現在、横浜市議を務める遊佐大輔氏が、かつて菅首相の秘書になるときの会話がツイッターなどで話題になっています。
「私は高卒ですが、それでも大丈夫ですか？」と遊佐氏が尋ねると、菅首相は「過去の学歴は関係ない。あるのは、いまと未来だ。一生懸命頑張れ」と。
「地盤（ジバン）」「看板（カンバン）」「鞄（カバン）」がなかった菅首相らしい言葉です。菅首相の経歴については報道のとおりで、叩き上げの苦労人であることは間違いありませんから、「学歴は関係ない」発言には説得力があります。そこで、今回は「学歴」について考えて見たいと思います。
なぜ「学歴」を求めるのか
「学歴は関係ない」・・・この言葉は、学歴がなくてもそれなりの地位に就いた人が語る場合、あるいは学歴があっても学歴では測れないもの（人間性など）を持ち合わせていない人を揶揄する場合に使われるように思います。それではいったい「学歴」とは何なのでしょうか。
学歴とは「初等,中等,高等の教育段階のうちどの段階を修了したか」を示すとともに,「各段階の学校自体の格差や序列のなかでどの程度の学校を出たか」を指す概念ですが、特に後者の意味で使われる場合が多いでしょう。
では、皆どうして学歴を求めるのでしょうか。一般に高学歴ほど高い職務,地位,所得をもたらすと言われ,序列の高い学校への入学には熾烈な競争があります。
しかし、少子化時代とはいえ大学数が増え、大学への進学率が高まるという国民全般の高学歴化に伴って、学歴は一定の能力水準と対応しなくなりました。また、長く続いたデフレや就職氷河期などの時代を経た今では、必ずしも高学歴イコール高地位、高所得とは限らないことも事実です。
いずれにしても「学歴」は単なるランドセル・レッテルに過ぎないのです。たとえ最高学府と言われる東大のランドセルを背負っていても、中が空っぽでは意味がありません。しっかり中身のある重いランドセルにする必要があります。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/df323cd3902bfb079f3cadca6b0eabc738448f43
![菅首相の「学歴は関係ない」が話題に。ではなぜ世間は「学歴」を求めるのか？ （ＬＩＭＯ） ★３ [首都圏の虎★]->画像>2枚](https://amd.c.yimg.jp/amd/20201011-00019692-toushin-000-5-view.jpg)
★１ 2020/10/12(月) 05:27:52.52
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1602461573/ この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「冬のボーナス０．０５か月分カット」ｗｗｗｗｗｗｗ
くっそうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高卒には初耳だろうけど
最高学府って東大のことじゃなくて大学そのもののことだからな
この記事書いたのは高卒なんだろうけど。
>>1
世の中に認められないパヨチョンの「最後のプライド」だろww 安倍やスガ、そしてネトウヨは
学歴以前に、
人として問題があるのだがｗｗ
学歴は関係ないと言い放てるのは権力者だけ
コネやカネが有ればそもそも学歴は要らない
コネもカネも無い人たちが、コネやカネで権力を得た人たちと唯一肩を並べられる方法が高学歴を得ること
そういう社会の構造がみえてるので「学歴は関係ないよ、きみ」と言える
コネもカネも無い人たちは少なくとも勉強して高学歴を目指さなければ何も始まらないし、権力も何もないのにただただ高学歴の人にはいう資格がない
いや、学歴あっても権力持てませんでした、という意味で「学歴は関係ない」と言えるかもしれんが
高学歴でなくていいけど大学行かないと
死ぬまで大学コンプ持って蓮舫に発狂するような惨めな人生になっちゃうからな
大学行っといてよかった
学歴が力なら神社や寺はいらないよ
何であると思う ?
5ちゃんねらーの大半を占める子供部屋おじさんも大半は高学歴だもんな。
高学歴で未婚実家暮らしをこじらせると女を馬鹿にするようになる。
高卒ネトウヨが「学術会議を解体しろ！」って騒いでてワロタ
高卒のお前に学問関係ねえじゃんw
学歴社会なのは日本だけ。
欧米では実力主義。
日本では学歴がないとえらくなれないが、欧米では実力で偉くなれる。
東大トップ以外は全員が「学歴なんかに負けるか」と思ってるだろうね。
>>1
じゃあ学歴以外にどんな売り物があるのかと？
世間の殆どは何の才能もない凡人だ。
自己努力を世間に証明する手段は学歴しか無いんだよ。
何のとりえもないから学歴を積むだけ、企業側もそれしか人物を推しはかる手段が無いだけ。
人より秀でた美貌があるのか？運動神経があるのか？歌がうまいのか？
何の特技も才能もないなら羊の群れになって受験競争でランキングを出すしか居場所を作れないぞ。 世間様が学歴を求める理由？
学力の保証を得たいだけ。
学歴持っている奴が差別化を求めてんだよ
くだらないプライドの産物
机上の勉学なんて仕事が出来る出来ないとは比例しない
営業とか対人スキルが全て
自意識が固まる20代までが受験戦争なんだからじゃね？
そもそも昔から
中卒自営のが稼いでる事多いだろ
IT発達して尚更その傾向が強くなった
安定はしないけどね
男で大学出てないと大卒女には相手にされず
中卒高卒みたいな程度の低い女としか結婚出来ないよ
>>1
分かってる癖に。
それが一種の「過去の実績と能力」の
証明に他ならないからだよ。 ただし
それが今後の業務に完全に役立つか
どうかは保証できないだろうが。 雇う側はそれくらいはやりますって申告を受けたいので在ってそれくらいに使い物にならなかったら即切りたい
単に選考の手間を省きたいだけだよ
一人ひとり面接するほど企業も暇じゃないから
Q. 高卒でも大丈夫ですか？
A. 大丈夫...じゃありませんw
>>16
と総理にもなれない雑魚がオナニーしてます。 それ以外に拠り所がないからだろ
手に職つけるわけでもなし
就職や転職の時は関係あるでしょ
会社によっては昇進の時も関係あったりするし
逆に言うと、それ以外の面では学歴はほとんど関係無いのでは
Ｆラン大卒＝高卒。関係あるのは学歴じゃなくて学校歴だよ。
大学を出て大学に残った奴らは頭はいいが世間を知らないカタワ
俯瞰的視野を持った人間に「使われる」べき
学問は人々の幸せのためにあるべき
政治の下にあるのがふさわしい
>>4
東大のやつにそんなことを言ったら鼻で笑われるだろうね
保証してもいいくらいだ 聖飢魔Ⅱと他のバンド比べると
大卒バンドと高卒バンドの違いが分かりやすいかも
だからって高学歴を擁護する訳ではないけどな
高卒だけど、学歴である程度のフィルターかかるのはしょうがない
大学卒って死ぬまで付き纏うから後悔してるわ
>>9
権力とは言い換えれば他人を動かす力のことだ。
人間というのは単純な機械と違って、例え
総理や天皇の言葉であっても動かせないこともある。 15歳の頃から職人稼業や芸能スポーツに就いて、開花する素質あるか？
10代を下積みして20歳で独立開業できるだけの才能が備わってるか？
それがムリだから最終手段としてお受験レースに乗るしか無いんだよ。
大方の大卒は、自分が何のとりえもない愚人と自覚した上で社会に出ている。
23歳で自分に光るものがあれば企業に飼われずに独立開業してる。
採用時、その人物を知らない状況では学歴が重要な判断材料になる。
その人物をよく知っていて採用したい場合は学歴なんて関係ない。
当然の話。
ガースーさんちの坊っちゃんは東大だから新しい世襲制が来ちゃうかも
18歳の時の偏差値スコアが良かっただけで、それが一生続くわけではないからな
>>22
その営業スキルとやらをを身に付けるためにも、学ぶ力は必要。学歴で判断するのが手っ取り早いというわけだ >>19
とりあえずはコミュニケーション能力かな
特に秀でる必要はないけど最低限円滑にことが進むのが重要だわ
最近大卒でも全然駄目なやつが多くて困る
自分が正しいのになんで怒られているのかわからないってのが顔見たらわかる >>39
10代20代で世間に売りだせる経験とは？
青田買いされるだけの素質なんて、野球部で言えばプロ球団にスカウトされるくらいの確率だよ。
ダメ人間だから仕方なく大学に通ってるだけ。
10代を修行に費やす体力も根性も無いと自覚してるから尻尾をまいて受験を選んでるだけ。 国家資格あっても
使えない奴がいるのに。
学歴とは笑わせるわ
だって人間なんてわかんないじゃん、学歴とか家庭とかしか推し量るものがないんだよ
日本で生きている分には就職や資格試験などの受験条件位だろうけど
先進国への移民や就労の条件になっている場合があるから
そういう意味では大卒以上は『ないよりは』あった方がいい
これからこの国がどうなるかは読めないけど
新卒採用がメインだと学歴以外に書面で見るものなんて無いからな
何年かして転職する時は職務経歴書とか実績とか見られるようになるからそれまで頑張れ
まぁ、あと最近はネットで一人でアホほどエントリーできるから足切りするのに使ってるだけよ
大学で言うならば、残念ながら高偏差値の東大は人格に問題。低偏差値は無教養で学問が何たるかを理解しきれてない。
大學でも東大以外旧帝大、早慶、神戸、広島、上智、同志社、立命館など中堅クラスの大学卒は真善美のバランスの取れた好人物が多いので、
わが社はこの大学から採用している。俺の会社ではこの方針でまず当たりはずれがない。
>>39
高卒現業のゴミみたいな職歴が武器になるの？ 学歴はひとつの指標にはなるけど面接の方がよほど重要だな
勉強だけできて知識を実務に応用できないアホって社会に出ると大勢目にするし応用力を試すために面接でいろいろ聞いてみる方が有用
お世辞だろ
東大出には「流石東大だ日本の宝だ」とか適当なこと言ってるよ
お坊っちゃまで性格がいい子供ばかり増えたら世の中平和になるのかな？
普通に会話してても基礎的な知識レベルとかが大卒と高卒じゃ違いすぎる
高卒は一般的な経済ニュースも知らない奴が多くてびっくりする
>>53
報連相もだけど、
メモ取らない奴を見ると
記憶力に自信があるんだな、と感心して、何も言わないわ。
もちろん、2度教えないけど。 「過去の」学歴は
と言ってるので誰に向けてるか読まないと
コミュ力とかヤル気、根性なんて数値化できないし書類で推し図れないからな。
ぱっと見で備わってると分る人材じゃない、その他大勢の凡人なら尚更学歴に頼るしかない。
>>19
学歴しないなら勝ち残れないよ
その大学出てるのはお前ひとりだけじゃないからね 世間の学歴に対する拘りは、まあ初見でも見やすい個人の資質や努力が形で見えて分かりやすいからな
学問＝教養は揺るぎがなないし自身が戦う自信に繋がる。しかし学歴を出すのは過ぎたった過去のものであり
過去にできた１つのことに対するが我武者羅（主に受験）な姿勢が現在の職業にも活かせているか
学歴はさほどなくても現在の仕事が自身に適所であり意気軒昂であれば学歴など問題ではなく評価される
学歴等は「出身」で盛り上がるくらいの話のネタや飾りにすぎないのが現状ではある
高卒とかチンパンジーと同じだろ
自殺しろよ気持ち悪い
>>15
いやトップエリートはみんな学歴持ち
なぜなら貸与式やローンの奨学金制度の充実や、
いったん社会出て稼いでからの入学や、
ほとんど全入制（出るのはむずい）だから
行かない理由がない マジレスすると面倒だから。
人は何かを選ぶ時計算に計算を重ねて徹底的に調べ上げて選んだりしない、時間の無駄だからね。
高卒を馬鹿にしてるんじゃなくて、条件を掛けずに全員を面接するとか出来ないんだよ。
落とした中に有能な人も居ることも分かってるし、合格した中に無能が居ることも分かってる。
若者宛に言ってるんだからさ
おじちゃんおばちゃん宛ではないよ
学歴など関係なくどの大学でも平等に雇用したり評価すると
より良い学校目指さず競争がなくなって学力低下しないか？
>>63
人気求人になると何百、何千と応募来るから全員と面接してる時間なんてないんだよ
学歴だけじゃないなんてのは百も承知だけど現実的には厳しい ひでー論理のすり替えだなこの記事
一周回ってスガ応援団なのかこいつらは
＞＞６１
まさに東大官僚と、低偏差値の総理など日本低下の縮図。
学べ、学べ、この模様をまねしては行かぬ。
>>66
大卒でも、ヨーロッパの経済ニュースは
午前2時の段階の最新ニュースを仕入れて欲しいわ。
NHKで見れるんだから常識だろ。 学歴が関係するのは採用にフィルターかけないと応募者が殺到して収拾がつかなくなる大企業だけでしょ。
他は無意味、実績重視だ。
のっけから政治波乱って、
政治センスゼロの低学歴菅ｗｗｗ
平安の時代から学識者は重用されてきたんだよ。
そして時代が下って下剋上を経験し、日本人に学識を植えたところから始まる。
しかもその物差しが知識力だけを重視する風潮が蔓延した形が今日の結果を
生んでいるんだよ。言い換えるならば暗記力の強いやつだけが優遇されるという
具合にだ。知能指数(IQではない)は高いが暗記力がからっきしは置いてきぼり
されるのが常である。(経験談。ｗ
まぁ～日本のような学歴偏重型はアメリカさんのポチがいいところじゃないの？。ｗ
日本は下積みを積まないといけない社会だから再就職もし辛い
学歴高い人は、仕事の作業をめんどくさがらない。
友達が遊んでる時に受験勉強してただけあって根気強い。それと文章書かせたりすると上手。
言われた事をこなす能力が高い。
そういう職業には向いてると思う。
一つの目安だろ。
学力は、学生時代の不断の努力。
そういう奴が高学歴を手にする。
みんなが遊び惚けて、怠けてる中で、じっと勉学に励む能力。
普通に奴が、机に長時間座って勉強する苦痛から逃れたい、友達と町で遊びたい、スマホ・ゲームで遊びたい…という甘えの気持ちに耐え、自制心と向上心を持って勉強する。
そういう奴を企業も欲しい。
企業は、自分の誘惑に負けて、勉強をさぼって遊び惚けて低学力のバカはいらない、ってこと。
そういう奴はすぐ誘惑に負けて、オンナ遊びや、覚醒剤や大麻に手を出す奴。
カネにつられて、他社に自社の技術を売るようなスパイになる奴。
そういうリスクや危険性を見抜く一つの指標が、学歴や学力。
遊びの誘惑に負けず、自制心を持ちコツコツ勉強する奴は、まじめに仕事に励むという基準になる。
そんなに時間かけて
一人の人物を評価してられないからだろ？
だから、今ままでどこで何やってきたかを見る。
学歴はそれだけのことw
選ぶ側からしたら1番避けたいのが問題起こすような奴、そうなると学歴家柄とかに
なっちゃうんじゃないの、わかんねーじゃん
前スレの宮司がどうのってそういう話ていつ教わるんだろうか
ウチも明らかに普通の家じゃないからとくに父方の祖父とか
大和の福田の豪農の出だが親族に上級国民だらけでびびる
どう考えてもただの名家とか庄屋クラスじゃない
>>42
閣下の相撲論とか、ヘビィメタルとはとかの話
物凄くわかりやすいからな お勉強ができるかできないかじゃない
信用のバロメーターの一つだよ
やっぱ底辺すぎると人なりを疑う部分でてきてしまう
大学までの学歴（偏差値）ってのは
規格化用の振り分けラベルなんだな
ネジ用の規格だからそりゃ機械化伯爵には関係ないだろ
>>84
だから自己pr力を問われるＡＯ入試だとまた関係ない人が騒ぐ
難しいね >>10
大学行ったくらいでコンプレックス持たない人生おくれるなら安いもんだな。 >>78
エントリーシートの工夫が足りないのでは？
まあ学歴だけのハズレ人材を引き受けてくれる会社が多ければ助かる企業もあるだろう >>90
家柄がいいから逆に問題児ってのもあるからなんとも な、わけがない
菅も角栄も息子全員最高学府に入れてるし
創業者が低学歴の企業も、大卒しか採用せんやん。
学歴不問で成功できるのスポーツ、芸能くらいだろ。
このスレ見てもわかるように、中卒高卒は問題の本質をまったく理解してない
ちょっと選考する側の視点で考えたらわかるだろうに
まあそういう頭がないから低学歴なんだろうけど
>>95
いっつも疑問なんだが、
何で「ナット」が無いんだろ
締結出来ないじゃん ストーカー事件では不正と捏造が横行している
・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている
・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
（それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる）
・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る
・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている
・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
＝つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している
・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の１０％～２０％もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ
・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
.
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
.
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
.
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください
.
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますgc
うちの子の会社は下積み2年からの就職試験だと言ってた
IT
>>52
社会に出て感じるのは専門職でも無い限り中学程度の学力があれば充分
それだと選抜出来ないから学歴で区分して入社させているだけ
つまり学歴が必要なのは専門職と一般職の入社の時だけ
あとは対人スキルと仕事への意欲・習得、責任感の方が重要
学歴無くても社会に出てから難関資格とれば問題ない 低学歴は自分が使いこなして悦に入っている道具の99%が低学歴には作れないものだということを知らない
世間ではなくパ界だろ
パどもはすげぇ学歴にこだわるじゃん
で学歴詐称も朝飯前
今は大学の数も増えて
かつてほど、大学に入るのは難しくないとソースにもあるだろう。
大学生だから、根気強く勉強してきたに違いないという考えは
実情を反映していないように見える。
ある程度あるなら人格と適正なんだろう
むしろあり過ぎると邪魔なケース最近あったやんぽっぽとか空缶とか
まあ、学歴寄り職歴だよな
ただ良い職歴を重ねるのに学歴が良いほうが良い職歴になりやすいって話しだよな
関係大有りだし。
学歴でいろんな事わかるじゃんね。
学歴至上主義は盲目すぎる
己で判断しない責任回避だけの
無能エリート大量生産コロナでよく解ったろ
能力のある中卒と、ポンコツ大卒建築家を一緒に大手ゼネコンの設計に回してみれば決着つくんじゃね？
どっちか一方を必ず斬るんだったら中卒クビだよ
要は適正とベースになる知識
会社は育てる場所じゃねえ
発射台が高い方を取りあえず取る
>>106
あなたの学歴がせめてマーチ以上レベルなら説得力あるけどね。低学歴なら、はいはいって感じ。 有名大卒大量採用の大手電機会社の窮状とか大量採用の銀行の窮状とか見ると、高学歴が何の役にも立ってないことがわかるね、高学歴で固めるというやり方が実際はマイナスパワーだったんじゃないの、企業にとって。
評価するモノサシが学歴しか持ってない人間は当然学歴で判断するよな。仕事してる人は叩き上げで上がって来た人も優秀だと知ってるから必ずしも学歴に頼る必要はない。
俺、宅建、行書、マンカンとか福祉士とか測量や
電工もあるちょっと高学歴。高校時代学年10番以下に
なったことがない位の優等生..
氷河期拗らせ、最近になってようやく収入がバグって
きた。長かった
>>98
大手になると学歴なんてあるのが当たり前なんだわ
そこから有能そうな奴を選ぶ
人事もバカじゃないから勉強だけの奴は面接で落とす >>106
至極ごもっともだが、選ぶ方からすりゃ学歴に目がいくのは仕方がないな。本人の努力の証しでもあるし、苦手なことでもキチンと取り組めるかどうかも見られる >>26
中卒高卒の女だと何か問題ある？
程度の低い同士でお似合いじゃん 仕事の出来不出来を除けば、
学歴よりも
本人の血統がいい方が有利
それがないなら、有力者に気に入られるか
>>119
地方国立はマーチとランク的にどうなのか？ 野球だって甲子園等で活躍したエリートがドラフトにかかるわけじゃんか、同じじゃね
言うて国立大で学級崩壊してたのを目の当たりにしてしまうとな
学歴ってなんだ？って疑問符もわくわ
とうとう失敗を取り繕うために学歴否定まで始めたのか
ひょっとして安倍よりヤバい奴なのか
学歴に限らないけどクズが本当にクズ過ぎて関わるべきじゃない
どっかで線引きしないとな
学歴高卒でも優秀な人何人か見たことあるし、仕事凄い優秀だったから学歴は仕事ではあまり当てにならない
学歴てのは
努力出来るという証明なんだよ
頑張れるという
それを他で証明できるなら学歴はいらない
例えばイチローとか藤井聡太とかはイランだろ
>>15
東大卒より早稲田慶応の方が上になりやすいんだよなあ 研修期間は無駄
ITだと現場で学んでてやっとついていけてるレベル
なんだかんだいっても決められた期間にどれだけのことこなせるかっていう要領の良さ、物覚えのよさは示せる
社会人生活何十年もやってるオッサンたちが偏差値だの大学だのをいつまでも気にしてるのは何なのかと思う。
今は少子化だしAOばっかりだから
高学歴と言われても何とも思わん
だから、今は大学は以前よりもずっと容易に入学できるから
努力の証にはならないのだと>>1で説明してるでしょ？ でもほんと高卒の子の方が柔軟性があり、教え甲斐があるよ
大卒は楽を覚えてるから、以下に楽に生きるか、利権にすがって生きるか、そんな事しか考えてないから、教育が面倒くさい
欧米だと基本は何が出来るか、だけど、日本だと新卒採用した後、企業が教育するシステムだったから、何処の学校出てるか
欧米でも卒業学校って全くない訳じゃなくて、同じ学位持っていても、例えば、MITやハーバード、スタンフォードみたいな一流大学はまた給与のレベルが違う
まあ欧米は学位ってのが大きいけどね、日本は学位に企業は価値を見出していないから、やっぱり学校しか無くなる
まぁ高校をしっかりやって、大学受験までしたら
滅多なことはしないだろうという安心感は凄い。
高卒で転々とか危なっかしくて取れないのも事実
>>102
たまに現場系の人事の人と話すと感じるけど
F欄いって大卒枠で就活するより
工業高校とか行って優良企業の現場として就職を目指す方が期待値高い気がする
みんな大学行くから高卒の良い人材がいないって嘆いてる担当者多いから そりゃ運転免許がある一定の教養の線引きになるのと一緒
ただ、お勉強はできるんだけどまぁそれだけってやつは多いし、その逆も然り
>>124
問題はその査定はあくまでも10代の時点での能力査定に過ぎないということ。人間、10代から全く変化しない奴はいない。良くも悪くも よく大学で人脈をとかいうが皇族の人が城西だか城西国際大だかな
人もいたりするしすでに大学に育ちがいい人と出会えるチャンスは
かなり減ってきてるよ
大学進学といっても玉川とか関東学院とかが多いからなあ
>>120
自分の都合の良い例を挙げて
他要因を無視して相関性をあると考えてしまうなら
勉強は必要なんだと思った 門を叩く時は必要だけど
入った後は関係ない～って事やろうね
学生に必要なのはインプットする能力、社会人に必要なのはアウトプットする能力って誰かが言ってたな。
もっともインプットできない奴がアウトプットなんかできるわけもなく...
ちょんあべ・アスホール・セクシー担当なんて完全にコネだもんな
実力主義謳う公務員試験も
馬鹿は落ちるよう筆記試験で選別するだろ
>>126
少子化で子供に手をかけて育てる時代に、
中卒高卒だと親がDQNもしくは本人が不良
最低限、専門卒になって欲しい 単純にパッと比較できるものが学歴ってだけ
有能なのは学歴関係なく有能
>>145
え、それは当然だろ。当たり前のことは横に置いて話してるんだけどそれすらわからないの？ >>17
東大理3主席でも引け目を感じる天才っているらしい
まあバカほどコンプレックス思うけど 稼ぐだけなら経営や投資のが上だろうな、中の上くらいの生活を手に入れるなら学歴がリスクない
学歴社会は高卒で苦労してきた親の「大学さえ出ていれば」って勘違いが生んだ幻想
>>155
ぶっちゃけもっと幼い頃に決まるんだよな三つ子の魂百までだから
大学の時点じゃもう遅い >>124
今は大学でもAO入学が増えているから学歴見るなら大学名に加えて高校名になっている
採用するなら最低基準はクリアして欲しいと思うのは当然だけどな >>101
そのスポーツ、芸能も、自分の子供は小学校からお受験をさせる
浜田の息子、松本の娘は、どうするのだろうか・・・ >>170
そのうち先祖の学歴聞かれるようになるよ
学制改革以前に旧制高校とか
旧制専門学校以上の方いましたかって >>144
学歴フィルターかけて、その中から優秀な人を選んだほうが効率よく優秀な人材を集められるんだろうけれど、
不思議と優秀な人材だけ集めると優秀な結果にならないのだろうね。 学歴ってのは忍耐と先を見通す目がある証明
みんなが勉強してる時に遊ぶってのは忍耐力がないか、この学歴社会で勉強しなかったらどうなるかを先読みできなかったかのどちらか。
逆に言うと学歴があるってのは少なくとも忍耐か先読みかのどちらかがあるって証明だから採用する方も安心する。
しかもいちおう何かに使えるかもしれない学力もあるにはあるし。
もちろん実際には高学歴でも使えない奴もいるし、学歴無くても使える奴もいるけど、学歴で採用してれば少なくとも
知識無くて忍耐無くて先読みもできないどうしようもない奴を採用してしまう可能性は減る
>>158
親会社に出向して思ったけど
社会人でも上に行けば行くほど勉強してる人が多い spi問題が解けたら大学いかずに通すかも
若いほうが教え甲斐あるし
>>171
というか芸能人の子供は普通の学校ならいじめの対象になることが多いんだよ
代々のバカも一定数居るから >>101
角栄の娘は早稲田で失敗したねずっと父の秘書でもやってたほうが
ずっと勉強できたろうにな 人に勝つ事＝成功という考え方が不幸
学歴は仕事へのパスポート
低学歴はGSやGoogle入って石原さとみと結婚するのも無理
でも石原さとみより、うちの嫁の方が可愛い^_^
>>102
あんまりそういうこというとこれからの人生恥をかくよ
学歴主義は大学受験終わったら卒業しなきゃね パン工場でバイトしていたころ、その地域の箸にも棒にもかからないようなバカが行く実業高校出の無口な男がいたんだが、ある日、とつぜん、便臭が漂って来て、見渡すと、その男の尻からかかとまで黄色い染みができていて、あわてて事務所に通報すると主任が飛んできて、交代させられた。便所に行きそびれたみたいだ。歳は30くらい。やっぱよぉ～、学歴は問わずとも最低限の頭はいるでよ。
日本の大学で、卒業時に厳しい卒論や試験をやってるとこなんて
国家資格がらみのとこだけだよ。
それ以外は、卒業するまでたいした勉強はしていません。
むしろ、努力することを避けて楽をするために大学に来てる人も
少なくないのですよ。
>>122
どういう事？
よくなったの？悪くなったの？
＞最近になってようやく収入がバグってきた。 >>186
つまり大学出ても身分は変わらなかったわけね >>161
公務員減らしすぎて、試験問題作る人手が割けずに
面接だけという市町村が出ている。 >>15
その実力が欧米では学歴なんだが
日本と違って鬼のように勉強しないと卒業できないからな >>173
模試とかやってんじゃん
あれは危険
兄弟姉妹はおろか両親の成績から遺伝的に学力の優劣をつけられる恐れがある
そうなる前に何か法律作った方がいい 学歴はいらんが知性は必要だぞ
前任者見てなんとも思わんか？
バグる収入ってなんだろう
おおかた何と間違えたかはわかる
>>102
問題の本質www
バカなんだから黙ってろよwww >>168
それは世間知らずの発想で全く事実じゃない >>179
それが付属やインターに入れてから、大学に行かせる理由？ 学歴が努力の証明の一つだから。学歴のない人間は、大部分が怠け者
学歴は関係ないけど
学力、知性、教養があればいいよね
あと品性か
>>193
強力なコネがあれば一部上場とかでも部長職くらいまではいけるからな >>180
ていうか韓国や台湾と比べたら日本なんて学歴全く関係ないぞ
留学しないと話にならないとか言われないだろ 学歴を誇ってる人って、
現実社会で上手くいってない人が、
過去の栄光にすがりついてるだけだろう (´・ω・｀)
海外の大学で努力しないと卒業できない有名大学が多いのは事実だけど、
逆にお金さえ払えば、学位をくれる大学も少なくないよ。
学歴主義は学歴主義でそのまま行けばいいんじゃね
せいぜい社内政治と保身と事務能力に長けた人材を買いあさればいいと思うよ
ゴーンや飯塚みたいなクズも
競争勝ちぬいた高学歴ゆえに
社会で成功したわけだしな
学歴は関係ないと言ってるのは人生の勝ち組だけ
底辺の落ちこぼれが学歴は関係ないといっても笑いものにされるだけ
人生の成功者は高学歴が多い、Fラン出なんか救いようのないバカが大半。
有権者のほんとんどの人は学歴低いから学歴低くてもいいって意見は強い
>>133
儲かんないしめんどくせぇじゃんよ。
大家稼業と駐車場管理で一つ
高齢者支援の公金ビジネスで一つ
電工請負、発電で一つ。
下が育ったら、宅建業に戻って4事業だよ笑
もう良いかなって感じ
今で粗利6000だし、純資産が億ったら毎日
山下清みたいな格好で遊び歩くんよ 今は誰でも好き勝手発信できるから
コンプがある人や努力は嫌いな人が
「今は学歴なんて関係ない!」とか大きな声上げやすいんだよね?
成功youtuberとか成功アスリート成功芸能人とかだったらそれでいいけど
ほとんどの人は抜きんでる独自の能力なんてないのが現実だから
学歴は一定の能力や地位を測る目安になるのよ
>>201
とはいえ成功した人まで学歴で叩く奴はアホだと覆う >>194
あ、それは大丈夫だよ自分がいうのは旧制の話だから新制大学なんて
東大だろうと一山百文だから今後聞かれることはないよ
自分は曽祖父は旧制横浜商業だって言ったらわかる人はそれだけで
ウチの家系を言い当てたからそれくらい旧制の学校出るのは限られた人なのよ >>200
多分それが一番の理由だろうな
要らん障害は避けるに限る 菅が予想以上にボケてたのでショックを受けた人が多い
学歴よりその後の努力だな
大学なんて人生のたった6年でしかない
その後の人生をどう学問と向き合うかが重要だ
実際に会社は学歴が関係なくなってきている
以前は学閥とかで出世するかどうかに大きな影響があったが
今では能力主義になっているからな
>>187
そいう勘違いしている高卒の中高齢者が、入試のない通信教育課程に入って、レポートで不合格評価をつけられて教授を逆恨みして、ネットで罵倒してるんだよなあ。 >>203
新卒の判断基準が学歴なんだよな。
でも４０や５０のジジィが学歴言ってたら恥ずかしいわけで、それくらいになると職歴がないやつが学歴の話をする。 >>207
地方公務員は学歴誇ってる奴多いな
そこしか評価点ないんだろう 東大を出て使い物にならない奴はたくさんいるけど
出ないほうが使えるかって言うとそうでもないんだよな
更に輪をかけて使えない奴が増えるだけ
社会性とか我慢力とかをパっと見る指標がそれしかないからな
>>211
そういう価値観だからニートが増えたんだよ肉体労働をバカにしすぎ
自分たちの身分が肉体労働が相応なのに大卒は困るな 学歴は目安になるけど、菅総理の周りにいる官僚が東大卒なのに無能で怠慢なだけだからだろ
大卒が当たり前の会社で高卒は辛いだろうな
学歴隠すのに必死w
80まで働く時代だしな
常に勉強しないと世の中についていけん
>>203
学力、知性、教養があったら
普通に子供の時から学校行ってたら高学歴になって身についちゃうのが
学歴じゃない? 能力の最低保証ってやつだろ
高卒でもスーパーマンはいるが能力値の幅が大きい
仮定的に全て上限を100とする
中卒:10～100
高卒:30～100
大卒:50～100
どの企業も30を引きたくないだけの話
正直、当たりの確率はどこでも変わらんのじゃないかと思う
学歴が必要な高度な仕事が無くなっただけでは？ 秘書？ いらねぇよ。
>>188
800万円まで経費化できるもんで、2法人作って1600
の間で経費でお仕事できてるの。生活費はタバコ銭くらいだから、金貯まるんだわ 自分は高学歴を獲得してから
「学歴なんか関係ない」と言い出す。これが一番狡猾だが上策
ワシ49歳の初老やけど
地方大卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて800万、嫁も公務員で合計年収1200万ちょい
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
氷河期世代って甘えでしょ？
お前らいい大学まで行ったんだから俺より給与高いはずでしょ？
学歴は言わば服みたいなもん
社会に出たら学校で習ったことは専門的な仕事じゃないかぎり有効に使えず雇用にあたって試験に仕事をとか色々ありすぎて無理だから評価基準としてどんな身なりかで判断するぐらいしかない
中退、素行不良、犯罪者、怠け者、ニート
みんな学歴がないし常識がなくて周りに迷惑をかける奴ばっかり
クズだよ
こういうのをクズ呼ばわりする教師を悪者扱いする熱血ドラマとか漫画とかあるけど、
もう一度言うわ
こぞってクズ。社会のゴミ
クズになりたくなければ勉強しろ！
まともな会社は入社後は学歴はほとんど影響しない
そうじゃないと利益を上げ続けられないから
銀行とか国に守られた旧態依然のところはまだ学閥が残ってるかもしれないけど
>>227
> ４０や５０のジジィが学歴言ってたら恥ずかしいわけで
通信制大学にゴロゴロいるぜ。
レポートの売買、試験のカンニングは、通学よりもはるかに多い。 >>219
学歴はあくまでも努力指標の一つ。他に努力して社会的に認められればそれでいいんじゃない。
当然ながら成功者を学歴で叩くのは不毛。所詮、指標の一つでしか無い。 ●大学の実力・順位、国家公務員上級職試験2020
① 東大249
② 京大131
③ 早大90※
④ 北大69
⑤ 東北大66
⑥ 中大60※
⑦ 立命大59※
⑧ 岡山大56
⑨ 東工大51
⑩ 名大51
⑪ 東理大50※
⑫ 慶大48※
⑬ 九大47
⑭ 阪大43
⑮ 広大41
⑯ 神戸大39
⑰ 一橋大31
⑱ 筑波大29
⑲ 千葉大24
⑳ 明大21※
21 同志社大18※
22 大阪市大17
23 日本大15※
24 横国大14
25 東海洋13
26 中京大13※
27 大阪府大12
28 法大11※
菅は学歴が必要だと感じたから大学行ったんじゃないのか
>>224
俺にとっちゃ月に60万円以上使えるって環境はバグだね。 >>1
部落差別を解消するためだろ
色んな事由があるから一概には言えないが
差別をひっくり返すと言うのは重要な目的の一つだったんだぜ
例えば在日でも高学歴なら一目おかれる訳だよ >>239
学歴にもいろいろあって
大学卒業を学歴と認めるならその通り
○○大学卒じゃなきゃ低学歴
ってなら違う >>240
Fラン卒とか遊びまくってた期間に何もかも忘れて思考能力も低下しているから10～じゃねーか
いい大学行ってもそこからまともに考えているかどうかでなんぼでも劣化する
能力は積み上げ式じゃない 高卒でも知識があったり頭の回転が早い奴はいるけど、
不認知能力で言えば、やはり大卒の方が持っていて、高卒の人は乏しい
やり抜く力というか、肝心なところで最後まで責任を負うかどうか、その根本みたいなところで、高卒の人は逃げ出しちゃう
>>226
つまり、まともにレポートもかけないような人たちが入学できるってことでしょ？
入試自体にハードルとしての価値がなくなり、さらには、教員側が
下駄をはかせてやっと卒業させられるようなヤバい学生を大卒としている。 >>220
家畜の世界では両親や祖父母の成績から子供の成績を推定してどの種をつけるかどれを淘汰対象にするか決めている
成績があって血縁情報があれば遺伝的形質を判断するなんて造作もない 学歴って人物を評価する上での、一つの指標でしかないのに
それさえ持ってれば特権階級みたいに勘違いしている本当の馬鹿が、学歴自体を貶めている
東大卒の政治家とか典型例
まずは国家公務員試験の学歴要項無くして中卒OKにしようか
様々な意見に耳を傾け、最後に決断をする、そしてその決断に責任をとる。
求められるのは謙虚な姿勢と決断力と覚悟、頭が良くてもこれらが出来なきゃ政治家ではない。
ブレーンは側近で集めればよい。
どこの馬の骨ともわからない就職希望者を判断するには
学歴は大きな武器なんだよ
少なくともあたりを引ける確率は増える
私は苦学した人の学歴は認めないと同時に大学時代を楽しく過ごさなかった人の学歴も認めない
有意義に過ごさなかった4年間にどんな意味があるのか
大学卒という肩書きを得るために苦労して卒業しても意味ないでしょ
よく学びよく遊んでこそ学歴となるんじゃないかな
方向性は違うけど菅さんも同じように感じていると思う
学歴がなんやねん、学術会議がなんやねん、例学歴が圧倒的な国民にケンカ売っているのか。
学術会議は解散や、国民の血税どんだけつぎ込むんやねん。
大学ビジネスの人口流入で経済旨旨したい奴等がいるけど、そいつ等は学生＝金くらいにしか思ってないのが実際
学歴が必要なのは就職先
就職先が必要無いと判断するかしないか
入社に学歴より必要なものが有れば優先する
高学歴が頭いいとは限らないが
頭いいやつはたいてい高学歴
あとはシグナリングとか
そら他人から評価してもらうのに手っ取り早いのは学歴だよな
自分が頑張るために学歴は不要それだけの話だよ
多くの凡人は学歴で質を向上させることに意味はあると思う！才能がある奴は必要ない！視野を広げる為に行っとくと役に立つ職は多い！知人も広げやすい
>>225
高卒と大卒はそもそも採用枠が別
高卒は大企業幹部候補生の総合職には就けない
同じ大卒でも、
低ランク大学は総合職では入れない 学歴関係ないと言うが、それなら菅総理の周りにいるであろう役人や政治家たちの学歴どうなってるよ？
高卒なんて1人もいないんじゃないの
そりゃ社会において
最初は誰もが他人なんだから
品質についての説明書きを見られるに決まってる
スーパーの食品だってラベルの成分表を見るでしょ
マジでそれだけの話だと気づけって
慶應閥が広告費で買収したマスコミなどを使った自校宣伝、他校排斥が見るに堪えないレベルで進行しています。事実無根の早稲田バッシング、東大叩き、その隣で臆面もない慶應礼賛。自校に学生を誘導する意図が明確で、実に悪質で卑劣な行為です。
とくに学生が集団強姦、殺人未遂、教授洗脳不倫事件、連続強姦事件などを起こして
イメージが毀損された去年から今年にかけ、各マスコミに、ステマ記事を書かせています。このままでは日本が滅びてしまいます。みんなで糾弾しましょう。
◎特に悪質なマスコミ
→
①週刊ダイヤモンド
②東洋経済、
③アエラ、朝日新聞など朝日系
④サンデー毎日、ＴＢＳなど毎日系
⑤読売・日本テレビなど読売グループ
⑥週刊ポスト、週刊現代など。
>>254
バズったんじゃなくバグったんだね
中小企業のおっちゃんギャグか
ためになるわ 社会出てからいかに能動的に学べるかが重要なのであって
学生時代の成績がいくら良くても問題点に自分で気づき解決する能力がない人は役に立たないし業績に貢献してくれないと実感として思った
>>238
近所の公務員が６２歳で亡くなってな。これからの世代は長生きできないだろうなとは思う。 >>262
特権階級ですよ
ないと人間になれないんですから、でも人間じゃないと
処分されて憐れだから変わりに与えられるのが人権
だから高学歴は人権とかあんまり恩恵受けたことはないし
受ける必要もない 学歴は人脈形成に重要
高卒の人脈は基本的に高卒
遊佐はどういう伝で菅の秘書になれたかは知らんけど
菅は大学の就職課の紹介で秘書になれたみたいだし
俺も法政だけど実家戻りなんであんま役にたってない
学歴は必要ないが、学歴は学生時代に真面目※１に努力して勉強※２してきた人が
必然的にいい大学に行く訳であって、これを社会人になった時に
真面目※１に業務※２をこなせるか否かはある程度比例するって話
高校時代に真面目じゃない人が専門分野で開花出来る場合もあるだろうが、
不真面目子はずっと不真面目なままで偏差値に仕事できないレベルもマイナス比例するだけだろ
菅首相の秘書には必要ないだけで世間全部の事なんて言ってないのに
学歴というか、学生時代に何を得たのかということは大事だと思うよ。
でも、首相の言うように、その得たもので形作られた現在や未来の自分が大事なわけで、過去はそのためのステップ。
なお、高校名や大学名そのものは大した意味がないが、単に傾向として有名大学にはもとから優秀な人が集まるとか、刺激を受けて自分が向上できるとかいったものはあると思う。
別ルートで向上できるなら、もちろんそれでもなんの問題もない。
よくIT系の会社が人種差別に反対してるけど
当然、学歴差別してないよね？
>>253
ほんと、段ボール工場のバカどもと一緒に働いて、死ぬまで社長の大卒息子にこき使われる人生に嫌気がさしたと、正直に言えばいいのになあ 学歴が効くのは20代までだろ
30以降は職歴の方が重要
採用にあたっては公務員が中卒だったらみんな文句しか言わないだろうそんなもんだ
大学で毎日のようにこの話題が講義で取り上げられてる
今後自民党に投票しないと思うようになった
高学歴だと必然的にレベルの高い環境に身を置けるから能力も磨かれやすい
低学歴だと周りのレベルが低いから腐りやすいし能力も伸ばせない
>>284
学歴は人脈形成能力にさほど重要じゃない
田中角栄がいい例 大卒イコール大企業って考えがそもそも時代遅れ
実際は大卒で地元小売店の社員みたいのが凄く多い
>>281
うちも旦那と10歳差があるんだけど
いま50でしんどいから旦那がなぜ１０年くらい前からあちこち痛いと言ってた理由が判ったの
今は優しくしてあげられてる 暗記が得意なだけのバカを量産する教育とそいつらを優遇する社会が日本の衰退を招いた
学歴ねえ・・・
小さいころにあこがれて自分で入っても
OBに鳩山ポッポとか志位とかいることに気づいた時のショックと来たら
>>287
その人の人となりがわかってるのに学歴とか言ってるようじゃただのアホ
どういう人かわからないときに予測するツールとして有効なだけ 学歴が持つ物って、学士・修士といった資格と、一部エリート校は＋人脈って所だろう。
ちゃんと使いこなせるかは、本人の頭と進路次第。
政治家は、人たらしの能力が一番重要だと思う。学歴は人脈の足し程度にしかならない。
>>268
友達いなかった太田光は大出世だし頭いいよね?
あなたが偉そうな物言いしてるのが笑えるくらい なんだかんだ言って学歴あると人生イージーモードになるからな
単なるふるい分けだからな
異物を排除するには有効だろ
基礎学力低い新人を育てるのがどれだけ苦労する事か
学力高くても外れが出るのが採用
学力低いのから選べばさらにカオスになる
成功した奴だけが語ればいい その尺度は年収だけでいいだろ
東大卒事務次官で年収１０００万 と 中卒飲食オーナーで年収３０００万
どちらも武勇伝語れる
ダメなのは中途半端な大卒高卒、派遣４０歳コドオジ年収３５０万とかじゃね？
>>306
新卒がイージーモードなだけで
既卒になったら学歴だけじゃどうもならん 俺も学歴とか馬鹿馬鹿しい、差別だと思ってたがよ
シールズやパヨクを見ると信念揺らぐなぁ
学歴はどうでもいいが思想に洗脳されたバカは全否定すべきなんだわ
別にリベラル信じたから偉いわけでもないのに
俺を否定するのは差別主義者だぁ！ってチンパンリベラル多すぎや
ガースーもバカな勘違い野郎の話を聞かないでくれ
学歴で人を分けなくてもいいからw
菅はパシリが欲しいんだから、学歴の無いヤツの方が良いだろ。
ヘタに大学なんか出て、ものを知ってると、それじゃダメ、これじゃダメって、面倒くさくてしょうがない。
いちいちそんなことを考える頭が無くて、言われたことだけやってくれれば良いということなら、
高卒で十分、中卒でも使える。
ただそういうパシリのイエスマンだけじゃ、国はどんどん没落する。
「自民栄えて国滅ぶ」でよければ学歴はいらないよ。
一番必要なのは能力だと企業は思ってるが、ヘッドハンティングやらで獲得したなら兎も角、面接なんてしたところで仕事についての能力なんて判断なんてできないんだから学歴を目安に採用した方が無難だからだろう
>>253
田中角栄の時代は95%以上が高卒以下だからね。菅の時代は25%が大卒で人の上に立つには大学くらいは出ねばの頃。ま、田中はそれでも中曽根に嫉妬していたらしいが。 今の脱少子化政策だと金欠で大学通わせて貰えない子が必ず出て来る
大学全入時代を発展させる為には超少子化社会を実現させ教育格差を無くす必要がある
>>306
うーんどうかなやっぱ家柄とコネだわ家柄が良い人はいい遺伝子で
固まってるからモテるしな血統いいからレースに出てなくても血統を
残せるイメージ
逆に血統が悪いと東大出てもいい嫁来ないし >>297
だがそのために田中角栄には金バラマキという
人脈形成方法しかなかったわけだが。 >>320
まあそれは不可能なんだけどね日本会議と真逆だから 学歴あるとイージーモードになるから
菅は子どもみんな大卒だから説得力はない
その学歴社会がつくった社会が今日のあり様なんだが。政治、行政なんて酷いもんだろ。
>>5
大卒だけどこういう馬鹿が一番救われない
学歴なんて、所詮は個人の資格の一部にすぎない 高卒で東証一部上場企業に潜り込めた俺様参上！
出世には縁が無いが、なんとか生きていけそう。
別に高卒でも中卒でも構わない
学力が高ければ
ちゃんと勉強さえすれば良い大学入れる頭があるならそれでいい
受験で苦労した親は子の焦燥も理解できる
だからよそ様の子供の学歴に文句なんて絶対に言えない
>>312
学歴がなくても成功したやつはいくらでもいる
ただそれとパヨクが負け組なのとは別問題
余命が何しようが世間の大多数はネトウヨで
多数派だから平均以上の収入は確実に得ている >>298
今の時代は小売ですら大卒が求められるということ
まともな家庭なら大学に行って当たり前の時代だからね 仕事もいろいろだからな。
例えば、携帯ショップの店員とかだったら、
法政だろうが東大だろうがもしくは高卒でも大した違いは無い
>>322
どうせ真紀子が親に逆らって逃げたんだよ高卒とか中卒でひしろはださいと
その結果角栄の命脈は二階さんに行きましたと >>330
それを面識が薄いうち判断するのが学歴なのでは？ それか、その人間がどこら辺の位置なのか手っ取り早く判断するのにいいんだろ
学歴が全てではないが学歴があったほうが有利
顔が全てではないが美男美女のほうが有利
金が全てではないが金持ちのほうが有利
ないよりはあった方がよいだろ？
>>329
上場企業には一定程度高卒や障害者を採用する枠があるからな 菅首相みたいな超人なら学歴がなくても上に行ける
お前らみたいな凡人はまじめに勉強しなさい
社会が高卒に求めてるのは工場や倉庫の現場作業などに限られてる
大卒は選択肢が増えるし
>>325
あって困るもんじゃないしな。
免許証みたいなもんさ。 何かこのスレ的確に回答できる人が一人もいないんだな
違うぞ、四民平等を達成するための一つの方法論が学歴だ
身分制をやめる推進力の一つだったんだよ
>>327
だからと言って学問を否定して知識人を皆殺しにした
ポル・ポトのカンボジアがどうなったか
逆は真ではないんだよ >>334
それを喜ぶあたりが困ったものだなと思うがねまともに考えたら
高卒でんなもん働かせらって思うけどなあ >>329
一部上場企業なんぞピンキリじゃん
225や平均年収800万オーバーの所なら凄い >>313
それ
同じ頭だったら
大卒新卒>高卒新卒>大卒既卒 >>321
ワシ、お爺ちゃんがユダヤ系のネットサポーターズ業やってるけど
嫁いて子供おるでー 血統なんて生粋のニートの言葉やでー
사이좋게 지내주세요 >>333
専門卒だよね
彼がもっと高学歴だったらあの様な
晩年では無かったような >>312
と言うか
官僚→学歴社会
飲食店経営→学歴不問
だから学歴不問の世界の奴に学歴なんか関係無い！と言うのは
正しい同年代で非正規底辺は学歴で勝負したバカ
まだラーメン屋で修業バイトの方がマシ >>307
仕事のスキルとか学問の知識かな
やっぱ周りにトップクラスの人材がいて直に学べるというのはデカい
せっかく素材が良くても環境が悪いと活かせない >>297
あ、言っておくけれど、同じ金バラマキでも
公金使って（特命大臣とか副大臣とか桜を見る会とか）
金をバラまいて子分作るどこぞの人よりよっぽどいいけどね。 法政や成蹊だってFラン卒にとってはかなりの劣等感で高学歴だろ
>>332
ネトウヨが多数派なんて冗談キツ過ぎる🤭 専攻した学部学科で学んだ専門領域で仕事しない奴は、基本的に高卒とたいして変わんないから。
>>279
会社も俺の資産出来たら、安く流して終いにするから
中小企業のおっちゃんでいるのも後数年かな。
面倒くさくなってきたので、そろそろ自営でアルバイトを食べながら仲介して死ぬ準備だわな >>322
田中が人脈形成に成功したのは金バラマキじゃないよ。気使いの方だよ。
だから学歴偏重の人間はバカだと言われる。 学歴は能力の全てを示すものではないけど、複雑さも曖昧さも無いので重宝される。
人は客観という名前の思考停止をしたがるということだ
ノブレス・オウブリージを持ち合わせていると奇特扱いされるから大変な社会ではあるなｗ
>>306
イージーモードだと思ってあぐらかいてた銀行員達がリストラの嵐で涙目じゃん
あれを見て学歴あれば安泰とか思えるなら楽天的すぎるぞ 相応の学歴ないと就けない高度に専門的な職業はあるけど
一応大卒の中でも頭がそう良くなくても知識や教養を身につけている人間はそれなりに処してゆけるよね
でも頭のいい高卒や専門学校卒には到底かなわない
結局賢い人間がこの世では一番得するようで、賢くなくてもコツコツ努力できる人間はおこぼれに預かれる仕組みになっている
露の世は露の世ながらさりながら（小林一茶）
【解説】
露のようにはかなく消えるこの世の営みであることはわかっているが、この世は捨てがたいものである。いろいろな楽しみ、人との交わり、自然のめぐみ、悲しみやつらいことも一つの人生、精いっぱい生きようではないかという。
http://www.jlogos.com/d006/5450149.html >>345
あぼんワードで弾かれてた
たぶん差別的な言葉使ってる？ >>349
同じ条件なら若い分高卒新卒だろなに考えたら年寄りを取るんだよ >>1
そこに大学があるからだ
あれば行きたくなるってもんだ 入社時点ではそんな差ないけど、5年目ぐらいには学歴で月給10万以上差ついてくるんだよな
海外先進国は学歴社会
日本は無学歴社会
会社でも、高学歴を全く評価優遇しない。
低学歴＝大卒が大きい顔してる。
こんな先進国は日本だけ、あ、日本は後進国だったｗ
>>327
学歴のない人たちが自ら実績を上げないと流れは変わらんと思うね
少なくともシールズや日本共産党、パヨクは同じ人として軽蔑に値する
それが政権の信者だからとか言ってる時点で
俺らは「日本語通じない基地外だ」と彼らを断じるわけだ
なぜならシールズや日本共産党の基地外さを語るのに
安倍晋三も資本主義も褒め称える必要はないから 遠回しに菅をディスってんのか？
ありきたりで一般的な話題で菅を出す意味って？
学歴は必要、単純に考えて高卒で金融関係とか入れないでしょ、必要じゃんかよ
>>318
角栄は高卒じゃなくて中卒だから当時基準でも低学歴だよ アメックスのゴールドカードみたいなもんよｗ
今はすっかり誰でも入れるようになったけどな
>>330
地頭はいいけど努力してこなかった人が？ >>368
公務員？民間だと逆じゃない？新卒時には2～3万の差があるけど5年後には逆転してるとかよくある >>37
ここまで学校歴はこのレスだけか
世界中博士でようやく高学歴扱いだけど、国内はこの惨状よ 学歴至上主義の最たる国が韓国
偏執的な学歴コンプの人って…答えが分かっちゃったw
>>360
金だけの繋がりなんて、クッソ脆いからねぇ。 >>348
225と違うし、平均年収600万やわ。orz 本人の努力でどうにもならない地域格差の結果が「学歴」だと思うんだよね
出自についてはタブー、学歴の話にするしか無いみたいな
何だかんだ言ってこのスレの人は親戚一同実業系の高校卒（商業・農業・工業）で、大学なんか目指すのは
親不孝者、みたいな田舎の話なんか知らんでしょ
地方出身者に話を聞いてみたらいいよ
受験期に、身内や親に全力で足を引っ張られた人が10人中2-3人くらいは必ずいるからｗ
>>373
私の時代は銀行窓口はコネだらけだったよ >>365
思いつかん、四 民 平 等、身 分 制くらいか >>356
成蹊に上流家庭の御曹司多いというけど
そいつらも本音では
慶應行きたかったとコンプ抱えてるかもな
安倍も出来が良ければ東大行きたかったろうし。 ただ、そのせいでFランでも高卒よりマシと勘違いして、
意味ない奨学金借りて苦しむバカの多いこと
大卒オンリーを掲げる会社はまともな大学しか採らない
Fラン行くなら高卒の方がマジでマシだから
早慶だマーチだＦランだ理系だ文系だとかまびすしい連中が一番貧しい人生を掴んでいる
座ってるだけの仕事するには学歴が居るんだからしょうがない
>>1
そうだったら女性の年齢と同様に経歴に記載止めて欲しいんだけど 日本人は学歴くらいでしか自己肯定感得られないやつ多いから
1人の子供大学出すのに迄に必要な額2000万
日本人は年々給料が減ってとてもじゃないが2人3人は無理限界自殺モノ
今こそ1人っ子政策を実現させ列島を中国へ差し出す時
>>357
ネトウヨが大半だろう
今のコロナだって実経済回せと思ってる働く層が大半だよ
それが自民の支持率に如実に出てる
パヨクてネットの妄想と学生闘争時代の爺さんたちの亡霊みてるだけさ 学歴は大切で目安にはなるが
実際に仕事で使えるかはまた別な話ってだけ
どっちも正解
とりあえず高校出るまでに必要な資金の平均額を政府が給付しないとな
秋田の大地主の家に産まれなに不自由なく育ったやつが学歴関係ないうんぬん言うな
大学はこいつみたいに自力で行けばいい
お前らもうおおおお意味ねえって思いながらやってんだろどうせ
ゴミ見たいな社会だな んで子供産んでまたやる永遠のリピート
学歴はただの足切りでしょ
いちいち高卒まで見てられんわ
>>1
「学歴は関係ない」と言えるのは学歴ある人だけだよん 平等社会でないのに平等に偽装した競争社会で優劣を決めるから頑張っても無駄だと知る
>>395
サラリーマンとか公務員だとアイデンティティないもんな
雇われの息子じゃあ埃もない >>1
学歴は関係ないけど
金はあるのに努力しなかったドキュンだけは許してはならない 児童労働解禁するのはあかんの？
団塊くらいまでは小学生から労働してたの多かったぞ
人を雇うってことは実は人を購入するのと同じ
人という部品を仕入れるってこと
人権があるから商品とは言えないけどね
会社としてはどうせ金出して買うなら
品質が保証されてるものを買うのが当然になる
一方で品質は大したことなくても安いから
買いたいという会社もちゃんとあるから大丈夫
>>336
真紀子は親に逆らってないよ
もうね、金日成を仰ぎ見る金正日みたいだった >>384
むしろ一族の誉れとして全力でバックアップしてくれたよ
逆にプレッシャーもかかるし、プライバシーも侵害されるくらいウザいからやめて欲しかった 法政ぐらいだったら恥じるような学歴ではないはずだけどね
二部卒というのがネックになっているのか？
一生雇われサラリーマンで生きていくなら学歴に縋ればいいだけ
転職組自営業は学歴とかなんの意味ない
>>249
俺の仕事だと圧倒的才能を目の当たりにしてこじらせちゃうの結構居るんよね
入ってきた時点がピーク
学歴重視される職に就けば良いのに >>357
韓国を嫌いな人は日本の6割に相当するが、
「韓国の悪口を言うのは弱いものイジメのネトウヨ」
と騒ぐ人たちにとってはネトウヨだらけだろう？
この日本では誰を嫌っても自由なわけだよw
そして話を通じない人は決まって自分を自虐するんだ
「日本人に生まれなかったから差別されてるんだ」とね、
誰がそんな差別してるんだ？と考えてみると
この板を含めそんな奴ぁいない
いてもウルトラレアなわけだ
つまりそう思い込んでいる人は
他人を勝手に拒絶していて話を聞く気もない
そう言う人たちが低学歴に多いわけですわ 大学というのは知識がどんどん発見されている場所だよ。
それはきっと大いに好奇心を持つ子供の心を刺激するだろう。
でもね、
そこに長い間いると、自分自身が努力し見言い出した知見が
ごくごく短い間にどんどん陳腐化していくことを知る。
新しい知識も数か月後には古びたものに変わる現場です。
そこにとどまり続けるのは、
人気小説家が、常に新作を期待され、新しい面白い作品を
書き続けることを強いられ続けるような苦しさがあります。
大学とか知識とか努力と言えば聞こえはいいですけど、
知識欲もまた欲望の一つに過ぎないんです。
良く生きる事とは別のことだという事を、認識すべきです。
>>313
何歳になっても、同世代で中卒の人を見たら、中学時代のダメ生活を想像するだろう
大卒にとっての高卒も同じ感覚なんだよ
そういう家庭でそういう価値観なんだろうな、やっぱりアホな高校の卒業か、中学でダメ生活だったんだろうな、うっかり若い頃の話題をしたら地雷だから気を付けよう、面倒な奴だなと思われてるよ 令和生まれは１６０万人だけど
1.27億人なのよね
なんで生まないの
学歴関係ないってのは建前とごく一部の例外だな
そういうことにしておかないと低学歴のやつのやる気無くしちゃうから
実際は裏で学歴で99%決まってる
>>391
大卒って言うかそれ一部の有名大卒では
早慶以上とか 田中角栄の時代は現在と全く違う、角栄が現在のの若者だったら大学進学しただろう
今はバカでも大学進学できる時代、定員割れのFランがワンサカだぞ
知識ボリュームとかAIに駆逐されるって言ったらだいたい反発される
日本の大学が知識ボリューム重視で思考力軽んじているから世界で通用しないのだがね
別に学歴必要ない仕事だったら、当然必要ないわけだけど
最低限の知識はいる仕事で、その学習をせずに
酒飲むのが得意ですとか、役員にコネありますとか、社内政治に強いですとか
そんなんが偉そうにしてるからな～
最近はコロナでいよいよやばくなってきてるけど
学歴より有効な人物の総合評価システムが開発され全国的に運用されればそちらに取って変わられるんだろうけど
今は企業が個別に採用活動であれこれ利用してるぐらいで全国統一基準で使われ偏差値が分かるような便利なものがないから仕方なくふるいに使われてるだけだよね
学歴をふるいにする分には企業はただで乗っかれるし
ただ実態を反映した総合評価システムなんぞが実際に運用されたら今より差別は決定的になると思う
企業側は採用が超楽になるし配属先を割り当てるのも今より容易になるだろうけど
仕事に最低限必要な記憶力や一つのことに継続的に取り組むことが出来る力なんかは学歴がある程度保証してくれるからとりあえずそれを使い、
残るコミュ力や論理的思考力や調整能力、機転を使えるかどうか、突破力なんかを面接で見て判断、という流れは現状では合理的なもので、
企業活動なんて合理化してなんぼの世界なんだから学歴によるふるい分けが何十年叩かれても消えないのは仕方ないところがある
婚活も仲介する企業に取っては企業活動なんだからそりゃ学歴フィルターが合理的なら使うわな
学歴によるふるい分けに反対の立場の人はカウンターのシステムを開発して運用してみてくれ
今以上に企業採用活動も婚活も合理化されてえげつない世界になるのが見える
>>305
頭は良いけどバカの典型だぞ
立川談志の劣化コピーでヘラヘラ笑ってるバカ 答えを教えよう
金でかった学歴に用はねぇよって話だ
一生懸命勉強したなら高卒でもいい
俺が一流大学を認める理由は困難なことにチャレンジしてクリアした「人間性」を評価してるのだ
頭いいだけ、金で最高の環境で、クーラーの効いた部屋ジュース飲みながら最高の家庭教師をつけられた糞みてぇな大卒と、お金がないなか苦労して高校卒業した人間どっちを採用したいかという話だ。
俺は後者だ
>>1
仕事が出来ようが出来まいが
才能やセンスが有ろうが無かろうが
公務員は大卒でないと許されないという
考えがお花畑な人でも
大卒の言う事なら信用でき安心するという
日本人特有の気質 学歴対したことないけど成功してる奴の共通点は学歴なんて屁とも思ってないこと。
>>322
バラマキだけで人脈形成してたなら
一線を退いたら誰からも相手にされなくなる 要するに科挙で役人を決めてるからじゃね
文化的に負けたから、しょーもない価値観で縛られてるんだろ
因みにお前の子供も全員大学入れないとお前の学歴自体が失敗作
いい加減、学歴ビジネスに騙されてる事に気が付かないと金欠で自殺する未来しか無いぞw
Fランくでも逆転できるのが薬剤師な
薬学部の46%は定員割れ、名前を書いたら合格できる、薬剤師にもなれる
五年前は3割だったから5年で16%も定員割れが増えた計算
YouTube見てても
学歴厨みたいのが1番まともなこと言ってって
教育者的なやつはウソばっか言ってるよね
大学は名前じゃなくて興味あることで選ぶべきだって
だったら経済に興味あって経済学部行くやつなんかいるのかよ
まあ経営はいるだろうけどね
努力できるかどうかの指標だよ
高卒だと給料安いって分かってるのに高卒でいいやって思ってしまったのなら計画性もない
>>412
それは良かった
応援も妨害も過剰なのは田舎ならでは、なのかな
後はタカられないように気をつけてｗ 知能、経済に問題がなければ大学は行っとけ。凡人ほど学歴はつけなきゃな
有権者も無所属、中卒の泡まつ候補より
東大出、元官僚、自民推薦の候補に
投票してるわけだしな
人物本位より学歴、経歴を投票の目安にしてる
>>437
>お金がないなか苦労して高校卒業した人間
今どきなかなかいないぞ、こんなの 大学でろくに勉強しなかった人は高卒と同等だと思う。受け身で教育をうけてるからね
多少でも真面目に勉強してれば自発的な論理的思考が身につく
これが高卒と大卒の大きなちがい
最近の大学生は勉強してないっていうけど一番してなかった世代、団塊のせいだだぞ
あいつら受験もろくにしないで大学にいけたし大学に入ってからも革命運動ばっかりやってたらしいじゃん
つーか就職しちまえば似たような学歴の連中が集まってるだろ
そこで争うことほど無駄でバカバカしいことはない
とは言っても俺の職場は色々入り乱れてるけどな
地元のバカ高校卒からアメリカの大学で経済修士取ったやつまでいる
それでもみんな学歴の話なんかしない
平和なもんだ
>>437
正直若い分中卒を雇いたいわそっちの方が人件費安いし定年までの
実働年齢長いしな理系の引率なんて論外だよアラサーのおっさんとか
どんだけ頭よかろうが使えないわ >>431
呆れられてるんじゃね？
そのAIを研究開発してるのは、どこの誰だ？ >>447
私文に多いパターンなんだが数学やらずに経済学部行くんだから
本当いい根性してるよw >>416
クリエイティブな仕事の人にそういうの多いね
努力では絶対に越えれない壁を間近で見た人の挫折っぷりやばい
大卒なんだから他の仕事でもよくね？と思うけど逆に意地になってクリエイティブな仕事にこだわるから結局芽が出なくて鬱屈してるパターン 雇う側から見ればね
学歴高い方が安パイだしな
頭だけでなく素行とかも含めて
>>453
経歴は努力の証でもある
全否定はしないよ
学歴もね 東大出てると、一応「頭の良い人」と推定してもらえるけど、仕事でもなんでも普通の人以下の出来だと逆に馬鹿にされるから辛い
>>447
経済興味ないのに経済学部いくやつが多いから
そうじゃなくて興味のある学部行けって話じゃん >>443
その人達は薬剤師試験に合格出来ずに詰むよ
年収も500万から上がらない 公立中学出身だと学歴によって明らかに層が違う
中卒、高卒、fラン、国立大で人間関係や考え方が変化するんだろ
>>425
マニュアルのお受験勉強して4年遊んでただけの学卒なんて
4年社会で働いた高卒に仕事能力は劣るよ >>443
合格できない奴は、学校が受けさせないぞ。中退することになる １８の春に決められる犬の糞よりつまらない国は日本や韓国ぐらいなのかな
>>437
巧妙な安倍ちゃん批判やな
学歴の否定は科学の否定（科学を追求する学問なんて関係ない）なのか
それとも学問の否定（今の日本の学問は科学を追求するものではなくコネとカネにまみれたレッテル）なのか 俺にとっては、
１）金くれる奴が学歴高い奴より偉い
２）学歴高いやつより美人でやらせてくれる奴の方が偉い
単に学歴持ってるだけの他人なんて、ゴミほどの価値もない。鼻くそとと大差ない
>>370
ところが、養育費で2500と1000払わされてる。
怖い。医学部行きたいとか言い出しそうなので
早く会社を引き継がねばと頑張ってるとこだ >>360
気遣いの人なのは良く知ってるよ
だが、まず金を出して付き合いをする権利を得
それと気遣いと頭の良さで一目置かれて上流に
切り込んでいった。 学歴ってのは、一定の学力とそこまで到達する努力ができましたっていう実績を証明するもんだな。
やろうと思えば新卒の就活でも学歴見ないでで評価する方法もあるだろうけど、
やたら労力がかかるうえに、結局学歴考慮したのと変わらない・・なんてことがどっかの会社であったな。
社会人のスタートラインでどこまでいい位置に立てるかという意味で超重要。
でも、30も過ぎたら、社会人としての実績で語るのが一般的。
よもや40も過ぎて学歴しか自慢がないって、もう社会人としては競争から降りた人だよねってこと。
>>447
YouTube大学のオリラジ中田に心酔するアホな子か 会社が人を雇うってことは
つまりサブスクを利用するみたいなもん
スマホのアプリと違い、気に入らなければ
簡単に削除なんてわけにもいかない
そうなると実績があり
品質の確かなものを選ぶことにはなったりするわな
>>468
物理学修士なのに会計士になったうちの旦那みたいだw >>454
幸せだなお前
かねの話だけでなくても
親とそりあわず(虐待とか)
両親共働きで祖父母の介護やりながら大学受かったとか
色々あんべ ハズレが少ないから
大学通したのなら最低限の社交性は保証できてるしな
>>458
類は友を呼ぶの壁は学歴では超えられないのよ上級国民は高卒でも
上級国民と親戚になるこち亀の両津のようにまさに自分の立場は両津勘吉だよ
身分というものは一代や二代で高学歴になっても変更できない
いいことも悪いことも先祖から受け継いだ人生なんだよ 田舎の怠け者は文系だよね
数学は勉強しないと分からない、つまづいたら最後でそれ以上進めない
>>448
弁護士でも司法書士でも高卒、あるいは中卒もいるぞ >>286
これやな
俺はFラン留年してニートして
今は40台半ばで子供二人で年収1,260万の上場企業の課長だけど、人生なめてたわ大学卒業まで。
取り戻すのに10年以上かかった。 >>458
たま～に居ない？学歴持ち出して浮く奴
高卒に能力で負けてこじらせてすぐ辞めちゃうけど >>1
個で見れば学歴に関係なく評価できる。
集団で見ると学歴を考慮したほうが効率的。 学歴に比例した税率にすべき
高学歴なのに低収入なんて甘え
俺は運で入社、運で結婚出来たと思ってる
どれが結果に繋がった努力なのか判別不能だから
>>469
だけどFランからの逆転劇で500万は結構まれだよ
そんなこと出来てるくらいなら高卒で働けてるかFランでても適当なとこでコネ作れてる 学歴以外に、
この人は頭が良いか悪いかなんて
すぐに判断できないから
>>447
世の中には昆虫が大好きな奴だっているんだぜ 学歴はフェア社会なら資産になるけど現実は負債になったりするからね。真正直だと大損するからね。
かつて中国に倣ったから
科挙の真似に由来する
で、そのまんまっとｗ
>>484
全て外れの当たりくじが最初から除かれたくじ引きということを
知らないのかね上級国民は上級国民の世界から降りてこないのだよ >>432
高学歴ニートってある意味精神疾患だからどうでもいいんじゃね
絶対数も少ないだろ >>483
まあ色々あるのはわかるけどさ
場に出てこないだろ
わざわざ探しに行くわけじゃあるまい 高卒でスポーツの世界にのめり込み当然飯なんか食える程にはなれず
専門学校に通い会社始めてそこそこやってる奴知ってる、学歴必要だな
社会に出ると、学歴関係ないし。
資格と年収が大事。
医師免許、弁護士、
建築、そのたもろもろ
戦前なんて東大でも無試験学部はたくさんあったし（太宰治とか無試験で東大）
そもそも旧制高校と帝大の席の数ほとんど同じだったんだろ
全体で見れば競争がなかった
高卒の星田中角栄は金なかっただけなんだよ
六大学出た人が言っても説得力ないよな
田中角栄が言ったならともかく
学歴関係ない社会って、囲碁将棋の棋士ぐらいじゃね？
ヤクザでさえ学歴関係あるし
面接は大事だぜ
俺が面接官だったら色んな話を聞きたいが志望動機とかつまらないことしか聞かんよな
たまたま条件あっただけだつーにw
>>502
簡単にできるぞ両親からブルーカラーや非正規は認めないと洗脳されたら
大卒時に氷河期にぶつかればあっさり心折れるからな >>479
だよなぁ
たまに、40や50で◯◯大を出てるのに就職できない転職できないって奴がいるが
そりゃ、そんな年齢の就職活動で学歴しか誇れない奴なんて、誰も採用しないわと正直思う >>456
実は社会だと
上手にサボる奴が優秀だったりもするんだよな
サボり上手＝生産性が高い だから 能力の一つだから
故にそれが全てでもないけど
あと、将来に選択肢は増える
学歴社会ってなんかもったいない気がするんだよな
たまたまガキの頃に勉強に興味を持った人だけが勝ち組みたいなw
例えば、さかなクンみたいに勉強は出来ないけど魚にはめっちゃ詳しい人とかもいるわけじゃん？
自分は勉強出来ないから人生負け組だなんてグレていくよりも、興味をもった分野を極めて生きやすいような社会になって欲しいな
極めて行こうとする過程で、必ず数学だの英語だの歴史だの科学の知識が必要になってくるわけだし、必要なものをその都度身に着けて行けばいいじゃん
多様性必ずあって面白い社会になると思うんだけどな。
どうせ社会で求められるのは高度な専門性があるプロフェッショナルだし
>>424
実際の所、肉体労働の現場でも学歴不問の中身には資格とか経験が求められるんだけどな。正社員の場合は尚更で、完全に学歴不問、未経験者の求人は使い捨て要員の非正規ぐらいしかない。 見直すべきは学習内容なのに、一向にそれをしないでひたすら勉強させて競わせ、現代社会に合わないゴミを量産する日本人
まさに目先の利益しか見ない国民性ゆえの過ち
学歴はバカ相手にはハッタリで通じるけど、賢い奴には通じないよな。実力見られる。
>>443
そりゃ昔の話で、今も薬剤師免許は取れるが、
街の薬局薬店がダメになって、次に
医薬分離したら薬剤師の数が要らなくなってな
今じゃFラン出はドラッグストアで深夜勤だぞ >>508
旧制高校が今の大学学部相当だから当たり前だろ今の東大の進振りは
その名残だよ 服を買うときも、食材を買うときも、
商品タグや原産地を確認して、口コミも参考にして買うからな。
通販のネット上の写真だけ見て買ったら、酷い目にあう。
人事の採用も同じだよ。
>>510
学閥があるような会社ならって気もするけど。
大抵は学歴と能力は比例するんだから、高学歴が上位に行くのは当たり前。
上に行く人は、いい年こいて学歴なんか誇らないけど。 これでそうだそうだっていうやつは学歴ないだけでなく今もなんの努力もせず、そのくせ人の文句だけは一人前のクズだろ。
反吐が出る。
>>474
東大生の家庭教師平沢が
安倍ちゃんの出来の悪さに
匙投げるくらいだしなｗ >>512
定型文質問を投げかけてどう返すか見てるんだよ
有能な奴はそこで違いを見せるし、バカはそこでボロを出すから 80年代に男の価値はクルマのステータスだった時代が確かにあったんだよ
日本女性の多くは高級自動車にオマタをいとも簡単におっぴろげてた
それに比べたら学歴なんてかわいいもんだ
>>468
大学は好きなことを勉強しに行くとこじゃなくて
高学歴の資格を取りに行くとこでしょ
株とか世界の昆虫に興味ありますって言ったってそんな学部ないじゃん >>519
東大出ても政治家になるのは政治家の二世三世ばかりなのに
なにが選択肢だよ金がないなら高卒で働いて田中角栄とか
本田宗一郎のようなキャリアも目指せる社会の方が選択肢豊富な社会だろうが 昔は金無くて進学出来なかった人も多かっただろうけど今はな…
ある程度親の能力で年収や学歴が固定化されとるだろ
学問はどんなに沢山あっても邪魔には成らないもんね
学問あっても使えない人は、学問なくたって使えないだろうし
本人の資質の問題で学歴のせいじゃない
>>496
学力と学歴がイコールじゃないのが問題だな
今時は進学の意志と金さえあれば大卒になれる
頭が悪くても勉強しなくても卒業できる
学生は大学にとってお客様だからな
コネがあれば名の知れた大学にも入れるし
大学名でも判断できない時代だし >>491
払うかよ笑
看護師か薬剤師で満足しとけと言うわ。
ありえねーからマジ。品プリで飯食わしてやると
言ったら泊まり準備とかしてきやがる集り性質。
俺の種じゃねぇと思ってる >>524
Fランクだらけになったのはここ5年だけの話だがな
定員割れだけで4割を超える学部ってめずらしい >>516
そんな洗脳されてたの 英一郎系のお前等ｗ
まぁ氷河期世代は就職難の時２０００年ぐらいに派遣の下積みを
５，６年続けてたら２００６年ぐらいのハケンの品格の派遣引き抜き
中途採用ブームでリーマンショックまではイージーだったのにな
まぁ高学歴ニートはココで沢山いても実社会にはそういない 誤差程度の存在 >>515
お前鼻くそにすらなれない低学歴じゃん
ゴキブリのくせに会話できる珍獣のくせに、黙っとけｗ 大学行く手段は勉強だけじゃないからな
野球やサッカー頑張りゃ早稲田大学いけるし
慶応は将棋５段かなんかでいけるし
アイドルやってりゃどっちもいける
ただこれらも勉強と同じく結果を出せた人オンリー
野球もサッカーも将棋もアイドルもできない凡人は家のなかでできる勉強を選ぶだけ
>>10
大学落ちて就職したら翌年から氷河期スタート
高卒なのコンプレックスだが大学落ちたのはラッキーだったと思う >>532
取り繕うなら取り繕うでいい
情熱を訴えるなら訴えるでいい
両方聞いてみたいよ
俺は
どっちがいいとか悪いじゃなくて
金さえ稼げばいい会社なら取り繕い優先だなw >>265
その考えはいかん。もつ責任と取る責任は全くの別物。
もつ責任の対象は任された実務で、とる責任の対象は精々個人の命まで。そして往々にして取る責任は有耶無耶にされる。
近代日本はこの混同からいい加減な指揮命令を許して、戦争に負け、ビジネスに負けた。角栄の下で官僚はやりやすかっただろうが、それ以上の意味はない。 友人とか人脈作りの場としての意味合いが大きいな
FacebookやTwitterの繋がりをみればわかる
あとは研究する環境くらいじゃない
学歴＝忠誠度、従順度
高性能ロボットが欲しいというだけ
一般的な学歴に代わるものが何かあれば良いが99%の凡人には無理
学歴では測れないもの(人間性など)とか言ってる時点で終わってる
う～ん
学歴を求めるのは就活の書類審査で有利になるから
でもさー、学歴があっても能力発揮できない無能だったり
共産党支持者になって中国や韓国の政治や軍事面に賛成して一方
日本の政治や防衛面に反対する
これって良いの？
学歴は大いに関係あるよ
俺なんか人を見る時は確実に学歴や資格で判断してる
高卒＝ゴミ
中卒＝虫
Fラン大学＝低能
私大＝バカ
こんなもんだよお前ら文句あるか？オラ
>>512
志望動機一番大事じゃん
その仕事や会社に対してどれだけ意欲があるかをアピールできるチャンスなんだぞ 中卒で学歴なくても話が分かる人はいるけど多くはないし
高学歴でも俺みたいに好奇心旺盛な人ばかりがいるわけじゃないし、人生いろいろ
>>531
親の人選ミスなんだよな
東大はバカの思考回路が分からないから的確な指導ができない
日大くらいの人間がよかったのに 肩書きでしかものを見れない世間知らずを騙すのに便利なツールだからな
賢い奴は実際に仕事できるかどうかで見る
低学歴でも俺はこれで食っていくんだ
という根性と才能と体力があればいいんだけど
Fラン行ってるやつらなんか学力ないし何にもできないから
しょうがないので定員割れの大学入って世間体を繕ってるだけ
まるで人間誰でも努力するみたいにいうけど
学歴ない人の努力(学習)のしなささは異常だろう
英会話は「あー、うー」としかしゃべれんし
数学は高校数学になったら思考停止
これが現実なのに、何故か低学歴がまともに努力するように言うのはおかしい
学歴があって努力してる人
学歴がなくて努力してる人は成功して当然、
で、学歴がないけど努力してる人が「学歴なんて関係ないですよ。(当然努力は必要だけど)成功できます」
の括弧の部分をむしして、学歴なけりゃ努力もしたくねえやつがそうだそうだ！って騒ぐ。
>>537
とくに終戦直後は祖父のような豪農の家庭でも大学進学まで許されたのは
祖父だけだからね他の兄弟は湘南高校卒業してそのまま跡継ぎになったり
就職したからな母方の親戚も県立平沼高校卒で今のNTTに勤めてた方がいるわ 学歴はある程度の目安にはなるからね
でも大卒なのに高卒でも出来る仕事してたり、出世出来ない、仕事出来ない、みたいな何のためにこの人大学出たんだろうなっていう学費の無駄遣いみたいな人沢山いる
歩き煙草してるお馬鹿さんや泥酔してそこらへんでゲロったり寝てる教養がアレな人も結構いるし
今の時代どちらが良く見られるん？
①若葉会幼稚園→慶應幼稚舎→慶應中学→慶應高校→慶應義塾大学卒
②公立幼稚園→筑波大学附属小学校→開成中学→開成高校→東京大学卒
>>531
安倍さんの方が頭がいいから釈迦に説法だよ このケースのように評価する期間がそれなりにあるのなら関係ないけど
面接などの入り口で弾く指標にはなり得るからね
俺でも面接に来た奴が中卒って言ったら、え！？ってなるからな
菅の時代はまだしも、現代において学歴で劣る人は
9割以上が単に努力不足だろ
小中学校行けないとか、経済的理由で高校いけなかったとかは
可哀想だけど、レアケース
>>530
まぁ国家資格は独占業務があるから少し違うが >>559
新卒なら植え付けられた動機だぜ
それよりはどんな人生送ってきたかが気になるわ
個人的な価値観で志望動機が一番大事というお前はなんら間違ってないが 18歳から22歳までのあいだは高卒がゆうり
はやく結婚したいなら22歳までに決める
>>568
どっちも大差ないな曽祖父が旧制専門学校卒でしたって行うほうが
よっぽど上級国民アピールできるから
現代の新制大学は黒歴史になるよそのうち 専門職以外だと大卒だとある程度保障されることとして以下が挙げられる家庭環境の良さ、ある程度の常識、努力して何かを覚えられる、コミュ力（就職ではこれ重視）ろうな。
学歴ないけど地頭いいです的な人って
自分のペースに相手を乗せてるだけで
特定のことやれって言われてもできないよね
>>5
高卒は身の丈を知ってるか、手に職があるからまだ良い
Fラン大卒はゴミ過ぎて使えない 学歴が万物の全ての上で正義というのであれば
鳩山由紀夫なんて神様になっちまうしな（）
超一流大学出身ならそれだけ勉強ができるって証明になるからなあ
社会人になって思うのは中堅以下とか高卒もそんな大差ない
ただ新卒採る時は高卒や中卒の中にはとんでもない奴がいる割合が多いから、その可能性を減らす意味はあると思う
>>568
２かな １でも余裕であり
但し、新卒に限るは絶対
なぜ、職歴に穴のあいた高学歴が就職ないか
答えは 京アニ犯 頭のおかしいだろう中年は雇えない 俺らの孫の代では祖父母や曽祖父の時代のようなつまり旧制高校の
ような学制に戻ってるよスガさんはそれを目指してる
>>510
スポーツは関係無いんじゃない？
若い頃から勉強に費やす時間を、鍛錬に全振りした人が成功するんだから その人間を簡単に判断できる具体的な指標が欲しいんだよ
学校のテストとかと同じ
こういうのが無いと一人一人と付き合って
その人間がどういうやつか判断しなきゃいけなくなり非効率だと
そういう都合が発端なんだろ
>>577
昆虫は研究室とかに入らないとないし
実際にやってる人数人でしょ
株はないと思う >>563
fランでも大学は行くべき
どの高校も、たいていfランより就職実績が悪い 学歴関係ないを言葉通りに捉えるなよ
学歴凄くても賢いとは限らんってことね
学歴が関係ないなら、なぜ高校進学率が100％ちかくあるんだ？
義務教育は中学までだぞ
高校くらい出てないと印象が悪いからだろ
みんな物事体系立てて大学で覚えられるものではないとわかってないね
大学で学べることなんて大したことないよ
>>578
低学歴だと、「必要条件と十分条件」すらわからないバカが驚くほど多い。
そんなネトウヨのレスで５ちゃんはあふれている。 学歴は関係ない
東大生も最終的にはツテ採用だぞ��
>>19
そうやって中学生レベルの学力すら怪しい大卒を採用して泣きを見る企業が腐るほどあるという
今の大学生は中学生以下も多い 第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する
この条文で任命拒否可能になる理由を誰か解説してくれないか
拒否ったら「推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する」が遂行されなくなり法令違反になっちゃうし、拒否権があるなんて話にはならないと思うが
学歴社会だと人口減少に拍車が掛からず中国に飲み込まれる未来しかない
>>540
その方がいいだろ
国立も推薦AO連発して偏差値での序列を破壊してほしいわ >>597
言葉のニュアンスで理解してるだだろ
高学歴ってアスペルガーが多いからなあ 昔は低学歴の中にすごい逸材が混じっていることがあるから
注意が必要だったけど、今はいないんだよね
ロンダリングとかして取らせちゃうからさ、学歴相応なんだよ
>>1
＞また、長く続いたデフレや就職氷河期などの時代を経た今では、必ずしも高学歴イコール高地位、高所得とは限らないことも事実です。
学ぶ動機イコール地位とカネという
さもしい考え方を改めることが
学問の一つの意義かなと思う 低学歴でも優秀な人はいるけど、割合で言えば高学歴の人の方が優秀な率は高いでしょ
採用試験みたいに少ない機会で採用可否を決めるなら、その辺考慮するのは当たり前
>>5
大卒で使えねーバカなんて沢山いるし高卒で凄く仕事できる奴も沢山いる。お前は前者だろうな。 >>599
中卒の方が若い分価値がある凡人の価値は若さと健康だけ 新卒時だけの資格だで価値は低いやろな。膨大な時間と年数考えるとコスパ悪すぎ。資産とはいえんし負債ともいえんな。
>>4
ランドセルの中身がないという見本のレス
単語の意味なんか大事ではない
考えを正しく相手に伝えられるか
相手を巻き込む主張が出来るかどうか 資本家側が人を雇うのに際して人選にコストと手間を省き、損をしないためだよ。
これは「資格」も同じで、必要なスキルを習得する時間と費用と労力を
労働者側の負担で行わせて証明させるための制度だ。
しかし人を雇う側にいずれ立つのであれば、学歴も資格も必要ではない。
ただ戦える実力だけあればいい。実力は学歴や資格とは全く違うものだ。
実際のところ学歴は人を測り得る指標にはなり得なくなっている。
学歴の価値を保障する大学教授たちのかなりの部分が、実力も見識もなく役に立たないからだ。
オウム真理教のテロリストが高学歴だったことや秋葉原連続殺人事件の犯人が学生時代勉強しすぎたのを見ていると勉強のイメージがめっちゃ悪くなったのは確かにある
だったら小学生から労働させるようなアフリカの方がましなんじゃないかとすら思える
韓国ほど学歴社会じゃないからねぇ日本は
韓国は大卒じゃなきゃ女優俳優になれない
>>418
そんなに嫌いなもんか
日本が韓国に酷いことをしてしまってごめんなさいと
思っている人もいるよ
と言っても韓国がないから半島だけど >>580
でも、そういう人が結局マネージメントが上手いってことになるからな。
学問ではこれを得るのは難しいのだろう。
高学歴でもいよいよマネージメント側に回ると、この辺で本当に出来が分かれてくるでしょ。 学歴も入る時は大事だけど組織に落とし込むから差別化は大きくは出ないと思うけどな
小さな差でマウント取り合うけど、本当にできる人は学歴問わず自分で立ち上げてる気がする
もはや一流か最低でも有名私立ぐらいしか使える奴が居ないからな。大抵が大学生活を人生の夏休み期間とばかりに遊んでばかりだし、そんなバカよりもまだ高専とか専門を出て職に就く方が良いよ。
国に騙された感があるな。多分騙されたんだと思うわ。
このスレ見ててもある程度教養がないと話が通じないのがわかる
>>608
高学歴で優秀な人は優秀な人が大学に在籍した過去があるだけという
単純な事実も理解できないのかい？
凡人が大学行っても凡人の扱いしかされないよ 学歴が必要なのは、大学卒業から３年ぐらいまで２５歳以下の転職まで
社会人４年目の２６歳以降は前職の業務履歴が絶対値 学歴はお飾り
ただ学歴ロンダできる時代にロンダしないやつは、馬鹿かよっぽど実力に自信があるかどちらかだろうけど前者が多いだろうなw
腕力社会
身分社会
血族社会
門閥社会
学歴社会 ←今ココ！
実力社会
実力すら不問な社会？
星占い社会？
>>447
学歴厨がまともに見えるって無目的に生きている奴だけじゃないか
そのレスをまとめると、僕は興味があることがありません、になる 高学歴でもゆとり世代はだめだな、世の中の厳しさがまるで分ってない甘ちゃん
>>540
勉強しないで卒業したのはあまりいないと思うけどな、いたら天才の域だろう 大学と名のつく所を卒業しないと就職の機会が限定される。
高卒の俺は転職する時痛感した。
>>625
そういうのは商家のか農家とか自営業な家に生まれないとダメだね
もって生まれたセンスと家柄のなせる技だよ 学歴で競争させるって本当に効率いいことなのかな
大学出たらすぐ20代後半になっちゃうよね
一番わかりやすい努力の結果だからな
学歴否定するならスポーツなり資格なりの他の結果を持ってないとね
>>588
野球だとどのチームに入団できるか、また引退後に球団職員としての採用にかかわる
相撲も引退後に親方として協会に残ることを保証される裏約束がある >>621
世論調査の経緯を眺めてると
合意・条約破り以降は7割近くの日本人が嫌韓だね
日本人は約束を守らない相手を生理的に受け付けない 小企業経営者より
高学歴 一応日本語が話せる
仕事内容を一応理解できる
とんでもない馬鹿がいない
低学歴及び中卒の一部
日本語があやふや
仕事内容を理解できない
とんでもない馬鹿がいる
もちろん例外はいる。
日本じゃ東大出てクイズ王という謎マウントとるからな
まぁ 1975年の戦後の学歴と今の学費比べちゃだめだわな
>>640
理系でも30間近まで学生生活とか狂気の沙汰 見た目と経歴以外で知らない人を評価するのが難しいから
宮沢喜一さんが草葉の陰で泣いていると思います
東大にあらずとも国公立はおろか、
成蹊、学習院、法政とか
そんな大学出しか総理大臣になりてがないとか
いやあ末は博士か大臣かなど今は昔
壁を乗り越えた経験があるかを手っ取り早く確認できる
僕は学歴はいらない派
なぜかといえば勉強したくないから
底辺だけど、勉強しなくていいから助かる
勉強するとお腹が痛くなる
>>600
行政の許可と一緒
希望者に申請させて条件を満たしていれば許可しなければならない(認可みたいに任意ではない)
例えばデモやるやめに道路使用許可申請して許可条件を満たしているのに「反政府デモだから不許可」みたいのはあかん
今回のはどっちなんだって話 究極の実力社会は北斗の拳みたいな世界だぞ
お前らはモヒカンに狩られる村人になる
「なんだこれ、中国産かよ。他のにしよう。」
「なんだこれ、アホな高校にしか入学できなかった高卒かよ。他のにしよう。」
スガ総理、6人任命拒否は日本学術会議法に抵触してるんだって
どうすんだろ
総理vs法
>>640
本気で学歴で競争させるなら飛び級認めた方がいいと思う >>649
簡単だよ見た目と若さだ若くて可愛い子とイケメンを採用すればいい
凡人にとって若さと健康と見た目だ武器は >>632
普通に中途でも学閥採用あるからなんとも言えんなただ２０後半辺りから職歴がないと学歴は腐るのは確か。
職歴が突出してない場合、職歴×学歴みたいな感じになる。 ここ最近の日本の凋落は世の中が学ぶことを小馬鹿にしてきたことの現れだろう
学歴がないのは構わないが代わりに何を学んだのってことに答えられなけりゃ時間の浪費なわけでね
あくまでも目安。
大量の面接をこなすんなら学歴で切ってしまえばある程度の信頼度を確保して面接の負担を減らせる。
絶対的なものだと思うから学歴至上主義も反対派も話がおかしくなる
>>647
浪人+院とか？ 自殺モードだろ・・・・
物凄い研究結果だしてないと誰も雇わんのじゃね？？？ ３０前卒 >>663
いい年こいて学歴誇っている輩のが、よほど学問の価値を下げている気もするが。 >>643
民主主義をやめて残りの3割で日本をやればいい 大学なんて無意味って中卒や高卒が言うのは滑稽だな
なんでわかるんだw
アシナガ育英会の莫大な借金背負わされて20代の青春が潰れる
なんて哀れなんでしょう可哀想w
才能あれば高卒で十分だぞw
世間話も通じないってものすごいストレスにならない？
アスペ扱いよ
>>638
それだよな
高卒は転職時に選択肢が少ない
それでいて離職率が異常に高い労働環境だから、詰んでる >>663
大学進学率は上昇してそれに比例して凋落したな >>663
とはいっても大学生のほとんどは真面目に勉強してないわけだが 大企業に入って出世するとかじゃなければ、確かに意味はほとんどないな
少なくとも大金を稼ぐなら、全く意味がないというか、学歴が邪魔になることが多い
スムーズに高学歴街道を歩んでる人は、でかいリスクを取れないことがマジで多い
確かに政治家に学歴は必要ないと思うが、それにしても最近の首相はバカばかりが3期も続いている。
あまりにも酷いから、知能テストか資格テストが必要だと思ってしまう。
とりあえずやればできる人って指標にはなる
面接でみんながんばります言うが本当に頑張れんの?って感じ
偏差値が低いと教科書すら理解できないレベルなんだよ。野球見て防御率、勝率、打率理解してたほうが楽しいだろううし
株だってPER、PBRくらい理解しないと始まらないんだよ
>>648
そう、地頭すら関係なくもう占いで良いじゃん
星座や風水や血液型を根拠に優遇するみたいな
ある意味カースト制度よりも嫌な感じですけどね >>654
デモは法律で権利だけど
公務員になるのは憲法15条から国民の信任を受けた内閣が決める
任命拒否や罷免は憲法に定められている 学歴（勉強ができる）って記憶力が優れているとかの分かりやす物差になるっていうのはあるかな
まあ総理って旗振り役で政策実現は周りの頭がいい官僚とかが考えればいいし、学歴はそんなに必要ないよな
>>663
youtubeでたくさん動画と音楽を視聴した 学歴関係ないっていうなら外資系の企業の人間に話を聞いてみろ
>>674
お前は大学にすら言ってないし、仕事もしてないのにな
ところで低学歴もてはやして壊滅的被害を受けた国があるんだけど
中国っていうお前らの大好きな国 学歴・職歴というかそいつが今までやってきたことで評価してるだけ
過去のことじゃなくて未来を見てください！って言われてもわかるかっちゅうの
>>651
宮澤喜一さんは旧制東京帝国大学だから東京大学とは全く関係ない人だよ
東京帝国大学は学制改革で解体されたから >>663
日本以外のアジアは大学受験が厳しいから
負けてしまったよね
ゆとり教育のせいかな で、実際、バカの登竜門といわれる宅建とか簿記2級持ってるやつってどんだけいるの？
>>663
超学歴社会の韓国も絶滅寸前だけどな
やっぱ韓国とか日本みたいな不細工が多い国は、自分の容姿の醜さに嫌気が差して学歴に縋ったりとかアイデンティティを確保するのが困難なんだろうな >>676
政治家に知能テストは必要だな
対中や対韓あたりを中心に思想テストも必要 高学歴の方が使える可能性が高い
ただ可能性なだけで当然無能な高学歴も有能な低学歴も存在する
でも短時間で見極めるのは難しいから効率化のために学歴で一定フィルタリングしてる
>>673
問題は博士課程と情報系の学生数の少なさよ 電通やマスコミ、ネット企業の社員を例に挙げるまでもなく、実は高学歴の方が遊びも知っている。
実は高学歴の方がオタ趣味の世界でも一目置かれている。
実はガリ勉なんかいないのである。
これだけ誘惑の多い世界でガリ勉を続けられたら、それこそ尊敬すべき才能ですわ。
人を見る目がないのよ
だから分かりやすい物差しが必要なのよ
>>692
意味がないけどな若くて健康でイケメンを採用するのが一番だよ 他人に学問をされたという人じゃないと言って馬鹿にするため
今の日本の会社はマナーとか人間関係にリソースさきすぎて、がっつり金を稼ぐパワーが残ってない人が多い
高校や大学でももっと金儲けについて教えるべきだとは思う
>>674
不真面目だけどトモダチ多くてノート写しまくってたやつ ＞ 営業で開花
真面目でレポートコピペせず論文書いてた子 ＞ 実戦力
VS
ぼーと大学過ごして、なんとなく生きてカノジョもできなくて、卒論はもちろんコピペ ＞ 派遣底辺コドオジ
のイメージ 人事が選考を面倒くさがってるからだろう
とりあえず学歴で足切って、自分の仕事減らしてる
>>437
金で大学在学中に行くのもありのような気がする
ただし小屋の金でなく自分の力だけで数千万ためたらの話 まあi学歴に意味がないというのが総理大臣の考えなら
国立大学や私学助成は廃止の方向になるだろうね
>>1
「学歴」よりも研究室で議論した「経験」の方が大事なのだろうか 宅建って面白くてさ、バカでも高学歴でもバンバン落ちるんよｗ
知ってた？？あんな仲介ハンコ屋さん資格でも、受からねぇ奴は一生受からないのよ
>>701
人気求人だと1000とか普通に応募来るからな
一人ひとり相手はしてられないだろう 経済学部は半分ぐらいに減らして
情報に回せば良いのに
>>706
丸山穂高とかな…
頭はいいんだろうけど彼はどうしようもないアホだ >>674
真面目じゃなくても卒業できたのは少なくとも、すべての必須科目の可以上と残りの必要な単位は取っている、なにか気に入らないことでも？ 同じ大学で卒業した人と中退した人を比較すれば、大学で学ぶ意義を可視化できるのだろうか
>>653
仲間じゃん。
あんな役に立たない知識暗記するのは自分にとってもはや苦行でしかないからさ。
別に大企業に入りたいとか高級官僚になりたいとも思わない。
高卒だけど有名大卒じゃないからといって激しい差別にあったとか不便を感じたことも特にないし。
生き方が多様化する中で向かないことやる必要ないよね。 仕事なんて何を選定するのかと運でしかないで
全然使いもんにならんレベルじゃなければな
>>687
ゆとり教育のせいでもあるし
大学からさらに大学院への学びの弱さもあるわな 「受験勉強ができて合格ができる忍耐力がある」能力 ＝ 社畜レベル２以上
ひとりひとりの資質を見ずに、大雑把に篩に掛けるには便利だったんだよｗ
>>701
学歴で選別しているわけではないのに、
刑務所収監者の97％を最終学歴高卒以下が占めている >>694
オタクが実社会でやくにたたんのはアスペルガーだからな
大学入試の時点でアスペルガーとそれから自己愛は間引かないとダメだ >>689
日本は韓国に一人あたりのGDPで抜かれたが？ >>437
一生懸命勉強したいなら仕事しながら夜間大学って言う方法もある。
夜間大学ならそんなに学費は高くは無い。
貧乏だったから俺はそうした。 >>694
たしかに高学歴というか頭の良い奴は余計な事にまで頭回るからな
その一見くだらない経験すら糧にできるのが本当に賢い奴だと思う 宅建なんて大学３年とき受かったけどなw
まあ法学部だから民法はやらんでもよかったってのあるけどな
あんな試験知ってるか知らないかだけで考えたって答えでるもんじゃないから落ちるやつは勉強してないだけ
>>709
それな。高学歴でもダメなのがいるというが、
取り敢えず採ってから選別するんだよ。 物差しが学歴でしか判断出来ない人用に、学歴があるんじゃないか？
欧米も途上国も指導者はみんな高学歴なんだよなあ
トランプやらプーチンやら習近平やらマクロンやらジョンソンやら、馬鹿にされたり揶揄されたりしてるけど、
その国のトップレベルか先進国の一流を出てる
>>669
おめえもわかってねえだろww
うち爺ちゃんから兄弟まで全員医者だけど結局金と名誉
で終わり 菅首相が学歴を関係ないって言ったのは特定個人の秘書に対してであってお前らや一般国民に対して言ったわけではない
勘違いしないように
>>723
ペーパーテストはアスペルガー選抜試験だかなあ集中力の指向性が
おかしな人が多い >>712
別に
大学生だから勉強してきたとか
高卒だから勉強してないとかいうのが馬鹿馬鹿しいだけ >>682
中田とか鴨頭みたいのずっと見てるだけで
本読むより100倍くらい勉強になると思うよ 大学だとそれまでの教科書に書いてあることを覚えるから、学ぶにかわる
ここで一般教養がつく。多分これが大きい
高卒でも自主的に学ぶなら問題ないが、なかなか環境的に難しい
>>717
農機具のほとんどは、中卒の頭で理解できる構造で作られてる。
知ってた？ だから学歴関係ないのよｗ >>719
それは学歴で選別されて貧困に追いやられてるからだよ 自分が優秀な社畜だと経営者にアピールするために競い合ってる姿は
冷静に見て哀れだよねｗ
まあ前提として大卒を切って高卒を切らない理由は無いしな
>>1
×最高学府である東大
令和のこの時代になっても東大が最高学府だと思ってるのか。明治時代かよ。 >>703
総理大臣に上り詰められるような人間には学歴なんか関係ないと捉えるけどな。
菅に対して学歴マウント取ろうとしても、社会人として上位実績者である自分には空虚なものでしかないよと。 >>733
教科書が間違ってたら全部間違いなわけで100点満点は過剰適応なのよ
60点でもいいぐらいだよ >>694
そんな事ないよいるよ
純粋に勉強が好きな人は結構いる
遊びって何のことか分からない >>691
約束の一つや二つくらい破ったことあるでしょうに、ケチンボ >>722
仕事しながらでも卒業できる大学という矛盾
もう夜間部は無くなったんじゃねえか？
大阪大学が大阪外大を統合するときも、夜間部は断固拒否されたらしいが。
神戸大の夜間部の悲惨な状況を知っていたのもあるとは思うが。 結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
現代社会で学歴がいらないのは稀代の天才だけだろうな。学歴は区別の指針であって差別じゃないし
>>730
それは難しい大学受けてないからだと思う >>739
そもそも大学が最高学府の意味知らないってきっと先祖は中卒で
働いてた身分だろうなと思うね
旧制高校のシステム知ってたら現代の東大は最高学府だなんて
笑っちゃうよね >>724
まぁ、普通だな。俺は大学２年の時に行書と宅建のW合格したけど
あ、ちなみに出身大学は大東亜帝国なｗｗｗ >>717
豪農は地元国立の農学部とか東農大とかが多くね。まあ高学歴ではないが。 >>736
応募者ほとんどテンプレの社畜希望面接するしね
「私は御社理念に共感しました。理由は社畜希望だからです」 解雇が制限されすぎてるせいで期待値で判断せざるを得ないから
日本の中だけで通用してるだけで
海外だとどうしようもないだろこの考え方じゃ
菅はもちろん英語ペラペラなんでしょ？
新卒なら学歴は重要でしょ
Fラン大よりは高卒の方が良いけど
中途採用なら経歴だけで判断だね
本人の努力、親の財力、身についているだろう教養や知識
それらを分かりやすく示すのが学歴だろうな
学歴に固執するのは出来の悪い証拠
中身が充実してればいちいち言わないだろw
>>747
ペーパーテストをクリアするには同じことを繰り返すのが苦にならない
そういう才覚が必要だから実はアスリートもアスペルガーが多いよ
地味な練習を飽きないでやるってのはアスペルガー特有の集中力がないと無理 高学歴のアスペ率は高いだろうなそりゃ
机に向かって何時間も集中できる指向性は、自然な姿からかけ離れてるし
やっぱり関係あるよ。
知り合いの禿も青学卒がお気に入りで、借金まみれで人に金を借りて踏み倒して、
毎日吉野家とココイチしかい行ってないのに楽しそうに暮らしてるぞ。
大企業は、高学歴から順番に採用していく偏差値主義
□有名企業284社就職率/2020年卒 (サンデー毎日,単科大除く)
01. 慶應義塾 44.80
02. 早稲田大 38.06
03. 上智大学 33.53
04. 同志社大 31.93
05. 青山学院 30.08
06. 明治大学 29.23
07. 立教大学 25.68
08. 関西学院 24.53
09. 立命館大 23.39
10. 中央大学 21.66
11. 学習院大 21.28
12. 法政大学 20.34
13. 関西大学 19.27
14. 成蹊大学 17.64
15. 南山大学 15.52
16. 西南学院 15.45
17. 成城大学 15.24
18. 明治学院 12.05
19. 甲南大学 09.33
20. 武蔵大学 09.28
21. 日本大学 09.19
22. 京都産業 08.75
23. 中京大学 08.54
24. 東洋大学 08.37
25. 名城大学 07.77
26. 龍谷大学 07.57
27. 國學院大 07.48
28. 愛知大学 07.07
29. 近畿大学 06.77
30. 専修大学 06.61
31. 東海大学 06.55
32. 駒澤大学 06.23
33. 神奈川大 06.10
34. 摂南大学 04.82
35. 追手門大 03.41
36. 愛知学院 03.16
37. 桃山学院 02.36
>>753
海外はもっとエグい
負け惜しみとして一蹴されるレベル その方が嫉妬心を抑え諦められるからでしょ
自分に持ってないものをあいつは持ってるんだから仕方ない
根底にあるのは「あいつが偉くなるなんて許せない」の理由探し
>>755
旧制高校ならそうだけとねだから祖父が旧制専門学校卒業というと
わかる人はそれだけで贔屓してくれる 未来を語れる高卒なんて皆無
高卒で終わる時点で近視眼的
>>750
豪農の倅って、農家を継がずに教師になって、地所を貸して管理して、種銭貯めて
アパートやチェーン店に定期借地で貸すんよね コネ、金がある前提なら学歴なんて必要ない
何もない一般人が上を目指すチャンスがあるとしたら学歴だからな
そこを勘違いしてはいけない
宅建は電気工事士みたいに取らないと仕事でき無いならみんな取るだろ
>>759
だから大学受験の要綱にアスペルガーをはじけるようなものが必要だね 未開国家ほど学歴に拘るんだよね
そういう国の首長の学歴だけみると凄まじい高学歴だし（ハーバードやオックスフォードへ留学とかザラ）
>>766
ウチは商家の倅だから高卒が多いね大学も私立ばかり 学歴ってその人の能力を知る上での土台みたいなとこあるじゃん
この人は低学歴でも能力あるよって大勢の人に認知されてれば問題ないけど そういう場合は少ないし
>>732
いや悪いが低学歴の悪いとこはそこで、ああいうのを見て
分かった気になってしまうってとこだよ。
中田さんのは自分も見てるし面白いが、面白く見るための
ものであってそれ以上でもそれ以下でもない。
ということを、学歴、というより「学」のある人は知っている
上からでごめんな。自分決して高学歴ではないよ。でもこのことを
痛感してるんでな。
低学歴の人は、書店の目立つがペラい自己啓発本とか読んで
その気になったりしてるが、本当に教養のある人はフーンと参考にする程度 学歴は能力に関係ないけど若い頃に努力しなかったという経歴は受け入れろよ
中卒でノーベル賞とったら学歴はいらないと言えるかも
>>765
俺高卒だけどビシバシ未来を言い当てるけどね >>767
学歴って何もない庶民にとってはホント良いシステムだわ >>642
いやそういう官僚的に中途半端に稼ぐスポーツをする人でなくて、それこそトップを目指す様な人の話
ま、大抵の人は途中で自分の限界を感じ取って、将来を考えだして勉強し始めるんだと思うが
自分の限界を知り、自分にとって何が必要かを考える力は、学歴以前の能力だと思うが そもそも政治は弱者たちのものなんだから、菅がバカなら
尚更その資格がある、むしろ頭いいのがなんで政治なんて
くるくるぱーと魑魅魍魎が集まる世界にやってきたんだ、勿体無い
まず、日本の現代社会で高卒であることはあまり文明的な家庭に育っていない可能性が高い
はっきり言えば程度の低い親に悪い環境で育てられている可能性が高い
それは社会人としての人格に影響を及ぼしている
この意見に文句あるなら、通信制の大学でも卒業して高度な資格でも取ればいい
そうすれば社会に認めてもらえる
東大•スタンフォードと歴代首相で最高の学歴を誇る人物の名前を思い出してみろ
>>437
金持ち家族恨んでる人いるけど
そいつも好きでそこに産まれた訳じゃないんだぞ
金持ち家族の子供殺してたらいつまで経っても
世紀末な家族しか生きちゃダメな社会になるだろうが 医者になるにも大学でなやいけないし大手の本社はいるのもそうだな
職歴と会社によるから入りたい、成りたいやつが大学卒業しなきゃなれないならいかなきゃいけない。
それ以外は別にいかなくていいじゃん。
>>753
本人が英語を流暢に話せる必要はないけど >>770
世界最強国アメリカは学閥主義国だよ
出身校で、就職先はほぼ決まってしまう
トランプもIVY LEAGUEの出身 >>768
初歩の初歩しかやらんから、宅建すら持ってない素人が仲介してる時点で
間違いなんだけどなｗ
キャップレートもデッドクロスも知らんで中古建物売買に首突っ込んでるやつが多すぎ IT業界だけど学歴関係ないな
新卒時には多少求められる程度だけ
中途だと高卒や専門卒、大学中退でも優秀な奴がくる
うちの勤め先でも大学中退のやつが中途できたけど凄腕のエンジニアで半年だけ勤めてグーグルにスカウトされて行った
>>437
高学歴でもとんでもない性格悪いのいるよ。
あんたであったことないのか？幸せだなｗ >>780
むしろ高学歴ど両親がサラリーマンとか公務員で家業とか文化的な
背景に富んだ人が少ないなと思うけどね
商家って学歴よりも若い頃修行することを好むから高卒で働かせるんだよ
自分の家意外で働いて勉強するの 学歴ではなく実力を示すために、「最先端の○○工学に関する研究をしていました」と言うためには、
結局それなりの大学なり行ってないとできないんだよね。
>>600
推薦だろ？
勝手な人を任命はできないが推薦された人から選ばないとダメとも書いてない
欠員があるなら別の推薦人をよこせばいいだけの話 >>773
フーンと参考にしつつも、サラリと反論している人を見た事がない >>739
バカだな。
最高学府の意味もわからないんだな。 >>788
そりゃ中途なら前職の経歴で評価するに決まってるだろ 学問の事はよくわからん
だけど菅内閣そこらの若者達より若々しく感じる
期待しか湧いてこない
この人たちなら何か巻き起こしてくれそうだ
>>773
ああいう動画みてテーマに興味持ったら２，３冊関連する本読んでみるのがいいと思うわ
興味持てるテーマなら面白く書かれていなくても読めるはずだし
楽しませる動画で理解した気になるのがまずい >>785
てか、中国もフランスもガチガチの学歴社会じゃん >>786
農家も政治家や商家と同じで世襲制だからなとたうか○○「家」てつくものは
大抵世襲制だからね政治家とか芸術家とか農家とか商家とか家業だから >>786
第一種農地と第二種農地の存在も知らんと、めんどくせぇから「難しい」って言葉を
鵜呑みにしてると、そんな答えになるよな。難しいから面白い。面倒だから成功した時
に大きな利になる。 >>791
と、住宅営業とかの面接で言うわけですね？ >>773
いやー知識は増えるでしょ
自分は漫画系のやつもよく見るけど
ギロチンの死刑執行人とか知らないことたくさん覚えたよ 偏差値は関係あるよ
偏差値が低くても逆転できるのが薬剤師だけで
俺が抗うつ剤貰う時に通ってる薬局の薬剤師の学歴がＦランだったし（向こうがカミングアウト）
高学歴者は若いころにがんばって勉強したっていう事実はあるわけだから
若いころに努力したっていう事実は大きいわけよ
そのことに対して価値があるわけ
日本は絶対に完全実力社会にならないから殆どがコネ
血縁ないと裏切る国民性がそうさせる
そこに学歴関係ないんだよね
>>790
文明を文化に変えたら別の意味になっちゃうじゃないか
文明的ではないと言うことは洗濯機がないとかパソコンがないとかだろう 高卒で恐ろしく優秀な人を知ってる、東大卒で役立たずも知ってる、だけどデータとして学歴が一番扱い易いから
>>788
マイクロソフトやグーグルもフェイスブックも学生ベンチャー上がりだし 教養も学歴も金も無いより有る方がいいわな
金が無くて、他人を成金呼ばわりして僻みっぽい奴、盗みを働く奴、余裕がなくてギスギスした奴、>>789みたいな奴 >>791
GAFAやIBMはかつてそういう連中ばかり採用していたけど調べたら高卒やコミュニティカレッジ出身の社員と能力差があまりないことがわかって学歴要件なくしたんだよ
学歴関係なくプログラミングなどのコンテスト、ハッカソンの上位入賞者を優先的にかき集めている ただのふるい
できるやつは学歴無くても上がってくる
俺は高卒だけど、大卒レベルの資格をとってそれから転職したときに
俺と同期で入った同僚は東大卒だったよ
>>773
本当に教養のある人は自己啓発本なんて読まん
そんな時間があるなら他の本当を読むだろ うちは地主で農家
学生時代は暴走族はいったりしたな
楽しかったぞ
喧嘩もよくした。むかつく相手いたら殴ったりした。
我慢なんてしない。高校いったが同級生と喧嘩になりぼこぼこにして退学。
楽しかったな
こんな状態でも今は大手の役職クラスより収入あるしな
跡つげる場所があるっていうのは最高の安心になるがな
日本は能力ある高卒中卒は普通に成功できてるし高学歴は安定した職に就きやすいしマイルドな学歴社会ですごくバランスいいと思うけどねぇ
文句いってる低学歴共はなんなのw
>>795
旧制高校学校が現在の大学学部だしなだから旧制高校から帝国大学や専門学校は
フリーパスなのよ東大の進振りはそういうことだよ教養学部=旧制高校だから
あと旧制中学が現代の高等学校だからね
それは甲子園の最初の方見ればわかるよ
学制改革までは中等学校野球選手権大会だろ >>1
記事読む限り大卒前提なような気がするんだけど
入試目標に勉強するより大学入ってから勉強しろということで >>801
？
2種3種の豪農なんて数えるくらいしかいないし、
ましてや教師→定借なんて希有なストーリーはお前の頭の中だけにしとけ >>10
てゆーか「学歴がない」のと「学がない」ってのは
全くの別だからな
高学歴でも学がない人もいるし
低学歴でも学のある人もいる >>780
知識と教養は良い物とするのもどうか？
ハイチの黒人奴隷は主人からガリア戦記を読ませてもらった事をきっかけに教養を身につけ、奴隷解放軍を作って、ナポレオン相手に引かないぐらいの戦闘して、独立しようとしたが
最後は拷問死したうえに、今でもそのせいでハイチは土人国扱い
もし教養持たずに奴隷であることに疑問持たなければ普通に生活して死ねただろう >>771
目的が金儲けなら、金儲けのスキルや資産があるなら、無理して大学に行くだけ金の
無駄なんよな。大学費用1000万円をそのまま、そいつの資産として運用しといてやれば
60歳の時40年運用で7-8000万になってる。そっちの方がよっぽど子供の為よな >>807
日本は学歴社会ではなくコネ社会だが、
結局高学歴ほどよい人脈を得られる
有名大学はOB訪問で有利 >>813
もっと進むと戦前の日本みたいに中卒とか高卒で雇ってふるいにかけるになる 中国人の間で人気になっているエロい漫画が今話題だ
https://sck.pm/Sg5
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんとモラルのない恥知らずな民族なんだろうか
中国では学歴はカネで購入することが可能だ
習近平も実は高校すら卒業していないのだ 学歴なんて言ってんのはバブル以前の老害化した連中しかいないだろ
いざとなりゃ学歴なんてなんの役に立たないのが現代社会
高卒で偉くなる人もいるけど
そういう人は少数なわけよ 圧倒的に高学歴者のほうが偉くなる人が多いわけよね
若いころの勉強量って後々響くので能力も断然違うしね
>>827
ないないもう今の時代家柄が良い人が高卒とかザラだよこち亀の
両津みたいになってるよ 有名大学の次は有名企業
やってることは同じだぞw
あと、その企業の創業者の学歴と両親の経歴見てごらん
>>813
GAFAやIBMに採用されるレベルの人材でという注釈が必要だわ
そもそも日本で高卒だけどコンテスト上位ですなんて人間早々いないだろうし 海外でも学歴重視じゃね
学士レベルだと学会で相手にされないぞ
>>809
経験上、優秀な高卒ってワーカーホリックが多い気がする
もはや働くことが宗教になっている
だから優秀なのか、緩急が付けられないだけで
実は大局的には無能なのか、がよく分からん 学歴は関係ない。
鳩山由紀夫先生をみれば理解できる。
>>826
それはおもう
てか相続で土地うったけどまた俺の子供や孫の代になると大丈夫だけど
それ以降はどうなるかわからんところ。
その下の代はやっぱり何かしら職業についてもらわなきゃいけなくなる可能性はでてくる。 >>823
その学ってのは結局先祖代々の家柄に比例してるわな
一代で東大入ったところで百姓は百姓 >>816
買っては読まないね
書店でペラペラめくって拾い読み。
そしてそれ関連の、もっとちゃんとした人の本を
ネットで見つける。 学歴と言うよりも犯罪歴や精神鑑定を重視するべきだね
その後に学歴だと思うけど。
Fラン駅弁扱いの徳島大卒が受賞できてるから
ランクでマウント取ってるのは自己満な傾向はあるかも
>>822
その第一種を第二種に変えて開発許可取れるようにするのが頭の使いどころだと
言ってるだけだが？稀有なストーリー？ イエローカード覚悟なら１回はできるぞ。
地元の農業委員から目を付けられっけど、そこは酒と女で買収しちまえば良い >>816
自己啓発本が自己啓発本だと書かれているわけないじゃないですか
中田って自己啓発だったんですか？ >>779
東大卒の官僚出身者より、中卒の山本太郎の方が選挙で人気あったりするでしょ？
どういう層にウケるかは別にして
大衆を扇動する能力に、学歴は関係無い証左 >>837
大学行くかどうかはわからないけど海外のコンテストで上位入賞したプログラマの子供がN高校にいたはず
すでにプログラマとしてバリバリ仕事してるよ
あの子もグーグルと関係あったような >>192
欧米は学歴じゃなく資格優先
まぁその資格を取るのに大学へ進むしかないのだが
日本の場合は資格を取るのに学歴は必要ないけど
その代わり資格を低く見る傾向になってる >>832
いざとなるも何も学歴が重要になるのは新卒採用時だけだし
社会に出た後に役に立つわけないだろ もちろん例外はあるが、学歴が高いほどしっかりした人物である可能性が高い
という指標になるからな
>>41
別に笑わないよ
保証したんだろ
なんかしてやれよ 東大行っても自慢する奴なんて一握りだぞ
大体成績悪くてギリギリ卒業とかそのレベル
早慶なんかだと逆に成績上位クラスが自慢してるみたいだけど
>>853
そういうレベルの人材は希少でそういうのはGAFAとかに取られるので結局日本の採用基準に何も関係ないよねって話 今も昔も
高卒なんか求めてないから
高卒の仕事なんて末端作業ぐらいだから
>>826
そもそも自分は五代目だからコネだけで生きていけるのよ
ここまでくるともう結婚相手とか勝手にお嬢様になるし
叔父の嫁さんとか戸沢の子孫だからね
親族は厚生労働省とか旧通産省の人がいる役人の家系だから 不動産と農業で月収450万だもんな
立地いいところだから土地うってくれって大手の営業もくるし。
大学いくのばからしくなるわ
リーマンやってるやつは敬服する。
俺には無理だわ
学歴が関係ないって言っている人は
学歴が関係のない世界で生きてきただけだろ
>>840
これ見る度に低学歴ってやっぱアホなんだなと思ってしまう まぁ中田さんの動画は自分でも「とっかかりにして」とか
「この本のが元ネタで。この本いいですよ。」ってはっきり言ってるからね。
一般的に言えば､政治家の学歴はMARCH以上でなければ､国民・住民は安心できない｡
>>854
ヨーロッパは出自、つまりコネ
そこから学歴がつく
ヨーロッパが資格？妄想のアホか？ GAFAM
(Google/Amazon/Facebook/Apple/Microsoft)就職数ランキング
＜Google＞
1 東京大 225
2 早稲田 220
3 慶応大 194
4 上智大 73
5 京都大 72
6 東工大 50
7 青学大 33
8 大阪大 30
9 一橋大 29
9 同志社 29
<Amazon>
1 早稲田 252
2 慶応大 216
3 東京大 163
4 上智大 94
5 青学大 74
6 明治大 72
7 京都大 69
8 東工大 67
9 大阪大 61
10 筑波大 53
<Facebook>
1 早稲田 41
1 慶応大 41
3 東京大 31
4 上智大 19
5 京都大 13
6 大阪大 11
7 青学大 9
8 同志社 9
9 神戸大 7
<Apple>
1 早稲田 70
2 東京大 65
3 慶応大 60
4 上智大 38
5 京都大 25
6 同志社 23
7 東工大 22
8 青学大 20
9 大阪大 18
10 理科大 15
<Microsoft>
1 早稲田 177
2 慶応大 148
3 東京大 93
4 上智大 50
5 明治大 47
6 京都大 46
6 青学大 46
8 大阪大 41
8 理科大 41
>>859
科挙制度の影響を受けたとこは割とあるのかもね >>839
バイタリティとかフィジカル推しが多いよね
寝る間も惜しんで働いてる人とか
そうなるとそれって幸せなの？って感じにはなる
周りの高学歴な人は仕事はそこそこやって家族や趣味の時間を楽しんでる人が多いな >>867
学歴が関係ある世界なんて一部でしょ
少なくとも政治は関係ないな >>859
中国の科挙の悪影響だね山月記を読むといいがすでに山月記の時代には
学歴バカが同級生に追い抜かれて発狂する物語があるってことだからな
山月記とか現代でいえば大卒で大企業入ってリストラされた
独自の年寄りって感じ
同級生で中卒ドカタから起業したやつに近所のコンビニで偶然見られて発狂みたいなイメージ 他の能力が長けてたら学力は必要ないが平凡なら当たり前に学力は必要
記事書いた人は別に学歴否定してるわけじゃないわけで
むしろ大学教育を実のあるものにしようって事らしいけど
大学が偏差値で序列化され入試を目標に勉強するのがおかしいと言ってるだけで
>>868
低学歴が圧倒的な社会が刑務所の囚人集団だよ
なんと95パーセントが大卒未満 高校の偏差値が60以上ないとAIに勝てないし
AI以下の無能だとお金が稼げないから大変らしいよ
俺は株やってるだけのこどおじだけど
>>873
これ日本法人の新卒だぞ
しかも日本の超一流企業だと採用大学は東京一工早慶に集中するからそれと比べたらかなり学歴フィルターは緩い 普通は高校で勉強の全てを飽きてしまう
教員ほど認知症が多いってのは最早常識！
勉強だけだと脳が退化し死に至る
其れよりも才能を生かして手に職をつけようなゴミ事務職君ｗｗｗ
>>856
確かに学制改革までの旧制高校の時代はそうだったが
クイズ王選手権になってからの大卒なんてただのアスペルガーだし >>876
大企業や公務員志望の安定志向ばかりの人材が増えると会社としては落ちぶれていくのが実情だけどな ある程度の能力や努力の証明みたいなもんだろ
中卒や高卒で大卒並みに認められたいなら、学歴の代わりに自身の力を証明する資格や実績が必要
それもないのに「俺は大卒以上」とか豪語しても誰が信用するかっつー話
実力で出世した高卒上司に対して学歴で愚痴を言う部下は惨めだった。
いらんプライドができてしまうのが学歴のデメリットかな。
もちろん社会は学歴が高い方がスタートは有利なんだからそっから頑張らんと。
>>885
実際のところアスペルガーやadhdと認知症は関係あるからなあ 学歴学歴必死なのはそれしか取り柄がないヤツらだろう
安倍に続きーの菅で分かるだろう日本じゃ全く学歴なんて見られてない
雇われ社長や役員より経営者のが儲かる。
そこは学歴関係なし。
雇われの役職はあるけどさ
今の大手の創設者は学暦あったのか？調べてみると面白いぞ
ああ、学歴関係ないってね。
学歴なんぞ入口ぐらいしか役に立たんって事がほとんどなんだが
そのレベルだと早慶（）だし
少なくてもこの20年なら高卒は怠け者で間違いないと思うけど？
>>885
親を悲しませるなよ
もう20代すぎてたらドンマイだ、親も同類のアホだろうから 同じ会社入っても
東大京大一橋→企画財務人事など良いポジションを渡り歩く、無能でも課長くらいにはなれる
マーチレベル→東北とか九州支社で営業、よっぽど結果出さないと本社行けない
スタート違うww
>>889
まさに山月記だよな科挙で成り上がったと思ったはずなのに
いつのまにか同級生に越されるって
まさに臆病な自尊心と尊大な羞恥心だね 松下幸之助は、必死に努力をして、血尿が出てからが本当の勝負だそうだ。
一代で築き上げるのは難しいよな。俺でさえも苦労したしなｗ
5代150年続いてて、収益不動産がっちりの優秀な祖先をもった奴は幸せもんよ
そろそろ良い企業は高卒に門戸を開いてないし
人脈や経験値がぜんぜん違うから、大卒と高卒ではね
学歴が一番公平じゃん
どの層もある程度納得できるのが学歴社会
学歴は関係ないとまでは思わないけど
高学歴＝優秀じゃないとは思う
ここ最近、官僚のやることが「後手後手」と「今さら」だらけなのを見てると特に
>>852
山本太郎は勉強しているから特殊だな
実態はともかく典型的な貧困層と言うイメージだ
昔はインテリヤクザなんて分類があった
低学歴でありながら学力はある最後の世代だろう
以降は学歴≒学力になってる
ウーマン村本と中田敦彦が同世代なんだけど
比較すると実感する 学歴を過大評価しているのは 日本学術会議の世間知らずの大学教員ども
こいつ等たかが大学の教員のくせして でかい口を叩きゃ上がって
学歴を「努力の結果」だと思ってるからだろうね。
学歴の低い人間は、学歴が低い理由を
自分の能力不足では無くて、自分の努力不足だと思ってる。
ま、実際そういう側面が強いわけだが、
いずれにしろ、学歴が高い＝努力ができる人
というコンセンサスができてんだよ。
東大や慶應出身ばかり集まる企業は落ちぶれると言われていた
集まる時期にはすでに衰退期に入っているということ
DeNAも一時期は東大出身が集まっていたが今の状況
その東大出身は転職していなくなった
スティーブジョブズも盛んにIBMのようになってはいけないと口癖のように言っていたらしい
菅の言う「学歴は関係ない」というのは「仕事で実力を示してみろ」と言ってるわけで、優しいようで厳しい言葉でもある
>>885
やっぱ中学レベルでほぼ完ぺきの勉強して偏差値65以上ならもう十分なんだよな
そこすら到達できない日本人が90％以上なのが問題なんだよ >>889
そういう人材をどうやって採用時にふるい分けるかが重要だよな
学歴は所詮単なる最低限の努力値の評価基準にしかならんわけで
むしろプライドが高すぎるのはデメリットが大きい
そういう意味で学歴は高すぎないほうが安牌は多い気がする >>884
これが学歴フィルター
◎三菱商事(平均年収1,607万円)
2020卒総合職大学別採用数
大学 採用数 占有率 累計
慶應義塾 ３０ ２３．６％
早稲田大 ２８ ２２．０％ ４５．７％
東京大学 １８ １４．２％ ５９．８％
京都大学 １１ ８．７％ ６８．５％
一橋大学 ４ ３．１％ ７１．７％
東京外語 ４ ３．１％ ７４．８％
大阪大学 ４ ３．１％ ７７．２％
東京工業 ３ ２．４％ ７９．５％
名古屋大 ２ １．６％ ８１．１％
九州大学 ２ １．６％ ８２．７％
神戸大学 ２ １．６％ ８４．３％
上智大学 ２ １．６％ ８５．８％
青山学院 ２ １．６％ ８７．４％
北海道大 １ ０．８％ ８８．２％
筑波大学 １ ０．８％ ８９．０％
横浜国立 １ ０．８％ ８９．８％
明治大学 １ ０．８％ ９０．６％
立教大学 １ ０．８％ ９１．３％
その他 １１ ８．７％
※以下の大学は採用ゼロ
東北、千葉、岡山、広島、金沢、熊本、静岡、都立など地方国公立大全て
関関同立、中央、法政、学習院、政経、成城、武蔵、明学、國學院、日東駒専・・・etc >>892
最近の傾向として創業者は中退が多いこれは女学校時代と似てるよね
女学校ってさ今で言うと聖心とか津田塾とかフェリスみたいなものだが
当時は卒業は恥なのよなぜかというといい学校に入ったのに嫁の貰い手が
全くなかったということになるから
就職も同じで大学院までいくって民間でいいとこに行けなかったからだもんね >>892
雇われは高学歴程良いけどな
低学歴になるほど、盗みをしたりするからスキル以前に道徳面が信用できない
経営者が低学歴でもオッケーなのは、その低モラルが逆に必要だったりするから >>897
俺のことだな
宮廷レベルだと研究配属だけど俺みたいなその他大勢は研修後製造子会社出向 >>900
あの時代の人って努力語るわりには運が決めてだったりするじゃん
タイガー魔法瓶の話も聞いたことあるけど
ライバルの魔法瓶強すぎて全然売れなかったけど
関東大震災で壊れなかったからヒットしたとか >>15
アメリカこそ超絶学歴社会じゃん
しかもコネ階級社会 お坊っちゃまは厳しい経験しなくても学歴職歴なくても生きていける
学歴は過去にしっかり勉強したという証明
人間なんて中身は色々
だけど嫌な勉強でもちゃんとやったということが大事
習ったことが将来役に立つかどうかではなく努力できる人間ってことはわかるね
暇な学生の内に勉強もできないようなら評価できないでしょ
高学歴の方が給料のいい仕事につける確率の方が高いのは当たり前
こんな単純なことを理解せず遊び呆けていたのなら自業自得だ
試用期間満了時の再契約拒否がもっと認められてれば
企業としても新卒には拘らずに色々採用して見るんだろうけど
三菱商事 就職者数 ２００３年～２０２０年
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1549.jpg
合計 総合 2020年
慶應 ６９２ ２４９ ３０
東大 ４９５ １８８ １８
早大 ４７８ １７６ ２８
京大 １８３ ７９ １１
一橋 １５２ ４８ ４
上智 ８６ ２７ ２
阪大 ６１ ２３ ３
青山 ４５ １０ ２
東工 ４３ ２６ ３
九大 ４２ ２１ ２
神戸 ４２ １７ ２
北大 ３５ １１ １
立教 ３４ ７ １
同大 ３０ １８ ０
立命 ２６ １３ ０
名大 ２３ １２ ２ >>900
うちも創業者は高祖父だからなあその時代からうちは商売やってたわけだ
そういう血が流れてる俺は高卒で十分だった口の達者さな祖父からだ
祖父は弁論大会の名手だったからね 学歴しかない人にとっては最後の砦だから仕方ないでしょう
日本学術会議の大学の教員どもよ
日本中に大学のの教員どもは数知れないほど居るが 首相は日本に一人しかいない
日本学術会議の大学の教員どもは皆殺しにしてやれよ
>>913
まぁこういうとこ行きたいなら学歴は必要かな
それにしてもここまで早慶とMARCHで線引きするか >>861
まあ、中卒や高卒でも人生の成功者もいるからね。
そうやって高卒を馬鹿にしてる時点で君は人生満たされてないのだろう。
ニーチェのように最後は発狂して死ななければよいが。 >>889
実力で出世した高卒上司
高卒がいる時点で学歴が関係ない会社 >>926
とは言ってもこれから崩れるよ学制改革だもの 大学卒業はゴールじゃなくてスタート地点だって事を分かってない奴が多過ぎる
学歴がすべてではないが、現実には学歴と優秀な人材の間には相関関係がある。
偏差値60オーバーの連中でもニートやクズみたいな仕事してるやつもいるよなー
働きながら二部卒業・通信卒業は割と高評価だったりする
これができる奴はほぼおらんからな
まあMARCHと比べたらになるが
>>928
早慶なんかより国立のがよっぽど使えそうなのにな 菅は話し方で学がないのはわかる
頭いいやつ、インテリは枝野みたいな話し方するよな
え～い 低学歴低収入のネトウヨ黙って万年ウリに謝罪と賠償しれいればよいニダ
学歴主義こそ真実ニダ
>>910
こっちの業界じゃ早稲田出身は優秀だぞ
マイクロソフトでwin95、98の開発チーフだった中島聡
グーグル初の開発チーフも早稲田理工出身
この二人は有名
今ここ最近で一番でかいメガベンチャーのメルカリの創業者も早稲田出身で元々は優秀なプログラマ兼エンジニア
しかもこの人は理工じゃなくて政経出身
ITベンチャーなら早稲田はトップレベルと言ってもいい すべては遺伝で半分が決まる。音感は92％ 論理思考力は85％遺伝だそうだ。
ただ、副職禁止稼げない公務員になるなら大卒じゃなきゃダメだぞ
世間が許さないから
>>912
その人中途だよ。
うちの人事は見る目が有ったというしか無いが、かなり特殊な経歴だったっぽい。 >>936
でもやっぱりMARCHが
有利なんだよな どこの研究室かってのはあるかもしれない
時期にもよるけど
>>937
早慶はコネ（親の七光り）があるからその分排除すると実は国公立の方が上になる 大した学歴ないけど、学歴ある人は「それだけ学生時代に努力をした」って意味では素直にすごいなって思う
俺学生時代は遊びほうけてたもん
任天堂就職TOP10
東大30、京大28、阪大23、慶應23、早稲田21、立命19、同志社11、筑波11、名大11、東工10
>>938
で、どちらが支持されているのかなｗ ぷｗ 学歴なぞ最低学力と過去の証明にすぎず、将来の能力と社会人としての機能を果たせられる保証ではない、
その点では野党の議員さまがよく証明してくれているよね メールしてて
キレイな文章書く奴と
汚い文章書く奴
どっちが安心しますか？
っていう話。
>>948
残念ながら職歴+学歴になるのでMARCHは不利
単なるバイトではだめだぞ 上に行けば行くほど、「志」を問われる。一種の倫理だな。
この倫理のない奴は、経営の輪からはじかれる。一種の学閥のようなもの。
経営・投資家側に回りたいなら、学閥ではなく倫理を突き詰めるべし
>>922
社会人になってから真面目に勉強する奴もいる。成功する奴もいる。
そんな視野の狭い考え持ってて大丈夫か？ 一緒に働きたくないだけ。だから学歴がたリンダの提灯だのという、
学力とか能力とか関係ない別次元の下らない理由なんだよ。バカらしい。
>>922
これはあるね
学歴が低いなら低いなりに、代わりに何を頑張ってどんな成果があったか示さなきゃ話にならない
「何も証明できませんが学歴が無くても私は高学歴に劣りません」で通用するわけがない 大工になるのに、学歴とか言わないだろ？ｗ
勝手に、一般化するなよ 政治家の秘書なら関係ないってことです
ちなみに学歴は多少メリットあるだけだ
ようするに学歴に見合う活躍が期待されるってことです
ちなみに、期待がかなりはいっていますよｗ
優秀だけどコミュ力がない人という想定はありません
コミュ力ないなら、研究でもしてろってことになります
ただ、学歴がゆえに、チャンスはまだまだ与えられると思います それだけがメリットです
>>931
会社には色々あるんだよ。もっと世の中を知ってみよう。 なんか大卒と非大卒の話になってるけど記事はむしろ大学間の格差問題にしてるんだけど。
そもそも大学はえり好みしなければ誰でもいつでも入れる
通信制の大学もあるし
偏差値よりも大学での学習が大事、ということになれば受験競争がなくなるわけでそれが望ましいという事
筆者は自身も一流大卒ではないし長年勤めていた大学もそうなので説得力ある
>>904
ただ、このスレで議論してるのは
あくまで、学【歴】であって学【力】ではないからね >>958
そんなもん採用時にどう評価すんのって話だろ フェルミ、ハイゼンベルクみたいに20代でノーベル賞を取るレベルで、
子供の時から本物の超天才でも、やはり学歴は必要だったのかな？
>>963
二部卒業なら大学新卒だからな？
MARCHもピンキリだから日東駒専に弾かれるアホもおる >>937
海外渡り歩きながら現地の有力者と交渉するコミュ力とバイタリティが国立出身にあるのか？
名門中高一貫の子も早慶に来るが地方国立は基本その地域の子しか集まらない 学生のレベルが違うんだよ
地方公立出身でも地元旧帝に自宅から通う学生よりも上京して都会で最先端の文化に触れながら早慶に通う学生の方が洗練された人材が出来上がる >>915
高学歴でも道徳ないのいるで。
やっぱ人柄によるよ。中卒でも高卒でも道徳あるやつはある。
まあ、大学いって勉強することいっぱいあるし論文読めたり有利なこといっぱいあるが
また道徳があるか別。
大学の授業に道徳なんてないだろ？せいぜい小学生ぐらいだ。
仕事一生懸命やってるかやってないかで人柄判断したほうが会社のためになるよ。 政治家の秘書なんて奴隷だからな
自分より出自やいい学歴持ってないほうが扱いやすい
俺は学歴より身長と立派なちんこがほしかった
身長159ｾﾝﾁ、勃起時12ｾﾝﾁ
男も女も学歴より肉体だよ
学歴に関わらず、できる奴できない奴はいる
希望者全員を面接してるほどヒマじゃないし、ある程度絞るには学歴を見るしかないよ
>>951
早慶でコネ持ちなんてほんのわずかな
特に慶應はほとんどが大企業に就職か公務員 >やっぱ中学レベルでほぼ完ぺきの勉強して偏差値65以上ならもう十分なんだよな
>そこすら到達できない日本人が90％以上なのが問題なんだよ
90%以上の人がが偏差値65になる実現可能性は何パーセントなの？
>>974
能力のない高卒はアカンな
でも自分に能力あるかどうかなんて分からんから大学までは勉強しといが方がいいに決まってる 昔は大卒で知識のある人を企業がほしがったんだろうが
今はある程度マシな過程でそれなりに勉強してきたことを求めてるんだろう
求める側が馬鹿だから画一的な基準が無いと判断し難い。
効率的な面もあってこれはこれで正しいのだが
階層社会は、下のやつほどその意識が抜けない
必要以上に高学歴を持ち上げるから
>>951
そもそもほとんどの国公立は超一流企業からの採用はゼロでスタートラインにすら立っていない 官僚になるにも大卒で試験に合格しないとなれんし。
成りたいものが大卒の学力必要なら大学いけばいいだけ。
俺は必要なかったよ。遊びまくってたぞ。
ちな友達とかに大学いったやついる。俺みたいに跡継げる場所なかったから今はリーマンやってる。
結局は自分がしたい仕事で必要か不必要か判断しろ
必要なかったらいいよいかなくて。
エジソン、角栄など
学歴に拘るのが発展途上国または貧富の格差が激しい国出自の連中が多く、我が国みたいに１億総中流の社会ではいほぼ無用の長物であろう。
アップデートしろよ、その価値観よ
小卒でも中卒でも高卒でも大卒でも
勉強し続けないとダメだっていう
話ですよ。
汚い文章でメール来たら
やっぱり高卒だなーって思うし
大卒でも「そんなのも知らないのか」って
思う時あるし。
そもそもいま学制改革の最中だと認識するべきだ国立大学独法化は大学の解体の一歩
>>982
田中角栄は歴代政治家でも
最もIQ高かったと言われるレベルだから
小卒でも総理になれたんだよ >>991
エジソンと角栄がいつの時代の人だと思ってんだ
しかも1億総中流て
おまいさんこそアップデートしろ >>966
学歴でしか判断出来ないなら、面接なんて要らないな。言ってる意味わかるか？ >>989
官僚になるのに大卒要件はない
採用ないてでたあと大学中退して入省した人もいる
前任外務次官の杉山は早稲田中退 mmp
lud20201013120546ca
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