>>1 『【特段の事情】粉砕に動き始めた片山さつき議員と爆弾対談』
https:// 本当にこいつらは頭がおかしいって、異常ですよ。
こんな文書を表に公開する事自体、あり得ない。
議事録を何一つ残してない朝鮮小沢民主と同レベルだからね、これ。
とにかく私も後はさっさと清算してメディカルチェック受けないといけないのでね。
ご協力宜しくお願いしたいね。では。
無邪気に雑談してたら会議が終わりました。
まさか議事録残してるとは思ってませんでした。
公表はやめてください。
>>1 西村経済再生相「（出席者の中に）自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら
公表できないということになった」
ほとんど黒塗りなのでほとんどの御用学者たちが国民そっちのけで省益のため、とんでもない議論をしていたんだろう。
西村大臣の口ぶりから推察すると、国民の前に出せない恥ずかしい内容ではないのか。
自民これからもかわらねーだろうなもう腐りきってる
公表を望まない人がいるとかさほんの数人の為に、国民巻き添えだろ
オリンピックも、GOTOも理由適当につけて一部の人間が特するだけそれと同じじゃん
上級の仲間の為にみたいなことしかしてねーよコロナ前からなw
こんな隠し事だらけで、経済しっかり回るとおもってるのかね？不安が増えて足引っ張り合いになるだけじゃねこれ
もうなんでもありだなwwww
日々の感染者数もまったく信用ならない
例えばネットも氏名や顔が公表されるなら好きなこと書き込めないだろ？
匿名だから自分の考えを何でも書き込めるんだよ
公表できないってのはそういうことだぞ？
安倍サポがどうアクロバティック擁護を繰り出すか、見ものだな
そもそもコロナの専門家なのかどうかあやしい
氏名公表はしている？？
第一波の時の北大教授とか個人攻撃されまくってたからな
こうなって当然
前にコロナと関係ない経済の御用学者がコロナの専門家と称して会議していたから
自分の発言に自信がないならそんなのやめちまえよゴミクズ
マジクソの役にも立たない連中だな
まぁ公表無理だろうな
綺麗事抜きの議論は露見したら騒ぐやつが必ずいる
このときの政策決定は当時の委員が出すであろう毒抜きされた回顧録を読んで推測するしかないだろうな
(´・ω・｀)
「アメリカがうるさいから、一帯一路にAIIBと、
あれこれ金を使ってやってるんだが、
日本がなかなか金を出してくれない。」
(・∀・)
「お言葉ですが、
我が国の財政は火の車であり、
将来的には、年金の問題もあります。
しかしこれらは、少子高齢化によるものであり、
社会保障費の抑制と増税で、どうにかなるはずです。」
(´・ω・｀)
「そんなノンキなことではダメだ。
ちょうどいいウィルスがあるから、
これで今すぐに解決したまえ。
途上国の未来ある子供の命と、
先進国の役立たずの豚どもの命、
どちらが大事なのか。
WHOも、他の出資国も
わかっているはずだ。」
さぎしだけが
いきがいなの♪
忘れられない
しゅうきょう♪
しゅうきょう♪
なみだ〜のしゅうきょう♪
だって俺が5chでインフル以下という正論を言うだけでお前ら発狂するやんそりゃ黒塗りにもなりますがな
じゃあ次は議事録公開してくれる政党に投票しようかの
製造業は途上国（おもに中国）に移転し、
国内でも奴隷貿易（おもに中国）に置き換えられている中、
（中国と仲のいい）盗作学会員は
どうやって生き延びているのかといえば、
相変わらずの公共事業と、
ナマポと、
インバウンド消費なんですよ。
![【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」 ★2 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png)
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2 黒塗り部分の後ろに、下級国民という言葉が10カ所はある気がしますね
下級国民の命を使い捨てにして、民間労働者を騙して納税させ、公務員は感染しないように気をつけろとか
そういうことも書いてあるんですよ
また公務員を優先的に治療して、下級国民は治療しないとか色々書いてあると思いますよー
理由は、生きる価値が無いから
そういうヤカラが専門家にもいるし政治家にもいる、が正しい云い方だろ
感染を広げようとしている人たちの正体
安全デマを信じる人が増えると・・・
![【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」 ★2 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%83%87%E3%83%9E.png)
で、この国のやばいところは
この大不祥事をマスコミが軽く流す、
矮小化することなんだわ。
隠蔽工作が些細なことのよう報道、ないし
報道さえしない。
メディアも政権に金を掴まされてグルになっとるわ。
黒塗りばかりというのは政府が認めたくない
今が第二波真っただ中でGoToキャンペーンは失敗だたと言う意見が大半だたのかな。
山口代表には、次にこの歌を歌ってもら おうよ。^^
「死ね死ね団のうた」
>>1 公表を望まないのは安倍や西村ら内閣だろ
２月の時点で専門家が具体的に指摘していたことを
政策に生かさなかったことがバレるからだろ。
コロナは大したことない風邪だとか言ってるの公開されたらコロナ自警団にリンチに合うからなw
かみさまだけが
いきがいなの
わすれられない♪
ていこく
ていこく
なみだ〜のていこく♪
都合のいい、黒塗り廃止しろよ
桜の会も黒塗りで良かったな安倍さん
安倍晋三の共産主義、社会主義、全体主義への憧憬は異常だな
自由民主党の名前を変える時が来たようだな
>>327 第１波の時とか専門家個人がテレビで批判されまくった
公表できないのは当たり前
で公表を望まない奴らの集まりが分科会か(笑)
お前らが使った税金を全て返せよ！
>>316 あー、そういえば韓国の牧師さんがそんなこと言ってたね。
あなた信者ですか？
受話器だけが
いきがいなの
忘れられない♪
ねびき
ねびき
なみだ〜の特別価格♪
>>3 擁護テクニック、見てみたいです(´・ω・｀)
さすがシュレッダー自民腐りきってるわ
知る権利は憲法で保障されてるだろ
選挙で何としても下野させんと日本滅びる
公文書の黒塗り
モリカケ事件から何も学ばないどころかそれを良しとして開き直ってる
東京株BCGを摂取出来るのは数量が限られるので世界の特権階級上級民だけです
日本でのコロナ重症者外国人比率は安全保障上の最高機密扱い
どんなに騒いでも黒塗り部分が公表される事はありません
日本人はコロナは最初から問題無い
政府の実際の動きをみれば判る
望む望まないで国民の知る権利が損なわれてたまるか！
経済回すために日本人10万人犠牲にしよう！とか言ってるんだろ？w
>>329 ホリエモンがリンチに合ったなんて話は聞かないなｗ
>>30 ほんとそれ
責任持って言ってる訳じゃないただの井戸端会議レベルってことだもんな
>>333 批判を恐れて専門家は出来ないだろ。政治家も
>>257 >それなら専門家の協力が得られないだけ
あなたが一括りにして書いているからレスしたんですが？ ｗ
>>337 な？こういうアホがいるだろ┐(´д｀)┌
自分の発言に責任も持てない奴らを呼ぶなよ
そんなのならココの掲示板と同じやん
何が専門家だよ
隠蔽しなきゃならんような内容なら不必要だ辞めちまえ
尾身氏がGotoトラベル開始先送りを提言したのに政府が否定して強行したこともあったし
丸投げ政策と揶揄される専門家会議の議事録を黒で塗りつぶしただけだろ
>>333 無責任に言うだけなら
それは専門家ではなくて俺らと何ら変わらんわ
専門家だけが
いきがいなの
忘れられない♪
黒塗り
黒塗り
なみだ〜の黒塗り♪
>>257 >「公表して欲しくない」人の方に合わせるしかない
これはあなたの思い込みでは？
公表して欲しい専門家がいないという決め付けは無理がある
>>333 批判されたから何？
中傷ではなく批判なら別にいいだろ
政府の会議での委員の発言を非公表とかおかしいだろ
発言の責任すら取れもしない専門家を専門家として招致してる責任も問わないとイケないね
つまり素人による素人の素人のための専門家会議ですか、そうですか
専門家「gotoで感染拡大は紛れもない事実です」
政治家「黒ヌリヌリ」
政治家「gotoは拡大に無関係！(ｷﾘｯ」
どうせこんなだろ？w
新型コロナのリスクはインフルエンザ以下だった。
7/31の東京都の発表
6月末までに新型コロナに感染して死亡した325人の平均年齢は79.3歳。
80歳代の感染者の死亡率は33.9％に及ぶ。
逆に50歳以下の死亡率は0.5％。
独り言だけが
いきがいなの
忘れられない♪
作り話
作り話
なみだ〜の作り話♪
専門家会議が官僚へ、緊急事態宣言解除前の会議で伝えたこと
押谷教授御説明
恐らくこのウイルスとの共存関係は１年、２年では終わらないかもしれないと私は思っています。
ここでもしもプレコロナワールドに日本を戻してしまうと一気に大流行します。これはもう明らかです。
社会は大きく変えないといけないです。
今まで言っている接触機会の80％減、できれば接触機会の100％減を目指していかなければいけない。
ただし、人の移動を全て制限していては社会が成り立たないので、では、例えば東京とほかの地域との
移動をどうやって少しずつ元に戻していくのか。完全に戻すことはできないと思います。
長期にわたって完全に戻すことはできない。
テレワークは恐らく長期にわたってやる必要があります。
今いろいろな議論が出口戦略として考えられています。１つは、ハードイミュニティー、集団免疫です。
このオプションはもう私の中では完全に消えています。
日本で今起きている第２波の流行を数百回繰り返さないと集団免疫ができないということになります。
憲法学者9割が違憲認定した安保改正をごり押ししてカルト全体主義ぷりを発揮したカルト自民党政権だが、
やはり、専門家らと意見は違ったのかな？
コロナ専門家9割が否定した政策をまさかリベラルカルト全体主義自民党はやってるのか？
公開されない前提って何よ
重要な会議してるんだし何かあったら見せてくれってなるのは当然だと思うが
ワクチンの優先順位は介護施設と高齢者に
で副作用がないと確認されれば政府与党と皇室ね
とりあえず公表しないでって言った奴を公表しろ。専門家がそんな事言うわけねえだろう。専門家の意見をロクに聞かないてめえらだろうが公表したくねえのはよ西村！
黒塗りしなきゃならないこと発言してお給料貰う簡単なお仕事
>>11 誰が発言したか追及して失言を誘いたいんじゃないかな
大学教授とかその人個人に嫌がらせする人も出てくるし、
専門家もそこまで責任取りたくないと思う
>>352 国防関係の機密なら兎も角なぁ
批判される？
レンホー・辻本・宗男・野中でも誰でもいいけど、小物中の大物どころか、小物中の小物にすら出来るんだから
普通に専門家なら問題ないよな
┏( .-. ┏ ) ┓【ハロー!プロジェクト】
*私達の住む銀河系とは
ディスク（円盤）＋ハローで出来ている
--
*銀河系の図を眺めると
ハローとは、銀河系に拡がる「星」の意味
芸能界のスター⭐にしたいと云う意味で
ハロー!プロジェクトがスタートしたと思う
▪銀河系、太陽系の仕組みが出来た頃
私、妹、両親を殺害すると
銀河系がブラックホールに
落ちると認識した
お台場フジテレビ＆SF Appleが
私達の家族の殺害許可を得る為に
次の地球、月、太陽の候補として
主に、十代の女の子を候補に置いた
が、ハロー（死星）にはなったが
地球、月、太陽の代替えにならなかった bn5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1296264422533419010 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>3 これだと秘密結社じゃん？日本転覆を企んでいるかもしれない。全員逮捕しよう。
>>371 無能自民党だと責任取らずにイタズラに国民を殺すだけだから反対だわw
これ、フジにリークしたのは
火消しのためじゃねえの？
交信だけが
いきがいなの
忘れられない♪
マスク
マスク
なみだ〜の真理教♪
>>1 西村って濃厚接触者でもなく、自覚症状もないのに
こっそりとＰＣＲ検査を受けていた姑息な大臣だろ
>>392 ホリエモンはそんなこと言ってないぞ
アフターコロナの新生活様式を徹底重視してやるのが常識でその上で経済回すがホリエモンの理論
レジに並ぶ庶民の報道みて当然のことができてないと呆れたぞｗｗ
馬鹿が勝手に曲解するなよ。おまえは勝手のインフルの症状に酷似してたんでインフルと誤診されて感染拡大してるコロナを風邪と思って生きろ
自粛厨がひきこもってクーラーきいた部屋で快適に過ごしてる間に旅行したり遊び回って身を持って証明するモルモットとしてろ
コロナ風邪厨、コロナ軽視厨はコロナ警戒厨、自粛厨がより安全に過ごせるための人柱モルモットになるために生まれたんだから
コロナは風邪なんだからマスクなんてつけるんじゃないぞｗ
自民はほんとことある事に隠蔽だらけで嫌になるわ
ここは韓国じゃねえぞ日本だぞ嘘や隠蔽はいい加減やめろ
公表望まないような糞は会議に入れるなよ
ま、お前らだろうがwwwwwwwwww
>>377 批判されて嫌なら専門家も政治家も向いて無い
>>367 ふむ
これが削除された部分の内容か
なるほど
政府は第二派の定義が無いので第二派は来てないと言ってるが専門家会議は来てると言ってる
この矛盾
>>385 レス番間違えた
>>329 ホリエモンはそんなこと言ってないぞ
アフターコロナの新生活様式を徹底重視してやるのが常識でその上で経済回すがホリエモンの理論
レジに並ぶ庶民の報道みて当然のことができてないと呆れたぞｗｗ
馬鹿が勝手に曲解するなよ。おまえは勝手のインフルの症状に酷似してたんでインフルと誤診されて感染拡大してるコロナを風邪と思って生きろ
自粛厨がひきこもってクーラーきいた部屋で快適に過ごしてる間に旅行したり遊び回って身を持って証明するモルモットとしてろ
コロナ風邪厨、コロナ軽視厨はコロナ警戒厨、自粛厨がより安全に過ごせるための人柱モルモットになるために生まれたんだから
コロナは風邪なんだからマスクなんてつけるんじゃないぞｗ
自民政権で原発事故起きてたら議事録なんて100年後まで封印されてたな
>>350 ホリエモンみたいに開き直って自分のこと何でも喋る奴は社会的リンチしにくい。
リンチって殴る蹴るの事だと思ってるガキかチンピラには分からないだろうけど、学者とか気の小さい連中はネットで悪口書かれるのも嫌がる。
だからと言って黒塗りにするのは安倍菅西村なんかの政治家も同類の小心なクズだからだし、つまるところそう言う政治家を選んだ日本人がクズなわけだ。
ヒステリーに粘着されてバッシング続くかも、って考えたら
伏せといてってお願いする気持ち、よくわかる
>>394 そもそも挨拶以外こいつは参加しないからなwwwwwwwwww
まーたジャップドジンが黒人蔑視黒人差別してやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカルト自民党「専門家の話を良く聞きながら〜」
〜会議〜
バカルト自民党「やべぇ・・どの専門家もワイの政策を否定する意見や」
→
バカルト自民党「これが議事録です！」
こんな感じだろ。どうせ自民党なんだし
神の声だけが
いきがいなの
忘れられない♪
ぐみん
ぐみん
なみだ〜のぐみん♪
議論を公開すると部分的に抜粋して良いように使う奴等が居るからな
右にも左にも
学者はそう言うのを一番嫌う
>>394 あなたは147日くらい休んでていいから
>>390 マスク付けろって言われてぶちギレてたけどな、メスイキ
>>400 こう言うの書いてるのってどういう人なのか知りたい
どんな気持ちで、どういう人がこんなの書くんだろう
専門家叩き美味しいですか？
専門家叩き美味しいですか？
専門家叩き美味しいですか？
安倍は漏らしたウンコを隠蔽する生来のクセが、何でも隠蔽できる才能に開花した。
得難い才能だ。
作り話だけが
いきがいなの
忘れられない♪
事実
事実
そんな〜のどうでもいい〜♪
>>405 どんな気持ちか？
抑圧された大衆の代弁者かな？
>>406 こんなことされても
黙ってろとか
どんだけー
大本営だけが
いきがいなの
忘れられない♪
竹槍
竹槍
なみだ〜の竹槍♪
カルト全体主義自民党の方針を否定する内容だったんじゃないのか？専門家達の意見は
専門家達と一緒の意見だったら堂々と公表するだろ？図々しい自民党なんだし
そもそも公開内容を黒塗りするのが許されるのがおかしいわ。
プロレスだけが
いきがいなの
忘れられない♪
ハッスル
ハッスル
なみだ〜のハッスル（笑）
>>415 黒塗り公開＝隠蔽公開
と、言うことにカルト全体主義自民党は、気がつかないバカなんだろう
むしろ学者にマスコミのスパイがいて心証悪くするためやってるんだろ
20200625 NEWSｼﾌﾞ5時 by.AK（18：00〜）
”森友文書不開示は悪質” 賠償命じる
>>3 ただの隠蔽じゃねえか
戦後最悪の安倍政権らしいわ
■
安
倍
の
デ
タ
ラ
メ
を
ひ
た
す
ら
隠
ぺ
い
す
る
犯
罪
集
団
■
>>1 >理由について、発言者の個人攻撃につながりかねないうえ、あらためて確認したところ、出席者に公表を望まない人がいることを挙げた。
君たち政治家がこの期に及んで矢面に立たないからだろ？
専門家会議の人選、政策決定はすべて自民党・安倍政権に責任があるんだよ？
で、黒塗りに隠ぺいする自民党
>>385 あぁ、名古屋でホリエモン祭やりますよー！ってやってただけだな、3月末にｗ
健康な成人しかこないから大丈夫！だったか
>>385 PCR 検査3回もやった前科者が
そんな事言うてんか?
(^。^)y-.。o○
かみさまあ！
いるんなら
出てこいやあ〜〜！！（笑）
トカゲ人間はコロナ拡散のために黒塗りにしたのだと言った。
>>423 名前の部分をA氏とかB氏にしてもいいしな
官僚と政治家が発言した場合は明記の方向で
初期の会議はまあ誰しも手探りだったから仕方ないかもね
今は違うんだろう？
さっさと大阪みたいにフルオープンノーカットインターネット生放送でコロナ対策会議配信しろよ
マスゴミが寄って集って揚げ足取るから今後協力してもらえなくなるからだろ
識者と称した提灯乞食様
ユーは何しに永田町へ？
講談会ですか？それとも演劇ですか？
それとも官業下請けの接着剤ですか？
そんなやつらを
入れんなし
きめたやつ
死刑でおk
あれ？
専門家は、公表してもいいと言ってたんじゃないの？
公表すると都合が悪いのは、西村だろ！！！
>>1 > 発言者の個人攻撃につながりかねないうえ、あらためて確認したところ、出席者に公表を望まない人がいることを挙げた。
まぁ、お前ら叩きたくて仕方ないからこそ公表求めてるわけだもんな。
自業自得ってヤツかw
雑談放言なら5ちょんねらーでもいいじゃない？
ねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウリは検討をした！
ウリは知恵を集結して出し合った！
できることはすべてやった！
という様式美のためいるウリ壺エキストラですね？
>>440 > 専門家は、公表してもいいと言ってたんじゃないの？
そりゃどこ情報よ？
ソース貼ったら皆に喜ばれるんじゃないか？w
>>19 法5条5号のいわゆる審議検討情報だとすると、
現になにか検討が進行中のものならそのとおりなんだが、
検討会での議論を受けてなんらかの決定がされたものであるならば、
いまさら開示されても結論が変わるものではないからこの理由での不開示は不当、というのが争った場合の結論じゃないかな。
もちろん、ほかに不開示の結論を導くことができる理由はあるけれども、
ほんとにこの理由だけで不開示にしたとすると、審査請求するなり裁判するなりすればひっくり返せるよ。
>>440 記者に「公表に反対してるのはあんたですか？」 って聞かれて「はい」って答える人はあまりいないんじゃないかな
気に食わなければ黒塗り
気に入れば黒塗り
取りあえず黒塗りで様子見だな！
ジャップと戦う！安倍さんはアイコックシャーｗｗｗｗｗｗｗ
公開した！民主主義マンセー！反共！安倍さんは立法府の長だしな！
森友以来だっけ？国民が黒塗りに突っ込まないからここまできたな
半日新聞三羽烏はここぞとばかりに世論調査ばかりしてるなｗ
何か政治的決断の度に
野党やお前らは科学的エビデンスはどうとか専門家の言う事を聞けだの一辺倒の批判ばかり
これじゃあ専門家に全てを押し付けてるだけの卑怯者ですよ
こんなメモ帳でそんなに個人攻撃したいんか
(´・ω・｀)
公表しないなら公表しないって言えばいいだろ
全部黒塗りとか馬鹿にしてんのかクソ野郎
>>419 尾身関係ない。尾身は専門家の一人。
こういうの決めるのは政府側。
何してんのこいつら
去年の12月から始まって
今は8月ですけどぉ？
提灯ゴミを陳列してるだけですかぁ？WwwWWwww
殺されるまではセーフ？そうですねｗｗｗｗｗ
ゴミクズヒトモドキにはそういうやり方しかないでしょうねｗｗｗｗｗｗGJｗｗ
●首相動静（8月22日）
午前8時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で過ごす。
午後も来客なく、私邸で過ごす。
午後10時現在、私邸。来客なし。
●首相動静（8月23日）
午前10時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で過ごす。
午後2時16分、私邸発。
午後2時28分、東京・渋谷の美容室「HAIR GUEST」着。散髪。
午後4時7分、同所発。
午後4時18分、私邸着。
会議は、交通費とか、時給とか出るんだったら、税金なんですけどぉ。
私的なら全部オープンしなくて主催者の自己責任だろうけど、
隠すのはああそうか
外交的機密情報だったのか、納得
バカを何匹集めてもバカの群れ
バカにハサミ持たせても容易には使いきれませんな
バカ提灯を並べて精霊流しごっことかマスゲームでもしてるんですかぁ
>>456 あの髪型が美容室利用の結果だったことに衝撃を受けた
>>443 ソース探す時間はないけど、議事録の問題が出たのは、5月頃だろ。
その頃のニュースにあるんじゃね。
尾身も公開していいと言ってたぞ。
もちろんこのバカの群れを盾にして逃げようなんてまず最初に分かってますよ？
ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ
戦略戦略ぅっぅうううううううううｗｗｗｗｗｗ
そんな器じゃねぇよなぁ
鼻たれ池沼で場末のドチンピラじゃんｗｗｗ
日本でCovid-19が再流行した理由 ：BMJ（英医学誌）
・適切で必要な検査体制の不備
・紙ベースの記録・報告システムによる非能率性
・政府から国民へのコミュニケーションの不備
・専門家会議は独立性に欠け、政府からの影響を受けた
・政府の責任説明と透明性が欠けていた
Resurgence of covid-19 in Japan
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3221 The government looks set to repeat its mistakes
公表を望まない人の分だけ黒塗りにすればいいのでは？
>>466 名前要らないから話し合いの内容だけで良いよね
別に誰がどんな発言したかなんて興味ないし
【PCR検査の闇】中国が収集したい日本人の遺伝子情報【WiLL増刊号＃253】
https://www.you●tube.com/watch?v=CR9GOhdiMz0
>>1 「公文書の管理にくわしい学者は」こういうのも誰が発言したのか書けよアホマスゴミは
政府筋とか政府高官からの話ではとか曖昧にしてるのはマスゴミとやってることは変わらん
>>425 公開しても良いですか？困りませんか？困りますよね？
とか確認とってたりしてな
不都合なことは全部隠蔽、処分
んで何か成果があるわけでもない
なんつう糞政権なんだよ。。。
>>1 感染症の専門家による委員会の独立性をぶっ壊したって
海外から批判されてるのにこれかよ
とりあえず会議に参加した人間に公表するかどうか聞いて
おけの人だけ公表すれば良くね？w
あ、これだと自民党に都合悪いかw
自分の発言に責任持てない連中なら、そもそも政府の委員に任命したり会議開く必要はない
政府にとって都合が悪いから、隠したいだけだな 見え透いた嘘
はよ安倍政権は総辞職して、次の政権で全部検証・問題があれば公表して逮捕しろ
こんなもん公表できるかいなw
ワイドショーに洗脳されまくったコロナ脳がまだ山ほどいるのに
つーかもう令和だってのにテレビなんかに頭の中操作されんなっての
>>481 どっちかと言えば
コント安倍政権って感じだな、明らかに笑い（失笑）を取りにいってる
お約束もちゃんと守って期待を裏切らないというか
専門家が自分の意見に自信がなければ専門家を名乗ること自体が不毛。
専門家の賛否両論を受けて判断を下すのが政治家。
要は専門家もどきを雇った政府の無能を晒しただけの話。
そういうやつをメンバーに入れるなよ。
責任取らずに好き放題言ってるんじゃねーか
西村が言っているのはこういう事だ
上級国民の意向は法律や国民の生命財産より優先される
もう殺すしかねぇよ
政府の仕事だろ？それ何もしてないのと何が違うんだよ。自分の言葉に責任すら持たないのが政府の仕事なのか？
まぁ今更か
公表を前提にしたらまともな専門家は参加してくれなくなるぞ。
こんな現代なら当たり前のことすら理解できないんだから老害ってホント終わってるよな。
情報公開請求による文書開示に一部不開示があるのは至極当然のことなんだけどな。
やらない人にはわからんかなやっぱり。
>>490 で誰が変わりに内政するの？答えてみ
ん？気に入らなきゃ殺す？ん？
糞まみれアヘ 「ウンコつけるぞ！うぇーははっはっはぁｗｗｗじゃああああああああっぷｗｗｗｗｗ」
提灯持ち 「ひぃぃぃ死にかけのあいつに殺されてたまるか！ジャップ死ね」
ID:wip7y2Vw0 ID:cpySF0Xl0 >1
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ここらの、
近未来の、暴力脳筋肉銃社会な、日本、
GTA-Japan、メトロ2033シリーズ
Falloutシリーズな、日本
近未来、
ユーラシアギガショック超恐慌、
アジアマゲドン複合大戦後に、日本を支配する、
フアシズム マニアック日本政府、
ナチスマニアックな日本政府みたいだなw
>>485 それなｗ
尾身副座長は発言者を明記した議事録を公開するかどうかは「政府が決めること」
と改めて説明。その上で、発言者を明記した議事録を公開することに「反対していると言う人はいないんです」と言及した。
尾身副座長「反対していると言う人はいないんです」
西村某「（出席者の中に）自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」
西村某にもう一回聞け「公開に反対なされた方はおられましたか？」って、「公開されない前提」とかじゃなく「公開することを反対された方」が居たのかどうか
どっちが嘘をついてるのか、後で意見を変えたのか、西村が嘘に聞こえないように誤魔化してるのか
西村ってこんなクソ野郎、こいつは政治家に向いていない
国民の健康と財産にかかわる内容を議論しているのに、公表されないことを希望するような人間を会議に入れるなよ
それすら理解していない、安倍内閣には本当に政権担当能力がないとわかる
航海を望む人のところはちゃんと見せればいいのでは？
>>494 信用度が
尾身副座長 ＞ 西村某
だから仕方無いな、尾身副座長は
>尾身副座長は発言者を明記した議事録を公開するかどうかは「政府が決めること」
>と改めて説明。その上で、発言者を明記した議事録を公開することに「反対していると言う人はいないんです」と言及した。
ってとこまでは明言してるから
ID:wip7y2Vw0 ID:cpySF0Xl0 >1
>400-600
自公安倍スタン幕府マニアック
ナチスドイツマニアック、大本営マニアックは、
ID:cIANsRd70
机上の九龍、真 机上の九龍
ID:cIANsRd70
ここらの、
近未来の、暴力脳筋肉銃社会な、
日本、
GTA-Japan、メトロ2033シリーズ
Falloutシリーズな、日本
近未来、ユーラシアギガショック超恐慌、
アジアマゲドン複合大戦後に、日本を支配する、
フアシズム マニアック日本政府、
ナチスマニアックな日本政府みたいだなw
>>503 公開を望まないという意向である事実を含めて公開を望まないんだろ。
まぁゴミカス自民党としては専門家に責任擦り付ける気だろうからなw
私利私欲の為に発言しているから公表出来ないんだろうなぁ
>>506 残念ながら反対してる人は居ないんだよなぁ、尾身副座長の話だと
西村某の話の中でだけ、そのような専門家が存在してる
コロナ専門家会議の議事録、存在しないのは政府の決定。
専門家「名前を出すのは、全然問題ない」
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/covid-19-senmonka-gijiroku もうすっかり黒塗りが定着しちゃったな
これは公表してないのと同じで意味がないなんでこんな糞なことが許されるのか
>>511 会議の場では雰囲気に流されて出してもいいよ、といわなければいけない圧を感じたけど、
冷静によく考えてみたら出すべきではない、といった専門家がいたんだろう。誰が、とは公表できないが。
>>512 情報公開制度ができた頃からなんでも全部フルオープン、なんてことにはなってなかったし、
不開示に不服があれば訴える先はあるわけでね。
裁判やったら
公開命令間違いなくでるよ
公文書であって公開義務がある。
拒否する合理的根拠が希薄すぎる。
そもそも知識があって意見してそれに責任を取る者を”専門家”と言う。
公表を怖れるようなやつはネットの中の無責任なオタクと同じだ。それが政府かよｗ
低次元にもほどがある。
>>公表望まない人がいる
「数千人程度の死亡は想定の範囲内だから経済を回せ！」とか言っちゃってんの？ｗ
モリカケサクラのアレではないが元々聖帝安倍陛下の内閣は
公文書の管理や情報公開をお喜びになられない（！）施政方針の感はあるが
ここでもやはり専門家会議さまで何が語られているかの委細は
下々の民草には黒塗りモザイクで"情報公開"されるってわけだｗ
確か日本国憲法には"国民主権"の精神が謳われているが
さすがどっかの自称森羅万象担当大臣閣下が
公然と「みっともない憲法」と唾棄したように（）、
この政府の精神は国民世論とは超然したところにあるとみえるねｗｗｗ
だってさ、他のことはともかく、すべての国民にとって他人事じゃない
この国難時のコロナに対する政治方針を左右しかねない会議だぞ？
国民生活だって変わりかねないそれだ。
そして専門家様は選挙でえらばれとるわけでもないでしょう。
それで「出席者に公表を望まない人がいる」から非公開ってなんすか。
ここ２ちょんも、まあ一応は匿名掲示板だが、
まさかそのノリで語ってるわけでもないでしょうに（）
しかし国民にマスクさせるように、枢要会議もマスクするとは…
論語にある「民は由らしむべし，知らしむべからず」ってそういう意味だっけ？
明治帝の「万機公論に決すべし」ってどういう意味だっけ？
確かこの五か条の御誓文の前に「広く会議を興し」とあったと思うが、
少なくともこの『会議』はそこには含まれてないようだネ
>>509 専門家会議の構成員に経済評論家も経済学識者もいないから、それはない
構成員に反対する人はおらず公開は政府が決めること、と明言している
もし公開に反対した人がいたなら、専門家会議に同席していた政府関係者しかいないことになるんだが
政権運営が下手クソ過ぎる
登用している人材も無能レベルだし、導く政策の立案に思慮も足りないし、
流石！とかヤルな！って評価できる内容がない
年寄りじーさん達の劣化脳に日本を任せていて大丈夫なのかと不安になる
>>3 全部じゃん
希望者云々じゃなくて西村の差し金だろ
>>3 こんなものを公開するのはギリギリ良心が働いてる証拠
こんなものをわざわざ晒す異常性をしっかり受け止めた方がいい
イギリス人にはばれてるけどな日本の隠蔽体質
日本でコロナが再流行した理由 イギリスが完全解明してしまう [579392623]
http://2chb.net/r/poverty/1598088610/ >>522 判事は判断基準で黒塗り前の文書を要求するだろう。
それができないなら１００％公開させる。
単に公表したくないという人間がいるだけで
公的資料を公開できないなら
全部黒塗りになる。
判事が公開しないのが合理的と考える文書がでてくるわけがない。
１００％公開命令になる。
世襲ボンボンと暴力団による政治
「なんでボンボンはバカなんだ？」とか「なんで暴力団は無責任なんだ？」とか起こっても
仕方が無いｗ
>>526 当たり前だろ。
不開示とすることを希望した人だけ不開示にしたら、誰が不開示を希望したか、という個人情報が明らかになるだろ。
1人でも希望があって受け入れるなら全員分不開示にするのが情報公開の常識。
裁判起こしてまで得たいものなのかな
>>519のように最悪の場合切り捨てるみたいな発言も普通はあるだろうし
名前出た専門家が四六時中報道の凸対応する羽目になるだけでメリットが何もない
こんな国がGO TOで感染しないから旅行行けって言ってるのほんま笑うで
>>529 情報公開の訴訟でインカメラ審理なんかできないから裁判所は提出命令なんか出さないよ。
ヴォーン・インデックスとしてなにをどういう理由で不開示としたか、ってリストが提出されれば足りる。
文書現物が提示されないから開示しろ、なんて馬鹿な判決出た例は一度もないわ
ニダ村は壺鮮三の代わりに顔出して雑談してるだけの木偶の坊だから
お茶の間のジャップに話題提供ニダ
もちろんクソの役にも立たない猿芝居で誤魔化すためだ
>>531 公益性からしてそもそも非開示にする内容ではないんだが
>>120 数十年は公表しないとか言ってた気がする
ただの風邪といって経済優先した専門家がいたら
そいつらのせいで数万人死んだとかありえる
>>541 スウェーデンはノーガードで何千人か死んでメンゴメンゴで済ませたやついなかったか
>>3 ひどいなぁ
情報公開の大切さを分かってない
発言者の名前だけ墨塗りして公開する手もあったはず
>>221 自分の意見を公表できない専門家でなんだよｗ
いや、それぐらいの責任感持ってやってもらわにゃいかんでしょ
公開云々で言うこと替えるような者に頼むなよ
>>534 国民へのデメリットを隠蔽するのが黒塗りのメリットかww
なるほど、都合の悪い議事録だと認めてる訳かww
>>538 そもそも不開示とすべき内容ではない、というのが内容が明らかにされない段階でなぜわかるのかよくわからないが、
不開示情報に該当するものを公益性を理由に開示するかどうかは開示する側の裁量だからね。
公表を望んだ専門家なんて実は１人も居ないパターンだなこりゃ
だって五歳児脳自民党だからw
アメリカもトランプを支持すると叩かれるし、自由な発言なんて無理だろ
むしろ匿名化を保護した方がいいのでは
こういう批判は、「政府はなにか都合の悪い事実を隠しているに違いない」という陰謀論が前提だからな
揚げ足取る気満々のやつに、情報を全部公開するほうが危険だ
>>556 お前はバカ政府が、バカ政策をとっても喜んで盲信し従うバカ庶民そのまんまだな
Gotoやってこいよ。自己責任だがww
>>556 陰謀論なんか必要ねえわ。
公開すべき議論をしないんだ。
陰謀の入る余地なんかねえよ。
仕事しろよ、って話だ。
>>556 何がどう危険なのか？ これ、税金出てるんやろう、専門家に。
仕事の内容を明確にせよ、というのが危険なのか？
5月14日、構成員の岡部は記者会見で「発言者が分かった方が良い。誰がどういう発言をしたかは責任を持った方がいい。情報公開を断るようなことはしていない」と述べた。
5月29日、尾身副座長は記者会見で議事録の公開は「政府が決めること」と説明したうえで、議事録の公開に「反対しているという人はいないんです」と言及した。
西村が嘘ついてる
>>562 ww
カルト安倍晋三政権支持者にだけは見える幽霊専門家ww
GO TOは収束してから実施って言ってたんだが、全然収束してないどころか感染蔓延状態じゃんｗ
安倍って究極の嘘つき＆無策無能の極みだな
日本、一日1600人って、安倍、無策無能すぎ、たまに何かやれば隠蔽か邪魔ばかりｗ
「野蛮人国家」韓国ですら抑えてるのに、安倍どんだけ無能無策なのよｗ
国民の能力は日本の方がずっと上なのに、安倍が無策無能すぎてこの結果
【7/23 過去最大数の感染】
+0 台湾
+6 タイ
+17 ベトナム
+22 中国
+59 韓国
+981 日本 →今じゃ1300人-1600人がデフォｗ
GO TO トラブル（笑）
第二波だと認めない安倍政権忖度専門家座長、尾身（笑）
あれ？東京はダメで、200人越の大阪はいいの？ インチキにも程があるわｗ
経済、経済言うだけで、全然押さえ込めてない本物の無能無策＝安倍
超大間抜けなGO TO トラブルキャンペーンでさらに全国津々浦々ウィルスまき散らし
>>562 上から下まで嘘ばっかり。
嘘つき内閣、イカサマ内閣だ！
>>562 アベの在職期間が延びれば延びるほど日本は滅びていく
憲法学者9割が違法認定した新安保改正だったが、コロナも専門家は9割反対だったんじゃ？
ごり押ししちゃって黒塗りか再びww
>>553 自民とはちょっと違うかもな。
保健所にいかに検査を独占させるかという話、
そのために検査抑制だったり、37.5度4日以上の基準だったり、
それを具体的に誰が言ったのかわかると、
もし今以上に死者が激増した時、確実に戦犯扱いされるから。
>>552 政府の不快な仲間達以外は各自判断自己責任ってスタンス押し付けてるんだから判断材料の開示は義務に決まってんだろハゲ
>>561 会議では、おそらくいろんな意見が出たであろう
後になってから結果的に間違った意見だった場合など、バッシングされる恐れがあるからな
とかく日本人はクレーマー体質だから
専門家がこう言ってるからこうします
→でもその専門家がどこの誰なのかは言えません
こんな国ないよ
>>576 専門家が間違った知見を述べたらそりゃバッシングされるだろうがよ。
判断を迷うところは迷う、で記録を残すから意味あるんだよ。
専門家の意見を書き残して、
その上で政治家が判断するんだろうがよ。
これじゃやる意味全くないよね
国民をばかにするのもいい加減にしてほしい
>>1の頃に新型コロナの専門家なんていないんだから
今までの知見・ウイルスの常識が通じず結果的に間違ってたからといってバッシングするのは如何なものかと思うが
>>581 お前みたいなバカが居るから、やっぱ黒塗りで正解だったな
>>585 何か太平洋戦争末期を彷彿とさせるなぁｗ
>>585 議事録は
わからないなら、
わからない、予測できない
と書き残しておけばいいんだよ。
専門家だってわからないものはわからない、と。
で、その意見を聞いて政治家が判断するんだろうがよ。
たださぁ、
これ、例えばイソジンの効果とかを自由闊達に議論しておいてもらった方がいいわけで、
逆に○○はダメ・効果なしみたいな意見も出てくるわけで、
とすると、全部開示するってのはどうなのかかとも思うけどな。
我が国はコロナ駆逐と撃滅に向けて〜
とかテキトーに閣議決定しときゃいいじゃん
原発事故が安倍政権の時に起きなくて本当に良かったわ
公の会議で言った事の公開望まない人間を会議に呼ぶなアホか
収束宣言出した頃に請求したら喜んで全文出したんじゃないか
「アベノマスク？素晴らしいアイデアだ！」
なんてヨイショしてたら黒歴史だしな
恥ずかしくてたまらない
第1波
第2波
ここでやらかした問題を次の波で繰り返す
見直し反省一切ない
公表望まないのは感染症専門家か経済学者か官僚か政治家か
厚生官僚じゃないかなぁ
>>598 失われた30年の自民党に何期待してんの
>>590 賭けてもいいが、そんな頭が働く人物ではなかろう。
>>3 プリンター壊れてるの？
ってか公表したらマズい人に話を聞いたんだろうか‥
>>576 その専門家が「公表した方がいい」って言ってるんだけどなｗ
残念ながら反対述べてるのは”西村某だけ”
尾身副座長も、会議の場で「公表して欲しい」って意見まであったことを明言してるから
反対述べてるのは”西村だけ”な
で、信用度の話になるわけだがｗ
>>1 国民に見せられない黒塗りで非公開で政策決まるんなら
５ちゃんにスレたてて匿名で会議やれよ。
公表を望まない人 ＝
コロナは大した事無い、経済優先しましょう 大丈夫！
予想を外した・能天気お花畑の お抱えさん？
黒塗り発言内容
「経済優先、外国人客ウエルカム、自粛すんな」
「オレが儲からんから庶民はしね、中国万歳」 こうですか？
感染症対策の会議の内容なんて、軍事機密レベルだと思わない？
感染経路の把握能力とか公表したらまずいだろうに
普段危機感煽ってるマスコミも24時間やりたいばかりに「動く」とか
一時的にアホなテーマ掲げてるしどこもかしこもあかんな
医療従事者の大変さをアピールしながらやることじゃねえ・・・
何千人くらい死ぬのは仕方ない
とか言ってるんだろ
いいじゃねーか
専門家会議は専門家としての見識で発言してるのであって、政治家や役人として行政の判断を下す立場で発言してないから、判断の責任を専門家に押し付けるなってことだろ。
だから、まるで責任を転嫁されかねない専門家会議は解散して、専門家の分科会に変えたんだろ。
仕方ないわ。
まぁ、公表されたら捏造偏向パヨクメディアに総攻撃されるのは目に見えてるので
本人は良くても家族の安全まで考えるとやむを得ない
2chと同じどころかそれ以下なんだよ
専門家会議笑日本機能笑
8月死者の内訳
90歳以上 2
90代 23
80代 65
70代 35
60代 10
高齢者18
50代 6
40代 1
非公開 6
騒ぐ必要あるのか？
北朝鮮からミサイルが発射された場合、何秒で探知できるかとか、
税金を使って収集した潜水艦の音紋とか、当然国民に公表すべき。
コロナだって、生物学兵器の可能性は当然検討しているはずだから、
その議論の過程も公表するのがアベ政権の義務である。逃げるな、アベ！
2ch未満の日本機能
表沙汰に出来ない痰壷未満の会議を参考に決定しますたあ！
>>617 まぁな
切り捨てる所はあってもいいと思う
全ては救えない
公表してくれ
俺もその対象なら、夢見るのは止める
>>620 で、専門家（尾身副座長とか）は「公表すべき」「公表に誰も反対してない」って言ってるんだよな
”西村だけ”が違う話をしてる
遅かれ早かれ滅びる国のやることだっつーのが
諸外国から見えみえなんだよなこういうやり方は
もっとも日本に興味をもって調査の手を伸ばす国がひとつでもあれば
だがね（笑）
公表望まない内容って
内容的に喧々諤々つかみ合い殴り合いな会議だったのかな
参加した専門家が自主的に自分の発言だけ公開してくれないかなｗ
一人でも公表すんな言ったらこうなるんかよ何でもありやん
>>498 >>629 もう8月なのに5月の発言について「それな」（笑）
>>638 「では冒頭といたしまして、本日の結論を発表いたします」
公表を望まない発言をする者を、科学者とは認めたくないな
科学的推論に基づく発言なら、何を発言しようと恥じる必要は無いはずだ
だ
い
ほ
ん
え
い
は
っ
ぴ
ょ
う
に
り
ゆ
う
は
い
ら
な
い
か
み
の
ま
え
に
ひ
れ
ふ
せ
ぐ
み
ん
ど
も
多分真実を言った奴が居て
利権絡みの闇組織に殺されるからだろ
か
み
に
り
く
つ
が
あ
る
か
じ
じ
つ
も
く
そ
も
あ
る
か
し
ん
じ
る
も
の
し
か
す
く
わ
れ
ず
し
ん
じ
な
い
も
の
に
は
ば
つ
と
し
て
ほ
う
ふ
く
を
か
そ
う
発言に責任を取れないで名前公表を嫌がる奴らが専門家会議ってアホなのけ？
だから無責任な事ばかり言ってたとしか思えないよ。
もう個人情報保護法を改正するなり破棄するなりしようぜ！
お
れ
が
か
み
と
で
ん
わ
し
た
ぐ
み
ん
ど
も
も
ん
く
あ
る
の
か
か
み
に
さ
か
ら
え
ば
な
に
が
お
こ
る
か
し
ん
じ
て
い
け
よ
い
け
る
の
な
ら
ば
笑
>>647 悪いのは西村であって専門家じゃない
コロナ専門家会議の議事録、存在しないのは政府の決定。 専門家「名前を出すのは、全然問題ない」 5/29
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/covid-19-senmonka-gijiroku 尾身副座長は発言者を明記した議事録を公開するかどうかは「政府が決めること」
と改めて説明。その上で、発言者を明記した議事録を公開することに「反対していると言う人はいないんです」と言及した。
>>71 企業じゃねーんだよ
責任持たないやつが専門家面して発言すんなってのは当たり前の話
じ
じ
つ
な
に
そ
れ？
お
れ
の
お
も
い
こ
み
が
す
べ
て
か
み
の
い
し
と
い
う
も
の
だ
お
れ
の
ち
か
ら
は
か
み
の
ち
か
ら
み
た
か
ゴ
ッ
ド
パ
ワ
ー
笑
自分の発言が公表されたら困る専門家って、何のために専門家会議に参加したの？
>>629 これ、いくつか読み返したが、
専門家の方は議事録を作って公開してくれ、あるいは公開していい、と言ってるが、政府は速記録は作ったが、議事録は作ってないという話だよな。
つまり、専門家の言ってるのは過去の話ではなく、未来に会議する場合は、議事録作れ
反対に、政府が言ってるのは、過去の話で、(専門家は議事録にしろと言っていて速記録とは言ってないので）速記録は公開かどうか専門家からは許容されてない。
繰り返すと、専門家は未来の議事録の話。
政府は、過去の速記録の話。
念頭にして話題にしてる対象がそれぞれで違うように読めるが。
>>658 政府の諮問に答申を出すためだろ？
世間に報告することが目的だとでも思ってたか？
>>652 西村かエセ専門家委員の何方がウソを言っているのけ？🤧
「有識者(無能)」と同じレベルの「専門家」が混ざってるんだろ
アベノ台本黒塗りファイル
政権にそんたく 厚生労働省が台本を書いて、専門会議にペラペラしゃべらせた。
安部政権も厚生労働省も「専門家会議」がいうからそれに従ったのみ。という保険をつくるために。
数兆円ものコロナ予算利権を構築するには、公開する情報を減らし、国民をびびらせる必要性があった。
緊急事態宣言発動も、ホテルの療養施設化が可能になるといったプラスの側面もあったとおもうが、タイミングがおかしかったものな。
オリンピックで被害やコロナ被害は軽微とする方針と、そのあとの脅しまくる方針といっぺん、
いろいろ意見がでたに違いない。まあまともな日本人は登場した人物を専門家とは誰もおもってないしな。御用学者が集結しただけ。
＞出席者に公表を望まない人がいる
じゃあ辞めればいいじゃん
カネもらって委員やってるんだから発言に責任を持てよ
感染者が減ったら風俗に繰り出す人が増えて再燃、再び自粛の繰り返し。
関係者は半端に仕事が可能な状況なので、辞める決心が付かず借金だけが積み上がっていく。
黒塗りにしなければならない無責任な発言をしている奴が会議に参加して方針を決めてるとかふざけてるの？としか思わないが。
お
れ
が
そ
ば
よ
う
に
ん
ま
な
べ
あ
き
ふ
さ
だ
あ
か
ん
が
ん
ち
ょ
う
こ
う
だ
あ
！
！
ぐ
え
へ
へ
へ
こんな不毛な会議必要ねえだろ。
名乗り出る勇気もない無責任な専門家は専門家やめろよ
公表を望んでないのは政府、政治家だろ。
専門家はあくまでも専門家の立場から判断する。
経済の専門家や医療の専門家で意見は食い違う。
それらを総合的に判断するのが政治家。
おそらくは専門家の進言や注意喚起を無視した決定を、
政治家共がやったんだろ。
それで黒塗りにして専門家が公表したくない、
とか専門家のせいにしてるのだろう。
ホントは政治家が公表したくないんだろうな(´・ω・｀)
分科会員A『完全に第2波！危険です！』
分科会員B『は? GOTO? 中止して下さい』
分科会員C『政府！緊急事態宣言 早よ!』
尾見座長『以上が、分科会の答えです!』
速記係『ふむふむ。(分科会は正論や)』
西村『今の分科会発言、全部黒塗りな』
速記係『えっ？！』
分科会『えっ？！』
尾見座長『えっ？ちょっ…まっ…』
西村『分科会の意見を参考に、』
西村『ＧＯＴＯ延長行くおぉ！！』
西村『ん？』
西村『議事録公表？』
西村『都合により、黒塗りだお(笑)』
西村『悔しければ、訴えたら？(笑)』
西村『俺たち負けねえよ？(笑)』
８割おじさんも、ツイッターではまともな内容はなしていたしな。なぜか文章もテキストではなく画像だった気もするが。
検索されたくなかったのか。
大手メディアにとりあげられる内容はひどいばかりだったが。
科学的な会議というより、世論操作のためにでっちあげられた組織でしかなかったとおもう。
官邸と厚生労働省だろう。まあ参加した専門家、教授もそれなりに見返りを期待したんだとおもうが。
そういうのを御用学者という。
頭おかしいのかこいつら
税金で会議やってんだろが
こんなもん全部公表しないとおかしいだろが
名前公表されて困るやつを呼ぶ西村が全責任とって辞任すればいいんじゃね？
税金を西村のお遊びやら仕事やってますというポーズに使われるのは非常に不快。
公表しないならそいつらに税金をびた一文払うなよ
責任もって仕事してないってことだからな
当然だよな
＞（出席者の中に）自分は公開されない前提で話した・・・
公開されたら困るようなことを専門家会議でしゃべっているのか？？？
国民に公開できないことを誰のために喋ったんだ？？？
国民のための専門家会議じゃないのか？？？
公表を望まないような専門家を 税金使って 雇うんじゃないよ
堂々と 議論してこその 会議だろ
っていうか
ホントは違う理由だろ
日本中、世界中が危機に陥るような未知の事態に対してどういう政策をとるかなんて
公開できないことが多いのが当たり前なんだから、公開しなくていいんだよ
まともに働いたことがある人は、そういうことがわかる
もともと、誰も発言せずに頷いていただけだろう。御用学者のクズの寄せ集めに税金投入してるだけだ。
ふと思った。
これ会議の内容と結論に辻褄が合わなかったとかじゃない？
それじゃ誰が結論付けたかの問題になるから公開できないとか。
それで黒塗りに。
後ろめたいから黒塗りにしてるかと。
責任とか言い出したら最終的な責任は担当大臣だと思うけど他に責任取る人いるの？
>>3 情報公開請求とか意味ないじゃん
ふざけすぎ
>>682 日本の新型コロナウイルス感染症対策本部の下、新型コロナウイルス感染症の対策について医学的な見地から助言等を行うために開催された会議のどこに隠蔽しないといけない要素があるんだ？
就労したことないならわからないんだろ
公文書改竄、捏造統計、隠蔽の自民党
こんな腐敗政党に政治をやらせている日本は先進国を名乗る資格は無いぞ
>>685 いや、会議での提言の内容と、政府が実際にした政策が違うだろうことは、みんな違うだろうと思ってる。
はなから、専門家の提言通りしたなんてマスゴミも国民も思ってない。
政治家は、専門家の意見を参考にするだけ。
専門家は、疫学の提言だけで判断されたら困るから、経済の専門家とか別の分野の専門家入れろと言って専門家会議を解散したんだから、彼ら専門家自身が自分達の提言のまま実行されると、せれは責任問題を世間から問われるから困るとなった。
誰が公表を望まなかったのか委員に取材してハッキリさせろ
人に言えないようなことを
会議で言ってるってことか
キチガイだな
未だにこんな不透明な先進国はそうそう多くは無いのではなかろうか
公表するしないはその資料を作った所轄省庁の判断にゆだねられるとか
さすが日本は未だに紙使ってるだけあるな しっかり紙の"利点"使っとるわ
そりゃIT 活用しないわけだわな
公表できないような意見はそもそも採用すんなよ
呼ばなくてよし
こんなもん見せられて「開示シマシター」なんて言われても
>>691 専門家自体が公開しろって言ってるからなぁ
正確には”公開することを検討するように求めた”だけど
で、反対する人は居ないなら、西村が虚偽を述べてるって可能性が一番高い訳だが
>>690 確かにそのままで責任取らされるのは酷い気もするけどね。
それなら責任に応じた権限も与えられるべきだし、その枠の中で最善の方法を選ぶことも出来る。
あれもダメこれもダメで最後の責任だけお前らが取れって話にされたら誰もやらないのは理解できる。
官僚上りなんだから、国民の味方ではなく、官僚の味方なんだよ
>>3 これ問題がありそうな発言だけ黒塗りにしたらいいんでは？
こんなん開示されたとは言わん
>>690 尾身自身が専門家会議解散を突然聞かされたのに何言ってんだこのネトウヨ
GOTOの仕掛人は、2階と今井（経産省）そして、西村は？
>>705 いや、政府は専門家に責任取れなんて言わないよw
専門家の提言だけを政府の判断材料にされたら、マスゴミが国民を世論誘導して、専門家に責任あるかのように糾弾するだろ？
始めから専門家には、政策決定の決定権も、疫学以外のことの知識も欠けてるから責任も取れない。
しかし、マスゴミは専門家のせいにするじゃんw
専門家としては、俺らの判断だけ鵜呑みにして決定すんなよwってこと。
>>708 尾身も西浦も疑念持たれないよう公開するべきだって言ってるしな
ポカもあるがこいつらは立派だよ
>公開検討する要望、専門家の中からも
>会見の中では、専門家会議の立場としてではなく、個人としてどのように思うのかを聞く質問も。
>脇田座長は「私個人としてはどちらでも良い。議論についての考えや政府に対する提言は書面を作っていますし、記者会見でも十分にお話ししています」と答えた。
>専門家会議のメンバーの川崎市健康安全研究所の岡部信彦所長は、5月14日の専門家会議後の記者会見で
>「私たちも、誰がどう発言したか、責任を持ったほうが良いので、そういう方（議事録を公開）がありがたい」と発言し、議事録を公開しないという政府の方針に異を唱えていた。
>尾身副座長は発言者を明記した議事録を公開するかどうかは「政府が決めること」と改めて説明。
>その上で、発言者を明記した議事録を公開することに「反対していると言う人はいないんです」と言及した。
>また5月29日の専門家会議では、発言者を明記した議事録を公開することを検討するよう求めた構成員がいたことも明かしている。
>「個人的には出しても問題ないと思います。名前を出すのは、全然問題ない。我々自身がどうこうと言う話ではありません。
>それよりも、我々の仕事はこの専門家会議でどのように提言し、政府にやっていただくか、それが一丁目一番地です」
「名前を出すのは、全然問題ない。我々自身がどうこう言う話ではありません。」
って言ってるのに、”勝手に”西村が専門家を理由にしてるだけだな
>>710 政治家が失策の責任負わないから下に流れてくるのでは？
GOTOも尾身が問題ないって言ったって盾にされてたよな。可哀想に。
書いてるの見られたら萎縮するやん？
誰も読めない議事録残してどうするんだろう
国民が知りたいのは専門家が何を言ったかじゃなく
安倍政権が専門家の話を踏まえてどういう決断を下したかだからな
結局、誰も責任持って発言なんてしてないってことだよね。
頼りなく、情けねー国だ。
繰り返しだが、議事録は存在してないよな。
存在してないから、専門家が議事録作って公表してくれって話。
政府が作ってるのは、過去に速記録だけ。
専門家 これからの会議は議事録
政府 過ぎた会議の内容は速記録
この未来の出来事の対象と、過去の出来事の対象を、
一つの同じ対象のように記事にしてるのは、ややこしいよな。
もう好き放題
猿並みの知能のネトウヨが自民と官僚を無条件支持しまくったせいで日本はこうなった
全体の感染者数の想定や
感染しやすさ、インフルエンザとの類似とかだろうな。
ほとんど政府が隠そうとする要素は「感染しやすさ」に集約されるとおもうが。
これ隠すために、全部黒塗りしたんだろうな。
御用学者会議だからといって、日本の感染状況やコロナの特性を議論していないわけないし。
なにかを隠すには森のなかと、全部まっくろにした。
自分達が名ばかりの専門家ってばれちゃうもんねw
無責任に発言してきたし責任取りたくないって事だろ
スペック的には優秀な人間のあつまりなんだろうけど、
政治的な影響をうけて、自ら政治発言をしはじめる御用学者は一般人の見識より劣っているとおもう。
正しくおそれて。ふつうに「警戒して」といえないのがな。
今の日本は中国に限りなく近い。 検査の発表内容もコロナに対する分析研究も闇の中にある。
黒塗り文書はそれをよくあらわしているね。全て、官邸と役人がシナリオかいてるとおもうが。
録音してるし速記録もあるから議事録は作れる
それを専門家会議のメンバーが提案した
そしたら翌日解散が決まった
公表前提だとまともな議論は出来ないよ
政策なんだから、死者何人まで許容できるかかといった話をしてるはず。
個人が攻撃対象になる恐れが人権が、といっておけばあらゆる文書を公開しなくてよくなるってこと?
政府に都合が悪いことがあるから黒塗りってことだと思う
メモの替りですから5分でシュレッダしました 。なにか問題が?
先っちょだけならどうか？我慢汁はどうなのか？そんな生々しいやりとりがあるんだからしょうがない
突っ込まれたくないから解散して分科会だからな。最初から専門家にせいにするつもりだったんだろう。本当西村ってクソだな。
>>3 いやいや…
この政権、どこまでバカにしやがるんだよ…
公表しないなら、政府の会議としては意味がないな、公式に抹消すべき。
>>11 当時の人が疫病に対してどのように考え、その結果どうなったかを後世の人が知る資料になる筈の物だぞ…こんな物で良いわけがないだろう…
何なんだよ、この政権は…
まったく、こんな調子で民主主義と言えるのか？
やってること中国と変わらん
感染症問題で公表できない事実って何？
感染者のプライバシー以外で
大方、夜の街をスケープゴートにしていたこと、空の玄関からの感染者の入国者数が圧倒的なのが明るみになってしまい、
五輪を夢見ている連中には絶望的な内容だから、かくして時間稼ぎしようとしてるんじゃねえの？？
あの大ボケ首相菅直人ですら、大震災・原発事故の時に大量に人が集まって会議してるのを見て
「こういう時は５、６人で会議するんだ」と怒って言ってたそうだ
それぐらいのことは余程のアホでなければわかるんだよ
とこを黒塗りにするか、誰が決めるんだ？
防衛上の国家機密とかならともかく。
こんなん情報開示にならんだろ
だったら自費でやれ
税金使って公表望まないとかワガママすぎやろ
なんで豪州がコロナ発生源の調査求めたら農作物の輸入制限をするんですかね
中国はコロナから人類を救う事より自分たちの体裁が大事ですか？
こんな黒塗りするなて、むこう200年、若者は政治や日本に興味もたない。滅びるだろうね 政治家のゆうことなんて誰も聞かなくなる。税金なんて誰もおさめなくなる。
結局、専門家を利用するだけ利用して耳なんかかさずに
非科学的に政府が決めているってことだよね
それがバレるのが怖いのか？
>>1 へえー、公表されたら困るようなクソ意見を出したクソチキンは、
どこのどいつよ？
発言者は素人じゃなくて専門家を名乗ってんだから
税金かけて会議やってんのに発言に責任持つの当たり前だろ
100歩譲って名前だけ黒塗りでいいじゃん
どんだけますいんだよー この嘘つき政 府
そりゃ年寄り殺して経済優先しろなんて意見公表されたら大変だろwww
>>724 ゴミ糞政府にとってどんな不都合な内容なんだろうな
専門家の提言を政府がそのまま政策実行したとか？
専門家会議には経済有識者はいなかったし
経済政策を度外視したと批判されかねない
第一波の時の専門家会議では
「無症状者がうつす」「1年以上の長期戦になる」が
たしか削除されたんだよね
今度は
五輪やりたいから科学的には中止した方がいいという
勧告を隠蔽してんのかな
まさかケントギルバードとか加戸さんがいたってことはないよな
公表を望んてないのは政府の政治家だろ。
専門家の警鐘をことごとく無視してきたことがバレるから公表したくないんじゃねえの？
こんな国ねえだろ、なにからなにまで黒塗りで
それ以前に公文書改ざんをオフィシャルに許してるってとこで
人類史上最悪の政府だ
もう根本的なレベルで意見が合わなかったんだろう
今までのインフルエンザは抗原検査で十分だったのに、突然PCR検査するする事になって収拾がつかなくなったとか
何故中国情報を信用するのか？とかね
黒塗り文化をここまで発展させたのは安倍なので、安倍が辞任したら元に戻るかなぁ・・・
コロナの会議内容すら秘密ですとか
じゃあ何なら秘密じゃないのだ
隠蔽、改ざんの自民党あるあるだな。
民主党ではこんなことは無かった。
昔の自民党でも無かっただろ
安倍が構築した黒塗り文化なんだよｗ
>>662 世間は政府の上司だよ。
政府は世間と専門家を繋ぐ中間管理職。
中間管理職には報告するけど、その上司には報告したくないって、
ちょっと意味がわからない。
匿名とかネットと同じじゃねえか
ホンマ安倍政権はステルス好きやな
>>1 専門家会議。何やってるところなか解らんじゃないか。
>38ページにのぼるが、開示されたのは、あいさつなど、ごくわずかだった。
御用学者とかいわれるようなこといってるんだろうか。
アンチ政府の発言したら
「黙れ」
「ﾊｲ」
指導を受けルシーン
「いいなこうだぞ」
「ﾊｲ」
みたいな。
思うがままの専門家のお墨付きをいただく手口
クラスター店舗の非公表でもそうだが、公表と非公表のどちらに公益性があるか
ということをまるで考えていないな。というか国民の利益よりも官僚の責任回避
を優先している。
>>787 非公表にしてねって発言者が居るんだから、誰が参加して何話したかを個別で聞いたらいいんじゃないかね。
公表してもいいよって参加者がいたら、そこは黒塗りにはならんだろ。
>>788 税金使ってる会議だから公表前提が当たり前
国家機密扱ってるわけでもあるまいし
>>789 公表前提にして人を集めなかったから悪いだ！って批判してみたらいいよ。
それはそれで叩かれるから、試してみたらいい。
>>777 いいから黒塗りや嘘吐きの朝鮮人は出て行けって、日本から。
朝鮮小沢損正義民主はそもそも議事録もろくに残してないんだよ、証拠が残るから。
というか、こいつらは恥ずかしいと思わないのかね、こんな公表で。
朝鮮文化の朝鮮人たちの精神性は本当に筆舌に尽くしがたいね、下劣でおぞましすぎて。
本当に笑えないからね、こんな連中に善意を悪用されたり人生を妨害されたりしたら。
ペレルマン事件のクソ中国人といい、こいつらの精神性は日本人とはかけ離れすぎている。
この黒塗りの書類が歴史に残っちまうんだぜ
万が一政権交代とかしたら一切合切シュレッダー送りかもしれんが
■>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>1>>>>>>>>>>>>>>>安倍は国会開かず６８連休で、遊びまくり
何
も
か
も
デ
タ
ラ
メ
。
■
犯罪
マスゴミも、黒塗りを翼賛する腐敗国家＝日本
まあ、こいつらなりすましは自分達のおぞましい下劣な文化を
世界中に自分達で自己紹介してくれ始めたので手間が省けますね。
私はこの掲示板で黒塗り発言なんかした事もないし薄気味悪い数字水増しも
したことはありませんし、コピペでもありませんし、実はCIAと繋がってたとか
そういうタネも仕掛けもありませんからね。全部私の培ってきた能力ですのでね。
今更説明する必要もない事ですがアメリカの要人のみなさんには速やかにご協力いただきたいですね。
もうこれも何度も言ってる事ですのでね。では。
どの程度の死者を受け入れるか？、老人と現役世代の命の価値をどう捉えるか？っていうような議論をしてるわけでしょ。
そこで経済優先的な発言をしてる人は公表されたくないだろうな。
俺は必要な議論だと思うし、経済優先というのも一つの考え方だと思うけど、阿呆だらけの日本人の中には「うちの父は政府に殺された、専門家会議に殺された」とか言う人間も大量に出てくるだろうからねぇ。
政府の問題というよりは日本国の問題でしょ。
>>789 官僚的には国立公文書館に機密扱い保存で１０年後に公開でも公表のうち。
公表を望まない出席者が専門家だとは言ってないなw
政治家なのか官僚なのかw
>>800 脇田隆字 国立感染症研究所所長
尾身茂 独立行政法人地域医療機能推進機構理事長
岡部信彦 川崎市健康安全研究所所長
押谷仁 東北大学大学院医学系研究科微生物分野教授
釜萢敏 公益社団法人日本医師会常任理事
河岡義裕 東京大学医科学研究所感染症国際研究センター長
川名明彦 防衛医科大学内科学講座（感染症・呼吸器）教授
鈴木基 国立感染症研究所感染症疫学センター長
舘田一博 東邦大学微生物・感染症学講座教授
中山ひとみ 霞ヶ関総合法律事務所弁護士
武藤香織 東京大学医科学研究所公共政策研究分野教授
吉田正樹 東京慈恵会医科大学感染症制御科教授
名前がわかる出席者に個別でどんな話をしたか確認したらいいかと。
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
*10 人 40-49歳
*34 人 50-59歳
*95 人 60-69歳
275 人 70-79歳
384 人 80-89歳
182 人 90歳-
…この専門家会議に、専門家以外のメンバーを入れておき
公表を望まないとすれば、幾らでも黒塗りに出来るわけだが
安倍の言う誠実に、誠実に、という中身は延々とコレの垂れ流し
ウソ、デタラメ、隠蔽、誤魔化す、逆切れ
維新の持ち芸は、弁護士が逆切れする、チンピラが凄んでオラつく
といった、とても柄の悪いものだが
どちらもまともじゃない
有識者会議って報酬貰ってるんでしょ?
ボランティアならまだしも、金もらいながら発言に責任持てないってどういう神経質なんだろ？
タダ働きなら仕方ないが。
専門家会議のメンバーは、専門知識があるから選ばれたのであって
選挙で選ばれた議員とは意味が違う。
即公開で、吊るしあげられると思うと、多数派意見しか言えなくなる。
>>803 その他参加者の出席は座長が決めることが可能って話だから、大体の話は座長に聞いたらいいんだろうけどね。
「GoToトラベル非常にありがたい」 老舗旅館は一時満室にも 日本の観光産業、GoToで命を繋ぐ
http://2chb.net/r/news/1598103093/ 日本を死滅に導くのはパヨク
>>787 専門家会議で、誰が緊急事態宣言に賛成して、誰が反対したか、知ることに公益性はないでしょ。
どういう意見があったかの議論内容が公開されるなら、個人の特定は不要。バッシング受けると思って、意見を言いたくなくなる。
選挙がある議員ならば、誰の発言か知ることは公益性はあるかもしれないけど。
誰の意見まで知りたくないが、内容は教えてもらいたいもんだよ
会議内容と全く違うこと政府がしていたり、都合良い意見だけ取り入れているなんてことは見張らないと危ない
こういう公的会議でこれやるってことは薬害エイズから学んだことは記録を残さないってことだけかよ
自分の意見公表できない専門家からなる専門家会議とかいらねえだろ
まあなんでも知りたがるアホはバターでも塗って透かしとけｗ
>>812 残ってはいる、公開が10年後にはなるだろうって話。
専門家会議のメンバーの中には、公表してもらわないと自分までやましいことしてるクズ専門家だと勘違いされかねんと憤慨するような骨のあるやつはいないんかね？
>>809 公開されるならバッシングを受けるから発言しないのに、
公開されないなら発言するなんて無責任すぎるだろう。
専門家たるもの、それが真実であればどんなにバッシングされても気にしないはず。
「それでも地球は回っている」と言って処刑される覚悟があるやつだけが専門家を名乗るべきだ。
そういう覚悟のない奴を専門家として扱う必要はない。
バッシングって、誰を気にしてるんだろう
5ちゃんじゃあるまいし
業界代弁な議員とかが噛みついてくるってこと？
公開されない前提で話す奴の言うことを聞いて政策決定してる西村がクソ無能なんだろ
血税を何だと思ってるんだ
マジ切腹
これは理解できるけどなあ。
少なくとも現在の日本において配慮が足りないなどの理由でパッシングなどの批判が起きることを考えると
公開したら見な耳障りの良い言葉しか言えなくなりまともな議論ができなくなるのは容易に想像できるからね。
５ちゃん的な世間も怖いよ自宅に電話攻撃する輩は絶対いる
家族にも危害加えるだろうしまともな生活なんて出来なくなる
政治家の圧も、マスコミの餌食になるのも嫌だな
本来は広く公表するのが原則だとは思う
けど、専門家はあくまでも自分たちの研究を目的に働いているんだからコロナという意図しないもので社会的な不安を被るのは気の毒
結局立場弱いしね
一番の目的は何か？というと、こういう未知の病気に対しては恐れずに話せる環境を作ることだと思う
理想論を押しつけて、専門家なんだから堂々と話せるだろというのは簡単だけどさ
人間なんだから公表するとしたら安全な発言しかしなくなる
変な話、5ちゃんも匿名じゃなくなればもっとキレイな発言が多くなるよ
>>824 発言者の名前を記号化して公開すれば良いんじゃねぇの？
>>824 でも、問題行動しまくったのは、また絶対かかるで
しかもまた毎度の問題行動して
公開しなくても、問題ある感染者は、処罰するなり経済的負担を増やしたり処罰すべきだと思う
ボランティアで参加してるのに
後でグチグチ文句言われたくないわな
公開されて困る発言をしてるのなら、むしろ参加して欲しくないけどなｗ
>>826 モノによっては可能だが
多分発言者というより発言内容が一人歩きするとパニックになるものもあるからだと思う
可能性を語るのだからそれこそ安全思考から極端な不安要素まで出てくる
後、間違いなく犯人探しが始まる
数人しかいないんだからみんな等しく犯人扱いで叩かれるかもな
きっと〜に違いないって
イソジンとかあんなレベルの発言ですら皆んな慌てて買い漁るんだから
>>825 まあそういう事だね。
要は民度の問題だ。
議論のための発言と理解して受け入れてくれるのなら公開しても何ら問題ないよね。
むしろちゃんとした議論をできる人たちと評価されるだけだ。
>>826 A,B・・・って記号化したところで
あらぬ疑いをバラまくだけだしそもそもちゃんと議論してるのなら
それなりに全員そういった発言は出ても仕方ないと思うが。
>>829 本来なら困らないけど民度の低い人のおかげで困ることになるという事だよ。
例えば「ワクチンの数が足らない時は日本にとって有益な人から優先的に打たないといけません」って発言は
議論するうえで当然必要な話だよね。でもこんなのが公開されたら民度低い奴らを中心にして絶対に凄い批判が起きるだろ。
だから公開できないんだよ。
まぁ
実際は国民の命を軽視するような極めて「合理的」な内容連発なんだろうから
そりゃあ晒せねえわな
検査絞ったりとか
ただの風邪扱いにしてみたりとか
マスゴミ対策とか
見殺しの数も相当だわな
バカ揃いだから重要性がわからないんだろうし
仮にわかってたとしても
結局は自分のことしか考えてない
そんなヤツらが政権握るとかもう本当に勘弁して欲しい
し
ゅ
う
き
ょ
う
ほ
う
じ
ん
に
ほ
ん
き
の
う
発言をダイジェスト版みたいにして発表すればよかろう。
もし公金を貰っての仕事なら。
それくらいの責任感ぐらい感じてもよさそうなものだが。
それすらないのか？
何十年後に公開とかは歴史的検証としてしたらいいと思うけどね
渦中にするには悪影響も残念ながらある
結局全部見たい聞きたいというなら、自分も責任を負う側に回るような形にしないといけない
つまり、守秘義務を負う側
お客さんが知りたい知りたいと安全なところから言うからはいどうぞ、は美しいけどリスクも伴う
公表したものを広めることでパニックになったら、公表してもらった側も責任を負うような仕組みなら可能かも
>>1 まーーーたこういうことすんのか
本当にムカツク
>>835 もう日本に侍はいない
なあなあのお友達政権の下で
自分の生活と名誉を守る事しか考えてない
ボンクラの癌細胞しか残ってない
最終的に宿主を殺すまでよ
>>835 勿論理想的だけど
世の中そんなに簡単な話だけではないからなぁ
>>824 結論ありきなのにまともな議論してると思うのか？頭お花畑だなお前
>>835 あと、ダイジェストの加工版は言ってみれば政府公式発表ってことだから
出た意見をもとに議論して精査してるから
何々についてのような項目立てくらいなら全然公表してアリと思うけどね
す
だ
れ
の
む
こ
う
には
か
み
が
お
わ
し
ま
す
ぞ
じかにみてはならぬ
ふ
し
て
お
れ
かみのみことのりをつたえる
・
・
・
かみはごたいせきなさった
よ
き
に
は
か
ら
う
が
よ
い
>>838 癌細胞
本当に狂気の細胞、生き物、だと思うね。
自分が生きる土台に毒をまき散らすようにして競争相手？を破壊し生きようとする。
結果宿主を殺して自分も死ぬ。
いろいろなところで、癌細胞に例えたくなる存在は見かけるね
一般化しちゃうと悔しさが薄まってしまうが
>>842 確信的な部分が書かれようがない
例えば官僚だけ迅速に検査受けられる体制についての議論とか
書けるわけがない
何も意味がない
>>844 癌細胞って
老いた細胞の起死回生の一手なのかもな
それが致命的に方針が間違っていて
宿主ごと死滅
若い細胞だけで頑張った方が上手く行く
く
う
き
よ
め
よ
な
！
じ
ぶ
ん
が
逝
き
ま
す
！
じしゅてきに逝きますた（笑）
自
由
と
責
任
のない魔空間での出来事（笑）
>>839 政策決定の根拠、名分、説得力を何に求めるつもりなのか解らんね。
「専門家の先生たちの話し合いの結果を受けてこういう方針政策を決定しました。
なんについてのどんな話かは教えません。
厳粛な信託を受けた私達を信用できないんですか
なにか文句ある？wｗｗ
あと、納税の義務は絶対に守れよなｗ」
みたいなものを書きたくなる。
官僚も言われた通りに黒塗りとかして、国会答弁増やして残業がキツイ言うなよ。
基本公開にしてググれって言えば残業激減するだろ。
>>845 あーそういうのを心配してるのか
ぶっちゃけそれは専門家側の意見ではあまり出ない気がするな
彼らは病気そのものの話、またはその拡大や収束の流れについて話をするもの
つまり、このままいくとどれだけヤバいかとか死亡率とか後遺症とか、こういう方法で感染を防ぐとかそっちだろうね
今は時間経過しているから外れているケースもあるだろうが
特例的な検査とかそんな話を仮にするなら、医療的見地からみたら議論を受けて、全然違う場でする話になりそう
あと官僚程度はそんな優遇ないと思うわ
そういうのは政治家大臣クラスなるだろうな
でも政治家クラスは専門家と議論する話ではなく、俺は〜だ！とネイムバリューでできるよきっと
病院関係者、患者に直接当たる人、感染ホテルに従事する人が発熱したら速やかに受けさせなさいくらいは言ってるかもね
でもそんなの当たり前だし目くじら立てるところではない
まぁこういうのは難しいわ。
中国の出している情報は全く信用できませんとか、米国は健康保険制度が不十分で貧民は切り捨てるでしょうから何十万人の死者が出ると思われますとか、簡単には出せないわな。
くうき
と
は
闇の力、未知のダークフォース
と
き
に
ダークフォースは魔空間を呼び起こし
そ
し
て
何がなんだかわからねえが
な
ん
だ
か
恐ろしいことが起こり
抹
殺
さ
れ
る
>>852 そういうのはあるかもな
個別の政治家さんやら有名人やらの対策や行動を批判しているケースもあるかも
>>819 ほんとこれ
匿名の掲示板と変わらないじゃん
>>847 創造主とか神様の御心は計りしれない、と
だとしてもやっぱり肯定的には受け入れがたいｗ
綺麗事で回らないこともあるだろう
別に公開原則としてもいいが、それで発言が慎重になるのは致し方ないとは思うよ
発言に責任が取れないような奴に対策を委ねるなや
きちんと名前を出した上で対策の結果には政治家が責任をもて
>>860 責任を取れるように言うことを選びますってなるんだよ
政治はも一時的にはその責任取るように見えるけど、どうせトカゲのしっぽ切りするだろ
あもは報復もあるかもね
もはや支離滅裂で何を言ってるのか理解不能だわ
現政権
専門家会議
と
は
魔空間、未知の力が支配する世界
そ
し
て
魔空間での闇の力に抗することはできぬ
よ
き
に
は
か
ら
え
教科書には国民主権と書いてあるがその主権者様に情報を黒塗りにして見せないとか民主主義を破壊する行為だと思うぞ
公表を望まない人物を選択するな
この国は一体誰のために仕事してるんだ
無駄無駄無駄無駄無駄
オ
ラ
オ
ラ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄！
オ
ラ
オ
ラ
無駄無駄無駄
オ
ラ
オ
ラ
オ
ラ
オ
ラ
（笑）（笑）（笑）
情報開示を望まぬ者は当初より排除すべき案件 ロシアなみの闇政治
桜を見る会の名簿とかも非公開でしたよね？
ちょいと黒塗りが多過ぎませんか？
いっそのこと選挙に立候補するとき顔も名前も黒塗りにして真っ黒くろすけとして立候補しましょう
こんな状態で、
「経済ガー、経済ガー、経済ガー」
国民に実態も知らせず経済だけ回そうとした？（・∀・）
>>5 改めて委員一人一人に公表しても良いか聞いて回ると面白い事実が判明するかもな
未だに分科会の会見でクビになった西浦博の意見発表する尾身と押谷って何なんだろうな？
しかも西浦博はこのゴタゴタの暴露本ダストか言ってるし
こいつらの誤った判断によって、クビをくくった奴らが浮かばれないな
>>879 次からはそうするんじゃないかな
発言する側も公表を想定しての発言をするしね
見た目的には全く問題ないよ
議事録で決定のプロセスを追えない場所で作られた提言かー
>>830 >>831 お前さん達も本音では本当の理由を知ってるんじゃねぇのか？
政権の横槍で科学的議論がぶち壊されたんだろうさ
現に尾身は『Gotoに反対したが、相手にもされなかった』と発言されてるじゃん
分科会はアリバイ作りに過ぎず、全ては安倍の非科学的鶴の一声で決まった
それが真相なので黒塗りにせざる得ない・・・見えてるじゃんｗ
ただし、安倍の辞任後には黒塗りが剥がされる可能性も高いわな
感染が拡大してにっちもさっちも行かなくなったら、安倍をスケープゴートにすることで、国民の不満を緩和できる
公表できないという事はどうせこんな会話
いやもっとひどいか
専門家 国民がコロナにかかろうが検査しなきゃいいんですよ
安部 そりゃそうだ！君天才！よし検査しぼろう
人気と税収さえ入れば何したっていい
他にアイデアないか？
専門家 感染者を増やすべきだろうね
増えれば薬の開発で優位にたてる
安部 素晴らしい！増やすにはどうしたらいいだろう？
専門家 旅行ですな！goto旅行ですわ！
尾身 総理、GOTOはまだ早急過ぎると思います、先送りを考えて頂きたい
安倍 ・・・次の人どうぞ
>>1 イケイケドンドンの経団連ですね、公表望まないのは。
>>884 二月の話だろ、GOTOなんか話題にあがってないだろうに。
名前だけ黒塗りにすればいいじゃん
中国みたいになってきて嫌になるわ
公開したら馬鹿しか居ない事が明らかになるから出来んだろなｗ
>>882 医学的的議論と経済的議論は同じじゃないよ？
医学的には広める結果になるが経済的には日本の為になるという話があったときに
それをどうするか突っ込んだ議論ができなくなるのは問題だと思うのだが？
４日ルールを作った人が誰なのか知りたい
どのような医学的根拠があったのか説明して欲しい
>>882 どのみち発言者が許可しないならこの専門家会議についての公開は数年後だろうよ。
忌憚のない話が匿名だからできてるのは、こんな5ちゃんでもわかる話だし。
>>1 犯罪者集団安部政権に出来るのは、隠ぺいと改竄だけ。
>>884 尾身の意見ではなく西浦博らしいじゃん
つい最近の会見でも押谷が西浦の意見発表してるし、コイツら西浦いなきゃ何もできねぇんじゃねぇの？
>>890 尾身らしい
>>889 医学的議論に経済的議論が食い込んできて、結局は経済的議論が主導したんだろ
それが問題なので、黒塗りにせざる得ないんだろうさ
本来は科学的意見を出させて、それを参考にして政策を決定するはずだっただろ
科学的結論は科学的結論として出す、そこに経済的結論を加味して政権が総合的な結論を出す
これが本筋なんじゃねぇの？
科学的意見を経済的意見でねじ伏せるなら、分科会の意味が無いじゃん
>>891 発言者が許可しない、なんてのを信じてるのか？
仮にも科学者なら発言には責任を持ってると思うので、公開を拒否するとは思えないんだがな
政権にとって都合が悪いので黒塗りだが、安倍が辞任した後なら話は違うだろ
次の総理は困ったら安倍を生贄にするよ、それで国民のヘイトを安倍に向けられれば儲けもんだろ
まぁ、ドツボを引き継ぐんだから、そのくらいの権利は有るだろうしな
>>895 だから、参加者はすでにわかってるから個別に公開許可の確認したらいいだろ。
追加で参加者した人が拒否したならそこは黒塗りでいいし、メディアが真実追及を使命だというなら連絡してみたらいいのに。
座長が一人が許可しますってしても内容は判明しないだろ。
ガチの御用学者以外は、それなりに意見や議論をかわす形になるとおもうが、
国民にたいしてアナウンスした内容と議論に相当な隔たりがあるのだろうよ。
日本国内の感染状況の分析や、コロナに対する評価（インフルよりも上か下か）
プロは一般人よりも正確に状況を把握するとおもうし、社会的な立場、政治的な影響力をもつと
素人よりもひどい戯言をいいはじめることは誰もが感じ取っているはず。医師会とかな。ＮＹの日本人医師とか。
御用学者会議（専門家会議）とは、あおるだけあおる、日本はまだ感染していないがこれからガンガン死人がでる。
コロナやべえよ。おまえら死ぬよ。おれらのいうことを聞かなければ。それを何の根拠もなく垂れ流すだけ。
御用学者やマスコミ、ＷＨＯ、厚生労働省でもそうだが、主張しているポイントはそれなりの共通点がある。
不正確な情報をもって国民をできるだけびびらせること。
ＷＨＯや厚生労働省からの官邸への圧力。官邸からの莫大なコロナ予算を計上するための世論工作。
利害が一致して、今回のウソをつきつづけるコロナ劇場が開幕したのだとおもう。
新型コロナの感染者数は少ない。致死率高い。おまえら怖がれ。＝ウソ
実際は新型コロナの感染者数は相当おおい、そして致死率もインフルエンザと同等。そういう話だろうね。
国や自治体あたりが抗体検査に消極的なのもウソがばれるからである。コロナは金になる。
コロナ最初期の会議でしょ
可能性のはなしをしてるのに
短絡的な奴らが読んだら、専門家が○○って言った！みたいに真に受けて警察化するだけじゃん
マスゴミに騙される文字も読めない馬鹿対策に黒塗りは仕方無い
>>896 全員が許可したら政権側の発言だけが黒塗りになっちゃうだろｗ
それが困るので、許可しない参加者が居ると嘘をついてるんだよ
もう8年間も安倍政権を見てきたんだから、アホ総理の隠蔽手法くらい学んでも良いんじゃね？ｗ
次の総理には関係無いからな、安倍にヘイトを向けられる材料ならむしろ歓迎なんじゃねぇの？ｗ
多分、岸田だろうし、岸田は政権から距離を置いてたので関与は皆無だろうしな
選挙に立候補するときも顔も名前も黒塗りでお願いします
選挙のポスターも黒塗りで
政党名は黒塗り民主党で
自分の発言に責任を持てない奴が
国民の生活を左右する様な大事な会議に出て来るなと
>>894 > 科学的結論は科学的結論として出す、そこに経済的結論を加味して政権が総合的な結論を出す
> これが本筋なんじゃねぇの？
専門家会議だからと言って科学的結論だけだしても意味が無いよね？
誰にも会わない様にしてすべての施設を閉鎖しましょうってなるだけでしょ。
そこに経済を維持するためにこれぐらいの接触なら感染想定はこれぐらい
とか治療リソースはこれだけだから足りなくなったときは・・・とかやっていくわけで
完全に分離は無理だよ。
そんなわけで
>>831と書いたわけだがまあ実際おれらも中身はわからんからな。
何言っても攻撃するマスメディアがいるんだから
そりゃ公表したくないわな
岸田は思ったよりも狡猾かも知れんなぁ
『次は岸田君だよね』と安倍に言わせしめる状況にも関わらず、閣内入りを拒否した
これって、自分が総理になったら安倍批判を行う為だったんじゃねぇの？
自分が閣内に居たら、自分にも飛び火するので黒塗りを剥がせなくなるもんな
岸田総理は前職の安倍と比較される宿命に有るだろ
黒塗りを次々と剥がして、安倍を稀代の悪人に仕立て上げれば、相対的に自分の評価が上がる
どうせ安倍は公選法違反で政界から消える運命だし、何の問題も生じないわな
そこまで計算して大臣職を辞したのならば、岸田は恐ろしい子かも知れんなぁ・・・
>>904 科学的意見でも全ての施設を閉鎖しましょう、にはならなかっただろ
必要最小限という事くらいは考えただろうさ
百歩譲って経済的意見も組み入れるのを是としたところで、その議事録を公開できないのでは、
何の意味も無いだろ
議論の過程を国民に示す事こそ重要なんだからな
分科会はアリバイ作りだったのさ、最初から結論ありきで科学的意見を無視した
なので、議事録は黒塗りにせざる得ない
典型的な安倍隠蔽パターンじゃんｗ
抗体検査については一切ふれないのがなあ。
東京大阪宮城でそこそこの件数をやったようだが、
コロナの脅威度を分析するのでも、規制解除するためにも重要なツールになりえるとおもうが。
まったくもって触れないし、全国規模でやろうともしない。
官邸が用意した隠蔽工作機関、その程度の存在だということは国民に全部ばれてる。
公表出来ないって何？国民がパニックでも起こすの？
コロナが中国のバイオ兵器って確認出来きたから公に出来ないの？
>>905 マスメディアはこのことをろくに報道してない
マスメディアが本当に攻撃が好きなら黒塗りをしていることに対して徹底的に攻撃・批判してくるはずだが
批判どころかテレビでは報道すら見たこともない
政権が長続きしている原因はこれ
もうさすがにバカとしか言いようがない
こんな仕事ぶりでよく恥ずかしげもなく仕事続けられるよな
>>907 > 必要最小限という事くらいは考えただろうさ
その必要最小限ってのはどういう状態を指すの？
とかその条件は経済的見地から見た条件だと思うのだが。
> 百歩譲って経済的意見も組み入れるのを是としたところで、その議事録を公開できないのでは、
> 何の意味も無いだろ
> 議論の過程を国民に示す事こそ重要なんだからな
公開できないのは民度の問題でしょ。
議論の過程を示すと議論慣れしてない国民が「切り捨てるのかー」とか騒ぎ始めるからね。
オフレコならオフレコ、公表するなら公表しますと
最初から周知徹底していれば、こんな馬鹿騒ぎに
ならない
>>913 民度、民度ってうるせぇな
そんなに日本人を貶めたいのか？
いい加減にしやがれ
公開できないのは政権に問題が有るんだよ
民度がどうのなんて屁理屈はいらねぇよ
後世の検証に耐えられるようにしてね。
議事録で発言は公開して、名前だけを黒塗りにすればいいじゃない。
コロナ案件で隠す要素なんてどこにもないわな。
ＷＨＯとシンクロするためには、日本の専門家が議論した内容はだせないかもしれんが。
御用学者会議にはなんの期待もしてしないけど。
日本在住の外国人の感染者（中国人が主だろうがそれ以外も）や、観光地や有名宿泊施設における感染者、
こういうのをもみけしつづけることで、何があやうい行動なのか、さっぱりわからないままで７，８ヶ月がたってしまった。
この時間的ロスは日本に相当のダメージを与えている。規制解除するうえでも正確な情報をもってやらないと
何の意味もないし、不信感がつのるだけ。
５ｃｈでも御用学者会議を擁護するカキコが常にあるしな。ほんと信じられない。業者だろうけどｗ
公表できない発言を繰り返す無責任な自称専門家の集まり
アベノマスクは憲法違反では？
一人住まいの人には2枚
二人住まいの人には1枚づつ
四人住まいの人には1/2枚
法の下の平等に反する ！！
>>911 叩いても大丈夫な部分だけ叩いてその部分が如何にも大問題であると錯覚させるんだよな。
本当にやばい問題はスルー。
>>917 危うい行動のはすでに判明してるだろ。
飛沫を防げばよく、会話するならマスクして小さな声で換気を十分に行い集団にならなけりゃいいだけ。
持病もちや高齢者は重症化しやすい。
この二点についてまずは対応しときゃいいと今までの状況から判明してるんだから。
>>3 はい、私達は悪いことしてます！の証拠だねw
専門家会議なんて大して人数いないんだから
マスコミが本当に非公表を望んでる人がいるのか全員に取材すりゃ良いじゃん
>>921 満員電車は大丈夫なんですか
中国では電車から客が降りると車内を消毒してるらしいですよ
合唱の件もあるから「直接的な飛沫を防げば〜」みたいなのも怪しいもんだけどな・・・
>>924 電車の人数制限してりゃさらに安全だが、換気システムからしたらカラオケ点で集団になるよりは安全だろうね。
ただ、電車で会話もしないようにしとくとよい。
>>921 はあ？ 中国人の存在だよ。スルーすんな、バカ。
>>920 急所は決して狙わずにやってる感を出す
マスゴミがその政権を本気で潰そうと思ったら次から次へえげつない攻撃を仕掛けてくる
それをやられたのが鳩山と小沢
そんな奴会議に呼ぶなカス
ほんと役に立たない糞政府だな
>>748 いや専門家は発言して責任は政治家が取るべきだろ
社員が発言して決定責任は社長や役員が取るみたいな
>>928 つまり野党も疑惑は深まったが証拠は出さないので本気で政権とる気が無いと
誰も責任取らない
義務教育で正しい責任の取り方って授業した方がいいんじゃない
別に辞めることだけが責任の取り方じゃないでしょ
この黒塗りの件について野党さんはどんなコメントだしてんのかな
われわれ上級国民だけアビガン使って
底辺は皆殺しでいいでしょうワハハみたいな発言だったのかな？
「誰が言ったのか」は伏せていい
「そこでどんな議論がされたのか」は明らかにしてくれ
何でもあからさまにすりゃいいって訳じゃ無いくらいは理解してるが、さすがにその範疇の話では無いだろ
ちゃんと感染経路追えないと、どこでクラスタ発生してるか分からず感染拡大中な今でも
年齢性別非公開で感染経路不明なんてのがまかり通る現状
個人情報保護が最優先なんだから当然こうなるわな
>>950 感染者属性データを入力してないとか
申告したって追えないがな
すでに市中感染が始まってるのにクラスター対策とか悠長なことを言ってられない。
田舎では有効かもしれないが。
これ一つで安倍自民をよく象徴してる
一般国民のことなど何一つ考えていない
自分たち上級がいかに幸せに生きるかにしか関心がない
>>1 指定感染症２類から外すことに賛同した分科会の「専門家」は
絶対に公表しろ
そして「５類でもいい」なんて狂ったことほざいた専門家でもない「政府内の人間」とやらも
絶対に公表しろ
>>1 国民殺しても経済回せと言っているあの専門家だな
>西村経済再生相「（出席者の中に）自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」
一番最初に説明しとけよ
![【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」 ★2 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](http://dotup.org/uploda/dotup.org2234692.jpg)
![【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」 ★2 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7NRmzPI.jpg)
