなく、大部分の弁護士会にとっては、
弁護士会が一部活動家的弁護士主導で党派色の強い「決議」を
したところで、日常の自分の仕事にはなんの影響もないから
無関心ということだよ。 >>40
そりゃ、場合によって死刑を求める検察も所属する組織なら目的から外れてるとなるけど
弁護士が集まっているなら死刑反対は個人の業務とも一致するし別に良さそうな >>47
>>1によると
日弁連は産経新聞の取材に対し、「死刑制度は政治的な問題ではなく、
国家による最大の人権侵害。決議や宣言は、基本的人権の擁護などを
掲げる会の目的から逸脱していない」と回答している。
と日弁連は回答している。
つまり日弁連は、死刑制度は国家による人権侵害で、基本的人権の擁護
などを掲げる会の目的から逸脱していない、と主張している。
しかし、死刑制度が憲法の定める基本的人権を侵害しないなら、
上の主張は通じない >>56
あれは正攻法で差し戻しを食らってしまったから、被告の精神異常性で戦うしかなくなったんだよね。差し戻しなんてせずに逆転判決を下すべきだったと思う。
あの最高裁判決は日本における死刑論議を十数年後退させる判決になってしまった。 死刑は人権侵害とか学問の自由とか、もっともらしいことを掲げて反対意見を封じ込める。
アカの連中がいつも使う手。
日本人以外も弁護士になれるんだけど
なにかあったときにはやっぱり日本人に頼みたいから
こういう話聞いたらまず日本人か否かを確認したいと思う
>>5
ちょうふく
ちなみにじゅうふくでも間違ってないから意味ない >>49>>54
死刑に関してだけは、弁護士が関わる場合「クライアントの死刑回避してください」ポジション以外無いようなｗ
裁判で死刑を求刑するのは検察だよね？ >>59
刑事裁判でも被害者側に弁護士がつくことあるだろ 弁護士が人権を守る最後の砦なので、日弁連が死刑廃止を宣言するのは妥当だよ。
日弁連が言わないで日本が死刑廃止するとは思えないからね。
弁護士の団体が一部の偏った思考に与することは法の平等を放棄したようなもの。
>>65
でも、その主張の根拠が「死刑は憲法違反だから」ではなく、
情状酌量で死刑回避を、ということが多いだろ。 日弁連は「国家が」することを問題視してるんだろう
つまり仇討復活したいんだよ
>>68
法の平等は法の執行に関する平等性だぞ？それをいうなら裁判官だろ。 ワロタ
法体系を理解してない馬鹿弁護士集団
はっきりいえば、国家として
法律を業務と出来る許可を与えてる状況が
これでは違法とも言える。
全く法律を理解できていない。
弁護士資格の見直し必至だわね
>>66
何かしらから加害者を弁護するにしても、別に加害者は死刑にならんだろ >>55
>死刑にしてしまうと償いようがなくなる
執行しない限り、懲役刑同様償いようは有りますが？
実際に死刑執行されているのは、冤罪の余地の無い受刑者です。
>人が人を殺してもいいのか
まず殺人犯に言って下さい。
>>55
>不透明な抑止力を期待して
実際に殺人を思い止まった人がいます。
>>55
>遺族への配慮はどうすべきか。
それは遺族自身が考えることです。 強制加入団体が勝手におかしな政治思想垂れ流してるとかヤバすぎるわ
「死刑制度は政治的な問題ではなく、国家による最大の人権侵害。
被害者の人権は無視の考え方がおかしいって気づかないのか
それを語ってからだろ
そもそも日弁連って要らないいだろ
ふつうの弁護士は、日弁連の勝手な採択で迷惑してるらしい
>>43
そういう勇気が実を結んで讃えられることが少ないからじゃねーかな >>67
死刑賛成は国民の8割が賛成だよ。国民の同意のもとでの死刑制度だから
死刑廃止する必要もない。 >>62
人権を守れとか学問の自由を守れは、民主主義国家なら当たり前のことだよ。
日本が中国共産党や北朝鮮のような政治体制や国家を目指すなら別だが。
ネトウヨって中国の人権侵害や自由の迫害には敏感だけど、
日本の人権侵害や自由の迫害には賛成するんだよね。
なぜなん？ 冤罪で死刑になる人がいる
→じゃあ冤罪を生まない制度を作ろうとはなっても
→じゃあ死刑廃止しようとはならんだろうな日本では
日弁連の中に咎人が多く隠れているのだから暴いて排除すべきだね
死刑存続の是非は、
被害者主義にたって国民の議論によって決まる
似非人権主義の偽善詐欺師共
死刑反対の弁護士が家族を殺されて、死刑賛成になった弁護士いたよね？
>>70
まぁそれは確かに
ただ、この訴えを起こしてる人は死刑に反対する根拠が実務と異なるから〜を理由にはしてないみたいだけど 生かして贖罪も大事だが死刑相当の奴を一生税金で養い続けるというのも腑に落ちない部分がある
>>81
死刑はいくら取り繕っても殺人だからね。だから、死刑を廃止したり死刑を執行を保留している国が多いんだよ。
日本の国民も死刑廃止したら、賛成が多くなるよ。 日弁連「犯罪ばっか殺人ばっかやってる同胞を救いたいニダ」
日弁連「国家による殺人(死刑)で同胞の首が吊るされるのは屈辱ニダ」
日弁連「日本人の被害者？そんなのどうでもいいニダｗ豚箱に閉じ込められてる犯罪ばっかやってる同胞の処遇のほうが心配ニダ」
死刑が人権侵害なら
懲役刑とかも人権侵害って認識なの？日弁連は
つうか日弁連の中で誰が咎人なのかを明示すれば民間が独自に排除してくれますよ
リストを流すだけ
学術会議を好きにさせとくと日弁連のようになるんだわ
>>82
犯罪者の人権には、制限があると言う事を理解出来ない池沼ですか？
何でもかんでも人権ジンケン言ってたら、懲役刑も人権侵害になりますが？ 440 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/14(水) 11:05:38.80 ID:fQI8kDsG0
いつも不思議に思うのはなぜ個人じゃなく組織名で声明を出すのかってこと
日弁連なんかもそう、中の人ってみんな同じイデオロギーなのかね？
で、声明を出すに当たって全会員の同意を得てるのかね？
450 名前：440[sage] 投稿日：2020/10/14(水) 11:23:40.28 ID:fQI8kDsG0
これ組織内の声のでかい一部の奴らの暴走だとしたら
今後新たな論争の火種になりそう
学術会議もサイレントマジョリティが声をあげないことをいいことに一部のやつらがやりたい放題やってたんだろ？
>>75
> 実際に死刑執行されているのは、冤罪の余地の無い受刑者
そんな事ないでしょうに。あるのならソースを
> まず殺人犯に言って下さい。
殺人犯問わず全てに当てはまるのでは？という文脈です
> 実際に殺人を思い止まった人がいます。
まずマクロ値としての議論をすべき中で、たった少数の例をあげても意味ないわけですよ。それと死刑を仮に廃止するのであれば終身刑を導入すべきであって。実際に導入しないと取れない統計データになりますよ
>遺族自身が考えること
意味不明 >>82
お前はもうその言葉に騙されてる。こいつらはダブスタだからすぐ矛盾したことをやる。
そうやって一見正論のような言葉を吐きながら、反対意見を封じ込めるのがこいつらの手だよ。 >>91
死刑にすると、冤罪だった場合取り返しが付かないからね。
死んでしまっているので。無実なのに。 すんなり死刑にしたら儲からないだろ。てめえのためだよ。
>>99
明らかに有罪のやつはさっさと執行すべし。 でも、そろそろ死刑制度は廃止しても良いのでは？
誰だって、ムカつく奴を頃したいときはあるんだからさ
>>89
死刑廃止国では、死刑復活を望む声が大きくなって来てますが？ >>1
京都って言うからまっかっかなのかと思いきや
普通にまともじゃん >>83
理論的に冤罪を生まない制度は存在しないわけで。
その時の最高レベルの捜査制度で判断していくしかない。だから今の技術であれば犯罪が認定されたことでも、後の技術だと犯罪が否定される可能性はずっと残り続けてしまう。 政治問題ではないとか詭弁をたれるところみると腐敗してるね
日弁連も日本学術会議と同じように、幹部が反日サヨクに乗っ取られているのかな？
日本にはこの手のイデオロギー臭い政治団体まがいの集団が多すぎ
学術会議も似たようなもんだな。一部の学者()が全体の学者を代表している
死刑廃止論者って冤罪があるから廃止しろって考えなんでしょ？
でも銃で誤射殺される人は裁判も受けられずに冤罪で殺されちゃうんだよ？
どっちがより人権を踏みにじってると思う？
アメリカで黒人女性が誤って射殺される事件も記憶に新しいよね
寧ろ死刑があるから平等
他国なんて制圧時に射殺されるからな
>>89
先に加害者が人殺ししといて何言ってんだか。本当は被害者の遺族が敵討ちで
加害者を殺すのが正しいけど、それができないから国に肩代わりしてもらってるだけだよ。
それに外国じゃ抵抗したら現場で射殺してるけどな。 >>99
懲役刑も全く同じように取り返しがつかないんだけどな バカ弁護士どもが!
死刑を廃止したければ刑法を変えるために立法府に出るか、署名活動でもしろ！
>>109
死刑を続ければ誤射がなくなるような関係性ではないでしょうに。全く別議論 確かに満場一致や、それに近い数字ならともかく
死刑制度の賛成反対みたいな思想によって分かれる問題を
日弁連が全弁護士を代表して発言するようなのはどうかと思う
>>96
池田小学校事件とか有名ですが？
犯人の宅間守はその場で逮捕。
2003年8月に死刑が執行されてます。 日弁連上層部がサヨクまみれの活動家集団になっているのは北村弁護士が度々指摘しているのに世間では知られていないのだろうな…
>>115
民主主義なのだからそれをすればいいだけだよな。ロビイスト団体かよって >>114
懲役刑は国家賠償が行われるからある程度の償いは可能。まあそれでも失った時間は返ってこないけど。
でも死刑はそれすらできない >>1
ニチベンレンって極左集団はチョーセンジンの凶悪犯が死刑にならないように工作してる集団のことだよね？ まあ賛成反対は個人で決めることで、
法律上そこに属さないと活動できない組織が勝手に決めんのはおかしいわな
そりゃ死刑廃止が人類史上絶対的な正義であるならばいいかもしれないが、
我が国は死刑制度が合法に存在してる国なんでしょ
>>117
死刑反対するんなら凶悪犯罪者であれ殺しちゃいけないって主張すべきでしょ？ アホか
今後ますます貧困化と犯罪が増えて
犯罪者に飯食わす国ではいられん
>>120
あなたが主張すべきは「死刑執行したケースは全て冤罪の可能性がない」ということでしょ。たった一例をあげても「死刑執行したケースの中に冤罪の可能性がない犯罪もあった」というだけ >>110
俺は前科も前歴もない一般人だけど、やっぱ弁護士は人権大好きパヨクじゃないと困るだろうよｗ
弁護士がウヨクでお前の人権は無い！さっさと死ねとか言われたら泣くわ >>124
償う前に死んだらどうすんの？
同じだよ、絶対に取り返しはつかないんだよ >>129
反対の立場であればそうだけど。死刑執行すれば誤射がなくなるわけじゃないでしょ。 >>127
強制団体ではおかしいわな任意登録ならまだしも >>135
その場で射殺はOKで死刑反対はダブスタだってことだよ >>132
じゃあ自分で調べれば宜しい。
君は何も知らずに死刑廃止を訴えているだけ。
因みに宅間守は、子供8人を殺している。 >>134
全てを完全にというのは刑罰を科す時点で不可能。だけど可能な限り無くすべきでは？という考え。
終身刑を導入して終身刑にしても生きてる間に捜査技術の革新が起きなければそのまま刑務所で死ぬしね。 そもそも弁護士は量刑にまで口を挟むべきじゃないと思う
>>140
ならすべての系を執行すべきではないということになるでしょ
冤罪の可能性も含めて許容範囲内にあると思うから刑は執行されるんだよ
死刑についても同様だよ
死刑だけ特別扱いする必要は無いよね >>137
その場の射殺は刑罰での射殺ではなくて、被害抑止や正当防衛の観点で行ってるんでしょ。日本であれアメリカであれ、警察官に刑罰を下す権限はない。
>>139
自分が調べた範囲では死刑執行時に冤罪の可能性がない人に限るなんて運用がないから、その認識でいいね。
あと宅間事件とかそういう個別の事件を話していないし、反論にもなってないよ。話が噛み合ってない。 日弁連は弁護士法に基づき、単位弁護士会と呼ばれる都道府県組織の監督などを目的に設置。
弁護士は日弁連への登録と各弁護士会への加入が義務で、脱退すれば業務ができない。
そうなだよ、これが諸悪の根源。上層部が左傾化しても、末端は抗議もできない。
>>142
0,1議論ではなくて、度合いの問題よ。
終身刑と死刑を天秤にかけると両者とも再犯のリスクはない中で、終身刑は冤罪判明時にある程度の償いはできるという利点があるというだけ。 >>143
権限のもとに刑罰を与えてるのならOKなんでしょ？
なら死刑もOKだろうに >>140
つーか死刑にさえ処さなければ冤罪OKで無いのでは？
刑罰に関わらず冤罪はNGであり、その働きする側に弁護士は存在してると思うんだが >>96
司法の立場としては冤罪の可能性がないから刑を執行した
もし可能性があるのだとしたらそれを提示するのは
突っ込んだ側だ 完全に政治団体。しかもここに入らないと弁護士業ができない。別でやってくれ。
死刑制度を廃止する代わりに仇討ちを合法にすりゃ釣り合いが取れる
ぜひそうしていただきたいね
>>146
そうだね度合いの問題だね
そして死刑も許容範囲だと思うから認められてるんだよ
君は死刑に関してだけ0，1の議論をしてるんだよ
その辺の矛盾を理解してる？ 日弁連って左翼の意見が強いし中にチョンもいるからなあ
>>147
死刑以外では誰かの身を守る以外に殺してはならないルールのはずだよ。アメリカでもヨーロッパでも、もちろん日本でも。
正当防衛での他殺が認められてるから死刑もいいでしょというのは観点が違うでしょうに。 少しでも軽い罪に持っていくのが仕事の弁護士が死刑大好きなのはちょっと違うような
検察官や裁判官になればいいと思う
>>1
日弁連はいったいどこの国の弁護士会なのか? 誰の人権を守ろうとしているのか?
序 章 オウム事件の死刑執行に反対した日弁連
第1章 日弁連が守りたい「人権」とは誰の人権か
1 GHQ占領下で設立された日弁連
2 犯罪者が「国家と闘う被害者」? 日弁連の倒錯した人権観
3 日弁連の死刑制度廃止論のウソ
4 日弁連を操る「特定弁護士」の存在
第2章 日本人の生命と財産を危険にさらす日弁連
1 日本を破滅に導く「恒久的平和主義」
2 なぜ首相の靖国神社参拝に反対するのか
第3章 日弁連の左傾化と世代間対立
1 日弁連が左傾化した歴史的経緯
2 日弁連内の世代間対立
第4章 慰安婦問題を世界に広めた日弁連と3人の弁護士
1 慰安婦問題を反省しない朝日新聞
2 慰安婦問題の黒幕は日弁連と3人の弁護士
3 国連とNGOを使い慰安婦問題を追及する特定弁護士
第5章 なぜ日弁連は北朝鮮の悪行に沈黙するのか
1 拉致問題は本当の人権派か否かの踏み絵である
2 日弁連はいったいどこの国の弁護士会なのか
3 朝鮮学校無償化を支持する弁護士会に異議アリ
4 日本を敵視する在日韓国・朝鮮人弁護士団体
5 なぜ日弁連は外国人参政権賛成なのか >>148
いつの時代も冤罪は撲滅すべきなんだけど、その時代の捜査技術力の限界というのがあって。
実際にあった例としては、当時のDNA鑑定で犯罪が認定された死刑囚がいたんだけど、最新のDNA鑑定で犯罪が否定された事例があった。
こういうのはどうしても0にはできないんだよね。 >>157
何言ってるの弁護士皆が刑事事件担当するわけでもないのに 別の資格者だけどこれは本当にそう よく言った
あたかも会員の総意かのように所属会が勝手にイデオロギー決めて公表する
はあ？俺違うけど？ってなるわ
>>143
個別だろうが何だろうが死刑は死刑ですよ。
宅間の件は違うのですか？
君は結局想像上の死刑しか見ていない。 >>153
死刑は償うチャンスすらないというのが他の刑罰と決定的に違う点だから特殊事例でしょ？
>>156
もし守られてない事例があって証拠があるなら、その警察官とかは犯罪として捕まるよ。一応そういう理屈で運用されてるはず >>1
日本に必要のない団体それは
日弁連と学術会議 >>163
冤罪の可能性がない犯罪なら死刑もOK？
現行犯逮捕とか >>162
論点があってないんだよ。
「宅間事件のような明らかなケース以外は死刑執行しない」という運用になっているのならその理屈でいいんだけど。そういうわけじゃないでしょって。 >>163
だからありとあらゆる刑が償えないんだって
死刑だけ特別扱いする理由にはならない 目立つためにやってるだけだろ？
どうみても無効だし
「日本国憲法無効論」がどうとかいうコピペでよく見た名前だな
維新信者が貼りまくってた
>>159
その場合はちゃんと再審請求出来るように生かして置いたでしょ。
日本は死刑の執行には慎重な国なんですよ。 >>167
少なくとも冤罪の可能性がない運用に絞るのであれば、冤罪を理由とした反対論は無くなると思うよ。ただそんな運用をしたら、現行犯かどうかで刑罰が変わることになって法の下の平等とか色々な問題が出てくると思う 「死刑はいけない」ってだけで頭が固まって他人の話を一切聞かないねコイツ
議論するつもりも無く同じことを繰り返すだけなら
ここに書くのやめてくれないかな
ここは議論する場だよ
>>163
なにをもって『償い』とするのか
少なくとも遺族が死刑を望む場合
死刑は償いになってるんじゃない？ >>168
つまり君は死刑存置と言う事になる訳なんだがw
自分の言ってる事の矛盾に気付かぬ愚か者。 死刑をなくしたければ、死刑相当の犯罪を日本からなくせばよい。
犯罪者からカネを受け取って無罪を叫び、犯罪をエスカレートさせているのが弁護士だ。
>>169
賠償を支払って残りの人生を一般人よりも裕福に過ごせるという償いはできるでしょ。
失った時間は返ってこない＝償いは意味ないというのは0,1理論だと思っ >>1
死刑制度存続に賛成な弁護士も居る訳で、全ての弁護士が死刑制度廃止に賛同している様な
日弁連の発表はおかしいよな。 現法相の上川陽子はオウム13人の死刑執行の前の日に宴会してたような奴ですよ
おまえらそれでも賛成するの？
(´・ω・｀)
日弁連って
「一般日本国民の人権、生存権を否定し外国人犯罪者の人権を尊重する犯罪者擁護機関」
の事だよね
>>176
ここで言ってる償いは冤罪判明時の国家の償いよ。
遺族の感情論は別。遺族の感情論にそうなら逆に死刑執行の方がいいと思う >>181
え？死刑の時も遺族に対して金を払えばいいじゃん
何を言ってんの君？ >>86
山一證券の弁護士だね。
元々死刑反対論者だったけど、身内を殺害されてはじめて被害者の気持ちに寄り添うことができたと言ってた。
身内を殺害されるまで自分の言っている綺麗事に酔っていたんだろうけど、考えを変えることができたんだから、まだマシだよね。 国民の大多数に支持され
且つ
世界に比較して明らかに治安のいい日本で
あえて死刑制度を廃止する理由は
マジで一切全くどこにもない
そいや障碍者を殺しまくった植松の死刑確定ってさ、パヨクやウヨクの立場からするとどーなんだろう？
>>171
ああこの人あれか
倉山満が『南出教』って揶揄してた人だ
無効論はとんでもだが今回のこの意見はまともかな >>161
学術会議問題でもあったね
いろんな学会が学術会議擁護の発言してたけど、上層部が勝手に決めて勝手に言ってただけだって 死刑がある前提で冤罪を減らす仕組みを考えなきゃな
冤罪理由に死刑廃止とか頭悪すぎ
>>183
関係無いよね？それ
「明日誰か死ぬかも知れないから閣僚は宴会するな」
って閣僚の人権を奪いたいの？ >>177
だから「冤罪の可能性がない現行犯などの犯罪に限る」という運用をしてればという話でしょ。現実は違うわけで。
ちょっと君だけ論点がズレてるからレスを見直して頭の整理をしてほしい これから質の悪い外国人がどんどん入って来るし、死刑は積極的に適用すべし
>>183
別に死刑執行を祝ってたわけでもないのにアホなのかな 弁護士って法律で死刑が認められてるのに、法律を変えないで死刑を廃止しろって言ってるんでしょ
頭が狂ってるよ
>>159
んで記事的に死刑制度の是非ではなく、それを強制加盟である日本弁護士連合会が宣言して良いのかってスレでは？ >>187
本人に対する償いの観点で議論してるわけでw急に飛んだなおいw >>195
冤罪が生まれるのは弁護士、日弁連の力不足に他ならないのに
死刑制度が原因だとでも言いだけなすり替えをする事がおかしいんだよな >>183
意味不明
死刑後に被害者遺族は墓前に報告した後で宴会するだろ 中国大使館や朝鮮総連前で日本のリベラル勢力は毎日抗議活動しているのだろう。
俺は見たこと無いけど本当にご苦労様だよ。頭が下がるとはこのことだ
弁護士会もきっと手弁当で抗議活動しているはず。感心する。
>>192
関係あるだろ
自分で死刑執行にサインしたんだろ
(´・ω・｀) >>201
別にそもそも死刑について議論してもいいじゃない。ダメなんか。 >>206
閣僚が事務処理にサインなり押印するのは義務なんだけど？ 限りなく黒に近いグレーに対して捜査方法に不備があったからって真っ白にしてシャバに解き放ったせいで
失われた命もあったよなあ
解き放った奴らは何の責任もとらずに我関せずを決めてるんでしょ？
>>197
それは運用の話だろ。
死刑存廃とは関係ない。
冤罪は懲役刑でも有るのだから。 >>206
職務に私情を挟まない
事務的な手続きに終始するのは良いことだぞ >>40
でも、日弁連に所属しているのは個人事業主でしょ？ >>207
それを弁護士会がとか弁護士がって人と話噛み合わんやろｗ >>202
だからどちらにせよ償いは無理だよね
金銭保証されても時間は取り返せないんだから >>206
死刑がある前日は酒も飲めないのかよwww >>208
それで日本より犯罪率低い国ってあったっけ？
あと現場での処置が日本と同程度厳しい国も >>186
俺は冤罪の可能性はすごく小さいとおもってるから
そういう極小の可能性という点で話をすれば
どの刑罰でも執行して本人が無罪を晴らすまでに
なんらかの理由で死ぬ可能性もある
特に高齢の犯罪者なら無実を晴らすまでに死ぬ可能性は高い >>209
その通りだから上川は次の日死刑を執行すると知ってたんだよ
しってて宴会してたんだぜえ
おかしいでしょこいつ
ジャップはこんな奴ばかりだ
(´・ω・｀) >>206
職務を遂行したんですから、批判される謂れは有りません。 >>211
ごめん途中で人が変わってたんだw
死刑執行されてるのは冤罪の可能性がないケースのみ
→それは違う
から噛み合わない議論をしてただけだから >>190
しばき隊「…」
共産党「…」
立憲民主党「…」
沈黙を貫いていたかと >>226
ほうおかしいと思わんか
ならばそれでええ
(´・ω・｀) >>224
は？
閣僚に仕事をするなと言いたいの？
仕事の前日に酒を飲むなと言うなら、人権侵害だぞ？ 日弁連は在日韓国人さまが
支配してやってるニダ！
さからう弁護士は
懲戒処分にしてやるニダ！
>>208
死刑以外で捜査開始からの死亡率なら
日本以外の先進国様はどうなんでしょうね >>224
なんで死刑執行前日に宴会しちゃいけないんだよww
どんなキチガイ宗教？ >>231
外国人を副会長に置く国内法に基づく組織ってのが可笑しい存在だよな >>217
だから度合いでしょって。
時間を取り戻すことはできないが賠償ならできる。と言うことに対して賠償なんて無意味だと言ってるのと同じになってしまうよ。
>>220
冤罪の可能性は低いと見なして切るしかないと言う考えもあるよね。切っていいのか？というのは倫理観とかの話になるからどちらが正解かはないと思う >>227
自身の手で若しくは支援者の手で冤罪を晴らせば良いだけです。
判決を覆す証拠が無い限り冤罪では有りません。 極右が朝鮮人を殺す事件を起こせば日弁連も死刑に賛成するな
>>234
赤旗新聞辺りが記事にしたんじゃねーの？ >>1
スイス政府発行「民間防衛」
武力を使わずに他国を侵略し乗っ取る方法
![【日弁連】「死刑廃止宣言は無効」京都の弁護士が日弁連など提訴へ。「日弁連が多数決で決める事柄ではない。会の目的を逸脱している」 [記憶たどり。★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EYEGakaUMAArkJ0.jpg)
そもそも、刑罰と言うものが間違ってる。
その場で射殺でOK。
強制加入の日弁連が弁護士への懲戒権を独占しながら政治活動を行うというのは当然問題がある。
前近代的制度を改めて先進国並みに懲戒権を裁判所に移すべき時が来たと思う。
>>234
おかしいと思わんか？
自分の権限でオウムを何人もを吊るしていい
と部下に命令するわけだ
まともな人間なら前の日の夜くらい宴会などせず神妙にしているだろう
(´・ω・｀) >>238
技術革新によって判決を覆す証拠が出る可能性はあるわけで。その可能性を0にするのが死刑執行よ。 >>236
ならば十分に冤罪の可能性が許容範囲に収まるならば
死刑も容認できるわけだろ。度合の問題なんだから >>247
オマエの教祖様が吊るされたんならオマエが一晩祈ってろよw >>1
なんとなーく始まって
いつのまにか止められる
これがマスコミ色抜いた暴走の実態ってもんなのかなと >>245
つか弁護士は法律に基づいて「自治」しなきゃならないんで、日弁連が作られてるんだよな
副会長に外国人入れたら自治が崩壊してるって理解出来ない馬鹿の集まりなのかな？ これは南出さんの言う通りだな
個々人が死刑反対するのは勝手だが
日弁連として言うべきではなかろう
「死刑廃止を目指す弁護士の会」でも立ち上げれば良いのでは
と思ったけど
弁護士の組織が日弁連だけじゃないなら
まあ、好きにしたら良いのかな
ちょっと、日弁連の法的な位置づけが分からんから
口出ししにくいな
確かに加入が義務の弁護士会が政治活動していいのかと激しく疑問だ
>>249
可能性云々はどこまでもゼロにはなりません平行線です。
蓋然性でものを言って下さい。
判決は既に下っているのですから。 >>250
まず何でその論点に飛ぶの？
終身刑であれば冤罪判明の可能性があり、国家賠償によってある程度の償いは可能だが、死刑は冤罪判明したとしても償いのしようがない。
というのは認識が合ったってことでいいの？
議論すべきはこの認識は認めた上で、可能性が低いから遺族感情に沿って切るべきか、可能性が低くても考慮すべきかという人命に関わる倫理的な議論だと思うよ 政治的活動がしたい弁護士は個人的にすればいいだけのはず。
政治的信条を統一する必要が無いはずなのに個々の弁護士の自由意志を圧迫するのは反知性主義と呼ばれても仕方が無い。
>>254
でも加入は自由じゃなくて義務だからなあ >>257
終身刑は既にあります。
無期懲役は期限が無い懲役刑ですよ。 日本で死刑になるのはどうしようもない
悪人だから当然、魔が差したなんて言える
レベルではない
>>256
冤罪の可能性は低いと思われるから切る・無視しても仕方ないという考えってこと？ なんか最近
学術会議といい
謎理論で反証するのは
何が目的なんだ？
>>260
無期懲役は終身刑とは違うでしょうに。期限が定まってないというだけで。現に出所するし。
どんなに模範囚になっても出所の可能性がないのが終身刑で日本には導入されてないでしょ。そこは認めよw 強制で入らされるのか？
それなら文句言う権利はあるわな
>>262
冤罪を証明するのは被告人です。
それ以上でもそれ以下でも有りません。 法理は裁判官だろ
パヨクって王様きどり多すぎない？
>>258
実際には日弁連のイデオロギーに左に倣えしないと「反知性主義」と烙印を押されてるんだよなwww
三権分立を明確にする為にも法曹資格を得たら「非選挙権」の使用を制限するとか、法曹界隈が政治活動しないように法律なり憲法改正しないと変わらないよ まあ多数決で決めたんなら、同じように多数決で死刑賛成の方が多いってことには従わないとなw
>>267
見間違いか。噛み合ってない人がいるって思ったら同じ人だった。
申し訳ないけど論点があってないんだよね。
冤罪の可能性の議論をしてる中で、証明するのは被告人ですと言われても意味わからん。 無効も何もなんら効力を発揮してないオナニー宣言
判例として対象になるのは南九州税理士会政治献金事件だが
本件は日弁連に属する弁護士に何ら義務を課すものとは言えないので
原告ひ訴えの利益がない
そのような宣言に反対するなら個人として弁護士として反対の意思を表明すればよいだけ
>>257
これも可能性論だけど
死刑にすることで再犯を阻止できるというのもあるね
シリアルキラーが脱獄して再び殺人事件を犯した
死刑を存置していれば犠牲者が出なくて済んだ
これもありえる話
再殺人があったわけじゃないが平成に入ってからでも
計36人が脱獄してるらしい >>272
当たり前ではないでしょ。人命が損なわれるという中で、割り切ってはいけないという倫理観を持つ人はいる。 >>265
>現に出所するし。
無期懲役は出所しても刑期が続いているんですよ？
知らなかったのですか？
因みに無期懲役はの出所は仮出所と言い、仮出所とは刑期が残っている事を意味します。
仮出所中に何か犯罪を犯せば、直ぐに収監されます。 死刑賛成の弁護士だっているからな。勝手に弁護士会は死刑反対と決めましたなんてのは許されないね。
>>278
任意加盟なら
日弁連の意見に同意しているとみなすこともできるが
ねえ・・・・ >>277
いやすべての物事が人命が損なわれる可能性がありながら
許容範囲にあるから認められてるわけで
絶対に人命を損なってはならないというなら薬も食べ物も何も摂取できないよ 冤罪の責任は弁護士にある
これを日弁連が受け入れれば済む話だろ
外国人を副会長にして「自治」を放棄したんだから、諦めて冤罪の責任が自分達弁護士、日弁連にあると認めろよw
例えるならとある法案が可決した場合
その法案に反対した議員は可決されたことを理由として
損害賠償できないでしょ？ってこと
こんなことは弁護士どころか失権者でも分かること
無意味な裁判で司法を浪費するな
>>276
犯罪抑止力性については>>55にも書いたとおり、別の軸として議論すべき点だと思うよ。死刑反対派に立つなら効果が不透明なので一度死刑廃止して試してみれば？という考えになると思う。
あとその36人のソースを教えて。殺人犯とかなの？ >>265
無期懲役と終身刑は同じだよ
だから終身刑はすでに日本にあるんだ >>273
冤罪を主張しても、それが裁判で認められていなければ冤罪ではないのです。
裁判で認められて初めて冤罪となるのです。
それ迄は被告人のみの主張でしかありません。 >>288
一人しか殺していない場合の無期懲役ならほぼ出所できるので終身刑とは全く違う。 >>273
そもそも冤罪=死刑でない以上冤罪と死刑廃止は全くの別問題 >>288
ちがうぜ。
無期懲役は事実上有期懲役で終わる。
そうじゃなかった例を挙げてみ。 >>280
まずは無期懲役と終身刑の違いをググって下さい。流石にその主張には付き合えない。
>>284
もちろん費用対効果とかとのバランスだと思うよ。その辺は難しいよ。どこまで許容すべきか？とか。
だから反対の考えが存在しうるというのは抑えたほうがいい。 >>291
だからなに？ってレベルでしか返せない。論点が違うの理解してほしいわ。 なんとかの自由、かんとかの自由とは言ってるが
日弁連にしろ、学術会議にしろ、その中には自由なんてありゃしない
>>290
同じです。
達う点は「仮出所出来るかもしれない」と言う希望を持たせている事です。
何故そんな事をするかと言うと、絶望して暴れられると困るから。 >>293
冤罪が発生した際に、終身刑以下であれば賠償による償いが一定数可能。死刑執行後であればそれもできない。という点があるから、死刑議論と冤罪議論は切り離せられないよ 海外は冤罪が多過ぎてやめたらしいよね
わざと誰かをハメるような知能犯も多数いるし
黒人が犯人にされやすいとかな
>>259
>>263
そうなのか、教えてくれてありがとう
では、やはり死刑に関する宣言とかは不適切だな
弁護士の職務に関する事にだけにすべきであろう >>297
>まずは無期懲役と終身刑の違いをググって下さい。流石にその主張には付き合えない。
ググるも何も単に君が知らないだけですw 死刑廃止にすると、
売国やりたい放題になるからな。
ブチッと殺しておかないと。
>>7
それは違う
裁判官は検察と結託している場合の方が多い この弁護士の行動自体は有意義だし支持するけど
日弁連の宣言に大した価値はないと思う
>>297
難しいよじゃなくて
死刑だけ特別扱いする理由が無いと言っているのですよ
わかりますか？ >>304
それが同一に本当に見えてるなら、死刑議論の3,4割は理解できてないことになるぞw
出所の可能性があるかないかの違いと考えればまず違うことはわかるでしょ。終身刑は恩赦とかがない限り原則一生刑務所。だから終身刑は再犯の可能性がないと言える。
だから再犯性を危険視して死刑にするのであれば終身刑を導入すべきでは？という主張が起きてるわけで。 >>305
外患誘致罪だと死刑一択だからな
廃止しておかないといつ死刑になるかわからない人がいるから
必死なんだろうなーって思ってる 学術会議とまったく同じ構造だな。どっちが人権・自由を侵害しているのか
外患誘致が成功して中共の属国になったら、
そいつら、釈放されて貴族だぜ？？
殺るしか無いんだよ。
>>290
無期懲役は一生懲役なんですよ
仮出所しても刑期は終わらず死亡して初めて刑期が終わりますよ そりゃあまあ弁護士としては
お客様＝犯罪者が減る＝死刑になるのは困るのだろうけどさあｗ
>>309
再犯性については終身刑を導入すればいいのでは？という考えがあるわけで。というより死刑議論って、死刑存続vs死刑廃止&終身刑の導入の議論が殆どで。終身刑も導入すべきじゃないっていう死刑廃止論は聞かないわ 国民に権利があるように
国にも権利があるんでないの？
日本には死刑をする権利が国にはあると
>>1
都道府県弁護士会のうちの
いくつが賛成してんの？
写真の9箇所だけ？ >>310
食品で中毒死しないように食品衛生法とかもあるし、保険制度もあって医療を安く受けられるようになってるし、人命を切り捨てていいなんて理屈はなくて、どこまで踏み込むか？の問題でしょ。
だから死刑に関しても他と同じく、費用対効果などでどこまで考慮すべきか？は議論すべきでは？ 弁護士は反日隷中隷韓が多いから
中国とか韓国の手先が安心して日本で犯罪やテロができる環境を作りたい
失敗して捕まっても死刑の心配なく一生安泰ってことにしたい
>>181
全然割に合わない少額な上に手に職もなくどえやって裕福に暮らせると言うのか >>318
今は控えめにしてるけど
死刑廃止が成功したら次は終身刑廃止
ずっと閉じ込めて希望がないのは残酷っていう意見は既にあるからねえ >>327
そこは明確に乗れない主張になるなぁ。まあそういう主張も出てくるかもしれんけどね >>311
>それが同一に本当に見えてるなら、死刑議論の3,4割は理解できてないことになるぞw
死刑廃止派が頓珍漢なだけですw
因みに今は無期懲役になったらまず仮出所は認められなくなりました。
20年~30年ほど前でしたか、仮出所中の無期懲役受刑者が
殺人を犯して、仮出所の審査が厳しくなりました。
よって無期懲役刑ではまず仮出所出来なくなってます。 人間っていうのは輪廻転生があるから、
生かしておけば悪行を積み重ねて地獄に行ってしまう人間は、
早めに転生してあげたほうが本人の為。
正義が責任感を持って悪を倒し、
正義が勝つ世の中を作っていかなければいけない義務がある。
そうでなければ、
悪が勝つ世の中になってしまうからな。
>>329
俺は死刑存続派も廃止派も両者一定の正当性はあると思うよ。だから議論になるし、世界各国でも認識が変わっているし。反対派を頓珍漢とみなすのは論点を理解してないだけよ。
あと仮釈放は毎年10人前後起きてるし、そもそも平均服役年数という言葉がある時点でって思えよw 死刑廃止論者って、犯罪ばっかやってる朝鮮人を助けようとしてるだろ
>>165
まるで立憲民主党は必要みたいに聞こえる件について 死刑制度賛成の弁護士が知り合いにいる。
弁護士会の死刑制度反対の意見に反論するのも面倒だから黙ってると言ってた。
>>332
当たり前かどうかは人の倫理観次第でしょ。少なくとも当たり前ではないという考えがいるってのは理解した方がいい まともな弁護士は潰される時代はもう終わったんやろな
そもそも犯罪者なんて手を染めて足を足を洗うような連中なんだから生涯更正なんて無理や
で死刑廃止するのならテロリストとか現場で射殺出来ないと治安が保てない訳で
だから欧州みたいに死刑廃止した国でも警察官や軍隊による治安維持活動として十分な嫌疑が有れば現場で射殺が認められている
でこの場合当然誤認もあり得るし裁判所で審査されない部分冤罪の可能性は遥かに高くなる
どうしてもと言うのなら自衛隊を軍隊に改組して治安活動を担わせて
当然治安維持法も作らないといけなくなるがね
>>334
そもそも冤罪が発生するのは、司直側の問題であって、死刑制度そのものの問題ではありません。
だから頓珍漢と言うのですよ。 >>327
>ずっと閉じ込めて希望がないのは残酷っていう意見
これが的外れなんだよなぁ
引きこもり体質にとっては理想だし、そうでなくても慣れはある
こういうことを言う人間は残酷という結論ありきなのがな >>340
え？すべての行動に対して命の危険性がありながら容認しているのに
実際に当たり前にやってるのにもかかわらず
それを当たり前ではないと考えているの？
そいつバカなの？自分のやってる行動も理解してないの？ >>334
仮釈放はね今は最低35年だよ
30歳で収監されて65歳
シャバに出てもまともに働けない
だから仮釈放を拒否する受刑者も多い >>344
話が飛びすぎ。
まず海外でも他の生命を守る場合のみ正当防衛的な観点での射殺が認められてるというだけ。
その点は日本も全く同じ。立て篭り犯を狙撃で射殺した事例だってあるし。それに治安維持するのは通常警察組織であって軍隊ではない。
司法権はどの国も警察官には持ってない。 悪を始末する事に
躊躇すること自体が、
世の中に対する犯罪行為になる。
そもそも、裁判官に世の正義が分かるか?
法を解釈したら悪が栄えるような事を、
平気でやって悪びれないアホしかおらんやろう？
世の真理にアクセスした人間が、
何が正しいか理解できるんや。
生かしておいてはいけないクズは、
一目見れば分かる。
裁判など必要ない。
中共の工作員など１秒で成敗出来るのに、
それをやらないから国が乱れてしまうのだよ。
>>318
脱獄して再犯するという可能性は終身刑ならなくせるの？ でも、身内が殺害されたら死刑容認するんでしょ
前、副会長だかがそうだったじゃん
日弁連、会是「死刑廃止」、そのためならなんでもやる(刑法をねじ曲げる越権？)
朝日新聞、社是「安倍の葬式はうちで上げる」、そのためならなんでもやる(報道の公平性を無視)
>>349
オウム真理教事件で海外では何故軍隊投入しないのだと言われていたよ
あの規模なら当然軍隊投入だし
欧州でもイスラム過激派関連だと軍隊投入している >>345
まずその論点はレスを読んで理解してほしい。あと無期懲役と終身刑の違いを理解してくれたか？
>>347
だからその容認についても度合いだろって。なんで急に0,1論を振りかざすのw ＬＡＺＡＫ会長を 副会長に招いた日弁連
政治介入思想介入大好きだろ
>>132
悪魔の証明で草
冤罪の可能性あるのに死刑執行されたケースは無いの？ >>349
>司法権はどの国も警察官には持ってない。
全く持ってない訳でも無いよ。
例えば交通違反で罰金を課すのも司法権の行使に当たります。 >>355
だからなんで死刑に関してだけはその度合いが0,1になるのか？って話だよ
度合をかんがえるのなら十分冤罪の可能性が低ければ死刑を認めても良いはずだよね 死刑廃止が会是って、死刑を回避すべく奮闘するという弁護士の大事な仕事がなくなるだろうに
死刑廃止とは関係ないが、犯人を生かして確保するために警官が死ぬことはないようにしてくれよ。
10年以上前、立てこもり犯に警官が銃で撃たれて倒れてるのに、救助もできずにずっと倒れたままになってる現場中継があって衝撃だった。
人質がいて狙撃が難しかったのだろうと思いたいが、他にも警官が撃たれて亡くなったらしく、何とも言えない気持ちだった。
善人は悪事を働かない、人を殺さない。
悪人は悪事を働き人を殺す。
自然状態では、悪が世の中を支配する事になってしまう。
正義が悪を殺して、
悪が世の中を支配する自然状態を
脱却しなければいけないのだよ。
正義の為なら、悪を始末する事に
躊躇があってはならない。
正義にアクセスしていれば、
冤罪かどうかなど、一瞬で分かる。
そんなものは全く意味がない事だな。
>>355
そもそも君が終身刑を理解してないんだよ。
何年前だったか忘れたが、法制局が国会で同じものだと答弁している。 >>348
でも終身刑とは違うでしょう。
終身刑であれば再犯をなくせる→無期懲役は終身刑と同じ
っていう再犯議論から噛み合わないレスから派生した話だから、あまり本筋じゃない。
>>351
死刑囚が脱獄したケースはゼロでしょ。 法に基づいて依頼人の利益を追及するのが弁護士の使命かつ職務であって
法を変えるのが仕事ではないね
>>354
それは国家に対する攻撃と取るか国家内における犯罪と取るかの違いよ。 海外において死刑廃止→死刑囚減刑→仮釈放→再犯、となった事例は存在するので、それを防ぐためにも元死刑囚の仮釈放無し明記は最低ラインやね
それすら認められないなら絶対に世論は付いてこない
安倍政権で死刑執行された奴等は犯罪政権に殺られたって話か？
>>368
え？過去のデータで決めるんなら
日本で死刑後に冤罪が発覚したことなんてあったか？ 飯塚事件なら疑惑の範囲を超えないが
海外に目をむけるならそうだが海外なら死刑囚の脱獄もあるぞ >>3
ホントに。クズばかりなのにな。
消されそうだけど >>358
その通り。不可能なことを主張してるから意味不明なだけ。id:PYWihDL70だけは何を言いたいのか全然わからん。
ちなみに死刑囚で冤罪が判明した人ならいた。
>>360
費用対効果の比較であれば、終身刑にした際の追加コストと冤罪可能性を天秤にかけるべきでしょって。 死刑廃止議論なんてプロレスもいいとこだろ
死刑廃止した国で日本より治安のいい国なんてあるのか
>>368
あのさ君は仮釈放と釈放の意味の違いを理解してないだろ。
仮釈放では生活に制限がつくんだぞ。つまりまだ刑期は終わってない状態。
釈放には生活に制限がつかない。一般人同様の生活を送る事が出来る。 治安は日本の経済活動の根幹だからね
死刑はなくてはならない
>>374
死刑囚には居たよね。あのケースは捜査技術の革新で救えたケース。 >>297
> >>280
> まずは無期懲役と終身刑の違いをググって下さい。流石にその主張には付き合えない。
横からで悪いがいまは死刑を免れて無期懲役になったやつは仮出所認められないよ
つまりその場合は終身刑（仮出所なしVer）と違いはない >>380
なら捜査技術の革新で冤罪の可能性を下げていけばいいな 死刑賛成派は、マジで死刑が最も重い刑罰だと考えているのか？
自殺よりずっと楽なんだぞ。
生き地獄を味わわせるのが本当の極刑なんだよ。
日弁連というクズな団体があるのは仕方ないが
所属しないといけないって言う規定がダメだな
>>385
生き地獄を味わわせるってどうやって？
できないこと前提なものと比較してもダメ まあ強制加入の組織でやるのは違和感があるわな。
主義主張は任意加入の団体を作って展開すればスッキリするのに。
>>378
死刑議論の論点は再犯性なのよ。仮だろうと何だろうと、犯罪を起こしうる可能性はあるわけでしょ。
だから死刑廃止するのであれば、仮釈放もない終身刑は必須だろうと言ってるだけで。
それに対して無期懲は終身刑だとか意味わからんレスをしてきてね、だから何？ってレベルなのよ。肝心の再犯性にどう繋がるの？？ >>385
コロナ治療の実験台にしていいならそれでもいいけどさw >>385
日本の刑務所で自殺する奴いないから全然地獄じゃないやろ >>387
絶望の中で生き続けさせること。
ただそれだけ。 >>381
そのソースあるの？
検察が死刑を求刑して無期懲役になったケースは全て仮釈放なしなの？ >>376
つまり死刑執行後に冤罪が判明した人はいないのですね >>18
この場合、日弁連会長に対して
組織として死刑制度反対を実質強制しており、思想信条の自由に反する…という理由で懲戒請求するとしたら何か問題ないないか？ 死刑賛成派は極悪人を安楽死させちゃってるんだよね。
>>376
は？コストの話なんてしてないよ
それ別の人
自分は冤罪の可能性が十分に低いなら死刑も認めても良いはずだと言ってるんだが？ >>396
それはいないと思う。そもそも死者に対して再審請求が認められるのかもわからない。 まあ特に問題ないだろ、推奨してるだけだろう？なんか強制力あるの？
弁護士会に入れないとか。
>>395
絶望するまで檻の中で麦飯食わしておけばいいだろ。
これが確定なら、お前だって死を選ぶだろ？
その死を選ぶ自由すら無くしてしまうんだよ。 >>1
学術会議と同じ構図
共産党系が組織力で乗っ取っている もういい加減、臭いものに蓋の死刑制度はやめようや
彼らはこの社会が生み出したんや
被害者と加害者が、ええ思いしとる人々の澱を受け止めてくれたんや
終身刑にしとこ
終身刑で税金で養えば、殺される人も殺す人も減らそういう動きが生まれる
今現在だと、追い詰めた奴は無罪
そういう連中も責められるように税金で終身刑を養お
あとな、死刑は冤罪で取り返しつかん言うけど、
本当に取り返しつかんのは終身刑やで
死刑は死んどるから逆に綺麗さっぱりや
本当に国が責任とらんといかんのは、
生きとる無罪の人の時間を奪った時や
>>389
だから無期懲役が、既に終身刑だと何度も言ってるのだが？
無期懲役の受刑者が全員仮出所出来る訳ではないのだよ。
申請してもほとんどは却下されている。
仮出所してるのは一部だぞ。 西洋が正しいなら、
武装強盗が黒人と言うだけで、
デモを起こされ警察官が非難されるのが
当然になってしまう。
本当に馬鹿げた事だな。
そんな事を言う奴は、
纏めて始末すればいいだけなのに、
人権だなんだとおかしな事を言うから、
世の中が乱れ悪が栄えるのだよ。
>>403
じゃあもっと苦しめるから死刑反対って主張しなよ
死刑よりもっと苦しい目にあわせるってさ >>403
ものすごくぬるいのがよくわかったわｗｗｗ
しょうもなーｗ >>382
そうだな。まず、懲戒権を法務省に移すべき。法務省もアレな役所だけど、日弁連よりマシ。 >>385,387
昔中国にあった「人豚の刑」を知らないのか？
手足を切り落とし目耳声帯をくり抜き、糞尿まみれの監獄の中で一生すごしてもらう刑罰だよｗｗｗ 満場一致でないものを「決議」なんて形で出そうとするから不満が噴出する
廃止派が過半なら廃止派たちの連名で堂々と「案」を政府や国会にぶつけたらいい
>>412
冤罪をなくすのが無理なら刑罰をやめなければならないよ >>408
そんなこと言う必要はない。
それこそサディスト扱いされてしまう。
刑務所の処遇悪くして長期間突っ込んでおけばいい。
安楽死のような楽な死に方させるべきじゃない。 >>399
死刑に限らず、人命に関することであれば、可能な限り考慮された運用をやるべき。その可能な限りというのは0,1議論ではなく度合いである。
というのが前提にあったときに、冤罪の可能性は無視できるレベルと見なす倫理観の人達と、高くはないが無視してはいけない度合いという倫理観の人達の双方がいるだけよ。少なとも冤罪の観点ではね。
そして過去に冤罪が判明してる以上、無視できるレベルなのか？と考える人たちは一定数いるよ。 >>411
ものすごくくだらねー
そんなもん日本中、世界中から非難されまくりで実現するわけないやん
実現可能性ゼロのしょうもないこと書き込むくらいなら寝とれｗｗｗ 状況証拠での死刑判決とかは禁止すべきだね、頭おかしい。
>>414
冤罪じゃないって分かったならバンバン刑を執行すればいいだけだろ
バカなの？ 日弁連とその関係者に対しての殺人はこいつらの要求通り犯人無罪にすれば全て解決
>>415
死刑反対の前にそっちをやれって言ってんだよ
死刑反対なったら今度は待遇改善しろって言うんだろw >>400
死亡しても遺族により再審請求は可能かと
著名な事件では、徳島ラジオ商殺し事件がある
犯人とされ懲役13年の有罪となって服役
出所後に再審請求を行うがかなわず
しかし死後に遺族が再審請求を行い再審開始して冤罪が確定
なお、国賠として3000万ほどが遺族に対して支払われた 外患誘致罪が終身刑になったら、
千人、１万人が工作し放題、
国家を転覆させ、
中共の属国になった暁に、
出所して貴族になってしまう。
まさにやりたい放題だ。
終身刑は出所できないとか、
そんな問題じゃない。
アホか?
>>419
実現可能性ゼロ？
史実だよｗ実際に実現したことだｗｗｗ もっと手前の議論必要なんだよな、長期勾留とか自白の強要とか。
そもそも裁判官って判断力あるのか？とかさ。
>>415
絞首刑は安楽死じゃないぞ。
上手く行けばすぐ死ぬが苦しまない訳ではない。
中には中々死ねなくてもがき苦しむ事もある。 >>406
でも仮出所の可能性があるでしょうに。
結局何が言いたいの？死刑を廃止して終身刑を導入しなくても、再犯のリスクは存在しないという主張をしたいの？？ 法律で認められてる死刑を国が法律にのっとってやると抗議声明を出したりするのおかしくないですか？
死刑廃止したいなら堂々と法律を変えろと主張したらいいじゃないですか
法律を飛び越えて死刑廃止なんて狂気の沙汰ですよ
>>423
むしろお前らが終身刑の制定の邪魔してるんだよ。
死刑が無くなりゃ、それに代わる重い刑罰が必要になる。 >>428
絞首刑は安楽死ではないが、イメージ的には安楽死だｗ
銃殺は一瞬で死ねて安楽死だが、イメージ的には恐怖刑だ。
現実より大衆のイメージのほうが重要なんだよｗｗｗ 日弁連側が死刑に柔軟な姿勢を示す方策がある 彼らの自身やその家族を標的にすれば直ぐに意見を
変える オウムの時の横浜弁護士事務所が見事に死刑賛成に変身してた 結局、彼らに足りないのは
「想像力」ということですね 換言すれば救いようのない馬鹿だということ
>>403
麦飯食わせれば絶望するって誰の基準だよw
殺人を厭わない人間がそれで絶望すると？ >>418
無視できるほどの度合いなら死刑を認めても構わないんだな？と何度も聞いているんだよ
どうして誤魔化そうとするんだよ
私が言ってるのは十分冤罪の可能性が低ければ死刑を認めても良いはずだよねとたずねているんだ
いいか、十分に冤罪の可能性が引くければという前提条件の下での質問だ >>432
別に終身刑作るのには反対しないよ、そうすりゃ死刑判決も減るんじゃね
君らは順番が逆なんだよ、無くしてから作れって都合がよすぎ >>429
仮釈放はシャバに出られるだけで無罪放免ではない。
無期懲役の刑期は死ぬまで続く。 >>1
まともな弁護士も居るんだな！
頑張れよ！
悪の枢軸である日弁連を叩き潰せ！ >>424
知らなかった。情報ありがとう。調べたら5回も再審請求してたんだね。 >>30
死刑を廃止した国でも、国民の多数派は死刑存続希望が多かった
だが、国が人の命を奪うことは、人道に対する罪だとして死刑廃止が進められた
多数決で解決する問題じゃないようだ >>433
なんで？税金が勿体ないから？
それなら理解できるが、死刑はただの安楽死だと俺は言っている。 >>1
法律を変えたければ裁判じゃなくて国会議員
になれば良い委員 >>440
無駄なもんに税金使うぐらいなら真面目に生きてる人に使えよ 頭のおかしなエリート気取りが国民の意見を無視して死刑廃止に突き進む
これこそ異常
>>444
じゃあ終身刑でも良いけど死刑反対派が生活費出せよ
俺の払った税金はビタ一文使うな >>439
誰が見ても冤罪のリスクがないというのであれば>>55の論点の一つは消えるよ。だけどそんなのは無理でしょうに。
>>441
だから何が言いたいのよって話。放免になるとかそんな話誰もしてないじゃない。再犯リスクがあるかないかの論点で議論してんだしさ。 >>441
仮釈放された人が犯罪しても、無期懲役が再開された事例はないから
実質的に仮釈放で刑期終了と言えるかと >>451
そう
だれでも彼でも殺せと言ってるわけじゃない
死刑になるような悪事をしてんだから当然死刑しとけと言ってる 弁護士も被害者になって始めて被害者の気持ちが解ったのだね
>>411
それ今の日本でもあるなら言いたいことは分かる 終身刑になったらなんの使い物にもならんから、さっさと殺した方が合理的だわな
無駄だもん
>>449
終身刑はあってもいいと思うよ
毎度毎度○○年で仮釈放されるだの○○年で出てくるだの
遺族感情逆撫でするやついるし 終身刑と無期刑で盛り上がっているようだが
終身刑という集団の中に絶対的終身刑と相対的終身刑があり
相対的終身刑の集団の中に無期刑がある
無期刑の集団の中に無期懲役刑と無期禁固刑がある
無期刑を期間の定めのない不定期刑であるという誤解があるが
無期刑の刑期は終身
なお、罪刑法定主義の派生原理から判決言い渡し時に何の期間も定めないのは量刑を法定で定めるという趣旨を没却するので絶対的不定期刑は禁止と解されている
最短5年の最長10年という短期と長期を言い渡し時に付けて言い渡す事は相対的不定期刑としては許容されている
>>456
頭良いんだからそんな事は最初からわかってんだろって話だわ >>428
死刑の首吊りは縊死ではなく頚椎離断なので苦しくない。
執行までの苦しみは別 >>459
どうせ出さないなら生かしておくだけ無駄
さっさと吊った方が早い こいつのWikipedia調べたら戸塚ヨットスクールの支持者って書いてあって草生えた
この世には有害な生命が存在することを教えてやらないと理解できない低脳が多い
>>453
だからなぜそこで誤魔化すんだよ
十分に低ければの話をしているんだ
可能性がない時の話をしてるんじゃないんだよ
誤魔化すな >>463
見せしめと言う観点もあるが
死刑になる奴はそれなりの理由がある こども10人刺し殺したキチガイが、一瞬であの世行きなんだぞ。
出血多量で死ぬ方がよっぽど辛いんだぞ。
しかもあのキチガイ、絶望するのが怖いから早く執行しろって言ってただろ？
こんなバカげた制度ないぞ。
万が一だが、冤罪の危険まではらんでるんだから良いことなんて一つも無い。
そもそも、なぜ冤罪が起こるのかと言えば、
警察官や検察が、自分の出世のために、
事件を利用しようとするからだろう？
要するに、法の万人としての正義感が
無いから起こってしまう事だ。
正義が悪との戦いに勝てば、
冤罪は起こらない。
冤罪がどうこう考える以前に、
先ず何が世の中を支配すべきかを
考えなければいけない。
中共の手下の日弁連が、
日本の死刑にどうこう言うこと自体が、
ヘソで茶を沸かすというものだな。
>>467
誤魔化してないでしょw
誰もが冤罪の可能性がないと思うのであれば、冤罪を理由に反対する人はいなくなる。けどそれは倫理観などの問題にもなるし、統一見解は存在しない。
これを誤魔化すなって言われてもさ >>453
冤罪のリスクは死刑制度の存廃とは全く関係がない。
たとえ冤罪で死刑になってもそれは事故と何ら変わりは無い。
事故同様、親族に補償するだけ。 殺すことは絶対駄目！
だけど殺します
こんな法律いつまでも変わらないと思うほうがおかしい
>>465
むしろその下のほうに書いてある変な政治団体作って新興宗教みたいな活動してるってことのほうが気になるわ じゃあ終身刑でもかまわないけど
毎日拷問を義務付けるべき
>>469
刑として拷問の導入を要望してるのか？
それは別の話だろ 日弁連として宣言したから不満に思ってるやつがいるんだな、そこは興味ない
死刑そのものについては、殺人だね、への抑止効果があるから肯定って話はある
これについては、明確な根拠はないと主張する奴もいるが、G7で言えば、
仏英の公表されてるデータを見る限り、死刑廃止後に人口当たりの殺人率が上がった
これは、死刑の代わりに何をもってくるかでも変わるだろうし、国民性もあるだろ、
日本人はもとから自殺率が高い、そんな国の死刑なら、
抑止効果はもとから弱いかもしれないね
大きく言えば、人類は、人が人を殺すことを減らす方向で平和に向けて進歩してる
ネイチャー紙の情報から抜粋すると
〜
中世は殺人の時代だ。
記録されている死のうち12%が人間同士の争いによるものだった。
それに比べると前世紀はかなり平和で、互いに殺し合った率は
世界全体で1.33%だった。
〜
この方向で効果があることをやった方がいいのはそうだろうね
>>473
人の命を奪った者は自分の命で償うのが当たり前 >>472
再犯のリスクから冤罪のリスクにまた論点が飛んだし。
何を論点にどう主張したいのか、全然見えてこないんだよな >>444
至極真っ当な意見だね
日本も死刑廃止でいいよ 世論は死刑賛成なんだよなあ
日本では絶対に死刑廃止にはならんよ
>>478
つまり国が殺しを肯定してる、こんな矛盾はおかしい >>453
死刑廃止終身刑も脱獄再犯のリスクはゼロにならないからね >>473
別に殺すのが絶対ダメなわけじゃないぞ
海外に行って傭兵部隊にでも入っていくらでも人を殺しても全然構わない >>476
サディストって言われるからそこまでは言わないよ。
言わないけど思ってるってのが、大人の対応でしょ。
今ならコロナばら撒いちゃえばいいんだし。
これを拷問だの人権侵害だの言う奴はいないよね、それが大人。
もうちょっと大人になろうよって話ｗｗｗ 弁護士会を抜けたら仕事できないんだから中立であるべきだわな
現状では独占的地位の濫用にならないように単なる事務機関であるべきで政治思想活動は別の団体でやればいいんだわ
>>477
日本国が生んだゴミカスを日本国が処分するのは当たり前
ＰＬ法的にも >>454
>仮釈放された人が犯罪しても、無期懲役が再開された事例はないから
あるよ？
まあ一人殺して無期懲役ではなく死刑になったが。
通常は人一人殺したくらいじゃ死刑にならない。 国家による最大の人権侵害と言うなら、個人の復讐を認めればどうだ。
別に死刑廃止でもいいけど、犯行現場で犯人を即射殺できるようにしてくれたらいい
＞日弁連は産経新聞の取材に対し、「死刑制度は政治的な問題ではなく、国家による最大の人権侵害。決議や宣言は、
基本的人権の擁護などを掲げる会の目的から逸脱していない」と回答している。
この件だけじゃなく事あるごとに政治の話に極左思考で口出ししてくるじゃん
このおかげで弁護士って極左ばっかりなのかと思われてるし
>>483
国が殺しを肯定することなんていくらでもあるんじゃね 共産党がいろんなところに入り込んでは国を滅ぼそうとしているからね
>>488
では何をもってして量刑を定めるんだ？
犯した罪にふさわしい罰を与えるのは間違って無いだろ >>478
そう思う。えん罪は絶対あったらダメだけど
例えば、昼間新宿で多数の人がみてる前でおきた殺人、これは死刑でOK オウムの松本智津夫が死刑になって執行されたときに
死刑反対を声高らかにマスゴミを通して訴えることなんかしなかったくせに
>>483
国は殺しを肯定などしていない
殺人する奴が居るから仕方なく吊ってるだけ
人っ子一人殺人しなければ誰も吊らない 正直冤罪時にどうしようもなくなることを考えると死刑はリスキーに過ぎると思うわ
いやまぁ冤罪の疑いありだと執行は待つ訳だけどそれでリスクがゼロになるわけじゃないからなぁ
被害者感情軽視で国民から袋叩きにされた法曹界が逆ギレして
「ほならね、自分らで死刑判決出してみろって話ですよ」と居直って
それを裁判員裁判制度という形で実現させちゃったという
>>1
強制加入団体でこれはおかしいんだよ
めんどくさい役目を政治的思惑がある連中ばかりがこなすからおかしくなる
国が政治活動させないように縛れ >>502
自衛隊と警察は、緊急時・有事には人を殺すのが仕事だが >>479
理不尽に死ぬのは別に冤罪で死刑になるのも事故で死ぬのも大して違いは無い。 >>488
当然だろ
時代は進んで倍返しだ
>>499
冤罪は絶対にダメだけど
自白したらもう諦めるべき
やってないなら最後まで貫き通しゃ済む話だし >>6
やつらにすれば裁判は国家権力に抗う正義の闘いなんだろうな 冤罪もあるし、政治犯の死刑も左派政権ではあり得るので、死刑反対だ。ただ死刑無しには被害者家族の
心が安まらない事情もある。現状では死刑あり。
>>501
死刑は殺しは殺しだぞ
電気椅子だろうが吊ろうが殺しは殺し 死刑廃止とかヨーロッパや欧米土人国家の価値観だからな
>>483
それを矛盾と言うなら監禁罪があるのに刑罰として懲役禁錮を課すのも矛盾ということになる >>512
だから何？
人を殺しといて自分だけ生きようとかふざけんなって話だわ >>498
懲罰は更生のためのもであってこそ人道的と言えるんじゃないかな？ 学術会議と同じ問題を抱えてる
こっちは組織としての政治活動禁止で対応できるからさっさとやればいいんだよ
やりたきゃ個人で集まってやれば良い
公的団体を乗っ取って私物化すんな
強制加入団体が
勝手に主張するってキチガイ
世界がってなら射殺止めた国以外話を聞かないでいい
>>507
そりゃ戦争なら仕方ないにせよ殺しは駄目だ ごもっとも弁護士が決めることではない
国民が決めること
なんで日本の法律をこいつらだけで変えようとしてんの
死刑反対なら仇討ち制度の復活か海外みたいに現場射殺も認める方が理にかなうのではないかと思うんだけどね
何年か前にも日弁連に対して政治的な主張や活動をしないでほしいと声を上げてた弁護士たちがいたような
>>523
そう
NHKが勝手に特亜のステマするのと一緒 >>524
その理屈なら懲役も駄目なんじゃねーの
監禁は犯罪だぞ >>518
更生しない奴は終身刑か死刑で良いの？
過激だな 殺しがダメなんてのはバカ向けの国家による洗脳だろう
昔の日本は、正当だと思われるなら日常茶飯事で殺しをやってた
要は、殺しに正当理由があるかどうかが重要
多くのバカは正当かどうかを判断できないので、国が絶対的に禁止した方がいいというわけ
>>516
監禁と人命を奪うというのはレイヤーがそもそも違うでしょ。 >>518
つまり量刑定めず更生したら釈放ってこと？ 日弁連（笑）が何を言おうとだれも気にしない。
取り合う価値なし。
>>527
現場射殺って日本も認められてるぞ。現に事例も結構ある。 そもそも弁護士会に所属しないと資格を剥奪されるとかおかしいだろ
>>524
テロも内乱罪も国際的には戦争です
だから基本的にはこの辺りは軍隊が担当ですよ ダーウィンの進化論って知ってるかい？
環境に適応した種が生き残って増えるって奴
殺人なんてするようなゴミカスはどんどん始末して有能な人間だけ残せば良い
弁護士個人が死刑反対を訴えるのは全然かまわんけど
政治活動するなら別な団体でやるべきだわな
>>539
またお前かw
再犯性についてはもうええんかw >>518
再犯する奴がいる限り死刑になるような奴に税金使って更生のチャンスなど必要ない >>534
いやこの場合は同じでしょ
「人を殺したら罪になるのに国が人を殺すのはおかしい」というのは通るのに
「人を相手の意思に反して閉じ込めたら罪になるのに国が刑務所に閉じ込めるのはおかしい」
これが通らない理由は？ >>514
NHKの幹部は出世コースで多くの者がなりたい物だろうから
偏りがあるなら人事権を握ってる奴が腐ってる >>531
監禁も駄目だね
だから懲役もおかしいな >>537
悪は必ず滅ぶと言うのを徹底するべき
国が殺してるのは殺人を犯すような悪人でありゴミカスなので無問題 >>544
無期懲役→再犯実績有り
死刑→再犯実績無し。 >>547
人命を奪う行為を特別視するかどうかでしょ。償いもやり直しもできない行為だからね。 弁護士会は、弁護士及び弁護士法人の指導、連絡及び監督に関する事務をするだけの会だぞ。言ってみれば単なる弁護士の互助組合だ。
そんな宣言をするなんて権限はどこにも定められていないんだ。
>>550
罰金も駄目だよね
懲役も罰金も死刑もなしか
やったもん勝ちだな >>503
ゼロじゃないって点では
懲役中に死亡した場合は？ 更生なんかするわけないっつうの。
本当に人間を生まれ変わらせたいのなら、
転生させるべきであり、
更正派はより強く転生を支持すべきである。
>>551
俺は君が何らかの感情で人を殺しそうに見えるが >>556
はぁ？
だったら被害者を生き返らせろ
それ以外に償いなどない 栃木県知事選 宇都宮市長選
いずれも自民推薦の現職が当選確実
>>552終身刑も再犯実績がないと想定できるから、終身刑を導入すればリスクはないのでは？という論点だったでしょ。
お前本当に大丈夫かw ほお
すこしはまともな団体があったんだな
有力なとこから左巻きに染まってるイメージだったから
何でて許せ、って方が同情や共感の無いサイコパスとかに見えるわ
>>556
いや上は矛盾するのに下は矛盾しない理由を聞いてるんだけど
法での取り扱いの話ではなく論理の問題 弁護士会が責任持って死刑囚の飼育料や飼育場所を確保するならいいけど、どーせやる気ないでしょ？
だから死刑にするしかないんだよ
>>385
福一原発の炉心解体とか最適と思うんだが >>566
海外では終身刑で脱獄した例が有りますが？ >>572
犯罪者はそもそもまともに労働なんかしないから >>571
結論だな
誰も人殺ししなきゃ誰も死刑にはならない そらそうだ。
バッチを見ろよ。天秤だろその天秤には被害者の命も乗ってるんだろ
程度の差はあれ過ちを犯したことのない人間など一人もいないはずだ
刑罰は必要だが更生を目的としたものであってこそ人道的と言えるよね
死刑制度は更生の機会を奪ってしまうからよくないねという単純な話だよ
>>579
吊り合わせるにはどうするか
結論は出ているよな >>556
人命を奪う行為を特別視しても、指摘されてる論理的な面の問題は解決しねーな >>473
そんな法律じゃないよ
規定に違反して殺すのが駄目というだけで
ただ闇雲に殺してはならないとはなっていない フランスとかは死刑がない代わりに、現場で即射殺してるけど、
司法手続きを経ないで殺す方が残酷じゃね？
日本の弁護士会はふらのやり方に対して、なんか声明出さないの？
ビビってんの？
>>558
話が少し飛ぶけど、優生学の決定的な欠点は「何が優秀なのか判断できない」というところだと思うぞ。ナチスが、多くの人口を抱えながらも国家すらまともに作れなかったユダヤ人を劣等遺伝子と決め付けて大量殺害を行ったわけだけど、原爆の基礎理論を作ったアインシュタインはユダヤ人だったし、今もイスラエルの人口当たり論文数も非常に高い。
何をもって優秀なのか、判断できないと思うぞ。犯罪者も実は高IQでちゃんとした環境で育てれば凄く社会に貢献していたかもしれないし。 >>580
それは刑罰が更生のみを目的としていないからでは？
更生のみを目的としてるなら法定量刑を決めずに更生した人から釈放してるはず 私どもは「ニッポン呪詛犯罪(ホンゾイ)」という秘密の人権侵凱の打開に取り組んでいます。一人でも多くの方に知ってもらい極少数者へのニッポン呪詛犯罪(ホンゾイ)という秘密の暗号を利用した性的羞恥を抱かせるものを含む罵倒、侮辱、吠え貶め、放漫と戦っています。人権侵がい解消、犯罪(ホンゾイ)の根絶のため拡散して頂けたら幸です。
なので そりぇよりも ニッポンジュソを どうにかしていただけのいでしゃうか、
>>584
実際凶悪犯はその場で射殺がコスパがいい >>6
弁護士は日弁連への登録と各弁護士会への加入が義務で、脱退すれば業務ができない。
強制的に加盟しなければならない組織が個人の意見を尊重せずに意見表明するのは違法であるとの主張。自由に加盟、脱会できるのであれば問題ない。 >>580
その調子で頑張って植松被告を擁護してくれ >>580
だから事故とかで人を殺しても死刑にはならないじゃん
故意じゃないし過失だし ペルー人の6人殺しの死刑回避判決は胸クソが悪い。10歳の娘をレイプした後に殺害してるからな。
ドナーカード制にしたらいいじゃん
「殺人事件の被害者になっても、犯人の死刑は望みません」みたいな
俺が被害者だったら、絶対に吊るしてほしいけどな
>>575
だから？？無期よりも再販リスクは低いよね？？それでなんで無期は終身と同じなんて言ってるのよ。論点がマジでわからん。 >>580
判決は更生の余地を考慮して判決下すから >>580
>死刑制度は更生の機会を奪ってしまうからよくないねという単純な話だよ
更生なんか期待してませんが？
死刑相当の犯罪者は畜生道に落ちたんです。
最早人間として見ません。 >>564
死刑にすれば生き返るなら死刑にしてもいいと思うぞ。 日弁連って加害者に寄ってるが
被害者側には寄り添わないんだな
>>28
廃止国も定期的にやってるだろ
意見が大幅に変わる事だってある
日本は冤罪に甘いところがあるから不安もあるだろw
もし今まで処刑された死刑囚の中に一人でも冤罪被害者が混じってたら、大変な騒ぎだww
実際理由も無く執行されずに刑死した死刑囚が何人も居るだろ
冤罪を隠蔽、または無視したのかと疑われても仕方がない
何故、執行出来なかったのか？
菅さんの学術会議より謎だぜ >>600
生き返らないから死刑にするしかないだけ >>586
犯罪者で高ＩＱとかはまずいないな
実際に会ってみればわかる >>586
確かに！！！
連続殺人犯も戦時下で敵をなら超優秀と言う事になる！
でも、敵でもない一般市民を殺すのはダメだろ >>583
まあ正当防衛あるしね
やり返したら死んでしまったとかはある >>593
えええええ？
あんなもん死刑以外にないじゃん
３人以上は死刑って決まってるだろ >>日弁連は産経新聞の取材に対し、「死刑制度は政治的な問題ではなく、国家による最大の人権侵害。
それを判断するのはあなた達では無い
>>586
>ユダヤ人を劣等遺伝子と決め付けて大量殺害を行ったわけだけど、
まだそんな嘘に騙されてんのかよw >>600
死刑にした奴は２度と生き返らせなくて良い
また人を殺すから >>599
そうは言っても国家の方針はそうだから
そこから変えないと >>568
人命を絶対視する倫理観は存在しうるでしょ。その倫理観にそうなら論理的にこういう考えにもなるよね。
動物だって命を持ってるわけだから肉を食べるのはダメ！という人達に対して、いや人命は別だろ？という倫理観で反論するのと同じよ 実際に殺すのも悪だが
社会的に殺すのも悪だからな
自殺に追い込んだりイジメなんかも悪
>>616
昔の偉い人が言ってました
ダメな奴は何をやらせてもダメ！
と >>613
当時のプロパガンダまんまだろwとりあえずユダヤ人を劣等遺伝子として優生学に基づいて殺害したのは事実でしょ ダーウィンの進化論は否定されたぞ？
未だに進化論なんか信じてるの？
そもそも罪というのは個人にだけ押し付けて良いものなんだろうか？
「神はサイコロを振らない」の通り全ての分子も原子も決まった物理運動しか行わないのであれば、
ビッグバンの瞬間からAさんがBさんを刺し殺すまで、人の自由意志も運命も偶然もこの宇宙に一切無かった事になる
まぁ死刑執行も必然であると言えなくもないけど、それは横に置いておいて…さ
加害者は加害者でもあり必然の犠牲者でもあると思うんだよ
だからもう少し更生の余地をタブー抜きで考えたいというか、具体的には外科的な手術で人格を改造するような治療もあっていいんじゃないかなと
暴力団やカルトが、「鉄砲玉」になってくれる人をスカウトする場面で
この死刑があるかないかがすごく重要になってくるんだよ。^^
>>623
まあ
キリストだのイスラムだの信仰してるのは劣等遺伝子だけどな >>613
ユダヤをイスラエルへ引っ越させるための扇動
（イスラエルはユダヤ人の牢屋） 犯罪者の４０％は何らかの知的障害があるという統計もある
実際には粗暴犯なんかも広義の知的障害だろうし、ほとんどが知的に問題があると思う
昔は民事刑事で法廷に立つ弁護士がエリートとされて東大京大卒弁護士のほとんどが
この手の弁護士だった ゆがんだ人権気取りの狂った弁護士会政治活動
企業法務専門でやる弁護士は少数で異端とされていた
今は企業法務専門でやる弁護士がエリート
東大卒で新しく弁護士になるのはほとんど企業法務弁護士
弁護士会で狂った政治活動やっている弁護士は低能ゴミ屑扱い
死刑反対論者は命を重く見てるようだが
自動車事故で人を殺した時はミスだからしゃーねーだろしか言わない不思議
ちゃんとした弁護士が仕事してるね
日弁連って弁護士が入らないといけない組織でイデオロギー主張の活動するのはおかしいわ
>>623
ナチスは政権取って半年ほどで安楽死法案を通したね
そして障碍者やユダヤ人を銃やガス室で安楽死させた歴史がある >>628
人種や文化によって得意不得意があるというだけだと思うぞ。コロナ対応でマスク着用について自由がー！とか叫んでる白人達を見て劣等だなって思うけど、国家戦略的な面では日本は負けてる点が結構ある。 >>626
そういうこと
でもあなたはゆらぎとノイズに言及しなくちゃ >>634
土人どすなー
日本なんて墜落した米軍の爆撃機の搭乗員ですら手厚く埋葬していたと言うのに これ多数決する時時間伸ばしたりして色々工作してたってなw
さすが不正が大好きなブサパヨ日勉連w
>>634
その通りで。ナチスがやったのはユダヤ人虐殺というより、劣等遺伝子とみなした人達の絶滅。だから自国民だろうと障害持ちは安楽死や断種政策が取られた。
ちなみに日本や他国も断種政策はとられてた。 >>635
なら
１番人を殺してる宗教がまかり通るのであれば最高刑死刑もまかり通る
命の償いは命で だって、日弁連ってキチガイ共産党系や反社会的集団を進んで弁護するようなとても立派な人でなしですよ
>>596
無期懲役の意味をまだ判っとらんのだなw
20年くらい前は仮釈放がそれなりにあったが、今はほとんど仮釈放は認められていない。
無期懲役で仮釈放で再犯やって死刑になった奴がいるからな。
申請しても却下されてるんだよ。
無期懲役受刑者全体の内の0.5%に過ぎない。
ほとんどは獄中で死ぬ。 >>630
知的障害には2種類いて、高機能か低機能かってね。高機能でも能力に偏りがある場合には健康的な精神は育まれないのはわかってる。 死刑廃止宣言遅いよ！
あるいは宣言はスケジュール通りなのか？
死刑が無かったらオウム麻原の壮大な逆恨み計画が明るみになった可能性があったのだがな･････
なぜ官庁街を狙ったのかとか･･
そういった意味ではもうちょっと早くに死刑は廃止したほうがよかった
死刑制度廃止に賛成した弁護士の資格を剥奪すればいいだけ
>>580
更生が目的なら無期懲役もなくすべきだな イギリス 弁護士会に自治権無し
アメリカ 弁護士会に自治権はあるが変な政治活動やったらすぐ州議会に会の予算を打ち切られる
>>637
そのころ、イギリスの一般市民は不時着したドイツ軍機のパイロットを袋叩きにしていた。
なんだったらイギリス軍機のパイロットも誤って袋叩きにした。 >>586
優生学はアメリカで生まれた学問でね
ナチスドイツはユダヤ資本対ドイツ民族資本との闘いに有利と睨んだから採用したんだ
ナチスのお陰で、第一次大戦後悲惨な状態だった民族資本が息を吹き返した
余談だがフランスのシャネルもユダヤ資本に牛耳られて共同経営者と成っていたが、ヴィシー政権下で目出度くココ・シャネルだけの物に成ったw
ルーズベルトは日本人の頭蓋骨には欠陥があるから、改善は不可能として
四つの島に閉じ込めて絶滅させるつもりだったと言うww
そして日本の優生保護法もGHQの連れてきたアメリカの医学博士が作った物だ
当時の社会党は大賛成したんだがなw >>644
税金が勿体ない
さっさと処分して房を空けるべき いつそんな宣言出してたの
これ以上やったもん勝ち大国日本進めんな
>>635
そりゃ軍事を他国に押し付けて必死に考える必要に迫られてないからだよ >>2
もちのろんです
常識の通じない奴らは容赦してこないからね 死刑執行停止法制定を求める決議て
日弁連が法律つくってるんかよ
それがもとでシオニズム運動になりナチスの夢がかなう
ところが
東欧州からユダヤ書きではアメリカに引っ越していった
>>617
もう一度書くけど矛盾してるかどうかなんだわ
殺人罪があるのに死刑があるのは矛盾なのに監禁罪があるのに禁錮懲役が矛盾しないことの理由として
命が重いことは理由にならない
命が重かろうが軽かろうが矛盾は矛盾だ >>644
まずその0.5%は毎年って意味でしょ。あと言いたい主張をもう一度聞きたいんだけど、仮に死刑を廃止しても終身刑が再犯リスクはないと言いたいわけ？ >>650
クッソワロタwwwwwwwww
日本海軍は撃沈した英兵を救助して中立国へ届けてるのにwwwwwwwww 日弁連って共産党と朝鮮人の活動家の巣だからな
共産党から都知事に出た宇都宮が会長してたし、副会長が朝鮮人弁護士
ていうか死刑確定したら半年以内に執行すべきだろ
なんでサボってるの？
親族が殺されて死刑賛成に変わった弁護士がいたけど死刑の議論に殺された被害者側の意見が皆無なのがおかしい
>>623
ほとんどは餓死と病死だよ。
アンネ・フランクもチフスだかの病死だよ。
因みに収容所への物資運搬を妨げたのは連合軍な。
連合軍の連中もユダヤ人には死んで欲しかったんだよ。
難民なんて厄介者だからな。 外国特派員協会も槍玉に挙げる時が来たな
アカの巣窟を排除しろ
日弁連は少数の左翼に組織全体が乗っ取られているいるというイメージ
>>660
無駄だよ
頭が悪いから
理解できないのではなく
理解した上で
騙すために
行動してるのだから >>670
だよね
犯人だろうが生きてる人優先みたいな考え方が好かん
１番かわいそうなのは殺さた人や遺族なのに >>1
本来、弁護士や裁判官は法の下に平等である事を遵守して正しく法を行使するもの
勝手に解釈捻じ曲げて勝手にルール作る行為こそ違法
弁護士会そのものを解散させろ
同じ理屈で医師会 これも派閥で動いて命の前に立つ資格ない これもいらん 更正の機会を与えることを目的にするなら死刑と終身刑選択制にすべきなんだよな
自然死まで更正するための思想教育を負うとかに言い換えた方が素朴な死刑賛成派にも賛成しやすくなるだろうに
ユダヤ人をどうみたら劣等人種になるのか？
ユダヤ人は日本人よりましだしiqもそこそこある
欧州は死刑がないのでテロが止まらない
憎悪の連鎖を止めるためにも死刑が必要
>>651
一応日本でも1940年に優生法が施行されて断種されてたぞ。ただ件数は少ないけどね。
第二次世界大戦で見逃してはいけないのは、世界中で劣等遺伝子の撲滅が図られてて、それを1番踏み込んだのがナチスだったという点で。ナチスが非人道だと批判する前に自国で実施していた断種政策は非人道ではなかったのか？という点も考えた方がいいよ。教科書はミスリードしちゃう。 日弁連に加入しないと弁護活動が出来ないって独占禁止法違反じゃないの？
>>680
更生の機会を与えるのは軽微な罪までで良い
死刑があるのわかってて人を殺すような奴はさっさと死刑にすべき
更生の余地なし >>670
そもそも国としての処罰であり、被害者の敵討ちではないから 終身刑ってコスト凄いかかりそうだけど増えたコストは誰が払うの？
もう増税は嫌よ
>>687
そうなの？
免許あれば良いじゃん
交通安全協会に入ってないと運転できませんみたいなシステムいらんだろ >>670
やりたきゃ民事訴訟でやれ
それくらいしかない スリーストライク制でいいだろ
累犯者は更正不能と判断して処刑
>>660
だから人命を奪う行為を別枠として考える倫理観からすれば、論理的だろって話で。
動物の命と人間の命は同じ命である。よって動物の命を殺めるべきではない。この主張だって論理的だろ。ただ人命は別でしょ？っていう別の倫理観があるだけで。
死刑論議に明確な論理矛盾は存在しないよ >>692
それな
刑務所だって増やさなきゃならない >>661
順序が逆、再犯が有ったから厳しくなっている。
従って今は終身刑と同等になっている。
見方を変えれば死刑制度があっても日本は仮釈放がある分、温情があると言える。
欧米の方が裁判も無しに射殺するし、仮釈放も無い終身刑がある分冷酷と言える。 >日弁連は産経新聞の取材に対し、「死刑制度は政治的な問題ではなく、国家による最大の人権侵害。決議や宣言は、
>基本的人権の擁護などを掲げる会の目的から逸脱していない」と回答している。
この時点で話をずらしてるよね。
刑罰が人権を制限するのは当然であって、人権を侵害するからといって廃止を求める理由にはならない。
>>693
本来は、
資格を振り回すクソ弁護士を弾劾し、
良心的な弁護士を選別所属させる組織。
なお、
現在はその権威を振り回す、
ただの権力思想団体である。
言論暴力団体と言ってもいい。 凶悪犯は格闘王・前田日明に蹴り殺してもらえばいいんだよね
>>699
だから結局何が言いたいのよ？
仮に死刑を廃止しても終身刑が再犯リスクはないと言いたいってことでいいのね？
なんで死刑賛成派のあなたがこんな主張を突然し始めたのか謎だよ 日弁連みたいな共産党系の団体が、日本のためになにかしたことあるの？
こいつら日本社会の癌みたいなもんでしょ。
日弁連は独占禁止法違反。
新たな弁護士会設立を認めるべき。
弁護士の考え方もいろいろある
>>701
刑事罰で罰金とったら、財産権の侵害だからなw
これが日弁連の主張w >>702
ほう
本来は消防署が出す○適マークみたいなもんなのね >>687
税理士とか公認会計士なんかもそうだよ。 >>1
まず民主党政権がコッソリ改悪した国籍条項を復活させて上層部が在日や帰化人だらけの弁護士会を解体させないと
@
民主党時代の国籍条項廃止により、毎年150人ほど在日が弁護士などになっている、、
日弁連の上層部も朝鮮人…
朝鮮学校出身の弁護士とかもいるよ…
学者や弁護士660人… >>704
終身刑は再犯リスクは有ります。
だって生きてるんですから、君の大好きな言葉で言うと「可能性は有ります」w >>696
元のレスこれなんだけどね
人命となにかを比較してるわけではなく単に殺人罪があるのに死刑があることを矛盾としてる
> 473 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/15(日) 21:10:13.66 ID:5Aebu2eU0 [2/13]
> 殺すことは絶対駄目！
> だけど殺します
> こんな法律いつまでも変わらないと思うほうがおかしい
ちなみに人間とその他動物の命を比較してるけど彼は人命となにを比較してるの？ｗ 個人の思想、信条の自由を守るはずの弁護士会が会員の弁護士の思想の自由を認めないという矛盾。
なんかおかしい。よくわからんが、なんかおかしい。
>>712
今は海外の弁護士資格でもOKになってないか？ 新幹線で一人ヤるなら死刑は免れるからやったって奴いたわな。死刑が廃止になったら一人どころか無制限にヤれるわけだから、そっち系の人は期待してる人も多いやろ。怖いけど最後に暴れ倒したい人は結構いると思う。
正論言える勇気ある弁護士も居るんだな
世論で支援しようぜ
>>696
なら殺したもん勝ちやん。
それなら死刑で殺してしまえばいい。 >>721
死刑廃止して終身刑にしますってやったら絶対そんなやつら急増するよな 死刑反対派の人は母親や我が子が惨殺されてもやっぱり反対を貫くの？
>>715
文脈を見れば、人を殺す行為は絶対にダメという倫理観を前提に持っていて、だから人を殺す法運用もおかしい。と言ってるんだと思うよ。別におかしくない。監禁と殺人は違うから。
動物の件は違う倫理観を持ってるという例えで出しただけ。 これは最高裁まで行って、死刑に関する日弁連の主張は政治的と決定して欲しい
死刑が駄目ならアメリカみたいに裁判やる前に警官が撃ち殺すべき
>>724
だな
独り身なら適当に通り魔で人殺しして捕まって３食運動付きで余生を過ごして死んだら勝手に火葬しといてって話になる >>1
自分は死刑制度には反対ではあるが、弁護士会の死刑制度反対に異議を唱えるという行為には賛同したい >>730
> 文脈を見れば、人を殺す行為は絶対にダメという倫理観を前提に持っていて、だから人を殺す法運用もおかしい。
> と言ってるんだと思うよ。別におかしくない。監禁と殺人は違うから。
それなら矛盾だと指摘する意味も脈絡もないわけで 自分たちが極悪人の死刑の弁護をやりたくないからこんなこと言ってんだぜ(´・ω・｀)
>>732
懲役６００年とか言うアホみたいのはいらない >>714
でも今の無期懲役よりリスクは下がるだろ。脱獄しない限り無理なんだから。
あまり言いたくないんだけど、論点を理解せずに誤ったひけらかしたかっただけだろうて。だからまず論点を理解してほしいってずっと言ってるわけでさ。 >>715
国の治安維持を目的と考えれば矛盾せずにどちらも成り立つ >>730
それは倫理観が違うのでは無く、価値観が違うと言うのだよ。
俺は死刑囚の命に、これっぽっちも価値を感じない。 >>738
しちゃったらどーすんだ？
また殺すぞ？ >>721
その手の犯罪数は死刑のあるなしに関係ないとのデータもあるらしいがどうなんだろ
凶悪犯罪と死刑の関係 岡村勲の反応が人として普通だよな
人権派弁護士で死刑反対だったのに自分の妻が逆恨みで殺されて初めて被害者家族の現状に気付き死刑存置論者に
狂った組織の中で正論を言えば、逆に狂人扱いされるだろな
>>738
死刑無くなって終身刑出来たら無期懲役も無くなるのか？ >>735
まあ本人じゃないからこれ以上はわからん。
ただ人命を絶対視する倫理観に立てば論理的に死刑廃止に至るというのはわかってくれ 殺人＝死刑
と言うルールがあるのに殺人したなら死刑でいい
人殺しを生かしておく理由はない
あれだ、クラウドファンディングにしたらどーだ？
資金が枯渇したら順番に刑執行
最近は熊谷で６人殺しても死刑にならないなど
死刑回避の傾向が強いけど
日弁連の圧力でしょうか
>>743
いやあ
そもそも想像できるでしょ被害者家族がどんな思いを抱くのかなんて
自分が当事者にならなきゃわからない時点で想像力がないというか >>738
どっちにしろ死刑にすりゃあ解決じゃん
てか証拠もでて完全に冤罪じゃないと証明されりゃあ死刑に問題は無いんだろ？じゃあそれでいいじゃん >>745
両方存続していいと思うけどな。そもそも死刑議論以前に終身刑という選択があってもいいと思うし。 >>738
脱獄する「可能性」があるじゃんw
冤罪の「可能性」も同じだろうが。
本質は司直の能力の問題でしかないんだよ。
死刑の存廃は全く関係がない。 >>746
横レスで論点も把握せず的はずれなレス返してきてそれ？
頭悪すぎでしょ 死刑廃止論者の弁護士どもが
勝手に日弁連と名乗って弁護士の代表面している
騙されないように
>>746
その絶対視された人命を奪った人間の措置の話なんだが、やらかした事はどうでもいいから、生きてる人間を尊重しろってことなのか？ ま、死刑廃止とかになったら政治家とか殺されまくると思う
貧困層とかは公務員とか狙って強盗、つかまりそうなら殺害しまくるだろうな
なんせつかまったとしても現状より裕福な暮らしができるんだから
やらない手はない
自分たちの既得権益保護のために法科大学を潰したのもこいつらだろ。
特権的な立場を永続する為には弁護士が山盛り誕生したら困るんだ。
学術会議もそうだがこういう既得権の蔓延が日本衰退の原因。
>>752
君はまず「無期懲役と終身刑は終身刑の方が裁判のリスクが低い」という事実は理解してるのかい？ >>743
記憶能力向上訓練に明け暮れた想像力皆無人間の成れの果て、という気もするがな >>746
人命を絶対視する倫理観なんて持ってる奴は
知能が足りないか気が違ってるからね。
自己防衛（正当防衛）、緊急避難、他国の侵略に対する防衛行為など
一般的に殺人が認められる要件はいくつもある。 >>753
「人を殺したら罪になるのに国が人を殺すのはおかしい」というのは通るのに
「人を相手の意思に反して閉じ込めたら罪になるのに国が刑務所に閉じ込めるのはおかしい」
は明確な誤りだろ？倫理観が違うものを比較して矛盾だ！って主張してるだけで。 >>751
現状の運用でどうにでもなる事じゃんw
必ず仮釈放しなければならないと言う法律は無いんだから。 >>751
なら終身刑と無期懲役比べる時点で意味がない事に気付くべきだわ。
死刑を無くして終身刑にしますなら、終身刑と死刑しか比較対照が無いんだから。 日弁連って死刑廃止運動の他に無期囚の刑期短縮させようとしてんだよな。
10年で仮釈放リストいりなら、そのまま10年で仮釈放しろとかやってるんだぜ。
あいつらマジで頭狂ってるわ。
>>762
お前それ、全て人命を守る最低限の行為だぞ？
人命を守るために人を殺める行為しか認められてない。 欧米みたいに現場で撃ちまくって射殺でもええで
裁判する手間が省ける
>>759
だから同じだよw
仮釈放の許可を出さなきゃ、そのまま終身刑と同じになるんだから。 >>1
南出弁護士には頑張って欲しい
本件に限らず京都弁護士会、日弁連は、腐りきっている
体質改善が必要だ >>770
法改正して弁護士自治体なくさないと駄目だな
別組織作っても共産党と朝鮮人が入ってくる >>765
そんな事を言ったら拳銃を持ってたら罪になるのに警察官は持ってる
自衛隊なんかもっと凄いの持ってる
日本国が生み出した不良品を日本国が始末するのは当然の責務である！ >>765
「人を殺したら罪になるのに国が人を殺すのはおかしい」
「人を相手の意思に反して閉じ込めたら罪になるのに国が刑務所に閉じ込めるのはおかしい」
どちらも同じ論理構成だけど 既にゴミクズチンカスパヨク、朝鮮人に乗っ取られている。
>>767
レスを辿ってほしいんだけど、俺も最初終身刑と死刑の比較をしてたんだけど、無期懲役は終身刑だって絡んできた人がいて、それは違うだろってずっと言ってる状態。
マジで何が言いたいのか全然わからん。 命は奪っちゃ駄目だけど自由は封じて良いなんて思想として浅すぎる思想哲学に昇華されてない
死刑制度は、結局は「国や共同体が個人に対して死ねという権利があるか」という問題だよね
今の通説はある、ということらしいが、まあ色々と疑問はある
>>780
最初に奪ったのは犯人なんだから自分の命で償うのは至極真っ当な事である >１
>死刑制度は〜国家による最大の人権侵害。
それがホントなら死刑制度は、憲法違反
弁護士会がそう言い切るからには、死刑を違憲とした最高裁判例とか
ちゃんとした根拠があるんだろな？
死刑・無期懲役とかを終身刑にして
死刑廃止論者どもは自己申告して刑務所の費用払え
賛同者がたくさんいれば払う金額が少なくなる
>>444
国が人の命奪ったら罪になるのなら遺族が死刑執行すれば文句言われないのか？
逮捕もされないのか？
もしそうじゃないのだとしたら死刑制度廃止とかふざけるなと思うし罪人に人権なんていらねーと思うが ＞死刑制度は政治的な問題ではなく、国家による最大の人権侵害。
そもそも弁護士が国家によって弁護士資格を保護してもらってるんだよな
弁護士になりたい人達の権利を国家に制限させてる弁護士会が言うことじゃない気がする
>>777
だから土台にある倫理観が違うだろって。人命を絶対視する倫理観に立てば、前者は正しく後者は誤りってことになる。
だからレイヤーが違うって >>783
じゃあ国民投票にすれば良いよ
強制放送のNHKを使って「この死刑囚の刑を執行して良いと思う方はお手持ちのリモコンの赤ボタンを〜」みたいに マスコミ、法曹界はもう完全に左翼に制圧されてるから下手するとアメリカみたいなことが日本でも起きる恐れがある
野郎のゴミが郵便投票やれ言いだしたら完全にアウト
>>771
現代日本の死刑だって社会による正当防衛みたいなもんだよ？
これ以上社会の構成員を殺されたくないから最低限の行為として死刑にしてるんだよ。 >>786
死刑を違憲とした日本の最高裁判例が既にあるなら何も言う必要はないだろ… 死刑廃止でも良いが死刑相当もしくは死刑の方がマシと言える程の代替案だせよ。
ぶつちゃけ人を殺すような奴に人権は要らない、と言うか人間じゃねー。
>>779
ああ、それは理解した。
むしろ>>756を考えて貰いたい。
罪には罰を以て赦しとするってのが刑法の基本だと思うんだが、人命を尊重し絶対視すればこそ、
その禁忌を破った者に対する罰ってのもそれなりにしないと、双方のバランスが取れんだろ。
殺された者の命と殺した者の命は対等じゃないのか？ >>784
大半が獄死してるのに、君は理解しようとしていないだけw
因みに海外の終身刑の受刑者は、絶望して暴れるんだとさ。
君は理屈ばかりで、何一つ例を出していない。 >>790
人命を絶対視する倫理観に立つと矛盾が矛盾でなくなるなんてありえないぞ
論理の話してるのよ
なんども言うけどさ >>793
民主党が美味しそうなマニフェストを無視して真っ先に出そうとした法案が外国人参政権 >>794
死刑囚並みに厳しい監視下においた刑務所で終身刑にすればいいのでは？と思うよ。脱獄の可能性は0ではないけど、死刑囚の脱獄は過去に事例がないし >>800
じゃあ株主総会みたいに納税額で１票の重みを変える
もちろんナマポは参加できない 孔子の話だったかで
生活に困ってて盗みを働いた親をかくまった人が正しくて
通報した人が人間として間違ってるってのがあったけど
そういうとこが欧米人と発想が違うんだよね
欧米人だと通報するのが正しいんでしょ多分
そこがわかり合えないから死刑反対派の意見も理解できないんだろう
>>783
その理屈でいうと
刑務所は「国や共同体が個人に対して人権を剥奪する権利があるか」という問題だよね。
それなら死刑廃止よりも刑事司法廃止を主張したほうが論理的かな。
日弁連は仕事なくなるから絶対同意しないだろうけど。 人を殺して自分はスッキリして、あとは牢屋で悠々と過ごすとか、犯人に優しすぎるだろ…
死刑に怯える必要もなく、憎い相手を殺せてしまう、都合が良すぎるわ
死刑撤廃されたら、無敵だけど死ぬのは怖いという人のストッパーが外れて、残虐な犯罪が増えるぞ
>>803
はい、また無知をさらけ出しましたねw
死刑囚がいるのは拘置所。
刑務所では有りません。 >>805
右京さんに怒られるぞ
「だからと言って許されるものじゃありませんよ！」と てかこの弁護士前も全く同じような訴え起こして負けてたよな
裁判所も忙しいんだから無駄なことはすんなよといいたい
>>801
論理論理という割には前提とする条件が違うなら違う結論になるだろって。
命は全て大事という倫理に立てばね「動物の命も大切。殺人がダメであれば動物を殺める行為もダメ。よって食肉はダメ」という主張が論理的になるけど、人命と動物の命が別物という倫理観に立てば「殺人はダメであれば動物を殺める行為もダメ」というのは論理矛盾だよ。 >>807
それな
あの世の被害者や遺族から見ればふざけんなって話だわ
さっさと死刑にして臓器売った金を遺族にあげろよって思うわ >>809
右京さんは死刑反対なんでしょ
あの世で反省しなさいとか言わなそうじゃん 生きていることと、死んでいること、ここには絶対的な断絶がある
刑務所に入る入らないとか、生きている中で自由があるか無いかとかとは違う根本的な違い、それが生きるか死ぬかということ
この辺りはもう宗教の範疇だし結論は出ないよね
ただ今の日本がよって立つべき価値観に照らせば自ずと方向性は見えるとは思うけど
>>803
個人的に拷問をよしとする価値観にはなじめないな。
ぶっちゃけ法律通り確定後6か月以内の死刑執行するほうが一番人道的に思える。 その多数決自体も全員にではなくその場にいたやつに求めたというやつ？
とにかく日弁連がある種の思想団体（弁護士は強制加入なのに）と同一視される状態は解消されるべきだな
でもあの手この手で妨害するかな？
弁護士活動できないよう除名までしたりしえ
>>808
で？だから？拘置所並みのところに収監すれば？？
もう横槍で絡まないでくれないかなぁ。絡むなら論点を理解しろよな >>811
雑食動物なもんで
さーせん
>>813
どーだろー
管轄外だから言わない
「罰を受けろ」とまでは言う >>806
生きる死ぬと人権の制限するしないとの違いの問題です
死ぬ生きると、それ以外のコトを同一視するかどうかの問題 日弁連も学術会議と同じで極左に乗っ取られてるからね
一般人が知らないところで着々と日本が壊されている
>>799
お前本当に凄いな。無期懲役と終身刑は同じである。という誤った知識を意地でもくらいついてる。もうググってくれよマジで。 １スレ分書きまくってようやくわかった気がする
加害者の味方である弁護士会は反対なのは至極当然の事だと
国が無視しときゃ良いだけ
>>810
日弁連が負けなきゃいけないよ
日弁連は死刑廃止運動なんて無駄なことはすんなよといいたい
無駄な存在だから日弁連は廃止すべき
弁護士になったら強制加入の狂った組織の日弁連 >>811
彼の論理は
「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」なわけよ
君のは出した例はそれと関係ないよね >>817
拘置所は、お金さえあれば出前も取れるんですがw
つまり拘置所は刑が執行されてない人がいる所なので結構緩いんですよw 死刑はより重くすべき
遺族に撲殺とかカッターナイフだけで死ぬまで刻むとかあったほうがいい
抑止力にかけてる
廃止なと論外！！
バーカ！バーカ！バーカ！
まさに正論
国民の99％はこの主張が正論だと思っているよ
日弁連という組織は極左そのものだろ
>>828
アホか。
拘置所で出前なんぞ取れるわけないだろ。 >>827
だから殺人は絶対にダメという前提に立てば彼の言ってることは正しくなるし、君の反論は矛盾になるよ。
論理って前提条件があるからね。前提条件が違うのに上部の言葉遊びをしても意味ない。 >>828
だから出前がどう死刑議論と絡むのよww何度目だ？この問い。
リアルでも会話が飛んで周りにポカーンとされることあるだろ？ >>834
残念ながら出前もとれます。
差し入れも出きます。
君が無知なのは良く判りましたw 群れに害がある個体は淘汰するのは集団生活生物の当たり前
人権という考え方を学問的に純粋精製しすぎると、それを尊重するためにどんな犠牲を払っても構わない、みたいなキチガイ思想になっていく
車に積むカーステを極めようとすると、車から走行能力を奪わないといけない。人も乗れなくなる。
車である原点を失うのだが、求道者は遥か彼方の究極に純度の高い世界に行ってるので、もうそういう話に戻ってこれない
人権を研ぎ澄ましていくと、犯罪者といえど人類なのでその人権は何を差し置いても守らなければならない
そのために無実で健常な他人の人権を踏みにじることになっても、それは仕方ない。
個人の自由や人権をキチガイレベルで重視して他が見えなくなった種族というのは、
偶然発生した人類の進化の多様性の中の一つだと思う
生存競争の女神さまは、単純に戦わせて生き残った種族に今後の人類の常識を担当させようとしているが、
さて、人権だの自由だのを過度に尊重する種族が、今この惑星で他の思想形態の種族との戦いにおいて、有利な立場にいると思うのかね・・・・
>>837
お前、関係ないのに首突っ込んで嫌な顔される毎日だろ？ >>835
その前提は、殺人犯の存在自体で既に破綻してるんだよ。
キミが答えられないように。 >>835
「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」
これを分解すると
「○○は禁止されてるのに」一般人には禁止してるのに
「国が○○するのは矛盾」国が同じことやるのは許されてるのはおかしいという構成
命の軽重でこれは変わらない
彼の論理には倫理が口を出す余地はない
さすがにここまで説明してやったんだから理解してくれ 自分と同じ政治的考えの人たちと異なる弁護士団体を結成できる自由を認めるべきなんじゃないのかな。今のままなら思想統制状態だもんなぁ〜
>>826
日本の制度上訴えてる方が主張立証して勝たなきゃいけないんだよ
何度も何度もと同じ主張しかできないなら単に訴えてる側の当事者の怠慢
それが嫌なら死刑制度より変わる見込み薄いし、別の裁判制度採用してる国にでもさっさと行くのが賢明 学術会議みたいにアカが浸透してるからなどの弁護士会も
>>840
差し入れは出来る。
出前は起訴前である留置所だけ。
明日、君の小学校の担任のに聞きなさい。 >>837
ではこれを撤回してください。
803 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/15(日) 22:26:00.15 ID:CSwQpipF0
>>794
死刑囚並みに厳しい監視下においた刑務所で終身刑にすればいいのでは？と思うよ。
もう君は少し勉強してきた方が良い。
恥を晒すだけだぞ。 >>843
シカトできないタイプなだけよ。無関係なことには突っ込まない。仕事増やしたくないし。
>>844
殺人は絶対になくす社会を志向する倫理観と言い換えるよ。 弟が在日犯罪の被害に遭ったことがあるがマジ日弁連ってクソだね
＞死刑制度は政治的な問題ではなく、国家による最大の人権侵害
その論理だと国家が犯罪者を拘束するのも人権侵害だろうに
なんで死刑だけなのかって思う
人権って明確な定義ないよな
これから確実に変わると思われる人権がある
今自動車の自動運転が言われてるがこれが完成して交通事故がほとんど起こらない
社会が実現したとする
そうして世代が変わり「旧手動運転時代」が遠い過去になったら
その未来の人間からしたら今の現代人は全員「人権侵害者」扱いになる
「人を殺す可能性が高い乗り物に依存した社会など糞の極みである」
「狂気の世界だ」
という事だ
>>3
てかこの京都の弁護士会が負けるだろ。
条約に批准してて死刑制度を容認してるなんて、韓国のやってることと同じ。
国際法を無視する今の日本の司法制度は完全に大問題だぞ。
中国のように経済制裁受けてもおかしくない。 >>852
なら無くなってから死刑を廃止するのが道理よ。 >>820
そこは価値観、主観の問題だね。
個人的には強姦や虐待などの被害者を考えればシームレスだろうと思ってるけど
刑務所の中で自由も希望もなくただ生きることに意味があるか
言い換えれば「拷問しても殺さなければOKか」という命題には正解がないんだろう。
思考実験として
「ある人が悪質なイジメで半身不随にされましたが生きてはいます」というパターンを考えてみるといい。
この時点で被害者の人生は取り換えしようがなく滅茶苦茶で、本人が死を選ぶ可能性もあるが
加害者は直接殺してないから単なる傷害として一線を画されるべきかね？ >>854
死刑のやり方によっては残虐な刑罰になり得るから >>145
そうだね
パヨク（左翼やリベラル）全員がそうだね
電通博報堂やNHKや民放4社や朝日毎日新聞とかのマスゴミもそうだけど
加害者の人権しか守らない 死刑廃止なんてなるわけない
良くも悪くも死んで詫びるという考えが日本人ならある
弁護士にとっちゃ犯罪者は金づるだからな
生かしてさえおけば国からいくらでも金を引っ張れる
連合の政治活動もなんとかやめさせられんのかな。賛成してない労働者めっちゃおるやろ
>>861
同じようなことつい２，３年前に移民政策反対してたやつがいってた。 >>853
犯罪者が日本人であっても、普通に弁護はするだろ？ >>845
だから前提条件で論理の成立可否変わる具体例まで示してるのにさ。◯◯と一般化してる時点でわかってないだろ？
君は殺人と監禁を同レベルで見るという前提条件がないと成立しない論理をしてるの。んでその前提が違うだろって言ってるわけよ。
具体例もあげてるのにさぁ。。 死刑反対論者も自分の家族が殺されたら死刑賛成に回る
その程度の偽善者たち
日本人は気が弱いから親族が殺されても仇討ちはしない
あっても割合でみると極々僅かなので、仇討ちによる社会的コストリスクはないと見れる
弁護士会に所属することは実質的な義務。そういう団体が政治的な活動すること自体が良くない
>>866
で、2、3年経って死刑廃止なってないのだろう
正しいでしょ >>870
家族殺されても死刑反対派のままだった弁護士いるだろ
人によりけり >>857
残念だけど、特異な思想持ちは必ず出てしまうよ。無くなることなんてない。残念だけどね。けど、死刑ならなくすことならできるでしょ。 弁護士会入会は任意にすべきである。
医師は医師免許を持っていれば医師会に入っていなくても
どこで開業しても勤務しても問題がない
司法試験に合格して弁護士資格があれば医師と同様であるべきだ
バイデンになって中国の人権問題も取り上げられるが、まずアメリカが死刑廃止の流れになるだろう。
そうなったら中国のことを笑ってられない、日本が人権侵害国として世界から経済制裁されることになる。
>>869
でも殺人犯を終身刑ってのは、人命を奪うってことは監禁相当だって話じゃないか？ >>805
それなら黒人問題こんな大事にならんだろう
偽札使って逃げようとした190ｃｍ超えの大男を取り押さえようとした結果殺しちゃったって話だもん
差別されてる黒人だから犯罪犯しても見逃すべきって価値観なんだろう 死刑ない国は大抵民間に銃許可してる。
銃は殺すための道具以外のなにものでもない
弁護士会入会を義務化している意義はある。でないとこんな奴ら好き勝手する。権限強すぎ。相互監視の意味合いが強い。こそをアカの浸透攻撃に目を付けられた
>>840
拘置所って昔はタバコも吸えたみたいだね。 >>875
死刑さえなくなりゃ道理も天秤もどうでもいいのか？
そりゃ死刑さえ無くなりゃ都合がいいと言ってるようなもんだが。
相変わらず答えられんようだし。 >>875
死刑をなくさないこともできるし、
それを選択できる自由は、保証されるべきである >>879
違うでしょ。終身刑の方が軽い。
だから倫理的に人命を奪う行為から監禁する行為に抑えることになる。その過程で冤罪判明の可能性も救う確率とかも上がるしね >>873
国が死刑廃止にするって言ったら日本人は黙って従うでしょ。
ましてやアメリカはじめ外圧にやられたら下向いて何も言えないのが日本人じゃん。 >>855
今どきのヤクザとか人権無いに等しい
並んで歩くなとか銀行口座作れないとか
無きゃ無いなりにヤクザ同士の殺し合いは罪に問われない
民間人がヤクザ殺しても器物損壊、ヤクザが畑荒らしたら即銃殺
くらいにしないとダメだな >>881
もう絡まないで。申し訳ないけど、君はシカトするわ。ぶっ飛びすぎてる。 >>878
アメリカは州ごとに法律違うからバイデンだからどうのこうのは無いよ
欧州とかでは死刑復活論議もあるし、みんなリベラルの偽善に疲れてる >>845
その説明では馬鹿すぎて、誰も理解できない >>889
口座つくれないとかその程度じゃ人権侵害に当たらないだろ。 >>891
日本人がメリケン人のみんなについて知ったげに語んな >>885
殺人行為は良くない
→可能な限り減らすべきだ
→死刑は減らせられるのではないか
ただこういう考えも通るだろって話だよ。 >>878
大丈夫だ
バイデンは中国の人権問題はウヤムヤにするから >>858
国家・共同体が制度として人の命を奪うことには可能な限りの制限を加えるべきだと考えます
今の西欧諸国や日本が取り入れてる社会制度や規則は、全て「人の命こそが最も大事だ」というお約束から全て成り立っているから 死刑制度廃止派は根本的な部分で勘違いしてる。
殺人犯が居なくなれば死刑は簡単に無くなるんだがw
まず犯罪を無くすことに尽力しろよ。
>>882
裁判かける前に犯人を射殺するからね
フランスとかそんな感じ >>891
州ごとに法律が決められてても大統領の力次第なら変わることもありえる。
ヨーロッパは死刑復活は無理だよ、EUの絶対条件だし。
しかも一部の過激派が言ってるだけでしょ。 >>864
知識があるのを前科者扱いかい？
人格攻撃依存症？ >>898
ウイグル問題は国際法上のジェノサイドに当たる、ってとこまで踏み込んで言ってるらしいぞ (´ー`).。o○＜刑法に「死刑」が書かれているのに、弁護士側が勝手に「廃止」ﾅﾝﾃ言うのはｵｶｼｲだろう…)
>>886
死刑という選択肢を残してもいいだろってこと？
選択できる自由という観点では終身刑をただ増やすというのは賛成？ >>887
冤罪はそれこそ死刑廃止云々には関係が無い。
よく使う論理だが、そんなもんは織り込み済みで司法が回ってる。
問題はそこじゃない。
殺した者の罪の重さとその罰だ。
殺された者の命は、殺した者の命より軽いのか？ >>896
歴史を見て将来を予測するってたらればでしょ。
経済予測も天気予報も地震予知もそう。 死刑は無くすべきではない、死んで償わなければならない罪もあるから
そうでないなら青葉真司を無罪にすればいい
>>902
別って何とよww比較してる対象なんてないだろw
レスが適当すぎるわ >>1
死刑囚が行った人権侵害行為は個人による最大の人権侵害なんだから
それを自らの命で償うしかないと国家が判断することは認められるだろ
第一死刑制度に抵触する犯罪者自体も極極少数で、犯罪抑止力としても有効だろ 死刑反対とかに論点ずらし成功してるなw
このスレの本旨は、弁護士会が共産党と朝鮮人に乗っ取られてるって所
>>905
口で言うだけならタダだからな
具体的にどういう対処をするかを見てからだね
間違いなく厳しい対処はしないだろうが >>906
刑法に書かれていることに反対しちゃいけないんじゃ尊属殺重罰規定もまだ残ったままだぞ ちゃんと法律変えてからにしろよ日弁連
議論も進んでない
日本というか日本人には死刑制度は合っているように感じているが
『死刑廃止を願う弁護士会』を新たに立ち上げればいいじゃん
>>898
アメリカの昔の民主党は親中だったが、今のアメリカは対中国に関しては一丸となってる。
中国が潰れるのはもう時間の問題だが。 >>43
まぁほんと、国民性というか。
見て見ぬフリとか、触らぬ神に・・・って人が大半だわな。 弁護士資格廃止して、英検とかみたいに級にして、受験資格無くしたら良いんじゃね？
手続きに詳しい法律通だし、それで十分だと思う
あと、荒唐無稽なストーリーには個別の評価もしてあげて欲しい
>>899
>>762
近代司法に「人の命こそが最も大事だ」なんて概念はないよ。
良いか悪いかは別にして
大抵の国の刑法で（名目上）一番刑罰が重いのは殺人でなく国家反逆罪的なサムシングだ。 >>909
昔から死刑廃止論なんてあるよ
いつ国が言ってくるのさ
完全にたらればだろ たった1800年前までは日本でも「殉死」というのが共同体のルールとして当たり前で、個人はその共同体ルールに従うべきだと考えられていた
生け贄制度はわずか百数十年前までは当然のルールとして世界の色んな国や地域で認められていた
さて死刑はどうだろう
キーワードは「社会や共同体に個人に対して死ねと命令する権利があるか」
>>918
いやだから法律変わってんならもう何もいう必要はないだろ…
お前らに論理というものはないのか >>908
冤罪論については別考えだけど。まあいいとして。
> 殺された者の命は、殺した者の命より軽いのか？
死刑にしたら蘇るわけでもないし。殺人が起きた後を前提にするなら「遺族の感情は殺した者の命より軽いのか？」という観点とかだと思うぞ。
これは俺にはわからん >>907
共同体の仲間を殺したら、共同体に殺されても文句を言うな、
ということが、犯罪の抑止力になっている 日本人の異常な懲罰意識の高さだね。
欧米は基本一般社会との隔離主義。
>>895
それこそ全く関係がない。
これはある罪とそれ相応の罰の問題だ。
罪と罰は双方が天秤に乗るもんだ。
何よりも重いなら、何よりも重いモノを乗せなきゃ釣り合いがとれん。 >>920
南紗も口では色々言ってたが
結局中国が軍事拠点にするのを生暖かく見てただけだし
今の民主党の中の人もその時と大して変わっておらん >>929
カリフォルニア州だと子供の虐待死事件で親に死刑判決が出たりするけどな >>160
何言ってんだか
資格が分かれてない以上、刑事事件を担当する可能性はあるだろ
絶対的最高刑を常に主張する弁護士は存在価値がないかと
繰り返しになるが検察官、裁判官では否定してないので念のため >>924
もういよいよだよ、国際的な死刑廃止の気運は頂点に達してる。
日本人がクジラほとんど食えなくなったり、移民受け入れてるとの同じ。
死刑制度ももう１０年ももたんと思う。
国民全員が経済殺す覚悟があるなら別だが。 >>930
天秤論で言うなら、死刑にすることで誰かの命が救えるなら大賛成。でもそういうこともないしな。 人を殺すのは問題ないんだよ
味方を殺すのがいけない
社会の敵は殺して良い
それが暗黙のルールなんだよ
殺人犯に限らず犯罪者は社会の敵だからな
まあ日本では、死刑制度廃止論が台頭してくると必ずと
言っていい程、死刑相当の重大事件が起きるんだよな。
死刑は合法だろ。
日弁連如きが反対だ賛成だと騒ぐな。
国民の決めた法律の範囲で仕事してりゃ良いんだよ。
>>929
刑罰への恐怖が無ければ、
犯罪の抑止力にならないだろ？ >>927
またそうやって逃げる。
罪という行為についての刑罰だろ。
殺人が起こった前提でやるんなら、死刑にして殺してしまえばいい。
死刑にしたら蘇るわけじゃないから重さも大事さも被害者と同じだ。 被害者遺族からすれば被告の更生など
１ ミ リ も 望 ん で い な い
依頼が無ければ食えないのにそもそも何様で廃止宣言した
>>925
＞キーワードは「社会や共同体に個人に対して死ねと命令する権利があるか」
それだけでいえば先進国の答えは簡単。「ある」一択だ。
今の日本では考えられないかもしれないが
徴兵制、戦時徴兵制は先進国の大半で現存する。
そして兵である以上、決死隊を命じられることも当然ある。
つまり国家は人に対して死ねと命令する権利がある。
少なくとも欧米の結論はそうだ。 >>937
日本で死刑廃止論が台頭したことなんか無いけどな
一部の極左だけ騒いでるだけで国民はずっと死刑賛成が大多数 そもそも
一般の弁護士が投票できないように平日におこなって
投票するのは専従の左翼活動家ばかり
っていうインチキ決議なんだろ？
>>935
死刑への恐怖を共同体の成員が共有することが、
犯罪の抑止力になる >>944
ソ連軍は新兵に鉄砲の弾だけ渡して突撃させてたとか 学術会議と一緒で、党派性バリバリに出してくるやつらが牛耳ってるからな
こういうまともな人も中にはいるんだな
>>935
殺人を犯す事で誰かが救われたのか？
その行為で誰かが救われたのなら死刑にしなきゃいい。 >>938
個々の弁護士は合法な行為について違憲の主張ができる立場で
しかもそれをしなきゃ法律の範囲で仕事してないといわれることになりかねない >>908
死刑は古今東西色んな国で行われてきたが、殺人罪で死刑された人の方が多いんじゃないか？
死刑になる人=人を殺した人では無いからね >>934
グローバリズムの台頭によって起きた事は、国際犯罪の増加だった訳だが。 バイデンが大統領で、日本はマリファナ合法、死刑廃止を水面下で要求されるだろうね
日本は返事をあいまいにして、バイデンの任期中はアメリカからの大麻密輸を半ば黙認してアメリカ企業を儲けさし、死刑も極力少なくしてなどで、誤魔化すだろうね
死刑が廃止になれば
必 ず 遺 族 が 被 告 を 殺 す 事 案 が 発 生 す る ！
断言する！
憎い被告を頃しても死刑が無いんやろ？ｗｗｗ
>>941
別に逃げてないけどw
仮に終身刑にして脱獄のリスクがないとした前提に立った時にね。死刑にして具体的に何を得られるの？コストが浮くのと遺族感情が抑えられる以外ないでしょ？だから天秤にかけるべきは遺族感情とかでしょ。
死刑による抑止力だって効果は不透明だし、死刑を一旦廃止して施行してみないとわからんし。 >>944
おっしゃる通り通説はそうですね
そこになるべく制限を加えようという立場もある、ということをご理解ください >>952
殺人罪以外で死刑された、だ
大事なとこ間違えてる >>947
抑止力ってどの程度のものなのか。試したこともないしわからんよ。 >>934
中国は経済死んでないので、おまえの話とは矛盾する >>945
要するにその極左が騒ぎ出すタイミングって事。 死刑廃止とか言ってるゴミはただ自分が同じ目に遭わないから言ってるだけ
同じ目に遭ったら手のひら返すゴミ
死ねゴミ
いやだって
殺したら終わりだろ
殺さなければ再審の可能性や出所してから再犯の可能性がある
それってつまり弁護士の仕事ジャン
弁護士会は弁護士の会費で成り立っている私的な会で役所でもなんでもないんだぞ
弁護士会として会員のために何らかの成果を出していかなければいけないんだから
どちらかを選択するなら当然に死刑廃止だろう
弁護士会だって医師会だってどこの会も政治活動してるっての
お前個人の主義主張こそ会としては関係ないことだっての
>>869
> 君は殺人と監禁を同レベルで見るという前提条件がないと成立しない論理をしてるの。
いや元々の理論が「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」だぞ
命は全て大事という論理が死刑廃止を導き出すのははこれとは全く関係ないだろ
知識あるけど頭悪い系っていうのかなこういうやつって >>964
想像力があれば、誰でも簡単に思考実験できる >>958
それ言うなら、終身刑で生かす事には何一つメリットがないわな。
負担しか生まん。 死刑廃止は新たな殺人を生む
高額な報酬で代行するプロも生まれる
これは不可避だ！
>>965
中国は現に人権問題で経済制裁受けてかなりの大打撃受けてるじゃん。
日本は中国ほどの国際的な地位も高くないし、経済基盤も脆弱だから一気に衰退するよ。 >>962
メリケンは歴史的には割と最近まで強姦でもじゃんじゃん死刑にしていたしね パヨ「この弁護士と京アニ事件の被害者との関連を調べる必要がある」
>>959
死刑廃止先進国は「国が個人に死を命じる権利がある」でまとまってるよ。
フランス革命期のギロチン政治で知られるマクシミリアン・ロベスピエールは
政治家になる前は死刑反対の人権派弁護士だったけどね。 >>962
まあ外観だしたらキリないし、アメリカ等のように累積加算的なのも日本にはないし。 >>969
いやだから元々の論理は「人殺しは禁止されてるのに国が人を殺すのは矛盾」だろ？捏造するなよwこれは人殺しにピンポイントを当ててるわけよ。
それに対して君は人殺しと監禁を同一レベルという前提が成り立たない論理で反論したわけで。違うのわかるだろ？
論理論理っていうけど、人殺しという特殊な条件下であるという論拠を一つ見逃してるだけ。その見逃しの別例が動物の話よ。
反例まで上げてんだから認めろよw >>967
死刑廃止は世界の潮流なんだよ、逆らえない。
お前がホームレスやる覚悟あるなら別だが。
しかも発想がお前のほうがゴミだわ。
肉親殺されて国になんとかしてもらおうなんて男としてはクズ。 日本は民主主義だ！国民主権だ！
と叫ぶ人達が死刑肯定の国民を無視して死刑廃止を叫ぶという矛盾
>>978
殺人犯は人間では有りません、鬼畜ですw >>978
> >>969
> いやだから元々の論理は「人殺しは禁止されてるのに国が人を殺すのは矛盾」だろ？捏造するなよw
その論理の構造が「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」だぞ捏造でもなんでもない
彼自身が矛盾を争点にしてるんだから
動物の話も上記の論理には関係ない >>984
倫理観以外で言うと、冤罪の可能性とかね。実際に死刑囚で冤罪確定した人もいるし。法務大臣が前向きな人でハンコを押しまくってたら取り返しのつかないことになってた。 >>984
いろいろメリットはあると思うぞ。
社会学、社会心理学とか犯罪心理学に相当役に立つ。
実際プロファイリングなんて死刑がずっとあったら発達しなかった。 >>977
てか応報刑論の学説的には結果だけを比較するんでなく生育環境なんかの事情も考慮し得るでしょ
選択の自由だのなんだので >>978
監禁も禁止されているけど、それでは何故懲役が合法なんだろうね？ >>985
人殺しを監禁と同レベルと捉えて、◯◯と一般化しちゃった誤りは認めろよw
動物の話が理解できてないなら無理かw そもそも死刑制度があると言うことは、国家に人を殺す権限を与えていると言うことなんだがな。
法律で弁護士の登録が義務付けられてる弁護士会が勝手に政治的主張するのは思想の自由に反すると思ってた
>>989
抑止力の意味合いもあるだろうと思うよ。社会生活が終わって人生がしね。ただ死刑と終身刑でどのくらいの抑止影響があるのかはわからん。 >>32
なっていいじゃんｗ 正義の敵が減るのは良い事 >>991
ほんこれ。
国が堂々と人殺ししてる＝人殺しを美化してる国民が今の日本人。 >>986
なら冤罪じゃないなら死刑にしても問題無いよな？
実際その方が多いわけだし。 >>996
倫理観を考慮しないならそうだけど、その立証は不可能だから無理 >>993
抑止力って酷い論点ずらしだな
監禁も殺人も両方とも法で規制されているのは動かしがたい事実だ >>991
そうですけどなにか
そんなこと言ったら裁判官には人をさばく権限があるし、立法府には（ｒｙ
お前は無秩序な世界がお望みか >>990
あのさなんども書くけど彼の論理構造は「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」なわけ
一般人ができないものを国ができるのは矛盾なんだから人殺しだろうと監禁だろうとこの論理構造だと
成り立つわけ
そもそも人命が大事という立場なら矛盾は問題にできないんだよ
殺人を刑罰から外せば矛盾は解消されるんだから mmp
lud20211004063038ca
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