NTTドコモは14日午後、「ドコモ口座」の不正利用問題で2度目の緊急会見を開いた。
最新の被害状況についてNTTドコモは、銀行からの申告ベースの120件、銀行数11行、被害総額は2542万円に上っていると説明。その一方、NTTドコモの担当者は「回線利用者の方々を中心に正常な状態でお使い頂いていらっしゃるので、ドコモ口座自体を止めることは考えていない。今後、被害が拡大していくようであれば考えなければならないが、現時点ではそこまで拡大しているとは考えていない」との認識を示した。
記者からは、「地銀ネットワークサービス」が提供する「Web口振受付サービス」が、名義と4桁の暗証番号と口座番号だけでドコモ口座と紐付けが行えることについて、「安全だと判断して取り組みを始めたのか。それとも改善要求などは出していたのか」といった質問が出た。
NTTドコモ側は「どの要素かはそれぞれの銀行のご判断で、それを受け入れていた。日々、やりとりをさせていただいだく中で、少しでも強化していきましょうという会話はさせて頂いていた」と説明。また、「被害発覚後、すでに新規登録口座だけでなく、チャージ自体も止めている銀行さんもある。再開に向け、セキュリティ強化を一緒に高めていくための協議を行っている」とした。
9/14(月) 14:02 ABEMA TIMES
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0f438c23ae91d4f135eb9e262aaa6fbb653bdaa
![【NTTドコモ】「ドコモ口座を止めることは考えていません」 2度目の緊急会見 ★2 [ばーど★]->画像>3枚](https://amd.c.yimg.jp/im_siggfghuMqNxs9KlCaTR.lPkRw---x640-y362-q90-exp3h-pril/amd/20200914-00010005-abemav-000-2-view.jpg)
★1が立った時間 2020/09/14(月) 18:34:15.43
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1600076055/ ■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日、劇場で日本人女優を強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入して９人を強姦。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して手足を縛り下着姿で目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆永田保（金保）→在日韓国人 「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者総数は30人にも。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込み拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳～33歳の女性８人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦、球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 新井浩文の通名で派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。
被害額より収益のが大きいなら、企業としては止めないわな。
多数入り込んだ犯罪者を特定して排除できないでしょ？
諦めなさい、ここで終わりです。
ドコモ外の客の迷惑はどうでもいいってか？
アホ早苗、太郎なにやってんだよ
>>1
なんで動画配信しないんだか
よほど後ろめたいんだな >1-30
もう、これは、昭和金融恐慌と、テラ同じだろうがw
1997年、アルバニア ギガねずみ講テラ破綻、
アルバニア全土で、ペタ取り付け騒ぎ。ウルトラ預金封鎖、デノミ、財産税へ。
アルバニア全土でテラ暴動、アルバニア国家崩壊。
1997年アジア通貨危機。
インドネシア、IMFオーダーでの、
ギガ増税、テラインフレ化、ハイパーブラックアウト、
超スタグフレーション慢性化構造不況加速で、インドネシア全土で、ギガ取り付け騒ぎ、テラ預金封鎖。
インドネシア全土でスタンピード巨大暴動。スハルト政権崩壊。
1997年 アジア通貨危機時の、
日本での、三洋、山一証券や、北海道拓殖銀行や、宮城県内の、地方銀行 徳陽シティ銀行など、
金融機関の、同時連鎖破綻での、取り付け騒ぎ。
ここらみたいな、破局事態。
【リアルタイムで、日本全土で、あらゆる銀行預金がテラ流出中】
多数の地銀と、ゆうちょ銀行、イオン銀行で、不正な預金引き出しが多数発生。
預金者に、無断で開設された #ドコモ口座 と紐付けし、多数、出金。
【令和金融システム崩壊、グローバルギガ恐慌】
2020/9/9 朝日新聞 NHK FNN
幸田 真音 著 小説 日本国債 大暴落 ガラ
堺屋太一 著 小説 平成30年 水木 楊 著 小説 銀行連鎖倒産
森達也 著 東京スタンピード 深町秋生 著 東京デッドクルージング
ラノベ 時空のクロスロード リセットワールド
故 打海文三 著 小説 応化戦争記 ハルビンカフェ
御堂地 章 著 小説 日本崩壊 村上 龍 半島を出よ
此処等で、近未来おきうると予測されていた、ジャパンテラショック、
日本発の、全世界恐慌、ギガ取り付け騒ぎ テラ預金封鎖、
日本国債 ギガ暴落 テラ ガラ、日本国債金利ギガ暴騰、テラ重税
ハイパーインフレ、テラ ブラックアウト、超スタグフレーション慢性化構造不況化が、おきそうw
ドコモ口座は止めないけど確認は各自でやれよなwってか
被害額も増えてるしこれ犯人側に最後の追い込みかけさせてるだけじゃん
●オンライン引き落としを固定パスワード4桁でやっていた日本の銀行にまた世界から笑われる。
アホのマスコミは何故かドコモ批判で日本はデジタル化が遅れるばかりと世論
▼以下がザルセキュリティな銀行だ
ゆうちょ銀行
イオン銀行
大垣共立銀行
紀陽銀行
滋賀銀行
七十七銀行
第三銀行
中国銀行
東邦銀行
鳥取銀行
みちのく銀行
今時4桁固定パスワードで預金移動させていた日本のデジタル音痴な銀行に批判高まる。
この11行に口座がある人間は金が盗まれる可能性があると言うことだ。
三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く世界では当たり前のワンタイムパスワード認証など使い被害はありませんでした。
不正被害件数は73件、被害総額は約2452万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全欠陥だ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
◎安全バンク
①三井住友銀行 ◎ 高いセキュリティ
②みずほ銀行 ◎ 高いセキュリティ
③三菱UFJ銀行 △ キャッシレスに連携せずデジタルに消極的反社会バンク
◎危険バンク
①中国銀行 被害者の3割はここ
②郵貯銀行 まだ公務員感覚
③りそな銀行 ザル審査の元祖はここ
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方銀行と公務員のアナログ度には驚く。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある。
これは反社会的行為と言わざるを得ない
ある意味テロですよ
今さえ良けりゃいいって、逃げ切りの爺さんばっかりなのかな
今後、ドコモ口座新規に使う人はバカしかいないぞ
ゆうちょ銀行だけで口座は1億越えるだろ・・・
ドコモ口座は1日1万3000件のチャージがあるらしいが、比較にならん数の口座が危険にさらされてるんじゃね？
サービス廃止しかないわ。
まぁドコモの役員は、保身の為に何でもする連中が残ってゆく会社
>>24
口座なんか廃止になろうとどうでもいいけど、
通信事業者として、いろいろな事勝手に手のばしてるのが許せない ドコモの契約者は勝手にドコモ口座を作られることないからお客様のことを第一に考えているのは確かだなw
格安スマホとか使ってる奴は当然の報いだとでも思ってんだろ
というか、我々がドコモ口座と地銀口座を解約すればいいだけじゃね？
ドコモと地銀は必要ない。
ドコモは回線屋に特化させ、地銀をメガバンに吸収させれば、日本全体としては効率的になるだろ。
>>30
犯罪者のことも大事にしてるよ
匿名ドコモ口座同士で金のやり取りするのに無いと困るからｗ >>31
ドコモ口座は不正なお客様しか解約できないんだろ >>26
少なくとも今回の騒動に該当する口座を持つすべての人に周知する義務はあると思うわ １回目の会見のとき、「１行被害銀行が増えました。銀行名は言いません」とかいってて正気を疑った
>>23
前職の売り先がATMメーカーなんだけど今ごろ責められてるのかもしれんｗまあ、銀行内部の話だけど。 上級国民がいるような企業は責任とらなくていい 交通事故と同じ
>>39
12行目の被害発覚→勘違いでした
↑も揉み消し感あるよな 被害額より大きい売り上げは犯罪者が作ってるんだよ
ドコモはそこをわかってやってるんだからな
>>15
子会社のくせに公務員体質が抜けてないんだろ。 被害に気づかずにいる人もまだいるかもしれないのに
責任感と誠意が無さすぎるね
今日記帳して確認するつもりだけど、
普通預金だけ確認すればいいの？
定期とか定額貯金は大丈夫だよね？
>>51
普通預金だけ。定期を貸越設定してたからそっちも利用停止をした方が良いよ >>46
少しは防げる可能性があるが、根本的な改善をしないと。 数百円しか残ってないけど地銀口座がいくつかある。
キレイに解約してサッパリするわ。
>>48
NTTを処罰したくないように見える
社会への影響力が大きいから厳正に対処しなきゃいけないのに
その逆でなぁなぁでなるべく波風立てないようにしてる感じ 上級国民にはお小遣い程度なのかもな
でもその裏の信用は崩壊中
ネットが騒いだからこの程度の金額、この程度の混乱で止まっているんだが。
自分たちに被害発見能力も無いくせに金額が小さいからどうこう言える立場じゃない。
悪いのは銀行じゃん
なんでドコモが止める理由なんてないだろ？
>>62
金融機関にデタラメな請求書だしてるのはドコモ >>56
そだな。
銀行のセキュリティの甘さを突かれて「なりすまし」を許してる訳だから。 ドコモは対処成功してるな
リスクマネージメントとしては手本だ
ネット炎上も最小限
リアルビジネスへの影響も最小限
いちゃもん付けてるのはアホだけw
![【NTTドコモ】「ドコモ口座を止めることは考えていません」 2度目の緊急会見 ★2 [ばーど★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uxm83s4.jpg)
ドコモの匿名口座でおなじ匿名口座同士の送金も他銀への送金も可能
マネロンし放題ｗｗｗ >>55
口座維持のコストが減るから地銀の方が喜ぶぞ。 >>1
被害チェックリスト
【重要：下記35の銀行で口座を持っている人、全員対象】
使っているスマホ・携帯がドコモかどうかとか、ｄ払いの利用有無とか、ドコモの口座有無とか関係なし。 ハフポスト日本版 2020/09/10 12:26より
Q:該当する35の銀行の口座を持っている？
はい（すぐに通帳記帳して、次の質問へ）
いいえ（被害なし）
連携している35の銀行.
みずほ銀行、三井住友銀行、ゆうちょ銀行、イオン銀行、伊予銀行、池田泉州銀行、愛媛銀行、
大分銀行、大垣共立銀行、紀陽銀行、京都銀行、滋賀銀行、静岡銀行、七十七銀行、
十六銀行、スルガ銀行、仙台銀行、ソニー銀行、但馬銀行、第三銀行、千葉銀行、
千葉興業銀行、中国銀行、東邦銀行、鳥取銀行、南都銀行、西日本シティ銀行、八十二銀行、
肥後銀行、百十四銀行、広島銀行、福岡銀行、北洋銀行、みちのく銀行、琉球銀行
Q:該当する銀行の預金通帳の履歴に「ドコモコウザ」や「デイーバライ」への引き落としの記載がある？
はい（次の質問)
いいえ（現時点で被害なし。今後も頻繁に通帳記帳を推奨）
Q:過去にドコモ口座や「d払い」のサービスを使ったことがある？
はい（一つ一つ、通帳をよく見て、身に覚えのない引き落としがないか、確認推奨）
いいえ（不正に引き落としの可能性大。すぐに銀行窓口で例のドコモ被害を訴え口座凍結してから、その日のうちに通帳を持って地元警察署へ）
関連報道
2020/9/11 午前6時35分 テレビ地上波 テレ朝
３５の銀行で口座を持っているすべてが被害にあう可能性
通帳記帳で確認してください。不正引き出しがなくとも、わざわざＡＴＭに足をはこび通帳記帳する人も、ある意味で被害者だと思います。
2020.9.10 22:58 産経新聞 ＮＴＴドコモの電子マネー決済サービス「ドコモ口座」を使った、銀行預金の不正引き出しが見つかった問題 被害者全員がドコモ口座持たず スマホ決済使わない人が標的
2020.9.10 20:46 産経新聞 ドコモ不正利用、「氷山の一角」か 本人確認に後ろ向き
2020/9/11 20:46 日本経済新聞 ドコモ口座、15行なお稼働 被害額2000万円に拡大 サービス継続に強まる批判
＞被害をおそれる人はこまめに通帳記入するか、ネットバンキングで残高を確認し続けるしかない。ドコモは（問題のサービスを）すべて停止すべきだ フェリカカードが一番だな。
suicaを普及させよう。
>>51
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ >>1
みんなドコモ口座解約すれば良いんだよ
そうすりゃ採算とれなくて止めるだろ >>5
すき家のワンオペ強盗と同じだな。
強盗にとられる1店舗の数十万
<<人数増やすバイト代x全店舗
ドコモ口座連携銀行の口座解約
ユーザ側で可能な有効な防衛策はこれだけ
口座解約が殺到するとなれば
「取り付け騒ぎ」が現実化することになる。
この銀行マジで潰れるから預金引き出そうキャンペーン開催
おしまいdeath 考えてもいないってスゴくね？
俺が開発者なら会社には止めて欲しいところ
こうなったら開発者は正しいことを言わない。注意せよ
>>48
金融庁は9月9日に資金移動業者のドコモに対し、「ドコモ口座」による不正引き落としに関して、資金決済法に基づいた「報告徴求命令」を出している。
法律上、資金移動業者（ドコモ）は、本人確認書類など資金移動に関する経緯の書類を７年間保存することになっている。
今週、金融庁にドコモ側は、「ドコモ口座」の騒動について、法律に基づき、詳細な経緯と今後の対策を詳細に文章で報告することになってる。
金融庁の対応は、その報告書を受け取ってから。 >>79
ドコモコのカス具合と比べると、清々しいくらいに潔かったな。
馬鹿であることに変わりはないが。 ドコモ解約でしょう。通信がドコモでなきゃいけない理由はどこもない
被害額2500万超えたやん
桁が変わることないて言ってたドコモの副社長今頃焦ってるだろ
1億超えとサービス続行で最終的に引責辞任だな
ある意味で無差別テロで、この事件のニュースを新聞で読んだ日本国民はドコモに対し不信感をもっただろうし、
地銀とゆうちょ銀行も、りそな銀行の事件の時点で、ドコモから情報提供がなかったことに不信感をもっただろうし
なんか全方位に喧嘩を売っているスタイル
国（この件を所管する金融庁とサイバーセキュリティ所管の総務省）と警察は、今週のドコモからの正式なドコモ口座事件についての報告書（資金決済法に基づいた詳細な顛末と今後の対応方針）を待っているのだろうけど、
たぶん、これまでの２回の記者会見からして、唖然とさせる内容になる悪寒
そりゃ今回の騒動に無関係の人は普段からドコモ口座からスマホ決済とかしてるんだから止められたら困るだろ
今まで何人を泣き寝入りさせてきたんだろう
不信感しかない
ドコモ 「退かぬ！ 止めぬ！ 省みぬ！」
聖帝サウザーもこんな風に叫んでやられてたよね
>>20
コピペにレス付けるのもなんなんだが、キャッシュレスは勧めて貰えばいいんだが、無能な土管屋が背伸びして進めるものではない。 ドラマ半沢
次回シリーズは、
本人確認しない捨てアド上等の日本最大手携帯電話会社の電子マネーサービスで
その電子マネーサービス利用者以外から、ただ銀行口座で口座を持っているだけの人々から被害多数
携帯電話会社は、被害補償は「銀行側と協議します」（遠回しに払わない）、「電子マネーサービスは利用者がいるのでサービスとめません てへぺろ」
銀行員 半沢と 金融庁おかま検査官 黒崎が
この巨大な携帯電話会社に立ち向かう、でお願いします
フリーメールアドレスだけで住所も名前も確認できないどこのだれのかわからないのがドコモ口座
過去に被害が発覚しても無視していた
利益追求で犯罪リスク知ってても本人確認不要とドコモ口座開設の条件を激甘にしたまま被害者増えすぎて問題になってしぶしぶ謝罪
ドコモの見解は犯人だろうがたくさんサービスを利用してくれるなら利益を生むお客様
「不正なお客様」などと責任感ゼロの発言
ドコモが不正を判断できるのは銀行と銀行口座持ってるユーザと自ら言っているようにドコモが本人確認してないのが原因なのに棚に上げて不利益を銀行口座を持ってるだけの関係ない客にまで押し付けてる
なにより被害者出るのが分かっててサービスを継続している
被害者への補償よりサービスの利益の方が大きいから
被害者や銀行口座を持ってるだけのユーザに無用の負担を掛けても利益をむさぼる
そういう企業体質を認めてることが問題だろ
高市総務相「金融機関側がチェックを」 ドコモ口座被害
2020年9月11日 12時55分 （url ●削除）
https://www.a●sahi.com/articles/ASN9C●451QN9CULFA00P.html?iref=comtop_list_biz_n01
銀行の預金がNTTドコモの電子決済サービス「ドコモ口座」を通じて不正に引き出された問題で、高市早苗総務相は11日、「金融機関側でドコモ口座による引き出しをチェックし、被害にあった可能性がないかどうかの確認に努めてもらえたら大変ありがたい」と述べた。
ドコモ側は10日の記者会見で、被害にあっているかを確かめるには、預金者が自分で通帳の入出金記録などを確認するしかない、としていた。
高市氏は、お年寄りや過疎地の居住者を例に「すぐに確認できない方も多々いる。被害があっても気づくのがずいぶん先になる可能性がある」と懸念を示した。 地方銀行には悪いけど、ドコモがこれなら全額大手に移すよな
防衛するならこれしか無いもの
地方銀つぶすのがそもそもの狙いなんじゃ
最近地方銀多すぎるとか言ってたやついたし
>>104
賠償すりゃ良いと思ってるんだよねドコモ
そもそも被害に遭いたくないのに ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡残高なくなって楽天の引き落とし出来なくて催促の電話掛かってきた。
家賃もガス水道電気も引き落とせないし食費がない、しぬぽおお
っていう人が出ないのは何で？
>>5
その判断をする際、数字で見えない被害額をきちんと見れるかどうかが経営者としての能力だな 2回目の会見無駄だろｗ
サービス停止しないんじゃ、被害を止める気が無いだし
そう言えば、ドコモからちゃんと補償なり賠償なりをしてもらえたって話も皆無だよな、
お前らこんなんで本当に良いのか？
ID:v8yXk6dr0
何で古い情報を貼ってるんだ
キチガイか
>>110
見てないけど、何のためにやったんだろうな。
1回目の会見で「被害はこっちではわからん」とか言ってたんだから、
新しい対策を打たないのなら、引っこんどけばいいのに。 イメージを最悪にして、顧客を減らしたいなら停止しないのは納得するｗ
殿様商売やってる見本みたい企業だからなあ
サービス止めないならそれでもいいけど少なくとも口座確認してくださいという
アナウンスの周知徹底はやるべきじゃないの？なんもしてねぇじゃん
マイナポイント目当ててにドコモ口座に入金した2万を使い切ったら閉鎖していいよ
>>116
顧客減らないよ、騒いでいるのは元から客じゃない外野だけ ドコモ口座が無いと困る人なんて、
ほとんど居ない。
他のカードを使うから。
困るのは、
他社との競争に負けるドコモと、
横流しのトンネルに使おうと思っていた、不正なお客様。
>>89
もうここまで来たら、取り付け騒ぎでも起きたらいいのにとすら思えてきた。
ひも付けリセット以外、あり得ないじゃん。不正なひも付けのまま寝かされて、数年後に金を抜かれても
ドコモは責任取らないんじゃね？ 全ての原因は銀行の論外なセキュリティレベルで
ドコモがそれを炙り出したのは大変良いことだねぇ
被害が無くてもドコモの対応が悪すぎて、止める人は出るよな
>>125
dカードメインやdポイント貯めていた人は離れない
被害も無いからね >>124
途中で書き込みしちゃった。
提携銀行以外の銀行に口座持っている
方が良いね。何かあってからつくるのは時間もかかるし、分散しておいた方が良い場合がある。 ●オンライン引き落としを固定パスワード4桁でやっていた日本の銀行にまた世界から笑われる
何が問題か分かってないアホのマスコミはドコモやキャッシレス批判で日本はデジタル化が遅れるばかりと世論
▼以下がスーパーザルセキュリティな銀行だ
ゆうちょ銀行
イオン銀行
大垣共立銀行
紀陽銀行
滋賀銀行
七十七銀行
第三銀行
中国銀行
東邦銀行
鳥取銀行
みちのく銀行
今時4桁固定パスワードで預金移動させていた日本のデジタル音痴な銀行に批判高まる。
この11行に口座がある人間は金が盗まれる可能性があると言うことだ。
三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く世界では当たり前のワンタイムパスワード認証など使い被害はありませんでした。
不正被害件数は73件、被害総額は約2452万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全欠陥だ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
◎安全バンク
①三井住友銀行 ◎ 高いセキュリティ
②みずほ銀行 ◎ 高いセキュリティ
③三菱UFJ銀行 △ どこのキャッシレスにも連携せずデジタルに消極的反社会バンク
◎危険バンク
①中国銀行 被害者の3割はここ
②郵貯銀行 まだ公務員感覚
③りそな銀行 ザル審査の元祖はここ
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方銀行と公務員のアナログ度には驚く。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある。
コンビニジャージ出来る（らしい）のだから、
オートチャージの銀行紐づけなんて止めても、困らないはず。
記者会見した役員さんは、部下に嘘を報告されて、騙されたのではないか？
そもそも、EDYとSUICAを使っているのは、コンビニチャージできるから使っている。
こっちの利用者にとっても、大迷惑だよ。
アマゾンの電子マネー決済が出来なくなったら、世界中が怒るよ。
>>125
被害は無くても、不信感はあるよ。
携帯の会社として使ってて、
高い携帯料金をちょっとでも埋めたいから、dポイントも貯めてきたけど、
顧客の損得じゃなくて、
顧客じゃない人にこんなに迷惑を掛けて、どーすんの？
と思ってる。 >>79
7pay「はやくこっちにおいで(ﾊｧﾄ)」 せめてドコモユーザーしか使えんようにしてくれ。勝手に巻き込まれるんは勘弁。
>>131
使い切ってやめりゃそれまでじゃん
乗り換えたって番号はそのままに出来るんだから、賢い子は乗り換え特典うけて数年ごとに乗り換えたりMVNOに乗り換えてるよ 現場猫（ドコモ）と現場猫（銀行）の甘い金儲けのせいでこうなった。
仮に被害にあって全額補償してくれるとしても、自分以外が利用した証明をしなくちゃいけないし返金も相当時間がかかる
被害者にはデメリットしかない
＝不備だらけで、ドコモ口座を全く利用していない層にまで迷惑をかけているが気にしてません。
ドコモユーザーですらない人を巻き込んでる現状で止めないってのはよくわからんな
711が有能に思えてきたわ
>>145
ほっとけ！ドコモ口座が 犯罪ツール ハッキングツールに成っている事も理解していないんだから ドコモじゃない人まで被害に合うとか、枠越えてるよなｗ
それで温い対応ｗ
わずかな作業で 少しの作業で他人のドコモ口座に進入できる訳
この問題発生して以降、65歳になる母親が毎日記帳しに行ってる
いい加減停止してほしい
>>152
可哀想に。紐付けチェックするか、口座を別銀行に変えた方が楽になるよ。 >>152
35銀行中チャージできるの8行だぞ
その8行なら運が悪いな >>152
ネット口座開いてやれよ
そしたらネットで何度でも家で確認できるｗ
ついでにスマホやＰＣ操作も教えてやれよ
ボケ防止になるぞ >>153
内部組織 工作員に丸め込まれて感覚が麻痺してるんじゃないかと >>156
誰にも教えてない(文字列推定困難な)メールアドレス作ってもすぐに物凄い量のスパムが来る。
ドコモはそういう会社。 ドコモ側はうちのシステムは完璧なのに間抜けがパスワードとか漏らして被害にあったんだろ
まー何もしないと世間がうるさいから一応補償しとくか程度にしか思ってないんだろうなw
ゆうちょ窓口でドコモ口座の紐の有無を確認できました
今現在、新規登録の紐は発生しないから安全？
違うのかな
ぶっちゃけ40年もつかってきたRSA暗号なんて、中国から24時間アタックされまくってるからな
マスターキーまでぶち破られてしまってる始末
ネット全体、ブロックチェーン方式にしないと、こういうのは無くならないよ
>>165
同じく紐付け確認してきて大丈夫だった。
今後紐付けられることは絶対にありませんと言ってたけどほんとかなあ… >>165
今現在はチャージ止めてるから安全
再開したら知らん >>165
検査で陰性だったけど今後陽性になるかもしれない
今日はひも付けされつないけど今後ひも付けられて被害にあうかもしれない
ドコモ口座はウイルスだった うちも解約した
ちょうどいいからノンキャリアにする
>>166
記者会見見てたら、ドコモがブロックチェーン認証にしても持て余すだけだな。
ブロックチェーン認証を知っている人間がとる対応策とはとても思えん。 >>172
ドコモ口座はウイルスより
「ハッキング 進入経路作成ツール >>174
たとえブロックチェーンを採用しても、利用アカウントが匿名だったり肝心の銀行側がATM基準のセキュリティでは役に立たんがなｗ 今は正常だって宣言できるならチャージさせない様に止めてる銀行はなんなのさ
>>177
ドコモが匿名口座を放置したまんまだからだろ >>120
ポイントも使い切らないともったいないよ
5000+2500+1000
もあるのに・・・ スレも進まなくなった、
関心が薄れてきたんか？
いまも犯人の乗っ取りが消えたわけじゃーねーぞ。
ここ毎日、残高チェックするハメになって余計な仕事増やされた腹が立つわ。
「ドコモのどこでもバックドア」これからもよろしくねヾ(☆ゝ∀・)ﾉ
>再開に向け、セキュリティ強化を一緒に高めていくための協議を行っている」とした。
ドコモ側で独自の本人確認するしかないのに、まだ銀行に責任負わせようとしてんのかよｗｗｗ
d払いアプリ内のドコモ口座が、機能として切り離せないので身動きが取れないとか？
ドコモ口座を止める＝d払いが止まる
どうだろう？
>>186
小売で普通に決済に使ってる奴らが死ぬ
通話料、公共料金でドコモロかましてる決済が死ぬ
普通の人は本来クレカや口座引き落としで対応できるのでドコモロ全く必要ないんだが… >>181
思うに金持ちや自分みたいな中途半端な口座持ちはもう対策終わって
他は貯蓄のない人で関心のない若いのと把握できない老人だからかな
国民全体でカンカンになっていいとは思ってるけど気味悪いくらい静か >>188
d払いアプリの使い方紹介ブログで、自動的にドコモ口座が開設されると書いてあった気がする
「d払いまで止まってしまうので、止めることはできない」
と言いたいけど、なんで機能を分けてないんだ？とツッコミが来るので言えないドコモ
みたいな >>190
本丸はd払いじゃなくて引き落としの方だと思う。
通話料とか言ってるけど、実態は端末代の入り組んだローンだからな。
引き落としがされないと、顧客が破産扱いまである。 >>191
使われるのは匿名口座の方なんだから、そっちだけでも止められるよね
通話料引き落としに使うのはドコモユーザーの本アカウントの口座の方なのだから 通信事業の資格を剥奪しろ！
って三木谷辺りが思ってそう
ドコモが言うには、このドコモ口座とやらは すでに2,700万口座も利用者がいるという事だが
それがすべて善良な利用者なら広く世間に知られているはずなのに
だれも「ドコモコウザ」なんて知らないのは非常に不自然
その口座の多くが裏社会の連中が作ったものだと思うな
この口座の仕様は裏社会の人間用としか思えないほどの杜撰なもの
裏社会の人間御用達なのだから止められるわけがない
下手に止めたら社長や役員の命が危ないと思うね もう脅されているかも…
住銀の名古屋支店長も裏社会とのなんらかの業務上のトラブルであっさりと射殺された
>>159
テレホンバンキングのサービス経由の総当たりで暗証番号と残高情報がバレるとすると
暗証番号なんて早々変えないから以前にテレホンバンキングで得た情報を今回使われている可能性も想定できるのか
廃止した銀行は廃止前に、申し込み必須も総当たりで対象者がヒットして抜かれてるかもな >>195
中国から24時間休みなしにアタックして総当たりやってます
口座番号のデータベースがすでに出来上がってるでしょうね
パスワなんて固定して口座番号を総当たりする手口なのだから >>182
銀行に安心らくらく接続パッケージ売れば一石二鳥だなｗ >>194
裏社会の裏社会による裏社会のためのドコモ口座なんですかね
勉強になりました >>196
中国の人民解放軍のサイバーテロ・ハッキング部隊は、その人数が 1万5千人とも2万人とも
言われていて、スパコンを何台も使っているような途方もない組織だからね、
総当たり無限試行方式でヒットするまでコーヒーでも飲んで待っていればいいわけだからね >>192
俺はドコモユーザーじゃないから、詳しい仕組みはわからん。
全部止めればいいと思ってる。
けど、ドコモの浅ましい考えは伝わってくる。 >>196
中国が拠点なら捜査も及ばないから詰んでるわな
せいぜいが踏み台に使われた哀れなヤツがスケープゴートにされる位が関の山 >>1
被害の数字だけを見て上が判断する良い例だね。
今後の金融機関との関係はガン無視のように見えるが、ちゃんと話つけてるのかね。 >>202
>>200
連携プレーで、日本国内でdポイントで買い物したのは、同じドコモの引き出し用匿名口座から送金受けた買い子だとしたら、かなり資金の流れは複雑だわな
1年もだれも明確にならなかったのは、組織犯行で小出しに多岐口座に少額にわけて犯行してたのだろう これ酷い判断なんだよな、ドコモ口座の契約していない第三者に被害が及ぶ可能性があるのに、契約者を優先してる
アメリカならかなり損害賠償ぶんどれそうなんだが
いやいやまずは一旦全口座金の操作停止させて、ドコモ口座と銀行口座の結びつきが正しいと
銀行口座の持ち主に確認とれたら再開させるようにしないと駄目だろ
ドコモはとっととドコモ口座に括りついている銀行口座を各銀行に通知しろ
d払い使えるのコンビニくらいでしょ
あとはごく一部のスーパー
実にあほらし
Suicaにしなよ
>>207
それは銀行の側でやるべきことなんじゃないかね ゆうちょは口座番号変えれないからな
一番面倒かもよ
ドコモ同士も送金できるから、同じ匿名口座どうしで抜かれてるだろ
履歴も同じドコモだから、気付かないとか
>>205
アメリカなら被害想定(全国民)規模で集団訴訟を起こされて会社が潰されそう >>209
単独じゃ無理でしょね。
悪さしてるのドコモロユーザーだし トンキンは頑張ってるよね、そう簡単にぶれてたら収益がなくなるし
ーーー19年5月に不正被害＆提携解消ーーー
りそな、埼玉りそな
ーーー不正被害＆チャージ一時停止ーーー
大垣共立銀行（岐阜県大垣市） 8日0時チャージ×
滋賀銀行（大津市） 8日チャージ×
第三銀行（三重県松阪市） 9日チャージ×
鳥取銀行（鳥取市） 9日17時チャージ×
みちのく銀行（青森市） 9日18時チャージ×
七十七銀行（仙台市） 9日18時チャージ×
紀陽銀行（和歌山市） 9日チャージ×
中国銀行（岡山市） 10日チャージ×
東邦銀行（福島市） 10日チャージ×
イオン銀行 10日17時チャージ×
ゆうちょ銀行 11日チャージ×
ーーーチャージ一時停止ーーー
仙台銀行（仙台市） 10日9時チャージ×
千葉銀行（千葉市） 10日9時チャージ×
千葉興業銀行（千葉市） 10日チャージ×
大分銀行（大分市） 10日10時チャージ×
但馬銀行（兵庫県豊岡市） 10日チャージ×
伊予銀行（愛媛県松山市） 10日16時チャージ×
琉球銀行（那覇市） 10日17時チャージ×
北洋銀行（札幌市）10日24時チャージ×
静岡銀行 12日チャージ×
池田泉州銀行（大阪市） 13日9時チャージ×
十六銀行（岐阜） 13日チャージ×
京都銀行 14日14時チャージ×
南都銀行（奈良市） 14日16時チャージ×
百十四銀行（香川県高松市） 14日19時チャージ×
愛媛銀行 15日0時チャージ×
広島銀行 15日3時チャージ×
ーーーーーー全35行のうち27行がチャージ一時停止↑
みずほ銀行
三井住友銀行
ソニー銀行
スルガ銀行（静岡）
八十二銀行（長野）
西日本シティ銀行（福岡）
福岡銀行
肥後銀行（熊本）
ドコモ口座事件
2011年5月27日 ドコモ口座と呼ばれる資金の仮想プール口座が設定
2019年5月 りそなで不正引き出し発生、提携解消
9月3日 銀行側から不正引き出しの報告があった
9月10日 全35行で新規口座登録を一時停止
地銀10日の記者会見で昨年の不正引き出し事件を知る
9月14日 リモートで記者説明会を開催
9月15日 全35行のうち27行がチャージ一時停止
現在の被害額2676万円に拡大
記者会見の様子
![【NTTドコモ】「ドコモ口座を止めることは考えていません」 2度目の緊急会見 ★2 [ばーど★]->画像>3枚](https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/09/docomo.jpg)
記者「謎のピコピコ音が鳴り通信が切断とグダグダ。それだけでなく謎の女性やおっさんの声が入ったりとかなり恐怖な説明会だった。日本最大の通信会社とは思えない。」 >>219
まだチャージ停止してない銀行があるとは 結局、社長は雲隠れ？
代わりにNTTの社長が謝ってたけど
●たった2500万円の不正利用で大騒ぎするマスコミ。クレジットカードはパスワードもないから年間250億円も不正利用され反社資金へ
オンライン引き落としを固定パスワード4桁でやっていた日本の銀行にまた世界から笑われている
何が問題か分かってないアホのマスコミはドコモやキャッシレス批判で日本はデジタル化が遅れるばかりと世論
クレカに比べたら安心だけどと揶揄する肥えもある
▼以下がスーパーザルセキュリティな銀行だ
ゆうちょ銀行
イオン銀行
大垣共立銀行
紀陽銀行
滋賀銀行
七十七銀行
第三銀行
中国銀行
東邦銀行
鳥取銀行
みちのく銀行
今時4桁固定パスワードで預金移動させていた日本のデジタル音痴な銀行に批判高まる。
この11行に口座がある人間は金が盗まれる可能性があると言うことだ。
三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く世界では当たり前のワンタイムパスワード認証など使い被害はありませんでした。
不正被害件数は73件、被害総額は約2452万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全欠陥だ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
◎安全バンク
①三井住友銀行 ◎ 高いセキュリティ
②みずほ銀行 ◎ 高いセキュリティ
③三菱UFJ銀行 △ どこのキャッシレスにも連携せずデジタルに消極的反社会バンク
◎危険バンク
①中国銀行 被害者の3割はここ
②郵貯銀行 まだ公務員感覚
③りそな銀行 ザル審査の元祖はここ
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方銀行と公務員のアナログ度には驚く。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある。
今でもドコモ口座なんて持ってないから関係ないと思ってる人ウジャウジャいるだろ
こんな呑気な態度でいいのか？
なんかドコモの会見みても責任を押し付けられたような感じを受けたのは
地銀のザルシステムのせいにしないようにお上から圧力あったのかな
>>1
すごいよね
一時停止のロックかけて引き出せなくすればいいのに、
それやんないんだもん
金融業法違反だろ ドコモ「不正かわかんないけど停止はしないもんね！」
ドコモじゃなくてコドモじゃん
>>1
「やめられない止まらない～」ってCMが昔あったな ネットで連携して使える口座なんて1個か2個有れば良い。
だから連携したくない口座は「Web口振受付サービス」を拒否出来るようにするべき。
ドコモや電痛に鉄槌を与えましょう
ドコモなんてやめてMVNOに移行しましょう
テレビは捨てましょう
人に迷惑かけても意思決定は自分にあるんで文句言うな
って世代だな責任はとらないが責任の所在だけは自分と主張したがる世代
引き続き「問題なく不正利用しているユーザー様への優先的な対応を致します」報告ということか
侵害賠償の訴えは問答無用で対応しろや
それもせずに犯罪の方湯なんかありえんわ
補償金払っても口座は維持した方が得策と思ってんだろうな
ドコモに取っちゃ2000万や3000万なんかはした金だし
>>219
たぶん最新
ーーー19年5月に不正被害＆提携解消ーーー
りそな、埼玉りそな
ーーー不正被害＆チャージ一時停止ーーー
大垣共立銀行（岐阜県大垣市） 8日0時チャージ×
滋賀銀行（大津市） 8日チャージ×
第三銀行（三重県松阪市） 9日チャージ×
鳥取銀行（鳥取市） 9日17時チャージ×
みちのく銀行（青森市） 9日18時チャージ×
七十七銀行（仙台市） 9日18時チャージ×
紀陽銀行（和歌山市） 9日チャージ×
中国銀行（岡山市） 10日チャージ×
東邦銀行（福島市） 10日チャージ×
イオン銀行 10日17時チャージ×
ゆうちょ銀行 11日チャージ×
ーーーチャージ一時停止ーーー
仙台銀行（仙台市） 10日9時チャージ×
千葉銀行（千葉市） 10日9時チャージ×
千葉興業銀行（千葉市） 10日チャージ×
大分銀行（大分市） 10日10時チャージ×
但馬銀行（兵庫県豊岡市） 10日チャージ×
伊予銀行（愛媛県松山市） 10日16時チャージ×
琉球銀行（那覇市） 10日17時チャージ×
北洋銀行（札幌市）10日24時チャージ×
静岡銀行 12日チャージ×
池田泉州銀行（大阪市） 13日9時チャージ×
十六銀行（岐阜） 13日チャージ×
京都銀行 14日14時チャージ×
南都銀行（奈良市） 14日16時チャージ×
百十四銀行（香川県高松市） 14日19時チャージ×
愛媛銀行 15日0時チャージ×
広島銀行 15日3時チャージ×
スルガ銀行（静岡） 16日チャージ×
八十二銀行（長野） 18日0時5分チャージ×
ーーーーー全35行のうち29行がチャージ一時停止↑
みずほ銀行 過去に不正利用を受け19年3月~9月新規登録中止
三井住友銀行
ソニー銀行
西日本シティ銀行（福岡）
福岡銀行
肥後銀行（熊本）
記者会見の様子
記者「謎のピコピコ音が鳴り通信が切断とグダグダ。それだけでなく謎の女性やおっさんの声が入ったりとかなり恐怖な説明会だった。日本最大の通信会社とは思えない。」 やめないって意地になってるけど実質機能してんの？いま使ってる奴
どうくらいいるのかな
ドコモ「被害金額少ないから被害者に金払った方がドコモ口座止めるよりはるかに安上がりやからなあ」
被害者「おいそういう問題じゃねえだろ信用ガタ落ちになるぞ馬鹿！」
そりゃそうだ、銀行側が対応すべきことなんだし、ドコモが止めたからって銀行が変わらないなら無意味だ
ドキュモ「この程度の金額でガタガタ騒ぐんじゃねーよ貧乏人」
ドコモ口座と連携する銀行の取付け騒ぎ具現化に期待してるわ。
銀行口座の大量解約が想定できる状況下だと
銀行が実際に潰れる可能性に繋がる。
銀行が潰れた場合、預金はパーです。
早く預金を引き出し自己防衛しなきゃパーです。
自己防衛する人はどんどん増えます。
みんなが引き出します。
現に私と妻はもう口座解約しました。
出遅れてませんか？？
ドコモは超迷惑。
いったい何様だと思ってるんだよ。
腹立つわ。
ドコモのどこでもバックドア☆これからもよろしくねヾ(☆ゝ∀・)ﾉ
ドコモ使ってる人こんな対応でも解約しないの？
解約が面倒？
ドコモユーザーは被害者いないから別にって感じなのかな
アメリカだと懲罰的賠償で兆に迫る金取られるパターン
>>276
ドコモにも銀行にも止めることは可能なんだがな
すき家のワンオペ強盗と同じで
犯罪が起きても利益優先ってだけでしょ >>232
俺の親関係ないと思ってたわ
俺が説明して初めてえらいことだってわかったみたい
情弱はTVしかみないからわからないんだろうな
意図的にTVが情報を流さないんだろうけど >>233
逆だろ
地銀のせいにしてNTTが逃げ切るつもりだろ 
