コロナ禍で在宅勤務やリモートワークが推奨され、人々が東京から地方へ移るという見かたがある。しかし、戦後から続く「地域間再分配」制度は、メスの入れようのない根深さだった――。
※本稿は『Voice』2020年11月号より一部抜粋・編集したものです。
半世紀以上解決されない東京一極集中
日本には2つの社会がある。“東京”と“それ以外”だ。東京は富を生み出す。世界とつながり、競争している大企業が多く存在している。多様性も高い。他者との交流から文化・芸術まで、豊かな機会を享受できる。かくして東京には人が集まる。
他方、東京以外の社会は閉じた社会だ。地元のつながりが、経済、社会、政治を動かす。三世帯同居の多さなど、家族のつながりが子育てなどを容易にしている面もあるが、若年層の流出も大きい。
こうした2つの社会が存在していることを、多くの人々は問題視してきた。自民党政権も、東京一極集中の是正を長く主張し、安倍長期政権も地方創生を掲げ、その是正に努めてきた。
コロナウイルス禍は、この事態を変えるのか。たしかに、災禍は時に都市構造や国土構造を変える。1923年の関東大震災では、東京からの人口流出が生じ、1925年には合併を経た大阪市の人口が東京市を抜いた。2011年の東日本大震災も多くの人々に移動を強いた。
今回も、都市部における感染症への脆弱性を嫌い、地方へ移住する人や、企業の移転が散見される。人々の意識も変わりつつあるようだ。
今年六月に、内閣府意識調査（「新型コロナウイルス感染症の影響下における生活意識・行動の変化に関する調査」）で、「地方移住への関心に変化はありましたか」と尋ねたところ、関心が（やや）高くなったと答えた人は、三大都市圏の全年齢で15.0％、東京圏の20代では27.7％となる。
今年7月の財務総研のレポートのように、こうした状況が一極集中を緩和する契機となるという予測も多い（奥愛・永井里奈「新型コロナ感染症拡大で考える東京への人口一極集中とコロナ後の変化」）。
しかしそう簡単ではないだろう。遡れば、この問題は、1960年代に、都市部の過密と農村部の過疎が問題視され、国土の均衡ある発展をめざす国土計画がつくられたところから始まる。
国土計画は5次にわたり改正を重ねながら、その目標を追求してきた。1980年代以降、大阪から東京への本社移転が増えたことで、「大都市圏への集中」から「東京一極集中」へと是正の対象は絞られたが、問題の構造は同じである。
したがって、1960年代の国土計画から、現在の地方創生に至るまで半世紀以上、政府は都市とそれ以外の格差是正に取り組んできた。しかし、一極集中は強まるばかりである。
では、なぜ失敗を続けてきたのか。それは、本当のところ、東京以外の人々も東京の人々も、“現状”を変えるインセンティブを見出せていないからではないか。
ならば解き明かさなければならないのは、そもそも東京以外の人々、東京の人々それぞれが、現状をどう捉え、どのように評価しているかということだ。
次ページは：戦後から変わらぬ「地域間再分配」制度
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/b76446047184766f8ce6e384a5855733410cd3a8
★１ 2020/11/02(月) 11:59:33.20
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1604316730/ 初めての移住！東京から愛知（名古屋）に引っ越してわかったこと
＞今年の3月に生まれ育った東京から、愛知県（名古屋）に移住
＞移住といっても、名古屋市の都会エリアなので生活環境にはそんなに大きな変化はない
＞仕事は相変わらず東京です。
＞とはいえリモートワークでも可能な仕事なので、毎日通勤する必要はありません。
＞東京を離れてよかったことは、
＞1.家賃が安い
＞2.自然との距離が近づいた
＞3.食材が安い
http://note.com/kuragenote/n/n739e087cf9e9
地方移住で現実的な移住先は名古屋市とかの地方の大きな都市になる
名古屋なら言葉も大きく違わないし、東京へも簡単に陸路で帰れるから、
一番合理的な選択肢と言える なんで欧米どころか中国でさえ一極集中が起きないのか考えてみ
その本質を知ると恐ろしくて東京なんかに住めないからｗ
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
年収二千万くらいでようやくまともな暮らしが出来るのが東京だと思うぞ
これからはアジアに近く利便性も世界一の福岡の時代
天神博多駅福岡空港が地下鉄で10分
新宿東京駅羽田が10分でいけるか？
せめて首都機能を移転しろと。
千葉とか群馬とか
いいじゃん
東京の平均地価は日本の平均の７倍
賃金は1.２倍
地価の上昇率は下げられない
固定資産税は毎年上がるものとして
予算が組まれてる
オリンピックがなければ破綻する
今現在、年収３００万円以下で、なおかつ将来にわたって昇進・昇給の見込みがない奴は、東京に住んでいても仕方が無い。
田舎に帰って、父ちゃん母ちゃんと一緒に暮らせよ。
別荘地に家買って今月末に東京脱出
真冬は氷点下10度の世界だけど何とかなるでしょ
「敵は大阪なり！」 「東京一極集中は国策なんです」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」 2011年10月31日放送）
https://web.archive.org/web/20130828232127/http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt111031.html 日本中の富を巻き上げてるから
富があれば人も寄ってくる
バカでもわかる自然の摂理
>>11
ハッピーロードって潰れるの？
MXで丸田って女医が言ってたんだけど
俺も板橋区好きなんだよ
東武東上線と西武池袋線の間に住んでた時期があって だからはよ法人税と住民税を2.5倍にしろって
それ一発で弾けるから
家賃が高くても仕事がある東京か
家賃が安いが仕事が無い地方か
選ぶのはアナタ
>>11
大山＝東京の街を牛耳る暴力団組織
それしか思い浮かばないあと大山ハッピと崩れかけの日大板橋w とんねるずの二人がデビュー前、一番ウロウロしてたのは十条あたりだわ
トンキン人って幾ら金持たせても、
世界基準の思考ができないよね？
これは素質の問題やな。
東京のおしゃれホテルに一度でも泊まると
田舎とのあまりの落差に、田舎が物足りなくなる
東京の新しい超高層ビル群計画がどれも凄すぎてほんとう大東京すごいなって・・・
>>6
地元捨てて東京に逃げ込む理由は
東京は自由だからでしょ
地元は地元のルールとか
地元の行事に強制参加とか
そういうのが嫌で逃げ出している >>23
ハッピーロードをぶった斬って都道が通るって聞いた 日本だけこれからとんでもない勢いで人口減少するから、その過程でフラクタル構造化と一極集中化が起こる
他の国と比べてる人よくいるけど、日本の方が現象を先取りしてる
>>19
1,000年に一度の大地震や100年に一度の伝染病に見舞われたご時世だ。
そのうちニュースで『今朝未明、練馬と清瀬に北朝鮮のミサイルが着弾。多くの死傷者が出ている模様です...』って連日流れる事態になる可能性もある。
そうなったら勝ち組だ。 >>22
夜に街灯に集まる蛾
死臭を感じて集まってくるカラス
みたいなものか >>33
地元のルール行事に参加なんて関係なくても住みにくい てか30までに東京で芽が出なかったら迷わず帰った方がいいよ
車は金くい虫
車なく地下鉄で移動するのが東京
しかし、車より密でコロナに弱い
何でオリンピック負債作ったか
東京閉鎖しろ
コロナで密だといっても、関東平野は南北方向にいくらでも空きがあるから薄く広がることができる
むしろ大阪名古屋のほうが平野部が狭くてすぐに山だから伸びしろがない
>>34
マジか。どこも再開発だな
西日暮里は良くなるらしいけど
武蔵小山も駅前はタワマンなのかな
ハッピーロード大山の再開発はぶった切るっていうのは心配だね >>32
そりゃ、政府が頑張ってくれるからな。
ハッキリ言って計画なんて要らん。
そんな状態なら、大阪も幾らでもすごいビル
建てるわな。 今の東京は異常だと思うけど、地方じゃ経済がダメだからだろ
まさに一極集中の弊害なんだが
東京は地方に比べたら入れ食いだもんな
毎年、新しい田舎者がノコノコ食べられに来るし
そして大学卒業後、何事も無かった様に地元に帰って行く女も多い
東京23区に代わるところがない。
全国主要都市のオフィスシェアは
23区で61%2015年のデータ。
第二の都心と言われる
大阪市ですら14%
東京に集まって東京で決まり
地方へと落とされる構造だから
コロナでなにが代わるのかと。
>>25
地方でもスキルがあれば十分食べていける
ただ、東京脱出が本格化してきたら『東京の第一線で働いていました』ってマジックフレーズも通用しなくなる
いつの時代もそうだが、先駆者利益が取れるうちに生活の軸足を移した方がいい >>32
文京区や世田谷区は
それほど高層ビル多いってわけではないな
港区とか新宿区とか晴海のある中央区とかが
多いんだな なんであの２３区？住めるとこねえじゃん、富裕層が何気にいくんじゃないの
日暮里とかあの辺り物凄く再開発しているが墓地が・・
>>1
東京は住みやすい
・人間関係が必要最低限(無くはない)
・交通機関が発達(世界一かも)
・車不要(高齢者に最適)
・高度医療、病院数が多い(高齢者に最適)
・買い物、娯楽に便利(若者に最適)
・仕事が多い(現役世代に最適)
まだまだあるけど、そういうこと >>28
東京を地理的に理解できてないんだよね
あくまで東京は中心と思ってる
アジア的に見たら中心は福岡で東京は僻地なのに
なぜか福岡を僻地だと思っている
東京人は絶望的に国際感覚がない >>49
ダメにした原因が
許認可権を東京に集めたから 大阪で創業し、東京に移転し、倒産する。
このパターン多い。
正直人脈大事だし東京だとそれなりの人多いからね
でも人が住むような土地じゃない
鬼滅の刃が大ヒットと言ってるが
あれは俺は疑っている。作品を疑ってるわけじゃなく
今は出版社は虫の息だ。出版社が終われば神田なんて終わる
もう時代はそういう過渡期に入ってるんだよ
東京の番組をするからじゃない？
上京をしてハッピーな人生とかね
興味がない人は興味がないわけだけれども、興味のある人らはいるんだろうからね
むしろ風俗堕ちをしたとか、詐欺で捕まり人生が台無しになったとか、
借金こさえて大変な事になっているという事実を伝えたほうが良いと思うのね
敗者を許さない東京
よそ者は遠ざけるが失敗しても受け入れる京都
横浜は富裕層には住みやすい
高台なら治安も悪くないし自然災害も食らわないし
移動なら車で移動だし
何でもかんでも東京に集中させているのだから当然だろ
本気で解消したいのなら政府機関や国立大学などを地方に移転するしかない
とりあえず財務省を解体したのちに過疎っている山梨辺りに移転
海洋大学は水産が盛んな北陸か北海道に移転
最高裁も別に東京である必要ないのでむしろ日本の真ん中にある滋賀辺りがよかろう
企業より大学だろう
駅弁行きたくないから優秀層は地元捨ててしまい残った連中だけになる
有名大学のキャンパスを地方に持って行くべき
あと東京から戻ってきて麻薬漬けとかさ
親が出てきて「こんなハズじゃなかったんです・・」とか
「もう麻薬はやめて！やーめーてー」とかね
>>37
あーでも土砂災害警戒区域なんだよねぇ
練馬にテポドンが落ちるよりも
うちが土砂に流される確率の方が高いと思うわ カッペってやたらと利権連呼するよな
田舎には利権しかないからほかも同じだと思ってるんだろうね
>>65
圧倒的なのは東京じゃなくて中国なんだよね
いずれ分かるが カネもコネも無いのに東京で暮らせるのは若い連中だけ
中年過ぎたら東京も地方も変わらない
むしろ地方の方が住みやすい
仕事が多いし、近所付き合いも無い。
やり直しがきくのが東京だな。
地方国立大を切り捨てたからだろ。
しかも、人権重視とか、おかしなことばかりやっているし。
>>39
でも交通の便はいいぞ、東京駅まで乗り換えなしで23分。
新幹線へのアクセスも最高。
物価も家賃も安い。外人がいるぐらい、気にするな。 住みにくく無いからじゃね？
そもそもの前提条件から間違ってるから、答えが出ないんだろ？アホ。
別に関西人も田舎者も東京に来ていいけど
文句や悪口言いながら東京に居続けるのはやめよう
気分悪いから。外国人が日本の悪口言いながら居続けたら嫌だろ
そういうネガティブさ、卑屈な隠のオーラみたいなのは、俺は嫌いだな
正直、イライラしてくる。なら帰れよ！って言いたくなる
あと、人の使ってる言語を悪く言ったり無理矢理矯正も良くないんだろうけど
東京で関西弁は控えめにして欲しい。特にコテコテだったり、威嚇するような感じのはやめていただきたい。
郷に入っては郷に従えで、標準語か東京弁
せめて超ソフト関西弁くらいにして欲しい。関西訛りなのかなみたいな
東京は学生時代は天国だか金がない
社会人は金はあるが時間と体力がない
結論お金持ちであれば東京は天国
>>33
地元だと役所や地銀などに入らないと
オフィスワークがない。
工場や農家、運送業ばかり。
だから東京で俺は働いてる。 大阪は今回の都構想否決でさらに流出が進むんだろうね。
>>12
地理的な理由で福岡県の某都市に住んだ中国人も不便さに嫌気が指して東京に引っ越したって話なら知ってるｗ
ある在日ユーチューバー >>76
全く戦えない
BATHに対抗できる東京企業って何？
手数料産業しかないやん >>59
最高裁判所だけでも、とりあえず地方に移しちゃいましょ。
司法、行政、国会と3密。
司法を大阪に。
国会を名古屋に。
さーーーん なんども書いてるだけど
東京が住みにくいのは
鉄道網が古くなっているからで
新幹線なみの地下鉄があればかいてきな街だよ
やはり現実と言うものを放送してあげないと若い方々に伝わらないものもあるんじゃないかしらね？
それに環境問題も大事でしょう。一極集中は環境問題に敏感といえるものかしら？
コロナでも地方ほど東京人を嫌悪したりしてるけど東京は街によってもピンキリで
民度や治安が高くて住みやすいところもいっぱいある
>>65
男は中国人の靴磨き
女は世界に羽ばたくインターナショナル売春婦
トンキンの未来 東京にいるからって車使えないわけじゃないし地方出身者は地方の感覚で車使ってるし東京生まれの人も結局使ってる
一極集中解消したけりゃ人参を下げないと
子どもの学費大学まで無料、電気ガス水道無料
だが決定的に必要なのはマンさん
若いマンさんが住みたくなる地方をつくるこった
>>92
男性は中国に臓器をとられ、女性は産む機械にされる >>87
ああ、三権とも東京だからな
というか千代田区に集中してる
せめて三権は1km.づつ離したらどうなんだろ >>91
てかコロナくらいでビビってるようじゃなにもできないだろ
年寄りならまだしも 住みにくくても簡単な話出会いが多い
多分氷河期世代から下は本当の地獄を見ることになる
アウトローがめちゃくちゃ増えてる。
その行く末見届けるのも一興かな
多分日本共産化するしもうこの国ダメだわ
今日の深夜から
「名古屋発最終列車」が再び始まる
今回の主役は福君だ。やっぱ名古屋が最高だよ
>>85
都市と企業の区別もつかない池沼だったか… まあ千代田区中央区港区はダントツだなレベルが違う
ここの区は誰も馬鹿に出来ない
その後新宿区渋谷区豊島区の格付けかな
豊島区は言い過ぎかもしれないがこれからの期待を込めて
台東区墨田区は相変わらずの下町感でいい
東京は外国人だらけ
都民は何があっても東京から離れるなよ
すぐに外国人に乗っ取られてしまうぞ
>>82
3次産業なんて別に地方でやる必要ないしなあ
せいぜい地方の中核都市に人が集まるのが関の山で
そういう都市がない県は終わり なんかナレーションとかでね
「A子さんは、地元ではハツラツとしたお子さんでした」
母 「A子、もう麻薬はやめましょう・・」
A子 「あーうーあーうー」
「何が彼女をこんなにさせたのでしょう？東京という魔物が・・」とかね
>>1
全国の政令指定都市を50年周期で遷都すれば問題解決なのにね >>103
北京や上海から見たら東京はど田舎だけど >>93
車はいらない、駐車場代が高すぎるし事故リスクも高い、徒歩と電車でどこにでも行けるのに都心で車乗ってるのは障害でもあるのかなと思うわ
都心はタクシーいつでもどこでも捕まるよ？ まずはマスコミの東京一極集中解消から
地方にもマスコミはあるけど、象と蟻くらいの差がある。
省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます
生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由
http://president.jp/articles/-/16336
第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。
なぜ、千代田区に集中しているのか。
最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。
やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。
もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。 >>97
そうだった
Y染色体持ちは皆殺し
X染色体は遊具及び出産マシーン
こえぇｗｗｗｗｗ 夏暑く無ければ
自由だし時給高いし
住んでも良いかな？
住みやすいか住みにくいか
住んでみなきゃわからないのに
住まず嫌いには、理由は分からなくて当然だろ
地価は下げられないんじゃないw
下がらないよ、もう。
これだけ国債刷って金融緩和して、
金あまりだから一生土地に金がいく。
そのかわり、子供産まない日本人はどんどん減っていく。
>>109
どこが？
そんなアホなこという海外投資家は一人も知らないけど >>80
郷に入っては郷に従えって、それじゃあ俺たちも大阪行ったら大阪弁(に近い喋り方)にしなきゃいけないの？
まさか東京都民の話し言葉が標準語だとはおもってないよね？ > 世界とつながり、競争している大企業が多く存在している。多様性も高い。他者との交流から文化・芸術まで、豊かな機会を享受できる。
東京の企業で大きいのって規制産業ばっかりじゃん。トヨタ任天堂はじめ世界と競争してる企業は地方に多い。芸術文化ですら、博覧会とか受信目線では東京が多いが、発信としては京都福岡沖縄東北北海道と地方のほうが注目されてる。
問題はむしろ、東京が、これだけ国内資源を寄せ集めてるのに、ろくに海外と対抗できてないことじゃねえの。
母 「ええ。警察から連絡が入った時には驚きました。まさか我が子が？と思いまして・・」
「A子さんは、麻薬のために売春もするようになった。一日に数名も相手にすることもあったそうだ・・」
A子 「あーうーあーうー」
>>82
AIが十分ホワイトカラーの業務をこなせるから、オフィスワーカーに憧れるやつはアホ。 >>105
武蔵小杉とか新興住宅街は中国人が飛びついて買ってるけど
多摩川対岸の田園調布は由緒正しい保守的な日本人しかいない
やっぱり路線価の安い街は避けた方が良い >>105
じり貧だよ。東京はとっくに乗っ取られてるし
ガチャゲーでわからんのか?対応がエグい
一万課金して一万無くなってもしらぬ存ぜぬが通ってるよ 田舎の女性がセクロスさせないと思ったら東京で風俗水商売とか
安売りしない売春婦だったとか
なぜ京阪神から人が逃げ出すかって
そんな解りきったことを
何を今さら
>>121
むしろオイルショックからバブル期までは東京都からは転出超過だったように
東京に人をよせつけたくないなら地価はどんどん上がってもらわないと マジレスすると東京は士族の街でそこを目指す意味なんか本来はないんだよ
実力もないのにチャンスがあると勘違いしたまま生きてどうする
ペストとかエボラならわかるけど
コロナくらいでビビってるようじゃ何もできない
我々東アジア人種はコロナにはどうも強いようだし
非シニアは東京にどんどん来い！なにも恐れることはない
一番怖いのは恐れて貧乏になること。時間を無駄にしてしまうこと
年寄りと同居してなければ本当問題ない
>>122
海外投資家笑
東京はただのミラー市場で存在価値ない
上海が明確に上だわな
ビルを見ても北京や上海に完敗 >>104
そうやで
東日本大震災の時も
この３区は絶対に停電させないと
明言してたからな
都庁のある新宿区とかでも停電の可能性があるでと言ってたからね それとか
「ビッグになると思って東京へ上京したA男。彼の夢はすぐに打ち破られた・・」
A男 「ええ。男娼しているんですよねぇ～。でも田舎のみんなには何も言っていません」
とか
>>120
車に乗れないから？
だからタクシーに乗ればいいでしょ、必要な時に使うだけなんだから自家用車より結局安いよ >>115
本来は出先機関の権力を強めるべき
そのために各地方に出先機関が存在する
省庁の本部を移転させたってその移転先にしか恩恵がないので今と変わらない >>146
男性なら路上にいたら声かけられてナマポをもらったら毎月集金されたとかだよ 異常なまでに上がった投機目的の地価が下がったら死人がゴロゴロ出そうだし
そういう方向には政治は舵を切ろうとしないだろうな
大事な大事な海外投資家様に怒られるもの
それなら自殺慣れしてる自国民虐めた方が楽しかろうよ
>>141
北京はわからんけど上海や香港のが上だよな
家賃も東京のが安い
ぶっちゃけ大阪市より田舎
大阪府より都会って感じしかないわ
世界都市力ランキングで一位になるのも時間の問題だろうなぁ・・・
>>123
旅行や出張とか短期的にはあるかもしれないが
自ら進んで大阪に長期的に行くことはないだろ
会社の転勤命令とかじゃない限り
まあそうなったら大阪弁話す努力をするしかないやろうな
そんなんちゃうでって怒られるんやろうなさかいｗ >>109
現時点で中国に東京よりでかい都市はない
覚えときな >>154
北京も超大国の本部がある時点で東京より上 政治家(国会)と官庁がいの一番に動けばいいのに
そこだけ棚上げして民間頼りなんだもんよ
東京を住みにくいって思ってるのは一部だろ
便利で超住みやすいわ
そして最後は昼間放送してるノンフィクション番組に取材されるのか
>>160
東京のデカさってウサギ小屋バラックが続くだけだから
北京上海重慶行ったら東京がど田舎なのがよく分かる BBC調査
世界で住みたい都市
1コペンハーゲン
2バンクーバー
3オオサカシティー
7東の京都←毎年大阪に負ける中途半端都市
むかし矢島美容室が歌舞伎座は歌舞伎町にないと言っていた。
歌舞伎座は中央区歌舞伎町は新宿区らしい
東京には未来がある
地方には未来がない
それだけのこと
東京に関西弁増えてるの？それな。わざと大げさに関西弁話してるんだよ。
明石家さんまみたいな大げさなのは、大阪にはいない。
あれは吉本弁というか。アホちゃいまんねん とか
えらいすんまへんな～。とか糞ダサい話し方は関西人はしない。
歩いて仕事先や交通機関に行けるのが強い
いちいち車に乗ってってそれだけで毎日三時間くらい仕事量に差が出るわ
>>160
本当に国際政治の場で戦ってる国は、
トンキンみたいなのは作らんよ。
お前らアホだから作ってるんだよw 東京は車がなくても何でも近くにあるから便利とか言うけど
下手するとコンビニに行くのにはド田舎より大変なところが
あるんじゃないかと思ったりするわ
下町の車も入れないような狭い道の中に、近いコンビニとかあるの？
よく中国を引き合いに出して東京や日本をバカにする奴がいるが、
それはどうでもいい
なんでかというとあの国には法、秩序、民主主義、自由とかがないから
ただデカくてたくさんの人間がいて、中共が仕切ってる
ならず者国家だから
香港の学生とかの若者の姿を見ていたら、中国には憧れない。本当に不憫
>>164
福岡は天神博多駅福岡空港10分で行けてとても便利だが
東京は新宿東京駅羽田10分で行けない
東京はとかく移動が不便 >>123
喋り言葉はともかく、お前は東京人が大阪で事あるごとに大阪の悪口言ってても問題無いと？
それこそ郷に入れば、なんだよ。 関東はまだ拡大の余地を残してるから恐ろしい
神奈川なんかも開発進んでない地域がたくさん残ってるし
>>170
そんなこと言ったって、関西人が勝手に東京に来るんだろ
別に東京が来てくれって頼んでるわけじゃない 世界からの観光客数ランキング
1オオサカシティー
2京都シティー
3東の京都w
いったい何を夢見て東京に出たんだお前。
お前うだつ上がらず低所得のままショボい仕事とボロアパートを行ったり来たり。
結婚出来ないまましょぼくれたおっさんになって、
今更恥ずかしくて田舎にも帰れないし、
お前これからどうすんだ？
身寄りないまま独りで寂しく貧しく老いていくのか？
>>182
神奈川は県でまとまりがないし異常な地元愛もってる田舎臭いのが多いからな >>82
地方トップ高卒だけど
同級生で地元おるのは
地方公務員、地元銀行、地元電力、教師、医師、コメディカル、身内の会社、自営跡取り、ニート
くらいしかおらんのよね
あとはみんなよそへ
東京大阪でなくても地元より都会へ行くのが多数 >>169
あーお前、東京嫌いの福岡県マンセーのやつか
福岡の自慢また始めるの？ 年収1000マンはないとキツい東京で、
平均450万だからな。
みなさんやせ我慢して何が楽しんだろと思うばかり。
もうじき東京でも仕事なくなるから低所得層は早く地方で基盤気づいたほうがいいと思う。
大阪都構想で反対してる馬鹿が多いから
ドンドントンキンに流れる
>>179
福岡市は市街地も海も駅も港も空港も山もチャリで行けるのが良いね。コンパクトにまとまってる。 色んなイベントやセミナーが頻繁にやってるのだけは羨ましい。
どんな催しも東京だけはほぼ100%開催するし。
>>194
立川で平均年収375万ほどだし何とか暮らしていけてんじゃね？ >>182
全部開発するまでやるの？
出来上がった時には、お前らが笑ってた
中国のゴーストタウンと同じものがそこら中に
できあがるな。 >>173
女子は言葉遊びが好きだからね
方言真似して遊んでるんじゃないかな
韓国語をしゃべるくらいだから
男は関西弁とかの方言は別に憧れてない 東京は人が多いから目立たないけどタクシーが止まるのは女性がいる時だけ
男性一人でいると無視して進む
多摩川のあっちとこっちでは復興の早さが違うんだよお
>>181
関西人は関西同士であそこに住んでるのは貧乏人で品がない、うちは良いところに住んでるとか悪口言うのが良くわからん
東京から見たらみんな下品な関西人なのに >>201
ゴーストタウンなんて天津くらいしかねえよｗ >>191
実際東京ってクソ不便なのに過大評価されてるからな
新宿東京駅羽田が10分で行けるのか？
天神博多駅福岡空港は行けるが？ 人身事故多すぎやろ
主張行くと結構な確率で合う
何で電車に飛び込むん
>>185
世界中が住みたいオオサカシティー！東の京都からもけっこう流れてきてるけど 神戸やけど、就職先ない脳ミソやから
東京に行くことに決めた。
>>182
神奈川は乱開発を防ぐために市街化調整区域が多いからね >>201
近隣三県はすでにバブル期の開発の残骸だらけでっせ
バブルが崩壊して地価も物価も高かった東京都に再び人が回帰したから 大阪人は大きく分けて二種類しかいないと俺は感じている
片方は大阪でしかあり得ない空気を醸し出していて
絶対に仲良くはなれないタイプ
もう一方は関西弁は話してるけど普通に接することが出来るタイプ
分かりやすく芸人で例えればダウンタウンとか千原とか木村が前者、
ナイナイやココリコが後者だ
たった一部の勝ち組が、その他の負け組を眺めて日々充実感を味わうのが東京スタイル
最近東北出身の女の子が大阪によくいるね
なんでだろ
やっぱ東京はコスト高いとか
東京の女尊男卑とかすごく気になる
女性だけは住みやすいと思うのはこのせい
東京はアジアの失敗都市だわな。
東京の同調圧力の凄まじさも嫌。好きな考えで生きられない。
人に迷惑かけなければどんな考えでもいいと思うが
東京では必ず多数派に合わせないといけない。
あとやはり東京人は世界一陰湿。
>>196
これから勝つのはコンパクトシティよ
東京大阪ではない パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない的なアホな記事だな
福岡空港は滑走路1本しか無いし直下に地下鉄が乗り入れてるから迷いようがなくて便利ｗ
羽田は3タミ1タミ2タミでエアラインによって降りる場所が違うからね
通勤のアクセス以外で特にメリットはねえな
女を引っかけるバイタリティがある奴なら都心住みは必須だろうが
>>178
中国は今年の5月かな？4度の挫折と60年の
歳月をかけて民法ができたから、良くは
なってくるはずよ。 首都圏税を掛けろってあれ程言ってるのに
政府は全くやる気無し
>>219
東京は人間関係希薄だから同調圧力とか住んでて感じようがないよ >>164
一部の人にとっては住みやすいね
でもほとんどの人にとっては本当に東京がベストか？と問いかけたい 田舎も女性だけは住みやすいからな
女性だけが優遇されたりひいきされる街は衰退する
>>208
それは福岡が特殊なだけだろ
大阪も名古屋も札幌も空港までは時間がかかる
まあ成田だけは本当にクソだと思うが >>160
東京並みにデカい都市が7、8個くらいあるんだって覚えとけばいいよ
大阪並みにデカい都市を含めれば両手足じゃ足りないってこともついでに覚えておけ
吉村が大阪都になれば世界と戦えるとか抜かしてたけど
大阪人はそこまで馬鹿じゃないから真に受けなかっただけ >>220
でももう福岡市は発展してほしくないわ。人大杉や渋滞はごめんだし、店舗の雰囲気とか東京と同じになったらツマラナイ。 >>208
東京から飛行機を使って出かけるというのが、地方在住と比べたら少ないからそういう不便はあまり感じないんじゃね？ 東京は外国人との軋轢も他の地方ほど強烈でもないのが特徴
【川端祐一郎】東京一極集中と日本の小国化
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180517/
札幌シンポジウムでも話題になりましたが、日本における東京一極集中というのは凄まじいものがあります。
国連による都市圏の定義にしたがって世銀が算出している「総人口に占める最大都市圏の人口」のデータをみると、
G20の中では１位がアルゼンチンの約35％、２位が日本（東京圏：１都３県）で約30％、３位がサウジアラビアの約20％ですが、
20％を超えているのはこの３カ国だけで、例えば米・独・伊・中・露といった国々の集中度は10％未満です。
しかも日本は、他の主要国と違って集中度が一貫して上昇し続けています。
一極集中に関する研究はたくさん行われているわけではないのですが、
世界各国の人口一極集中度と他の指標の関係を分析したいくつかの研究によると、
一つの傾向として「民主的」で「豊か」な国ほど一極集中度が低いと言われます。
逆に言うと、一極集中度が高い国は「非民主的」で「貧しい」という傾向があるわけですが、
例えば途上国が外国資本に頼って開発をする際に首都に投資が集中するようなケースや、
軍事独裁政権が強権を振るっているケースを考えるとわかりやすいでしょう。 地方の田舎の人が驚くのが
東京の外れ八王子、立川、町田の駅前が外れなのに栄えていることに驚く
東京はすげぇ～なぁ～端っこの場所まで栄えている
>>218
東京は優しい男がモテるからな
オカマとか言うけど
本当に草食系男子みたいな痩せてて優しそうな男がモテてたりする
結婚してもマイホームがいいとかそういうのに変わってきてるね 東京は出身地で人間を差別しない、日本で唯一の場所だからね。親子３代東京だろうが、
ナントカ県のど田舎から出てこようが完全に対等。だから東京には人が集まる。
関西は府民が、関西の他所の県民にマウントを取るようなことが普通にある。
ブラック企業が人手不足で苦しんでるのと同じだろう。
東京に行ってほしくなければ魅力的な条件出せばいいだけ。
関西弁なんて下品だし馬鹿みたいじゃん
関西援交とか女児レイプも多いし
まともな大阪人は東京行くし
俺は東京生まれの千葉県育ちだけど
>>216
変な憧れを捨てれば住みやすいところはいっぱいあるぞ >>233
バカじゃないというより、大阪人は将来構想より目先の銭を取る性質だからだよ >>239
八王子は普通の田舎より何もかも安いからおいしいとこ >>203
東京の女性が関西弁を好きなんだと思う。
雨ばっかりで、うっとおしおまんな～。とか。
こいつクサそうできめー。とかなっても。東京の女性にはウケそう。
なんとなくだけど。 地方の番組をみていると、昨今は何故か東京ﾓﾝが出てきているけれども
つまらないんだわ
>>244
憧れだけなら行ってすぐ幻滅する
行ったら帰らないのは、憧れじゃない >>235
福岡市内に開発する土地はもうほとんど残ってなくない？
空港どかしてまで高層ビル群建ててほしいと思ってる市民も少ないし。 中京地方は発展ポテンシャルあるのになんでドンと発展しないんだろうね。土地はあるし財源も豊かだし。 たぶん歴代首長がダメなんだろう。
なんでダメ首長を選んじゃうかっていうのは住民の気風に問題があるのか?
>>98
霞ヶ関まるごと相模原移転計画。 相模原駅の裏にある補給廠に霞ヶ関にある役所は余裕で収まる。
リニアが開通すりゃ広域移動も問題ない。 >>236
まあ東京マンセーしてるのは国際線に縁がない田舎者だろうしな 東京に出たのは出たので、東京で勝手にやっていれば良いと思うんだけれどもね
東京だと人口が多いから需要があるんだろうからね
やはりもうそろそろ地方は地方で地方の番組を他の県と連携して
やったほうが良いと思うんだけれどもね
そもそも東京は遠すぎるから、旅行しないからね
近場だとともかくね
一番ムカつくのは横浜
農村風情がイキりやがって
アクの強い関西人をもっと悪くしたような連中だわ
>>246
目先の金というか、大阪市民はそもそもそれで生計建ててる乞食の模様
121 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/11/02(月) 18:34:42.73 ID:g050VwT80
絶対に言えない大阪市の真実
大阪市の住民税収入を見れば明らかで
名古屋より低いどころか川崎よりちょっと多い程度しかない
大阪市内総生産は横浜や名古屋に六兆円以上の差をつけているのにだ
これ意味するところは
「大阪市外に居住する労働者が大阪市内で働いて生み出した法人税収入を、大阪市内の穀潰し貧困層が浪費してる」ということ
全国で最も生活保護費が多い大阪市 年間約3200億円
大阪都構想で住民サービスが下がる！！
というのはワイらの生活保護費を守れ！というクソドモのデモです >>254
＞中京地方は発展ポテンシャルあるのになんでドンと発展しないんだろうね。
ココは産業ですから
日本の根幹を支えている産業基盤ですから
商業はいらないんです >>253
天神や博多の再開発だったり、高さ規制緩和で上に延びだしたり、糸島が侵食されだしたりがやめてほしいなと。 大阪って少し都心部を離れればびっくりするぐらい何も無いよね
一番びっくりしたのが少し車を流すと山が見えたし
東京ではまず考えられない、東京だと山が見える＝田舎に来たイメージだしね
ダメなのは阪だけ、
京と神はいっしょにしないで欲しい
>>238
相関関係と因果関係の違いって知ってるかな? >>248
「めっちゃ」とかもよく言うようになったしな
ただお笑い芸人とかタレントが使ってるような関西弁が多くなりそうだけどね
けど逆に関西女子も東京の渋谷や原宿とかで使ってる
若者の女子の流行語をすぐ拾って真似してるんじゃないのかな
今はSNSやYouTubeもあるしな やはり環境問題は地元に住んで、地元が好きでなければいけないだろうからね
東京ﾓﾝにやってこられてもね
>>267
残念ながら神戸はついていけてないぞ。
大阪と京都は先をいってる。 新宿、渋谷、池袋、このあたりの商圏エリアが東京にある限り
東京一極集中はなくならないと思う。
ま、田舎もんの憧れが"東京"だからな
これが無くならない限りダメよね
カッペの集団が東京だから
>>267
関西人ってすぐそういうこと言う
どう見てもみんな一緒の関西人 名古屋は地方からの工員が昔から多いので
若者なんかはヤンキー文化が幅を利かせる土壌はあった
港方面も金城ふ頭とか怖かったし、
土曜の夜になると栄では暴走族の曲乗りがイベントになって
見物人が歩道をぎっしり埋めた
>>264
住んでる人間いやだろ。 仕事があるから仕方なく住んでるって 東京は五輪が終わればなんもないじゃん
その五輪も黄色信号だし
>>276
憧れだけなら、行ってもすぐ帰るって
田舎に帰らないのは憧れじゃないからだ 安倍政権から人口流入が加速したが
外国人がほとんどだよ
空港止めたらすぐ人口減ったろ
小池百合子みたいなババアが治めてる東京より、維新政治の大阪の方が良い
大阪自民は、国政民主の様なもので、何があろうと与党は無理
東京は物理的には窮屈かもしれないが窮屈から抜け出すチャンスが田舎よりあるし田舎の精神的な窮屈さに比べたら雲泥の差
まあでもSDGｓとかあるからね
環境問題は大事なのは言うまでもないから、今後は田舎が大事だろうと思うよ
まあ田舎から出たのは、どこか田舎を見下しているのが見えるからね
メトロ沿線が最強よ
一日券たった600円で東京のほぼ全部が最寄り駅になる
>>278
金城は走り屋で危険は感じないし
栄は一角だけだろ
しかもポンポンハゼル車が集合してた
更にそれも昔の話
今は知らん >>281
憧れじゃなくて東京に残ってるなら快適ってことでいいじゃないか >>283
っていうと関西人喜ぶから言ってやってることに気づけ 典型的な、総論賛成・各論反対の例ｗ
一極集中の解消は良いことだということには同意するが、出ていくのは俺じゃない
>>279
仕事があるから近くに住む
当たり前じゃね？ >>290
大阪の人は私鉄地下鉄信仰が強いから東京でも同じように考えがちだけど、
東京はJR沿線の方が便利だよ。 >>288
窮屈じゃないって。 他の大都市圏に実際に行って実感してみろよ。 >>289
SDGs最強なのがコンパクトシティ福岡
東京は持続可能性がない 働いて帰るのがハムスターハウスというのが東京
居住地域から都心まで30分
オオサカシティー
玄関でたらすぐ都会
>>286
維新はもうやる気なくして匙投げる
大阪は日本最速で衰退する >>21
ただし、都民とは、旧東京市の23区民限定。 >>281
なんとか働いてんだろ
大見得きって東京行ってんだ、早々簡単に帰れんのだろ？
ナマポに堕ちるゴミは帰れよって思うけどな 地方の規制緩和と特区を作ってインセンティブを与える政策を進めないから当たり前。東京が便利なら集まるさ。
国立競技場は良いよな？
建てるのに何千億で維持費に毎年20億と
きたもんだ。
飯の種には困らんな。
こんなのが山ほどあって実力で世界と戦ってる
って言っちゃえる、目出度い頭が羨ましいぜw
>>309
意味不明
それは憧れじゃないって
執着だよ 少なくとも実家があんのに東京でコストの高い一人暮らししてる奴は
貧困を語る資格ないとは思う
東京に住むことがステータスみたいな空気に流される奴らが集まるツマランところ
そこそこの企業に就職したが奴隷になってることに気付いて辛いけど田舎よりマシだって自分に言い聞かせる
田舎を見下すことで自尊心を保つが、田舎で社長してる奴の方が普通に収入高いし物価も安けりゃ税金対策で手取りも多い
そしたら田舎って何も無いから無理だわ～としか言えなくなる
哀れだったな
都内23区車持ち
ハイヤー>マイカー(高級車自分で運転)>マイカー(普通車自分で運転)
東京はマニアックな催し物があるんだな 漫☆画太郎個展とかＷ
大阪都心部はは、東京で言えば中央区、台東区、港区の中央区寄り
ぐらいだけのイメージ。コンパクトでいいけど。
>>276
在京テレビ雑誌メディアも
盛んにトンキン煽るからな
バカなガキは洗脳されるだろよ
後は政治判断だと思うよ
本気で省庁解体して痴呆分散したら
人は流れるよ
官僚なんて我が身の春しか考えないゴミだし 夢の国は1回行けばいいしスポーツ観戦は興味ないし
東京タワーも1回行けばいいし
東京の食べ物は興味ないから問題ないし
だから東京には何もないよ
>>303
名古屋、大阪、広島と住んだけど書いた順に窮屈だった >>313
なら"執着"でいいよ
カッペは東京に執着している
古いが月九みたいな感じ？
ま、実家で農業でも漁業でもやってりゃいいのにな 首都移転で異動になったら戸建や分譲マンション35年ローンのリーマン公務員かわいそうやろw
>>286
小池百合子はタフだと思うよ
メルケルとかもだけど
ババア尊敬しないと 湘南海岸沿いとか国道246とか旧態依然な珍走が普通にいるやんw
京阪神から東京へ！ 鶴橋さびれて大久保にぎわう、つまり東京都が在日人口
ナンバーワンになたのだろうて。
>>250
どっちもどっち、
基幹地域以外の地方局→番組を作れない。
東京の番組（タレント）→ロケでメシ食べて騒ぐか、VTRを見て解説するだけ。 >>325
タフと言うと聞こえがいいが
ババアの特性は"恥知らず"って事だよ なんで東京くんの？
実際不思議
自分は生まれ育った土地だから愛着あるけど
>>315
俺の幼馴染みは東京住んだ後「実家に帰ってから」起業して上手くいってた
まあ単純に住みたくなかったのかな >>316
東京都港区タワマンに住んでるけど移動はタクシーがほとんどだな。
アプリで呼んだら3分ぐらいで来るから便利だし、3000円も出しゃ都心部は大抵のところにいける。
マンションの前に常時数台が迎車で止まってるから、
他の人も同じ感じなんじゃないかなあ。 仕事しろよ？ｗ
ぼさーっと流行り追ってのは仕事じゃないでｗ
橋下氏発言
「バーチャル都構想で市民成熟。維新の役目は都構想を終わらせない事」
>>315
それな
田舎で広い一軒家に住んでる嫁さん子供3人のライトDQN一家のほうが遥かに幸せで勝ち組な現実 やっぱり、TV局だけじゃなく、メディア、ネット企業全てが東京に集められたから
じゃないかのう
TVやネットのバーチャルな体験は全て東京視点になる
それがリアルと違って居ても
自然と笛につられて首都を目指す
大阪、京都、ニューヨーク、ロンドン、東京に住んだけど、
東京はこの中では一番広々してるぞ。道路が広い。
>>320
東京に住んでると有名な観光地は観光客が多いからいかないよ
行こうと思えばいつでも行けるしな
ディスニーは好きなら行くけど >>325
確かに小池はタフだよなぁ
安倍時代は自民内で干されてたのにな みんな結構九州に興味あるんだな
おいらルーツが山口なんだけど
九州にそんなに興味ない
福岡も嫌いではないけど
そんなに興味がわかない
福岡の人気凄いよな。なんでなんだ
地方は地方で退職後の第二の人生を地方で過ごしませんかとか言って
高齢者を呼び込むような事をしてるからな
地方はただでさえ高齢化率が高いのに、社会保障費を浪費するだけの
高齢者を更に呼び込んでどうするんだと
>>241
＞関西は府民が、関西の他所の県民にマウントを取るようなことが普通にある。
大阪人がちょっと下に見ているのは奈良県だけじゃないかな。
大大阪と言われた時代ならともかく、今は大阪人も余り他府県民を下に見るようなことは無い。
奈良の事を下の様に言うのも面白ネタ的な所がある。 大阪市はこれから発展するよ
カネ腐るほどあるもの
維新が無駄使いさせないだけで
>>337
その暮らしには若者が憧れない
幸せの価値観が違うだな 関東平野の懐が深すぎるってのはあると思う
交通期間が発達していけば
遅かれ早かれ今のような状態になりそう
>>343
九州は鹿児島が意外と都会でびっくりした。
那覇も都会だな。大阪で言えば豊中ぐらいの都会度はある。 >>348
関東平野以外の日本が、山多すぎなんだろうな 久しぶりに秋葉原行きてぇから、電車嫌いだから明日車で行ってこようかなと。
ぼく家から車で一時間ちょいで秋葉原行けるんでね。楽勝です。
お前らは同じように秋葉原行きたいと思っても、新幹線で大金つかってたまに来ることしかできねぇんだろ？ｗ
>>332
都心に住んでるのにいちいちアプリで呼ぶのか？
つくづくタワマンって不便だな
都心低層マンション住みだけど普通に流しの拾うわ
空港行くとかなら別だけど
ご近所さんも皆そう >>348
そうか？
その下ってガス田だぞ
東京は遷都しろよ、掘るからって感じなんだが
そもそも歴史的に辺境の地なんだが 関西のお笑いタレントにしても、
東京に進出して成功しないとダメと言ってる始末で、
挙句に東京に居ついてしまうのが多いじゃないの。
あれって、地元関西の人たちはどう見てるのかね？
在日が日本で一番多く住みついているせいか、アンチ東京の癖に、大阪人は東京に来たがるよな？
二枚舌な感じが半島民族とそっくり（笑）
いたれりつくせりの環境からはスターは生まれない
努力しないもんね
>>339
ごく一部の東京だろ
俺はチャリで都内だけで30万キロ以上走ってるけど
大阪、京都、ニューヨークと比べたら圧倒的にカオスだわ
ロンドンは知らん >>348
海外見てると平野の広さはあまり関係ないようだが 東京は便利なのもあるけど人間関係が程よい感じで息苦しくないんだよ
ねちっこくないというかさ
>>332
イメージと違って、都心って車は流れるのよね。
東京が窮屈じゃなく感じることの最大の理由は交通手段の多さと、それぞれの交通網が発達して容量が大きい事。 >>353
訳分からん。アプリで呼ぶ方が早いし支払いもネット決済だから便利なんだけど。
繁華街から帰るときなら流しでいいけど、自宅から乗るときとか大通りまで出て流し捕まえる方が面倒だろ。 東京は住みにくいどころか、住みやすいんだろ
アルバイトでも時給が高い
流通がしっかりしてるので物価は安い
家賃は高いのから低いのまで色々用意されていて、物件の数そのものが豊富
各地から人が来るから、方言でも標準語でも大丈夫
近隣住民と関わらなくても暮らせる
一人暮らしを始めたいなら東京でするのが良い
在日も東京一極集中へ、大久保はすごい！ 大阪は清潔で住みやすい都市にかわるぞ。
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ 来ないで
/ 東つ⊂ 京＼
>>355
士業とかフリーの奴は東京大阪から流れてきてる なんか良くないかもしれないんだけど
自分がいる東京が中心で一番偉いみたいに考えてしまい
そこから同心円上に偉い順みたいに考えてしまってるのかも
次は神奈川、埼玉、千葉とかになってくるし
だからなんか愛知の名古屋とかも結構偉いみたいな。仙台とか
福岡や札幌は重要とあまり考えられないんだよね
北海道や九州沖縄は旅行とかいいんだろうなとは思えるけど
中華思想的でこれはよくないとは思うんだよ
都構想住民投票総括
「湾岸区民、市南部民は、東京の江東区や足立区の様になるのを嫌った」
リベラルな大阪版自民や共産党、公明党への支持根強く
大阪市発足当初の「本来の大阪市」の部分では、
現在の大阪市域の有り様に疑問を持つ者が多く、賛成派優勢
>>364
大阪の人は田舎の人と違って東京来ても電車には慣れてるけど、
タクシーはあまり使わないよね。東京はタクシー使うかどうかで全然回遊性が違う。 東京は居心地良いよ。
お一人様で店入りやすいし、詮索されないし。
電車でじろじろみてくるババアもいない
路線発達してるから移動しやすいし
夜遅くまで電車動いてるし24ｈのサービスも多いし
>>15
実体経済無視した評価額だなw。ハジけたら阿鼻叫喚だなwww。 東京に住みたいと思った事は不思議と一度もない
単に田舎を出たいと思う事は何度もあったし出たけど
港区に1億円で50m2しかないマンション購入している人は何を考えているんだ？
子供も育てられないしテレワーク用の部屋も確保できない。
高齢者の二人暮らしでももっと商業施設や公園にアクセスしやすくて安い物件はあるわけだし。
>>373
だよな。好きで東京住んでるのは限られてると思うわ >>375
昔、韓国のことを笑ってたけど、この国の人間
って韓国人と変わらんw
まるで兄弟みたい。 >>343
九州は、なんでも福岡に集中させる今の状態を良かれと思ってると、これ以上の発展は無いだろうよ。
熊本とか真ん中の方に人、物を移さないと。 そして業界によっては
東京にしか職がない
うちの業界の人間はそれで東京に出て来てるわ
>>374
士業は過疎地でも行けるポテンシャルがあるのが魅力
だから俺は将来過疎地に行こうかと考えるw >>356
全国区で戦う時は必ず3位までに入れとしか思わないよ
よく芸人に何億も払うなぁ バカじゃないのと思ってる そんなカネあるなら産業に使うだろ普通w 年収500万ちょいの都内だと中流下限みたいな収入だが
一人なら割と好きに暮らせるぞ、言うほどカツカツでもないし
年収2000万無いととかどんな生活を夢見て語ってるんだ
東京こそが既得権益
官僚も政治家も手放さない
まあでもそのうち首都直下型地震が来て
大メディアが東京に集中してるのも良くないなぁ
今更だがテレビ放送なんかは県単位ではなく
各地方の中心都市にキー局を作り
独自の発信力を高めた方が良かったと思う
大体の人は東京の方が便利で住みやすいと思うだろうな。
なんで生活費の高いトンキンに行きたがるのかよう分からんな
街並みが派手だからだけで行きたがるのか？実際2，3日おったら飽きてくるやろ
ぶっちゃけ何のスキルも学歴もない無能がノープランで上京したら都内のオフィス街ですら門前払いやろｗ
ネカフェ難民しながらウーバーイーツやってんのが目に見えるわ
>>379
あと宅配系が今爆発的に増えてる
マイナー店舗とかで一人で行くのは微妙だったところも注文できるようになってきた >>353
世界的には空港へは車を運転して行くだろ
何か自分の車で行けない理由でもあるのか？ >>387
都市圏人口と後背地の人口比を考えると
むしろ東京が危機にある
福岡は中国の発展で日本の中心にもなれる >>379
終電が30分早くなるけど今までがむしろ遅くまでやり過ぎてた感はあるな
その日に帰るなら23時に撤収しろよと ANAが国内の国際線を羽田に集約する話があるし、
そうなったら海外行く時はみんないったん羽田まで乗り継がなきゃいけないし、
地方と東京で大きな差が出るな。
実は海外行く時に一番取りにくいのが途中の国内線なのよ。
これ知らない人が多いけど。
東京に憧れるという話は嬉しいけど
だいたいそんなに綺麗ばかりとか
想像と違ったとか多いからな
俺も国内外の旅行を映像やガイドブックで見てて
ワクワクしてたけど、実際見てみたら
あれ？とかこんなもんか。もあったから
圧倒されたり、想像以上もあったけど
東京は汚いとか臭い。ごちゃごちゃしてる
カオス。人多すぎとかもあるだろうね
>>386
あまり変わらんよな
溺れる犬は棒で叩け、だっけ？
ネット、SNS見てるとそういうメンタリティだもんね 京阪神から東京に。
小池百合子な。(もとは兵庫県伊丹市選挙区)。
でも東京らしいというか。昔から東京って関西人に弱いのよな。
プロ野球とか、芸人とか、チャラチャラの女優、アイドルとかにもな。
関西にいたら、ただのバカにしか見えないんだが。
特に東京の女性は間違いなく関西にあこがれてるわな。
結論。東京の男性がダメ。
うちの両親からして、元々県外に出る人生は想定していなかったからね
本当に昨今は人の移動がすごいんだなと思うわけよ
ローン組んで買ってしまうなら東京も良いと思うが、賃貸なら圧倒的に不利
都心までの電車の時間が全然違う
>>384
そういう家が必要になったら今住んでるマンションを買った時の値段で売って移るだけだよｗ
逆に言うとそういう値崩れしない物件と見込まれるから高くても売れる
地方の人って家は売買するものだという感覚が希薄なのかな 日本の人口減が続き9000万人くらいになったとしても
田舎から東京に出る人が増えて
東京の人口は微減と推定されてる
>>405
東京はデカすぎて不便
規模を誇るのはアホ >>378
まず、ご存知のように東大は東京にあります。
そして、官公庁や大手法律事務所、ほとんどの大企業本社は東京にあります。
したがって、私たちは東京に住むことになります。 同じ仕事してて
東京なら50万
地方なら20万
そりゃみんな東京行くわ
>>21
仮に他の都市に遷都があっても、そこの都市の人はそんなこと言わないって分かる
東京だけは違うんだよね、日本人じゃない感じの感性 今年は東京は人口流出超過
大阪は人口流入超過
潮目が変わった気がする
地方に住んだ事無い奴が地方批判する資格無いし
東京に住んだ事無い奴も東京批判する資格無し
資格無しというか経験してない時点で想像で語ってる
って訳で聞く価値が無いと言った方が正しいか
>>411
買う人がいないと売れないんだがwww？ >>418
また東京はいつもの限界集落と比べてるの？ 大阪をモデルに街作りされたのが東京という現実
地名なんて丸ぱくり
日本橋→日本橋
恵比須町→恵比寿
大手門→大手町
京橋→京橋
>>399
わざわざ駐車場に止めて出してってするよりタクシーでドアtoドアの方が楽じゃん >>420
西洋人目指して日夜頑張ってるからな。
最近は、ハーフを作って容姿まで変えようと
頑張ってるのよ。 >>384
1億円だったら港区でももうちょっと広い。
もちろん場所によるけど、新築タワマンだと、
60-70平米、3LDKぐらいだな。 東京に集まる理由は単に企業が多くて食いっぱぐれがないからだよ。
逆に近郷（郊外までは行かない都市部、横浜やさいたま市）でも年収変わらなければ地元の企業に勤める。
その方が広い家に住めるし、友人や親戚も呼べる。
>>419
これ
家賃高いって奴いるが田舎は車の維持費かかるから変わらんわ
だったら給料高い東京行くわな >>402
地方からだと韓国で乗り継いだほうが早くて安そう >>355
仙台より寒くて田舎だよな福岡は
中洲の女と遊ぶ意外なにもない 仕事があるからに決まってるだろ
最近関西の学生も卒業したら関東圏で就職する人が多い
学生出超率はトヨタのある中部圏より多くて問題になってる
一部上場とかのリーマンも東京に単身赴任することが増えてる
>>411
港区は良いよね
結局東京に集まる人間は"時は金なり"と考えている
人生の時間は限られてるから >>428
新宿東京駅羽田が10分で網羅できるか？
天神博多駅福岡空港はできるが
これを便利という 東京は住みやすいんだってよ
田舎もんはみんな移住しろや
俺は遠慮しとくけどｗ
>>423
東京の一等地の物件の買い手がいなくなることを想定してる人はいないよｗ
そして現実に今も値上がり続けてる。 東北大震災クラスが関東に来たら日本が一発で終わるな
残念ながらその他の地方だけだと支えきれない
老後にマイカーを手放せない不動産がゴミ扱いされているから
>>428
横だが、自分が使う都市機能なんて面積にしてわずか
無駄に広いと人も増えて混雑するし、なので
市街地過ぎたらすぐ田んぼがあるようなエリアが俺は好き >>368
それは、名古屋も同じだな
むしろ名古屋の方がオートロックのマンションでも賃貸激安だから
女の子には向いてる >>416
今の時代がちょっとスゴ過ぎるんじゃないかね？
あまりの変化に驚くんだわ
まあ自分は幼い時に東京の飛行場で窓から外を見たら
スモッグだらけで、色々な意味で、人体が限界だったけれどもね
人がこんなところに暮らしているというのが信じられない事だと思ったわ >>421
変わらんだろ
まがりなりにも東京は首都にふさわしい賃金の高さで人を引きつける理由はある
生活保護くらいしかなれるものがない低所得大阪じゃ人は来ない
123 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/11/02(月) 18:35:40.44 ID:g050VwT80
大阪市の所得が東京23区最下位の足立区や
中央線沿線の多くの市よりも下なのを知らない
2019年総務省発表の資料より全国1741市区町村の所得ランキング
www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
豊中市27位
吹田市40位
横浜市43位
川崎市44位
名古屋市46位
池田市58位
全国で最も生活保護費が多い大阪市 年間約3200億円
大阪市189位 二重行政の存続を選んだことで、また東京の背中が見えなくなったね。
東京都民は高笑い。
>>442
一億の不動産なんて買う人が限られる。ポンポン売れんだろ。 この先ますます少子化で過疎が加速する田舎はインフラ維持すらできなくなるだろう
それでも政治家は東京だけは意地でも大金ぶちこんで支えるから都民だけは安泰
さらに地方から人が逃げ出す
>>442
発売個数も契約率も下がる一方だが
価格は下がらない
つまり官製相場 >>440
問題は福岡には新宿も東京駅も羽田空港も無いという事だな
地方都市らしいささやかな物はあるけど >>440
それ、全部その都市から外に出かけるときの話じゃないの？ 便利かどうかって都市内で生活がし易いかじゃねえ？ 関東と関西じゃ仕事単価が違いすぎる。
九州は更に低い。
とりあえず皇居を京都に戻して。
>>452
いくらでもいるよｗ
煽り抜きで君の周囲にいないだけではないかな >>417
という事は、東京以下のエリアはゴミっスね 用事があってどうしてもって時に東京を通っても、
空気が違うと思うのよ。ハンカチが無いと生きていけないと思う
やはりｐｍ2.5の耐性くらいを自然に身につけられてこその東京暮らしなんだろうと思ってね
そういう遺伝子がある事に驚愕することはあっても、自分にはキツイものがあると思ってね
>>421
大阪だけには住みたくないわ。平壌に住めるか？ 前の万博までだな
それ以来大阪は一地方都市になった
本社機能はほとんど東京へ
支店長支社長として来る役員リーマンのクラスがどんどん下がってる
そして今は維新に食い荒らされてる
国土の近郊ある発展を、左翼のみなさんが、邪魔したからに決まっているじゃん。
ともかく、左翼は、何でもかんでも、無駄だ、なくせ、節約しろと言ってきて、
みんながそうかな、じゃあ、そうしてみるかと言って、節約をした結果、地方経済が干上がり、若者は職を求めて、大都市に移住してくる。
本来、原発、自衛隊や米軍の基地、そんな厄介者でも、あれば、人口流出が止まったが、それすらも、地方に設置できなくなっている。
左翼な人たちは、すでに安定収入があったりして、お貴族な生活をしていたりするのだが、世間一般はそれとは違う。
経済の歯車の1枚だけを見て、どうこう言う、声だけでかい左翼を無視して、地方に、日本政府はばらまきをやらんかい。
恐いのは地震だけだわ
M7クラスでも相当な被害がでるのは必至
少し前は駅から10分以内ならすぐ売れたが
今はもうそれも買い手がいない
来年2番底だと皆言ってるし
不動産は待て
>>440
まあ、旅行で行ったときは空港から中心部まであまりにも近くて感動したけどさ。 やっぱりコロナ騒動の時にも、何を中国人が食べたんだろうかと
世界中で話題になったものでしょう
ああいう逞しさがないと東京暮らしは無理でしょう
>>446
混雑の何が悪いのか分からない
まあ呼吸困難になるレベルの満員電車なんかだと迷惑だが
そうでなければそんなに悪いことだと思わない 何が悲しいって
昔は東京から新幹線乗ったらみんな新大阪まで行ったのに
最近は名古屋でみんな降りる
福岡推しがテレビでも5chでも凄いんだが
なんでなんだ
札幌推しはそんなにないのに。
広島推しも仙台推しもそんなにないよな
福岡推しは凄まじい
転出超過で大慌てなんだね東京
特に不動産関係 わかりやすい記事だな
感染者数ごまかしても Go to~しても無駄ですよ
アホ都民がコロナまき散らしてる間は
そして五輪中止 東京阿鼻叫喚のターンは終わらないｗ
累進課税、車所有、家族の家を持つ
これ考えたら田舎の方が有利に決まってるからな。上京してイキってるやつも5年もすれば死んだ目になるのはこのため
東京ってスーパーの質が低いよな
地方の人の方が確実に安くていいもん食ってる
>>453
ある程度いったら勝手にやってろやで自給するだけだぞ
中国さんウェルカムでな そもそも辺境の地が東京だぞ
その辺の歴史的由来は考慮せんのか？
>>456
天神は800メートル圏の商業集積世界一で渋谷池袋には完勝、商業地としては新宿より上
東京駅は博多駅のような巨大な商業施設がなく不便で閑散としている
羽田はアジア便で日本一になる福岡空港に負ける >>478
ごめん
あのワラワラ人が出てくるのがストレスなんだわ
そのせいで東京は無理だわ >>482
そういう人もいるだろうね。
そもそも東京の物件買うのは日本人に限られないし。 芦屋のお嬢様だった人（現在はバーさん）が地場捨てて池袋に足場構えて知事やっているとこだもの、東京は
それなりにネタは転がってるところ。田舎より喰ってはいきやすい
昔、江戸の頃から東京は
田舎で「ムラ」の流儀にどうしても合わせられなくて苦しくなった人が
何とか流れ着いて足場をつくっては大きくなってきたというところがある
だから、田舎者のごった煮とよく言われる
もちろん、変な流儀を押し付けては意味がないから、他人に干渉しないのが東京
別に冷たくしたくて干渉しないわけじゃない。転んだ人にはそれなりに声もかける
東京一極集中というのは、日本の「ムラ」がいかに重苦しいのかを表しているだけだと思うがね
昔、九州を車で回った事があるんだけれども
福岡とかなんか雰囲気が違うのよ
食べ物は美味しいんだけれどもね。やはり地元が一番落ち着くものだとは思ったの
>>469
ああ、>>463の言ってることもそんな間違ってはいないよ。 やっぱり空気は汚いよ。 外気を室内に入れるフィルターは滅茶苦茶汚れるもの。 そりゃ東京は金と暇があればおもしろいわな
ただどこも人大杉
金がなければ地獄
>>470
地震が怖いなら日本中住める場所が無くなるだろう >>484
わかるわ
無駄に高いわりに質も悪い
一時期研修で住んでたことあるがコンビニより高かったのが衝撃だったわｗ >>492
多寡はあれどそれは東京に限ったことじゃないよ >>480
5chにはキチガイの福岡民と名古屋民が大勢いる ？
今コロナで東京から人が流出してるのに
何言ってんだ？
福岡は東京大阪名古屋に比べるとワンランク落ちる
環状線がないから
>>498
田舎のスーパーの悲惨さを知らんだろｗ
バカ高い値段で平気で賞味期限切れの品物売ってるぞ
競争がないから >>470
30年以内に大地震がくると30年前以上前からずっと言ってるしね
地震なんて来るときには来るし来ないときは来ない >>470
過去最大級と言われた台風が直撃しても東京はほぼ無事だったのに
東京すぎた後の地方が大惨事だったじゃん
東京は防災対策のレベルが違う >>421
大阪都構想可決しなかったし
そんなに変わらないと思うよ
大阪が発展していくスピードや機運は大きく損なわれた >>492
外人が50㎡の物件買って何に使うんだろw？ 東京は、なんか弱々しいくだものとか売っててビビる
青森から持ってくるのに時間かかりすぎ
なんか東京からようやく地元に戻ってくる事が出来た時は
一週間もいなかったけれども、本当に心底ホッとしたんだわ
なんで東京へ出るのか本当に理解出来ないと思ってね
職業の選択肢も多く給料も高いけど
家賃で回収されてんじゃねーの
上場とかの福利厚生もしっかりしてりゃ
意味有るだろうけど
非正規なら地方と変わらんのじゃねーの
東京で車を持つのはそんなに大変でもないけどなあ。
都心でも月極4万から5万ぐらいで借りられるところあるし、
コロナの状況だと、車で移動も安心だしねえ。
>>488
しないよ
だって在日トンキンに占領されてるんだもん
税金とかも二重取りでじゃぶじゃぶトンキンに吸われてるし >>503
外環状道路と高速道路も環状になってるけど。 都心のタワマンで1億って割安の物件だからそれなりに早く売れるよ
購入者は相場を知らない田舎者と外国人が多いけど
都心というか港区で1億円って年収1000万くらいの、やや下流層だよ
リアル金持ちは5億くらいの最上階買うか、渋谷の松濤あたりに住む。
医者や商社勤めで年収2000万以上のパワーカップルだと、将来性が見通せないタワマンは投資目的に購入することはあっても馬鹿らしくて住む気にはなれない
>>512
多くの労働者は大家を遊んで食わせるために働いてる
まさにマルクスの搾取の世界 >>445
駅前だけでも月とすっぽんの差だよカッペ >>503
鉄道の環状はないが、あっても意味がないわ >>509
閑散はないとしても
東京駅は大型の商業施設がなくて不便
博多駅はある >>352
今更アキバにメリットてあるか？
電気は壊滅
ヲタも規制
変に小綺麗になっただけの
残骸だろよあんなん
アングラ感満載のままで良かったのにな >>517
＞税金とかも二重取りでじゃぶじゃぶトンキンに吸われてるし
なんでそんなんで東京にいるんだよ？
アホくさ
田舎でサトウキビでも作ってろよ 港区じゃなくとも東京の新築のタワマンは２LDKで1億近くいくし
それでも第一次や第二次の販売は即日完売するのが現実
別に大富豪でなくとも上場勤め共働きで世帯年収1500～2000万の夫婦とか
ベンチャーでそこそこ成功してる若い人とか結構いるからね
>>514
青森とかだな
イオン系の巨大スーパーは別だよ
地場のスーパーは全然ダメ >>484
わかる成〇石井文〇堂
高いだけとてもスーパーとは >>489に具体性のない煽りしか出来ないのがトンキン >>523
そうか？
当方名古屋だがもう一本環状地下鉄欲しいわ >>524
つーか、駅構内にグランスタや大丸もあって、ちょっと歩けば日本橋もすぐよ。 衰退しているからだよ
20代から50代で年収400万以上が3割しかいないと知って驚愕したわ。
働いている人のほとんどが400万以下だよ？
そりゃ地方は持たないわ
>>445
都心部は仙台も福岡も大して変わらん
しかし仙台は首都圏に用事があるなら大宮まで電車でたったの65分
仙台のほうがいいよ 田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、
東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、
マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にも日本の中心でインフラも充実しているから実家に帰省するのも便利という。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、渥美半島でサーフィンしたり、
誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。
>>484
スーパーじゃないんだが
角上魚類っていうのはどうかな。新青梅街道っていうの下ったらあるんだが結構気に入ってる
赤羽にもあるんだな 東京の女性が関西の男を好きだからな。あれはどうしてなの？
だから関西の男はどんどん調子のって都内の電車でも関西弁話しまくるんだよ。
逆に言うと関西の男が唯一モテるのが東京っていうな。
どう見ても東京進出の吉本芸人ブサイクだろうが。
あと小池百合子東京都知事は兵庫県伊丹市の選挙区だった政治家な。
都民は関西人に弱いのが浮き彫りに。。。
>>111
東京だが車が便利
過ごす時間も見える世界も別物
こればっかりは経験しないと分からないし、そこらのサラリーマンには経験出来ない世界だよ >>524
>閑散はないとしても
実際の東京駅を知らないのでは？
深夜バスで到着したらコンビニ探しちゃったとか？ >>504
どこの田舎だよそれｗ
業務用スーパー腐るほどあるし土地があけば大体スーパーになってるわｗ
だからスーパー同士で客の取り合いになっててどんどん価格競争になってる
高品質のものがほしけりゃプロマートいけばいいし田舎なんて寧ろスーパーばっかや とりあえずコロナの話題なくなってきてて良かったじゃないか
エンタメとグルメがない東京とかどうしようもないだろ
>>532
福岡の場合、移動距離が少ないから自転車で間に合うからねw 5年も経てば女も目が死んでくるからな
東京で働くことで金が全然貯まらず将来を悲観してだんだん金目当てになって行く。
田舎じゃそんなこと絶対ない。フリーターでも家建つ
九州は男はチビのブ男が多く
女は可愛い、美人が多いと聞いた
しかも男女比的に女余りらしいから
女遊びしたい奴でフツメン位なら無双できるんじゃね
>>533
博多シティには圧倒的に劣る
>>535
いやおお変わりだわ
渋谷とか池袋の方が仙台と変わらん >>504
そういうドがつく田舎の話じゃなくて、10万人規模の地方都市の話ね
東京は店が多くて競争があるとかいうけど、
それ以上に人口が多いから需要過多で、競争になってない
惣菜とかも高くてまずいのにすぐ売り切れ >>527
前スレで正社員の生涯収入が２億無いって貼られてたんだがw？
正社員夫婦はチョー無理してないかwww？ 日本に1つしかない施設が東京に集まりすぎ
最高裁判所
国会議事堂
各省各庁舎
国家公務員は日本のどこでも働く覚悟が
ある人しかいないんだから
どんどん地方へ飛ばせば良いんだよ
地方に転勤すると言ったら妻は「単身赴任でお願いね」
東京なら「一緒に行く」
これが現実
コスパ悪すぎるんだよ東京は。
平均年収の割に、支出デカすぎ
>>545
それはそれでいいな
こっちは坂が妙に多くてさ >>537
そんだけ優位点があるんだから、文化、遊びがもうちょっと生まれても良いんだけどなあ。 なんでイマイチのまんまなのか。 >>528
ウチの田舎は農協と大手チェーンと地場でもの凄くしのぎを削ってるけどなあ >>375
いやまあその感覚は当たり前、
事実東京が一番偉い。
違うのは、東京だけが本来凄いのであって、
周辺の県は単におこぼれで発展しただけ。
その意味では、各都市圏の中核都市の
方が重要だよ。
神奈川千葉埼玉なんて、東京がしっかりしなきと
成立しない県は、コバンザメでしかない。 >>557
もう名古屋には誰も来んでいいよ
人増えるとストレスだし なんか東京に行ったことがない福岡人が福岡の方がすごいって騒いでるw
>>5
名古屋人は、なご野人なので
東京は日帰りするとこ
住むのはちょっとな >>561
ホント、そう
首都移転するなら愛知は辞めてほしい
人の少ない鳥取とか島根にするべき >>375
そうなのか。埼玉住んでるけど東京に住むやつって日本一のバカだと思って見てしまう。 >>562
知らねーよ。
それがどーした。
博多は女が多いのだけが取り柄 東京一極集中は不味いのは分かってはいるが止められないっていうのが重症だな。
夜の都内をバイクで流すのが好き
特に夜の銀座前を流すのかいい
>>563
日曜だからか丸の内の地上は閑散としてた
博多シティに匹敵する施設は勿論ございません 東京ｖｓ地方の低次元な争いどうでもいい
地方の形骸化は東京へもダメージ計り知れんとそろそろ気付こうか
広角的且つ長期的スパンの見解で一極集中化是正する術を庶民目線で模索する段階だ
国が何もしない何もできないのはもはや明白
>>561
他所に遊びに行かなきゃいけないことを恥じろ。 うちの近くで良いスーパーはどこかな
良いかはわからないけど、テレビに出てくるアキダイが結構近いｗ
あそこ出過ぎだよな
>>459
関西は値段交渉が手段では無く目的になって関西経済を自滅させたからな、そりゃ安いだろ
値切りに時間掛けるより新たに収入増やす方が早くて経済としても建設的なのにそれを理解出来ないんだよな
関西ローカルデフレ不況を自ら発生させて自滅しとるだけ 東京が住みやすいけど地方は...って感想は井の中の蛙だなと思う
色んなところに住んでみて決めりゃいいのに地元以外知らない奴は大体東京しかないって思い込んでる
>>568
東京駅は博多駅に比べてショボくて不便
それだけ >>557
都心の繁華街にこんな公園&広場があるのって凄すぎ
子連れにも優しいし日本一オシャレな都心だわ
![進まぬ「東京一極集中」解消…なぜ“住みにくい東京”に京阪神からも人が流入するのか？ （Voice） ★９ [首都圏の虎★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zw7Z3yW.jpg)
![進まぬ「東京一極集中」解消…なぜ“住みにくい東京”に京阪神からも人が流入するのか？ （Voice） ★９ [首都圏の虎★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-people-02.jpg)
地方の衰退は地方の責任でしょ
若者を低賃金でこき使うから
時給８００とかやめてやれ
>>566
おう、都内住みだが埼玉県民って憧れてるんだよ
容姿もイケてて頭良い奴が多いよな >>567
そういう人はとても少ない。買い手が少ないってコトだよ。 大阪都構想というか大阪市廃止案は
大阪市の金を大阪府が分捕って維新が配分するためのアイデアだったが
東京都をおなじように国の自治区にして
国が東京都の金を分捕ろうとしている
だけどオリンピック中止で巨額の損害賠償金払うから貧乏になるかな？
>>524
商業施設？
んなもの、山手線でどっかで降りればすぐあるでしょ。田舎の何十倍ものが
新宿なんか街そのものが商業施設
皇居の目の前に商業施設は大丸程度で十分 たまに旅行に行くなら地方もいいけど住むなら東京が一番いいに決まってる
>>578
せんま
これが狭く見えないとか病気すぎワロタ >>555
ところがコスパ悪くないんだよね
地方は車必須だけど
東京在住(都心部)だと車不要
地方の人には意味がわからないだろうけど、本当にいらない、いるのはチャリ 残念ながらやはり東京が一番住みやすい。
田舎で病気で専門医探すとかなると実感する。
家庭菜園が趣味とかなら田舎の方がいいが。
>>573
他所？
岐阜とか長野は気持ちいいからよく行くけど
まあ確かに岐阜市とか伊那市は住んでも良さそう
東京は無理
名古屋でさえ人が多いと感じるのに >>292
もちろん昔の話だよ
しかし名古屋走りとか舐め猫とか、そういう土壌があったのは
全国からの工員などが多いのが理由だと思う
当時は土曜の夜に金城とか行くのはちょっと気合がいったし、
カップルとかだと危険もあった
実際そのかなり後だが、あの悲惨な事件もあった >>525
去年の年末にアキバへ行ったが、メイド喫茶の呼び込みだらけで驚いた
メイドがバブル期の渋谷みたいにあちこちでデカイ声で呼び込みをやってた
サブカルとか電気とかそういう次元じゃなかった >>586
新宿とか西新宿のぞいたら静岡と変わらんぞ 東京のどこが住みにくいのか分からない
便利だし仕事もあるしなんでも出来るじゃん
どこがだめなの
来年と再来年は東京を目指す受験生は減るみたいだし、21卒22卒も都内で就職できなければ地元に戻る人は多いだろ
その後はどうなるかわからないが、この1年に限れば一極集中もストップする
そりゃ大阪は仕事ないもんな。
パナソニックすら東京本社やし。
地盤沈下言い出して何年よ。
>>590
施設や設備はあるんだけど人が多すぎないか？
もうちょっとほどほどの人でいいんだが
紹介病院に行くのなら一日仕事になってしまう >>591
なんで休日レジャーの話してるんだよ・・・ 学校や習い事や就職の選択肢がない地方で子育てできないよ
地方の子は未来が無くてかわいそう
ふ、まるごと日本人人質に出来るからだろ
在日もろとも滅んでくれて構わんぞトンキン
>>581
埼玉県民は頭いいし、都民みたいなバカじゃないけど逆に言うと可愛げがないわけで、人として信用出来ないぞ。
都民はバカだけど夢見がちで可愛いっちゃ可愛い >>588
公園という公園よりは狭い
細長いあそこは「広い中央分離帯」みたいな感覚
単に広い公園なら他にもある 東京愛知が人多いというか地方が仕事なさすぎるだけだろ・・・
地方といっても長野や三重みたいな工場たくさんあるとこじゃなくて九州東北みたいなガチの限界集落みたいなとこだが
>>602
今みんな貧乏になってきて東京に下宿させられないから
東京の大学も関東圏ローカルになりつつある 東京は隣接があまりにもショボすぎる埼玉千葉神奈川なんの特徴もない
それに比べ大阪の隣接は京都奈良という国際観光都市
>>473
ヨークよりニューヨークのほうが栄えてるだろ
そういうことだ >>589
地方との比較は避けるけど、埼玉と比べて都民はまごうことなく100パーセントバカだろ >>583
まあそう思うならそれでいいんだけど現実は即完売で
億ションを抽選経ずに購入させてもらったのは汚職だって区長が責められるのが現実だから 福岡は本州大都市の縮小版
地元の人間はめちゃデカいと思ってるから話が噛み合わない
>>601
じゃあ平日に遊び？
仕事帰りに飲んで帰れってか？ 東京駅からはアキバも銀座も六本木も10分で行けるよｗ
>>611
せめて理由書けよ！埼玉県民が池沼に見えるわ！ >>607
工場勤めするより
職人になった方が未来が明るい >>600
地元にピンポイントの専門医いればいいが下手すると泊りがけになる。 >>549
何言ってるのかよくわからんけど、とりあえず渋谷よりも新宿や東京のほうが近い どうしたらいいの？ 東京の転出超過が止まらないよｗ
一極集中なんで解消しないんだって…
法も政治も文化も主力全部東京にあって地方に金持ちが行くわけ無いだろ
>>596
ステレオタイプのかっぺの妄言だからな
夢破れて帰郷とか30まで成功しないと悲惨とか
どっかで聞きかじった戯言垂れ流してるだけ
成功とも失敗とも言えずそれなりに生きてる人が大多数なのに >>206
それがちょうど川崎國と被るな。
見栄とマウントの取り合い。 東京＝オシャレ、超都会って幻想抱いてる人がいるよな
そういうところもあるんだけど
俺が育ったり住んだ東京はダサかったり、下町とか東京とは思えない片田舎みたいなところだから
東京都知事の小池百合子は京阪神、兵庫県伊丹市の選挙区だったしな。
東京はもともと関西になめられて金儲けされている。
関西人の男性が大好きな東京の女性の性質も関係しているわな。
結局、東京圏以外の連中は自らの首を締め続けてるからな。
大阪の件でよく分かったわ。
そりゃ、少しでも知能が有って既得権益側でなければ東京圏を目指すわな。
港区って地震にしろ洪水や津波にしろハザードマップの常連なのに
何故か安全みたいに勘違いしている人が多いよな
東側に道路が無くて災害やコロナ禍では真っ先に物流も死ぬのに
>>612
そういう生活も良いなと思うし否定しないけど、このスレは都市の機能性、都市生活を語ってるとこだからな。 出身地ネタのウケがいいからカッペとか言われてもノーダメな私
>>617
・スーパー入るだけで行列
・車もってない
・坂多い
・家狭い
・野球出来ない
・自宅待機問題
・ショッピングモールもない
・コスト馬鹿みたいにかかる
・店が狭くて品揃え悪い 福岡出身だけど東京が住みやすくていいよ
地元企業で20代後半で年収1200万円とか絶対無理だし。
>>620
いや別に標準治療でよければ空いてる病院が一番だぞ
外科とか整形外科とか医者の腕が大事なら別だけど
内科的な話は検査機器さえあればどこでも同じだ >>608
そのせいで大手就職も関東住み限定に
なりつつある。
上京して就職しようにも、大手は無理。
関東人とその他の格差がどんどん拡大するだけ。 >>610
ハリウッド映画なブラックレインという映画
当初東京で撮影予定だったのが監督
大阪のほうが洗練されているそれにニューヨークぽい
→撮影は大阪に変更 元々自民党には東京一極集中政策を辞めようなんか微塵も思ってないからな
おらがまちさえ栄えちゃえばいいじゃん、日本が滅びちゃおうが関係ねえべが平均的東京人の思考な
貧乏リーマンが東京にかじりついてるおかげで東京は栄える
階級社会なのよ世界の大都市は全部
東京のリーマンは奴隷
>>480
九州の奴らは関西人以上に自己主張がすげー強いらしい
流石に人をイラつかせる感じだから、ほどほどにしとけよって思う
よく思われてなって自分で気付かないのかね・・ 南国のやつらの気質は正直分からない。 ど田舎者は東京に来るなよ
ハロウィンとかサッカーW杯のバカ騒ぎとか本当に迷惑
東京駅の周りなんてなんも無いっていうが
地方の駅の周り水準に合わせると
銀座有楽町丸の内日本橋くらいは含むと思うぞ
大阪都構想は否決で正解、可決していたらこうなっていた。
竹中や菅がやろうとしていたこと。
【神皇都構想】※国が首都として管理
東京都を解体 ⇒ 神皇特別区(天皇)・政治特別区(永田町、霞ヶ関など)・金融経済特別区(虎ノ門、丸の内など)
【大阪都構想】※大阪府が管理
大阪市を解体 ⇒ 観光特別区(梅田、難波、夢洲など)・医療特別区(大阪、京都も含む)・外国人特別区(西成中華街など)
>>624
ただのサラリーマンに成功もへったくれも
あんま関係ないもんね。 東京に競争があって良いものが安く手に入るは大嘘
1人当たりのスーパーの数で言うと
多分地方の方が多くて、地方の方が競争が激しい
東京は人口過密過ぎて需要過多だから
高くてまずい総菜が飛ぶように売れて、何でもすぐ売り切れ
東京人は碌なもん食ってないなっていつも思う
どんな場所でも貯金も出来ないようならいてもしょうがない
東京あんまそこらの地方都市と変わらんのよな
店も変わった店多いのかと思ったらチェーン店ばっかだし2回目は観光でも行きたいと思わんよね
ぶっちゃけ大阪のがまだおもろくてうまい店あるし秋葉原も日本橋よりしょぼくてふいたわ
ネット文化が誕生する前にテレビのキー局を分散させときゃこんな事にはならなかった
テレビがマスメディアの最強にして唯一の神だった時代に、花の都・大東京のイメージを垂れ流しすぎたんだよ
結果、人が集まり、人が集まれば金が集まり、物が集まり、それにまた人が群がる
物理的にもう人が住めない状態になるまで人口集中は無際限に続く
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
>>635
あんたちゃんと東京行ったことないでしょ >>636
それは住みやすいんじゃない
ちなみに俺は東京出身だよ 将来的には東京にはショボいのだけが残るだろうな
地元が東京の人ほど外に出てる
>>645
一番のゴミは日本人を悪く言う関東人よな
何様のつもりかわがんねえよ >>642
あれですげえええええって思えるお前結構田舎もんだな
青森とかか？ >>633
他県へのアクセスも立派な機能じゃん
東京方面からだと八ヶ岳が好きだな >>632
港区がオシャレとか安全ってイメージは地方出身のテレビ関係の人が垂れ流し続けた話で、都民は湾岸エリアのタワマンとか麻布、六本木とかに憧れてはいない、色々中途半端だし >>578
なんかメルヘンチックで可愛くて良いな
名古屋？
東京だと東京タワーの芝公園とか東京ミッドタウンみたいなところになるのかなそういう雰囲気は
池袋にも何年か前にそういう公園できたな >>638
そうでもないよ
地方大学から東京圏に就職する人は
地方で就職できない人があぶれた分だけ増えてる >>640
そうかな？自民党の票田は地方だし都市部ではそこまで自民人気ないよ
蓮舫とか菅直人とか選出してるのよ？ >>650
東京通勤圏のベッドタウンが一番スーパーやドラッグストアの密度が高いと思うよ。 整然としてシンボリックな都心広場もある貫禄の街並み
![進まぬ「東京一極集中」解消…なぜ“住みにくい東京”に京阪神からも人が流入するのか？ （Voice） ★９ [首都圏の虎★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vGpMekB.jpg)
無計画で無秩序な無縁仏のような東京の街並み
![進まぬ「東京一極集中」解消…なぜ“住みにくい東京”に京阪神からも人が流入するのか？ （Voice） ★９ [首都圏の虎★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HD56cf4.jpg)
>>653
世界でも稀に見るキー局制度はもちろんゴミやけど
自省心なく、好き放題自分の欲望を満たす関東人にも問題はあるんよな
日本蔑視の上におらがむらアゲ
普通の民族ならさすがに恥ずかしくなることも関東人は平気でやるし >>616
アキバと六本木はショボいし銀座はただの商業地 >>664
会社の寮でもあればいいが
そうじゃないと若い人は働いた分みな家賃に吸われる
自分一人で生きていくのが精いっぱい >>603
安く遊ぶのとナマポ受けるなら断然大阪の勝ちよ >>661
六本木に何を期待していったの？
新国立美術館とか？ 福岡民はまず自分の街の大きさをちゃんと認識してくれ、百貨店が一つ入ってる駅ビルでドヤられても困るわ
>>669
地方都市もドラッグストアばかりになってきたwww。 >>652
日本橋はあんまり持ち上げると、それ信じて行った人からクレーム来るぞ >>665
憧れじゃなくて麻布、六本木は便利
湾岸と一緒にするなよｗ >>656
あるが。品揃えマジでくそほど悪いし、人多すぎて時間かかりすぎ。
店入る度にこれだもん手軽に買えるコンビニがどんどん増えるわな東京だけ。 >>662
そうそう。
長野も富士山もわりと行きやすい。
関西からだととてもとても。
交通網がしっかりしているから、
じつはアウトドアも東京はつよいよ。 >>627
それは分かる気がするよ！
荒川から東側はほぼ千葉県だよ。
小岩あたりはマジで千葉かと思ってたし、葛西や新木場などは完全に埋立地だしね。 最近大阪市に越してきて改めて思ったんだが、大阪って東京の成城用賀田調みたいなある程度まとまった面積の品のいい住宅地ってないんだよね。
今、城東区に住んでいるんだが、大阪って環状線の東側は石切枚岡までずっと町工場と貧民街が広がっているように見える。
六本木ヒルズ暇つぶしに見に行ったけど地方都市のマンションと大して変わらんかったわ
ただ土地が高いだけの過剰評価でしかないな
>>596
行列しなきゃダメだろ？
レジで待たされるとイライラする >>681
最近日本橋行ってもおもろい店がない
マジコンの自動販売機があったころはすごかった 東京という名前を変えよう
オッペケペーおちんちんびろ～ん村に変えれば誰も流入なんてしたくなくなる
>>678
百貨店と駅ビルが一体化しててすごく便利だぞ
駅ビル商業施設としても日本最大級
東京駅はショボい施設しかなく不便 レジの行列もそうだけど、フロアを通過するのも他人とぶつかって苦痛でワロタ
リュックとか通過不可能でワロタw
家は庭も無く、クソ狭くて
食い物も鮮度が悪く、高くてまずくて
自然も無く、空気も汚い
仕事が多くて、多少給料高いけど、
東京って生物としては最高にストレスたまる環境だよなｗ
まあ、東京一箇所に集めて
直下地震か核爆弾で一網打尽にする計画なんですけどね(´・ω・｀)
>>667
けど学歴フィルタがあるじゃん？
東京の大学と地方駅弁くらべたら、
頭のできとはまた別な要素があるよね。 勤務以外でもこうやってストレス溜めてたらそりゃ都民は頭おかしくなって、ネチネチと陰湿に田舎ディスるしかすることなくなるわw
>>651
これだよな
どこに住むべきかを決める指標は賃金格差や娯楽の有無じゃない
年間貯蓄額目標達成を継続可能かどうかだ
東京で高収入でも高い家賃払い貯蓄する余裕無い生活してんなら
完全に選択ミス >>687
地方都市のマンションは欲しい人が少ないから安い >>685
小岩はまたディープだからなｗ
けど人情味がある人とかもいたりするからそういうところは >>696
おまえみたいなバカが変に夢見がちになって何のプランもなく上京するんだろうなｗ
くっそ狭い貧乏アパートに高い金出して住んでそうｗ >>635
車を持たないのは大きなメリット
地方だと理解できないのはわかるけど、車を持たないで済む恩恵は大きい
車両費ゼロ
車検ゼロ
保険ゼロ
車庫代ゼロ
燃料費ゼロ
修理費ゼロ
スーパーの行列は店と時間によるし、自宅待機はいつの話かわからんし、同意できるのは坂が多いってとこぐらいかな >>678
いや自覚してるからコンパクトシティって言ってるのよ
福岡は東京よりすごいって連呼してる奴は荒らしだよ 東京なんて10分あるいてスーパーあった場合に、米とか2リットルとか持つの苦痛だからなふつーに。
地方の方がいいに決まってる
東京一極集中させて少子化人口減少で日本を乗っ取ろうとする中国の計画だよ
一極集中肯定してる奴は五毛なの有名
>>233
東京23区のオフィス面積はＮＹを抜いて世界最大なんだが。 >>694
名古屋の高島屋みたいなもんだと思えばいいのかな
コンパクトな作りの都市は楽でいいよね 大阪、愛知、栃木、色々住んだけど都内じゃなくても電車の便が良い首都圏が一番良い。
>>696
ただの飲み屋街
天神博多駅福岡空港は商業交通全ての機能が備わる
東京にこの10分ラインはない >>710
だから埼玉との比較だっての頭悪いな東京住んでるやつって >>686
そんなもん大阪市内にあるかよｗ
一応高級住宅地の名残があるところはあるんだが
戦争で丸焼けになって見る影もない
>>699
京大阪大ならフィルタは通るよｗ
で最近はあまり学歴て見ないから >>706
裏日本でも家賃70万円のマンションとかあるぞ >>233
世界で最も大企業が集まる
世界に類を見ない都市。 >>709
ずっと東京だよｗ
チャリで30万キロは走ってる >>692
噂には聞いてたけど札幌にも似てるね
そういう大通り公園みたいなのいいな
東京にはないかな 正社員の有効求人倍率もこんなだぞ
南関東に仕事なんてないだろw
東京 29位 0.80倍
埼玉 43位 0.62倍
千葉 43位 0.62倍
神奈川45位 0.53倍
沖縄 47位 0.38倍 最下位
>>686
そういう品のいいのは大阪以外に住むからな。
芦屋とか学園前とか。
市内でも帝塚山とかあるけどな。
石切枚岡とか東大阪市だろ。あの辺は物作りの街だからそんな感じでいいんだよ。 >>673
じゃあどこならすごいんだよwww
まさか天神か？？ とにかく若い女性は東京に来た方がいいよ
田舎にいたら若かったり美人だったりする女性もノーチャンス
地方で働くとセクハラパワハラ受けやすいし
東京に来れば仕事もあるし、いい結婚もできる
勝てるわけねーだろ埼玉様に
現代の錬金術こと、魔法の埼玉に東京都民が逆らうな
とりあえずトンキンはコロナ隔離タウンとしてあほを閉じ込めておく都市として機能してるからいいわ
そのまま東京信仰貫いててくれｗ
>>710
東京に住んでるのにそんなに貧乏なのか
田舎でも5台くらい余裕なのに 住みにくくないからだろうによ、実際便利だろ？何言ってんだよ。
仕事もない、遊び場も無い、公共交通も無いようなとこが
住みやすいとか本気で思ってんのかよ？ｗｗ
小池百合子東京都知事 兵庫県出身。もともとは兵庫県伊丹市選挙区。
読売ジャイアンツのショート坂本。兵庫県出身。
女優の北川景子。兵庫県神戸出身。
特にこだわりはなく
すぐに時代に流されるのが東京の伝統ｗ。
>>690
もともと密度薄いって言うか、分散しちゃってるよね。 古いアーケードのところは店が歯抜けしちゃって余計に。
まあ、秋葉原も他所の事言えないけどさ。 >>718
空港が近いだけだろ
毎日使うのか？
だったら品川に住めば良いじゃん >>729
天神だよ
800メートル圏の商業集積世界一のな 女なんてろくな仕事ついてるやついねえじゃん東京。大体風俗嬢かキャバやってるのばっかだしｗ
男も高卒とかなんてオフィス街じゃ門前払いだろ
>>686
天王寺区の真法院町に住まないと高級住宅街最近南青山住民がこっちに引っ越してきてる
城東区は大阪市の僻地 >>702
それある
会社の公的パーティに出席したら余興に吉本の芸人が出て来た
スッゴイノリノリで、みんなのってますかぁ～、みたいに客席側の
自分たちに振って来るの。
で、しーんとしてたらノリが悪いですねえ～、関西だとみんなノリノリ
なんですが～、みたいなことを言われた 上京したて「ダ埼玉～ダ埼玉～」
5年後「あれ、埼玉って安いし俺でも車が簡単に持てる。。。でももう引くに引けねえよ。。」
都民バカでワロタ。
>>720
大学埼玉、職場も一時期埼玉だったからよく知ってるよ
秩父とか奥地に住んでるのかもしれないが、埼玉県民にしては東京を知らなすぎる、もっと池袋に遊びに来なさい >>616
アキバ銀座六本木を蠢いて幸せなのか？
そんなでもないだろ。
ただ金を落とすだけで。人がたくさんいてもすれ違うだけで。
我欲の都をさまよったとて空しいの。
ただバブルの頃の
甲州街道を夕暮れ時に北斗の拳のあちらの世界のようなバイク集団、
赤の他人同士なのであるが
家路を西に向かっていくときの烏合の衆の一体感は楽しかったな。
無言で信号が青に変わると競争が始まって２ストの白煙がたちこめて。
新宿からすぐにへっこみがあってその辺に吉野家あったな。 大阪 日本橋・難波
名古屋 大須
と行ってきたけど
数年前よりさらにしょぼくなってたね
秋葉原の1/10以下
>>578
これ初めて見た、綺麗だな
どこの国？ヨーロッパ？ 地元で成功や満足してたら東京にはこないよな
そうじゃない人の受け皿にはなってる
>>731
東京も良いけど名古屋も良いわな
調査では東京ほどストレス社会でも無く、
さらにセキュリティがしっかりした物件でも
家賃が安くて女の子にも優しい >>742
アキバも無銭LANとか中国人が売ってたなあ
今アキバに行っても通販で買えるものばかりだから
東京行っても行く気がしなくなった
秋月電子に行ったら老人しかいないｗ
今の若い子は抵抗の表記も読めないからなあ >>754
身内や同級生に自慢したいとかじゃねえの？
俺今東京で働いてるわーみたいな
あほそうだからそんなとこだろ >>740
優秀な人材は実力があれば登用するのが東京だよ
過去にもこだわらないけど、浅草とかあるよね
大阪には通天閣しかないけど >>743
品川って何もないし博多駅より空港に遠いよな
福岡は天神博多駅福岡空港10分で商業も生活も交通も全て揃うが
東京にはそのラインがない 東京のやつは周辺県を見下してる。
んで周辺県も東京見下してるって事に意外と気づいてないんだよなw
大須は電気街というよりは寺と商店街と老人向け要素がある変な街って感じ
普通の街ではない
>>757
ほんこれ
底辺ほどネカフェ難民したり貧乏アパートでバイトやウーバーで食いつないでたりするもんなｗ >>748
福岡都市圏は増えてる
東京は流出が激しい 関東はいまだにロックそれに付随する文化な感じするわ
旧車やらヤンキー文化にしても
>>608
今まで仕送り学費という名目で地方の収入を東京が吸い上げてきたんよ
上場入社にゃ偏差値で足切りされるし
リモートを推進して地方でも高偏差値者が自宅学習出来るようにせんと >>750
埼玉ほど優れた利便性を持ち民度の高い県は無いよ
全都民の憧れの存在なんだけど皆恥ずかしいから言えないだけなんだ >>740
小池は江古田に住み
坂本は巨人の花形選手
北川景子はDAIGOと結婚したし
都民は親近感持ってるんじゃねｗ
出身はどこでもいいんだよ。東京を盛り上げてくれたり気に入ってくれたら >>762
そのラインがないって言われても単に福岡市が狭いだけ
名古屋も、名古屋駅から大須・栄ととても狭い
歩いて十分観光できる
大阪も、梅田・道頓堀・難波と南北で見ればとても狭い
東京とは比べ物にならないぐらいコンパクト 大阪も名古屋も福岡も >>741
まあ国家統制の下において、予算集中で
発達できたのはまちがいないが、
本当は戦時法制だったので、平時には
東京府東京市にもどしたほうが、
地方自治の理念には合うよ、
民主主義的には。 >>763
そりゃ見下す側は
それ相当じゃないと
見下してる事にならんからな 福岡自慢してるバカは、東京に本当に住んだことあんのかね。
大阪がぜんぜん敵わない東京相手にマジで勝負してる気になってるっぽいけど、
ならまず大阪より福岡すげーってことか？頭やばいだろこいつ
東京って人口多いくせに
サッカーとか格闘技とか神奈川とか千葉に遅れとってるよね
低学歴でも、東京は運があれば小金持ち程度にはなれるな。
東京でしか稼げなくなってるからね
あとテレビ局のキー局
素敵な東京生活ばかり全国に流してたら
そりゃ俺も私もと思うよ
>>738
わかってもらえないのはそこなんだよね、東京は車いらないの
5台だぞー！とかそういうことじゃないのよ、いらないから持ってないの、買えないんじゃなくて
徒歩圏に電車の駅が三つとかあって、その上バスも走ってるし、タクシーもいつでも捕まる
意味わかんないかもしれないけどそれが東京 皇居が東京にある→国会が離れられない→省庁が離れられない→企業が離れられない→住民が離れられない
>>762
品川の商業施設も爆発的に進化してる
知らんの？
それに電車でもクルマでもチャリでも
東京、渋谷、六本木とか10分圏だね
天神と品川じゃまったく相手にならんと思うわ >>774
だから言ってんだろ
東京はデカすぎて不便 定年になったらときどきウィークリーマンションでも借りて
東京でゆっくり遊びたいなとは思う
今東京行ってもわからんのは〇〇ラインというＪＲの電車と
副都心線のつながり方ｗ
東京は高いと言うとムキになって安さを主張するのも分からんしな。
高いからそれを誇ってたんじゃ無かったのかよw
なんか右往左往しててワロタ。やっぱ都民が宇宙一のアホでワロタ
東京の下水とかやばそうよな
この前うんこが逆流してたとこなかったけ？ｗ
日本人は日本のどこに住むのも自由だと思うけど違うかな
神奈川は我の強い関西人のおのぼりが多く埼玉は東北とあんまり変わんないな
>>775
ドイツやアメリカみたいに 地方都市をもっと大きくまとめて
地域で分散させた方が、地方自治にかなう
日本は地方が分割が細かすぎて、結果、全部国にお任せで
市や県の議会が無くてもいい状態になってる >>766
なんだかんだ
仕事もあるってことなんだろうな
イベントも多いから気を紛らすには
東京はいい所なのかもしれない >>784
品川笑の商業施設ってなんだよ
天神どころか博多駅に圧倒的に劣るわ ※要注意
東京が住みにくいといった事実は存在しません
>>789
あれは武蔵小杉といって川崎市だよ神奈川県 >>771
今日大阪の日経に立教大学が広告出してたんだが
留学生も減って厳しいのかなあ >>686
残念ながら大阪市っていうのは東京都心と違って最底辺の貧乏人が住むところ。
金持ちは芦屋とか西宮、府内なら箕面豊中あたりに住んで、大阪市には通勤したり遊びに行ったりするだけ。 >>795
貧乏もあるけど、道路が狭いから軽が便利だな。 まず東京住むやつ多くて、そこから学ぶんだよな。
あれ、埼玉って意外と良くね？って。そういう素直なやつは幸せになるけど、頭硬いバカは一生養分になる。
東京の都心の小学生はほとんどが水泳4種目泳げる、なぜなら皆習ってるから、そんな感じで教育費がかかる
関西とか地方在住ってダサいじゃんw大阪とか福岡なんかに住むくらいなら茨城とか栃木なんかのほうが全然マシだわ
>>718
>>744
梅田が最強って言ってるやつはたまに見るけど天神が最強っていうのは珍しいな
全部合わせて10分圏内で収まるって大都市としてどうなのよ
横浜どころか新潟金沢レベルなんじゃないの >>701
幹線道路まで出ないといけない場所が多いんじゃないかって気がするんだよ
しかもそういうところの人は徒歩が多い
となるとコンビニは田舎より遠く感じる人がいるんじゃないかと
勝手に推測するんだがどうだろう 夢見てなんのプランもなくただ東京住んでればなんかかっこいいみたいな理想描いてるだけのあほほどいい養分にされてそうだなｗ
くっそぼろぼろのアパートでも普通に6万、7万するもんな
まあ治安悪い地域とか事故物件は安いかもしれんがｗ
福岡市って横浜市は勿論名古屋市にも及ばないからな。。。2
>>806
水泳って一番安い習い事、という面もあるけどなｗ >>779
あまり暴れるスペースはないのかも
埼玉も運動系は結構凄い
東京も野球は王監督とか鈴木誠也とかいるんだがな。下町で。松坂も横浜のイメージあるが東京だったかな
江藤、鳥谷、岩隈、オコエ、菊池涼介とかは東大和か東村山あたりらしいな >>794
結局予算だよ予算。
財源がないから。
もともと、各県は自分で
やってけるように作ったのに、
まあ明治のままじゃね。 品川は発展してるように見えるけど、増えてるのはオフィスビルだけで
ショッピングや生活にはとても不便
まともなスーパーもほとんどない
サラリーマンが黙々と駅を歩くだけ
これは豊洲や武蔵小杉も同じで、いきなりビルを増やしても
生活施設は追いつかない
>>816
あと交通網の発達
交通網が発達すればするほどストロー現象で一極集中が進む
日本だけじゃなくアジア全体で一極集中が問題になってる >>800
初めてあの辺の地図見たらビックリした
境目なんてあってないようなもんだな 福岡は他都市と比べて飛行場から圧倒的に近いのが羨ましい
都民は言うんだよ。満員電車が嫌だって。
でも埼玉からだとむしろ始発で座っていけるから鼻ホジふーんで、中途半端に混んでる状態で乗る都民こそ地獄。
>>812
塾あたりまえ、かけっこ教室なんかも大盛況、田舎はかけっこ教室なんてなくない？ >>808
だから800メートルの商業集積世界一なんだよ
無駄に広がる東京と違って都市機能が高密度に凝縮されている >>755>>707
都心広場でピクニックができる圧倒的贅沢
カフェやバーもあるし、
野外で映画上映やったりパブリックビューイングできたりして最高だよ
>>817
維新さえいなければいいとこなんだけどなあ・・・
在阪テレビが完全に牛耳られてて
維新の天下はこれからもまだまだ続きそうなんだよ >>710
地方民だけど車を持たない一番のメリットは
運転しないから事故しないことだと思う
普段使いしない車は穀潰しだと思うけど
車でどこまでも行けるのは楽しい >>816
予算が無いのは、地方都市が分割されすぎてるからだよ
大阪市と大阪府をまとめた方がいいってのも予算を増やすため
本当は道州制にして、地方が国と対等に政策を頑張るぐらいにしないと
永遠に地方は国まかせで、補助金もらうだけの乞食になるぞ
何も考えてない金儲けだけの地方議員しか存在できない 東京は下水の処理法変えて海がウンコ臭くなったのがなあ
そこでオリンピック泳げとか・・
品川そこまでdisるか？ｗ
駅周辺もだが
少し移動するだけでいろいろあるだろ
新幹線も使えるわけで
>>823
職住接近で、歩いて職場に行ける都心住まいが一番良いよ。 >>819
どうしても大都市には勝てんからね。
都市に人口が集中するのはあたりまえというか、
それが都市だものな。 >>803
芦屋も西宮も兵庫県だったような
大阪っていったい・・・ >>777
日本No2の大都市の大阪より遥かに格上の東京
こういう話題になると仙台、神奈川、千葉、埼玉、名古屋、
京都、福岡辺りの三下が高確率でしゃしゃり出てくるけど
場違いなのに早く気づいて欲しい >>831
そうね、事故リスクないよね、伊藤健太郎はタクシー使うべきだったしね >>834
品川の南側なんて別世界になった気がする
そりゃ昔は・・・・ >>797
駅ナカとアトレと港南側の再開発と新駅、昔からの高輪側のホテルと駅前商業施設で十分だわ
こ今後の再開発も目白押しだよ
でも品川に住みたいとは思わないけどね >>818
田町なんか駅近なのに1社しか入ってない高層ビルがある。
もう通勤とかする時代じゃない。コロナは終わらない。 本来、上手くいっていれば
数年後からもう東京なんて
眼中ないよと言うほど
大阪都が繁栄していたのに。
それも、もう水泡と消えた。
>>829
維新なんか市民生活にほとんど関係ないぞ 五反田池袋新橋なんて中国人だらけ東京は中国に浸食されてるよな
>>838
今はタワマンがバカバカ建ってるから
結構市内に金持ちが住んでるよ >>827
久屋大通らへんはイベント多いから楽しい
通りがかってビール系の祭りとかあったら参加したくなる １日の二分の一がとれるチーズフォンデュ。
少しは頭使えよなw
いやほんとガチでいうけどお前らの思ってる以上に東京しょぼいよ
寧ろ最近の地方都市のが発展ぶりすごかったりするし
>>759
秋葉原も路面店は消えちゃったよね。 でもガード下やラジオデパートなんかはまだ生きのこってる。 この前、急ぎで使うリレーダメもとで買いにいったけど在庫あったｗ 人口減少してるし 一極集中は止めようがないだろうな
ビル群のネオンに吸い寄せられるのは 電球に虫が集まるのと同じで
生き物の本能なんだろう
東京以外の場所にも東京と同じだけビルを建てて光らせればいいけど
人口が少ない時点でそれは無理
少子化はしばらく物理的に改善できないから
一極集中解決はまだまだ先のはなしだな
横浜寄り千葉寄り埼玉寄り全部住んだけど埼玉が一番肌に合うわ
普通でいい
池袋で全部揃うし
>>842
ショボい
disってるんじゃなくて不自然に品川持ち上げるから笑われてるんだろ 北島康介もたしか下町
女子サッカーの澤は府中だったかな
引退決めたフロンターレの中村憲剛は多摩の小平
東京は運動系は下町か多摩なのかな
都心や山手はお受験とかのお勉強に力入れてるからね
音楽とかの芸術の習い事とか
福岡はいいんじゃない？
福岡で働いてるなら俺なら佐賀に住むけど。それが埼玉イズムよ。
徹底的に安価ですごし、都市部の金を盗む
>>830
梅田の周辺はすごい高層ビルが増えてるけど、
旨い料理屋もいっぱいある
歴史がある大都市はそういうバランス
品川とか豊洲・武蔵小杉はビルが目立つだけで、生活充実がまだまだ
豊洲や武蔵小杉は、汚い昔からの店が多い
元々田舎だったり埋め立て地の倉庫街だから
土地が安いところにタワマンを立てまくったら町はそっくり
品川もJRの空き地を使って開発してるから埋め立て地みたいな感じになってる >>836
んなわけねぇだろ。試しに皇居から外側に車で一時間走らせてみろよ。
ぜんぜん街中だから
日本一市街地の面積ひろい東京でそれだったら、大阪なんて車で10分で田んぼのレベルだろバカよ >>851
民度も日本とは思えんほど低いし、しかも臭いよな
区画も不揃いでビルも古く薄汚い
売女も多いし性病大国でもある
良い点と言えば仕事しかない >>797
品川ってたぶん、港区の品川駅あたりのこといってるのかもしれないが、
今はオフィス街だね。
西側は高級住宅街。
ホテルとかあるけど。
天神は池袋っぽいふんいきはあるな。
劣化版池袋てきな。 >>795
車なんて軽で十分なのよ。日本人は「差」に幸せのコアがあると勘違い
してる人が多いんだよ。一番じゃないと意味がない的な？
和牛じゃダメで神戸牛的な。例えばバイクを転がすにしてもカブ号でも
幸せなわけでさ。その差にこだわりすぎて不幸を感じすぎたり、その差で
大して幸せでもないのに変な幸せ感じて。高性能の人間にとっては
フリクションになるんだよ。長い年月で。それがなぜだろう胸の痛み。風に誘われ
鬱になったりするの。 >>858
大阪から神奈川に上京するのめっちゃ多いよ 縄文人と弥生人はDNAが違うし、文化も違う
好む音楽も違うから髪型もファッションも違う
>>852
PT1ぐらいのときはまだアングラ感あったけどな
オタク向けグッズもなんかイマイチだし
三月兎もなくなったし >>858
梅田に行ってみろ 凄いぞ
横浜はしょぼい
ヨドバシカメラを比べてみろ
梅田と横浜で天と地ぐらい違う
ヨドバシカメラは
梅田＞秋葉原＞吉祥寺＝福岡＞横浜＝町田 東大出身だけど京大の教授のようだな
なんかずれてると思った
>>866
池袋が劣化天神な
ボロビルしかないやん池袋って 大阪は衰退しているのに、守りに入ったからマウントし放題やw
どういう脳をしたら衰退して何かを変えなければいけないのに守りに入るんだよw
関西？都構想見ろよ？
バカばかりだから現状維持っていう
伸びなくても緩やかに死ぬことを選択するようなのが多数いる死んだ都市なんて若者は見捨てるさw
>>782
その割には渋滞起こすくらいみんな車持ってるけどな
こっちも電車とバスとタクシーだけでも普通にやっていけるくらい交通整ってるけど、他人がいると鬱陶しいから車の方が気楽でいいじゃんって感じなんだけどな
東京の人はよくあんな満員電車に乗れるわ >>830
もともと品川駅(港区)港南口は海だった場末の場所で
今も食肉市場が駅前にあるような場所だから
ソニー本社とか越してきて何か良い場所風に装ってるけど
品川と名のつく場所で住宅街は別の場所にある
かつての品川宿もここじゃない >>872
あれ駅前がヨドバシカメラなんて恥ずかしいって話で
地元経済界はだいぶ抵抗したんだけどね
グランフロントに阪大全部持っていけばよかったのに 単純におバカ君が会社を全部東京に移したからでしょ
アホじゃね？東京に魅力があるからだ（ﾆﾁｬｱ とでも思ってんのか？
岩手とか東北のカッペには魅力かもしれんけどさぁ
>>861
都会の感覚だと郊外って電車移動だろ？
地方都市は歩ける範囲 アホすぎるだろ地方はまず車が無くても生活できる街づくりから始めろよアホ
>>872
知ってる横浜西口ヨドバシカメラ
ドヤガイの小さなアパートかおもたw >>865
臭いって、比喩じゃなくて普通に臭いエリアあるもんな 梅田は街な構造が機能的じゃない
全部壊して作り直したいわ
ビル建てても無駄さしか感じない
いやマジで
>>844
都構想以前に伊丹空港廃止しないと発展できないよ >>867
東京は人が多くて、小さい頃から競争、競争だから仕方ない
そして常に上には上がいるから決して一番にはなれないから
自己肯定感も低くなる 都民だけど神奈川一時期憧れたんだが
特に横浜
けど住むところは坂が多すぎて不便そうだった
新宿とかから湘南新宿ラインで横浜駅に行って
あとはMM21あたりのエリアだけ入り浸ってたらいいかなって
コロナで山下公園のベンチ使えないとかはやりすぎだよな
関内とか野毛ってたしかに楽しいね
>>887
ハゲタカに売り飛ばされたら3年後にバスになってたよ >>889
小さい町を作ってそこに人を集めればいいだろ >>827
ようやく本家NYのセントラルパーク的な雰囲気がちょっとは出てきた
この地下が昔からセントラルパークという名称になっている
そしてこの久屋大通公園に沿った道こそかつて暴走族が土曜の夜に曲乗りをした道路である
映画、アイコ十六歳では実際にその映像が使用されている >>876
冗談抜きでそういうこと。若者は老人に付き合って穏やかな死を選択しない。
東京や神奈川にとっては最高の決断を大阪がしてくれた。良い人材が東京や神奈川にくる。 新宿とがガチでくさいよな
お前らみたいなごみにはお似合いのとこかもしれん
あんなんよう毎日嗅ぎながら通勤できるわｗ
>>672
それ地方から来た人たちがやってるんだけどね
TV業界なんて殆ど地方出身者だし >>874
>ボロビルしかないやん池袋
おまえなんも知らんのなｗ 首都直下地震
富士山噴火
相模トラフ大地震
首都大洪水
このどれかが起きるまでは動く気は無いでしょう
起きたら後の祭りになるけど
>>886
新宿とか梅田の比じゃないくらい機能性低いと思うが 大阪都構想は中国人投資家から金集めるための作戦だから
もう中国は鎖国するからどこにも投資しない
>>895
強制的に人を動かす事ができるなら
誰も苦労はしないんだわ
ガキかよ そもそも一極集中の何が悪いのかと思う
人命と効率考えたら限界集落はじめド田舎なんて最悪の環境なんだから、各県も都市部に人を集めるべきなんだよ
防災も医療も人口の多いところに集中させれば金をよりかけられるし、考え方を改た方がいいと思う
東京は便利で効率がいいんだから、地方都市も見習って資源を集中させるべき
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
東京車なくても生活できるけど遂に電車なくても全然生活できるからな。
社外との打ち合わせもオンラインだし、フル在宅勤務で平日電車に乗ることすらなくなった。
なぜ。
東京に行くのか。。
東大があるから。 早稲田があるから。 慶応はKO
でも、
東京は 全国の美人が集まる都市、
だから、福山雅治も東京に来たのだ、3万円ぐらい、を持って。
なぜ東京に集まるのか、
高齢化社会、
「小池百合子とセックスしたい」、
という
妄想。
>>886
その点天神地下街を中心に機能的なのが天神
800メートル圏の商業集積世界一は伊達じゃない
東京大阪にはこんな便利な街はない >>254
相模原じゃ近すぎw
東京郊外じゃん
西ならせめて甲府くらいは離さないと意味がない
あと税制も変えて、地方に企業が本社移転し易くするのも必要
最後に天皇陛下には京都に帰って貰って
これだけやれば、後は時間が解決すると思うよ
ちなみに国会は福一に隣接で >>905
だから何も変わらないって言ってんだよ馬鹿トヨタみたいに挑戦すらしない馬鹿 東京に行くとなぜか頭が痛くなる
人混みだったり、空気が悪かったりするせいだろうか
住みにくいってなんの事？なにが住みにくい？全くわからん
東京がうざいのは池袋の近くに新宿や渋谷があったりする所。
あのせいで電車ずっと混むわけで。
要らんのよ。同じ店を何個も何個も
都市部が住み辛い訳無かろ
大体の施設が最寄りにあんだから
老人こそ都会に住めって言うわ
>>905
強制じゃないんだわ魅力的な町を作れば良いだけなんだよアホ >>710
持家持ち土地車庫代無料前提で車両価格２００万円の車２０年乗ると仮定しよう
東京の家賃より圧倒的に安いんだよ
車に掛かる支出トータル月々27,200円～31,000円てとこかな
差額は保険加入年齢だ最低限加入しておいた方がいいプランで若年層の方が圧倒的に高い
その場合の31,000円の内訳
保険＋税金10,000円
車検5,000円
GS代平均7,000円無論走行距離で異なるが通勤に加え時々遠出含む
車両価格はまあ今の車を一括払いで購入し２０年乗るつもりで購入直後から次の車購入まで想定し
200万/20年/12ヶ月＝9,000ずつ貯蓄
都会圏住みで加え家賃と車庫代払えば痛いのは分かるけどさ
持家故家賃も発生しないから都会圏の家賃との差額分貯蓄に回るんだよ 大阪から東京に来て感じるのはなんか街並みが古いよな
今の大阪駅から来ると特にそう感じる
>>901
ボロビルしかないやん
機能性も悪いし
区役所がタワマンなんだっけ笑 >>871
天神だと、遊ぶにしても
仕事にしても、買い物にしても、
池袋とは天と地のさが。
まぁ、JKリフレの90％
情報出版マスコミの8割が
東京23区に集中しているから、
しょうがないんだが。 >>886
梅田はあれだけ再開発しまくったグランフロントや、これから再開発するうめきた跡地にしても駅の裏側で、それも淀川ですぐ行き止まりになる狭苦しい遊水地みたいな場所。
難波方面に伸びる御堂筋(メインストリート)に背を向けて、淀川の堤防を向いているマヌケな構造。
しかも線路の高架に囲まれて隔離された場所で、せっかく立派な再開発したのに表通りから全く見えない。
自慢のスカイビルも梅田から微妙に離れた僻地にあり、ビルの向きも意図不明な明後日の方角を向いてるのもマヌケ。
せっかく立派なビルなのに立地や向きがブサイクなのがもったいない。
梅田は阪急にしてもJRにしても駅前が狭くて道路の向きもビルの向きもバラバラ。
JR大阪駅ホームの見栄を張った高くて大きな天井も欠陥構造で雨が吹き込むということでホームごとに普通の屋根を付けて二重屋根というマヌケ状態で高い天井が台無し。
せっかく高い天井にしたのに歩道橋を作ったこと天井の空間も台無し。
駅前が歩道橋だらけなのも適当な街作りの郊外都市っぽくて貧乏臭い。
歩行者が地下や歩道橋に追いやられて地上を殺した構造。
大阪は正面玄関としての顔が形成できてない失敗都市。 >>912
>800メートル圏
でもその800メートル圏で終わりだろ
しょぼいなｗ >>893
みなとみらいなんかはすげえいいけど高い上に通勤遠いっていう 梅田の建物はそこにそれがある必然性がないものばっかり
入ってる店も
ダブってるし要らないのが多すぎ
>>911
別に珍しいからじゃなく東京の人の方が優しい人が多いかららしい。これは福岡人女性に聞くと大抵言う。 >>906
出生率が全国最低なんだから日本人を無駄使いしてるだけなのよ >>898
大阪に限った話でもないけどな
全国的に新しいことをやろうとすると
大概は老人たちが大反対して潰すから
現状維持っていう毒にも薬にもならないことをする
そしてギリギリになって街が寂れた！とか文句を言い出すから若者が見捨てる 大手町とかはいいんやけどね
例えば上野とか新宿の周りやね
天神が優れてるのはお洒落な地下街
これは 東京・名古屋・大阪の地下街と比べても
断トツで福岡の天神地下街はお洒落
横浜や千葉・埼玉にはまともな地下街すらないがｗ
なんで京阪神っていうの？
序列から言ったら阪神京だろ
地方のカスは、ベーシックインカムさえやれば東京一極集中から開放されるのに、意味が分かってないから危険と感じてしまうw
一年前に今のコロナの状況を予想できたか？
東京も一年後は酷いことになってるかもよ
>>924
おまえが東京のこと何も知らんことが良く解ったわｗ >>918
俺がウザイと思うのは高田馬場がショボイことｗ
西武新宿線の実質ターミナル駅なんだよ
早大生が暴れてるのもウザイ
つけ麺屋とかにも早大生来るし >>918
人が多すぎるからだよ
店が幾つもあってもやって行ける
むしろ店の数が無いと、多すぎる客を捌けないだろ この間広島に初めて行ったが
あんな都会だとは思わなかった
広島の人バカにしててごめんなさい
>>920
東京は疲れるわ
何であんなに歩かなきゃいかんのよ
地方なら玄関から店の入口まで車で行けるのに >>912
スレタイは一極集中が悪いって話してるのに、ずっと天神一極集中の話してるよな
熊本や鹿児島にも分けてやれよ
あんまり一極集中させるとコロナで死ぬぞ >>922
わざわざ乗って運転しないと目的地に着かないとか面倒だから
それくらい根底の考えが違う >>944
ああうぜえわ
あそこの西友狭くてビビる >>926
いや店も機能性もビルも天神の圧勝
例えば池袋にアクロスあるのか？ 地方の人々は、
ハングリーで・・・・・。。。
開成高校に、東大に、、
東京人がいない、
秋田県人しかいない。
>>914
道州制は方向として明確に一極集中打破の方向の政策
今は国が税金をせしめて主に東京という一つの地方に集中的に投下するから
国の勝手を無くして、地方それぞれが徴税や政策の色を出すのが道州制の意義 >>938
たぶん京と神は阪と一緒にされたくないと思ってる >>934
今回10代20代の反対が多かっただろｗ
維新はテレビでおばさんだますしかできんのよ >>948
広島は住みたいくらいに爽やかな都市だった ホンダのN-boxが高いと思ってしまい、ミライース一択な件
>>861
大阪は栄えてるの北区と浪速区と御堂筋沿い周辺だけな
沿岸と南地域は生活保護都市らしいゴミみたいな景色が広がってる
都構想もその辺りが大反対して潰れたらしいしマジオワコン >>959
まともな例も持って来れない
現実的な意見の一つも言えない
これガキ以外のなんだ？ >>906
ほんこれ
少子化で人口減っていくだけなんだから、人はできるだけ同じ箇所に集めて
インフラをコンパクトにまとめた方がコスト抑えられるし合理的
むしろ車が必要な田舎に住んでる老人とかどんどん東京に集めて税金落とさせて
過疎って住民がいなくなったど田舎はインフラとか交通も撤去して自然に還すべき >>906
平時ならね
緊急事態が起きると規模に補給が追いつかずに自然破滅する >>969
おまえみたいなアホからは何も変わらないよw >>932
そら東京の人間が目の前にいたらそう言うでしょw こないだのハロウィンの日の深夜、渋谷センター街で暴れる若者をＴＶで見たが、
どうして女に相手にされない暴力的な野郎ばっかりあそこに集まるのか
>>928
インバウンド無くなって、最近は食品も安い。 >>962
その反対した若者は地元にずっといるんだろ
投票自体少なくて見捨ててる感が既にあったけどw >>936
天神地下街は美的にも機能も優れている
ゲロ袋とか比較対象ですらない >>970
田舎は農業と林業があったからな
そこが崩壊したら居る理由がない >>970
国の工作員が一生懸命コンパクトシティ構想を宣伝してるｗ
あれは要するに地方が維持できないからみんな集中させようと言う
イスラエル的手法だぞｗ >>974
冬はクソ寒い、夏はクソ暑い、雨はスコール
に耐えながら暮らしてください 京都の一条から九条までいって、大阪にも九条があって、
いきなり東京台東区だっけ？十条ってなんなのよ？
関係あるのか？
>>972
895 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/03(火) 00:41:07.21 ID:bB5WEcP30
>>889
小さい町を作ってそこに人を集めればいいだろ
何もない街を作ったら人が来ると思ってる素晴らしい案だな！ >>978
若者は東京に逃げるから大阪なんかどうでもいいんだろ 東京は地方都市がいくつも集まってるような規模だから
そこで勝負しても勝てないぞ
>>970
効率考えてマトメテ飼う。 まるで養鶏場じゃないか・・・ >>966
それでいいんだよ
周りに高所得者を住まわすことにより
沿線の土地開発ができるんだから
名古屋みたいになったら終わりだぞ
中心部だけ栄えて後は田畑とかw >>903
西口は京王とか小田急百貨店の並んでる部分、ヨドバシの北側の所とか全体的に再開発するらしいぞ? >>986
おまえら田舎モンが自分で考えるんだぞwwwww >>975
俺大阪の戎橋通ったけど人ごみで前に進めなかったぞ
土曜だったし天気よかったしな >>906
フランスもパリに一極集中だし
英国もロンドンに一極集中
ブラジル、インドネシア、マレーシア、フィリピン、タイ、韓国
だいたい一極集中の国が多い
分散してるのはアメリカ・ドイツ・中国ぐらいかな？
どいつを除けばデカい国だな
日本は一極集中でいいと思う
それで、福岡・大阪・名古屋が発展すれば距離的に丁度いい >>993
田舎に住んでないから田舎者とか言われても… lud20201103030739ca
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