TBTF(Too Big To Fail)ってやつだな
>>7
金利は高いけど長期間返済しなくていいから資本と同じようにみられる >>7
破産した場合は返済が免除される
地獄の一丁目やｗｗ ANAは東京オリンピックで増収増益を見込んでいただろうにな。
コロナのせいで。
ボーナス無し、給料カットで
誠意を見せろって契約か
大坂なおみなんかにカネ流してる反社には同情できない。
>>3
JALは膿をある程度出してスリムになっているからコロナのダメージも比較的小さい へー。いろんなローンがあるんだな。
大企業様はええな
>>1
誤字じゃないのかｗ
変わったローンの名前だな。 中小「どうか、どうかお願いします。融資お願いします。」
銀行「知らんがな、他当たってくれ」
>>24
在日韓国人の暮らしと参政権が一番の立憲民主党よりいいんじゃない？ JALは収益性の高い路線に他社とコードシェアで運行してるのに
ANAは単独で飛ぶ路線で総取りを狙って、独自路線ばっかり開拓していったから
儲かる時はデカかったが、運休した場合の損失がかなりデカいことになってる
>>15
いや、それどうころんでも借金になりえないぞ。
純粋な自己資本だよ。 終いにはJALに習い銀行に債権放棄させて再出発じゃイヤイヤよ
>>41
返済の順位が低い代わりに金利を高く設定している wikipedia見ても基本知識がないからよく分からんな。
貸す方には大したメリットがないように思うが。
穴は今までイケイケだったが、今後は質素に生きるしかなくなるね
ま、ワクチン広まったら、⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃♪flyaway
というか航空会社って華やかだけど景気に敏感というか
過去にも何度も経営危機を迎えてるな。
劣後ローンなんて響き
もう世紀末の臭いプンプンじゃないですか
ＡＮＡって調子よかったんじゃないの？
コロナのせいで、いきなりこんなになるの？
もし、あと一年もこういった状態続いたらどーなるのよ？
まだ税金にたかってないだけマシだな
だがもうそろそろ限界か
>>44
株価が下がっているときに新株発行すると、さらに下がるから >>6
ＪＡＬとの合併は、独占禁止法にひっかかる。 >>57
お前ら爺さんを煙に巻きたいなら
メザニンローンとか言えば良かったのにな これは何？
ANAが逝くと融資している銀行もやばいから
特別に金貸してやるけど、リストラとか？
いよいよ厳しいのか
一応、高い金利を得るとなっているが、破綻したら元も子もないし
救済に近い融資なんだろうなこれ。
日航は潰れても仕方がないけど、
ANAはナショナルフラッグキャリアだから死んでも潰してはいけない。
>>52
ANAは銀行の再建案には逆らえなくなるよ。銀行が体制を仕切れるんじゃないの？ >>62
メザニンローン、ググったけど
頭パーンなったわw >>73
資産１０００億、借金２０００億の千昌夫が脳裏に出てきたわ まあ赤字路線廃止に便数削減にリストラに減給にボーナスカットだろね
ANAやばかったからな
これでしばらくは持つだろうけど
客が戻らなければ
いずれまた追加融資が必要になる
問題は客がいつ戻るかやね
>>67
ならお前一人で助けろ
何て横柄な物言いだ よく分からんがたかが一年客足途絶えただけで業績傾くレベルなんだな
普段儲かってないんだ
常に火の車状態なんだね
ワクチン打っても
変異したのに感染するから
ワクチンの効果は疑問とかニュースでやってたし
しばらくは、駄目かもしれん
日産なんて、劣後ローンの有志すらしてもらえないので、海外でジャンク債で金集めしたんだぞ
ソフトバンクの劣後債はいっぱい広告が来るけど劣後ローンはまた違うんだな
日本政策投資銀行入ってるし国も承知で救済してるんだろ。
このままコロナが続くならまた追加の救済が入る。
>>83
まあ、客にはあまり関係ないけど外資利用してても
国は潤わないからな。
よく腹を立てる人たちがいるけど、企業も人当然平等じゃない気はするんだよな。 毎月、キャッシュが800億円近く消えていくんだっけ？
そりゃ持たんだろ
>>94
おまけにまだリスクは残ったままだしな。
ワクチンも急いでるようだが目処が立ってないし。
国外の経済的なニュースがあまり入ってこないが日本以外も相当やばい気はするが。 国内のも問題だけどみずぽ銀行さん
サムスンとかから回収出来ますの？
優秀な日本人デザイナーはフランスにいたから死んじまってコロナで
日本にいたならもっと生きられてたかも
やたらと飛行機に乗ってどこかへ行くなよ
永遠の２番手と思ってたANAが
いまやエースだもんな
なんとしても助けなきゃ
ＡＮＡみたいな巨大企業が潰れるわけないだろ
今は巨大客船がちょっと氷山にかすった程度
今は海外便の需要が絶望的な状況だからなあ
国内便の需要がちょっと戻った程度では焼け石に水なんだろうな
>>81
1年売上が無ければ航空業界じゃなくても傾く所は普通だよ >>1
いつまで経っても結局はJALより格下
そういう運命なんだな やらなきゃヤバいけど
やってもヤバい
コロナ退散を願うしかない
劣後ローン
すなわちDDS
負債を資本とみなす
債務超過になった企業
にお金を貸す仕組み
5年から10年後に返済を開始する
それまでに債務超過を解消することが
条件
JALにはあそこまでの救済したんだから、ANAにもちょっとは手を貸してやれよ
とは思うけどな
日本のワクチンできるのが再来年みたいだからもたないの？
>>81
個人の飲食店もそうだけど人件費とか家賃とかある場合を想像してみよう。
1年も売り上げほとんどないとどうなるか。もたない。
大企業も同じだよ。 >>7
日本語にしなくていい用語ばかりだよな
英語のままつかって意味だけ日本語で知ってりゃいい 一時解雇あるよね？
アメリカの航空会社はCAとか一時解雇しだしたし10月から。
日本も来年には本格的になりそうだ。
コロナ騒動が落ち着いたら航空会社は積極的に外資を入れようぜ
JALもANAも大嫌い
機内食用の給食業者、各種アメニティ関連、機内販売の卸業者、この辺りはどうするつもりなんだろうな
>>6
やめてくれ
JALの悪しき習慣がうつるだろ！ やるか分からん来年のオリンピック前までに余裕で使いきるから終わりだよ
大手旅行代理店は大丈夫なのかな
GoToで生き延びるのかな
jALやけど今日500株空売りしたわ。
インサイダーなんすよこういうのは。
あらかじめチャートに大口のし込みが出ちゃってるんで。
>>128
客もどってこなきゃ仕事ねえじゃん
このまんま来年迎えたら自宅待機からの解雇の可能性高い
一時期ローテンション減らされたって友達がいってたわ >>113
JALも半国有企業だからと油断してた株主を皆殺しにする犠牲を払ったけどなw >>140
特急に特攻した人いなかった？JALの株で大損して。
どっかの院生だった記憶が。 ルフトとアナは熱心にメールくれる
いけやしないのに
レッツゴーローンって、アコムとかその辺がやってそう
>>125
subordinateを下位とか劣っているとかいう翻訳しかできないのが悪い気がする
とは言え後回しローンっていうのもなんか変だし >>142貸すも親切、貸さぬも親切
だったかな？どこかできいた名言。誰がいってたんだっけ JALはせこいからな。
国に助けてもらって大勢の社員と株主をないがしろにした。
税金で助けてもらったんだから、ちゃんと弁償しろよ。
アナルへの布石かな でもどうやっても銀行は回収できないだろ
資産っていうより飛行機なんて処分に金がかかるゴミだぞ
しかも金額がでかすぎて買い手もつかないし資産や部門をバラバラにして売ろうにももっと困難
共倒れせずに預金者や低額ローンの人間にしわ寄せがいくんだろうな
でもこれ返せる当てあるのか？
このままだとコロナ終息前に倒産だろ
厚生年金保険料7割負担してた呑気な会社。そのくせ再建したJALの足引っ張るばかりだったよな。なくてもいい会社
>>150
主語が違うだろ。
当時の民主党政権と産業再生機構が、あの形で強行したんだろうが。 JALと国相手にイキって拡張路線無理矢理突っ走って自滅した感
>>157
バーカ、JALが最初にクソ経営して破綻して、国の手が入ったからマシになったんだよ。
JALは自浄作用がなくて税金のお世話になった。ANAはまだ自分でなんとかしようとしてるから好感がもてる。 だからJASを戻せと言ったんだ！なんでそんなことも分からない！
>>7
返せないなら返さなくていい(≧∇≦)b
実質給付金のこと。 >>162
ワイも個人的にはANAに頑張ってほしいわ
JALはどうでもいいけどｗ >>161
一方的なANA叩きはっけ〜ん。ANAはJALほど国民に迷惑かけてないわなぁ。
JALが破綻して国のお世話になってるの忘れたのかね。 人類は原子力発電を全廃しよう！人類は核兵器を全廃しよう！
人類は原発をなくそう！人類は核兵器をなくそう！
さあ、アジアを戦争の無い平和な世界にしよう！さあ、ヨーロッパを戦争の無い平和な世界にしよう！さあ、中東を戦争のない平和な世界にしよう！さあ、アメリカを戦争のない平和な世界にしよう！
さあ、世界を平和にしよう！
さあデタントです！和平会談をしましょう！
米・中・北朝鮮・露・ヨーロッパ・中東・アジアで平和について会談するのです！
何度もすることで信頼も醸成されます！
その結果世界中の軍事費が減らせるのです！
この考えに反対する奴は、ファシストで・全体主義で・ナチな悪の帝国です。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、お前ら日本の会社にも移民のかたを受け入れよう！ 今すぐ、お前ら日本の会社にも外国人労働者さんを受け入れよう！
銀行もリーマンの時は助けてもらったからお互い様なんだろう
JALはこれまでの経緯からすれば、本来は国及び国民に還元しないといけない立場。
自分たちの給与や利益拡大など度外視でな。破綻して国の介入を受けたってことはそういうこと。
ANAはそれをなんとか回避しようと努力してるんだからな。
破綻前のJALの経営なんてお粗末すぎて、それこそ半沢直樹以上にずさんな経営体制だよ。
話がよくわからないから半沢で再現ドラマ作って欲しい
>>174
再上場時に国からもらった金倍にして返してるぞ JRはローカル線切り捨てて新幹線と幹線特急、通勤路線は生き延びるやろうけど、ANAとか拡大路線の真っ最中だったからマジでヤバそう
今年CAいっぱいエッチできるわけだ
スカーフ首絞めSEXおすすめ
JALとANAが併合したらANALになるって若干期待してたのに
ルフトなんざドイツ政府の支援既に入っとるしANAはよう耐えとる
>>168
一般的な国民はJALで儲かったんだよ
貸した以上の返済してくれたしな
損したのは株主と銀行 インフラとして必要だから潰すわけにもいかないしコロナがーと言ってる間は
赤字垂れ流しだしこれからどうなるんだろうな
>>165
未使用航空券もってんだ
価値ある、？？ >>7
Let's go loan.
ローンしましょう！って意味。 貸出金利はいくらだ？？それが全てだろ。低ければanaが得したし、高ければその逆だ
>>6
羽田の国際便枠でANAから相当嫌がらせを受けたからなあ… >>178
そうやな
資産が残ってる範囲でゼロまで回収される
その代わり金利が高い >>134
この劣後債が原因で潰れる可能性は0.001%もない。 スルガ銀行ってカードとか色々蜜月だったのに
こんな時にしゃしゃらないのね
全部くっつけて富士ピーチアナルマークフライヤー航空にすれな良い
劣後債と優先株ってどっちが優先されるんやったっけ？
>>192
昔は立場が逆だったのに
まあANAもオマイラが大嫌いな朝日電通がバックにいる。
国交省とも若狭社長と関係でルートがある。
まあANAはJALに対する対抗心が最大の求心力だったわけで・・・・ 劣後ローンの意味がわかったところで、
俺にも劣後ローンで5000兆円お願いします
仕事が無いのでひたすら資産と給与で食いつぶす。
とにかく直接部門でも仕事が無い部署と間接部門のリストラが必要。
コロナが収まっても返済で低賃金がひたすら続く。
航空運賃も薄利多売が出来ない時代になっていく。
>>197
航空機操縦士免許を大型自動車免許証ぐらいの取得レベルに下げたらいいんじゃね？（棒） >>205
巨大航空機飛ばして一気に客運ぶのと、中型機でこまめに客運ぶのと、どっちが採算いいのか。
前者でバンナムが消えJALつぶれたが、後者は後者で乗員の確保がなぁ・・・・・ >>192
ANALって書き込みたいだけの合併ネタが多いが
上層部から下々までお互いを蛇蝎のごとく嫌い合ってる2社はそうそうないから一緒になる事はありえんな
数年前は、ANA機長がJALフェイスブックにディスリ書き込みした時に身分がばれて謝罪に追い込まれたりｗｗ 融資受けても返せる宛があるのか？
そのまま潰れそう
>>122
オリンピックに賭けて
コロナに殺られた 昔の東京オリンピックの時は、初めての核実験をやり
今度の東京オリンピックの時は、武漢ウイルスをまき散らす
ほんと中国って、ろくなことしないな
大学時代の同期や後輩が入社したけどどうしてるかな？
>>214
失敗というかあれは疫病神では
そもそもスカイマークもあの4機購入がケチのつき始め。
B737に機材統一したのに正直えっ？って思った。 一回倒産させて企業年金とかパーにしちゃったほうが身軽になれるのに
まず経営陣・従業員の報酬を限界までカットした上 リストラも進め
それでも厳しいから融資を頼むのが道理のはずが 自助努力する前にすぐ支援を頼む風潮おかしくないか？
海外の航空会社とかバンバン解雇したり破綻した所たくさんあるんでしょ
>>3
JALになっても存続できるんだから問題ないだろ 友達に金貸してといわれたら
「貸すも親切、貸さぬも親切 」
っていえばいいのか。かっこいいなこれｗ
半沢直樹の台詞で今年の流行語大賞いけるんでないの。
>>223
金借してくれるときにいっぱい借りていくのも経営手法の一つってきいたことはある。
つまりキャッシュはできるだけ確保。
普段は4000億なんてまず貸してくれないからね。
コロナでワクチンか治療薬早くにできれば余った分のお金は何かに投資できるんだよ。 GoTO第2弾は海外旅行も対象になるんだろうな
ヨーロッパ周遊ツアー100万が35%OFFとかになれば、
若いなら親に借金してでも行ったほうがいい、世界観が変わる
日テレは、このニュース全くと言っていい程スルー。
どれだけベッタリなんだよ。
A380が今後どうなるか見ものだね
1機500億円×3機＝1500億円
そのうちの1機はまだ納品されていない
羽田で使えれば羽田〜千歳・関空とかできるけど成田じゃね
>>232
今行くと、チーノと呼ばれて暴行される
宿に泊めてもらえない
店で何も売ってもらえない
を味わえて世界観はたしかに変わる この期に及ぶまで、厚生年金7割も負担していたくせに信じられん
これだけ融資するなら給与は一律3割カットくらいすべき
2018年2月に2018~22年度 中期経営戦略を策定しました。
ANA国際線旅客事業においては、首都圏空港を拠点に事業を拡大し成長の柱としてグループを牽引します。
2019年春から、エアバスA380型機を東京―ホノルル線に就航させて、リゾート戦略を展開する一方
海外エアラインとの提携も進化させながら未就航のエリアにネットワークを拡大します。
2022年度の生産量は、2017年度実績の約1.5倍に拡大する計画です。
ANA国内線旅客事業では、ローカル線を中心に需給適合を促進しグループ最大の収益基盤を維持します。
2022年度の生産量は2017年度と比べて微減となる見通しです。
LCCブランド
2018年3月にバニラ・エアとPeach・Aviationを2019年度内に経営統合することを発表しました。
旅客数は、2017年度は2社合計で約800万人となりました。
2022年度における生産量は、2017年度2社合計の2倍程度となる計画です。
売上高・営業利益（航空事業）
2022年度の国際線旅客事業における売上高は、2014年度実績の1.8倍以上の
規模となる約8,700億円となる計画です。
2014年度（実績）14,846億円
2017年度（実績）17,311億円
2022年度（計画）21,500億円
いよいよ本当にヤバくなって闇金から高利で借りるイメージ？
副業どころか、大リストラ敢行しそうだな
大鉈を振るって現在就航している路線も、
大幅に整理縮小に向かうんだろうな😞
昔JR北海道の経営健全化の話で
残る路線は札幌大都市の幹線だけって仰天したが
地方にとって飛行機は損得じゃねえんだよ、生活権なんだぞ
これまで遂行してきた戦略の成果として、ここ数年間で利益水準を着実に
高めてきました。
今後羽田空港における発着枠の配分が明確になることを前提に、2019年度の
下期にかけて現行の中期経営戦略をローリングしていきます。
国際線旅客事業
日本発の高単価ビジネス需要や旺盛な訪日需要を獲得した結果
旅客数は1,009万人（前期比3.6％増 )となり
初めて1,000万人を超えました。また売上高は6,515億 円(同9.1％増)
となりました
国内線旅客事業
以上の結果、旅客数は4,432万人（前期比0.4％増）
売上高は6,966億円（同1.0％増）となりました
貨物郵便事業
2019年度における貨物郵便事業の売上高は1,690億円（前期比5.1%増）を計画しています。
毎度えらそうに高いところから馬鹿な噺をするってえ稼業でございます
って落語
五輪とインバウンド需要見込んで
羽田空港の周辺大規模開発してるが
アレどーすんだろな
このまま行けば大赤字だろ
もともと朝日新聞社だからね
報道のしかたが甘くなるのは自然か
劣後ローン て英語かなにかからの翻訳？
これって、潰れたら困るような企業への救済措置らしいね。
大きな航空会社が倒産したら困るものね。
でもこれって資本主義じゃないような？
政府の裏保証？
でないと、銀行ってただのバカ？(笑)
JALは債権放棄されて、適正な競争環境に無いってANAの経営陣は言ってたからな
だったら、お宅も潰せば？
自社の経営問題を他社に振ってる時点で負けてんだよ
就職失敗して弱小保険会社31歳年収750万円だけど、
流石にボーナス無しのANA地上職には勝てたよな?
自称勝ち組のANAさんに勝ててメシが美味いwwwwww
プゲラゲラゲラプゲラッチョwww
>>252
日本語のような気がする
優の反対の劣と先の反対の後 >>252
資本制の話だから。劣後ローンや劣後債自体は潰れない企業も普通に発行してる。
まぁ規制上の話だから金融機関が多いが一般企業も広くやってる。
その分利息負担は大きいから、リストラやボーナス賃金カットでやる気を見せたのだ。 >>254
30歳で700万超えなら、ボーナス関係なくANAよりは高いだろ。
パイロット以外は驚くほど安いぞ。
その分福利厚生はめちゃくちゃ良いが。 利率5パーセントぐらいで劣後債売れば買ってもいいが
コロナ拡散にご尽力を賜りありがとうございました
貴社が行われました無差別的殺人行為については
未来永劫忘れら去られるものではありません
「友人に金を貸す時は最初からあげるつもりで貸せ」
って死んだ爺ちゃんが言ってたわ
キングボンビーA380「4000億円など要らぬのだ！俺様が捨ててやる！」
ごめんなさい
多重債務者とは結婚できないわ
元気でね
さようなら
JALの破綻からずっとイケイケだったけど
これからは銀行が入ってくるから大変だね
>>218
みなさんの預金と税金で日本を支えています ANAの後はJAL、そのあとはJRが続くだろう。
日本のインフラは全部国有化だな。
4から6期の3ヶ月で1088億の赤字
7から9期の3ヶ月でも同様の赤字なら来年にはこの
劣後債も無くなる。
年間最終益が1500億位の総資産2.8兆円の会社だから
4000億の劣後ローンの支払いには、無配で数年を
要す可能性が出てきたね
ANAホルダーは切り時逃すと軽く10年は戻れなくなりそ
朝日新聞航空部なんだから大株主の朝日新聞に援助してもらえよ
ANAは、能登、庄内、利尻とか、
株主優待航空券が有効に使える路線が結構多いから、
頑張ってほしいけどなあ
>>276
今は自分的に結構大きく空売りしてる、完全に全力ではないけど(´・ω・｀) 国内線乗るたびにほんと高齢者増えたよなーってずっと思ってたけど
その高齢者が怖いのがコロナだからホント直の大打撃だよね
しかも国際線の回復のめど全然たってないし
>>166
えー！？ズルいじゃんANAだけいい思いすんのか
これ返さない場合、銀行が損するだけなの？
税金で補填すんの？ >>281
三井住友からしたらスーパーお得意さんなんだから潰れられる方が困る >>283
そうだね。
悪いことに、三井住友FG株を2000株持ってる。 劣後ローンって銀行から見たら融資ではなく、出資してるみたいなもんでしょ
(債務超過を防ぐ為の増資の意味合いもあるし)
金利が配当金
銀行から見れば、毎年決まった配当金を受け取る
ただし、倒産すれば返ってこないお金になる可能性あり
潰れるのかな？
大学時代の同期や後輩が何人かいるわ
実際航空業界はどうなるんだろうな
貨物と国内便くらいしかあと5年は稼げないんじゃないのか
今時銀行に金預けてる奴なんて頭おかしい奴だけだろ
まともな脳みそのやつは自分でファンド投資とかしてそれなりのリターンを得てる
ANAをコロナ収束までに倒産させて宇宙進出を遅らせようとしてる反日がいる。
ANAは国の支援を受けたJALを煽ってきたんだから鍛えた翼の強さを活かして自力でどうにかしろよ
公然と煽ってきたからにはそれくらいのことはできるんだろ？
>>295
でもJALはつぶれたのに、やすやすと復活したのはおかしいと思わない？
ANAは色々と頑張ってきたよ。
JALの元株主であり、ANAの株主の自分が言う。 破産したり民事再生の様な法的整理が行われる場合 劣後ローンは放棄されます
但し国管理になった様な場合は 責任を持って融資先へ償還されます
ANAでーす！
JALでーす！
三波春夫でございます⊂彡☆))Д´)ﾊﾟｰﾝ
レツゴローン三匹でーす！
BCG再接種、インフルエンザワクチン接種、
マスク、手洗い、病院や介護施設や保育園や寮は定期的に検査。
来年も赤字だと考えると、航空業界に融資する銀行も破綻するだろうなｗ
>>6
何も利用者にメリット無い
競争がなくなり殿様商売してほしいとか >>47
破産した場合は借金返さないだろ、優先順位が違うだけで 
