トルコ、ロシア製S400ミサイル試射か 米反発も
日経2020/10/17 3:12
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65137470X11C20A0000000/
【イスタンブール=木寺もも子】トルコは16日、
黒海沿岸の北部シノップでロシアから導入した地対空ミサイル「S400」を初めて試射したもようだ。
ロシアのタス通信などが報じた。
北大西洋条約機構(NATO)加盟国のトルコによるS400導入には米国が反発しており、
事実であれば制裁を科す可能性もある。
タス通信は防衛・外交関係者の話として、発射された3発すべてが目標物の攻撃に成功したと伝えた。
ロイター通信もミサイル1発が発射された映像を入手したと報じた。
米国務省のオルタガス報道官は「もし確認されれば、最も強い言葉で非難する」と述べた。
トルコ政府はコメントしていない。
トルコは2019年7月にロシアからS400の搬入を始めた。
20年4月に稼働させる予定だったが、新型コロナウイルスの影響などで延期していた。
米国はNATOの軍事機密がロシア側に漏れる恐れがあるなどとして強く反発していた。
対ロシア制裁法に基づいてトルコに制裁を科す動きもみせていたが、
対トルコ関係を重視するトランプ大統領が反対していた。
このタイミングでの試射には、
11月の米大統領選でトルコに対して強硬な民主党候補のバイデン前副大統領が当選する可能性を考慮し、
対米関係の悪化を最小限にするため、政権交代前に試射を済ませようとしたとの見方もある。
S400の導入を受け、
米国は既に最新鋭ステルス戦闘機F35の国際共同開発からトルコを排除すると決めた。
関連
米国のF-35制裁に抜け道?トルコのF-35部品製造は国外移転で継続可能か
航空万能論GF 2020.01.4
https://grandfleet.info/military-trivia/can-turkish-f-35-parts-production-continue-on-overseas-relocation/
(略)
トルコの防衛産業企業8社は以下のF-35部品製造に携わり、
ロッキード・マーティンと結んでいる契約の総額は120億ドル(約1兆3300億円)に達する。
Alp Aviation社はF-35の機体構造体や降着装置の部品、
さらにF-35に搭載されるエンジン「F135」のチタン製ブレードローター等、100余りの部品を製造しており、
Ayesas社はF-35の主要コンポーネントである
「ミサイル・リモートインタフェースユニット」とコックピットに搭載される
「パノラマ・コックピット・ディスプレイ」を供給する唯一の存在だ。
Fokker Elmo社はF-35の電気配線システムの40%を製造し、
Havelsan社はトルコ国内に建設されるF-35のシミュレーター訓練装置や、
メンテナンス要員のトレーニングセンターなど担当し、
Kale Aerospace社はF-35の機体構造体やF-35全て(A/B/C型)の降着装置を製造し、
Pratt&Whitney社と合弁でF135エンジン用の生産用ハードウェアを製造している。
ROKETSAN社とTubitak-SAGE社は射程250km程度のSOM巡航ミサイルを開発し、
この巡航ミサイルをF-35のウェポンベイに搭載出来るよう改造・統合・製造・販売を
ロッキード・マーティン社と共同で行う契約を締結、
Turkish Aerospace Industries社はF-35の中央胴体、
ウェポンベイの扉、エアインテークのダクトを製造している。
米国では制裁に備え、トルコ企業が製造していた部品の調達先切り替えが進んでおり、
今更ブルガリア移転案が承認されたところで、
トルコ企業に残されている部品製造は非常に限られたものになるだろう。
(略)
トランプ
「ロシアのミサイルを買ったトルコにはF-35を売れない。
だがこれはオバマがトルコにパトリオットを供与しなかったせいでもある」
http://2chb.net/r/poverty/1563361682/ トルコはロシアから兵器を買ったり、ロシアの戦闘機を撃ち落としたりして、
どっち側なのかよくわからんわw
f35を韓国に売って大丈夫なのか?
中国に機密情報漏らすぞ
トルコみたいなゴロツキはNATOに入れるべきではなかったな
>>4
韓国のはモンキーモデルだし日本かオーストラリアでしか修理すらできない トルコみたいなゴロツキはNATOに入れるべきではなかったニダ
トルコのNATO加盟は1952年
エルドアンが2歳の時です
ウンコキーワード: モンキーモデル
F-35にそんなのないよ
>>6
お前のレスは、お前の頭が悪すぎてレスになっていないw てーことはS500がかなりロシア国内では配備されるんだな。
トルコの穴埋めは日本が担当するしかないな、いや大変だあ
だから日本だけにF35の製造任せたらよかったのに
自業自得やで
>>14
トルコの穴埋めを申し出でキッパリ断られた日本は恥ずかしい
なぜならアメリカが誘ってくれたのに国内が汚鮮されていて受けられなかったから トルコは歴史的に言えば、反ロシアだったのだが
エルドアンの独裁になって変質したね。元は世俗主義で
イスラム教国なのに、酒もタバコもOKで、女性もスカーフを被らない
人が大勢いた。アヤソフィアもモスクではなく、様々な宗教を容認する
施設として存在していた。だから、聖母マリアのモザイク画や
イエスのモザイク画が近年、漆喰の下から見つかっても破壊せずに
公開していたのに、今はモスクにしている。モザイク画は破壊していないようだが
布で隠しているのかな?
治安さえ良ければ、観光に行って間違いのない国だよ。古代ギリシャ、古代ローマ
キリスト教文化とイスラム文化の遺跡が同じ国に存在する。
親日国家と言うのも間違いではない。実際に行って肌身で感じた。
>>17
ナンダッテ〜
観光なんかに力入れてトルコの二の舞だなw >>20
TFXとF-3はお客を守れる
KFXと空母は完成すらしない あっちゃこっちゃカラ兵器かってシステム的にめんどくさくないのかね。
規格統一したほうがええちゃうか
トランプがアルメニア支持を公言したタイミングでコレwwwww
絶対にロシアがアメリカとは交渉できないように仕向けるトルコwwwww
ロシアかEUと交渉できないように仕向けるのがベラルーシwwwww
ドイツなんか自分からロシア切りに行ってるしwwwww
トルコは全てが敵のバーサーカー
でも何故か日本にだけは優しい
>>26
そもそもロシア製って、ここ20年、まともなもの何一つできていないじゃあねえかw ここでもオバカが戦略ミスかよ。つうか、何もしない無作為による世界破壊工作だったな
トルコは大事なときに必ず裏切る。
昭和20年 春 トルコは突如日本に宣戦布告
驚いたロシアは、8月に対日宣戦布告
敗戦後 トルコ軍は日本に占領軍を送り利権を主張する。
第三国人として日本を荒らし回ったのは記憶にのこる。
マスコミはトルコは親日といふ。 彼らと戦ったの山口組はじめ任侠の徒
は貶められる。
ID:oZGcHip+0
特定の人にしか言ってないと思うけどね
ウンコ
>>4
共食い整備で最後は0機になるから問題ない。
中国ではまだ劣化コピーしか作れんから当面は大丈夫。 射程はパトリオットの2倍で値段は半額w
日本も買えたらいいのにね。
>>28
どこぞの宇宙機関はイタリアにもフランスにもドイツにもイギリスにも感謝されているが
謎は深まるばかり >>31
死の商人トラ公の言い分を真に受けてる脳無しww アメリカはF-35の部品メーカーを日本製に切り替えればいいやん
>>7
でも韓国はホワイトモンキーだけどジャップはイエローモンキーじゃん ジャップは大丈夫なの?
老人のように漏らしてるぜ?
トルコ製ドローンでアルメニアのS300がボコボコにされてなかったか?
F35ってこんな素性の戦闘機だったん
とても自国の主力にすえられる兵器じゃねーな
F3とか国産機の計画が平行するわけだ
>>45
第5世代戦闘機は構造が漏れた時点で終わり。ゼロから作り直さなきゃ使い物にならない >>49
そのずっと前にトルコを下に見てたプーが売ってしまった あっちこっち喧嘩売ってるな。ロシアなんて協力してるように見えて
南下のすき狙ってる、クリミアだって奪われたのにね
経済が向上して大国意識が芽生えでもしたのか
オスマントルコ目指してるなら最後は誰も助けてくれんし食い荒らされて終わる
>>51
宇宙開発でわかったようにシンプルで信頼性ある世界のバックアップは日本だけだ 東京と五輪開催争ったけど、トルコだったら開会式に祝砲代わりのミサイルが飛び交っていたな
そらf35よりS400のが断然良いだろ・・・
f35じゃ制空権とれない
>>1
旅客機全滅させてくれたらクリル本島丸ごと割譲したいわ
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!
・猛暑で死にそうなんですが?
JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが?
JALだのANAだのテロリストが桁違いの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・コロナに感染したのですが?
JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・飲食店やってて売上激減したんですが?
JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが?
周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空3万フィートを通過すると
半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが?
JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか?
創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです
・提訴して勝てますか?
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう トルコの軍需産業すげえじゃねえか!?
エンジンのチタンブレード、ミサイルインターフェース、パノラマディスプレイ…
ハイテク苦手な中進国かと勝手に思い込んでたけど、大したもんだ
腐っても大国だなー
S400の性能をアメリカはトルコから教えてもらえないのか?
トルコ戦わなきゃ沈むからやろ
EUは絶対に参加させてくれない、その上領海ハチャメチャ
アメリカはパトリオット売ってくれない
あちこち紛争だらけ
国のために戦うしかないやん
トルコって面白い立ち位置で遊んでるよなw
エルドランはたいした政治家だわ。
トルコってのは世界の癌だな
キューバ危機もそもそもはトルコ絡みだし
>>40
我が国の防空体制の背骨はJADGEと呼ばれる自動警戒管制システムにあり、
空自が保有するほぼ全ての航空機、対空兵器、レーダーサイトがこれに連接している
近年では陸自や海自もこれに接続して統合運用能力が高められている
そして最も重要なのが、在日米空軍との連接が設計段階から想定されている
要するに空自が米空軍の子供であることの証明である
そんなものに生粋のロシア規格の対空ミサイル・システムが連接できるわけがないし、
無理矢理に繋ごうとすれば米軍が殴ってでも止めさせるだろう >>1
これNATOによるトルコ侵攻がありうるな
やべえぞ S-400のほうもロシア式野戦防空の中核システムとして他の新旧ロシア製対空兵器と
データリンクすることで、その性能を最大限発揮するような作りになっており、
西側兵器の群れの中にS-400を放り込んでも、まさに木に竹を接ぐようなもので
そのポテンシャルを完全に引き出すことはできず、むしろ防空体制の隙や弱点がこの辺にありますよと
わざわざ周囲に示唆することにしかならない
S400の軍事機密がNATOに漏れるんだからいいんじゃないかな。コピーして日本に売ってほしいな
>ロッキード・マーティン
あーロスチャイルドのシオニストね
>>73
日本のC4Iに物理的に連接できないエリア防空兵器など有害でしかないし、
S-400自体の性能も引き出せない ロシア警戒してNATO誕生→その加盟国のトルコがロシアに近づき武器を購入
もうこれ、いくら地政学的にトルコが重要でもNATOから切り捨てないとまずいだろ
ロシアの兵器はアメリカ製と違いブラックボックスが無いか少ないかじゃね
トルコも中国にようにパクリ、独自兵器の開発の方向
>>55
ロシアは南下どころか
アフリカの地中海沿岸を支援して挟み撃ち狙ってる 警告受けたのに買ったのか
有償軍事援助で得た兵器のメンテやアップデートが出来ればいいね
ロシアとフランスは節操なく武器を売りすぎた。
マスコミは報道しないけど真の死の商人。
S-400はパクれないから、各国買ってるんじゃないかな
S-300クラスなら、中国、インド、イラン、北朝鮮ですらコピーしてる
F-35ってアメリカのサーバーにアクセスして出撃許可が出ないと飛べないんだろ
発射失敗したことは言わないで
いまだにS400が高い技術とか言い出すヤツまでいるよ
S-300みたいな型遅れのSAMとF-35の運用情報なんて釣り合わないよな
機体自体は前世紀のテクノロジーでしか無いから問題はソフトウェアなんだろうけど
LM社が遠隔監視してる様だし簡単に解析できるような仕組みにはしてないよな
なぜトルコをここまで追い詰めた
欧州がトルコを蔑ろにしたとして、アメリカが同調する理由はないでしょ
>>88
追い詰めた?
人権抑圧で西側から村八分にされてるだけでしょ
だから人権抑圧上等のロシアと仲良くなれるんだよ >>86
「発射成功の発表がない=失敗した?」という先走り気味の分析が一部にあるだけで、
まだ成功とも失敗とも確認されてないだろ
特にパトリオットを運用中のサウジがS-400購入に走った事実は大きい
それがただのコレクション的な購入でないことは、後追いでS-400購入交渉をしはじめた
隣国カタールに対する発狂ぶりを見ればわかる
(ちなみにカタールもパトリオット運用国である) 人権抑圧?
軍政時代のほうがはるかにひどかったけど
失敗ニダというのも、映像に標的撃墜のシーンがなかったというのが根拠らしい
そもそもヨーロッパ側が自分達の価値観で一方的に批判してるだけに感じるが
>>94
MATO加盟国(準備国)じゃ無きゃ好きにしていいんじゃない? >>51
アメリカはF35に消極的になってる
アメリカ軍は断然F15EXが希望だとか >>97
モックアップでも出来たの?
海軍や、海兵隊なら不満だろうが空軍なら充分な制空力を持ってるだろ >>97
味方にステルス機あってこそのF-15EXだろうに
レーダー波をド派手に反射する欠点は20世紀なら許されたが、
21世紀の主力戦闘機としては許容できない >>1
F22もそうだが、画像は常にインテークの形状が修正されてる感じなんだよ
かつてF104のインテークがずっと修正されてたのと同じ感じ >>99
いやその肝心のステルスがもうかなり無効化されてるとか
天候にもよるけど
晴れならアウト >>103
ほぼ無効化する技術があるのは確かだけど、全軍に配備されてるわけじゃない シリアで散々打ってるから うちに来てるのどーなのと
試射してもあたりまえじゃない?欠陥や操作されてたら
肝心の時に使えないじゃない
日本がS400を魔改造したらS500よりも高性能になってそうだな
>>7
韓国が導入するF-35Aがダウングレード品であることが願望でなければ
ソースを出せるよな?もしも「ソースはありません私の願望でした」
という事ならちゃんと書いてね どうして何も知らないのに願望をあたかも事実のように語ろうとするのか
そこを突っ込まれて何も言えなくなるなら初めから言わなければ良いのに
虚言癖は病気だよ
高単価の商材を扱うのが好きで好きで大好きで技術の発達も投入もしたんだろ?
で当たり前に高額化して、
拡散と呼称するのが正しい売却先いっぱい作って、
と来てるんだろ?
いい加減、
「誰なんだよ、出来ますやれますイエス以外言ってはいけませんからゲームで遊んでた同志政治局員は!」
ぐらいは内紛しろよー
自浄能力ねーなー
F-35なんてスホーイ未満じゃん
漏れても漏れなくても使えないことに替わりない
>>72
それはその通りなんだけど、クーデターの時にトルコ空軍のF16が国会だけでなく
アンカラの大統領府を爆撃しようとし、別のF16の2機が大統領専用機をロックオンしたからね
エルドアンはあの一件を「アメリカがオレを排除しようとした証拠」と思ってる
アメリカ製兵器はもしかしたら遠隔誘導で俺を攻撃するかもしれないと思ってる
だからアメリカの息のかかってない兵器で自分を守ることにしたのであって、
兵器群として有効かどうかというのは二の次なんよ
その証拠にS400は宮殿防衛として設置されてて、国を守ることは考えてない アンカラの大統領府は新設されて(何とベルサイユ宮殿よりデカく豪華)
通称「エルドアン宮殿」と言われてる
軍事オタ凄いな
よく解からない話多いけどエライ詳しくて笑った
おまえら一体何者なんだよw
>>105
シリアに展開中のS-400はまだ1発も撃っちゃおらんよ
下位の防空兵器群も統括指揮する重層的な防空コンプレックスの最奥に座すラスボス的立ち位置だし、
性能に比例してミサイルが高価だから、下位のトール、ブーク、パンツィーリなどで対応可能な状況であるなら
S-400本体は軽々には撃たないよ
地中海側から米軍のP-8が頻繁に飛来して情報収集している事もあるしね
ザコ相手に手の内は見せられんさ >>105
シリアで何回もトーネードとかを逃がしたのはS-300だよ >>117
S-300も撃ってないだろ
「S-300使ったらエライ目に合わす」とイスラエルが脅迫したせいか知らないが、
シリア軍はS-300を首都圏から離れた場所にわざわざ配置して、度重なる防空戦闘に参加させていない
撃ちまくってるのはS-200のほうだな
旧式で機動性皆無の固定配備型だが、射程の長さだけは今でも一流なので射撃機会も多く撃ちまくってる 結局、どんなハイテク対空ミサイルでもドローンでやられるんだろ?
不要と言われている、自衛隊の87式ガンタンクのような自走対空砲などが対近接ドローン対策で必要かもね。
>>118
考えてみると、シリアも、(当然)イスラエルも、もしかしたらトルコも
S-300では例のドローンに対抗できないことを既に知ってたんだろうな。
トルコがS-400にこだわるのは、パトリオットでは例のドローンを
落とせないと知っていたからかもと一瞬思ったけど、そんなことはなくて、
お行儀が悪くて売ってもらえなかったという歴史的経緯を知っていたw
●馬鹿 「ドローンは凄いニダ!小さいから当たらないニダ!」
●国民 「小さいドローンなんて爆弾も詰めないし長く飛べない。兵器として意味がないんだよ」
●馬鹿 「 」
>>121
小型ドローンの主な任務は偵察・監視・観測
最前線にある部隊が戦術戦闘レベルのスケールで運用するものだから
航続距離の短さもあまり問題にはならない
兵器としての有効性は、米海兵隊が全歩兵分隊に小型偵察ドローンを配備しようと
しているのを見ても疑う余地はない