◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【NTTドコモ】チャージ機能「1日1万3000口座からチャージ。止めると影響が大きい。不正かどうか判断できるのは銀行かユーザーだけ」★16 [ばーど★]->画像>3枚
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NTTドコモは10日夕方、「ドコモ口座」で発生した不正利用について、会見を開催した。10日12時時点で被害額が1800万円になったことも明らかにされた。
冒頭、丸山誠治副社長は、「ドコモ口座の本人確認が不十分だったことが原因」と語り、被害を受けた人にお見舞いの言葉を述べ、謝罪した。補償については、銀行と連携した上で全額を補償するよう進めている。
チャージ機能については、1日1万3000口座からチャージが利用されており、「急に止めると影響が大きい」とした。
不正チャージかどうかを判断できるのは、銀行かユーザーだけで、ドコモ側では把握できないという。
丸山氏は「これまでは、既にお使いの方に向けたセキュリティだった」と述べ、ドコモ口座を踏み台にされるようなケースを排除するといった対策に甘さがあったことを認めた。
2020年9月10日 17:24
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1276286.html 関連スレ
【NTTドコモ】丸山副社長、陳謝 全額補償へ「本人確認が不十分だった。深くお詫びする」 ★2 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1599732602/ ★1 2020/09/10(木) 19:29:42.47
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1599781947/ 何が何でも自分たちの落ち度は認めないつもりなんだな。
潰れてしまえ!
犯行の場を放置して責任を被害者になるだろう法人や個人に向ける新しい方向性を示したw 開き直りって凄い
影響も何も被害語出てるんだから即座に停止が最善だろう…今使ってる奴らだってもう使わなくなるだろ、こんな事やってたら
>>1 副社長のアレは陳謝か!?終始ヘラヘラしてやがって
コンビニチャージとATMチャージだけにしろよ。馬鹿なの?
ゆうちょがチャージ停止したからこれもうほぼハシゴ外された感じだよな
これでもう既存の客1.3万人の利便性って誤魔化しは利かないわけなんだが
ドコモはどう落とし前つける気かね?
>>5 ようやくチャージ止めた
普通は率先して止める役割なのに腐ってるわ
金融機関のセキュリティ判断基準の一つ
ドコモ口座の有無
まあ不正できる可能性がない銀行からのチャージだけならいいんじゃないの
これたかだか66件1800万円の被害でしょ
たったこれだけでサービスを止める判断は俺でもしない
勝手に霊視されてしまったところ、パソナのようなハニトラに引っ掛かってるのが見えたわ、女は美人で小柄、髪はウェーブのかかったセミロング、女の裸まで見えちまった
停止しないから提携先がなくなったじゃんw
令和最大のバカ企業
皆様口座確認よろしく
・ドコモ利用関係なく、銀行口座から不正送金される事案
・ドコモ口座対象銀行一覧
https://docomokouza.jp/detail/bank_list.html 対応してない三菱UFJ、りそなは安全
>>16 殆どの銀行から危険と判断されたシステムを続ける意味はあるのだろうか?
>>17 その高々1800万を完全全額補償しないのはなんで?
>>17 その半日前はたった30けん1千万の被害だったよ?
ドコモ口座はその名の通り事実上の銀行口座 ソニー銀行みたいにドコモも銀行を始めたということ
実際ドコモ口座でコンビニATMから出金もできる
その銀行口座がフリーメール1つで開設できるんだから犯罪者の格好のツール
これまでみたいにホームレスに架空口座作らせなくてよくなった
>>23 ワンタイムパスワードでブロックしてるから大丈夫なんでしょ
雑魚地銀とは違って
>>1 ドコモロ座持ってる奴なんて、他にとなんとかpayとか使えるよしてるだろ。
ドコモロ座が使えなくなった時の代替手段なんて持ってるからさっさと止めろよ。
5000円マイナキャンペーンもこの失態で墜落したな
報ステではスルーしていたけどテレ朝が詳しく報道していたな
スポンサーには逆らえないが他の番組で扱わないわけにはいかないか
>>25 ???
>>1を読んでなおそのレスならちょっと君とは話が合わないな
銀行のほうがチャージを止めるだろ
止めない銀行があったら口座解約するだろうし
国が進めたいキャッシュレス化が終わる
ドコモの殿様商売のせいでなw
とりあえず、ゆうちょはチャージ止めたから今現在不正引き出しがなければセーフだよな?
>>28 でも暗証番号は突破されてるかもね、その2行
>>9 ゆうちょやっと止めたのか
電話で紐付けの確認すればわざわざ店舗行って全額落ろさずに済んだわ
ゆうちょがチャージ止めないから金下ろしてきたわ。
一番信用してたのにほんと残念。
>>28 ゆうちょてワンタイム導入したなかったの?
ダメだそりゃ
銀行はこのままチャージだけじゃなくドコモとの提携自体解消してくれんかな?
安心して使ってられんわ
ゆうちょも止めたのか
それでも止めないならドコモは犯罪組織への資金提供で捕まれ
>>28 地銀でもワンタイム発行してるとこあるぞ
全部一緒にしてやるなよ
ゆうちょは体デカいのに頭カラッポだったな
すでに新規開設は止められたらしいけど
本人確認がざるならば自演もできるわけだよね
そんなヤツもいそうだな
>>37 だな
まだ被害にあってないから止めないというのは利用者にとっては不安でしかないのにな
被害者:氏名、口座番号、暗証番号
どこかから情報がお漏らし
被害者の数からいって、個人のセキュリティではない気がする。被害者に共通の何かがあれば漏洩元わかるかも
犯人:氏名、口座番号、暗証番号で口座開設
銀行:ドコモがセキュリティきっちりしてるだろ
ドコモ:銀行がキチンとセキュリティしてるだろ
こんな感じ?
さっきゆうちょ窓口でチャージ止めたと言ってたけど、マジ?
そんな悠長な事してると信用が地に落ちるような気がするのだが。
これ訴訟起こされないか?
利用してもいないサービスのせいで預金を危険に晒されて確認も自分で取れと言われて精神的苦痛が〜とか言い放題じゃん
そりゃそうだ
この件における「不正」は他人の預金口座を利用すること一点だから
合ってます?
>>43 いや、ドコモもザルだけど被害にあった銀行の方がもっとザルで規約も責任放棄満載の記述だぞ
まずセキュリティ最悪の銀行を見切れ
注意:
ドコモ口座と紐付けされているか銀行の窓口で必ず確認が必要
紐付けされていれば個人情報漏れてるってこと
>>48 今後は警察も入ってくるからアシの付かない送金先が無いと無理だろうな
>>9 やっとかよ…
上の人間がこの事の重大さと何がやばいのかをようやく理解できたのかな
>>51 働く猫の
あと二人いるからok
前後に人いるからok
前の二人がokなんだからok
を思い出した
>>53 やっぱりそう来たか
ドコモが対策取らずに銀行のせいにするんだから
止めるしかないわな
これでドコモは提携銀行全てを敵にまわした
>>37 紐付け時にワンタパスワード要るんだから、暗証番号は抜けない
>>61 マジで遅い
地銀より数歩遅いってどういうことだよと言いたいわ
┏( .-. ┏ ) ┓
【BIOS/お台場フジテレビ】
*地球とは、パソコンに例えられます
--
・BIOS/お台場フジテレビ
→天災・テロを起こし、コロナ・サリンを撒き
針・素粒子で人類を殺傷する
主に、古舘電子飛翔体システム
▪バイバイOS(地球=マザーボード破壊)であり
Apple等を始めとする
全てのオペレーションシステムの破壊と
HDD内の人類を殺傷する
・半導体チップ/量子サーバー(安田の世界)
→この世界とは
四台のHDD(四大陸)で、出来ている
そのHDD内に、BIOSの指示により
天災、テロ、コロナ、針・素粒子を送り込む
bibi28
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1303864387472486400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>48 まぁそんなやつは、足跡残しまくりで紐付けしてるから逮捕で終わり
何回web口替のトライをされたかは銀行がログ持ってるわけだし
総当たり掛けられた形跡が無ければ二段階認証で対策終了でしょ
どこかがお漏らしかフィッシングだとしたらどこもと地銀のせいというよりそっちのせいのほうが重要になるんだよな
今回火消しがすさまじく早かったし金融庁の動きも早かった
ドコモのせいにするために口座総当たりとかの記事もすぐだしたし
なによりなぜかこのタイミングで伊勢谷逮捕
これはもうあれしかないんじゃないだろうか
>>43 今回盗まれたとこはこれからも盗まれる危険性が高いからメインバンクとしては使えないと思っておいた方が良い
ドコモって前々から底辺ハッカーにザルのように使わせてて、一切対応するつもり無かったよな。
docomo絡みのメールを作ると一日中迷惑メールが
100通来るから、初めから連携なんか一切考えてなかったよ。
ドコモの社長は今日にも内閣府から
呼び出されるだろう
コンゴに旅行行ってたけど、この件で急いで帰国して記帳しに行かざるを得なかったんだが、旅行代と飛行機代は誰に請求すればいいんだ?
>>71 ホームページのお知らせ
更新されてチャージも停止したと記載がある
>>51 銀行が管理している氏名、口座番号、暗証番号が漏れてるんか
成りすましするにしても、暗証番号がよくわかったな
全額保証だから安心してと言われたけど
それってまわりまわって携帯料金に上乗せよね?
黒い犯罪者に広く薄く上納しちゃうだけ
docomo嫌だな
ネットもTVも新聞もみない人は被害にあいつづけるわけか
酷いな
>>59 まあドコモもダメ地銀も両方切るのがいいだろうな
殆どの地銀はもう自前でセキュリティ強化するほどの体力無いって聞くし
スガちゃんの「地銀は多すぎる」発言はそこらへんも含んでの話しなんだろう
金融庁でも警視庁でも何故まだドコモと対等以上で意見できる組織が動かないんだよ
昨日の会見の止める予定はないの言葉を聞いた瞬間に動き出さなきゃいかんだろ
【個人情報流出】Yahoo! JAPAN IDで個人情報漏えい 氏名や勤務先など他人のIDに上書き 最大約39万件 08/07 【ソフトバンク】
「Yahoo! JAPAN ID」のシステムに不具合が発生し、一部ユーザーのIDに登録された氏名や住所などの個人情報が、最大約39万件の他のIDに上書きされた。
ヤフーは8月6日、「Yahoo! JAPAN ID」のシステムに不具合が発生し、一部ユーザーのIDに登録された氏名や住所などの個人情報が、最大約39万件の他のIDに上書きされたと発表した。誤って反映された情報は既に削除したという
4日午後8時にユーザーからの問い合わせで発覚した。他人のIDに誤って上書きされた情報は、Yahoo! JAPAN IDに登録された氏名(読み仮名を含む)、
自宅および勤務先または学校の住所、電話番号、ファクス番号、緊急連絡先(電話番号)、勤務先または学校名。
メールアドレスとクレジットカード情報、金融機関の口座情報は含まれていないという。
個人情報漏えいの経緯は次の通り。7月29日午後2時6分から8月4日午後11時50分までの間に、IDに登録された個人情報を編集しようとした一部のユーザーにおいて、
修正内容が自身のIDに反映されず、他のIDに反映される不具合が発生。
誤って情報を上書きされたユーザーが他人の個人情報を見たり、通販で注文した商品やサービスが他人に届いたりした可能性がある。
同期間にID登録情報が編集され、システムが他のIDに誤って反映した可能性がある回数は最大52万8155回、誤った情報を上書きした可能性があるIDの数は最大38万7460件に上る。
自身のIDに他人の個人情報が上書きされた可能性があるのは、同じ期間にヤフー関連サービスで商品購入や契約締結、ID登録情報を閲覧していたユーザー。
ヤフーは、不具合が発生したユーザーに対し、状況の説明と今後の対応について個別にメールで連絡しているという。
不具合の概要はWebサイト上でも順次公開する他、ID登録情報が上書きされたかを判定するツールを7日に公開する。
同社は「ID保有者をはじめとする関係者のみなさまに、多大なるご迷惑およびご心配をおかけしますことを、深くおわび申し上げます」と謝罪。再発防止策として、
実際のアクセス規模などを想定した事前検証の強化や、問題の早期発見に向けたシステムの監視強化を行うとしている。
ろくに本人確認もせず、いつの間にか自分の口座に穴を開けられたも同然だし
そこから気づかないうちにどんどん金を吸い取られりゃ怒り心頭だろ
さっきゆうちょに行ってきたらATMの列凄かったよ
30〜40代の幼保に送迎したあとのママっぽいひとばっかだったけど
わい今朝ゆうちょのコールセンターに朝いちで電話してチャージ自体を止められないのか問答したのよ
もしかしたらそれが効いたのかもしれんw
>>89 え、なんで?携帯契約してない口座も勝手に紐付けされるのに?
>>69 俺アホやからわからんのやけど
まず適当に暗証番号いれるやん? たまたま合った人が突破するやん?
んで、ワンタイムパスワード請求するやん?
犯人に届くやん?
犯人はパスワードの成功とワンタイムパスワードゲットするやん?
すると
ワンタイムパスワードってなんか意味あるんか?
ゆうちょ対応遅すぎ
こんなのわかった時点で脊髄反射で止めろっての
>>79 自分の書き込み以降しか見ないヤツって
ほんと掲示板使う価値が無い
ゆうちょがチャージ止めたのはGJだが、もし既に紐付けられてるけど犯人がまだ引き落としてないだけという状態の場合(紐づけされてることに気づかない状態)だったら、次にチャージが再開された時また引き落とされるってこと?
>>100 先日も似たような問い合わせが多かったみたいよ
これでとりあえず、2段階認証の突破されるか
チャージ再開しない限り今んとこ大丈夫かな
あとは送金引き出し機能あんだから
アプリに証明書による本人確認するようにすることと
いままでの紐付けを一旦全解除しないとな
出来ないならアプリを廃止するしかない
66件で1800万とか、ほとんどの件でMAX振替してるんだな
>>80 ゆうちょがチャージ止めてくれて安心したけど、他の引き落としに必要な分だけ残しておろすことにしたわ
同じようなことがないとは言えないし、今回の対策遅れを見たら不安
>>105 んー、わからんけど
窓口ですぐに過去にヒモづけあったか調べてくれたよ
一旦止めて再登録して貰えよ
必要な奴は手続きするだろ
>>111 金が確実に入ってるとわかってるんだろうな
>>9 これタイトルだけ変わって中の分はこれからなのかな?
>>100 お前のおかげで暫くは安心だな
急いで別銀行に移らなくて良い
じっくり腰を据えて移る銀行決めてゆっくりと公共料金の口座変更など進めていこう
>>105 一旦全紐付け解除
新方式でやり直し
だろうな
ゆうちょ銀行がチャージ止めたならうちはひとまず安心かな
通帳記入は週一くらいでするかもだけど
ユーザーと銀行が不正に使われたと言えば全額補償してくれるのか
>>1 口座持ってる銀行に電話してトコモ口座作るつもり無いからやるなよと録音して言動を取っとくわ。
>>89 当社が不正と認識した分だけです(キリッ
どれだけ認識せず済ますのかな
>>78 伊勢谷逮捕のほうが先だったじゃん
金融庁の動きが早い?めっちゃ遅かったろうがw
>>106 いるよたくさん
対応遅すぎて信用出来ないわ
>>120 それをドコモがしてくれないと意味ないよね
自分が利用している駐車場に入れていた自分の車が見当たらず、知らないボロ車が自分の契約してる駐車場へ勝手に入庫されてるような状態だな
駐車場の場合は違法駐車として罰金を取る
口座の場合は他人が本来の契約者に許可無く紐付けして預金を引き出した場合、その引き出された金額の3倍の罰金を払うシステムとかを作るべき
結局ドコモが止めた方が良かっただろこんなん
何が止めると影響が大きいだよ
>>115 説明してくれんとわからんぞ
だって携帯って、盗んだ携帯とか、売られた名義の携帯とかでされたら、足取りつかめないじゃん
>>102 ワンタイムパスワードがどうやって犯人に届くの?
事前に口座に紐付いてるメルアドも入手してなきゃ無理じゃね
>>111 残高無くてもマイナスになるらしいよ口座。
ほんとかウソかはわからん
政府、キャッシュレス推進
ドコモ、預金通帳に記帳して確認してよ。
お笑いコントかよ!
>>130 昨日の会見の態度からは、するとは思えない
>>98 さすが主婦層、情弱多すぎ
今頃記帳かよw
ワイドショーが大体的にやるまで無関心だからな
>>111 MAX抜かれてるから不正なお客様と認定しただけで
月一回少しずつ吸われてるのは不正認定されてないかもしれんぞ
>>133 止めない影響が大きすぎるからな
ドコモ「チャージのニーズがあるからチャージは止めない!!」
とかホント頭お花畑よ
>>117 なんか、被害者ってホントに被害者?って感じもして来た…
大騒ぎになればドコモと銀行が補償しないわけないし…
>不正かどうか判断できるのは銀行かユーザーだけ
ドコモは何も、出来ません、知りません、判りません。
※ 凄い呆れる、無責任システム。
東京コロナ患者一気に増えてきたな
第3波だわ
中途半端だと永久にこの繰り返しだが、
ウィルスばらまいた中国以外世界中こんな感じなんだよな
中国は世界で唯一収束させたが
一回限りなく0人に近づけてから完全な収束まで半年間かかってる
五毛党がコロナはただの風邪とネット上で触れ回ってるが、
感染者が少なくなってきたらコロナ対策を徹底的に邪魔するよう指示出てるんだろうね
>>1-3 >>1000 コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/ 新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の1%が感染し、17万人死亡、死因の3位は新型コロナになってます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)p
tg
>>136 それは定期預金とか口座自体がマイナスを許容してる場合
普通預金ならマイナスにはならん
東朝鮮だしやっぱり仲間の犯罪者優先だよな!
流石だぜ!
東朝鮮の産業も守ってエライ!
>>136 朝テレビでやってたよ
主婦の口座残高マイナス十数万になってた
銀行がチャージを停止しても、暗証番号確認サービス()は継続中なら、今後何かしらのタイミングで被害に合うかもな
念のため暗証番号を変更しておく方がいいかもしれん
>>132 ワンタイムパスワードって、
ドコモ口座に登録したところにいくんじゃないのか?
だって銀行口座だと登録電話は家電もあるから
ワンタイムパスワードがいけるとはかぎらんだろ?
不正かどうかは銀行やユーザーが把握できるけど
被害を防ぐためには全銀行もしくはドコモがサービス停止させる他ないだろ?
ならドコモが止めたっていいはずなのに
なに自分から言い出すのが嫌だからって訳分からない事言ってごねてんだよ
>>138 出来ない限り再開はないかな、また元に戻るだけ
そうしたら7ペイみたく潔く廃止
千葉銀行は偉いぞ
被害は出てないけど10日朝9時時点で新規停止チャージも停止していた
>>102 口座にスマフォ番号が登録してあるとワンタイムパスワードが届く。
口座にスマフォ番号が登録してないとワンタイムパスワード認証省略な馬鹿銀行。スマフォ以前の昭和辺りに作った口座とか持ってたらアウト。
>>120 絶対そうすべきだよな
ネットやる世代ならヒモ付されてないか窓口で確認するとかできるけど
田舎のじーちゃんばーちゃんなんて事件そのものに気づいてない可能性もあるし
>>105 即時振替サービス経由のチャージシステムの接続は切れたけど
不正規口座は残ったままってことなのでもうドコモ側が抱えてる
大量の未識別口座の問題になるかと?
それ解決するまでは紐付きの有無確認取れない自分の口座にカネは入れとかないほうがいいかもね?
今後の流れ
ドコモが銀行へ責任の擦りつけ
↓
銀行側激怒。徒党を組んでドコモ口座の提携解約
↓
利用出来る銀行が少ないドコモ口座をユーザーが解約
↓
ドコモ口座サービス終了
>>142 犯罪者の中にどれだけテロリストが居るのか考えると、早く銀行口座との紐付けは止めるべきだね
>>51 氏名と口座番号なら給付金に絡んだ業者かもしれないけどね
>>102 ワンタイムパスワードは銀行のものだから銀行に登録してる正規の口座の持ち主にしか届かん
まあ預金者にできる1番安全な対応が口座の解約だからな
銀行はチャージ停止して自衛するだろう
ドコモは人の金だからとノーガードでヘラヘラしてるようだが
>>120 生ぬるい
ドコモは金融に近づけさせるな
ドコモ「チャージ機能停止すると影響大きすぎるから止めない」
↓
銀行総スカン、ドコモ包囲網開始
バカだろ
自分で止めたのと結果同じで信用だけ血に落としてさ
ドコモはどうして今すぐにサービスを停止しないの?
ふざけてるだろ
>>135 銀行口座ってメアドとか登録しないだろ
銀行口座の開設の登録電話だと電話だと家電もあるし
となると、ワンタイムパスワードって
送り先はドコモ口座開設の犯人に送るんじゃないのか?
ゆうちょのチャージ停止
今日、皆が通帳記載に行って確認した結果
実被害数が増えて来たんじゃないかな?
それで急遽停止って感じ?
情弱っていうけど、最初はドコモ口座持ってる人だけが被害受けてると思ってたわ
まさかこんな暴挙予想しなかった
官僚は早めには動くだろうね
何しろ次期総理が、携帯会社と地銀にカンカンです、ってところは分かってんだから
余計な事でミソ付けたくはないだろ
総理就任前にさっさと対応しろ、って感じだろ
ドコモ「不正かどうか判断できるのは銀行かユーザーだけ」
「不正利用された」という申告があった場合、ドコモはそれをすべて不正利用だと認めるということで宜しいか?
>>160 おい被害者への補償は霧散してないよな?
これでドコモのセキュリティに不安になった人が解約しだすんじゃねーの
くだらねープライドでいろんなもの失ったな
>>172 銀行のメール通知サービス使っている人は
入出金の度にメールくるようにしている
>>122 銀行側で不正って分かるようになってるの?
>>149 まじだったサンキュー
俺だけ過去に生きてるのかと思った
>>102 銀行のワンタイムパスワードって
カード型のじゃね
>>157 >>165 サンキュー
銀行の方のスマホ登録がある場合に届くのなら大丈夫やな
>>153 そもそもドコモの会見通り紐付けのセキュリティに関しては全部銀行のシステムを使うしかないってのを理解してない
だからワンタイムパスワードも銀行口座側で全て設定されている。ワンタイムパスワードを取るには銀行口座側の個人情報や携帯電話がないと不可能
711の皆さんごめんなさい
散々バカにしてたし笑っていました
でももっとバカがいました
ドコモに比べればあなた達は潔かった
チャラっぽい副社長は59歳 会見に出ていた他の役員も浮部だけのペラペラみたいな印象
ドコモには芯がしっかりとした人材はいないのか?
これ、法政二部学生の☆スカなんとかが脅しでやってるってホント?
今後は毎月の公共料金の振り込み時に毎回SMSが飛んでくるのかな?
>>179 ペイジーとかコンビニ入金は対応している
>>176 屁理屈つけて犯罪者擁護して保護しない
それが東朝鮮
いつものことだろ
>>140 その可能性高いな
どう考えてもこの金額が全被害額とかナイ
よくわかったが銀行はまともな対応した
ドコモは何もしていない
いや、取りあえず銀行口座からのチャージは止めないとさらに被害額が増えるだけだろw
>>9 今日になってやっと止めたのか。
ドコモが一律に止めないのなら、各銀行側で止めるしかないもんな。
でもこれでひとまず一安心。
あとは不審な紐付けがされていないことを確認しなきゃだけど面倒くさい。
>>160 地銀はドコモに喧嘩売るなんて出来んだろ
悲しいけどな
銀行的には口座解約されたら困るからそりゃチャージ停止するわ
度々海外で巨額投資に失敗してきたけど、それはドコモの金だからまだしも
今度は他人の金に手を出すんか
>>105 うん
現時点でドコモ側が自主的に調査するって表明してない&ドコモ口座というサービス自体は停止してないからね
チャージ済みの金はまだ不正利用されまくりです
流石に昨日のうちにもう使い切っただろうが…
>>194 日本の銀行は対応した
東朝鮮企業は対応しなかった
それだけだ
これガースーが携帯料金の引き下げを迫る交渉カードになったな
少なくともドコモ以外が引き下げに対応するとセキュリティーマインドもザルなドコモの顧客離れは間違い無く起こる
MVNOはセキュリティのしっかりしたところが上がっていく
言っとくけど、銀行側がネット口座振替手システムのセキュリティ改修しないと同じこと起こるぞw
今までは使用する企業側が責任を持って個人確認してたけど、大企業ドコモが無責任なことやらかしたんだから今後どんな大企業であろうともう信頼なんてできない
ゆうちょチャージ停止したみたいだけど、それでも即時振替サービス廃止届は出しておいた方がいいよね?
いつチャージ再開するかわかんないし
このままドコモ口座廃止になってくれれば手間ないんだけどさ
朝イチで旦那と息子に委任状書かせて印鑑と通帳と保険証預かって郵便局で紐付け確認してもらった。
大丈夫だったので安心したけど、チャージ止めてくれたのね。よかった。
田舎の小さい郵便局で混雑もしてなかったけど、窓口対応については上からお達しが来ているとのこと。
>>158 本当にそう
耳や目の悪い人もいるし、常に情報を入れてる人ばかりじゃない
家族や親戚と疎遠な人もいるし、自分から被害を訴えないと返金しないとかおかしい
ドコモが責任持って調査して接触するべき
>>1 ワンタイムパスワード(SMS認証)はスマフォの番号で届く。
口座にスマフォの番号を登録してない場合、なぜか認証を省略して本人としてしまう馬鹿銀行システム。
ドコモ口座無関係でもスマフォ以前に作った口座も持ってるだけで被害に遭う可能性ある。
ドコモが無能すぎた
金融機関は信用第一なんだから即日サービス停止しとけよ
これでドコモのキャッシュレスサービスは二度と日の目を見る事は無くなったな
>>180 サンキュー
じゃあかなり最近口座を開設したり、設定を変更した人用だな
>>183 昔からあるよな暗号カード。面倒だったなアレ
三井住友銀行ではカードが既にスマホのワンタイムパスワードアプリに切り替えできるようになってる
ドコモを利用してない客なぞしったことか。ってことか、どえらいことしてくれたなぁ
>>178 ドコモ口座の契約件数のノルマを果たすため、審査基準を下げてフリーメールのアドレスでも登録できるようにしてしまいました〜なんて言い訳をするのだろうか?
今さら!ですか?
>>153 固定電話には音声案内でパスワード届くよ
銀行の届出電話番号は自宅にしとくのが安全
じーちゃんばーちゃんとか被害に遭ったことすら気づかずに終わりそう・・・。
これは酷い・・・どう見てもドコモの重過失じゃん ・
「ドコモ口座」で提携する銀行口座から不正に預金が引き出された問題で、2019年5月にも同様の不正被害があったことが9日、明らかになった。
ドコモはその後も本人確認を厳格化する対応をとっていなかった。
https://mainichi.jp/articles/20200909/k00/00m/040/258000c >>181 今回の仕組みだと銀行側はわからないはず
資金移動の指示はすべてドコモが銀行に出して
預金者から抜いた金は「不正なお客様」のドコモ口座ではなく株式会社NTTドコモの銀行口座に入れてるだけなんだから
銀行側からみたらドコモ自身が不正に金を抜いている構図
ドコモ口座の「不正出金」の被害拡大…“ユーザー”でなくても注意すべき人や対策を専門家に聞いた …
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc5f1cd25c259612f0807d938f837aa91fb83243 FNNプライムオンライン
ドコモユーザー以外も要注意!
ゆうちょは振り込みなどのネットバンキングにはかなり前からハードウェアワンタイムパスワード採用してた
ただ、口座振替の新規登録にはそのシステムを利用していなかった
なので今回は被害が発生した
>>185 ドコモのセキュリティーとひも付けの際の本人確認が甘すぎることとが原因では
スマホを無理に売って稼いで来たくせに、ドコモ口座で顧客に打撃を与えるw
>>181 ドコモの主張は銀行とユーザーしか把握できないという
銀行側が実際に不正と判断出来るかは知らん
>>200 国がバックにつくから関係無いぞ、何せゆうちょ巻き込んでるからな
>>216 ジャパンネット銀行のワンタイムパスワードはカード型タイプ
面倒だけどオンラインで手に入らないから安全性はあるなw
いずれにせよもうドコモ口座は廃止されるしかないよな
◯ペイ競争の「2700万」王者がめでたく追放処分
>>200 ドコモが本対策しないまま銀行が提携を続けると、
犯罪収益移転防止法違反で業務停止を喰らいかねない。
そんな危険を冒してまで提携を続けないよ。
何とかゆうちょへ行ってきた。ドコモ口座の紐付けは窓口で説明したら教えてくれた。担保定額の自動貸し付け機能も書類を出して切った。これでしばらくは様子見するけど展開次第では解約かなぁ...
利用者の間口広げるためドコモ以外誰でも開設出来るようにした結果、不正の温床になるんだから
今から通帳記入だ、めんどい
本人は申し込みしてないし、
銀行は本人確認できてない振込先作られちゃうわけで、
不正かどうか判断できるのは、ドコモ口座作った犯人だけ だろwww
ドコモ口座に振り込める、銀行の口座は解約するしかないんだよ。
「どれが不正利用者かわからんし特定する術もないわ」とか言ってる限り提携先が増えないのはもちろん、既存の提携先も解消するって言い出すに決まってんのになぜこのままサービス継続するという判断に至ったのか
これがわからない
>>204 アマギフとかの相場が暴落してたらしいし、急いで換金したんだろう
ゆうちょもチャージを停止
jp-bank.japanpost.jp/news/2020/news_id001543.html
当行では、株式会社NTTドコモが提供するウォレットサービス「ドコモ口座」の新規口座登録、口座変更およびドコモ口座へのチャージ(入金)を、当面の間停止いたします。
>>216 三井住友でも緑のパスワード生成ツール持たされてた
3cmx4cmくらいのサイズでキーチェーンついてるの
ほどなくスマホのアプリになったけど
もう日本にキャッシュレスは永遠に根付かねーな
セブンとドコモが自らデカイ会社ですら扱い切れない危険物だと証明しちまった
ドコモロ社長
「日本中の口座から資金をぶっこぬくまではサービスを止めません。
反社の皆さん、安心して他人の口座から金を盗んでください。
ドコモロは本人確認なしで無限に作れるダーク口座です。
適当なメアドがあればすぐ口座開設です。
暗証番号を固定して口座番号を総当たりで攻めれば番号がヒットして他人の口座と紐付け完了です。
あとは資金抜き放題です。
本人が現れても犯罪者を守る為窓口で追い返します。
今日も1万3000口座で資金移動が行われています。
日本の個人金融資産を全部ぶっこぬきましょう!!」
>>185 中国じゃないんから何千社あってもOKですよ、それが資本主義
1万3000回全部不正チャージだろ
誰も使ってないよこんなサービス
>>139 普段記帳しない嫁が記帳して
旦那の不正支出が発覚する奴続出
国もスルーしてるのか?厳しく対応しろよ
これだから無能と言われるんだよ
>>156 偉いな
うちの地銀は二段階認証だからのんびりしとる
爺婆にはそんなの理解できないのに
チャージ止まっても安心するなよ
とりあえず窓口行ってドコモ口座に紐付けされて
ないか確認しろよな
紐付けされてたら口座割れてるって事だぞ
>>241 解約しなきゃ安心は手に入らないぞ
給与振り込み口座なら変更できるか確認してからね
お疲れ様
>>209 その口座の運用具合かと
碌に使ってない&自動貸付登録ないならカネを万の桁まで引き出しといて放置
生活口座だったりしたら即時振替サービス廃止届でいらん接続はきっとく作業だろうなぁ・・?
>>209 廃止しといたほうが安心できるね
ドコモの姿勢がちょっとなあ…
>>222 ということはチャージされてから使うか出すまでは
金の所有者はドコモかな、そらやめんわなw
てか最悪ww
すでに登録された不正アカウントという地雷が除去すること考えたら、
一回サービス全廃してやり直したほうが確実じゃないの
記帳してもらって確認って完全な対策には程遠い
某地銀
引き続きドコモ口座へのチャージはご利用いだだけますって。馬鹿じゃないの?
不正かどうかドコモじゃ判断できないって…
乞食が自分でドコモ口座から引き出しておいて「不正利用されました〜」って言ってきたらどうするつもりなのかな?
今回の事件もはやドコモ加害者だからな
逮捕者出ても文句言えないのに昨日のあの会見の態度よ
>不正チャージかどうかを判断できるのは、銀行かユーザーだけで、ドコモ側では把握できないという。
把握出来ないのにお金動かせるシステムですか?
他人の金を何と思ってるんだろう。
>>208 地銀の中にはそういう体力が残ってないところも結構ありそう
スガちゃんの「地銀は多すぎる」発言の意味がハッキリするかもな
「急に止めると(ドコモに入る手数料への)影響が大きい」
誰かの口座からチューチュー吸う為のストローは残しますってか。
馬鹿じゃね?
ドコモの顧客減るだろ
あの会見じゃ他の事業に問題があってもしょうがない
ゆうちょは、今回の遅すぎる対応でかなり信用失墜したな。
もちろん俺ももう信用していない。横浜銀行か三井住友に移すつもり。
大口のゆうちょまでチャージ止めたのにサービス続ける意味とは?
ドコモロやっぱ異常だぞ
内部になんかあるじゃないか?
>>160 ゆうちょがチャージを停止したのは大きい
ゆうちょみたいに動きの鈍いところは余程の安全性が確認されない限り再開はない
もうドコモとの連携は解消されたようなもんだな
ドコモ口座は終わった
>>267 判断できないから補償しない、で押し通すかもな
反社会勢力から不便になったって言われるのが嫌なのかな?この副社長とやらは。
アメリカが日本に反社会勢力のマネロンなんとかしろって言われてけど、ドコモはそんなの関係ないってスタンスなのかな?
>>270 凄いサービスだよなwwwwww
何でこれでいけると思ったんだろうwwwwww
NTTドコモ + ゆうちょ
国営企業が民営化しただけあって、公務員品質の最悪コンビだな
まだ停止してないの
アホじゃないの
犯罪ツール提供してるようなものでしょ
>>270 本当は把握できるんだろうけど
やらないんじゃね
てか上層部がよくわかってないからシステム屋に誤魔化されてる可能性
>>272 とりあえず開発費を回収できるまではこんな感じなのかな
ゆうちょやっと止まったんだ
だがもう遅い
昨日のうちに全額撤退した
>>209 チャージ先単位で手続きできるから、ドコモ口座に対して必ずやっておいたほうがいいと思う
>>258 止まったのは登録だけでチャージは一部しか止まってないんじゃないの
>>276 どの事業者も危機管理能力を測られてるって認識が甘いw?
対応までの時間計測やぞ・・・
>>278 ハニトラじゃないの? 霊視で強制的に見えたし
>>270 馬鹿どもの口座の数字動かすだけで手数料入るとかウマーw
くらいにしか思ってない気がするわ
メガも停止してくれないかな
ドコモにとどめを刺してほしい
そもそもサービス続いてるだけでチャージされた金はアマギフに使われて、AirPodsに使われ、換金され続けてるわけだが
ドコモは犯罪者のしんがり務めて、後は俺に任せて早く換金しろ!って言ってる状態 完全に反社会的企業
>>279 停止した?
とりあえず良かった
けど全額おろして解約する
さっき婆ちゃんと母親に電話したら、婆ちゃんは
インターネット、スマホって単語で急に不機嫌になって
「わからんわ、はいはいどーも」ってあしらわれて、何だかこっちが
金の無心の電話したような後味の悪い電話の切られ方した
日本の公務員ってなにか根本的、人間的に問題あるんじゃないか?
たとえば東京電力が「電気料金の誤請求かどうかは当社ではわからない。判断できるのは銀行かユーザーだけ」
とか言い出したら、アタマおかしいと思うよな?
でもドコモが言ってるのはそういうこと
>>270 ほんと、ドコモ口座のことはドコモの責任に決まってるよな
一日一万三千人が被害にあってる可能性が有る。 だろ?
×30万?
世界中からアクセス可能w
ドコモ口座大繁盛www で
日本の銀行終わるのも時間の問題。 だな。
チャージ止めない痴呆銀行は自分達で自爆選ぶのか?
ゆうちょが止めた事を考えた方がいい
>>258 そうだな 窓口ですぐに確認してくれたわ
銀行さんドコモは信用しちゃ駄目
今回の補償が落ちついたらドコモと手を切って下さい
たとえ対策されようが安心できません
被害口座数って三桁も行ってないんでしょw
被害受けてもドコモが全額保証するんだし、わざわざ止めなくていいよ
別にドコモ口座ユーザーがどうなろうとかまわん。
関係ない人に被害が及ぶリスクがあるのが大問題なんだろ。
ドコモユーザーはドコモがなんらかのお返しをすればいいだろ。
>>261 こんなストレス最悪だよな
( • ̀ω•́ )
>>285 被害額が停止した時の損害を超えるまで絶対停止しないよ。企業なんて目先の利益と株価の事しか考えてない
現に昨日の記者会見予定発表から株価は安定して上がり調子になってる
ゆうちょにしては、早い対応
かんぽで目をつけられてるからか
ゆうちょはもうチャージ止まってるなよかった
てかお知らせ見に行ったら郵便局のコロナ感染者が何気に多い件
>>299 スマホを持ってなくても被害に会う可能性があるから、記帳しに行って
と言うしかねえな
羽鳥のテレビで犯人は莫大な人数かもしれないと煽っていたな。
反日都市トンキンは日本が金を取られて放置されてるのを見てほくそ笑んでそう
>>299 余計な説明するからでしょう
記帳して身に覚えの無い怪しい出金無いか確認してねでいいじゃん
>>279 次はみずほと三井住友だな、チャージ停止たのむでー
まあ手っ取り早いのはまずは暗証番号変更
番号は推測できにくいもの
ATMで出来るからすくにやれ
この話を知ったのは火曜の夕方に5chで
水曜の朝から動いたが銀行もゆうちょも何もわかってなかった
まだサービス停止してないのか
何やってんだこいつは
猛毒キノコのドコモダケは、直接食べなくても飛散した胞子を吸い込んだだけで大ダメージ
>>299 通帳預かっといたら?
確認するから通帳渡せとか言って訪問して回る詐欺師も出るぞ
>> 不正チャージかどうかを判断できるのは、銀行かユーザーだけで、ドコモ側では把握できないという。
ユーザーはわかるけど銀行はどうやって不正かどうか判断するの?
ゆうちょチャージ止まって良かったな
それでもドコモは知らん顔してんのかな
>>299 大変やな。( ´ ` )
説得頑張りーや
>>299 すべてわからんフリして生きてたほうが楽なんだろうな
脳細胞全部死んでるから新たな事象が理解できん
>>266 頭の弱い地銀は
騒動があったけど引き続きドコモ口座を利用出来るのがプラスになるとまだ思ってるみたいだが
現実はドコモ口座が利用出来る銀行ってだけで顧客が逃げ出す事になってきているのにな
>>274 ドコモの顧客減るのは自業自得だけど
銀行もエラい損害なるぞこれ
コルセンと窓口がパンクするだけならいいけど
最悪全国民を巻き込んだ取り付け騒ぎになりかねない
>>300 アスペが多い上に本人にアスペの自覚無しって感じでしょ
空気読めないから対策もできない
社長は雲隠れだし 会見はニヤニヤしてるし
docomoやばいわ
>>320 なんも考えてない人が使うからな
トヨタのプリウス乗りの民度みたいなもん
>>321 え?まさか三井住友とみずほはまだチャージ止めてないの?
ユーザー側で「勝手に送金された!胃袋が覚えてる!」って判断した第二次不正なお客様がでても
ドコモからは判断できないんでしょ?
>>315 今の日本社会の金は支那とトンキソに集まってるしな…
東朝鮮には朗報ってことだ
>>299 新しいことに対応できない人間は負けるしかない。何故負けたのか原因も分からないまま落ちるだけ。ほっとけ、お前が一時的にどうにかしてもそのババアはお前以外の絶好のカモだ。常に張り付いて守らないとダメ
提携銀行に口座がある限り記帳して自分で抜かれてないか確認して被害があったら自己申告しろってことかー
後は2段階認証の銀行とこだけだけど、早くチャージ止めて欲しい、いつドコモに破られるか不安
ドコモ口座も自滅すんのか?
結局キャッシュレスはペイペイが勝つのか?
利用者にとって、
代替の利かない止めて貰ったら絶対に困るって程のサービスなのかな コレ?
>>209 ドコモ口座利用中の中止は出来るけど予防としては使えないぞ
ポイント乞食は危機感持ったほうがいい
ドコモだけじゃなく金が奪われる危険性は今後も出る
>>299 相手が訳のわからん外国語を話してきたらイラッとするだろ
ジジババにとって、IT関連はそれと同じ
>>301 水道なんて一回ポカしただけで即気がついて電話かけてきて次の月の水道代と相殺までしてくれるのになー
ドコモはどういう管理してんだ?
>>322 今ATMすっごい混雑してて近づけません
ポイント乞食してる主婦多いやろから
報道されたら事態の早そう
ドコモは回線貸出専業になればいいんだ
みんな格安に流れればいい
ゆうちょは貯金降ろしたり、口座解約したり、窓口や電話での
ドコモ口座の有無の確認とかが殺到して、流石に、このままじゃ
業務に支障きたすって判断したんだろ
おまえらの勝利だ
>>307 全額補償はガセだぞ
昨日の夕方の会見見れば分かるけど、d払いで不正利用されたら補償する、それ以外の用途で使われた場合は銀行と協議するってさ
「協議」なんていつ結論出るか分からんぞ?
おまけに不正利用を証明する必要もある
>>323 今回は久しぶりに5chに感謝だわ
もともとうちは提携銀行ではゆうちょで息子の定期積立だけだったけど
ここの情報のおかげで慌てず対処できた
>>339 胃袋が覚えてない奴も覚えてる奴も判断出来ないから、そもそも補償しない 自分が善良な市民であるとドコモに証明しないといけないだろうな
ちなみにその方法は今のとこない、頑張れ何の瑕疵もない被害者たち
ゆうちょはやっと止めたのか
しかしもうコイツら信用ならないな
解約するかな
>>353 来ないで
ずっとキャリアに高い料金払ってて欲しい
>>338 そこは本人確認のセキュリティ高いから悪用されにくいんじゃないのか?
お前馬鹿だからそんなことも分からないの?
>>299 ニュース見た?
銀行に行って聞いてみたほうがいいかもね
これだけでいいんだよ
できるだけジジババが理解できない言葉は使うな
全国民を不安にする方が影響大きいだろが(´・ω・`)
>>346 サービス停止するとドコモが困る
スマホと関連事業は金を生み出す道具、普通は停止するがドコモは違うらしいw
>>302 携帯持ってないしドコモに口座を作ってないのに、
勝手にドコモが他人の銀行から金を引きがして盗んでいくんだからな
>>312 いかに重大な事件であるかということですよ。相当まずい状況にあるということです。
大勢の被害者たちが気づくのはまだまだ先のことですしね。
これから先、銀行はどこもこんな組織と提携しようとはしないでしょう。
無理やり「提携」させられようとした場合、相当な反発が考えられます。
犯罪の片棒を担ぐようなものですしね。
昨日副社長が「名前は明かせないが皆さん知ってる大手様のセキュリティレビューを受けた」と言ってたよな
いや、そのセキュリティコンサル会社ヤバ過ぎね?
ドコモ口座と提携してる銀行は
ドコモとの提携を切るべき
顧客の信用と預金を手放す事になるぞ
(もう遅いかもだが…)
ドコモ口座と紐づけられない、りそなや三菱UFJに預金が流失する流れになれば、銀行各社はドコモ口座対応をやめるはず
ドコモがサービス停止しないなら、自分の身は自分で守るしかない
>>333 いやね、接続切らないままのとこはもう自業自得になるだろうけど
切ったとしてもまだ身に覚えのない紐付け確認を顧客に行わなきゃならんだろうに?
潜在的に相当数何も知らない口座持ちいるだろうし?
欠陥があるならサービス停止しなきゃね
つか廃止してしまえ
業務停止命令出すくらいしてもいいと思うわ
>>160 地銀とゆうちょがドコモ口座訴えりゃいいのに
どんだけ顧客失ってんだよ
地銀なんかこれきっかけで潰れるとこ出てくるだろ
>>299 電話だけだとオレオレみたいになるから説明するのも大変だよな
>>366 東朝鮮には朗報
日本なんぞどうでもいい
関連口座保有者は1000万人以上ですけど
13000人の方が影響デカいってもはや意味不明
ドコモの契約者って詐欺の片棒を担いだことと同義だからな
いまだにサービス止めない感覚が理解できない
どうしようもない経営者だな
>>341 新しいものが必ず世間に受け入れられるとは限らない、受け入れられなければ社会から捨てられる
勝手にヒモされた口座があるかどうかだけ調べる事が出来ればいいんだよ。
>>323 今朝も窓口の人はハッキリわかってなかったけど、電話してすぐ対応してくれた。その後はすんなり話が通ったのでコルセンには相当苦情が入ってると思われ
そもそも自分のところで不正かどうか判断できないことやったらだめよねえ
❌セキュリティーを見直して欲しい
⭕金融事業から撤退して欲しい
>>299 だってオレオレ詐欺みたいな話なんだもん
実質ドコモ口座が銀行口座狙ったオレオレ詐欺だったしw
捨てアカ作りまくって、自作自演で被害を装って損害賠償請求するヤツが続出してからが本番
情報の開示は出来ない、チャージは止めない
普通に犯罪幇助じゃないの?酷くね?
儲け優先だよね
庶民の事なんて考えちゃいない
これは何らかのペナルティを課してもらわないと
13000件てめちゃ少ないなwww
全部に電話して説明しても大したことない
これさ、ドコモが批判されてるけどそれで良いのかね?
そもそもが地方銀行サイドのセキュリティの甘さが問題なんじゃないの?
今後こういうサービスがある場合、
@二段階ロック→メールに送られたパスワード入力→暗証番号入力→解除
A二段階ロック→メールに送られたパスワード入力→暗証番号入力→解除
など手間がものすごく掛かることになる。
銀行サイドだけが厳重なセキュリティをしていれば何も問題は起きなかった。
これでドコモが批判されると面倒くさい作業が増える恐れがあるけど。
その点(不便になること)に関しては全く議論されてない。
これおれの考え方が間違っているかな?
ドコモが1つ1つ調べろよ。
自分の口座が、PCウイルスのように悪さをしたんだから
インターネット上でドコモ関連の悪質なデマを垂れ流している
チキン野郎は確実に逮捕されるぞ!ドコモは国内有数の超一流
企業やぞ!悪いのは犯人と各銀行でありドコモは被害者やろ!
当たり前
そもそも被害に会う奴が悪いだけ。
あえかな脳ミソで銀行口座など持つ方が悪い。予め予測して生活していれば良かっただけの話。
>>344 iDやQUICPayみたいな擬似キャッシュレスが力を持ってる限りPayPay一強にはならないかと
これを機にd払いはiDに統合する道を探って欲しいけど、、、
5ちゃんでスレが立ち始めたのが火曜日
被害銀行の早いところがチャージ止めたの水曜日
ゆうちょ止まったの金曜
おせーよ
ドコモ回線で三菱UFJが一番の勝者だな
回線は空くし被害はないしいいことづくめだ
>>377 停止の文面見るに
ゆうちょはドコモに思いっきり責任取らせる気だろ
>>299 婆ちゃん「オレオレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
>>375 引き出されていないだけで
犯罪者に口座番号と暗証番号が知られている可能性があるんやで
そんな銀行使いたいか?
ドコモは火消しばかりに精を出してないで、一旦凍結して本人確認しろよハゲ
ドコモ利用者「ソフトバンクとauの不正利用は悪い不正利用」
ドコモ利用者「ドコモの不正利用は良い不正利用」
まじでこう言ってるからドコモ信者って頭イカれてるな
>>322 今回に関しては意味ないんじゃね
変更したパスワードが犯人が設定したパスワードかもしれん
ひも付けされてたのなら変更の意味あるけどさ
ドコモ「口座開設者じゃないと駄目」
銀行「しっかり利子払えや」
警察「被害が立証されないから被害届は無理よ相談ならのるね」
普通のメンタルだと泣き寝入りして終了
おまえらならどうする?って展開だよな
>>183 三井住友のネットバンキング使ってるけど
第二暗証番号はカード型のやつに記載されてる数字入れるようになってるわ
あれは使う度に違う数字を指定してくるから安心
関係省庁何やっての?
こんなもん昨日の会見みたら業務停止命令出すのが普通じゃないの?
TVで音声変えて流れてる被害者の言ってることおかしくないか?
ドコモユーザーじゃないのに不正引き出しを見つけたからと ドコモショップに行くって
「ソフバンユーザーだけど情報開示しろ」って言っても何を開示するんだ
>>390 犯罪国東朝鮮と日本を一緒にするから疑問が湧くだけ
北朝鮮だとすげ替えて考えてみるといいだろう
>>9 止まったんだね、まあ、遅きに失してはいるがやらんよかマシマシ
ドコモが突っ張ってチャージ止めないせいで銀行が尻拭いさせられとるやん
マネーロンダリングし放題だ
もうオレオレ詐欺の出し子もいらない
ドコモは銀行じゃないから事の重大さが分かってないんだよな
やっとゆうちょからのチャージ止めたか。悠長過ぎるんや。
利用時IPアドレスとGPS情報が記録されるぐらいのことはしろよ
ドコモコウザ使ったことないから詳しくは知らんのだが
これ30万円が送金限度額でそこで被害は止まってるけどさ
一旦紐付け解除して別のドコモ口座に再紐付けだったらどうだろ
なんかいくらでもイケた気がするんだが。
つまり送金限度のフィルターかけてるのは相手先の金融機関名ではなく
口座番号のハズなんだよね。
通常の振り込みでも月次限度額が設定されてるけど
これ相手「金融機関」ではなく「口座番号」に対して、じゃない。
同じように実装してんじゃねぇかなぁ
まだ糞ドコモのサービス止めない銀行
最後にどこか残るのか 試されるな
全く利用しないという方法でセキュリテイ対策を取る人のために紐付けを禁じるロックの機能を付けろよ
というか基本ロックが掛かっていて手続きした人だけが新しい機能使えるようにすべき案件だろ
偽造キャッシュカードをネットでばらまいたドコモはオワコン
13000件(犯罪者含む)を守るために1億3000万人からの信用を失ったドコモの凋落をニヤニヤ眺めていよう。こちらも他人事で盛者必衰を目撃しよう
>>423 ああ、ゆうちょがね 悠長ね そうですか
キャッシュレスはどこの会社が信用できるかの試金石になるな
クレジットカード系は
不正使用については、その被害を補償する
そういう責任をある程度きちんと負ってるけど
スマホ決済系は
不正使用の場合その責任がクレジットカード側とか銀行側とかに行きがちだから
なんとなく気楽にやりすぎる印象
>>393 最初はこれドコモの携帯契約者しか登録できなかったんだろ
だから銀行も提携したんじゃないの?
>>393 だから違うんだって
元々ドコモ口座との連携は身元が確かな回線契約者だけが対象で、それをドコモ側は相手の銀行に伝えてたから面倒な手順をスキップできてた
それをいきなり犯罪者にも使えるサービスに改悪して、挙げ句の果てにフリーメールでも口座連携できるようにしたのはドコモで、そのことに対する警告しなかったのもドコモ
全ての加害者なんだよ、銀行側としては回線契約者にだけサービス提供されてると思ってたのにいきなり犯罪者が金抜いてたって事態なんよ
これ銀行側で(に)ドコモ口座使用しますしませんの選択つけれないのか?
もちろんデフォは使用しませんで使用するには本人確認ちゃんとすると
たかが60人のためだけに1万3千人のうまい汁を止めるわけねえだろばーかwって言ってんだよ
止めろよバカタレが(´・ω・`)
国民の財産を危険にさらしてまでやる事かよ
全国民に謝罪して500円ずつ配ってもいいくらいの迷惑だぞ
>>393 ドコモ口座がフリーメールのアドレスで架空で作れることや海外送金できるセキュリティが論外なのだが
そもそもなんでドコモが銀行のマネごと
してんだよ
銀行法違反じゃねーのか
>>299 自分もいきなり電話で
アーキテクチャが云々とかプロトコルがどーのって言われたら
「わからんわ、はいはいどーも」って言いたくなる
なので相手のレベルに合わせて説明してあげましょう
1 名前:ばーど ★ [age] :2020/09/11(金) 08:45:34.28 ID:DCQ4fNYv9
「私はNTTドコモの携帯電話を使っておらず、ドコモ口座の存在すら知らなかった」。
七十七銀行(仙台市)の預金口座から、無断で開設されたドコモ口座に30万円を不正送金された宮城県の30歳代の女性は落胆した様子で語った。
被害に気づいたのは今月2日夜。銀行のスマートフォンアプリで残高を照会したところ、前日に身に覚えのない送金が4件あった。金額は10万円、9万円、9万円、2万円で、計30万円。送金先は「ドコモコウザ」と記載されていた。
翌3日、女性が銀行に相談すると、1日午後のわずか1分間に立て続けに送金されていたことが判明。対応した行員は、「責任を持って調査します」と言って口座凍結の手続きを取った。
女性はその後、警察に相談。ドコモの店舗にも足を運んで被害を訴えたが、担当者からは「ドコモ口座の開設者があなた本人ではないならば、情報の開示はできない」と説明された。
女性は、銀行口座が悪用された経緯に心当たりはないといい、「スマホなどでお金のやりとりができるのは便利だが、十分な本人確認なしに預金が移せるのはおかしい。銀行やドコモは、セキュリティーを見直してほしい」と話した。
2020年9月11日 7時12分 読売新聞オンライン
https://news.livedoor.com/article/detail/18878806/ 全額保障してくれるのだから
ドコモ口座悪用し放題じゃないか
紐づけされてるけど引き落としされていない口座は無いの?
口座番号と暗証番号がセットで盗られてることになるんだけど。
強敵であろうドコモ口座が自滅気味になってて、
ペイペイとしては喜ばしい感じだろうな
>>419 めっちゃショボいと思う
どこも的にはすげーだろこの件数!だったのかも知らんが
2700万アカウントあるのにそんだけかよ!って思った
>>408 そうだね。銀行行って暗証番号4桁認証をロックして何かあったら窓口引き落としくらいしか無いな。
>>386 この件についてはこれに尽きる
しかもそれを分かっててそのまま使おうとしてるのが最悪
>>307 ゆうちょの最新公式でも
昨日のドコモ会見でも「真摯に対応する」としか言ってない
ゆうちょって局によって局員の差が凄まじいよな
田舎の暇そうな郵便局行くと素人同然の知識しかないような局員がいたりしてびっくりすることがある
>>393 ドコモがdアカウント作成時に本人確認してる、というのが大前提だったからね
銀行側はそこを信用しての提携だから、
今回の件はそれを抜きにして議論することはできないんだよ
もちろん地銀のシステムは糞だけどw
ゆうちょは絶対多数の解約するぞとか、全額預金出すとか問い合わせ殺到したからやむを得ず止めたんだろうな
会見では止めないってドコモが言ってた矢先だし
>>393 過失の大きさ
ドコモ>>>>>>>>地銀
地銀のセキュリティが甘いのは事実だが
それ以上にドコモの誰だか分からん奴に
送金しますが酷過ぎて話にならん
というか地銀は過失だが
ドコモは犯罪の共犯者レベル
被害に遭われるのは
ドコモユーザーじゃないので
知りません、というスタンス
一方で犯人たちには「犯人のかた」
郵貯やっと止めたのか
でも子供の解約した
引き落としに使ってる分も数万にしてきた
>>393 そもそもドコモがちゃんとしてれば問題は起きなかった
>>393 銀行の口座振替の手続きとかこんなもんじゃね
ドコモという看板でなめ腐った対応したドコモの方が罪大きいと思う
>>440 根本はそこやな?
本人許諾なしに接続がされていたとこ?
>>425 まず月末に30万、月初に30で60万被害にあってるっぽいよ
>>449 当たり前だよね
名義人ではないのに情報開示しないよフツーは
はよチョンくたばらねーかな
北チョン
南チョン
東チョン
全部な
既に紐付けされた口座は発覚していないし
確認する方法もない
ユーザーが引き出しに気付かなければ
いつまでも吸い続けれるのかな?
>>427 ドコモユーザーは毎月利用料払うだけだろ
今回の穴埋めに値上げされても払い続けますw
>>419 自分の口座からなら一万取られてただけで大騒ぎしてやるわ
>>415 被害者は銀行に問い合わせて
銀行じゃ分からないからドコモに問い合わせしてくれと言われて
ドコモに行ったんだが、それの何がおかしいんだ?
>>380 無関係の数千万人の預金より、ユーザー(犯罪者の方含)の利便性を優先します
>>454 あると思う
逆に言うと引きと落とされないとわからやい
だからドコモ口座止める方がいいのに
なんでとめないんだ!
今ドコモ口座に入ってる被害者の金引き出されてるぞ
ゆうちょ行ってきた
・通帳だけで調べてくれる
・2分くらいで終わった
・チャージは今日から停止する
とのこと
>>419 チャージされる口座が1日13000で1000円が最低額だから1日1300万円チャージ。被害額が数億円突破しないと絶対サービス止めないよ。結局利益でしか見てない
NTTなんてISDNだのADSLだのの都度、外注に営業チェーン電線掛けまくらせた糞企業だろ。
頭に来て社長の電話番号調べて毎晩、ネジの営業電話掛けまくってやったわ
>>425 限度額は30万らしいのだが
被害額は最大で60万円って情報があった
あれはどういう事なんだろうか謎だ
>>415 自分の口座に勝手にくっついてるドコモ口座はどこのどいつだ?って調べに行くのは別におかしくないだろ
>>426 ドコモ口座と提携している銀行に
口座がなければ
ゆうちょに行って記帳しろと言っているけど、
行くのが面倒なんだからドコモは手間賃を払えよ。
いつも自分たちは座って金を動かすだけで手数料を取るくせに、
全く関係ない人に、ゆうちょ銀行まで確認作業に行かせるんだからな。
ドコモを利用してないゆうちょ口座の人には、2000円くらい慰謝料を払え。
>>394 本来ならドコモ回線契約者以外、つまりフリーメールのアカウントだけでも改めて本人確認するべきだよね
>>426 >ドコモユーザーじゃない俺は高みの見物で良いな?
通帳記帳
または
銀行アプリで確認
ガラケーも携帯無しも他社スマホも
ドコモユーザーも怒れよ
補償しますってお前らの通信料からだぞ
記者会見でのドコモの言い分は
・ドコモ口座からの出金はセキュリティ厳重
・ドコモ口座への入金はセキュリティガバガバ
なんだけどさ、これって言いかえれば
・地銀口座からの出金はセキュリティガバガバ
なんだよな
>>453 ドコモの社員なら知ってるだろう。社員がたくさんいればバカも混ざってる。そのうちそのバカがリークするよ
>>435>>436
その経緯があったとしても初めから地方銀行側が二重ロック対策してれば今回のトラブルは起きてないよな?
電話番号にショートメールを送ってそれで解除できないと口座からの送金は不可能と言うシステムをすればよかっただけの話。
>>356 d払いしか追えないし追う気もないし不正なお客様はd払いユーザーだろーって発想が馬鹿すぎて凄い
66件の関連性をしらべれば口座番号・暗証番号がバレた経路が分るんじゃないか?
どうせベネ〇セかヤフ〇だろうけど
アシのつかない中古スマホ買って
野良Wi−Fiでネットに繋ぎ
捨て垢作って自分のドコモ口座開設して
不正出金されたと被害を装えば
完全犯罪じゃね?
>>452 単にISO関係じゃないの?
大手なんてあるのか知らんが
ISOなんてやっことがあれば、信用に値しないその場限りの忖度認定ってわかってるけど
金融庁はドコモ口座を凍結させろよ
ドコモを業務停止させろ
今日からゆうちょはチャージ停止か
週明け月曜日には再開したりして
>>232 財務省と総務省の争いかと思えばゆうちょも総務省の管轄だっけ?
>>488 ゆうちょと地銀に一個ずつ口座持っててもそうなるし、先月に抜かれててもそうなる
一月ごとに30万だからね
>>488 2か月MAX抜かれたか2口座紐づけされたか
>>393 当初はドコモ口座はドコモ契約者だけが対象だったんだよ
それがどこかの時点でドコモ以外OK&フリーメールで作り放題になった
そのために爆撃し放題になった
この仕様の変更をちゃんと銀行に伝えてセキュリティ注意喚起してたかが問題だね
>>327 オレオレ、オレだよオレ
詐欺が多いから通帳と印鑑預かっとくよ
>>436 ドコモ口座がガバガバになったことを日本中のほとんどの銀行がまったく知らなかったってのも、ちょっと嘘くさく感じる
>>486 被害に遭われるのは
ドコモユーザーじゃないので
知りません、というスタンスだった
犯人には「犯人のかた」発言していたし
ゆうちょはドコモ口座不正紐付け事件専用のFAQをpdfで公開してるな
ドコモ口座とゆうちょの口座連携解除書類もダウンロードできるようになってる
よくまとまってて良いFAQだ
>>488 月末月初でやられたとか?
月額MAXが30万円だから
>>485 それだろうな
すき家のおとなしく強盗された方が安上がり理論と同じ
>>307 把握できてないだけで全国民が記帳したら
一気に100倍くらいに増えると思うわ
銀行に対する安全安心なイメージと自分とこの顧客を天秤に掛けるとか売国奴の域を遥かに通り越している
>>502 いいからチャージ止めろドコモ
お前の危機意識のなさがまだ続いてる
ドコモの責任者本人かその家族が被害に遭ったら、
「今すぐチャージ機能を停止します!」ってなるだろうな
>>436 嘘をつくな
チャージ機能はドコモ以外にも連携してるし
本人確認なんてしてない
そもそもドコモ口座が回線契約者じゃなくても作れるようになった後で契約した銀行のほうが多い
憶測でものを言わないほうがいいよ
銀行もセキュリティの甘さを見直さないと何も解決しないのに
>>518 URL教えてくれ
情報探し回るの疲れた
本来なればドコモが全国民に郵送すべきだよな
>>502 全くその通りなんだけど
それだと、ネットバンキングと同じ手順になってめんどいだろ
こんな簡単なシステムがありますよって売ったのが
NTTデータのシステム
>>440 今、銀行に確認したけど、ドコモ口座だけを停止することは出来ないようだな。
ネット振替全てを停止すれば可能のようですが。
ゆうちょでネットバンキング出来るって
知らんかったw
だからチャージなんて手間だし不便だしリスク増えるだけじゃん
還元狙いのカスしか使ってないし
ポストペイしか残らんよ
ドコモ擁護じゃないが結果的に銀行でもセキュリティが弱いところ狙われてんだろ
現にみずほは被害ないし他大手銀行はドコモロの取り扱いすらしてない。
セキュリティは相対的なものだから投資しない銀行は淘汰されてくんじゃない?
金融庁の指導や推奨もあるだろうに。
チャージはとめない、なぜなら今d払いキャンペーン中だから
サービス停止をしないので被害者が増えるね
ドコモ終わるな
>>462 のんびりした私でも焦ったもん。でも、しれっと提携再開をする可能性もあるのでゆうちょの動きには気をつけておく
>>522 銀行ゆうちょの窓口に通帳もってけ
本人じゃなくて家族分も持って行ったら確認してもらえたよ
やっぱ通帳っていう物理キーは最強なんよ
被害を抑えるよりも泣き寝入りさせる戦法をとったからな
極悪企業だ
一回紐づけられたら終わりなんだから
紐づけ情報のリセットしか方法はない
>>492 ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
>>17 チャージ停止以外に不正を止める術は?
おまえ頭大丈夫か?
>>409 過去ログ全部が読み直してからおいでやすー
>>299 父方の婆ちゃんなら親父に、母方の婆ちゃんなら母親に
日を開けてからもう一度連絡させて
10月15日の年金支給日には必ず通帳持参で振込先金融機関に出向かせて
通帳記載して貰うように話した方がいい
それで婆ちゃんの身に覚えがない引き出し金額があったら
あんたの両親に連絡させるように言った方がいい
紐づけられていたら個人情報漏れてるってことだからな
その口座使って別の事件に悪用される可能性ある
>>328 銀行の顧客(非ドコモ口座ユーザー)にドコモ口座が紐付けられてたらアウト
>>500 そこで菅次期総理の地銀再編論ですよ。
一気に政治マター。
ほんまゆうちょは公務員やな
朝にならんと何にも決められへんw
>>522 銀行にきくしかないぞ
ドコモ側では調査できないって会見で言ってた。ニコ生のコメントがザワついてたw
>>481 そう、引き落とされないと分からない。
その潜伏状態の口座番号と暗証番号のセットを別組織に売られたりしたら?
ドコモロの被害はこの程度で済んだって安心してる場合じゃないと思うんだが。
>>307 不正利用された分だけ補償
引き抜かれた分を補償するわけじゃないって昨日言ってるけど
30万抜かれても不正に利用された分の証明が5万分しかなかったら補償は5万円ってことだろ
解約や引き出しする人増えたからゆうちょも焦ったんだろ
もっと早くやっておけば信用失わず済んだのにな
>>488 口座のマイナス決済(借金)の事では?
例の被害女性は
残高マイナス170910円になって
銀行から「貸し付け(借金)なので利息が
発生しますので利息も払ってください」
と言われた
衰退途上国の日本のITレベルって世界で80位くらいじゃないのかな?
最大手のNTTのセキュリティでこれだもん。キャッシュレスなんて
誰がやるかよw
詐欺サイトも全然、警察機能してないみたいだし。
>>492 ドコモ契約者以外でも口座が作れるようになってからの紐付けがなされた
連携先口座所有者への確認は必須よな・・・?
相当数何も知らない方々いるだろうし?
田舎の郵便局ガラガラ
この騒動で来てる人は多分いない
ショッピングモールのATMは結構混んでた
皆記帳にきたっぽい
>>540 それって記帳してドコモコウザがありませんでしたって話じゃないよね?
>>484 ゆうちょのATMで通帳記入とか残高照会すればいいだけじゃないのか
そこまでしなきゃいけんの
>>5 今ゆうちょ銀行から帰ってきた
ここでの罵倒の嵐から一時間弱ほどで止まってたのねー
もっと早くしてくれたら良かったのにああ疲れた
>>393 ドコモが当初、各地銀にどういう説明をしていたかにもよるな
ドコモさんの方でセキュリティを堅固にしてくれると思って参加した地銀が殆どだと思うが
>>530 Web口振サービスで、チャージ機能で連携しているのってどこ?
自動改札以外で電子マネー使わないな
コンビニならatmあるし
amazonはクレカ
>>411 それ11月で廃止
何年か前からワンタイムパスワードに移行のお知らせが出てるでしょう
早く変えたほうがいいよ
>>393 地銀のセキュリティが低いのは確かに問題
しかし実際に被害出てるのにいつまでもサービス止めないドコモがさらに悪質
>>415 ドコモ口座ってフリーメールのアドレスで作れるらしい、その上、相手先の口座番号と4桁の暗証番号が分かれば他人の口座から金を自由に引き出せるそうです
だからドコモに全く関係無い口座だとしても、口座番号や暗証番号が犯人に漏れていたらドコモ口座から預金を引き出されてしまうそうです
>>502 一番の元凶、一番悪いのをすっ飛ばして理屈をこねるからお前は嫌われる
お前の主張はDD論の変形だ
だめだわ
まだドコモがスレで言い訳してる
キャッシュレスを携帯屋にあつかわせるな
システムは金融業が一括で牛耳れ
素人なんかと連携するからこうなる
排除しろ
>>549 これで非正規社会でIT警察が機能しにくい国だからなw
ハッカー&詐欺師天国だわな
ドコモ批判してる奴らは根本的に視野狭窄かな。敵を間違えてる感じ。
まず地方銀行サイドのスカスカのセキュリティを批判しないと
今後ドコモ以外のサービスと提携した場合、同じことが起こり得るんだが?
ドコモを批判しても今回の件だけで終わってしまい、根本的な問題は解決しないのに。
ドコモだけを叩いてる奴らのアホさ加減に笑ってしまう。
>>536 日本人や日本各地企業は、東朝鮮の犯罪性向を甘く見てるよね
中の人の多くも虚飾テレビやメディアで東京は地上の楽園イメージ持たされてるんだろうな
>>554 銀行がドコモ口座に紐づけられてますって分かるんなら
ドコモも分かるんじゃね?
>>465 そういう人が多かったから止めたのかもしれん
無駄な行動ではないぞ
ぶっちゃけ、大した数じゃねーだろwww
2000万口座以上あるはずなんだろ?
はた迷惑なNTTドコモ
どっかのおばあちゃんがフウフウ言いながら記帳しにきてたぞ!!
紐づけ確認もしたから一安心だが俺もきつかったぞ!!
>>530 ドコモがフリーメールでも何でも口座連携できるようにするサービスありますよ!身元はよくわかんないですけどたぶん大丈夫です!って説明は絶対してない
回線契約者で身元しっかりしてますよ!って言ったに決まってる、もし言ってないのにサービス提携したんだったらその地銀全部潰れろ 生きてる価値ねえよ
>>513 2ドコモ口座に紐づけだな
ドコモにいうこと信用するバカはいねーよな
>>583 ドコモはそれが不正かどうかわからんって事
騒いでるのはここだけだよ世間はまったく騒いでない
ドコモと銀行の逃げ切りだね
ドコモの株価も下がらないし
このままならちゃんと対応しなかった預金者の負けやね
>>727 被害者すべてが落ち度がないのでなく、銀行のネット取引の偽サイトとかに
誘導されて自分で口座番号とパスワードを入力した人が被害にあった可能性は一応ある
しかし 止めないで、個人が口座チェックしろとかドコモふざけすぎ
お前ら
親孝行だと思って窓口行って
ドコモ口座と紐付けされてないか
ちゃんと確認してやれよ
チャージ止まってたとしても
ドコモ口座と紐付けされてたら口座割れてるから
新規で作り直ししてやるか、他行に移してやれ
>>299 ゆうちょにお金ある人は勝手にお金引き落とされてるらしいよ
引き落とすときにドコモコウザって記帳されるらしいから記帳行かないとだめ
ついでにドコモからの口座振替をすべて拒否したいとゆうちょさんに言って手続きしてもらって!
>>566 接続切り後の記帳だけだと過去ログまでで
紐付け済み=鍵空いたままはわからない
>>535 今回は普段まったく電子決済を使ってないあなたのような人がターゲットですよ
>4桁の暗証番号
馬鹿だろw 安物の端末で割り出すの1時間かからんだろw
>>393 頭数欲しさにズボズボザルザルな開設をさせていたくせに
こんな捨て台詞をはく信者
眩暈がするわ
>>581 フリーメールアドレスでいいとか云いかやん。
>>581 フリーメールで無限に口座作れるドコモが一番の元凶だろうが。
>>472 何が当たり前なんだ?
通帳にドコモコウザと記載された身に覚えのない引き落としがあり
銀行に問い合わせたが銀行は分からないからドコモに行けと言われてドコモに行っただけ
こんな事件でも被害者叩きしたいのか
>>581 味方のはずがドコモがバックドアつくったようなもんが今回の事件だ
トロイの木馬だよ
>>581 ごめんね。信じたかったけど副社長さんの態度を見てこりゃ駄目だと思いました
>>581 地銀のゴミセキュリティは解約すれば解決するが
ドコモの穴は解決する手段がない
>>583 ドコモが会見でわからんだの銀行だの利用者が自衛しろだの言ったせいでこうなったんやぞ
出来るかどうか以前の問題
わからん
連携済みの銀行のチャージに初回本人確認かませたらあかんの?
不正なお客様や犯罪者の方は神様です!!
ってdocomoは正確に認識しているよw
おいおい、ドコモも銀行も不正かどうかわからないからって、
自分で正規に使った分を不正使用だなんて申告しては絶対だめだぞ!!
しかしまあ
ドコモ口座みたいに知らない間に勝手に紐付けられてる口座は他にないんだろうな?
>>592 知りたいのは紐づけがされてるかされてないかってことで
ドコモは紐づけされてるのかは分かるってことかな?
昨日のあの会見でドコモの株価下がってないのがムカつくな
>>507 新規開設止まってるから今更無理だろうな
開設停止まで猶予があったから
そのボーナスタイム中に作ったやつはいそうだがw
ドコモがセキュリティレベルを下げた事を
各提携銀行は把握してたんだろうか?
もし把握してなかったらドコモの責任やで
>>546 そんな混んでなかった
いつもいない臨時の職員がいたw
>>266 2要素認証やってるなら、温くない本人確認が出来てるから、犯罪者に引き出されないよ。
>>594 偽サイト多すぎだよな。FBの偽サイト、通販の偽サイト・・・
日本は警察が民事案件で動いてない
>>567 今の日本のセキュリティ意識だと正直やらない方がいいな
>>299 説明下手すぎでは
老人相手にインターネットやスマホなんて単語を出す必要ないだろ
「新手の詐欺があるから記帳してきて」で十分
詐欺師のまわし者がなんか言ってるぞ〜
盗人猛々しいさっさと辞めろよまともな人間はもうドコモ口座なんて使わねえよ
ドコモ解約祭りでも起きないと変わらんだろうなこいつら
>>593 そんなわけねーだろ
ゆうちょチャージ停止でメガバンクも続くよ
ドコモざまあ
>>596 ドコモ口座と紐付けされてなくても
暗証番号は割れていて泳がされている可能性がある
ほとぼりが冷めたころに偽造カードつくられて盗まれる
>>566 しないと毎日記帳しないとだめじゃん
そんなのやっとれんわ
さっさとドコモ口座とやらを止めろよ
被害に会っていないか、確認する手間を考えろよ
訴えるぞ
スマホ決済がらみで人の口座から金を抜ける道を示したのは大きい
docomoを通じた銀行に対するオレオレ詐欺だったわけか
最近の日本郵政グループ
日本郵政持株会社→トール社買収失敗で数千億赤字
日本郵便→来年度には赤字転落で土曜休配化へ
かんぽ→不正営業が社会問題に
ゆうちょ銀行←new!
>>583 紐付けまではわかるけど、それが不正かどうかさらに紐付けられた本人かどうか判断が出来ないから、個人でドコモ側に俺の銀行口座にドコモ口座が紐づいているの?って聞いても答えられないってことかと
>>583 ドコモ側が把握できるのはドコモ口座に紐付けられた銀行口座番号とせいぜい氏名くらいじゃね?
銀行が保有してる連絡先までドコモが把握出来るようだとそれはそれで問題
>>570 別にWebじゃなくても
○○ペイなんてウォレット使ってチャージ引き出しまで可能だろ
ドコモ口座って口座って名前勝手につけてるだけのウォレット機能だからな
ドコモが発覚した時点でサービス停止をしてれば、多少マシだった
なのに銀行が対応w
予想外の被害が出るかもしれん
>>567 ヤバい。ちなみにカードもザルだろ。
あんなの零細小売店で計画倒産なら詐欺しまくるだろうに
三井住友:結構大きな店舗の窓口で紐付け確認してくれなかった記帳で自分で確認してください言われた
(ワンタイムパスワード等あり比較的被害少ないから大丈夫と願うしかないか)
ゆうちょ:すぐ確認してくれて大丈夫だった
その他地方銀行:ドコモ口座と提携してないのでセーフだった
後は金下ろすとか今回被害の無い銀行に移すとか大がかりだし億劫だわ、分散も一応意味あるしやる気はしないなあストレスしんどい
>>608 あの横着な態度は今思い出してもムカつく
>>593 マスコミで取り上げてるだろ。
これからが祭りだよ。
>>592 おかしな話だよね
ドコモの本人確認が銀行の口座持ってるかどうかなのに口座持ってる本人がドコモ行っても不正か本人かわからないなんてミステリアス
仮に現実の被害額がさほど大きくなかったとしても
ドコモのせいで本来無関係の大勢の国民が現在進行形で肝を冷やしたり余計な手間隙をかけたりしてんだぞ
そこを理解して反省してるならサービス止めない発想はないだろ
金だけの問題じゃねえんだよいい加減にしろ
>>596 解約した方が早そうだけどな
セキュリティが甘い銀行の時点で信頼できんからね
>>209だけど自分よりも実家の両親が心配なんだよな
いまのところ実害はないようだけど年金とシルバー人材センターの振込先がゆうちょだから今後の支給日がヤバいかなと思って
いま実家に来てて届書と委任状書かせてる
次は各銀行、ちゃんと窓口で本人確認取れたやつだけからチャージ再開していけよ
それ以外は永久にチャージ停止のままでいい
>>469 ですよね
自分もこのシステムよくわからんけど限度額も初期1万ぐらいにしといてみたいな
銀行のネットなんか設定変えるたびに物凄く面倒だけど考えてんだな
>>573 アプリダウンロードさせられて面倒と思ってたけど
使い出したら、入出金の通知メールくるし
振込も楽になった
今回もわざわざ確認しに行かなくていいし
ゆうちょのネットバンキングはハッキング怖くて出来ないように変更したら、この事件
わざわざ記帳に行くの面倒
>>638 んん?
自分の口座に紐づけがされているかされてないか
なんでドコモは答えられないんやろ・・・
東朝鮮なんてワードが急にレスで出てきててすげーキモい
朝鮮を大きく見せたい南北朝鮮の方々ですか?
>>636 人の貯金を盗もうとしている奴らの夢だわな
>>616 アカウントごとのログ調べれば当然わかるだろうな
不正かどうかはともかく口座連携のリンク踏んでるわけだから痕跡は残る
ひも付けリセットしても再度犯罪者からひも付けされないもんなのかね
ゆうちょ銀行は、あらゆるチャージをとめたぞ
それにしても、ドコモ口座の13000人最優先でそれにより、かなりの国民が被害の可能性ってなんなんだ
https://www.jp-bank.japanpost.jp/news/2020/news_id001543.html >>655 だよな。セキュリティが甘い銀行とか、誰が信用するかってのw
かつて、みずほもやらかしてあのザマ。
>>581 武器を造った側は擁護して、脆弱な標的のほうを批判しろというのか
>>620 提携契約時に提示せず被害者が出たなら損害賠償ものだね
ドキュモはおしまい
盗人にを手を貸してマネロンまでしたからな
やってることはテロリストの共犯者
真面な頭をしてるならとっくにサービス止めてる
タイトルしか見てないけど
親と自分の家族含めてドコモ解約する
(家族割なんで)
新規停止しても、作られてるドコモ口座は生きてるから第二波がくるのかも知れんな。
ドコモはあてにならんから、銀行で対策考えてくれよ。
>>650 そもそも他人名義を紐付け可能なのが問題
>>617 提携銀行がチェックしないのが悪かったんじゃね?って市場は判断してるので
銀行の幹部達は青ざめてると思うよ
相手を最初から信用してるザルな口座振替サービスの見直しが必要になってくるから
>>488 いや、犯人側視点で、
月次限度額の30万円上限は回避する方法があったんじゃないかなと、そういう話
残高根こそぎもあったんじゃね?
恐らく別の口座番号のドコモコウザに再紐付けを繰り返せばいくらでも送金できると思うんだよ
なんでこれやらなかったんだろ、気が付かなかったのかな
ちゃんと穴塞がれてる?
たぶん防いでないだろ、バカ銀行
>>621 ありがとう
人いなさそうな時間帯に行ってくる!
これ、ドコモろ座携帯とドコモ携帯の取り違えやってたのが発覚したってことでしょう?厦門の八仙閣肉饅頭事件の時の朝鮮アメリカまだブッシュクリントン財団の悪魔見てる?
>>507 そうだよ。だからドコモが、被害があった口座から引き出したドコモ口座が、あなたのものでないと証明しないと補償できませんと言われたら詰む。
被害がでてないとはいえサイトにお知らせすら出さないみずほの態度もどうかと思うわ
>>604 被害者叩きじゃないだろ?
本人じゃないのに情報開示はできないって言う当然の事をいっただけで
>>106 郵便局毎日通っちゃったわ
まあ2件となりなんだが
まさかまだゆうちょ銀行はチャージタレ流してる?まさかな
>>567 ドコモとSBと地銀はまだ早いと思う
もう少しお勉強してからだね
>>559 首都が東朝鮮のうちはトンキンだけ過密過多繁盛して日本全体は衰退するだけだしな
ゆうちょもまだ穴がのこってるかんじがするな。
ペイペイとかLINEペイは口座登録において、顔写真や免許証アップを要求しているので
絶対とはいわないけど、それなりの手順をふんでいる。
ドコモ口座は、それやっていないアカウントは凍結するしかないんだよ。
ドコモが一番くそだけど、地銀とドコモのあわせ技だよ。
>>641 DOCOMOは被害者には被害に遭われるのは
ドコモユーザーじゃないので
知りません、って態度だし
犯人には「犯人のかた」だし
被害者が確認してくれと言えば
「犯罪者があなた名義の口座を開設したけど
あなたは犯罪者本人じゃないから
対応しません」だし
このままドコモ口座廃止にしてくんないかな
紐づけ確認とか婆ちゃんを窓口に連れて行くの大変なんだよ
>>575 今回のは暗証番号が流失してるわけではない
4桁の数字だから暗証番号パターンは1万で、自分の誕生日を暗証番号にしてる人は意外と多いので、日付の暗証番号だと365パターンまで絞れる
それでアタックかけて、通ったら紐付け完了
口座番号に関しては、ランダムな数字で紹介かければ、その口座番号が存在するか丸わかり、漏れてるとか関係ない
>>664 今度はセキュリティ二重とかにするでしょ当然
>>620 セキュリティレベルを下げたっていうよりは
携帯契約者しか持てないはずのアカウントを誰彼かまず作れるように
改変しちゃったのが大問題よな
これをきちんと説明してなかったんならドコモはもう終わってる
>>656 年金振込先に指定すると色々プレゼントくれる信金にでも入れてやれ
>>669 民事案件だから集団訴訟するしかなさそうだ。
官僚の大きな天下り先だから返り討ちに会うわけだし。
東芝が粉飾やって、原発が杜撰管理事故やって逮捕なしの国だからな
しばらく銀行に人殺到かよ。無関係な人まで御足労させんのドコモ。
即停止しないで日々ドコモと関係ない人の不安募らせるって制裁受けるべき。
>>664 新規の紐付けには身分証明書出させる形を検討してるらしいから、ここから先は心配ない
紐付けされてたと判明したら最低限暗証番号変更は必須
チャージの有無より引き落とし口座と併用しているからやばいと違う?
おれは同一銀行だが引き落とし口座は別の支店で専用口座でやらさせている。
なので公共料金等は予め金額が決まっているようなものでその金額+アルファしか
入金していない。(通販はクレカだから今回のケースには該当せず)
おそらく犯人側はこのシステムを悪用したと違う?
ゆうちょも被害にあっているようだがログインしようとすれば秘密の質問xxを
求められる。犯人側はこのxxの質問には答えられまい。なんせ答えのxxは
漢字かな交じりなのでそう易々突破できねーんじゃないの?。
そこでハタと思い当たったのが口座振替機能を悪用したんじゃないのかと?。
どうやって犯人側が不正に入りこんだのか謎だ〜?
>>652 じゃあお前だって地銀がドコモのクソサービスのありのままを聞いて契約したって決めつけられんだろ、普通現状を聞いたら絶対提携なんてしたくないぞ
うるせえから黙ってろよ
流石に総当りで試行されてたら銀行側もすぐ気がついたよね?
1111とか1234とか誕生日が狙い撃ちされたってことでいいの?
何回でもリトライできるシステムになってたら銀行にも責任あるだろ
>>618 残された問題は完成済みの不正規口座が未だ接続可能ってとこだしな・・
全く知らない口座所有者はサービス再開接続したら鍵が開けっぱなしってこと?
>>581 そうだよね
銀行のセキュリティレベルが瑕疵レベルなのが根本の問題
これを正さないとね
>>639 紐づけされているかされてないか答えられないのに
勝手に紐づけするドコモやばすぎやん
>>643 三井住友は行員が業務内容理解してないだけじゃないの?
まぁドコモもチャージ止めて
本人確認出来た人から再開すればいいのにな
手間なのかマイナポイント絡みなのか知らんが
不正利用された被害者って立場なんだろうなw
おばあちゃんが突っ伏して「なんで日本はこんななっとるんかねぇ!?」て泣いてる
おばぁちゃんにまずクローム開かせて銀行のページ行かせて新規ログインに認証設定にさらにスマホの基本操作にと
これ無理だわ
あのさ、今回の件でドコモだけを悪者にしてそれで問題がクリアになると思ってるのか?
銀行と提携するサービスは数多あって今もどんどん生まれている。
今後ドコモみたいにザルなシステムの提携サービスだって出てくるだろう。
その場合今回の地銀のザルなセキュリティならまた同じ事態を招きかねない。
なので本当の本丸は地銀やゆうちょなんだよ。なんかまるで被害者みたいになってるけど。
ここが改善しない限りは真の安心は得られない。
このスレはドコモだけを悪者にしてる奴らしかいなくて唖然とする。
厦門じゃなくマカオでした ポルトガル語領だよね、ブラジルみたいに
八仙飯店一家殺害事件とは、1985年にマカオで発生した殺人事件。
>>681 不正者が明らかに部屋に入ってるのを分かってるけど、それが見抜けないし
仕方ないから利益の事も考えれば続けるのが最善だというのがドコモの判断、つまりwith不正者
>>616 >>650 ドコモ側で銀行口座からの逆引きはしないだろ
ドコモ側は銀行口座の本人確認ができないんだから
それやったらドコモ口座と同じ文脈で個人情報が漏れる
ドコモ口座サービス自体が、外為法などいろいろな法令に抵触してるんじゃないかという
その辺の検証が今後求められる
全部の銀行がチャージ停止したら、ドコモも1回全部のドコモ口座
廃止にして、今度はちゃんと身分確認して一から作り直せばいい
甘い言葉でバックドア トロイの木馬をしかけといて
それを防げた銀行を例に出し
ひっかかった銀行をセキュリティー甘いとか
ウイルス本体のドコモ口座をまずどうにかしろよ
防衛の方が不利なんだよ
>>687 ぺいぺいは昨日確認したが
ほとんどの銀行が未だに口座番号と暗証番号だけになってたぞ?
急遽対応したのか?
ほんとうか??
>>702 紐付けるのは銀行側の処理だぞ
口座番号と暗証番号が合えばご本人様ですねーって金を渡してる
本人確認のレベルが低過ぎることが根本的問題
>>699 1台に1000回アクセスするんじゃなくて
1000台に1回ずつアクセスしてるという話
もちろん当たりやすい番号やフィッシング詐欺などで得た情報使ってたりはあるんだろうが
>>689 DOCOMO自体を解体した方がいい
この先個人情報が流出してもユーザーのせいにしそうw
>>690 メディアは被害者がフィッシングにあって流失した可能性が高いとか言ってたぞ
つまり被害者が迂闊てことにしたいんだろな
こんな体たらくではビッグデータと言ってデータ集めても集めるだけで活用されるのは500年後だな
どこまでが不正利用か把握できないってことは
自分で全額下ろしといて「俺も被害にあったよ!全額下ろされた!」ってアピールしたらその嘘を見抜けないってことでは?
>>676 うん混雑してなかったらそれぐらいで終わる
俺もテレビやネットで心配になって来たと言ったら2分ぐらいで用紙も見せてくれて終わった
一応有難うとお礼を言って帰って来た
ゆうちょの職員さんに罪はないからな
悪いのはクソドコモだからな
東芝の粉飾決算逮捕者ゼロ。
フクイチ除染やマスクのゴーストカンパニー利権の逮捕者ゼロ。
NHKはほぼ税金同然に強制徴収(最高裁まで味方)
ドコモも国は口頭注意でスルーだぞw
お前ら革命とか考えないの?
テレビないからわかんないけど地上波でちゃんと触れてるのかな?
とりあえず郵便局に通帳持っていって紐付け有無聞いてみた。
「TVのモーニングショーで見たので」つったらすぐ了解して対応してくれた
紐付けなしと確認できたのでひとまず安心。ただ不正ドコモ口座を
そのまま生かしてるドコモの対応だと新規紐付け再開したらまた問題だよね。
>>699 銀行側は関係ない
ドコモ口座の申し込みがザルだっただけ
>>87 口座番号と暗証番号が漏れてたらドコモ口座経由じゃなくても銀行口座から金引き出す方法があるんじゃない?
ドコモが自分の所のアクセスログを見れば不正かどうか判るでしょう。
不正かどうか判断できるのは、ドコモだけ。
>>299 老人には「通帳もキャッシュカードもなしに赤の他人が勝手に口座から金を引き出す事件が多発してる。被害額1800万円以上。
被害者は無差別のようだから被害にあってないか念のため記帳しに行ってくれ。もし不審な出金があったら連絡くれ」と言うといいぞ
老人は身近な言葉で置きかえて説明しないと聞いてくれない
>>709 銀行と提携するサービスは数多あって今もどんどん生まれているのに
ドコモのサービスだけで被害出てるんだからドコモが悪いだろ。
>>692 dアカウントをドコモ契約者以外でも持てるようにしたのは別に問題ないと思うよ
本人確認無しにdアカウント作成できることが糞
複垢し放題のLINEを真似ちゃったんだろうね
糞を真似ると糞以下になる見本
やっと郵貯のチャージ停止きたな
午後に郵便局行かなきゃと思って田が、これでまず様子見できそう。
>>702 ドコモ口座が銀行口座に紐付け許可したんじゃないんだよ
銀行口座がドコモ口座に紐付け許可してるんだよ
>>664 通帳と身分証明書もってゆうちょに行き振替申請書を書いて印がついたものをドコモに郵送して初めて開設みたいにしないとだめだな
>>722 実はドコモじゃなくて銀行が悪かったのか
これ徹底的に追及すると電気ガス水道や保険やケーブルテレビとかの全て口座振替サービスの見直しが必要になってくる
銀行の体力持つかな
まず、Web口座振替サービスを、全部止めろ
ネットバンキング契約していない口座は、ネットから操作させるな
こんなの当たり前の話だろ
>>718 いや、それでも続けるだろドコモは
バカだからwww
>>709 は?ここでドコモ潰しとかないと他のガバガバセキュリティのキャッシュレス決済やってるとこは安心して反社に金流すだろうが
絶対に許されない
>>674 なるほどね とくに地銀なんかは踏んだり蹴ったりだろうな
>>732 東朝鮮からの日本の首都奪還に賛成はする
なんたるお粗末さ
ネットの怖さ、対策も講じないで金融機関の資格無し
金融機関、日本の信頼を損ねた責任は重い
>>717 フリメだけで口座作れたのが激ヤバじゃないのかという指摘がある
口座ではないプリペイドチャージサービスだということだが、当初そうだったかもしれないが後付けで機能を足しまくった結果今回のようなことができる擬似銀行口座キメラが出来上がってたわけで。
>>698 俺は憶測でドヤ顔で物事を言ってるお前のよう馬鹿を馬鹿にしてるだけ
悪用された地銀もお前くらい馬鹿だからな
>>709 そうだよ受け皿はドコモだけど
銀行がセキュリティちゃんとしとけば問題なかった
ガバガバセキュリティの銀行にも問題はある
ドコモと銀行両方改善しないと意味ない
>>731 重ね重ねありがとう
うちもそんなだといいな
>>436 それもしかして暗証番号は関係ないってこと?
>>743 ドコモと提携して信用してたからだろw
信用に答えろよ
安倍が丸投げしてたせいで国全体がそうなりつつあるな
自分達で騒ぎの原因を作っておいて対応は他人任せかよ。
経営陣は責任を取って総辞職ものだろ。
>>746 公共料金は振替申込時に各会社が本人確認してたから大丈夫だった
ドコモはザルだったから
ドコモのメルアドだけで口座オケってのは論外だが
これと同種の犯行パターンはドコモ以外でも起き得るからな
ドコモで終わりではなく今後も自衛策は必要よ
将軍が愚かなのは旧日本軍時代から何も変わってないな
もはや国民性だろうな
ゆうちょで記帳してきた
ドコモコウザの記載はなかった
昨日のドコモ会見でビビって、チャージ停止したのか
>>736 インターネットバンキングだとワンタイムパスが必要
ATMはキャッシュカード必要
まあでも焦って見に行かなくても、やられてたときはそれなりに手厚く助けてくれるんやろ
金は戻らないにしても
>>761 ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
>>727 モーニングショーと日テレは暗証番号固定で口座番号を総当たりする手口も詳しく解説してた
>>581 最初は携帯契約者だけ持てたドコモ口座のアカウントを
目先の利用者増のために本人確認できない仕様に改変したドコモの方が大問題
東芝の粉飾決算逮捕者ゼロ。
フクイチ除染やマスクのゴーストカンパニー利権の逮捕者ゼロ。
NHKはほぼ税金同然に強制徴収(最高裁まで味方)
かんぽ保険は国家レベルの詐欺事件なのにうやむや
ドコモも国は口頭注意でスルーだぞw
お前ら革命とか考えないの?
セキュリティ甘々なのは憤懣やる方ないが、地方銀行は選択肢ないんだよ
しっかりしてくれ
ドコモが一旦サービス中止するべきじゃないの?
チャージ分返金するとか
((((;゚Д゚))))ガクガクギャクブルート
>>743 ほんとこれ。
口座本人の意向に関係なく紐付けされる。
銀行は、はよ紐付けされないように対応しろ。
しかし
ドコモさえ使ってないのに勝手に口座作られちゃうなんてな
あり得ない
もう名前上がった所からは口座移した方が安全だろ
でも仙台なんか七十七使えないと不便だわな
なんでいまドコモだけ問題が起きてるんですか?
諸悪の根源がドコモ口座だからだよ
>>599 クレカとQUICPayばかりほぼ毎日使ってます
>>746 口座振替は判子必要だろ
最近は違うのか?
>>738 犯人がIPアドレス変えながら攻撃してたらわからないよ
発信元が不特定なら正規のアクセスと判別できないから
>>9 まじか!良かったわ〜
しかしジジババは被害に遭ったこと気付けるのかねえ…
>>709 それはわかるよ、しかし今回の件で最も早く動くべきはドコモでしょ、ドコモが止めれば被害は最小になった
結局銀行側が止めたわけだけど、ドコモは何もしていない
ドコモが責められるのはしょうがないな
しっかしこれさドコモと各銀行がこれこれこういった仕様でシステム組みます。で皆納得してたんだろ?
誰も気づかなかったのかよ
システムの提案はドコモで各銀行にこれでやりますが参加してくれますか?みたいな感じなんだろ
>>745 ワンタイムパスワードもなしに紐づけ許可しちゃう銀行も当然悪いし
そんなザルシステム使ってる銀行と提携したドコモも悪い
本人確認してないアカウントに口座作れるようなドコモのシステムも悪い
どっちがという話ではなく両方悪い
俺の口座に入ってた1000万円がなくなってるんだけど
ドコモは責任とってくれるんだよな
通帳はないけど俺の体は覚えてるよ
>>699 その辺試せないから分からんよなぁ
他のサービスからやってみれば分かると思うけど
これ最終的にどうするつもりなんだ?
ドコモ口座終了は無理だろうし、「ドコモ口座を開設しましたか?」って銀行口座の持ち主全員に確認するのか?
>>745 そうだよ
ゆうちょはそれと合わせて生年月日を要求してたから少しだけ硬い
電話確認する銀行もあるし
ワンパス要求する銀行もある
金融庁がまともなガイドライン作れてないからネット承認がくっそザル
>>770 暗証番号なんて古代のものは有って無いようなものだな
>>674 そのザルな口座振替システム組んだのNTTデータやのにな
地銀はセキュリティ強化システム改修費用出す体力あんの?
>>776 ネット銀行とコンビニ
コンビニすらない田舎は知らん
>>686 その地銀システムもNTTグループというなんていうかグル?的な何か
>>769 あれさすがにゆうちょ側もビビるよな危機意識0の半笑いのふぬけ会見やったもんな
犯罪者様の最良のビジネスパートナー
ドコモ銀行です
>>1 止めて困るのはお前とお前のとこの顧客だろ
関係ない人巻き込んでるなら躊躇せず止めろボケ
>>709 でもフリーメールのアドレスで口座を作れるドコモ口座は論外じゃね、フリーメールって偽名でも作れるんだぜ、架空口座をいくらでも開設できるじゃん、マネロン用なの?
>>699 本人確認不要だから一人で1万でも100万でもドコモ口座を作れた
そこに片っ端から現存する口座番号突っ込んで行けば数%は当たるっていう仕組み
口座+暗証番号だけで通れたのは銀行の責任だけど
組み合わせを無限にトライできたのはドコモのせいだよ
>>706 もうおまえがばあちゃん家行ってやれよw
そんないろいろ苦手なことを強制でやらされるばあちゃんが不憫になってきたw
専用窓口作らんで、どうせ委託であろう下っ端通常電話窓口にクレーム対応させてるのがなんとも
>>688 それってもうドコモが共犯だって言ってるようなものじゃん。
>>736 例えばぺいぺいで同じように銀行登録する
未だにほとんどの銀行が口座番号と暗証番号だけのザル
チャージしてセブン銀行から出金する
はい完了
ってこと
>>722 「私ホントは太田ですけど佐藤です」って人に「はい佐藤さんdアカウント許可します」
って来る者拒まずdアカウント作らせてるドコモもおかしいと思うよ
偽造パスポートの製造を許可してる人と、
偽造パスポートで通れる空港の税関どっちが悪いと思う?
>>773 でも口座番号だけでは総当たりできないってしっかりと説明してた、付随情報も当てないと無理だって
つまり口座情報リストは必須
>>507 そういうやつが出ないように新規はすでに止めてあるw
新しい犯罪パターンがこれからいくつも現れてくるだろうから電子決済を一切排除した自分で銀行なりATMなり
行かないと利用できない銀行が出てきてもいいと思うんだ
俺ならメインバンクにするよ
これもう該当する銀行に口座持ってる人は全員暗証番号変えた方が良いってこと?
>>693 それもいいな
とはいえシルバーは振込先がゆうちょ指定なんだとさ
>>760 本人確認ハードルを後出しで「消し」たのはドコモな
もちろん9月にそうなったのを察知して「おいおいおい!」しなきゃいけないのは銀行
だから銀行が悪い、というのは正しいが
「本人確認やめました」があまりにも極悪過ぎるんで「そっちはいいから銀行叩け」は間違い
ドコモは悪くない。銀行が悪いっていう流れにしたい奴がいるぞ。
>>795 暗証番号だけではなんと意味のない
カードや通帳があって初めて効果を発達するのが暗証番号
ドコモは暗証番号だけに本人確認という意味を持たせたのが問題だな
>>745 ドコモの方が悪いかな
信用を築いておいて裏切ったわけだし
>>617 被害総額少ないし全額補償でも痛くも痒くもない
むしろ悪材料出尽くし、セキュリティ強化で上がる
宦官鄭和の大遠征
鄭一族には日本の国姓爺合戦の臺灣の英雄鄭成功も含まれ南中国の海軍中華民国海軍なども含む
中国の海洋民族海軍であり 八仙は中国道教の八人の道教仏教キリスト教イスラム教習合の仙人である
手足発見の8カ月後の1986年4月、マカオの司法警察局と広州の国際刑事警察機構は、八仙飯店経営者の鄭林の弟から手紙を受け取っており、これが事件解明の契機となった。手紙には「私の兄、鄭林は、マカオに移ってから長年の間、苦労しながら事業を起こして生計を立てていましたが、昨年8月に突然失踪した上、マカオの八仙飯店を不動産ごと黄という名の男に受け継がせました。しかも最近、マカオのハクサビーチの阿婆秧(発見現場の海域の名)の海面で人の手足の残骸が発見されたとのことで、兄一家が殺されてしまったのではないかと心配しております。警察が私に代わり、兄の行方を全力で捜してくださるようお願いします。」と書かれていた。
兄弟によると鄭林は、1985年7月に2人の幼い娘を連れて故郷の中山市に帰って以降、音信が完全に途絶えてしまったという。その当時彼らは、兄の妻である岑恵儀が黄と不倫関係になり、2人が共謀して鄭林を殺害したものと疑っていた。また、その後2人が仲たがいしたため、岑恵儀とその一家も黄に殺害されたのでは、とも推測していた。手紙の中には、失踪した者として以下の10名がまとめて挙げられていた。
八仙飯店の店主、鄭林(50代)とその妻、岑恵儀(42歳)
夫妻の娘、鄭宝瓊(繁体字表記: 鄭寶瓊 18歳)、鄭宝紅(繁体字表記: 鄭寶紅 12歳)、鄭宝雯(繁体字表記: 鄭寶雯 10歳)、鄭宝華(繁体字表記: 鄭寶華 9歳)と息子、鄭観徳(繁体字表記: 鄭觀コ 7歳)
妻の母親、陳麗容(70歳)とその妹、陳珍(陳麗珍 60歳)
八仙飯店の料理人で鄭林の従兄、鄭柏良(61歳)
以上の情報にはまだ裏付けがなかったが、警察が黄に対する捜査を始めるきっかけとなった。
厚労省「四日間ルールはお前らが勝手に誤解しただけ。我々は悪くない」
以来の暴言だなこれ
>>732 革命どころか20年もドコモ使ってますと自虐的だがほのかに優越感を漂わせる奴がそこかしこにドコモを買い支えてるのが現状。
>>794 振込と振替の違い分かってる?
そういう意味でドコモのチョンボがデカイんだよ
>>680 被害者の言ってることはおかしいって前振りしているから叩こうとしてるんじゃないかと思ったんだよ
当事者の誰もが盗まれたかどうかが分からないシステム
>>742 窓口で臨時の係員さんがチャージとまりますので!を強調してたw
いやーHPみててもチャージとまってないから不安できましたよーとまるなら良かったーありがとーといって帰って来た
>>773 軽い解説はしたけど
「通販などから暗証番号が漏れた説」を
その10倍は長く熱心に
コメンテーター達と話していたから
世論誘導臭が凄くした
>>818 紐付けされてたら暗証番号かえても無駄だろ
ドコモだって携帯の契約にフリーのメールアドレスだけでは許可しないだろ
常識的に考えてドコモが頭おかしいんだよ
>>788 当初は身元のはっきりしているドコモユーザーじゃないと口座を開設できなかった
それがいつのまにか、フリーメールアドレスでも口座を開設できるようドコモが改悪してた
>>732 日本人は肉屋を応援する豚さんやでー
(^🐽^)
さーてりそな系も3ケタに残高落としてきたし、抜かれる確率はゼロ完了
あとは今後の対応を眺めとくか
>>746 そだねー、旧式テキスト認証割り出し法でもあるしねぇ・・・?
根本に進むから大半の金融業が確認作業必須になっちゃうねぇ・・・?
チャージ再開の条件って何なんだろ
普通に既存の口座廃止にして新規にちゃんと身分を確認した
口座じゃないと意味ないよな
この事件の本質は、銀行のweb口座振替のゆるいシステムとおかしなpay系サービスを組み合わせれば、
マネロン対策で作った銀行の払出規制が全く無意味になることが露呈したことだからな。
金融庁が本腰を上げて締め上げに来るだろうけど、対策が済むまでは時間かかるだろうな。
ドコモが一番悪い、最悪
ドコモと提携した銀行は失敗したね、コラボするべきじゃなかった
ドコモ口座ってATMで出金できる機能あったんだな
それで即時止めないって駄目じゃん…
>>806 これドコモじゃなくても出来るからな
ドコモが悪いのは当然として問題の核は銀行のネット承認の緩さだから
ドコモ叩きでそこ隠してると同じ犯罪はいくらでも起きるぞ
ドコモ口座なんかと提携するなら客にもお知らせかなんかで知らせろって話よな
金預かってるくせに客がいないとこで勝手に話進めてバックドア開けやがって
おかげでクソ面倒なことになったわ
>>758 海外送金できちゃうから犯罪者大喜びだもんな
>>792 東芝粉飾決算やフクイチ中抜き事件、マスク利権、NHK杜撰管理
「ダマスより騙された方が悪い」国なので、今回も国はうやむやにするだろう
どこも官僚の天下り先として旨味が大きいから
経団連企業なんて違法改竄しまくってて、こちらも口頭注意だけだからなw
>>821 その件とは別にそもそも銀行側の認証がザルなのが原因の一つなんだから
同レベルで悪い
PayPayも連携できなくて不便だなーって思ってた三菱UFJに感謝する日がこようとは
なぜドコモ口座だけが狙われたのか
そこが穴だったからだよ
こういう殺害事件にソビエトフェビアン協会や朝鮮シャーマンソッテや韓国檀君神話ン赤のロシア帝国黒魔術オカルトアメリカナダ
大英帝国の王室の黒魔術が関係してるってことだなあ
>>806 ブルートフォース解析が通るのはシステムの瑕疵だな
そこら辺は全部pcで自動化できるわな
>>709 少なくとも一義的にドコモが悪いのは確か
今後の対応として銀行のセキュリティも上げたほうがいいねって事
どう考えてもドコモは庇いようがない
>>818 狙われた銀行がセキュリティ見直さない限り
まともな銀行に変えるしか手はないよ
よーやくゆうちょ止まったんか
とりあえず一安心
しかしまーじーでドコモクソ過ぎるな
もう絶対ドコモ関連のものには手を出さん
結局はこれだろ
ガバガバはドコモの罪
それを許しちゃうのは地銀の罪
どっちかは悪くないなんてことはありえない
便利さお手軽だけを売りにすればマイナス面が出てくる。
>>788 ドコモ口座自体が2011年サービス開始で、そっから時代に合せて電子決済サービスやらドコモユーザーのみでは採算とれないからと間口を広げた結果お粗末な事になった
>>675 りそな銀行の不正送金が昨年の5月で
それから間があって
9月10日正午時点で66件、被害増額が1,800万円という事になっとる
これは随分増えたな始めは1000千万だった
様子見で犯人側は手法を何パターンかあって
まだ試してないだけなのかな
>>709 銀行を問題にしてないわけじゃない
まずは防げる被害を防ぐ方向に動かなきゃいけないのに
まったくその意思を見せないドコモが真っ先に叩かれるのは当たり前
ドキュモはテロ支援企業
しかも確信犯というね
今後絶対にこの会社とだけは
携帯電話契約したくないわ
テロリストに個人情報渡されて
犯罪に巻き込まれかねん
>>706 君が全部してやれ
俺のおふくろが生きてた時はもう最初から無理やと思ってた
説明しても分からん分からんの一点張りで大学出て何でも知ってるお前がやってくれと半泣きになった
ばあちゃん孝行だと思ってやったらいいよ
>>1 なんか開き直ってるように聞こえるが。
そもそも論として登録方法のセキュリティーが甘く
あまりにも杜撰だったのがハッカーにつけ込まれた原因だろ。
すでにドコモ口座開設してる人に、
口座利用前に一度本人確認を義務付けるのが筋だろうが!!
>>824 その意味を持たせたのは銀行側
それでokにしたのも銀行側
>>9 >>17 ・金融庁上層にスパイ
・ドコモ、スパイ役員か
・ドコモ役員が中朝スパイの手先
2019年5月にりそな銀行の件があったのに
ドコモに対する金融庁の制裁が激アマ
金融庁、中朝スパイ、ドコモ役員
この連帯
>>1 チャージ停止する前にドコモコウザ名目で10,10,10…万下ろした通帳作っとけばキャッシュバックだったか
>>2 ドコモの何が落ち度なんだ?
銀行側の個人認証の甘さが落ち度なのに
問題発生したんだから
対策として身分証明書と通帳のコピーぐらい提出させるように変更しろと思うけど
集客重視で確認ヌルいままになるのかな?
>>800 金庫のドアを設置したのはNTTデータだけど、金庫に鍵を付けるように依頼しなかったのは地銀だからな
>>840 ドコモはそれを銀行に言ってなかったの?
100パードコモが悪いじゃん。
>>847 防犯カメラで足がつくから普通に海外送金でしょ
つうことは、ドコモコウザに移されたらもう止めることできないじゃん
>>840>>863
それまじかいな
仕様変更するのに各銀行に了承取ったのかな
契約に仕様変更はドコモの自由ですみないたこと書いてあったのか
>>861 両方悪いのは確かだが、チョンボの大きさが段違い
>>818 暗証番号変えたら水道料金とかクレカの代金落ちなかったら問題だろ
変えて無駄
>>826 こんなガバガバ保安システムに気付かず被害者を詐欺師扱いするような組織風土に何の改善もないのに悪材料が出尽くしたって?
>>850 tor経由でアクセスできるから足跡も残らないんだぞ
わらうしかない
>>854 ドコモ口座が被害大きかったから表沙汰になってるだけで
他も間違いなく被害でてるよ
>>827 ランダムに数字が出てくる宝くじ売り場の前においてある奴ねw
>>715 ドコモに行く人はドコモ口座と違って物理的な通帳キャッシュカードもってるよ?
ドコモ口座とか2日前に知ったわ
豚のイラストもな
あんなサイトから人の口座紐付けし放題だったなんて腹立つわ
しかもフリーメールでいくらでも垢取り放題とかありえねえ
ドコモの罪は重い
元栓のドコモ口座をまっさきに止めなきゃいけないのに
>>812 偽造パスポートが写真もいらなくて名前と性別確認だけなら空港だろうね
パスポートがパスポートになってないっていうのが問題だから
>>846 原発利権もそうだが、官僚のいくところなんてそんなものだろ。
「愚民は騙されるのが悪い。消費増税してやるから首洗って待ってろ
奴隷ども」それが官僚メンタリティ
振込と振替の区別もつかない頭おかしいやつらが暗証番号変えれば済むとか言ってるのが面白い
電気ガス水道とか保険とかケーブルテレビとか暗証番号変えようが毎月引き落としあるだろうに
ドコモロ座がネットさえあれば簡単に作れるのは現象としては分かる
他人の口座紐付けが出来てしまうのも糞ガバガバだが出来てしまう理屈は分かる
わからんのは何故名義人に一切通知が行かずに送金できてしまうのか
この部分を明らかにしてくれ
>>784 ネット銀行は判子ないw
口座と名前で簡単に手続きが可能。
>>792 ドコモ口座側で銀行振替をすべてストップ
ドコモ口座で個人認証が取れたアカウントだけ復活
それだけだよ
>>851 事実上日本は東朝鮮の植民地
ただただ人材や資産を吸い取られて衰退するのみ
>>688 それで昨日の会見のドコモはあの態度だったのか
なんか罪悪感なさそうだったからな
>>895 官僚利権の組織は何やっても許されるからね
>>1 自分の口座がどこと紐づいているのかが一目でわかる一覧表を
常に見ることができるサービスがあったら助かるね
ドコモ口座持ってる人なら分かるけど
勝手に犯人に契約されて気が付かない奴は自己責任?
ちょっと酷すぎない原因作ったのドコモだろ
>>861 ザルだった 何もかもが
あのスニーカーはもう捨てたかい?
>>884 お金払うときは口座番号と名義だけで引き落とされる
しかも名義間違っててもちゃんと引かれてた
ドコモは取引が不正かどうかわからない。だったらそんなサービス即刻停止しろ。被害者全員に被害額を返せ
銀行もわからない。だったら銀行はドコモの出納があった口座持主全員に確認しろ。費用はドコモに請求してくれ
アホなのかこいつら
>>901 昨日の会見でその対策打ち出してればまだマシだったよな
まだマシレベルだけど
>>898 水道代の振替とか家賃の振替とか毎月通知がきたらうざいだろ
>>736 paypayとかやらかし済みのところはワンタイムパスワードとか顔認証による本人確認とか付けてるね
でも今後どこかが新しくザルなサービス開始する可能性はゼロじゃないね
もしかしてフリーメールでもドコモ口座を作れるように変えた理由が口座の登録者数を増やすためのノルマのせいだとしたら、かなりヤバイ
>>891 他人事じゃないんだわ
今頃顔真っ青やで
完全に某国の陰謀だよ
まずは伝染病(コロナ)で庶民を弱らせ、そのタイミングで富(金)を抜く
抜いた金は戦争に使われる
来年開戦待ったなしだな
クレカだけでいいよね。
わざわざスマホ決済する必要ない
サービスの停止
これをやらないかぎりドコモは終わる
>>895 無法地帯トンキンだしなぁ
そもそも日本じゃないし
ドコモがチャージ停止するとクレームがドコモ。
銀行が停止してくれればクレームが銀行。銀行さんよろしく!って感じ?
>>875 残高確認したか?
次の被害者はお前かもしれんぞ
>>865 1800万はたしか今年の8月以降の分とか言ってたぞ
ゆうちょもチャージ止めたから
ドコモ口座使わなきゃならない人は現金でチャージするのかな
>>849 電話一本掛けてくれるだけで防げるんだけどな、口座作るときに絶対なにかしら電番登録してるんだから
口座持ってないけど大丈夫か解約も抱きないじゃないか
ロクな対応もしないし、こんなんだったらむしろ取り付け騒ぎでパニックになればいい
>>818 銀行口座にドコモ口座が紐付けされてない事を確認した上で暗証番号変更
>>703 そうかもしれんし結構都市部の、地域で主要な店舗で窓口の前段階の何人かいる案内の係の人に結構しつこく聞いたけどこちらで調べる事はできない記帳で不正な動きがないか個人的に確認してくればかりだった
システム詳しそうな人に当たりたかったけどなかなか全員に聞けなかった。他の店舗も出向けば確認してくれるか電話で聞いてみるかな
一万三千位だったら大丈夫だろw
思ったよりすくなw
>>917 そんな手間かけるなら真摯に対応しろよと俺は言いたいww
>>882 そういう経緯があるから元々ドコモ口座開設してたやつは逆に被害がないと思われる
ドコモユーザーだけに口座開かせてた時期に銀行と提携して
その後一方的にドコモが口座開く条件スカスカにしたんだろ
圧倒的にドコモが悪いじゃん
>>898 銀行「ドコモが本人確認してるから大丈夫ヨシ!」
ドコモ「銀行が本人確認してるから大丈夫ヨシ!」
>>908 入り口作って銀行に勧めて回ったんなら
その言い訳は通用せんわな
>>569 信用が命の銀行がセキュリティ丸投げってのもちょっとな
今を切り取って考えたとき一番の悪はドコモだよ
船に穴空いてんだからまずは塞がんかい
過失の大きさを検証するのはその後だわ
>不正チャージかどうかを判断できるのは、銀行かユーザーだけで、ドコモ側では把握できないという。
あほなのか?
ドコモ側でも不正チャージか判断できるだろ。
不正チャージされてるドコモ口座は本人確認がされてないんだよ。
なのですでにあるドコモ口座の本人確認をすればいいだけだろ。
新しい口座だけでなく既存のドコモ口座の本人確認をしろと。
>>801 ゆうちょ「ドコモさんが会見でチャージ全面停止言うだろうからうちは様子見しとこ」
ドコモ会見「チャージ停止はしません!13000人の利用者が不便になるので!」
ゆうちょ「!?!?」
→そして翌朝9時半にゆうちょもチャージ停止
あの発言にはさすがのお花畑のんびりゆうちょも相当驚いただろうよ
>>900 旧式のテキスト認証で第3者が本人通さず認証素材を収集できる環境
が揃いすぎてる問題w?
>>910 元レスの時は
甘かった 何もかもが
その通帳はもう捨てたかい
だったw
おのれらの提供するサービスで
国民の大多数の資産が盗難の危機
もっと責任感じろ、危機感を表せ
チャージ停止した銀行も解約だ
いつ再開されるかわからん、たまったもんじゃない
フリーメール一本で匿名銀行口座作れるなら俺も作ろうかな
税務署も追跡できないよね?
>>858 違う、キャッシュレスとは使っている人は便利
使ってない人はめんどくさくなっていって
その内どうでもいいやーってなって、金がいつの間なくなってるって事
>>840 >>882 ドコモ口座ってネットバンキングじゃないぞ?
名前に口座ってついてるから勘違いするヤツ多いけど
ただのウォレットだから
そこにチャージするのが本人かどうかなんて決まりは作ってなかったんだろ
銀行も悪用されるなんて思ってないからウォレットチャージに関してはドコモ以外もザル
>>886 金銭を扱う業者のセキュリティが5ch書込規制より低いとはな。
>>942 ドコモは金融機関じゃないからスカスカでも問題ないよ
もうNTTドコモは反社会的企業
犯罪企業で間違いない 今すぐ犯罪企業NTTドコモを潰せ
利益の前にシステムあり得ない欠陥あるんだから今すぐ止めるのが筋だろ
死ねよ犯罪幇助企業NTTドコモ
ドコモから他社にMNPしたし今後一切NTT系列のサービスは使わない
でもこれだけ被害が大きくなり犯罪に使われたと知れ渡ったんだから
これから先意図的に放置した場合は犯罪に加担するようなもの
殿様官僚体質なドコモに携帯事業をやらせたのが間違いw
>>858 そりゃあ実際現物が無いところで数字だけで大事な財産をやり取りするんだから
めんどくさいのは当たり前だろ
お前って通販で金払ってから現物届かなかったら切れるだろ?
それを防ぐためには事前のめんどくさい確認が必要なんだよ
>>877 そうだね
NTT(ドコモ)、提携時にはドコモロはドコモユーザーのみです提携よろしく
銀行、本人確認は向こうもしてくれるし〜え、フリメで作成に変更?システムで対応可能?じゃいっか
みたいな感じよね
>>916 今は請求書にスマホ決済のQRついてるよ
>>723 俺他の人に言われたが
通長記載だけじゃだめなんやて
窓口いかんと
ゆうちょの事だよ
チャージ先はわかっているのに、ドコモで把握できなって、馬鹿なのw
>>932 ナナコみたいに現金かクレカチャージで十分だよな
たまーにある「ペットの名前は?」「出身小学校の名前は」とかそういうのにしろ
>>720 地銀サイド(銀行紐付けサイトの手順)は似たりよったりの状況かとおもうけど、
ペイペイサイドが本人確認(顔写真アップ)しないと(銀行からのチャージができない)ようなそんな話だと
解釈しているが。
顔写真アップ、免許証。このあたりは犯人にとってハードルが高かったのでは。
ただ、銀行口座登録において「かんたん確認(顔写真免許証)」が必ず必要です、みたいな記述もないようにみえるので
いいかげんなこと書いたかもしれない。
>>959 ↑
プロのネトウヨ「通称ドコモ口座🤯」は細田派(→闇将軍所属)金流し込まれてるから
非常ーにしつこい
>>1 >>966 ついてる自治体もあるけど
ついてない自治体もあるよ
>>919 ぺいぺい普通に何の確認もなく銀行登録できるけど?
社長の会見が気に入らん
反省の様子がまったく見えない
どうせ「俺たちは悪くない」と思ってんだろ
>>916 こうやって金をやり取りを軽く考えてる奴って
犯罪者からしたらいいカモだよなあw
>>969 ドコモはクレジットカードチャージは無理
銀行口座から抜かれてた場合、
これは自分じゃないってどうやって証明するの?
>>581 つまりdocomoは顧客含めてセキュリティの概念ゼロって事やな
よーわかったわしねかす
ドコモ口座もってないけど何処へ行きゃかね返してくれるんだかね返せ
>>872 ちゃんとフリーメールで登録したサブ垢にしとけよ
>>916 通知が必要ない引き落としを契約者本人が選べればいいんだけどな
>>861 メンドくさいんで、ドコモが銀行のいずれかには必ず責任はあるから、両方糾弾して、いずれに責任があるかは両者で話し合わせればいい。
2700万件ドコモ口座の登録ユーザーがあってアクティブユーザーが1万3000件なら2600万件ぐらい犯罪用アカウントなんじゃないの?
あらゆるなんちゃら業法無視してる可能性
許可取り上げだろうなコレ
ゆうちょが週末前に間に合って良かったな
窓口休み中に被害拡大する可能性を未然に防げた
>>968 正規利用のお客様か不正利用のお客様(笑)かドコモではわからない
名義の本人確認ができないドコモ口座は即時凍結すべき
ドコモの怠慢と殿様商売気質は批判されて当然だと思うが、
一方で地銀とゆうちょのお粗末なセキュリティとろくに提携サービスに関して精査もしなかったことは
顧客の財産を危険に晒しているわけでどう考えても擁護はできない。
>>977 フリーメールじゃPayPayアカウント作れないがな
>>988 被害額甚大の国際金融事件になると思われ…
頭の悪そうなお前らも早くトンキンの本性をこれで気づけるといいな
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