日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかった問題で、山極(やまぎわ)寿一・前会長(京都大前総長)当時の会議が、首相官邸に事前の説明や名簿の提示をせずに交代枠と同数の105人の推薦名簿を提出した結果、6人の任命を拒否されていたことがわかった。前回2017年の会員交代の際には、官邸に求められて事前に交代枠を超える名簿を示すなどしていた。複数の会議元幹部が証言し、官邸幹部も認めた。 学術会議の会員は3年に1度、定数210人の半数が10月に交代する。 会員の交代を巡っては、山極氏の前の会長だった大西隆・東大名誉教授が17年秋の会員交代の際に官邸に求められて、選考の最終段階で候補に残る数人を加えた110人超の名簿を杉田和博官房副長官に事前に示し、最終的に会議が希望する105人が安倍晋三首相(当時)に任命されたことが判明している。14年秋の交代期には求められなかったという。大西氏は名簿を示した理由について「会議は政府機関でもある。任命者の求めに応じた説明は必要と考えた」と話す。 大西氏が会長だった当時に欠員が出た際の16年夏の補充人事で、3ポストにそれぞれ2人ずつ示したところ一部について官邸に難色を示され、欠員になった。大西氏は「苦い経験だった」としており、その後の官邸との事前折衝につながったとみられる。 一方、複数の会議元幹部によると、17年10月〜今年9月に会長を務めた山極氏は半数交代の際に、官邸への事前説明やポストの数を超える名簿の提示をしなかった。会議は7月9日の総会で105人の推薦候補を決定し、8月末に安倍首相に提出。菅義偉首相は9月末、そのうち6人を任命しないことを決めた。 ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と回答。引き継ぎについても「詳しいことは聞いていない」とした。当時の会議幹部は「山極氏は政府からの求めに対し、いろんな形で交渉していた。筋を通し、学術会議の独立性を示した」と語った。 官邸幹部は学術会議の会員交代について「任命権は首相にある」と話す。17年の交代期には105人超の名簿を示すことを求め、大西氏側もそれに応じたという。一方で、山極氏が会長の時は「官邸は待っていたのに何もなかった」としている。 また山極会長の当時、補充人事…((以下有料版で、残り190文字) 朝日新聞 2020/10/7 6:00 https://www.asahi.com/sp/articles/ASNB67G4DNB6UTIL02P.html?iref=sptop_7_01 【共同通信】学術会議、定員より5人程度多く推薦 >日本学術会議が推薦した会員候補6人の任命を政府が拒否した問題を巡り、2017年に交代会員を決める際、会議側が定員より5人程度多めに推薦候補者をリストアップしていたことが分かった。 >関係者が6日、明らかにした。 すでに2017年に推薦者の任命を拒否した前例あり 記事では推薦候補者という言葉遊びをしているが、2017年の時点で推薦された人間で新会員になれなかったものがいるということ 形式任命権論者の根拠は1983年の中曽根元総理による国会答弁だけだったわけだが、すでに任命を拒否した前例があったわけだ まず間違いなく菅総理は拒否権があるという国会答弁をするであろうことも含めると 明らかに実権があるという解釈が有力 そもそも法令の文言を素直に読むとそうなるしな
バカマスゴミは任命の問題よりも存続の意義を検証しろよ
>>3 最早どろどろの既得権益組織にしか見えんな… >>2 >ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と回答。引き継ぎについても「詳しいことは聞いていない」とした。 ゴリラ大好きおじさん有能だったんだなこういうのも >>9 終わりなのは任命されなかった自称学者の政治屋6人だよ >>8 上級国民様の既得権益、いわゆる聖域を守るために、時給120円でデモに動員されるアホ 肉屋に繋がれた豚 コイツらは上の命令一つで何でもやるから、そりゃあ公安監視対象にされるわ >>14 え、菅そんなことさせてるの? 昔は自民党がヤクザ雇ってデモ妨害してたしすごい政党だよな 政府にも落ち度があるんだろうけど学術会議にも闇がありそうだな 腐った利権団体のように見える
要は事前に提示しないなんて生意気だから見せしめに任命拒否してやろうってことか 完全に私怨じゃないか
目も通さず黙って判子押して認証だけしとけっていいたいの? それはそれで中身見てないって問題にするだろ
>>15 お前分かっててとぼけてるだろw 戦前の暴走も全て共産党の仕業やでw この山極って人、京大のほうでももめ事起こしてるな。
ほーら 中国寄りアカ候補をこっそり通すつもりだったアカ日本学術協会
いきなりパヨクぶっこもうとして 拒まれたから訴訟とか言ってるのか 韓国人そのものやんけ
アカい日本学術会議は日本に不要 情報流出ばかりで国益を損なう
>>17 以前は事前折衝があったからその際選考した 今回は事前折衝なしに推薦リスト出したから政府がリストを選考しただけ 事前の調整なし出したリスト全部受け入れろという学術会議の方が横暴だろう >>17 学者未満の存在を弾いただけ 政府が弾いた理由を公式発表した瞬間にこいつらは社会的に抹殺される >>18 そして何かあれば「首相の任命責任ガー」って騒ぐわけじゃん 今日から報道量が大幅に減少 マスゴミは撤退戦に入ってますわ
>>30 それと同じだよな 勝手に聖域化して民意の監督を撥ね付ける 現状の学術会議なんかいらないんじゃね?っていう空気があるな 存続したいならメスを入れて悪しき伝統を治さないとな
>>31 学者は空気が読めないアスペそのものバッカリだから、さらにヒートアップして自ら晒け出すスタイルでドンドン自滅して行くんだよな >>22 実際分かったから100人前後から6人選ばれたんだろ これじゃあ擁護したパヨールさんとか馬鹿みたいじゃないですか
>>35 わかったかどうか理由説明しないのにどうやってわかったの? . 朝日にハシゴ外されたパヨって、もう、なんか その辺のゴミ以下だわな ゴミが国会議員とかしないでください
まぁ、自民党として形骸化させた現状に責任を問われることについてはやむを得ないな。 しかし、野党含め追及が「形骸化している現状が正しい!」ってのはズレすぎだろ。 国民から見ればひどく腐敗した利権団体にしか見えない。 騒げば騒ぐほど、キナ臭くなる。
>>31 地上波で推薦した人間は全部認めろ常識だろう みたいな事をいえば国民からそっぽを向かれる 身内推薦なので前回落ちた人から文句言われたんでしょ だから今回は誰も堕ちないようにしたと
>>32 一緒になるわけないじゃん 理由が説明できないでしょ 統帥権干犯ってのはそもそも法定のこと以上のことを軍部がもとめたってことなんだから 今回でいえば政府がやってること 当時の美濃部って法学者が政府が正しいって擁護したけど今回そういうのもないし ・犯罪集団 ・ ・ ・ 20年の政党交付金、・・・・・・・・・・自民172億円 ・・・・・・・・・・総務省決定: 日本経済新聞 ・ ・ ・ ・ 20年の政党交付金、・・・・・・・・・・自民172億円 ・・・・・・・・・・総務省決定: 日本経済新聞 ・ ・ ・ ・ 20年の政党交付金、・・・・・・・・・・自民172億円 ・・・・・・・・・・総務省決定: 日本経済新聞 ・ ・ ・ ・ 20年の政党交付金、・・・・・・・・・・自民172億円 ・・・・・・・・・・総務省決定: 日本経済新聞 ・ ・ ・ ・ 犯 罪 集 団 処刑しろ
>>26 支那に汚染されまくってる自民党や野党もいらないよな >>1 山極氏「詳しいことは聞いていない」 官邸が会議推薦者に難色示したことも、会議に欠員が出来たことも過去あったんだし、 いきなり学術会議の会長をやるわけないし、 「聞いていない」は、むしろ自分のミスじゃん それか、確信犯じゃないのwww >>40 >野党含め追及が「形骸化している現状が正しい!」ってのはズレすぎだろ。 国会答弁でそうなってるのにそれをねじまげることを許容したら国会議員として頭おかしいよね パヨ「中曽根が言った形式的任命を踏襲していないから法律違反!」 その理屈も意味不明だが、挙句にこれだもの。 お前らの方が前例踏襲してねえぞ、って。
チョーニチ味方につけたのは逆効果だったなwww 存在すらロクに知られてなかった変な既得権持った集団が国民から強い不信買っただけだなw
朝日がパヨに追随しないってことは もうこの学術会議の闇を握ってんだろうなw 週刊誌で出すんかな 燥いでるアホパヨは布団被ってアーアー言ってろよ
前回はあった つまり、この人でいいですかってやってたのね なぜ今回やらなかったという説明が、推薦した側に求められるということになるなw
これって、 以前から実質的に官邸の任命拒否権を、 学術会議自身が黙認してきた、 ってことじゃね?
>>1 裁量権認めてんじゃねーかw なんなんだよこの茶番はよ 2016年、アベに推薦人蹴られる(史上初) ↓ 2017年、アベの指示によりに事前に推薦名簿を示す(史上初) 学術会議「アベ様この推薦名簿でどうでしょうか」 ↓ 2020年、スガはなんも言ってこない 学術会議「よかった、まともな人が総理になって、そのまま名簿だそう」 ↓ スガ発狂
>>52 そもそもその法律改正して選挙じゃなくなって実質現会員が指名することになったから 中曽根時代と同じノーチェックを続けたら凄い利権団体になる >>55 朝日が珍しく学術会議に批判的なんだよな。 なんかあるな。 任命拒否は昔からあった話だね。 やまなんとかの調整不足。
あの安倍ですら、税金を使った花見をやめると言っているのだから、左翼も税金の私物化をやめろや。
そもそも人事権って誰にあるのかが分からん 推薦、任命、だったら普通に考えて任命する人が判断するものだよね 推薦する人が決定権あるなら任命なんて要らないじゃん 天皇みたいな人はかなり特殊だからあれだけど、首相はそういう人じゃないんだから そもそも任命自体要らないんだよ 政府から独立というなら学術会議が勝手に決めればいいだけ
>>45 政府が任命するなら任命しない選択肢は政府にあるだろ >>1 そもそも、要らなくない? 必要な時に、必要な専門家を集めた方が良いだろ。 軍事の事を聞きたくとも拒否されるなら、 現在でも聞けない話題が有るって事だし。 >>59 権力を巡る綱引き、とも見えるが、実はすでに憲法学的にも総理側が正しいことが明らかになってるので、学術会議側が無知を晒して突っ張って定数通りの推薦を認めさせようとした、というのが真相みたいだな。 定員ピッタリ推薦して任命されてたら、利権集団になるやん。150人くらい推薦してやれや
ええええええ 朝日新聞まで間違いを認めちゃったよ・・・・ 政府にイチャモンつけてた側どうすんのこれ
権力の監視笑を自称しているくせに前例を見逃して今更騒ぎ出すのがもうね
大物6人を隠したかっただけ とんな組織なんだよwww
そーれそーれ スガを叩け 反日サヨク 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ コロナ肺炎 広まってくれ
>>64 個別の理由出すと朝日新聞の名前が仲介者として 出てくるのを知ってるとかだろ 中国→朝日新聞→学者 が公表されると流石に不味い >>21 「それが常識だから」はひどいな。 説明になってない。 つまり官邸が事前に検閲するつもりが、梯子を外されたので、へそを曲げたってことか。
獣医が岩盤規制とかほざいてたけど、他にいくらでもあるじゃない。所詮お友達のための詭弁だったわけね。正しいかどうかは別として、安倍一派は信用ならん。
日本学術会議て比叡山の僧兵みたいな団体だろ すがは織田信長だな
>>84 京大霊長類研究所、って見て五億円の使途不明金事件起こしたとこだから 公金ウマウマするやつらの親玉だと逆に納得したわ >>56 国会できめたことを国会がまもらせようとしてると左翼なの? >>1 事前協議で任命拒否がなかっただけじゃん 事前協議もなしに勝手なことをやられたらそりゃ拒否するわな 法律論で論ずることよりも そもそも日本学術会議は国、国民にとって有意義なものか疑問符がつく 税金投入するなら若手学者とか先端技術とか山ほどあるだろう 日本学術会議は縮小、廃止だろう
今回は学術会議が根回ししてなかった、ってことか、はい終了w
この山極って前会長が前例無視の屑パヨク野郎だったってことか
>>69 別にそれを全部否定するわけじゃないけど 政府に学識を判断する手段がないからな 結局右から左の判断以外にできることは 例えば犯罪者はじくとかその程度だよ カネはもらうが独立組織だから口出すな。 暴走した関東軍かよ。
この話を続ければ続けるほどパヨの爆死者が増えるだけだからなw 千人計画、北大、手当、共産党絡み…行き着く先は、任命拒否の議論ではなく学術会議の在り方見直しみたいな話だから 朝日としてもなかったことにして早く終わらせたい
>>85 事前協議を前提に任命は形式的と言ってきたのに 学術会議側が裏切ったということだよ 2016年、アベに推薦人蹴られる(史上初) アベ「なんじゃこの名簿は!こいつは任命しない!」 ↓ 2017年、アベの命令により事前に推薦名簿を出すことを強要される(史上初) アベ「拒否されて欠員出てもいいのか!あらかじめ俺様にお伺い立てろや!」 ↓ 2020年、スガはなんも言ってこない 学術会議「よかった、まともな人が総理になって、そのまま名簿だそう」 ↓ スガ発狂
>>100 知れば知るほど学術会議自体がいらないという結論に辿り着くという >>96 あの6人以外にもガチ左翼が多く居るし任命されてるから左とか右だからという論法が成立しない だから学術会議側が学術の自由ガーに持ち込んで誤魔化そうとしてるけど 任命しないと学術の自由がないというのなら全ての研究者を任命しないといけなくなる >>85 まあそもそもあんまり関係ない 事前協議してもいいししなくてもいい 事前協議を必要とする法律があるわけじゃないから その有無で判断してるのなら越権ってことになる >>64 さっさとこの話題を終わらせたいんじゃないの つっこみまくるとおそらく色々な所が芋づる式で引っかかってくると思う 学術会議の上層部もおそらく問題にしたくないはず テレビにでてる学者先生の性格が印象悪すぎて 弁明すればするほど評価が下がるのはワロス
>>107 いやそれはしらん 説明されてないから菅が恣意的にやったんだなってだけ 成立するか成立しないかは今回の判断が不当であることに影響しない >>110 今回の件に関しては朝日は早々に手のひら返してるから まあそう言う事何だろうなw >>113 だから平田オリザが任命された時点で左とか右とか反政府とかが成立しない あの6人よりも平田の方が積極的に反政府の言論を広めてる 大西は有能だったんだな 昨日のモーニングショーも結構まともなこと言っていたけど
>>63 一番問題にしなきゃいけないのは、親分が自分の子分に席を譲っていくというポストの囲い込みだよな。 完全に世襲貴族。 学術会議は民主主義を否定しているのかよ それに乗っかる一部野党は何なの
既得権益にNO。 やっぱ自民は左派だよ。 菅に比べると安倍はまだ優しかったんやな。
>55 >>83 朝日がなにいあたいのかわからんよオレ 中国からブレーキかかったのかも、 ハーバードの理系研究者が罪にとわれてるし、中国の千人組協力で 今回騒いでる、役に立たない文系工作員が阿保な発言やデモなど目立つ活動で、対局的目標達成をつぶしかねない。 大局的目標:日本の科学技術をぬすむ 小極的目標:左翼活動家が成果をあげる、騒ぎ立てマスコミなどでめだつ、日本国に寄生して私腹を肥やし体力をうばう その結果:目立つてしまい世間のめにさらされる >ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と回答。 なにがどう常識なのかは分からんが なら任命されなかった人はあきらめて次の候補出せばいいだけだね
元々事前協議してんじゃん それが常識ってなんやねん
日弁連並に腐りきってて巨悪な日本学術会議! ( 怒り ) 日本の国防の発展には断固反対するが、北キムチの核爆弾とロケット開発には全面協力する反日工作機関! 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発には全面協力する反日工作機関! 政治運動を先鋭化させて、憲法9条改正や特亜三国への制裁に反対する反日工作機関! 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する、「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 侵害の憲法違反団体! 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は自分達で勝手にやらせろ! 」 とまるで筋の通らない抗議をするバカ丸出しな反日団体! せめて欧米アカデミー並に、 「 国の機関でない、国家公務員でない、完全民間団体で財務と人事は自分達でやる 」 普通でまっとうな組織にしろ! ( 怒り ) 73
前は候補名簿元に身体検査だったのが 今回は明らかに真っ黒なやつを除外したのだろ 推薦者リストに載るレベルの研究者とブラックリストを見比べるだけですぐ判明
>>116 やそれはしらん 説明されてないから菅が恣意的にやったんだなってだけ 成立するか成立しないかは今回の判断が不当であることに影響しない 元警察の杉田副長官が身体検査するんだろ。 ジャパンライフとか問題だって騒ぎ立てる奴みたいのが紛れ込んでたらどうするんだ。 推薦者が責任とって自決でもしてくれるんかw
学問の自由の侵害まで言っちゃったのは失敗なんじゃ? 研究なら好きにやればいいじゃん
▲学術者を軍部という凶悪な犯罪詐欺集団の共犯者に仕立てるための学術会議任命拒否事件。 いま、腐り切った腐敗詐欺集団の自衛隊軍事企業に参画する学術者は人体解剖犯罪に加担した731部隊犯罪者に連なることだ。 http://esashib.com/nankin01.htm 戦前の731部隊犯罪や沖縄辺野古基地建設強行の国民半殺しの構造と同じである。 ●令和の今、凶暴な日米安保・自衛隊軍部軍事企業の言い成りになる学術者は人体解剖犯罪に加担した731部隊の科学者に連なる犯罪者である。 若し、腐り切った腐敗詐欺集団の自衛隊軍事企業に参画する学術犯罪者が大学キャンパスを闊歩するようになれば学問・文化の死である。 この学術会議任命拒否事件は、 学術界が腐敗詐欺の凶暴な犯罪集団である軍需経済自衛隊軍事研究という犯罪への協力・参画を断固として拒否しているから起こされた。 自衛隊の中谷元がはっきりそう抜かしている。 https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12629038943.html ▲ いま自衛隊沖縄防衛局が国民を半殺しにしながら沖縄辺野古で基地建設を強行しているのと同じことが、学術界に対して行われたのだ。 ◎任命拒否は自衛隊軍事企業改憲一派から安倍・菅に命じて行われた。 凶暴腐敗の自衛隊軍需経済が改憲・軍事予算強奪のために安倍晋三や菅義偉という恥知らずな犬コロ政治家に命じて行った国民弾圧である。 >>96 学術会議側も対して学問業績は審査してない 能力的担保は所属組織をみればわかるなんていっている それ内閣でもできるよなと >>135 軍隊発明のインターネット利用して寝言ほざくなよ >>134 憲法違反って言い出したからなー ほとんどの国民にとっては「は????」って感じだったわ まぁ人文系の法律や憲法系を拒否する時点で今後の独裁政治で憲法改正などやりやすくする魂胆がたんがミエミエ
アカピーにさえ見捨てられたら おしまいdeath!
要するに、アベさんから総理代わったから舐めてきた訳だなw 担当者代わったら足下みて強気に出て来るとか勝手に条件仕切り直しにくるとか、田舎の中小企業みたいな事してんじゃねえよww
>>136 ? 論文、ポスト、受賞歴っていってたけど? >>137 インターネットは軍事発明じゃないです・・・ 空いたポストと推薦する人数の調整できないとは 認知症でないのなら 学問云々曰う前に小学校からやり直した方がいいんじゃねえの?
朝日新聞ふざけんなよ こんなこと報道する必要ないだろ
前会長の山極がバカやってすみませんって言って直ぐに対応すれば良かったのに、トンチンカンな学問の自由の侵害だーって騒ぐってことは 現会長も山極と同じ穴のムジナで、屑パヨク野郎なんだろうなw
>>1 ゴリ押ししようとしたら官邸が思ったより強硬だったと こんながくじゅつかいぎ()より被選挙権保有者から無作為に裁判員の様に選んだ方が有意義なんじゃねーの?
>>142 学士会は旧帝大系の同窓会組織に過ぎない 政府組織ではない 別物じゃん ちょw誰を推薦したのか知らせないまま受領しろとか言ってたってこと?w お前、いくらなんでもそれは通らねーよw 民間企業なら上司から「お前は馬鹿か?」って言われるぞ
>>146 朝日新聞は学問の自由を侵害しているって言えばいいじゃん >>平成27年9月7日、中国科学技術協会(中国・北京)において、大西隆日本学術会議会長と韓啓徳中国科学技術協会会長との間で、両機関における協力の促進を図ることを目的とした覚書が締結されました . 丁度このころからきびしくなったってことだろ
日本学術会議法は昭和23年民主党芦田内閣で作られたんだよね
学術会議がそんなに胡散臭いのなら、理由を公表した方が、より大きなダメージを 学術会議に与えることができるんじゃないの? すでに、学術会議には国民の注目が集まっている。ここで、爆弾のような事実を 投げこめば、前例打破のアピールになると思うのだけど。 なぜ、理由の説明にふれずに、学術会議を批判するだけでとどめているの? 説明しないと、画竜点睛を欠くどころじゃすまないかも。 いくら日本国民のレベルが低いと言っても。
任命拒否の前例があるなら、総理に拒否権があるのは明らか。
>>139 逆だと思うよ。 菅政権が立ち上がった途端、学問に手を突っ込んできた。 こんな露骨な学問に関して人事介入する政府は、先進国には有り得ない。 こんな怖い政府が立案する憲法改正なんか成立する訳が無い。 >>135 これマジでいってるのか?ほめごろしや逆説の釣りでなくて 一党独裁帝国主義の中国、技術も研究も中国政府の息かかってるのを見過ごして 2つの道 理由を公表→国民が納得→学術会議の権威が失墜→学術会議もマトモになる。 理由公表せず→官邸への不信→自民党への投票減 公明か維新くらいしかないけどね。
>>144 元技術は核戦争における高電磁パルス発生状況下での通信確保やで 2014◎◎ ??? 求められず 2017大西 110 求めた -5 2018法解釈明確化 2020山際 105 待っていた -6 わからん件
学問の自由がーってパヨクさんたちがいうけど 本業の大学の先生やれてるじゃん 税金にたからないで
>>64 中国包囲網で朝日もマークされてんじゃね?w 日本のマスコミは何で飯のタネになるスクープと言うほどレアじゃ無い 都内のビジネスマンには常識だけど 赤坂、西麻布、麻布十番での12歳ぐらいの少女の性接待、肉弾接待と 中華まんじゅう札束味で骨抜きにされた議員を報道しないのかねえ? メディアスクラムで国民が騙されてるから 管政権は強い意志と神州 皇国の日本国の国体の為に、あえて疑問を持たれても 排他的な姿勢を貫く日本国としての社会的動議を貫き通そうとしている。 それが読めるか?読めないか?は各々の国民の知性と生活史と文化圏の違いだろう。 極端な例えだが、内閣に有田芳生が入閣したらどうなる?
>>150 ツイッターでも工作員・準工作員のあぶり出しがすごい 反政府反体制の行動パターンが染み付いてる連中かもしれないが >>130 ? 現実逃避っていうか関係ないから関係ないっていってるだけだよ 安保法改正で学者さん達がいると扇動しづらいと学んだのかもしれんが黒川といい国会なめすぎだろ
理由 『 公安案件 』 (((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
これ総理代わるからちょっとマウント取れると思ったんじゃね そういう舐めた態度とったからガースーが臍曲げて拗れたんだろう
上級国民予備軍に絶望を与えろよ 夢の飯塚ライフを崩壊させろ
管じゃなくて菅さんね。間違い変換したよ。いいまつがえ
>>160 日本学術会議は内閣総理大臣の所轄で内閣総理大臣に任命権があります。 嫌なら日本学術会議法を改正してください。 >>179 ハゲだからあまくみたんやろなぁ 彡 ⌒ ミ__ ねぇ知ってる? (´・ω・` `ヽ \___ノ ハゲを怒らせると、怖いんだよ 日本の研究費はどんどん減らされて現場は悲惨なことになってるけど こんな舐めた態度なら冷や飯食わされても仕方ないと思うわ
かなり拗れてるな 自民党がアンチサイエンスを鮮明にする事で対立が深まった
声の大きいア○が仕切る時代。 学者は新入りの社員と違う。 それぞれの道のエキスパートに敬意を示せないで、 権力と財政で言うことを聞かせようとする支配者と それがあたりまえと思ってる奴隷達
>>175 日本学術会議法が公布されたのは民主党芦田内閣 設立されたのは吉田茂内閣 今回の件は要するに一部の学者先生が金づるを失って怒り狂っているということか。 学問の自由なんて関係ないな。
>>189 優れた研究又は業績を示せばいいのでは? >>192 総理に優れた研究とか業績とか判断できないってのは 学術会議法みても明らかなので示しても特に意味はない ??「女性ガー 子供ガー 平和ガー 差別ガー 貧困ガー 科学ガー (他いろいろ)」 おれ「でもおまえらやってること反政府団体のパヨじゃん」
>>191 キットカットのお客様のご要望でと同じくらい滑稽 根回しできない人間がトップに立つと、組織が潰れると言うね
>>194 じゃあそれ以外の要因があって任命されなかったのでしょうね 普段の活動のなかに国民に責任を持てない活動があったのでは? 赤い疑惑? 実態はなんともお粗末な話だな 事前の根回しも定員超える名簿の提出もなしで人員決めろて丸投げしたとか なんで推薦した会議側がダンマリで落選した本人が騒いでんのかと思ったら 実は会議側の不手際だったと
>>3 実際の法解釈としてそれで問題ないって話なんだよな 自分がこれいったときはお馬鹿どもに違う違うの大連呼されたが >>40 コイツらって仕訳の対象から外れてたの? R4ならぶった切りのハズやろ >>199 だからそれを説明する義務が総理にあるだけだね >>160 前の車がスピードで捕まってないのに自分だけ捕まえるってひどいんよな >>205 理由が公安監視対象だったら そんなこと言えないだろう 個人情報だ >>135 昔軍部、今学術会議 って方が正しいよ。 軍部「俺らの言う事を聞かなきゃ陸海軍大臣を推挙しないで組閣できないようにするぞ?」 (軍部大臣現役武官制の悪用) 学術会議「俺らの推薦人をそのまま飲まなきゃ会員改選不成立にして政治問題化させるぞ?」 (日本学術会議法第七条2項の曲解) >>205 それより前に会議の幹部が政府に推薦理由やら定員増の理由やらを 説明して事前に根回ししとかなきゃならないのに その政府への説明をやってなかったのだから話にならんだろ >>1 事前協議してたらそら形式的な任命になるわな 件の中曽根答弁も内閣法制局の解釈に変更はないも当然そう答える当たり前のことだったと それにしても違法だ学問の自由がーって騒いだ連中の滑稽さよ さんざん大騒ぎして出てきたのが学術会議の負の側面 藪をつついて蛇を出すとはこのことか >>207 別に学術会議か本人に伝えたらいいと思うけど 日本学術会議て昔の国鉄の国労みたいなイメージがするw
>>209 >説明して事前に根回ししとかなきゃならないのに ? なんで? どの条文? >>205 ちゃんと「総合的に判断した」的なこと説明してんじゃん。 何の問題もないなw 2017官邸『105以上、持って来い』 →学術『分かりました110です』 →安倍『よし5人落とそうw』 2020官邸『なんもないなコロナ疲れか?』 →学術『105ですお願いします』 →菅『確か安倍さん5人くらい落としたな、俺はプラス1やw』 なんなん
>>116 えーっ? あの製造業軽視のおっさんが? >>214 「慣例」で言えばこれまでは事前協議をしてましたけどね 慣例でいえばね >>216 それはあうあうあーって言ってるのと同じだからw >>194 学者先生も総理じゃ判断できんいうてたしな >>219 慣例打破とかいってるくせに慣例まもる菅って設定? 法令は打破しちゃうけど慣例は守るんだね >>212 日本政府側から公安の調査能力を推定させ得る情報を流すわけにはいかんな。 >>212 学術会議にも言えないだろ個人情報 本人もなぁ、親切に監視対象だから気をつけて行動してって教えてやるのか? 必要ないわな 日本学術会議非常識すぎて草 推薦する奴にその理由を説明する責任があるのはそれこそ常識やぞw 事前説明しないのが常識って基地害そのものやんけ
オレが部長に任命されないとはどーゆーこっちゃ。 職業洗濯の自由に反する。憲法違反だろ。
>>221 そう捉えるのは受け手であるお前の勝手だ。好きにしろw 現実は何も変わらん。 >>228 誰の中でも説明になってないって評価でしょ >>224 やりたきゃやれば? その挙句にこの騒ぎですが。 組織自体をぶっ壊したいなら狙い通りの慣例打破ですなw >>31 空気変わって来て危なくなったから撤退し始めたんだな 6人の為に揉めた結果、既得権益の腐った内情が広まったりして学術会議自体廃止なんてなったら奴らにとって最悪だもんな ただの学術会議側の引継ぎ不足じゃねぇか。普通の会社でも、今まで根回ししてた案件を、根回しなしで後任がいきなり持ってったら突っ返されるの当たり前だろうに。
>>194 任命拒否された連中ここ数年数ページ程度の寄稿しかしてないんだが 優れた業績?はぁ? >>224 慣例を守れというのは会議側が言ってることですけど。 法律を守るなら菅総理のやってることは問題ない はい論破www >>226 そもそも公安が監視してるは合理的理由にならんからな 例えば理由になるものとしては論文に剽窃があったとか 公訴提起の具体的予定があるとかそのレベルで 公安が監視なんて別に違法な理由がなくてもできるから >>233 十分だよ これ以上は単なるクレーマーだ お前のようにね そりゃあパヨクが一番大臣をはんこ押すだけで何も言わない人にしたいからね
>>235 別にそれを全部否定するわけじゃないけど 政府に学識を判断する手段がないからな 結局右から左の判断以外にできることは 例えば犯罪者はじくとかその程度だよ 総合的判断って具体性がなくてその程度に満たないでしょ それ以外にどう読んでるかは知らんけど 理由の説明すらするべきではないっていってる弁護士とか学者とか少数すぎるんじゃね >>230 首相に裁量権あるから欠員出さないように事前協議してた でも今回それをしなかったら欠員が出てバカが騒ぎだした 今まで論争はとんだ茶番で学術会議の闇が浮き彫りになっただけなので朝日は逃げ出した >>241 そんな奴を日本学術会議に入れる必要はないわな 総合的、俯瞰的に考えて >>242 中曽根が形式的任命をしてると答弁したことを守れ、って学術会議側(パヨ側)が言ってるんだが? >>242 守ってるじゃないか。 105人の推薦を受けて、その推薦枠の中から任命権者が99人を選んで任命した。 どこに問題が?w 名簿がないのになぜ拒否できたんだ?wwwwwwwwww そちらのほうがむしろ怖いわ
>>116 製造業なんて守らなくていいから演劇人守れ とか言っていた人? >>183 任命権が有ろうが、任命拒否する能力の無い総理に、任命拒否はできない。 任命拒否する根拠って、該当研究を客観的に評価できる能力が無ければいけない。 つまり、学術会議で決定した決定事項を完全に否定しなければならない。 そんな能力が内閣にはない。 >>248 首相答弁が軽いとかwwwww バカウヨのあほさ底なしwww >>250 うわ、このクレーマー開き直ったよ 人間性最低だなコイツ >>248 それは法律守れってことでしょ 法律をそういうように作りましたって法案提出者たる中曽根がいってるんだから 中曽根が法律作ったあとそういう慣例にしたならこれは慣例だっていう主張はわかるけど 法案提出者がそういう法律としてつくったと立法機関で説明しているからね 学問の自由を盾にやりたい放題の利権団体だったでござる
>>31 野党が臨時国会で徹底追及するって息巻いてたけど、見捨てるの? >>250 お前はお前が信じたいことを信じてりゃいいって、ようやく理解できたか? お前が何をどう信じてようが、現実世界にゃなんの影響も無いんだから、精神衛生上好ましい「事実」だけ見てりゃいいんだよw >>256 付帯決議では拒否権があるように決議されてるけどな。 中曽根の発言は運用の話だろ。 拒否権はあるが、行使しないという趣旨だろ。 運用を変えた理由ぐらいは説明しても良いと思うけどな。 まぁそこは時代と俯瞰的に云々なのだろう。 >>31 既に昨夜から大幅減少しててアレ?って思ってた >>256 慣例か順法性かって話をしてるんだが。 その書き込み、脳みそレベル知れますな。 だから拒否の理由とは全く関係ないことなんだけど さっさと拒否理由開示しろよ
折衝する前提があったならそりゃそうなるな 色々どんどん出てくるね
>>2 あいつらいわく、 「日本学術会議法は形式だけの法律だから、それに基づいて首相が任命権を行使して任命しないのは違法だし違憲」 とか言い出すリアル知的障害層だぜ? >>262 北大の研究を軍事研究だっつって潰してる話あるしなぁ 学術会議って国の予算の研究者割り当てに口はさめるんだよな。 4兆円規模だっけ? 要するに 「中国様関連に予算を確保するための圧力人員を着任させないとは何たる暴挙!」 って叫んでるわけだよなコイツラは。
年間10億円の予算つまり税金使っているんでしょ 総理が右から左に何も調べずに承認するなんて、むしろその方が問題じゃん
>>263 いや、中曽根が国会で名言したのだから明確にそれが法律なのよw 実際、スカはじめ内閣府らは中曽根答弁からナニも変わってないと説明してますやんww ただただ言葉の解釈変更の解釈変更してる言葉遊びしてるのがスカ官邸 法律解釈コロコロなスカは国辱な マスコミに乗せられて騒いだ学者先生 公安にマークされましたよw
>>269 それは国会議事録に基づいて発言して知的障害層になることはないってのが一般的評価ですね 名簿なくても予め外す学者の目星つけてたってことか官邸内部で
>>265 いつもみたくTV局に官邸脅迫が入ったんか? >>186 研究費の予算の割振りの権限に関与してるのが、この学術会議だって話 冷飯食わせてるの原因は、ここの可能性 >>270 自分たちは中国の研究者と共同研究して、結果が中国政府に軍事利用されてるのに? >>1 自分の常識とやらを掲げて任命権者の求めに応じないとか何様やねん 既に枠以上の候補を出すのが常識になりつつあったろうが 拒否もやむなしだわ >>269 都合の良い法律は拡大解釈して適用させるし、都合が悪ければ論点ズラしで大騒ぎするからな。 >>31 だって擁護するために学者先生だしたらいきなり恫喝やもん ステーキかよ >>263 中曽根発言を素直に受け止めれば、 「ちゃんとまともな人を推薦してくるという前提が成り立つならば、任命は形式的となる」 だよな。 学術会議の有識者ともなれば、高度な自浄作用が期待されて当然なのだから。 が、しかし。 今回は残念ながらその前提が崩れてると判断されたわけだ。 これは学術会議の方に非があるな、事前に見せずにいきなり出して判子だけ押せとか非常識にも程があるだろ。 これ以上事を大きくしたくない学術会議側が落とし所を作ったのかもしれいないが
>>274 10億単位の予算の執行に全て総理が自ら承認するのか? 総理死ぬぞ。 >>266 不完全な法律を、法改正するのメンドーだから 首相が国会で説明する事により完全な法律にしたんやで その説明をさらに変えるなら、法改正するのが文明国という話や >>275 答弁と決議なら決議の方が優先に決まってるだろ。 答弁はあくまでも決議の過程での発言。 決議は決定。 >会議は政府機関でもある あーあ 後々ややこしくなること言っちまったぞw
>>284 学術会議側が好き嫌いで選んだ候補を所轄組織のトップである菅が拒否して何か問題あるの? >>1 よくパヨクは権力の暴走がどーのこーの言うが、こいつらこそ暴走しまくっとるわな それも国の重要政策に介入できる権力を持ってるっていうたちの悪さ 学術会議側はなんとか消火しようとしてるな 利権がやばくなりそうなので会長の責任にして問題を終わらそうとしてる
>>289 それであってるから拒否は出来ないな 重犯罪者とか論文盗用とか買収工作とか「まともでない」人の推薦は拒否出来る なんで今回みたいなのは拒否不可能ってお話よ なんだよ、やっぱ学会側の驕りポカじゃんw 前回と同様に対応してたら問題は起こらなかった
>>289 そんな前提は言ってない あくまでも学術団体から推薦されたものに対して 政府は学問の自由の観点から形式的に任命すると言っている まともに社会人過ごした人なら人事の理由が公になる方が異常だと考えるしなあ
>>279 通すつもりでいて名簿見たら酷すぎたって事じゃないか? >>280 左翼に都合が悪いことが起こっている時は、常に官邸が暗躍しているよな 何もかも官邸が悪い >>2 いやあ法的に勝てないのは最初から言われてた 説明はちょっと必要程度で 何回も任命ハブられた事案があってたまたま今回は105人しか推薦しないから6人落とされ大騒ぎなんだなしょーもない
つまり菅内閣は下手くそで 行政改革という菅内閣の一丁目のために 6人を学術会議を理由した ということだな 魔女狩り
>>289 ”間ともな”と言う評価は、学問に対する評価だよな? 総理が学術的な評価なんかできる訳が無い。 それとも、現政府、政策に反対する者は、学問の最高権威に入れる事を拒否するのか? >>295 法律上そういう権限がないからな 学術知識で判断しましょうって書いてるだけで >>297 前回は会長が 官邸の「選んだ体裁にしたいから追加で人の名前出して?拒否するよう人員が欲しい、やった感出るし」 に対応しただけだな その対応がおかしいと言えばおかしいから、安倍と前会長にも出てきて貰わないとなw >>293 つまり国会における政府の発言は 今後一切信用出来ない、という宣言でよろしいか? 確かに、民間や役所でも、人事には左翼枠、組合枠とか認めさせるためにオルグとかするけど、目の当りにしたら怖いよなw
これだけ左翼が激しく攻撃してくるって事は 学術会議の中に相当中華スパイが紛れ込んでるんだろうなあ
>>299 まぁ推薦には最大限の配慮が必要だし、学術会議側には内々で説明があっても良さそうだが。。。 >>299 公安監視対象とかも「まともではない」例だぞw そして、そうした情報は国家の諜報能力を推定する材料になってしまうので公開はされない。 >>306 法的にはアウトよw 附則だけど附則を無視しましたってのは 集団的自衛権の附則「国会の承認」も無視しますそれは違法じゃありませんってのと一緒w >>305 名簿を事前に出さないことへの嫌がらせかよ ガキだなw >>293 決議???なんの事だ? 首相が不完全な法について答弁し その答弁を変更するなら法改正するのがまともな文明国 前首相の答弁を法改正も無く時の政権が勝手に解釈コロコロさせるのは土人国 こんな簡単な事が理解できねーか? >>289 まともな学者の判定なんて総理じゃできないと 学者先生がおっしゃってるんだが? うわぁこりゃ任命漏れする人が出るの当然じゃん 会議の方はこの事実知ってて文句言ってんのか 悪質だな、
朝日大好きパヨが涙目でプルプルしてんだろうなw 今頃www 今から各社論調変わるよーwwww
>>311 >”間ともな”と言う評価は、学問に対する評価だよな? 別にそうとは限るまい? ハニトラに引っかかった産業スパイとか、そういう系の話は学問関係ないだろう。 >>296 普段は「人はみな平等」とか言っているけど、実は自分たちが一番差別的 普段は「権威権力クソくらえ」とか言っているけど、実は自分たちが一番権威権力に固執している その正体は >>306 宇都宮市さんやえだのんみたいなプロが法律違反言うてたが 昨日やってた朝日系のアベマでコメンテーターが これ以上騒いでも一般人に一部の特権階級が騒いでいるだけど世間に見られる 若い研究者達は呆れてるって言ってた リモート出演していた連携会員が政府に提言も政府からの諮問も少ないと言ってて しかし学術会議は必要だと言ってたからコメンテーターから存在事態を疑問視されてたわ
>>321 そもそも公安が監視してるは合理的理由にならんからな 例えば理由になるものとしては論文に剽窃があったとか 公訴提起の具体的予定があるとかそのレベルで 公安が監視なんて別に違法な理由がなくてもできるから 結局、普段の活動があっち系だから任命されなかったの? 研究そっちのけで太鼓叩いてたの?
>>321 政権の都合は関係無いのよなーw どんなに不都合なことをやってても「それは法に触れてない」から 「スパイ防止法で有罪になって懲役10年、収監されてる人間を推薦した」ってなら別よ、法に触れてるからw 重犯罪が確定、論文盗用が確定、買収が確定 最低限この辺りが必要だけど、当然それが立証されてないと無理だな >>313 ならば堂々と裁判すればよろしい。 こんなの上位組織に事前の擦り合わせしなかった学術会議側の不手際でしょ。 (アメリカの立場)中国人技術者や留学生を排除 (日本の立場)中国への情報漏洩を防いでアメリカの防衛政策と協調しないと貿易制限等同盟関係に悪影響 ↓ (日本政府の決定)アメリカから提供された中国協力者リスト(規制リスト)に載っていた6人を除外した 菅が言えない理由はこれ以外ないだろ
>>306 というか説明しないと法的にアウトの可能性があるんだそれは 憲法15条よりも重い中曽根答弁 さすが大勲位だな!
>>119 もし会議側がそんなことはないと言うのなら、コレまでの全ての推薦の経緯を公開しなきゃねぇ こんなの揉める必要無いんだよ 政府から切り離せよ それだけの話
>>335 立命館の先生が間違ったことを言ってることになるが それはええんか >>316 そんな話はしてない。 答弁内容と決議に乖離があった場合は決議が優先だろって話。 そもそも中曽根も拒否権が根源的に存在してないという趣旨の発言はしてないと思うが? そのまま通すって話なだけだろ? 付帯決議と合わせるとこれは、拒否権はあるけど基本的には行使はしないよっていう風に読み取れる。 >>301 学問の自由の観点からはそりゃそうだろうよw しかし、学問と関係ない観点においてはそうではないだろうなw 例えば中国の産業スパイだった、とか。 何でも「学問の自由」言えば通るとか思ってんなら考え違いを早く正した方がいいぞw >>343 そもそも相談したらダメやん! 独立した組織なのだから相談しないのが当然でしょwww スカ支持派は徹底して基本がないのよね >>331 つまり、犯罪者だろ? そんなの議論以前の前提だ。 政権批判、政策批判が、学術会議会員の欠格事由になるのか? >>275 > >>263 > いや、中曽根が国会で名言したのだから明確にそれが法律なのよw おもろいこというね君。 行政の人間が「今までこういう運用してますよ」と言ったらそれが法律になるんか。 >>316 つーか当時会員選出方法を法改正するので答弁求められたが、それも2005年に再度改正された訳で 法改正しようが条文かわろうが以前の答弁がずっと有効ってのは今一つですな >山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と回答。 >官邸幹部は(略)山極氏が会長の時は「官邸は待っていたのに何もなかった」としている。 なんか典型的な、狭い世界でふんぞり返ってきたおっさんの 事務折衝能力の低さが原因のひとつになってる感じがする
>>1 話が出れば出るほど、会議側の非常識で失礼な態度が明るみに出るなw 1、その指摘はあたらない ↓ 2、そんな指摘をするなら逮捕 ↓ 3、そんな指摘をするなら射殺 菅内閣やべえ
なんだよ 以前にも難色示されて欠員出てんだろ、 学術会議側が事前提示しなかったのが主因だな
>>325 法改正時の付帯決議 内閣総理大臣が会員の任命をする際には、日本学術会議側の推薦に基づくという法の趣旨を踏まえて行うこと。 法の趣旨が任命判断に影響しているから、根源的には拒否権はあると解される。 なるほどね 今までは必ず任命してたってのは事前に了解得てたからなのか 今回は枠を増やしてゴリ押そうとしたから任命されなかったのね
学術会議の推薦を拒否できないとすれば 国民は学術会議の暴走を食い止める手段がなくなってしまう 首相が拒否権を持つのは国民主権の憲法の理念から言っても全く当然
普段の活動が売国だから任命しないんじゃないのか? 政治そっちのけで売国しても、太鼓持ちである、 自民党ネトサポという賄賂貰いが居るから、 いい気になってるんじゃないのか?
>>357 ヘタな印象操作だけかよwww 印象操作というよりフェイクだなw >>354 なぜ内閣総理大臣が所轄する機関が独立してると思うの? >>344 だな 日本はスパイ防止法がない、違法活動と責められないスパイ天国だからね 保安処分できないのか >>356 それは誰が?って質問への答えだよ 俺はどうやってって聞いてる このネタ深堀りしたら憲法15条違反で今までの判断が全部違憲 憲法教のパヨはどうすんの? 自殺すんの?w
>>351 そういう話になるんだけど? この話からは絶対に逃げられないぞ? そのまま通すな、なんて言ってない 学術団体が推薦した人は学問の自由の見地から総理大臣は形式的に任命すると言っている そんなことより給付金2回目早くしろ 近所で6人も自殺してしまった こういう事は全く報道されずに馬鹿な私利私欲議員の揚げ足取りばっかりでうんざり
>>371 印象操作って何? フェイク言うなら中曽根の答弁書いたら如何? >>208 で、どっちも天皇陛下持ち出してくる言う 言いたいのは「統帥権の干犯」だってw >>339 公安というワードにやたら食い付き続けてるようだが、何か嫌な思い出でもお持ちか?w 定員の3倍くらい推薦させた方がいい 任命は推薦に基づいてさえいればいいんだから定員ぴったり推薦にこだわる必要ない
>>352 スパイならそう言えよ なんでそこをハッキリ言わないんだよ そんなのを隠したらそれこそ菅は国賊だぞ? 学問の自由って言ってんのは中曽根なんだけど? >>339 ただでさえ人材も予算も不足してるんだ。公安だって暇じゃない。 国防に絡むから監視してるんだよ。 そんな奴らが4兆5兆の予算編成に口を挟めるポストに付く。 そりゃあアメリカからだって一言入ってくるだろうよ。 そもそも大多数の学者に嫌われている学術会議とかいう組織 ってのも今回の騒ぎでわかった
>>376 日本では、裁判所に申立書と付随書類を提出すれば訴訟を起こすことはできるぞ。 安倍政権のときから名簿提出が始まったからアウト!っていう理解なのかな?
>>357 >行政の人間が「今までこういう運用してますよ」と言ったらそれが法律になるんか。 そもそも中曽根答弁のときに中曽根が言及した条文は運用されてないぞ 事実関係の認識にあやまりがあるから結論がおかしくなる >>358 法改正されても政府の立場は変わらない 学術団体からの推薦に大して政府は学問の自由の見地から総理大臣は形式的に任命するという構造は変わらないんだから これだわ なんで昨日、原口さんがこの部分の切り取り動画をYouTubeに上げてたか疑問だったが、 謎が解けたw 原口さん 『あなた方は日本学術会議に定員の105名の名簿ではなくて、例えば107とか110とか裁量が及ぶ名簿を出して下さいと言った事実があるかないかどうか?』 内閣府(参事官?ちと名前まで分からん) 『3年前の事で覚えていません。』 VIDEO >>386 いやだからそれは合理的理由にならんってことね >>364 その付帯決議は何時作ったんだよwww 時系列もナニもないんかい?!w その不完全な法の説明を首相答弁で完全な法律として完成させたのが中曽根なんやで それ以上の解釈変更したいなら法改正しかねーやんw >>339 国の都合が悪いことをやってる 国の不利益になることやってる とか何にしても判断の主体が政府になったら法の趣旨に反するしなw 国に益をもたらすか不利益をもたらすか判断するのは政府じゃないってお話にしかならんというw 2F総裁になって「国政が中国寄り」になるのは合法でも、研究者が米寄りだから任命しないってのはダメなのよねー 独立しているんなら、内閣の下部組織である必要はないと思うけどw
>>397 中曽根ぐらいまでは戦後を引きずるよな 今回はいい機会 >>355 なるわけねーだろ。 今回任命された99人の中に、それをやってるヤツが1人もいないとでも言うのか? 左巻きの学者なんぞ、いくらでも任命された中にいるだろ。 いくら左巻きが斜陽だと言っても105人中6人しか選ばれてないなんてわけがあるまい? そうだとしたら、推薦枠自体が偏向してるってことになるからなw >>364 重犯罪が確定したり、論文の盗用があったり、買収が明らかな場合はねw >>385 日本にはスパイ防止法が無いから、スパイであることだけでは犯罪行為を形成しないからだろうな。 >>352 産業スパイは違法行為だから任命拒否とかじゃなくて逮捕する案件だよ・・・ 糞会議が独立してるの業務だけです 法3条読めよボケ
>>391 そういう話にしたくて出したみたいだが逆に不利な情報になっているんだろうw >>403 朝日は早くから(会員スペースではあるが)既に学会が定員割れでも運用してた実績は報じていた 朝日新聞「私達は真の革新系は応援します。自己本位的なただの反政府系とは距離をとらせていただきます。」
組織の存在意義が危ぶまれる事態になって来たから、落とされた人以外はもう撤退やね
>>405 戦後を引きずりたくないのなら まず法律改正せーや!カス スカ政権は国会権力を蔑ろにしてる国辱やで 国会審議するのが常道 つまり、前回の安倍の時は、「このメンバーなんだけどいいかな?」って事前に言ったけど 今回は事前に何の交渉もなく、「ほれ、さっさと任命しろよ」と言われたようなもんだ 要は菅が舐められたわけで、キツい対応になったのも仕方ないな
これまで省庁が推進していた対中協力事業、中国への無償援助には技術移転も含まれていた それが今、軍事技術の移転にまでつながっており、米国と日本はそれを排除しようとした
>>1 聞いてないじゃねーんだよ!ジジイ! アルツハイマーか? どっちにしても、クソジジイにちがいねーから。 ヤフーでわざわざコメントできないようにしてるアサヒw
そーれ スガを叩け これで因ネンつけられる 反日サヨク 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ コロナ肺炎 広まってくれ 共産 立憲 願ってる
>>416 それだよ 任命で大騒ぎしたけど学術会議そのものが無駄だって気づいてしまったね 杉田官房副長官が牛耳っているんだろ いくらなんでも公安監視対象が特別公務員自体問題だろ
>>409 本当にスパイだったとしても まずは任命すればいいんだよ その上でスパイを推薦した日本学術会議のあり方を問題提起して取り潰しすればいいんだよ 手続きをきちんとしろや >>412 時の政府の解釈コロコロで法律をどうとでも解釈できる ↑北朝鮮もビビる独裁国家やわwww もう法律そのものがイラんくねえ? >>399 第三条 日本学術会議は、独立して左の職務を行う。 一 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。 二 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。 別に組織として独立しているわけではない。 組織としては明確に、 日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする とある。 >>430 だから 廃止するのは構わんが キチンと説明しなよ 首相が何となくで 既存の組織を解体とか 困りますわ >>410 明確な証拠がありゃな。 「把握はしてるけど逮捕まで行けない」なんて事例は、世の中ゴマンとあるんだよ。 だから捜査機関は地道な潜入捜査やら何やら頑張るわけで。 >>404 そうなんよね 起源はGHQに遡るから、組織としての形を見直すのは多分誰も文句言わない(総論としての話な) 指揮的な下部組織は別にあって「独立してるのがアイデンティティ」な組織だから 政府に批判的な人が多いからって中曽根の時に法律弄ったけど、そもそも独立して政府の利益とは相反する行動を取れることが存在意義っていうね 学術会議 禄に仕事しとらんというか ほとんど活動出来とらんと聞いたが 理由は資金難だとか
>>439 それは事実が証明できないってことだから 任命拒否の理由としては難しいな >>428 朝日デジタルはコメントさせないようにしてるから 他の記事で朝日叩きやってます >>433 実際に被害を出してから考えろ、と? 防犯思想ってもんが欠落してんのかよw >>431 そうかもねwww まあ結論としたら国会無視したスカは国辱売国奴と事でよろしいか?w >>435 解釈運用が不当と思うなら内閣不信任案を提出すればいい それが三権分立 なんで事前折衝しなかったんかねぇ 落とされた奴らが恥かいただけじゃん
>>1 あー、なるほどね 名簿を提示するとスパイの存在がバレるから今回は提示しなかった そしてそのスパイが菅政権に炙り出されて売国奴どもが火病を起こしている、とw ハンコやFAX文化と一緒で時代に合わないものはどんどん廃止でいいだろう
>>439 お前も怪しいな工作員だろ? 明確な証拠は無いけど怪しい って話なw 少なくとも理系の学者が役員になれない偏った組織みたいだな
>>402 自分で考えろよ。 学問の自由とやらが犯されているとするとするのか、手続きに問題があるとするかにより内容は違うんじゃないか? >>424 ハゲはなんの関係があるんだよ いい加減にしないとしばくぞ >>444 ほらほら何を聞いたところでゴネ得して入るまで粘るつもりじゃん 納得する説明なんてコイツラの中にはないんだから同じこと繰り返してりゃいい >>444 任命権者が拒否するのになんでそんなとこまで必要になるんだ?w まぁ、いずれにしても現実に6名は拒否されてるわけで、こんなとこでゴチャゴチャ言ってても何も変わりはしないんだがなw 朝日新聞が裏切ったか そのくらい日本学術会議の運営はクソだったんだろうな
>>448 あぁ、それなら 「集団的自衛権の行使に国会承認が必要との附則がありますが、あれは実際には無視出来ます」 って言うのが先な 今の政府は「附則は守ります」って立場だから つまり今回は事前の説明もなく定員の105人の名簿をぶん投げたら6人は拒否されたって事だろ? 前回や前々回の実績から既に推薦に対して拒否権は無いってのが出鱈目なのが確定した訳だな
>>423 棚ぼた派閥無し低学歴総理と見て甘く見たのか、アベガーやるための仕込みを菅総理にそのまま使ったのかw どのみちこんな話が出りゃ、会議に対して国民の目がきつくなるだけなのにw 名簿はシュレッダーにかけてありませんって言っておけばよかったのにね。
>>453 判子は河野が 時代に合わないし効率が良くない という説明をしたろ もちろん、反発もあったね 菅もキチンと説明しなさい >>450 一応タイミングの問題もあったかもね 名簿提出は8月末で総裁変えますよって告知してる時期だったそうですから >>446 学術会議の会員になった瞬間にどんだけ被害が出るんだよ? 業務内容を理解してないだろ? 臨時国会で直ちに法改正しろよ >>455 お前がどう思うかなんて興味はないから好きなように思ってろよw 「内心の自由」は尊重するぞw >>462 拒否できる理由はあくまで制限的だからな 飲食店許可とかでもうーん君食中毒おこしそうだからアウト!ってできないでしょ 法律に従って行うことになる 行政における特許なんて裁量権広いけど君の言ってる理由じゃ難しいよ それだけの話 まあ学術会議側だってアカが潜り込むのはうざいって人いるだろうね 口に出しては言わなくても
>>448 そもそも法律運用もまともに出来ない土人国家だからねーぇw 三権分立なんてまだまだ無理だと思うのwww >>437 その文言をそのまま適用するならば 「内閣総理大臣の所轄」なのだから内閣総理大臣からは独立していない 独立しているのは「内閣総理大臣以外の存在から」でしかないだろ >>460 手続きに問題があるというなら堂々と訴訟を起こせばいいし、問題がないというなら訴訟など起こせるはずはない。 私は問題ないと思うので起こすべき訴訟の中身は知らん。問題があるとする奴が考えれば良い。 検事総長人事の問題と同じになるよ 局地戦で勝ったところで、公務員定年延長失敗。 学術会議そのものがぶっつぶされる。
>>471 学術会議の内部文書へのアクセス権は手に入るわな。少なくともw 法改正については残念ながらオレの権限が及ぶ範囲ではないので無理だ。すまんなwww >>465 附則と附帯決議は別物 附則は法律の一部だが附帯決議は法的拘束力のない単なる希望にすぎない 菅政権盤石だは またマスゴミが勇み足でサヨク界隈の怪しさが露呈した 学術会議任命拒否の理由は学術会議側の怪しさにあったと
やっぱり学術会議に問題あったんだな もうさっさと廃止したら良い
>>475 国家の法回りが 未成熟過ぎるわな ほとんど政治家の良心で成り立ってただけ ってのが 見えてきたわ 何だ、この国は なんで2017年に定員超えた推薦名簿作ってんだよ。 それじゃ任命過程が分かんねえじゃん。
>>435 法律には 学術会議が推薦し内閣総理大臣が任命する としか書いてないからな 時代は変わるもんだから当時の政権じゃなきゃ法律文に則っての解釈は変わるだろ、そりゃ 推薦から任命するとあっても任命をしなければならないと書いてなかった理由がこれか まあ普通はある程度選択なり折衝があるもんだわなw
今回選ばれた先生のリストを全部公開して、安保法制に反対した人と 賛成した人との相関関係をもっと密に分析したらいい。 選ばれなかった人は安保法制反対ではなく、別のウイークポイントが あったのかもしれないし、実際のところ、反対しても選任された人が いるんじゃないかと疑ったりしている。
>>485 朝日新聞すら 事前折衝とかしてなかったのは 不味いんじゃね? みたいな感じだからね >>464 独立して行う職務は書いてあるけど、内閣総理大臣に所轄するし、政府から予算についての諮問も受ける。 独立してるのは一部職務のみで、他の職務は独立していないと解釈するべきだろうね。 >>477 わかんないならいうなってだけだなあ 結局訴訟できるかできないかもわかんないんだから >>473 別にお前を説得しようとしてるわけでもなんでもないので、そう思うならそれでいいんじゃね? さっきも述べた通り、現実は何も変わりゃしない。 オレらは単に外野でその理由を想像してるだけだからな。 >>9 1億2千5百万人日本人のうち700人くらいはそう思ってるかもな。 >>489 おそらく 最終的には 官邸とのコミュニケーションが上手く行ってなかった とかで終わるとは思うが 菅さんの説明ベタには辟易する >>466 バカなの? 2014年までの改選期まで定数オーバーの名簿なんて作ってない しかも引継ぎも明確になされていなくて2020年は従来慣行に戻っただけ 要するに2017年の会長の対応だけが異例だったってことじゃん しかも推薦権限は学術会議側にあるから、不同意見越して名簿作れなんて義務はないぞ 菅、こいつマジでボケ老人か? 俯瞰的活動ワロタwwww 全く説明になってないし、「説明能力ゼロ」を菅が自ら実証w 菅内閣、「国民に丁寧な説明」(笑) 堂々と理由を説明できずに、オロオロとしてる菅のみっともない姿、マジでもうろくジジイそのもの しかも「任命拒否した理由は?」と聞かれても 菅は「法に基づいて対応した」と、いつものようにトンチンカンな答えしか出来ない 法に基づくのなんて当たり前のことで、聞かれたことには全く答えない 田崎スシローにさえもダメ出しされてる醜態ww こうして、菅は聞かれたことに対してトンチンカンな答えと 同じ言葉の繰り返しばかりで、 ますます菅が「説明能力ゼロ」のボケ老人だとバレていくだけだわ…
>>495 安価つけてる以上反論はされるよ 逃げるのは自由だよ >>1 100人も必要なの? 何やってるのかさっぱりわからんけどw >>500 もちろん 必ず任命するという義務もない 信頼関係なんだよねぇ >>492 所轄って「所属」って意味じゃないぞ。 だいたい学術会議は行政機関ではない。 >>47 無政府主義のバカサヨクか 習近平に言えよバカ 山際は105人提示して6人拒否されたことは発表したけど、拒否についていい悪いとは言ってないわけだろ 周りがギャーギャー言ってるだけで 要は推薦そのものに根回しが必要と考えた東大系の大西と 推薦そのものは独立させ、判断は政府に委ねた京大系の山際の差ってことじゃないの
学者側は、学者様的プライドを傷つけられ、貰えると思い込んでた税金からのお手当が目の前で消えたんだから、まぁお怒りになる気持ち自体は解らんでもない でも、学問の自由と独立性を担保するなら、税金紐付きの組織でやらずに、アカデミック界内でカネ集めて自分たちが納得できる組織を立ち上げろよ 日本学術会議の運営費が税金で賄われ、会員手当ても税金から出してもらってるのに、抗議デモまでやってるのは滑稽でしかない
>>481 「附帯決議に法的拘束力は無い!」 この文言が出たら致命的なのよなぁw 集団的自衛権の解釈変更の時に「例外なく国会の事前承認を求めること」って附帯決議になってるから その他にも色々、附帯決議にくっつけてることがあるけど「全部無視しても違法じゃありません!」 ってやるならやってみればいいw この問題は長引いて良いよ。いずれ学術会議なんか要らないって世論になるし、国会で野党が騒げば呆れられる
ちょっと発言効いてるだけでも パンピーだったらこの学術会議って組織なにかおかしいんじゃないのかって思う はよ潰すなり改革するなりしろ
「でも不採用なんだってね、先生。気持ちわかるわ。」って就職浪人の学生から同情されるんだな。
>>504 ところが内閣法制局は昭和58年に任命行為は形式的と答弁出してんだよなあ。 だとするとあらかじめ任命拒否見越した推薦名簿作るほうが異例と言うことになる。 とりあえず政府からの資金拠出はもう要らないな 自前で調達しろよ どうせスポンサー様からたくさんもらってるんだろ?
大西の方はまともというか一応会話はできる感じだな 京大総長の方は言ってることがヤバい
>ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」 象牙の塔の住人らしさ全開だな さすがに常識がなさすぎるだろ
>>500 中曽根の国会答弁を根拠に違法とか言っているんだから 既に総理大臣が推薦に対して任命を拒否出来るという前例がある時点で出鱈目だったと言っているんだが? そもそも、中曽根が形式的任命と答弁した頃とは推薦方法が大きく変わっているからね。 昔は外部の声も入れていたのに、今は現会員による推薦に変わっている。 変えた理由は不明だけど、縁故推薦が起きやすい危険な仕組みに変わっている。 密室による推薦を追認していたら、それこそ政府側の怠慢になる。
>>500 補欠の時に1ポスト2名の候補を出した実績を朝日が会員スペースで既に報じた >>95 5億円どっかいっちゃったぁー って言ってたジジイじゃなかった? >>1 不動産やさん「新しい入居予定者リストです」 大家やさん「この人は地上げやさんで、この人はうちの商売を妨害してる人で、この人はうちの畑にゴミ捨てに来る人で、この人はそもそもこの町の悪口を言いまくってるから、やだ」 ↓ 世間やさん「ガーガー」 本当の一般人「悪い奴らを入居させないのは至極当然じゃね?」 >>116 ガースー「平田はたいしたことがない。アリバイづくりのために残しとこw」 >>504 210人の会員の手当が4500万円 1人あたま年間20万円なんだが…。 既に収入が安定してる学者なら 貴重な時間割いてまで金のためにやりたがるような仕事じゃない >>511 そりゃあ予算の四割以上が職員の人件費 しかも50人いるからなぁwww >>509 それは国会運営の話であって附帯決議に法的拘束力が無いことに変わりはない >>513 その後推薦者の選び方変わってるんだろ? 結局、 学内政治屋達の傲慢が菅総理を怒らせ、 菅総理は、任命権行使という形で不快感を 明確に示した。 事を公の場で争う構えを見せた両者に対し て、世論は菅総理を支持した。 公の場で、学内政治屋達の傲慢が明らかと なった事で、一部の本物の学者(自発的研 究者)や職業的研究者からも日本学術会議 の在り方に批判的な見解が相次ぎ、一部の 学内政治屋達は言い訳にまわっている。 という事か、 しかし、もう遅いだろう。 民衆は、日本学術会議と学士院なる利権団 体はいらないと考え、廃止を求めている。 仕方がない、これは民衆による改革の要求、 つまり、革命の要求だ。スガノ革命が求め られている。
山極の研究室で不正が発覚して調査されたからな 腹いせ
>>513 今の内閣府が違うと判断してんだから、裁判でもしたらいいんじゃね。 山極ってやつが俺もう任期終わるからシーラネって感じでケンカ売るような人選して去ったのか
>>518 お前の理論は内閣法制局自身がヒアリングで否定してる 解釈に変化はないって説明してる 後ろから撃たれて大変だなネトサポ ていうか、内閣府内部の人事の話に、外部を巻き込みすぎ。会員が推薦するってことは、全く公務員内部の問題。
>>523 これむちゃくちゃ重要なんですけど。 第四条 政府は、左の事項について、日本学術会議に諮問することができる。 一 科学に関する研究、試験等の助成、その他科学の振興を図るために政府の支出する交付金、補助金等の予算及びその配分 二 政府所管の研究所、試験所及び委託研究費等に関する予算編成の方針 三 特に専門科学者の検討を要する重要施策 四 その他日本学術会議に諮問することを適当と認める事項 >>535 これ以上騒ぐと他の利権団体まで害が及ぶと判断したか、その団体からいい加減にしとけって言われたか >>527 内閣法制局「従来の解釈からの変更ではない」野党ヒアリングにて ニュースくらい見てこい >>527 別に推薦者の選び方は関係ないよ 学問の自由や学術会議の独立性を担保するために形式的な任命をする ってのが中曽根の主張だからね そして現在でも学問の自由は憲法にかいてあるし 日本学術会議法には独立って言葉がかいてあると 蹴られた法学者が明確に違法とおっしゃってるから早急に裁判起こして官邸側の理由も明らかになるだろ え、訴えないの!?
>>533 今の内閣法制局も解釈に変更はないと言ってるぞ。 >>539 手続ってか、公務員どおしの運用とコミュニケーション不足、な。ホウレンソウしろよ的なレベル >>531 ブレーンとか官僚がやったうえで総理は判断すれば良いよね。 >>536 中曽根の答弁は中曽根内閣ではこうするという方針説明であって法解釈ではない 朝日新聞が裏切った CIA関連だからかなり危ない情報を朝日新聞は握られてるんだと思っていい。やっぱ中国共産党の工作機関だった
>>543 なんでそこだけ注目しているの? 同時に推薦に対して拒否できると答えてんだろ まあ任命されなかった奴がうるさいなら無給か持ち出しでもやるか聞いてみればいいw
>>550 そのブレーンの役割は学術会議がやりますよっていう法律ですね >>546 裁判起こしても口頭弁論まで1年かかるから今すぐ国会開いて説明しろ そのほうがずっと早い 裁判起こしてる間に任期6年過ぎてしまうわ >>541 大学の軍事研究に 強硬に反対した人達なのかもね >>513 「やった感出したいから名簿に余分に人乗せて」 「切っていい人は○○と○○ね、了解」 みたいなことやってるのもどうかって話ではあるんだよな 「形式上の任命だけど、形式上任命しなかった人が居ることにしたい」って ここにいる政府の対応に反対する人って色々と言ってるけど橋下がTVで言ってる事には何一つ反論できないよね?
>>554 すでに、「傍聴」の立場で活動に参画してることはご本人が白状してます。会員でなくても活動できてるw >>541 おおっと、明記されてますねー 日本学術会議さんは違法行為を現在進行形で実施中とマスコミで全国放送されてるわけか >>553 従来解釈では任命行為は形式的 そして従来と解釈は変わっていない じゃ何で任命拒否したのか説明しろと言う質問には一般論に終始 基準を示せと言っても示せない 答えになってない >>526 だから「附帯決議に法的拘束力は無いので無視します」って言えばいい それだけで総辞職くらいまでいくからw >>542 どう贔屓目に考えても、今回は会議側が色々とダメすぎるしなぁw 前任者はまだ良識あったけど 今の会長にガイジがなったから こうなったってのとなのもしかして?
>>16 そう。そしてそれを報じない。 内閣悪いとしか言わず是枝とかが頓珍漢なノリで騒ぎ出す >>555 試問できるだから、間に組織なりなんなり挟んでも問題ない >>15 いまは街宣右翼の形態ではなく集団ストーカーを使っているぞ 現代版特高警察 >>562 だから中曽根の答弁は中曽根内閣の方針説明であって法解釈ではない >>554 菅の任命拒否を支持している連中も微妙にズレているが 日本学術会議の報酬なんて微々たるものだよ問題は国家予算の研究費の配分にこの組織が強い影響力がある事 >>569 ? 第十七条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、 内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。 試問? 学者の暴走も極めて危険なので 一度解体してその必要性を問いただしてみましょう
>>564 残念ながらどう贔屓目に考えても官邸側がミスってるからなぁw まぁだから各種団体が強気な訳だけど >>541 何が重要? 金目的だって言うから金なんか手当が年20万円だけだろと言ったんだが。 言っておくが会員210人もいるんだから利益誘導なんてできねえぞ。 学問の自由を侵害してサヨクに偏ったメンバーを選んで 事を荒立てて内部で政府につっかかったのは日本学術会議なんだけど そんなのどうでも良くなってるな スガの立場では言いたいこと言えないからな
既に1度あったことなら 今回前代未聞だと騒いでたろくに調べもせずに叩くだけの政治家達はまた恥晒したわけだw
菅、こいつマジでモウロクしたボケ老人か? 理由を聞かれてるのに堂々と答えられず、ホント卑怯な爺さんだなw 全く答説明になってないし、「説明能力ゼロ」を菅が自ら実証してどうすんのよww 菅の特徴 ・説明能力ゼロだから、答えずに逃げる ・聞かれたことに答えない、ピント外れ ・同じ言葉の繰り返し ・やったこと自慢の昔話 ・原稿棒読み ・まさにモウロク爺さん ピント外れのモウロク爺さんそのままだね
>前回2017年の会員交代の際には、官邸に求められて事前に交代枠を超える名簿を示す >ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」 やりたい放題じゃねぇかよ。学者様w 法律云々のまえに、自分達の「常識」とやらを見直したらどうですかね
>>1 パヨどうすんの、単なる言いがかりなのバラされちゃたね。 中曽根はどうでもいいんだよ 憲法15条違反だボケカス 法律違反はクズ団体
>>582 じゃあ野党から質問させようか?w それを明言した瞬間に詰むけどw まあ騒げば騒ぐほど学術会議の闇の部分と拒否された奴らの人間性が暴かれてるからな。 うちの近所の爺さん婆さんですら「もう潰しちゃえば良いじゃん」って言ってるからなぁ
>>572 は?政府委員答弁だぞ政府委員答弁。 政府委員の答弁が答弁ではなく方針説明に過ぎないってどういう詭弁だ。 ならこれから都合の悪い答弁が出たら「それ方針説明ですよね」で全スルーしてもOKか ただの慣例を常識としてしまう愚か者が学者気取りですか?
お仲間の朝日が逃げ出したからいつものようにトーンダウンしていくなこれ
>>592 任命に関する推薦に4条は関係ないでしょ 4条は首相はこの機関に質問があるときは質問していいよ ってだけの話だから これって、あの朝日新聞だよな? えっ、朝日新聞だよね。 朝日新聞が、こんなこと書いていいのか?ってレベル。 騒いでいたアホ学者たち、どうすんの? もはや世間の笑いものだぞw
>>584 学者じゃなくて「学者の皮を被った活動家」だよ 任命拒否された連中って、ここ数年で週刊誌に数ページの寄稿した程度でなんの実績も業績もあげてないから >>590 簡単だろ? 任命行為の性格が形式的で裁量の余地が極限されてるなら、 その例外的な事情に当たると判断した理由をたった6人についてのみ述べればいいんだよ。 まさかそれも考えないで拒否ったとかふざけたこと言ったんじゃねえよな。 >>593 そもそも当時とは法律も選出方法も違うんだけど? パウル・ティリッヒの研究が、どうやって中共に利するのか全然わからん むしろ反共だろ…
>>577 自分の研究分野にお金を持ってくるための発言権がある。 >>593 というか、集団的自衛権の時に解釈変更過程を踏んでるから 今更何を言おうが「勝手な解釈変更」にしかならんのよねw やらなきゃいけないのは分かってたけど内緒で変えました!ってw >>593 答弁で法律の意味が変わったら行政府が立法行為できることになってしまう >>573 報酬以上に権威とその後に続く学士院へのレールと終身年金が狙いだからな、任期中の金とか只でもいいだろうな。 どさくさ紛れでスパイ潜入させるためにやったとしか。 件の6人以外にも千人計画の関係者は多そうだ。 というか、全員?
>>566 今まで無かったことを要求された でも前の会長は 仕方ないなーという感じで 折衝してた 今回の会長は そんなもん知るかよ と無視したら なんか推薦を無視された で、こんなの聞いてねぇよ 前はこんなの無かったろうが説明しろや とキレた 担当変わったら たまにあるよね つか、 日本学術会議の任命が云々、と行っている が、根本的には日本学術会議自体が二重行 政の最たるものではないか? 民間の研究者の意見が欲しいなら、「もっ と減らせ」と思うくらい、外部有識者の委 員会を各省庁がふんだんに設けているし、 科学の振興というなら、「文部科学省仕事 してんの?」という話しになる。 特に文部科学省との二重行政だと考えた場 合、文部科学省の職員(技官含む)が、科学 者の評価ができんでは問題だし、科学者の評 価が出来るのが外部にしかいないなら、文部 科学大臣や参与に任命すればよい、という事 になる。 学術会議は廃止して、臨時の有識者委員会と 文部科学省の業務適正化とするのが本来の行 政改革じゃないか。
>>123 キチガイの常識ww コイツは始末した方がいいね! こんな国民にとって何の利益にもならない、足引っ張るだけのことで、また 反日野党が国会を空転させるのか。 一日の経費2億円、加えて議員の報酬。これらが無駄に消えていく。 止めてくれないかな。モリカケサクラのように、何の価値のもないものにどれだけ 国民の税金が空費された。
割と謎なのが映画監督とか全然わかって無さそうなのに雰囲気で反対してそう
>>608 だから重犯罪者なら拒否できると思うぞ 重犯罪・論文盗用・買収工作 で、どれがあったの?w 学術会議の外された連中もっと騒げよ 怪しさがバンバン炙りだされるぞ
>>562 >従来解釈では任命行為は形式的 これ、文章出してもらえますかね? 任命行為は形式的っての、中曽根がその時までの実際運用がそうだったと答弁したヤツだと思うが、それが法解釈(形式的任命が法的に拘束される)に基づいておこなっているっての、どこで言ってた? >>600 大嘘つけ。加藤だけ取っても単著共著出してんだろ。 >>577 科研費4兆の配分に大きな影響力与えることができる 日本中の学者にとってそれがどういう意味かわかってますか? 利権どころじゃあない >>610 見当はずれのレスになってるからやり取りおっかけてね >>614 スパイってのが本当なら任命拒否で済むわけないんだが?? まだそんな事言ってんの? >>628 17条の話を4条でやろうとしてるからおかしなことになっとるのでは ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と回答。引き継ぎについても「詳しいことは聞いていない」とした。 この時点でどっちがおかしいこと言ってるか明白だよな これ周知させたら学術会議存続問題になるぞw
>>625 >中曽根がその時までの実際運用がそうだったと答弁したヤツ そもそも文教委員会 第8号 昭和58年5月12日の答弁のときに 中曽根が言及した条文は運用されてないぞ 事実関係の認識にあやまりがあるから結論がおかしくなる まあ、外された学者連中は、もっとどんどん騒いでほしい。 墓穴を掘るって日本語を肌感覚で理解する、いい教材になる
>>634 そういうことだな 試問っていうのは関係ない 前任者の経緯無視して中曽根答弁持ち出すとか 学者さんねえw
>>639 騒ぐほどに素性がバレていくの面白いよなw >>1 > ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と回答。 そんな回答で満足したの? >>639 いちいち組織内人事で外部者呼ばれて騒がれたらたまったもんじゃねーな。 >>27 以前はというか前任者は、だろ? 2016年の補欠推薦 2017年の推薦 これを定数オーバーで出したことは既にわかってる そもそもずっとこの形式だったのかそれともこの時期の学術会議会長が安倍と近くて忖度してたのか それだけで意味は全然変わってくるぜ だから前会長を証人喚問して問いただせばええねん 学術会議はトップが交代する時引継ぎもまともにやらない組織らしいw そんなところが出してくるいい加減な推薦名簿無条件で呑め と言われてもww
>>601 人事のことは日本学術会議以外でも今まで話したことはない個人情報 >>1 >ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と回答。引き継ぎについても「詳しいことは聞いていない」とした。当時の会議幹部は「山極氏は政府からの求めに対し、いろんな形で交渉していた。筋を通し これのどこが筋が通ってるんだ? >>647 そしたら残りの99人も拒否しなかおかしいんだが 6人と99人との違いを聞いているのにスガはなんの説明もしていない 推薦を却下された前例もあって 人数きっかりを直前に名簿提出する不手際もあって これじゃ単に政府を言いなりにできなくって泣き喚いてる駄々っ子じゃないか… よくそれで学問ノ自由ガーとか大上段に構えられたな 感覚がおかしすぎる
菅はめんごめんごって謝っておけばいいよw 赤い6人は復活できないしw
>>646 内閣府が出してる経緯から推薦を無条件で通すことが見直されてたんだろうけど パヨクはむすするんだろうなw >>640 で、学会が、自分の後継を推薦するような選考をしている現状は、17条のプロセスを踏んでないと見なせば、とうぜん、7条も完結しない。任命されない、って事だな明確 >>653 >人数きっかりを直前に名簿提出する不手際もあって ? 不手際?別にそれを否定する法律はないけど マスゴミはキックされた6人が 何をやっていたのか掘り下げろよ(笑)
うそつきウジサンケイグループの 低能 平井 文夫 に聞いてほしい 頭スカスカ菅総理大臣
>>652 あなたたちってなんでアベとかスガとかカタカナにするわけ?w >>658 >17条のプロセスを踏んでないと見なせば まあその証明をがんばってしてくださいってだけだなあ それが理由の説明になる 学問の自由がとか言ってたパヨクはまた負けたのかよw負け続けて嫌にならないのかなw
>>663 左翼のフリするとお前みたいのが反応するから 既得権益取り上げられて焦って 学問の自由が!なんて馬鹿な論調起こして自爆ww
第四条 政府は、左の事項について、日本学術会議に諮問することができる。 一 科学に関する研究、試験等の助成、その他科学の振興を図るために政府の支出する交付金、補助金等の予算及びその配分 二 政府所管の研究所、試験所及び委託研究費等に関する予算編成の方針 三 特に専門科学者の検討を要する重要施策 四 その他日本学術会議に諮問することを適当と認める事項 第五条 日本学術会議は、左の事項について、政府に勧告することができる。 一 科学の振興及び技術の発達に関する方策 二 科学に関する研究成果の活用に関する方策 三 科学研究者の養成に関する方策 四 科学を行政に反映させる方策 五 科学を産業及び国民生活に浸透させる方策 六 その他日本学術会議の目的の遂行に適当な事項 サイフを握ってるのはスガだな
1人の赤を入れると、そいつが偉くなり権限が増えると、仲間の赤を大量にいれる。そして組織内でオルグをして仲間にならないのは、排除して新しい赤をいれる。 そして、組織が紅に染まる
>>627 なら配分を政府が独断で決めんのか? それこそ恣意的な配分になるだろうが。 だから研究者代表機関に諮問してんだろ。 何言ってんだこのバカ >>650 だから何? コイツおもしれーな。 まったく実社会の経験がないヤツみたいだww >>669 内閣府が経緯出した時点で撤退決めたんじゃね? >>664 そこが小泉純一郎の発した内閣府令(93号)で上手くできてて、推薦書って氏名しか書かれないのね。学会側がアピールするじゅだんがない。内閣府が名前見て判断する。 >>648 昔は選挙だったから特に任命は必要なかった 中曽根が「選挙は止めて推薦にしよう」ってやった結果、誰かが任命しないといけなくなったってだけだしな こんなどうでも良いことで揉めてるようじゃ 短期政権になりそうだな
>>676 今日からテレビ特にワイドショーでのこの問題の取り扱い減りそうだなw なんか必要なさそうな組織だって事は良く判った この件の唯一の収穫だな
対中協力者の6人が除外された これって日本の利益じゃん
>>631 そもそも日本にスパイを取り締まる法律が無い >>681 マスゴミ「勝ち目ねーな、学術会議叩いても視聴率取れねーし、別ネタ探そ」 第七条 2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。 第十七条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、 優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、 内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。 スガは推薦を拒否できると考えてるんだろう
>>641 ご丁寧に赤線引っ張ってくれてるけど、それのどこに会員の任命のことが書いてある? >>672 会員が年100万もらってたら210人でそれだけで2億円になる。 さらにそいつの言う通り連携会員が10数万貰ってたら2000人いるから3億円になる。 ところが総予算10億のうち人件事務費は5億で、それは事務方の給料数億を含む上に しかも会員の手当は総額4500万と加藤が説明してる そいつが言ってるのと額があわない >>688 拒否はできるけど裁量範囲がどうみても狭いってことに気づいてないのかな >>1 こいつらが問題起こしたら 任命責任とか言っちゃう野党とマスコミ 選挙から推薦になった大元の不都合って何だったっけ? 似たような状況になりつつあったんじゃないの?
>>673 国民の選挙で選ばれた国会で決めた内閣総理大臣が任命した学者が配分決めてなにかおかしいの? >>663 ひらがなと同じでわかりやすいと思うよ漢字間違える人多いし スガさんは元総理の人と漢字かぶるし カタカナのほうが印象に残りやすい まともな左翼ではない所謂何にでも噛みつくパヨクは騒げればいいのか? 明らかに勝ち目がないのに騒ぐだけ騒いで知らんぷりじゃあ野党の支持なんか増えないぞ
東大名誉教授の経験が引き継がれてない意味が分からない 学術会議の方がバカじゃね?
>>648 この理論だと2016-2017年の推薦がおかしいんだよな 答弁では「推薦が1人だけでも(欠員が出ても)推薦通りに任命するよ」と言っているが 定員を超えることはあり得ないんだからそれ以上の推薦者を出すのは明らかにおかしい まあエディヴァンヘイレン死去に次ぐ大きなニュースw
>>677 小泉はその辺り結構厳しいからなw 敵対したら正面から打っ潰すスタイルではあるけど 「反対?大いに結構!」って「後ろから撃った!」とか寝言言わないw 名前だけで一切判断の基準になるものを示さないのが法の趣旨に沿うって話なんだろうけど >日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦は、任命を要する期日の三十日前までに、 >当該候補者の氏名及び当該候補者が補欠の会員候補者である場合にはその任期を記載した書類を提出することにより行うものとする。 >>673 そうじゃないよ 以前は理系の研究費にかなり使われてた 実際、金がかかるんだよ そもそも、昔は文系にはあんまり出てなかったと思うけどね その配分が凄く変わった 4兆もの科研費に手を突っ込む事が可能ならね 選出基準しりたいわ お前ならどう? 学術会議に入りたいから研究内容変えたり推薦人を忖度して選んだりするから学問の自由が侵されるらしいよw
朝日の記事で、これまでの報道が、ろくに推薦の経緯さえ取材していないのが、分かったじゃん。 まず、基礎基本を徹底しろよ。 ってか、朝日の動きが、硬軟両様の中国の姿勢とぴったり同じなのが不気味だけど。
>>678 だから野党ヒアリングで法制局は従来の解釈に変更はないつってんだよ ちゃんと耳かっぽじって聞けバカ 内部推薦制に変化して任命行為の性格が変化したなら裁量の幅に増減が出る だが任命行為の性格についての説明が変化しないなら選出方法の変化は無意味 >>690 国家公務員の給料が別財布ってだけじゃないの 日本学術会議の人件費は派遣代払ってるようなもので >>694 基本的に学会って自民党から見ると都合がわるい人が多いから 選挙で選んでると政府批判する人ばっかり集まっちゃって自民党が困るから >>1 こいつら、菅総理の所信表明見てなかったのか? なら馬鹿の集まりだろ >>689 人事って書いてあるだろう・・・ 人事に影響を与えない任命しか出来ないって意味分かるよなぁ >内閣府令で定めるところにより これがあるので法的にサヨクが勝つのは難しそうだけど 民意に訴えてゴネ得は狙える
>>698 まさか、こうこうやるもんですよ、ってバイトの引継ぎみたいにやってやらないと出来ない無能が、後任に座るとは思う訳ないよなwそのレベルだとw >>707 国家公務員の給料だけで10憶のうち5億つかってるってさ >>695 国民の選挙で選ばれた国会で決めた内閣総理大臣が学者を任命してなにかおかしいの? >>694 選挙だと党派みたいなのができて実績より属性で選ばれるから 冷戦の時期だしまあお察しでしょ >>696 ww 民主党政権だった時見た記憶ないけどww なんか凄く賢そうな組織名なのにやってることが全然賢くない件
俺は京理出身で東大でも仕事してたから大西のやり方も山際のやり方もなんでそうしたかよくわかるよ 東大は政府と一体だから会議の事務に政府を干渉させて政府が希望しない人を事前にハネていた 京大は組織の独立性を重視して事前交渉はせず、推薦者が拒否されることで政府のコントロールを受け入れていた 拒否を受け入れられなかった文系の被推薦者とマスコミと野党が騒いだだけで 山際のやり方のほうがいいと俺は思うけどね
>>710 推薦理由はもうだしてるんだよ 拒否理由がないだけで >>8 これに乗っかる是枝とか芸能関係者の 如何に頭が悪いことかw 本当に馬鹿で低能だわあいつら。 >>718 当たり前だろ?民主のときはそいつだけだったんだから アホなのか? >>722 菅の手元にあるぞ 推薦するときに推薦理由はつけるからな >>695 なら内閣総理大臣が自分の恣意的裁量で全額好きな奴にぶち込んでも違法じゃないのか こいつは恐れ入った お前はもう口聞くな >>703 だから?内閣総理大臣が諮問を経ずに独断で決めるほうが正しいと? 関係ない口突っ込むな >>702 つまり、名前見ただけで活動家と分かるような者は任命されない、つまり17条をきちんと完結してないと見なす、って運用っしょw >>236 騒ぐためのネタだから、学術会議が滅んでも次のネタに行くだけで 何も考えてないと思う。 >>721 だな 自民の悪が糾弾されるのを政府が恐れているんだろ >>700 それに応じた会長は説明をする責任がある!のは事実だろうな 「まぁ結果としては何も変わらないしいいか」って判断に対する是非は問う必要があるし 人類の未来まで担われた日本学術会議様 アイツアホだろw 日本の枠飛び越えて人類とかw
>>146 つ「報道の自由」 アサヒの常套文句だがこの場合はまさにそれだな 秋の臨時国会会期予定 10月下旬〜12月上旬 もうすぐ始まって面白いことになりそうだな どうするスガ
>>725 だからそれを言えよ。 臨時国会開いて任命拒否の基準および6人についての拒否事由説明させて 議会の質疑を受けろ。それが当たり前の対応。 >>726 もう日本学術会議を政府より上の機関にして 大臣も日本学術会議が任命するようにしようぜ これは朝日の影響力が試される これを機に、一気に報道が下火になればまだまだ朝日は強い力を持っていることに
先ずは北大名誉教授からの告発、これから学術会議の闇がどんどん晒されて行くw
>>706 解釈変更してないってのは無理だな 解釈変えないならそのまま任命するだけよw パヨク連中っていざとなったら腰引けるから嫌い 中国人船長捕まえた時中国本土でいくら日本人が不当逮捕されようとキッチリ裁けとデモするくらいなら わかるんだが
>>726 関係ない話ではないね ここが本丸だろ この会議が読売の記事通り4兆の科研費に手を突っ込めるなら ば韓国とビジネス限定渡航解禁の印象を薄くするための煙幕だろこれ
>>708 案件をどうやるべきかを諮問する機関が政府批判で空転してたら確かに世話ないな その経緯から行けば、政府案反対するような会を主催する人間が除外されるのって当たり前かも でも当たり前すぎて面白くない なんか他にスキャンダラスな背景があったりしないのかしら? >>750 むしろ日本学術会議には政府よりも大きな権限を与えるべき 推薦書で推薦理由を書かない制度なんだから、拒否理由を一方的に求めるアンバランスさは否めない
>>720 悪いんだが法律読めない科学屋は黙ってろ 法律は仕組み解釈が全てなんでお前の希望なんてどうでもいい >>688 パヨは「任命するってかいてあるんだから任命しない事はできない!」ってアホナコトを言ってるけど、 「推薦に基づいて任命する」 の対偶は 「推薦に基づかない(人を)任命する」 だよな。 それはやったらアカン。 で、歴代も今の総理もそんなことはしていない。 山極寿一は京大のトンデモ学者でな。コイツが会長をやってのか。
>>752 日本人は韓国なしでは生きていけないからな >>716 指揮監督権限が無いから、人事に関する権利も無いから 法でそう定めたから ってだけなのよな >>715 じゃ尚更解体した方がよくない? こんなめちゃくちゃな組織 民主党政権の時に何故仕分けしなかったんだろうね >>721 推薦理由 総合的に判断して適任と思われる 却下理由 総合的に判断して不適格と思われる こんなところだろう。 これって推薦が正しいかどうか まともにチェックできないだろ 学術会議が会員の推薦で後継決めていったら 思想が偏った集団になりかねない
>>753 政府批判で空転っていうのが政府側の視点でしかないからな 国民側の視点からみればそういう意見ならそういう意見でいいじゃんってなっちゃう だから政府のワガママなんだよ以前もこれも >>748 あれは「(2018年にこっそり解釈変更してたから)2020年の今現在は解釈変更しておりません」という言葉のトリックでしょ だから中曽根答弁との齟齬を問われてもまともに回答してなかったはず >>756 不正だらけの自民だから あらゆる情報の開示義務が生じるのは当然だろ >>733 歴代会長を調べればわかるが 会長はお飾りで権力はないだろう 有名どころにさせてるだけだしコロコロ変わる 日本学術会議内部に影のサヨク権力者がいて 今回のことはそいつが原因だと思ってる 人数ちょうどで推薦されて任命されなかった人は可哀想だな こんな大恥ないだろ 恥をかかせないようにこれからは定員の2倍くらい推薦してやらないと
>>750 なあ、学術会議の諮問権限が利権だから排除すべきってのなら、 研究者の意見を組織的に取りまとめて反映させずに 全部行政が優先順位独断で決めて配分するのが公平なの? パヨクスパイと戦わないとな パヨクはすべて完全否定しよう
>>762 同じ業務をやる別の機関を税金でやろうとしても同じ額かかるからで その業務の要不要でいうとほんとに必要最低限程度しかやってないから削りようがない まあもしかして公務員の人員整理ってことならできるかもしれないけど 気に入らない奴だけ排除というのが露骨だけど そもそも笑っていいとも!のテレホンショッキングみたいな方式でお友達につないでたのかよw
>>716 逆にすべき 内閣総理大臣を日本学術会議が任命すべき そもそも105人?の明確な推薦理由は名簿にあんのかね 形式状スルーで任命が合法と言い張るなら推薦責任が発生するわな
>>767 パヨクだらけの学会なんだから、あらゆる(ry >>764 内閣府が出してきた経緯でその辺問題視されたっぽいってはわかるわな >>765 >国民側の視点 というのを正確に反映させる手段てあるの?学者側に 政府ならまだ選挙の洗礼受けるだけ国民の意見は反映されそうだけど >>764 そもそも思想が偏ることは別に問題でもないんだよ というか偏らないほうがおかしいときもあるし >>727 残念ながらそんな判断は許されてないなw むしろ政府に積極的に反対の立場をとる人が多くて当然の組織形態で設立理念だからw >>762 逆に政府よりも権限を与えるべき 日本学術会議が国を統治すべき モーニングショーはマツタケやってるよw 北大の話なんて学問の自由というならやらないといけない内容なのにどこもやらないなあ
まあでも一般人感覚では理系の専門分野には口挟めんけど 任命されなかった奴らの分野はいくらでも難癖付けようと思えば付けられる
>>737 こいつは、周りみて1人もいなくなっているのに気がつかないタイプ。 延々と気が済むまでやってろよw 馬鹿丸出しw てか、持ち回り推薦とか闇すぎるから 前の様に選挙でやれよ そしたら平等に予算も出るだろうし
>>782 >思想が偏る事は問題じゃない なんで? >>786 旗色悪くなったら無かったかのようにされるなw >>788 だから自民は難癖つけたんだな さすが不正だらけの自民だぜ イデオロギーの違いじゃない パヨクはスパイ パヨクはすべて完全否定していこう
>>778 今までの業績や受賞歴、現在のポストを示して推薦してるよ >>772 悪いけど法律読めないやつの意見聞いても時間の無駄なんで 法制局や官僚は一定のルールに従って法律書いたり仕組み解いてるんで それが分かんないやつの感想はほんとどうでもいい 要するにたいした問題じゃないのをはねられた活動家が大騒ぎしただけでした バカ晒して学術会議み評判落としたな
>>783 それじゃ敵に浸透対象として攻撃されてるの当たり前。 >>791 >勉強して なにそのぼやっとした基準w 日本学術会議の影のサヨク権力者の存在が問題で この偏りを何とかするために法改正が必要だと思うけど スガにもダメージが行く あべだとやらなかったかもね スガは変にまじめだからなあ
野党がごり押し爆上げするものは日本には必要ないと思ってる人が多そう
>>795 残念でした むしろ不正だらけの自民こそ全否定です 事前の擦り合わせもないなら白紙委任と同じ 白紙委任で出た結果に委任者が文句言えないのは法律の常識
長々と書いてるけど肝心なことが書いてない 学術会議側はどういう理由・経緯で候補出してるのか明らかにしろ 任命者に弾かれて苦い思いをした、じゃねえだろ
主義主張じゃない パヨクはスパイ スパイはすべて完全否定していこう
>>806 学会のWEBへGO 関連法規の周辺を読み漁れ >>792 学問の良しあしで判断しますよーってことだからな 思想を判断理由にしてない そしてそもそも思想ってのは何が真ん中なのか誰にもわかんないから 誰かが偏ってる!っていってもほかの誰かにとっては普通じゃんってこともある >>737 与党議員が質問してガースーが拒否理由ぶっちゃけるプロレスとか全く考えてないだろ。 そんな頭なそうなレスだなw 左翼じゃない パヨクはスパイ スパイはすべて完全否定していこう
どっかのメディアが特定思想の集団に乗っ取られてるのと似てるなぁ
>>809 法律上推薦権限は学術会議に与えられてることが明白で 誰もそれは問題にしてないわけだが。 問題になってるのは任命行為の性格。 まったく素人は…。 >>812 メディアはなんで今回そのあたり報道しないのかねえw >>13 サヨクは「自分が正義、自分が常識、自分が絶対に正しい」そう思い込んでるからな… それ自体が間違いなんだがw >>802 だってそうじゃないと優れた研究又は業績がある科学者かなんてわかんないでしょ 学術会議の人でもちょっと分野が離れたら優れた研究又は業績がある科学者かどうかわかんないわけで 日本は民主主義で国民主権だ。 学者の特権意識は国民を侮蔑している。 学術会議の存在は国民から見て要らない。 ぜひ、マスコミの世論調査を誘導なく おこなって頂きたい。
>>3 確かに元々候補者を選定して推薦してるわけだから、総理大臣に出すのは候補者のリスト。 推薦候補者はちとおかしいなw >>819 必要ないからだろ マスメディアは正義 マスメディアのすることは全て正しい そりゃ推薦された人の身体検査はしますよ! 引っ掛かっちゃったんだよ。 残念😭
安倍ちゃんの頃から用意周到に準備してたんだよなぁ 首に鈴がついてることにようやく気付いて騒いでも今更遅いわw
>>819 暇なネット民にまかせてるんだろ。でここであほバカ呼ばわりして教えさせる。ここで答えたことが何日後かに記事になってるのを見るとそんな感じ。怠惰になったねぇ 事前折衝ってのも独立機関としての体をなさないし そもそも210人ってどうやって決まってるんだろうな そんなにいるかとも思うし 法律の専門家とか逆にいない方がいいと思うけど
>>797 ふーーんw 昨日の記者会見思い出したわ お前はこどおじだろうけど。拒否された学者の上から目線な事w 思想の違いじゃない パヨクはスパイ スパイはすべて完全否定排除していこう
>>824 その国民が不正だらけの自民しか与党にできなかった もう主権を剥奪すべきだよな >>821 ああ、簡単だぞ キリスト教の先生は知らんが他の奴らは名前書いた紙持って 今日あっちこっちの大学行ってこい この先生は本当に実績ありますかって同じ専攻科で聞け みんな変な顔してお前を眺めたあと「そうだが?」って言う そのくらいのレベルの研究者ではある 自分が専門で知ってる限りの奴らはな パヨクの目的は混乱 パヨクはスパイ スパイはすべて完全否定排除していこう
>>802 あんまりエサを与えるなよ。 そいつ間もなく100連投する勢い。 すでに、落とされた本人乙のレベル >>837 悪夢の民主政権を選んでしまった反省を踏まえてます >>830 学術会議の人選に問題があると思えば学術会議を批難すべきだし、学術会議の人選に問題があると総理が判断してそこに介入したのなら総理がその理由を明らかにすべき この6人の共通項の1つが2012年以降論文0らしいが
>>838 それにいちゃもんつけた自民は悪だったな で、自民はきちんと紙持って回ったのか? 縁故推薦で公務員とか廃止すべき 学者の代表とか誰が決めてんの?
>>818 俺は理系だから確かに法律は良くわかんないけどさ 枝野が違法論調ひっこめたぞw 名誉棄損になる可能性があるらしい お前よりは法律詳しいと思う枝野がw こど叔父は無敵だろうから心配しないけど でも、反政府活動家が政府の御用会議メンバーになりたがるってのも変な構図だな 混乱目的かなんかなの?
何が何でも国民の税金をもらいたい人達 もらえるはずが もらえなかった
>>757 俺は仰るとおり法律屋ではないんで推薦者の扱いが妥当だったのかどうかは分からない ただ推薦者の選び方が大西と山際で異なっていたのにはおそらく背景があって、山際が怠惰だったからというようなまとめをされると気の毒だと思うと、そこだけよ で、理系の学術会議のメンバーは法律理解されてるんですよね?w
>>801 攻撃もへったくれも無いのよなー GHQが設立に噛んでるくらいだから基本は「政府の歯止め」なのよ 迎合して突き進んだ反省って面もあったろうけど 逆に「それが暴走したらどうすんだ!」っていうほどの権限は与えられてないけどねw 有り方の議論と今回のは別件だから、有り方は有り方でやればいい法律だから当然国会で 少なくとも7年間はサボってたみたいだけど あくまで「推薦に基づいて」任命するわけだから、色々やり取りはあるわな。
>>853 政府の御用会議ってのは政府がつくる諮問機関のことであってこれじゃないよ 御用学者が多い場合もあるけどね特に理系は >>847 大学教授で指導する学生いたら論文ゼロって奇跡的にありえないな 文系だと指導教官とか名前連ねないのか >>796 じゃあ相応しくない奴、と判断された訳か。他に認められた奴はいる訳だし >>853 逆に日本学術会議こそが大臣を任命すべきだよば >>853 日本学術会議 約4兆円に上る政府の研究開発予算の配分に強い影響力 これかもしれん 会議についての改革が為されていないという事だろ。 解散が妥当だよ。 日本学術会議は 総理が所轄する内閣の諮問機関であって内閣組織 会議からの推薦者を総理が任官する。 国家公務員に準じる内閣技官であって 内閣の公務に学術を反映させ、国民の福祉、産業振興に繋げるのが職務。 行政組織であって、内閣と連携した国民の為の職務に税金が使われている。 会議とマスコミの政府への言いがかりの主張は、 会議の設立趣旨、存在意義が全く違う。 定員105名に対して、3部会各50人、計150人以上の推薦者を出すこと。 これを府令として、不服なら解散。 全く問題なし。 学問の為の学者会なら、無給の文部省法人で良い。 内閣府技官待遇で、税金を使う必要は無い。 解散しろ。 学者会議は国民を馬鹿にしてるだろ? 国民の税金を会議の指名で勝手に分配するな。
とくダネでは今のところ全然やらないよw 台風、go to eat、トランプ… マスコミは大騒ぎするの止めたの? それとも朝日とTBSはまだやってるのかな?
>>864 そういえば、表現的にはどうかと思うが、 この6人は平田オリザに劣るってことになるのか… >>871 一般視聴者の情緒に訴えればよかったので作戦終了なんじゃね? >>861 学術会議は諮問機関としての機能も持ってると思うよ でもそのために作られた機関ではないので審議会とかではないかな なんか騒ぎ始めたやつらが振り上げた拳の行き先を見失っとるのが笑える
>>869 そもそも改革の動機がわからんからな そういうの議論するはずの国会では何にも問題提起されてないし 菅は議員長いんだろ?なんかやってきたの? >>873 そもそもオリザは専門分野では有能なんじゃね? しらんけど >>876 諮問できることは否定しないけど 諮問機関っていわれると疑問符 そりゃまあ認定拒否理由を明確に言ったら名誉毀損ってかプライバシー侵害になるかもせんなw 就職面接落ちや入学試験落ちの理由なんてハッキリ言わんわな
>>874 中国様は世界の覇者だからスパイという言葉は当てはまらない 世界は中国様の物 なんかどんどん、学術会議要らなくね?って話になってる
>>879 正直、政府が劇作家に諮問する場面が想像できんねw まあ、それ関連の法整備のとかの為に入ってるのかもしれんが >>884 世界中からのコロナ賠償で消滅の未来首洗って待ってろな >>31 昨日の朝のニュースから激減してたよ あれだけ大騒ぎしてた先週末が嘘のようwwwww >>786 これ以上批判したら、解散しちゃうから野党もビビってるだろうな >>873 反日で能力すら無能って世間にバラされたってことやろ?かわいそうw >>877 意外と闇が深そうで、あんまり掘るとヤバそうな空気が見えてきたからね。 105人っていうのは根拠あるの? 50人に削減してくださいってなったら凄まじい内ゲバ始まるような気がするw
>>480 内部文書は事務局の仕事だろ そもそも本当にスパイなら今の時点で政府から何かしらのアクションが無いと駄目だろ >>888 世界中みんな中国様の味方で日米英印だけ孤立してるんだがw まあこれより一番の失策GO TO叩きを徹底した方が支持率に影響するぞ
むしろ1番焦ってるのは既に任命された奴ら 近くで藪突かれまくって蛇に怯えとる
拒否されたとこだけ流して すぐアンケート取ってその結果だけ報道
なんか、学術会議のメンバーがマイナスに働いてきてるね メンバーを辞退する人が出てきたりして
>>892 反日って何? どこがどう無能なの? むしろ高校や大学の教科書書くような人が入ってるけど >>880 橋下は諮問機関でもあるからメンバーの構成に総理が手を突っ込むのは当然と言っている しかし独立して活動しているある機関に諮問に答える機能があると認めたからといって、そのために作られた審議会のように扱えると言うのはおかしい と俺は思うよ ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、 「それが常識だから」と回答。 「それが常識だから」 「それが常識だから」 「それが常識だから」
>>892 「認められた他のメンバーより」って意味だが。なんか癪に触ったかい? 前例踏襲したらしたで文句つけるくせに何言ってんだ 批判しかしない左翼アカヒ
当事者が独立だの干渉するなだの言い出したら 私学の助成よりグレーな存在になるだろ89条的に
前回は話し合いで明らかにやばいやつは省いたけど今回は無能がトップだったから調整もしないで いきなり出してきた事じゃん
>>906 ネトウヨはいつもマスメディアの正義に負けているからな 何が問題になってるのかさっぱりわからん なぜ任命しないのか、なぜわざわざトラブルを起こすのか 菅は学者に自分の権力誇示したいだけの馬鹿なんじゃないの この20年大学への資金提供削減したり 自民の学術軽視で日本は落ちぶれたのに まだやってるのか アホ菅
>>886 そう思うなら国会で話し合って廃止しちゃえばいいのさ 日本人が科学アカデミーをもつなんてまだ早いってことなんだろ >>903 それは無理だな 諮問できるから諮問機関ってわけでもないし 諮問機関だから総理が人選選べるってのもわからん 諮問機関は総理が人選を選べるってのはその諮問機関をつくる法的根拠がそうなってるからってだけで 諮問機関の性質として人選が総理を選ぶべきっていうことが導けるわけじゃないと思う 極右政党に投票するという事は表現の自由を奪われるという事なんですね
>>916 任命できないような人選しといて自爆テロしたように見えるな今回 ★平然と法律違反を行い日本をより全体主義的体制へと傾けようとする菅政権★ >>1 憲法第六条 1 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。 2 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。 日本学術会議法第七条 1 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。 2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。 菅のやったことは明らかな法律違反。 まず、210人というこの法で定められた会員数を任命していない。また、推薦された者を除外することはこの法における推薦に基づかない任命。 これがまかり通るなら天皇が国会で指名された内閣総理大臣の任命を拒否できることになる。 そうなると事実上天皇が内閣総理大臣を決められることになる。 この決定を擁護する人間は法律を扱う素養も知識もない人間。 現に擁護しているのは駄目出しばかりされる弁護士や法学部すら出ていない(まともに法学や法律を学んだこともない)言論人。 政治家ならその任を担うに足る素質はない。 また、批判しない人間も同じようなもの。法治の破壊に加担している。 法律論だけでなく国家(国制)論という観点からもこの決定は誤り。 これまで様々な国制、すなわち、君主制や寡頭制、民主制、僭主独裁制などが生じ、深い考察が加えられてきたわけだが、 最も優れた国制というのはあらゆることが各々の分野における最も優れた知性によって担われる国制。 このことは2000年以上前から古代ギリシャの哲学者であるプラトンやアリストテレスなどによって提唱されてきたこと。 民主制の存在意義というのもその代表者があらゆる施策を最も優れた知性に担わせることにある。 もし、選挙(人気投票)で選ばれた者たちが好き勝手に政治を行うようになったらそれは民主制ではなく支配者の幾分多い僭主制に変貌する。 総理大臣の権限が強ければそれは僭主制とほぼ同様のものとなる。 真の民主制とは価値の等しい人々が国家の権力や財産に等しく与る国制。だから総理大臣の権限は出来るだけ弱く、 市民、中でもその知性の代表者である学者たちの意見がその権限に影響を与えるような国制こそより民主制に近くまた最善の国制にも近くなる。 菅やその周辺の者たちは国民主権をはき違えている。選挙で選ばれた人間が好き勝手に権力を行使することが国民主権なのではない。 出来る限り多くの国民にその権力に与らせることこそ国民主権の本当のあり方。そして、これこそ民主的統制でもある。 えふぇえw つまりこれまでも官邸は、法に則って任命権を使ってきた。 今回も同様であり、全く問題ない。
//\ / ./:::::::\ / /::::⌒::::\ / /:::<◎>::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>1 ポチどもよ 日本と中国との戦争を導くために出来る限り権力から知性を遠ざけるユダー 権力に知性が伴っている限り戦争を引き起こすことは難しいユダー 権力が無知と無教養に支配されてこそ戦争への近道ユダーqqq fd >>915 いや、うんレス番間違えたんだ、そんな頓珍漢なレスさせてごめんな? >>918 下村はやるって言ってるがパヨはまたいちゃもんつけるんだろうなw ★菅義偉と菅直人との比較★ デコを隠すのが菅■デコを隠さないのが菅 GOTOで新型コロナの流行を拡大させたのが菅■原発事故を最小限に収めたのが菅 集団就職でダンボールという作り話で空白の時間(浪人?)をごまかすのが菅■ダンボールの上で演説するのが菅 二十歳を過ぎて法政大学の夜間学部に入学したのが菅■十八歳で東京工業大学に入学したのが菅 普通自動車免許を持つのが菅■弁理士の資格を持つのが菅 権勢にあこがれて政治家になったのが菅■理想に憧れて政治家になったのが菅 愛想笑いを持つのが菅■怒りを持つのが菅(怒りのない人間は奴隷であり不正義に立ち向かえず政治家たり得ない) 表裏定かでないのが菅■裏表がないのが菅 デコが光ってるのが菅■東電に怒ってるのが菅 何を言ってもメディアに批判されないのが菅(黒幕側)■何を言ってもメディアに批判されるのが菅(非黒幕側) 望月記者を叱り付けるのが菅■東電の役員を叱り付けるのが菅 弱いものには強いが強いものには弱い菅■弱いものには弱いが強いものには強い菅 屁理屈が好きなのが菅■理屈が好きなのが菅 法を曲げてでも戦争させようとするのが菅(解釈改憲など)■法を曲げてでも争いを収めようとするのが菅(中国船の船長解放) fgf
問題は、6人のイデオロギーとか政府政策への反対答弁とかではない。 会議のメンバーは首相が任命し、税金を使うことができるので、 特別公務員になるということが重要。 特別公務員というのは政治活動はいいが、選挙活動はできない。 つまり、首相が任命した6名が後に選挙活動を行えば、公務員法違反となる。 もし、学術会議のメンバーが法令違反を行えば、首相は任命責任を問われる。 そこで、「慣例に従って追認しただけ」で突っぱねれば、 後々どんな人物を学術会議に推挙しても首相は断れないということになる。 つまりこの6人は、いうなれば自爆テロ的なことをしでかす可能性がある程に 野党の息がかかっているということ。 それを未然に察知され、自分らの思惑通りに行かなかったから ギャーギャー騒いでいるのだ。
>>900 普通に考えたら、双方の意見を聞いて「何で任命しなかったのか」「その理由は妥当なのか」を考えるもんだけどな でも>>916 みたいな、『何が問題なのか分かってないのに批判したがるアホ』がいるから、メディアにとっては「疑惑報道」の方が視聴率取れていいのかもなw >>932 >首相は任命責任を問われる。 別にそういうわけじゃないよ 任命責任って多くが自由裁量だから問題になるだけなんで >>915 マスメディアの正義負けているのに 自民党支持率は高止まり 野党第一党の立憲は底辺をさまう マスゴミ無能〜 >>932 それが理由なら、政府は未来を予見できるって事じゃんw これから殺人起こしそうなら今すぐ逮捕すれば警察いらんわな アホかと >>929 知らんよ どうせ衰退国家だし好きにすればいい 日本は遅かれ早かれ国際社会に軍事力だけで存在感を示す北朝鮮みたいな国になっていくんだよ >>934 理由説明しないって首相がいってるんだから 「何で任命しなかったのか」「その理由は妥当なのか」を考えることができないし その説明ができない側が不当なんだろうなって考えるのはよくある考えだろう? なんか不思議があるか? >>933 マスコミが団結できないと政権交代は無理そうだな フジみたいに抜け駆けするとこが出てくると 朝日新聞ですら裏切るし >>921 任命出来ないというのは何が理由なの? 学術に政治を持ち込んじゃダメだよ? その最低限の認識がないってことは政治家としても失格だよ? 日本が目指すのは北朝鮮なのか習近平なのか どっちみちノーフューチャー
そもそも学術会議法では推薦人数は内閣府が決める旨明記されている。 (昨日のひるおびで八代弁護士が指摘) 2017年に学術会議側が任命人数以上の推薦人を内閣府に提出済 この時点で内閣総理大臣は形式的な任命者ではなく実質的な任命者であることが確定。 今回定数ピッタリの推薦人の中から俯瞰的にバランスを取るには任命人数を減らすしかない。 全員共産党員を推薦されたら拒否するしかないだろ。
>>1 つまり学術会議はガースーを「舐めた」って事なんだなwww スガも自民も惜しくも何ともないがこれが通ってしまうと 内閣の上にお友達人事で受け継がれていく アンタッチャブルな公務員集団が出現することになるんだぞ 高学歴には2票持たせるよりヤバイだろ
>>941 学術に政治持ち込んじゃいけない筈が共産党の選挙カーに乗ってる罠 民営化は嫌だと泣きついたみたいなのに、口は出すなという なんだかなあ
>>944 学術会議法では推薦人数は内閣府が決める旨は書いてないぞ 参照する法律間違えてないか? >>918 海外のアカデミーは自分たちで予算組んでやってるじゃん。03に独立させるべきって言ってんのに未だに行動しない老人クラブが悪い。 で、どういう経緯で国会前の太鼓ちゃんたちと繋がったんですか?
>>932 ネトウヨのウルトラ思考すごいな 逆に言ってることが共産国になってるw 任命されたら公務員とかどこのロシアだよ >>919 研究者が集まるから学術機関というわけではなし 学術機関なら政府の機関であろうと自律性が保証されなければ違憲というのも分からん 学術会議が会員を推薦できて総理がそれを任命するってのはその機関をつくる法的根拠がそうなってるからってだけで 学術会議の性質として推薦された会員が当然に任命されるっていうことが導けるわけじゃないと思う >>951 海外のアカデミーの大半は税金入ってるぞ 100%税金も別に珍しくないぞ 再出発するとき手直しされたとはいえ大正からあるんだろコレ もうシンクタンクでいいのにな
先に説明責任を果たさなかったのは学術会議側ということでFAみたいだね ただ山極がこれをしたってことは折衝するとマズいメンツが他にもいた、 ということを暗示してしまうんじゃないかな。
>>936 普通に今日も報道しているが? 何を言ってるんだ? これからの日本には科学なんて要らないんだよ 必要なのは技術 精々言って工学まで 人文科学や社会科学なんてもってのほか アベやスガもそう言ってんだろ 軍事技術への応用だけをやってりゃいいの 軍事だけが頼りになるんだから
>>944 推薦人数は内閣府が決めるなんて法に書いてない 2017年は「推薦候補者」が任命数以上出しただけで 「推薦」したのは定数通り お前たぶん勘違いしてるよ >>916 何が問題かもわからない馬鹿は黙ってたほうがいいんじゃない? 何が問題かわからないけど、とにかく自民党を叩きたいってかw >>957 政府側はそこまで言ってないけどな 今度は世間を無知呼ばわりしだすさ、学術会議側は >>944 税金から金が出ている機関に、民主的とは言えない方法で選んだ面々に対して、国民が(間接的に)選んだ総理が取捨選択するのは別におかしいとまで思わないな >>945 おれたちのガースーをなめるなんて許せないよなw 何機関にこだわってるようだが2条に明記してある言葉によれば『わが国の科学者の内外に対する代表機関』だな。
>>954 自立性については法律でそう決まってるからだから違憲じゃない 違憲の疑いがあるのは今回拒否処分の理由が明らかでないことから 当然学問の内容を考慮にいれたのではないかってこと その疑いを晴らすために説明するべきってだけ 法的根拠がそうなってるだけって意味がわからん 法律があるならその通り動くのが法治国家って仕組みだけど >>947 思想の自由保証しないとかどこのロシア? >>959 そんな事言ってると統一教会の間違いを分からずに入信してしまうんですよ いやこれマジで >>963 いや、今回の件について言えばいわゆる「疑惑が深まった」ってやつだよ(笑) 野党的には説明をちゃんとしないと疑ってもいいらしいからな。 やっぱり民営化にぶち当たるよな 自称してる学者の国会が事実なら金なんて簡単に集まるだろ
>>960 学術会議側も同意のうえで「推薦候補者」を出して事前に官邸に伺いを立てて OKが出た人を「推薦」したのだから形式任命という建前が崩れてるってのはその通りでは >>968 そんならさっさと裁判起こせば良いのにな >>972 まあしかし山中先生でも金集めに奔走してるからな 学術会議にかける金より、研究費に少しでも回してあげたらいいのにな >>977 自民の息がかかっていなければそうするだろ >>951 政府から完全に独立した上で、日本学術会議よりはるかに多額の金が連邦政府や地方政府から出てるよ 折衝した前例がある時点で 「推薦したら確実に任命される」なんて話はないわけだわな
>>965 それなら国立大学も要らないよね 全部民営化すれば? >>979 中国様のところへ行けば潤沢な資金で研究できるだろ >>979 学術会議にかけるかねなんて理系の研究費からすればほんと微々たるもので・・・ >>979 山中ですら、っていうけれども、世界のトレンドはES細胞であってiPSはマイナー技術なのだから、 あれはしょうがない気がする。 そもそもiPSに国費ぶちこんだのはかなり微妙だった。 >>968 君は違憲と法律違反の区別がついてなさそうだな 内閣府と法制局の説明では学術会議法は総理の選定権を認めてる これが違憲だというなら法律自体が違憲立法ということになる 理由を説明したかしてないかは法律の問題 >>982 それも分からないで違憲の疑いとか言ってたの? >>985 なるだろ 自民は不正だらけ 裁判官も抱き込むだろ 日本学術会議は早く日弁連みたいに民営化しろって それで好きにやれば独立性を保てるよね
>>981 これを機にそちら方向へ流れたらいいねw そらまあガチで有能な科学者なら民間からオファーありまくりだろ 無能養老会なら知らないが
せめて組織の維持ではなく仕事に対して金出せばいいのにな
16年夏にも難色示されている人がいたんだな 今回が初めてではないんだな
>>982 そんなもんやる奴が考えることだろ それとも教えてもらわないとわからないほど無能しか学術会議には居ないの? そんなの拒否されて当たり前じゃん無能なんだし >>989 ? 違憲かっていわれたから違憲以前に法律に独立って書いてるじゃんってことだけど? >自律性が保証されなければ違憲というのも分からん って書いたんじゃないの? 法制局の説明ってもうでてるの?内閣府がどうこうみたいなのしか見てない lud20230202004338ca
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