仙谷さんが自衛隊は暴力装置と言ったが、この事件を指していたのかも
オレンジエアてなに？
なんだか作られた話がいっぱいあってアホかと。
ネットで墜落の事調べたら、
実は、墜落直後は生存者が沢山いて、
自衛隊が生存者殺したとか、、
もう有りもしない作り話が多すぎ
4人だけ生存させるとかないし
故障してそれが原因で墜落した、奇跡的に生存者か4人いて、あとはほぼ即死。それが全てだ。
まあ飛行機も堕ちたらアウトだが、新幹線だって高速で走ってて脱線したら
ただでは済まんわけで、車だって事故ったら無事でないだろうし、自転車
だって転んだら無傷でないはずだし、歩いててもナニカ当たって頭に刺さる
かもだ。つまり時の運ってやつか。
もう一個スレあるし、あっちのスレから使いませんか？
1985年当時の家庭用ビデオ普及率は30%
たった一度だけ流れた銃撃戦報道を見た人の
割合は？視聴率30%ならそれくらいか
更にニュース番組まで録画しその後何年も
保管する人の割合は？となると検討も付かない
5%も居ないと思うがな、保管場所無いだろ
そしてその人が2ちゃんねるに書き込むような
人物である確率となると？検討もつかない
それで証拠出せ！当時はビデオがあったはずだ！
と言われてもなぁ
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
撃墜とか本気で言ってるとしたらかまってちゃんにもほどがある w
夏のゴミ虫もっと泣けよ
ハイドロ全部ダメ、とわかった時の絶望感。
自分ならどう考えるか。
ダッジロールする機体でスロットル戻すと機首が上向くからスロットル上げ気味に。
舵効かん。だが左右のエンジン出力差で向きは変わる。油圧効かないから操縦桿は
重い。腕パンパンになる。
無理、どう考えても。
でも一つだけ疑問。なぜ海ではなく山行くぞ、になった？
察するに助かる望みを捨てたくなかったという心理なのか、と思ってる。
自分のバックに乗客５００人以上乗せて。さぞ無念だったろうな。
間違いでミサイル当てちゃったって本に書いてあった…
>>7
昔事故率の低いものほどもし事故したら死ぬ確率が高いと聞いて妙に納得した思い出 ひとつ前の大阪行きに乗ってた、相模湾の辺りだと思うが積乱雲がすごかった、エアポケットで何度も叩きつけられるように揺れてあちこちで悲鳴があがってた、
これは墜落するんじゃないかと怖くなった、
伊丹に着いて空港でメシ食ってたら空港内が妙な雰囲気になってざわついてた、JALの次の便が行方不明とニュースが流れていて、
真っ先にあの相模湾付近の悪天候が思い出されて、あの天候のせあで堕ちたんだろうな、と帰るまでずっとそう思ってた。
>>14
別に意図して山に行ったわけじゃなくて、不安定な機体を必死に飛ばしてたら山に行っただけ
目の前に広がる山を見て、「山（だけどとにかく落とさないように頑張って）行くぞ！」と副機長と機関士、そして自分を鼓舞するために行った言葉だと思うわ ぶっちゃけあの時代盛んだった夏の怪談特集番組の代わりに
楽しんでたやつは多かったと思う
>>5
陰謀が存在すれば
どんな惨めな境遇のやつでも
”みんながしらない陰謀に立ち向かう孤独なヒーロー”になれる
とても魅力的だとおもわない？ ビルゲイツの父親はナチスだった
でもMS辞めたので
トロンしてもいいよ
なんで毎年毎年同じ話の無駄な論争してるんだよお前らは
>>5
やましい事がないなら、なんでボイスレコーダー全部公開しないのって話 あの日はずっとNHK観てたけどテロップなんてなかった
という人はやたらいるけど、20時から10分間は関東のローカルニュースだったこと覚えている人はいる？その時のアナウンサーは誰か言える？
飛行機に乗るときには、
パラシュート義務付け
複数の非常口が開くようにすれば良い。
取り敢えず助かるから
>>29
日航の航空機がレーダーから消えたってテロップは出たよ
子供だったからchは覚えてないがテロップははっきり覚えてる
翌朝のテレビはどこもそのニュースばっかで搭乗者の氏名年齢職業一覧も流してた >>31
人生初のスカイダイビングが単独とか女性や老人は怖くて最後まで飛び出せない人が多数出ると思う
全員に可能な脱出方法じゃないと採用することはできない 今だから死者にも厳しく追及すべき
高濱機長は無能だった
福田機関士が居なければ即墜落してた
そもそも油圧が残ってる時にセオリー無視のライトターン
その後はフラップの出し入れすら忘れる始末
日本航空は更に酷い
窓際を事故担当にして遺族に罵倒されたり蹴られたりして自殺まで追い込んだ
その後も機長やCAが飲酒して業務する始末
口封じの為に事故関係者の子供や家族を日本航空関連会社で雇用した
国策企業の為に赤字でも公金入れて潰さなかった
問題が多すぎる
>>33
あったのだけれど、なかったことにしようとされているテロップは2つ
・18:50頃 機影がレーダーから消える
・20:00 隊員を射殺
どちらもNHKでの話 19:30過ぎの終戦番組中に出された者とは別 事故当日は人生で経験したことのない変な興奮や恐怖で一晩中テレビの前にいた
家族親戚や知り合いが乗ってたわけでもないけど搭乗者の情報やテロップを真剣に見てたな
どこかで寝てしまってて朝起きたら御巣鷹山に横たわる機体残骸の映像が映ってた
九州の地元は朝から天気良くて暑くてセミが鳴いてたのを鮮明に覚えてる
それから夏休み中連日ワイドショーや特番をかじりついて見てたな
航空評論家の青木さんて人をいまだに顔と名前覚えてる
>>34
座席を射出するしかないな
それか客席をブロックにして射出
物資投下の要領でやる 職場のテレビニュースで見てたわ
もう35年前なのか
この事故の関係者が生コマーシャルで号泣した動画残ってないかなぁ。滅茶苦茶怖かった記憶がある
>>36
クイズ100人に聞きました
みてたらテロップでたよな確か
飛行機がレーダーから消えました
で次は銃撃戦のテロップ 陰謀論って便利な言葉だよね。
何もかも陰謀論で一括りにして全部ウソ全部妄言ってことにしちゃえば
この世から犯罪者はいなくなるよ。全部陰謀論なんだから。
>>5
生存者の川上さんが証言してる
墜落した直後はお父さんと妹さんは生きていた
お母さんはなくなっていたようだ
非番で乗ってたＣＡの人もしばらくは周りから声が聞こえたと言っている >>30
西武球場でやったチェッカーズのライブビデオか。
そこに写ってるのが日航機だとしたら、ボイレコや飛行経路を誤魔化した証明になるんだっけ？ この時代はビデオデッキの普及率低かったでな
恐ろしく低かったで
ビデオデッキさえ普及してたらテロップはおろか
チェッカーズコンサートだって各家庭にひとつは残ってたろよ
そしたらこんなに素人紛れ込まずに捗った議論が進んだとおもうね
ビデオデッキの普及がなくて無念だ
>>46
単体で見ても、尾翼なし確定となるとそうなるかな ここで教えてもらった墜落遺体を読破した凄い気分が沈んだが陰謀やらミサイルなどと面白おかしく言ってるやつは是非読んでほしい
>>49
何周遅れてるんだよ
おまえが他人に進められる立場かよ 当時の写真週刊誌のエンマに載ったというオレンジ色の物体って何だったのか
エンマってあったなあ
それと違って普通の週刊誌にも巻頭写真にこのオレンジか黄色の物体は何だ？
と写真が何度か載ってたのを覚えてる
いつの間にかあやふやになってたけど当時からそうした写真は出てた
名前忘れたけど当時のジャーナリストでそこそこ知名度があった人が追ってた
あれ誰だったけかなあ
吉岡忍じゃなくてそれより知名度なくて似た感じの名前の人
日航機事故関連ではちょくちょく名前を見た
それとか角田四郎が拾って米軍関係者に確認したらミサイルの破片と言われた物体
あれも何だったのかハッキリしてほしい
俺は火炎放射器説みたいな過激派陰謀論者じゃないけど
米田憲治や藤田日出男の書籍に見る客観性ではまだまだ謎が多すぎると思う
>>51
エンマはうちになぜか三浦和義総力特集みたいな号だけがあったなー
夏目雅子が表紙のやつ 飛行中に奥さん子供にあてた遺書を書いた人いたな
すごい勇気と愛情に感涙した
だいたいろくに航跡も確定してない段階で
尾翼がすぐに海底から回収されましたってのも変だなあと思った
すぐにわかったんだなあと
当時のTV報道でその破断面をみた専門家？なりが
外部からの力で破断されてるように見えます等と発言してたのを覚えている
>>57
ああその人かな
彼がその写真を週刊誌（現代だかポストかなあ）に紹介して
これは一体何なんだと言ってた
当時は黄色い物体とか言ってたしそれは写真で見たから覚えてる 大本営発表が嘘だと主張するとキチガい扱いされます。
マジレスすると。
自衛隊説・ミサイル説などはデタラメ。
真実は一つ。
事故前の尻もち事故での金属疲労が早まり
後尾が飛行中に崩壊。
たった1ミリ程度の亀裂。
当時の技術では発見出来なかった。
時代に関係なくオカルト/陰謀論的思考/嗜好の人間はどの時代であっても一定数存在するね
まあ、そちらの方がロマン(と言う名の野次馬根性的好奇心)があるからね
ま、隔壁説は一番最初に否定されてたな
これはまず無しと
学者もまず一番最初に外す隔壁説
①日航123便の垂直尾翼に自衛隊無人標的機が激突。無人標的機はオレンジに塗装されているのが特徴。
↓
②123便の機長が衝撃を感じた直後に「スコーク77」を発信。
↓
③機長と米軍が交信し、米軍横田基地が123便に緊急着陸許可を出す。同じころ自衛隊は二機の戦闘機を発進し123便を追跡。
↓
④事件の発覚を恐れた自衛隊が、横田基地を目指す123便の飛行を妨害。最終的に右翼第4エンジンを砲撃
↓
⑤123便が御巣鷹山に墜落
↓
⑥米軍ヘリがいち早く急行し降下を試みる
↓
⑦落合由美さんがヘリの音を確認するも、救助は来ない。米軍ヘリは自衛隊の要請で引き揚げ。（元米軍アントヌッチ中尉が退役後に告白）
↓
⑧墜落現場に急行した自衛隊特殊部隊が、人命救助は行わずに、散乱した破片等を回収。（地元民のMさんが目撃し、後に証言）
報道では墜落場所が特定出来ないとの情報を流し、証拠回収の時間稼ぎ
↓
⑨特殊部隊が引き揚げて自衛隊員と交代するも、隊員は救助活動せず。
NHK速報で、自衛隊員が銃撃されたと報道するも後に誤報と訂正。
命令に反して救助を試みた隊員が狙撃されたと思われる。
↓
⑩自衛隊ではなく地元の消防団等が4名の生存者を発見
自衛隊のミサイル当たったのに垂直尾翼が壊れただけで客室には影響なしのまま３０分以上飛び続けるとか
自衛隊のミサイルしょぼくねw
>>58
ミサイルを撃ったという疑惑を持たれることもある護衛艦が
翌日に偶然発見したということになっている
広い海で偶然ねえ 圧力隔壁が崩壊しダッチロール。
「なんか音したぞ」でメーデー発信。
米軍横田基地は速やかに基地を開放し
付近を飛んでた偵察機に指示を出す。
同時に救難ヘリも飛ばす。
方や日本は官僚の指示がぁー！などで
後で、これは恥ずかしいので米軍にも国民にも黙ってた。
まだやるの？今年は伸びるなぁ
やっぱり現場の遺留品から火炎放射器の成分が検出されて、
自衛隊が火炎放射器を使って生存者を殺していたことが確定しちゃったからかなぁ
圧力隔壁が崩壊したらダッチロールごときで済まないから
キチガイは少しおとなしくしろよ
>>57
ああありがとう
吉原公一郎で間違いない
アマゾン.co.jp/dp/4822602354
レビュー見ると俺が見たのは週刊ポストに出た写真だったんだな ボーイング社の下請けの圧力隔壁修復にたいする作業指示書無視が原因なんだけど
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](http://www.shippai.org/fkd/mf/MB0071008_06.jpg)
ミサイルか無人標的機が当たったんじゃなくて尾翼を掠めたんじゃないかな。
ギリギリ接触したって言うか・・
>>15
ミサイル当てられたんだったら、あんな長い間飛んで無い気がする。 >>58
まつゆきが事故翌日に引き揚げた尾翼の一部、丸い穴の一部があるような気がする。JALのAとLの間。
他の破談面は直線なのに。 圧力隔壁って偶然にもすぐあとに同じように隔壁壊れた事故があったんだよな
それで機内の様子とかも違うとして謎が深まったんだよ確か
>>15
ミサイルはあり得ない
尾翼にミサイルが当たったら、衝撃で態勢が崩れて、即墜落
あのようには飛び続けることはできない
ミサイル説は思考力のない陰謀厨だけ >>65
真夜中の山中という暗闇の中、無線もGPSもないのに事故現場にたどり着いた地元民Mさんって多分スーパーマンなんやろなあw >>31
エンジンに吸い込まれたり、尾翼に直撃したりしそう。 >>65
火炎放射器で生存者を二度焼き…
のくだりが無いな
書き直して >>74
こんなこと言ってるの小学校二年生レベル
フェイルセーフで余裕でフォローできるのバレてる 自衛隊が飛行機ぶち落として生存者を焼き殺した
こんな暴力装置を我々人民は許して良いのだろうか？
>>82
トッピングメニューとなっております
ご自由にどうぞ >>84
無爆薬のミサイルなんて意味ないもん装備して何するの？ >>79
あたったのは炸薬なしの模擬弾（RIM-7Mの訓練弾）。誘導もなし >>85
もしそれが本当だったとして、自衛隊員は苦しんだと思う。
問題はそれを指示した狂人がいたと言うことかな。 そもそも圧力隔壁って墜落後もほとんど損傷もなく綺麗な状態で発見されてたんだよな
>>90
検証する前に自衛隊が四分割くらいに勝手に斬っちゃったけどな
なにをそんなに急いだかな？自衛隊 御巣鷹に墜落したと判明したのは一夜明けてからやのに夜のうちに登ってるってＭさん凄過ぎ
日米貿易摩擦の時に起きた事件だよね
アメリカの聖域であるコンピューターインターネットを犯そうとしたNECや富士通が叩かれてた時に起きた事件
トロンの開発者もいたのが凄い偶然だよなー(棒)
中国も同じ理由で今アメリカから叩かれてるけど気をつけた方がいいと思いますよ(笑)
あのボイスレコーダーの中途半端なリークがな...。無音部分に聞かれたらマズイ会話があったとしか思えん
たぶん標的機がぶつかったんだろうなあという話
圧力隔壁で尾翼が吹っ飛ぶもんかとは航空関係者たちが当時から言ってたしな
強引にそっちへ持って行ったんだなという当時の雰囲気
火炎放射器とかは笑える話でアポロでも911でも共通して話が過激になってく部類だと思うが
実際自衛隊の動きがおかしかったのは色んな書籍でも指摘されてるな
いくら暗夜とはいえ米軍すら場所特定してるのにありえない
戦時でも役に立たないだろう
混乱錯綜とはいえデマ情報まで流してるような形跡があるのは何なんだろう
当時から一番不思議だったのは
なんですぐ尾翼見つかってんだよというそこは本当に翌日そう思った
だいいち尾翼が落ちてるという事自体がわかってない段階でだ
>>87
撃ったとされる護衛艦まつゆきは海上公試中で自衛隊に引き渡される前。とは言っても運航は自衛官でやってるけど。
訓練のときも爆薬は外している。 >>96
標的機はありえない
ファイアビーは専用艦が必要だけど呉から動いてないのが確定してる
チャカはあの高度までは届かない。なのでRIM-7の模擬弾 >>94
似てるけど中国はやり方がえげつない。
他国の技術盗んで技術者引っこ抜いてやりたい放題だったかなぁ。
おまけに近隣諸国への侵食も激しく酷いことをやってる。
そりゃ世界に攻撃されるでしょ。
関係ないのでこの辺にするけど。 >>90
客室内減圧がほとんど起きていないからね。尾翼が吹き飛ぶほど圧力隔壁に亀裂が入って内部圧力がかかったのに客室内にほぼ影響が出ていないのが不思議。 やっぱり事実を無理やり歪曲して隠蔽するとこうやって疑惑とか矛盾点がたくさん出てくるんだね
お前にも言ってんだぞ911
逆に尾翼が吹き飛んだせいで圧力隔壁にわずかな亀裂が生じたとも考えられる。
>>29
出た出た出た月曜日だったよね？
トップテンで途中切り替わるのがつべにあるし
私は小学生で100人に聞きましたを見ようとしてたら
テロップが流れてあらまあって母が言ってたの覚えてる >>83
どのようなロジックのフェイルセーフで回避できるの？
当時コーキングされていたからそこまで確認していなかったのはミスだと思うけど
圧力隔壁の補修において提示したような手抜きがあった事には同意するの？それとも否定するの？ >>102
そうなると尾翼が吹き飛ぶには外部からの相当な圧力が必要となるけど。 墜落現場で圧力隔壁現物を前にして米側調査員から日本側調査員へ「ここの修理ミス」だよ
と教えられたっていうんだから、どうしたも嘘っぽい作り話に聞こえてしまうぞ。
ミサイル説のアホなところは、訓練中に民間機に向けてミサイル撃っちゃうような無能自衛隊が、いざ証拠隠滅となると墜落後数時間で墜落場所を特定して深夜のうちに大部隊をヘリ降下させ誰にも見つからずに証拠隠滅できる優秀自衛隊になっちゃうとこやな。
しかもそれだけ夜間行動に優れた部隊が目撃者である生存者を放ったらかしとかw
>>105
そうだね。垂直尾翼になんらかの力が加わった・・ >>104
こんなこと書いておいて
あの小学生レベルの見解かよ？
おまえが何もこの事故の関連本読んでないのわかったよ
↓
63 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:10:47.74 ID:u7MF8QvM0
時代に関係なくオカルト/陰謀論的思考/嗜好の人間はどの時代であっても一定数存在するね
まあ、そちらの方がロマン(と言う名の野次馬根性的好奇心)があるからね >>92
原因は圧力隔壁という台本を作ったんだろうなぁ 銃撃戦や二度焼きはさすがに眉唾だけど何かしらの隠蔽はありありだとおもう
遺族の方たちは納得してないだろうに和解金で黙らされたんだろうね
今だったら墜落場所が何処よりも早くＳＮＳで拡散され
お盆休みを暇してる奴等が我先に現場に駆けつけて事故現場映像垂れ流しになるんだろうな
政府の隠蔽なんて絶対無理
なにこのロマン溢れる二年生脳
↓
104 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:35:15.49 ID:u7MF8QvM0
>>83
どのようなロジックのフェイルセーフで回避できるの？
当時コーキングされていたからそこまで確認していなかったのはミスだと思うけど
圧力隔壁の補修において提示したような手抜きがあった事には同意するの？それとも否定するの？ 35年も経っているのにまだ陰謀説とか決着できないのかよ？
そういうやつらのゴールってどこにあるんだ？
ネット内で論破できればおｋとか？来年もこの時期にやるくらいなら
年内使っても決着させようという気はないのかね？
>>111
民間機は照準を合わせる訓練に最適なんだよ >>113
遺族の方たちとの補償交渉が難航したのは被害者の多くが関西人だったから >>109
ミサイルどころか隕石がぶつかった説まであったな。地上でも花火のような音を聞いたという証言もあったし一体何が起こったのか... >>108
まぁこういう飛行機事故には異例中の異例で
総理大臣命令で捜索指揮権は自衛隊にあったからな
警察や民間救助には、ぜんぜん違う山を捜索させてたから
簡単に御巣鷹山で生存者を焼き殺せたのだろう >>117
だから世界でたまに旅客機への誤射があるのか。 キチガイは発言すんなよ
こいつの野次馬根性で突き止めた原因これだって
晒しとくけど
↓
74 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:16:37.08 ID:u7MF8QvM0
ボーイング社の下請けの圧力隔壁修復にたいする作業指示書無視が原因なんだけど
海上に向かうべきだったとの意見もあるけど機長の独断で山へ向かったのかな
その辺をジャッジするのに副機長や管制とのやりとりが全く残されてないのが不自然
検討するまでもなく山に不時着もしくは落とすしかない状況だったのか
>>108
それな
あまりにも雑なんだよな
急いでオフロードバイクで現場にいったら、先行隊の自衛隊員が証拠隠滅完了して引き上げる現場に居合わせた、などと訳のわからない目撃談が出てきたり とにかく命中していれば後ろ半分なくなってたと思う。
多分、かすったんだろうね。
>>98
その模擬弾って何色なの？
ミサイルではないよね
爆発性の痕跡がないわけだから
ただ何かぶつけちゃったんで自衛隊としても大弱りで焦る
右翼チックな中曽根内閣だったからまた世論の攻撃が怖い
となると上層部は混乱に乗じて出来るだけ生存者がいないように
サボタージュを図ったりデマ流したり
そこまでの意図はなくてもグダグダだったりしたかもしれない
海上の衝突現場は「わかってた」わけだから
そこは多数の口をふさぐわけにもいかずに翌日「偶然発見」したわけだ
近づいてくる物体の写真だとか
吉原が提示した黄色の物体写真とか
そうしたものの正体は知りたいしモヤモヤする 海運会社の支店長だった河口博次（かわぐち・ひろつぐ）さん。
神奈川の自宅から単身赴任先の神戸に戻る途中、事故に遭いました。
妻と３人の子どもが残されました。
「どうか仲良く頑張って、ママを助けて下さい。
パパは本当に残念だ。きっと助かるまい。
原因は分からない。もう５分たった。
もう飛行機には乗りたくない。
どうか神様たすけて下さい。
きのうみんなと食事したのは最后とは。
何か機内で爆発したような形で、
煙が出て降下しだした。どこへどうなるのか。
ママ、こんな事になるとは残念だ。
さようなら。子供達のことをよろしくたのむ。
今六時半だ。飛行機はまわりながら、
急速に降下中だ。
本当に今迄は幸せな人生だったと
感謝している」。
陸海空自の対空ミサイル部隊では日々の訓練で、自分の部隊の上空に接近する航空機は、万が一に備えその航空機が何者であるか識別するとともに、
あらゆる航空機を疑似の射撃目標としてレーダー操作訓練を実施している。
疑似目標には自衛隊機だけでなく米軍機も民間航空機も含まれている。
これは多くの国で同様な訓練を実施していると思われる。民間航空機を目標として危険な訓練を実施していると騒ぐ人たちがいるかもしれないが、
ミサイルが飛んでいくことはないので全く安全である。
しかし、危険だから民間航空機を疑似目標として訓練することはやめろという指示が防衛省などから出てくる恐れがある。
そうすると対空ミサイル部隊は訓練の機会を大幅に失うことになり部隊の弱体化につながっていく。
そういうことにはならないようにしてもらいたい。決して危険な訓練ではないのだから。
>>128
このケースではそもそも民間機を照準にはしていない
不具合が多発してた当時新型のミサイルランチャーGMLS-3の試験を就役前の艦で実施してただけ
（就役済の艦でやると色々問題があるため）
なので適当に上に向けて撃ってすぐ海面に落として回収するはずだった
>>130
RIM-7の模擬弾は白か水色 >>125
アホ
死ぬ間際にあれだけの恐怖を体験したんだ
魂の波動は限りなく魔に近い。
気の毒だが死んだ520人は漏れなく無間地獄落ちてる。
その証拠に墜落した高天原山には死んでも死に切れない霊魂が無数に彷徨っており日本屈指の心霊スポットになってる >>120の小林さんのエッセイ中では、2015年8月12日のNHK、NW9で取り上げられた
事故機体JA8119に関するパイロットの証言が紹介されているな。
パイロットA「意識して方向舵を右に調整しないとまっすぐ飛べなかったので、方向舵を右にきった状
態で飛行した。また、トイレや収納の扉がうまく締まらないこともあったが、地上ではそ
の現象はなくなってしまう」
パイロットB「その歪を受けて燃料の消費が大きいことに気づかされた。そして確信がないと組織の中で
声を上げるのはむつかしく、そこまでの知識・経験が私にはなかっ たことが一番悔やまれる」 1985年生まれの35歳です。
このスレは年上ばっかり😘
>>132
旅客機で練習とかださくね
軍機のスピード４倍速いし 逆に不思議と当時の護衛艦の乗組員の証言とか全くないんだよな
やましくなければ疑惑をどんどん否定すればいいのに
角田四郎の疑惑が出てからはプレイボーイとかの雑誌でも
自衛隊員の中では何かぶつけたってらしいという噂がもっぱらだとか報道されてた
関係ないが当時を時めく持て囃された栗本慎一郎の講演を聞いたとき
雑談話で
「これは実は言えない話で日航機事故は圧力隔壁なんかじゃないです」
「色んな人から話を聞くとそうじゃないんだけどこれ以上は言えません」
と苦笑しながら話してた
それはまだ「陰謀説」が流布してなかったときの話だ
>>110
何を主張したいのか全く意味不明
こちらの問にも答えない
完全に脳が逝っている系？
多少なりとも客観的な物証や論理で語ればいいのに 方向舵を右に切らない（調整しないと）とまっすぐ飛べない飛行機って駄目だろ
それが事故の原因かどうかはわからないけど
>>131
神様「残念！絶対に助けません！wwww」 >>139
当時の護衛艦の人じゃないけど
別の艦長がこの事故絡みのインタビューで
民間機を標的にするのは当たり前て答えてるのは見たな
普段からガンガン民間機を標的にやってるって
自信満々に答えてた 単純に助けに行くのが遅すぎて
助かる人も助からんかったって話？
>>121
あほか、まさにその指揮権をどうするかで官邸が揉めた
山岳レスキュー隊もある山岳のプロ長野県警がそう言ってるんだから。ってことで、その後は三国峠、ミクラ山、三国山と情報が錯綜していった
場所特定のために深夜飛ばした自衛隊ヘリのライト誤認も警察
現場に向かった消防団員等には「放射性アイソトープを積んできたので、機体には近づくな」と注意がされていたし、テレビでも言っていた
その後の官邸は、事故原因とかじゃなくって当時半官半民だった日航の人事しか興味なかったよ（政治家は金にならない事に興味はない） >>17
それかなり重要な証言になるんだが
123便がなぜあの快晴な天候で再びシートベルト着用サインついていたのか謎だったからな
危険な物体が見えていたと推測されていたが積乱雲だという話は今まではじめての話だ アポロ11号は月に到達してなかった
邪馬台国は北九州にあった
と並んで２ちゃんで盛り上がるネタだな日航機撃墜説は
昨夜の７時に墜落して、
何処とも知れない山の闇の中、
骨折や裂傷の痛みに苛まれ、
不自然な姿勢で瓦礫に埋れて、
やっとこの時刻に担架に乗せられたとか信じられん
>>140
あん？
おい、小学二年のキチガイ
誰かにこの
ぼくのかんがえたついらくげんいん
に同意してもらってからこいや
晒しといてやるよ
↓
74 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:16:37.08 ID:u7MF8QvM0
ボーイング社の下請けの圧力隔壁修復にたいする作業指示書無視が原因なんだけど
メットライフドームのコンサートの飛行機、専門家が調べればなんの機材か簡単にわかるくらいでかいと思うから誰か調べてほしいよな
前にデイスカバリーＣで見たけど原因はボーイングの手抜き修理が原因だったらしいが
>>149
誰に同意してもらう必要があるの？
公式な見解なんだけど
君の脳内に住んでいる小人さんの同意が必要なの？ >>140
何がこちらの問だよ
答える価値のあるものだとでも思ってるのかね？
あん？
野次馬根性でどっかから拾ってきたこんな初歩的な騙しの原因
この程度割れてようがジャンボからしたら屁ですわ >>139
まぁ旅客機墜落の真相が世間にバレてたら、防衛費は削減されるは
防衛省はいまだに防衛庁のままだったろうよ
ミサイルの残骸の回収と、生存者の口封じは国家戦略上仕方のないことだったんだよ。
私は火炎放射器で民間人を殺した自衛隊諸君にあえて言おう！
「グッジョブ！」と！！ >>153
公式な見解だから無敵だってか？
だから野次馬根性でぼくも採用したよ！ってか？
気持ち悪りぃ、なにこのキチガイ
こういうスレに顔出すなよそのレベルで
フェイルセーフも知らないんだろ？
とっくにその説論破されてんだわ 夜10時頃にヘリからの中継で
事故現場の山火事を生でテレビでやってたの
見た覚えがある
今なら場所特定は簡単なんだろうな
まあ、晒しとくわ
馬鹿の思考て眺めてると楽しいでね
63 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:10:47.74 ID:u7MF8QvM0
時代に関係なくオカルト/陰謀論的思考/嗜好の人間はどの時代であっても一定数存在するね
まあ、そちらの方がロマン(と言う名の野次馬根性的好奇心)があるからね
↓
74 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:16:37.08 ID:u7MF8QvM0
ボーイング社の下請けの圧力隔壁修復にたいする作業指示書無視が原因なんだけど
墜落直後に米軍が場所を特定し救助を開始しようとしたがなぜか日本政府が断った
その後、一部の自衛隊と思われる特殊部隊が闇夜に紛れて墜落現場で何かをしていた
ここまでは知ってる。中曽根さんが秘密を墓場に持っていってしまったから真実はわからんね
>>155
答える価値のない==答えることが出来ない
論拠も無く脳内妄想を撒き散らす基地外ってことで良いよね
違うと言うなら客観的、具体的、論理的な論拠を提示すれば良いだけ
馬鹿でも解ることだよね 追尾するファントムとかなぞのテロップとか
目撃者がたくさんいた名古屋の中華航空機墜落事故でも
エンジンから火を吹いていた！爆発音がした！
白煙が上がっていたの見た！とか
思い込みなのかなんなのか？ありもしないことを
インタビューで答えている人がたくさんいたからな
>>149
でも向こうの現場の人は、そんなことしてないってインタビューあったな
上の方の人はやりましたよフフンみたいな >>156
雫石の事故でやらかしているから余計に自衛隊も焦ったのかもね。 >>161
答えてもらえるだけのレベルの推論もってこいよな
なにが公式だよ 爆笑
何十年も前に学者にさえポイ捨てされたあの理屈もってきてからに
事故現場でボーイングの社員が落書きしててきとーに考えたあの理屈をな 爆笑 >>133
そこまで具体的に言及されると真実味を帯びてくるな >>160
すぐに救助すればもっと助かった人がいただろうにね
なぜ断ったか
何かしらの隠蔽工作が行われることを懸念した
何かしらの隠蔽をしたかった
どっちだ >>163
日本のテレビでもボーイングの当時の修理担当の奴も
ボーイングは責任を被ったとどうどうと言ってたな
ただボーイングも責任被ってまで隠したい部分もあったとは思うけどねー >>5
政府関係者乙
中曽根も死んだんだし、もうそこまで頑張らなくていいよ
ご苦労さん >>165
誤 答えてもらえるだけのレベル
正 答えられるだけの知能及び根拠が無い JA8119に生じていて、前々からパイロットたちが感じていて、
直前便の乗客が感知した異常は
台車に脱線事故を起こしうる破断が生ずる寸前だった2017年の
「のぞみ34号重大インシデント」を連想させる
>>162
テロップはみてないが、アナウンスでの誤報はあったと思う >>150
DVD版では消されてるらしいから
なにか後ろ暗い事があるんだろうとは思う >>172
もう、いいから
なに相手してもらえると思ってんの？
ぼくのかんがえたついらくげんいん
とやらに、誰も興味示さねえだろ？
手垢ついてんだわ
ちょっと、この事故勉強したら誰でも知ってんの
ホント、キチガイ恥ずかしい
シッシッ >>170
ビスの間違えがあったとしてもそんなに簡単にビリビリに破れるもんかねえ >>176
何も言い返すことが出来ずに涙目逃亡
恥ずかしいね 標的機や模擬弾なり
何かがぶつかったんだろうという派ではあるんだが
青山透子とか逆に真実から遠ざけるトンデモすぎてオカシイだろと
せっかく米田憲司「御巣鷹の謎を追う」（DVD付の単行本が貴重）
藤田日出夫「隠された証言 日航123便墜落事故」とか
謎に迫ってきた経緯があるのに
火炎放射器とかマンガチックな陰謀論でぶち壊しだ
バランスを取るために
「日航機123便墜落 最後の証言」堀越豊裕
これは圧力隔壁説でまんま
冷静で説得力もないことはないんだが
謎や疑惑の全てに答えられてはいない
>>152
それ だけが事実で真実
頭いかれた妄想狂のアホは必死に1秒を生き抜こうとした乗客、パイロットに呪い殺されろ 「陰謀説」嫌いの諸君も
隊員射撃関連の誤報に関しては、
なかったと決めつけず、慎重であって欲しい
あったものをなかったと決めつければ
燃えに燃え上がるだけだよ
>>177
修理してから五年は経過しての墜落だろ。 >>177
すかしっ屁程度
ゆっくり軽いおもらしね
それはタバコのヤニとかで結論出てるから
学者レベルでは
だから学者は一番最初に隔壁説は外す 520名の検死解剖をした複数の医者が「遺体には二度焼きした形跡があると断言しているのはなぜか？ってこと
ジェット燃料は灯油のため、夏服が延焼後は急速に鎮火するのになぜ2回燃えるのか？ってこと
>>133
なるほど
たまたまミサイルランチャーが誤作動して、たまたま飛行中の１２３便に当ったのか
悲しい事故や >>177
ビスの間違いでは無く、一枚で応力分散するべき箇所を分断して、特定の箇所に応力を集中させたことが原因だよ 川上慶子さんも来年で50か、、
幸せに過ごしてるかな？
>>179
逃亡したいの？
もういいだけ笑わせてもらったよ
かっこよく登場したのに笑われたね？
笑われたね？
ざまぁww >>182
今できること
・クラファンでもして金集めて相模湾の尾翼を回収してくる
・木村太郎に連絡つけてテロップの件を聞く >>170
不完全な修理によりそこに力がかかり、一箇所が断裂したら次に更に力がかかるから
連鎖的に破壊された。
回収された残骸にもその破壊痕があったのが決定打となり、ボーイング社の修理ミス
だとアメリカも認めている。 >>170
むしろ、アメリカでの裁判での法律改正の早さを指摘すべきなんだよな。この事件は。 そういや、小川さんが機内から撮った写真に写ってた黒い影は一体何だったんだ？
>>189
気狂いがヨダレを垂らしながら笑っていても気持ち悪いなあとしか思わないけど 陰謀説は創作としては好きなんだけど、二度の震災とコロナでの政府対応の右往左往ぶりを見ちゃうと、突発的な大事故を隠蔽できるほど政府は有能なのか信じられなくなってきたんだよなあw
あの黄色い物体の写真がもう一度見たいので吉原公一郎をポチる
なぜ今まで気づかずに読まなかったんだろう
>>192
実際に作業にあたった作業員が何の呵責も感じていない様には憤りを感じた >>186
ただの妄想だw
当時は自衛隊に引き渡し前で石川島播磨重工に所有権のある民間船にそんなもん
搭載するわけがないだろうがw 護衛艦は湾内でミサイルなど撃たない。標的機も上げない。自衛隊には射撃訓練可能エリアというのがあるのだ。これは洋上であっても同じ。C海面、L海面と設定されている。
仮にミサイルを発射したとしたら、それがどこへ飛んで行ったかは全て把握しているわけで、ミサイルが無くなった、あるいは誤って民間機を撃ち落としてしまったなどの状況になったら、必ず外部に漏れる。乗員は1人や2人ではないのだ。
急減圧が起きていないということから、圧力隔壁の破壊が原因による墜落ではなく、機体の垂直尾翼に付いているラダーそのものの不具合が原因ではないかと言われている。
この不具合が特定されたら、ボーイング社（というか各国）は全世界で飛ばしている飛行機を飛行停止にしなければならなかった。それを避けるために圧力隔壁の破壊にこじつけた。
>>192
ボーイングの社員が事故現場でイラスト書いて
決めた結論だもん
それから日本の調査は無視されどんどんその筋書きで
進められただけだけど？
そりゃボーイングはいくらでも認めますけど？ 今年の傾向
・海厨 激減
・ミサイル厨 減少
・川上さん厨 微減
・横田基地厨 変動無し
・ボーイング社厨 変動無し
・川厨 微増
・心霊厨 微増
・中曽根厨 微増
・トロン厨 微増
・銃撃戦厨 微増
・火炎放射器厨 微増
・陰謀厨 増加
・妄想厨 増加
・火消し工作員指定厨 増加
・青山透子厨 増加
・テロップ厨激増
舵を右に切らないとまっすぐに飛べなかったり（そのため燃料消費が多かった）
上空でトイレや収納の扉が閉まらなくなったりしていたってことは
機体そのものが歪んでいたということだよね
>>195
ほれ、これ見て笑ってて
相手してないんだから
63 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:10:47.74 ID:u7MF8QvM0
時代に関係なくオカルト/陰謀論的思考/嗜好の人間はどの時代であっても一定数存在するね
まあ、そちらの方がロマン(と言う名の野次馬根性的好奇心)があるからね
↓
74 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:16:37.08 ID:u7MF8QvM0
ボーイング社の下請けの圧力隔壁修復にたいする作業指示書無視が原因なんだけど
>>198
その代わりに飛行機大量プレゼントしたからじゃない？ 非常にショッキングな科学的事実なのだが、心して聞いてほしい。
心臓に持病のある方は読まないように。。
墜落した遺物からは、「ベンゼン、硫黄、クロロフォルム」が検出されたのだ。いずれもジェット燃料には含まれず
自衛隊使用の火炎放射器に含まれる物質である。
>>177
そりゃそうだよ
世の物理的なものなんてちょっとの間違えで大惨事になるのがほとんど
飛行機だろうが家だろうは車だろうがどんなものでも規則や規定や規格があってそこに行き着くまで多くの知恵によってこの世の人の作ったものは成り立ってるんだよ
ネジやビス
これらって摩擦抵抗あってなりたってるもんでしょ
ほんのちょっとの違いで軽く緩むってことを知っておいた方がいい
この世の人が作り出した物は物凄く不安定なものの上に成り立ってるんだよ >>182
加工じゃない録画画像を出そうね。話はそれからだ。 >>198
この事件ではどうだったか知らないが、アメリカでは原則として航空事故におけるミスは
故意でなければ刑事では訴追されないはず。
逆に訴追される可能性があると関係者がみんな黙るからだ、
少しは日本も見習え。もっとも黙っていられない民度の問題があるけどね。 青バックに白地で書かれたカタカナの搭乗者名簿が
何十枚も入れ替わっても終わらない
ずーっと淡々と読み上げていく男性アナの声がなんか記憶にあるな
フジの露木さんだったかな
>>202
なんでボーイング社の社員がボーイング社に責任のある方向に持っていこうとするんだw
陰謀論者もレベルが落ちたな。 >>196
まあ、そっちの方がドラマチックで魅力的に感じるのは解るけど
政府の対応とか曖昧なものでは無く、客観的な物証や論理で考えれば陰謀論に飲み込まれる事は無いよ
あとはこのスレで発狂している陰謀論信者の哀れな姿を見ていれば、魅力は幻滅に変わると思うけど >>199
いやむちゃ言うなよw
就航後に後付とけとかプラモデルじゃないんだから >>213
へっ？
この理屈わからんの？
どこまで馬鹿なの？
しかもこれを陰謀論だとよwwww >>209
わたしのIDで本スレを検索すればわかるように
わたしは自衛隊誤射隠蔽説支持者ではない
そこんとこは留意しといてね >>206
どういった形で手打ちにしたのかは我々は知るすべは無いからねぇ
>>210
まあそこは感情論なので
確かに隠蔽がお家芸な政府よりマシだとは思う >>215
無茶苦茶言っているのはお前だろw
引き渡し前にミサイル搭載していた例があるなら実例を示してくれw
ちなみに海自は竣工後でもミサイル全弾搭載している事は稀だからな。 貼っておこう、貼っておこう
やべぇぞこのキチガイ
こいつ事故後の経緯とか知らんでこのスレいるんだわ
213 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 12:32:04.98 ID:1GVEPYLC0
>>202
なんでボーイング社の社員がボーイング社に責任のある方向に持っていこうとするんだw
陰謀論者もレベルが落ちたな。
@YouTube
うｐされているNHKの第一報が恐らくは20時前～20時頃だろう。
放送されていた番組の内容も当時番組表と辻褄が合う。
20時台(或いは家族で夕食を食べるような時間帯)にたとえ誤報であれ
「自衛隊」「銃撃」などの速報が入るとは考え難い。
もし入っていたとしたら確実にビデオ媒体に残っているよ。
「テロップが入っているのを見た」という書き込みは記憶違いだよ。 >>217
そりゃ君の脳内妄想は他人には理解出来ないに決まっているだろw >>214
公式発表よりそっちの方が面白くて解りやすいからねえ >>219
つい昨年ですら、令和にまつわる情報規制がズタボロだったからな。
まあ、秘密にする価値があるかどうかの問題でもあるけれど。 >>220
こいつ、なにを言ってもさっきの発言レベルで中身わかっちゃったわ
これもデタラメな
バカてこの理屈免罪符だとおもっとる 何が楽しくて航路もちゃんとしてた民間機を狙い付けて落としてそのあと証拠隠滅火炎放射器とかになるんですかねぇw
そんなんあれその後当時は新型国産ミサイルの試験してたとかそん時のが今使われてますとか後付けみたいな事実がその後あるんですが
落として速攻生き延びた人らを焼き殺しに行くとかこの腑抜け国家でそんな虐殺に行く速攻性な機関って何処に存在してるんですかねー
陰謀論好きの奴は、この件と連動しているかにみえるアメリカでの訴追での法律改正を
調べたほうが面白いと思うよ。
>>223
脳内？ へっ？
事故後の経緯なんにも知らないのを強調してんの？
なんどもボーイングのその責任者インタビューで答えてますけど？
あれあれ？
素人さんどした？ 爆笑 >>222
既に家庭用ビデオが普及し始めてた時代だから当時の映像山程あるのに銃撃戦テロップの映像だけはどんだけ探しても出てこないからなあw
これも政府の隠蔽か！ >>221
事件後の経緯を知っていればアメリカが自国の巨大企業であるボーイングの恥となる
公式見解を受け入れて決着した事は明らかだな。 >>222
だから誤報は八時なんかじゃない
もっと後の時間帯
ニュースを見続けてる人がちょっと離脱して少なくなっている時間だと思うよ 事後後の経緯も何も知らずに脳内妄想垂れ流しは分かったから君の考える事故原因を
教えてくれないかな？
海上自衛隊でも航空自衛隊でも何月何日から何日まで
◯◯の海域で演習を行うから近づがないで
飛来物や浮遊物があったら連絡してと漁協なんかに連絡してから演習するし
主砲とかミサイルのとこかカバーして航行してるし
湾内でミサイル飛ばすとか絶対に無い
>>230
誤魔化せたかな？(笑)
こんなバカおもろいやろ？
あげるよ、読んどき
↓
213 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 12:32:04.98 ID:1GVEPYLC0
>>202
なんでボーイング社の社員がボーイング社に責任のある方向に持っていこうとするんだw
陰謀論者もレベルが落ちたな。 いいかい？この手のビジネスは
陰謀論が胡散臭いほどよく売れるんだ
35年前の事故で未だに稼げるなんて宝の山だろ
陰謀論の本をとにかくたくさん出すんだ
人々の関心が薄れてきたら、現場にタールを持ち込んで火炎放射器説で文字通り再々点火することだってできるのだ
さらに再々々点火の方法を考えていることだろう。
不謹慎だが死人ごとは儲かるのだ。
政府が垂直尾翼を引き上げないことは彼らのビジネスにとってはプラスだ。いつまでも陰謀論に鮮度を保ち続けられる。
だから垂直尾翼を引き上げろと騒いでおきながら、本音は引き上げられると困るのは彼らなのだ。
だから、このつかず離れずの状況が一番心地よいのだ。
>>233
自衛隊だったりCIAだったり陰謀論者も忙しいw >>150
そうだね、ちゃんとした所に調べて貰いたいね
正確な機種名とまでいかなくても、小型機ではなく、中・大型機で垂直尾翼がないことが判明しさえすれば123便であることが確定
そうなると、事故調の発表とは飛行コース、時刻、高度において一致しない事となる
更にこの時の時刻が18:40頃であることから、報告書の46分 相模湖まで来てます とも食い違うことになる
仮に確定とまではいかないとしても、端的に言って再調査不可避となるだけの材料であろう
このスレの1～の多くにこの画像が貼られていたが、皆無と言っていいほどに123便ではないとする書き込みが出てこない
テロップ見た というだけで人格攻撃しながら強烈に否定してくるのとはえらく対照的である >>222
そもそもNHKなのかどうかも不明だしなあ… 根拠なく火消し活動してるやつらも胡散臭いというか、洗脳されやすいんだろーなぁと笑えるわ
左から衝撃があった、つうのは尾翼辺りに左から何か当たったんじゃね
でその後に圧力隔壁が壊れた
そして中は煙り発生酸素薄くなる
がコクピットは換気別だからあの有様と
>>236
レスに無用な改行を入れまくるのは統失の症状だから病院行ったほうがいいよ >>236
ほらねw
自分の考える事故原因を一切示せないけど、公式見解は嘘だとしか言えないわけだw
低レベル極まれりだなw >>220
んーこの事件については詳しくないんだが、具体的な艦名は何？
悪いけど状況がよく分かってない
引き渡し前って事はまだ工場で艤装中ってことなんかな？
少なくとも進水して海上に居るのなら、慣熟航行中で普通に実弾試験もやるよ >>231
なんかアホが納得しとるよ
しかも公式見解を受け入れただって
アメリカが提案してるのによ 爆笑 >>240
これはジャンボの形に近いとは思いますからね、はっきりさせたいね。
でも相模湾の件同様わかっちゃまずいから永久スルーという方向性っぽい >>245
公式見解を嘘だと言ってるのはおまえなんだが？
こいつ事故の中身知らないから自分で何を話してるかも理解できてない 爆笑
はい、いいおもちゃ 舵を右に切らないとまっすぐに飛べない機体だったというパイロットの証言や、
直前便に乗り合わせた乗客が聞いた異音を重視する立場は、
「圧力隔壁以外機体破壊発端説」とでもいったらいいのかな
自分はその可能性が高いと思う
が、自衛隊銃撃云々のNHK誤報はあったと記憶
>>244
改行なくてもおまえ等質じゃん？
なんで？ >>232
そう思いたいだろうけど、誤報自体無かったんですよ。 >>245
ほれ、バカみて笑えよ 爆笑
↓
213 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 12:32:04.98 ID:1GVEPYLC0
>>202
なんでボーイング社の社員がボーイング社に責任のある方向に持っていこうとするんだw
陰謀論者もレベルが落ちたな。 >>246
進水は艤装の前にやるんだが？
順番わかってるか？ >>253
流石に笑われているのは自分だって事くらいは理解出来ているよな？
それとも糖質ってのそんな事すら理解出来ない程のものなの？ >>254
分かった。そう思えばいい。証拠は無いが。 >>201
ラダー部じゃないけど747の垂直尾翼は設計時に苦労していたからな
他機種に比べて根本の前後方向寸法が妙に大きいのは安定性確保で試行錯誤した結果 >>250
ここの素人キチガイどもはそんな事実すら知らないよ？
だってキチガイだもん
大本営にしがみついてれば安心とでも思ってる
ネトウヨ脳でもあるんだろうねぇ >>257
みてみてみて！
↓
こんなアホなこと書いてた人に話しかけられてるよ！
74 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:16:37.08 ID:u7MF8QvM0
ボーイング社の下請けの圧力隔壁修復にたいする作業指示書無視が原因なんだけど
誤報のやつって、あったとして何のために出たんだろうね
現場に野次馬近付けさせない為って言う意見もあったけど
セシウムさん的なもんなんかな
テロップだけはない。
ラピュタ幻のエンディング観た派の自分だから言える。
射殺テロップは出ていない。
一番自分が野次馬根性で動いてたってオチな
事故調の野次馬なこいつ
↓
63 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:10:47.74 ID:u7MF8QvM0
時代に関係なくオカルト/陰謀論的思考/嗜好の人間はどの時代であっても一定数存在するね
まあ、そちらの方がロマン(と言う名の野次馬根性的好奇心)があるからね
>>246
横だけど
護衛艦まつゆき
慣熟訓練は就役後に実施する。海上公試は造船所が要求通りの性能通りに作ったかの確認をするので、基本的に航行性能のみで武器弾薬の試験はやらないはず。
やるとしてももう少し離れたところで事前に航行警報を出す。
北朝鮮でさえも基本的に事前に航行警報は出している。 ロッキード事件とか知らないのかな
大手が事を起こせば必ずお子様大好きなお笑い陰謀説が流され
お子ちゃまは簡単に入れ食い状態でそんな鼻で笑っちまう様なヨタ話にヒットして死ぬまで盲信
巨額なもんが絡むとそうなるでしょ
全ては金と権力で捻れた話
自衛隊ガーミサイルがー火炎放射がーとか
そんなクッソ笑えるお子様話マジで信じてたら笑い死ぬわww
>>265
有難う
まつゆきなんだね
順番ぐちゃぐちゃなってたw 何が何でも自衛隊犯人説の主張する論調って、自衛隊の装備や運用を全く理解せず想像で語ってるのが問題なんだが
知ってる立場からすると説明するのも馬鹿らしいんで放置してると、反論がない＝「論破」＝「事実」と脳内で置き換わっちゃうんだよね
議論が不可能ってことは、その人がどういう人物であるかをよく表してると毎年実感する
>>262
自分が覚えているもんを
なかったと勝手に決めつけられたら言われたらムカツクだろ
記憶という私的領域の侵害だからな ダッチワイフで降下して行く時はどんな気持ちだったろう
>>267
ただ当時、日米合同演習もやってたらしいとも言われているけど、まつゆきはそれに関わっていない。
そもそもそんな時期にやっていたかは不明ではあるけど。 >>64
ポツンと一軒家しらんのか？
昭和の時代ならどんな山奥だろうが集落がある >>274
反論できねーじゃん
おまえらキチガイども >>269
別に35年前の記憶なんて曖昧なもんだから気にならないけどな
ちなみに俺は恐らく日テレをずっと見てたから出てた出てないの話より、有無に関わらず何でそう言う話になったのかが気になるな Zガンダムがアッシマーと戦ってた時だよね
「アッシマーが～」
どーん
ジャンボもどーん
銃撃や射殺なんてテロップが仮に出たとしたら当時の社会党や共産党が黙ってないだろ
テロップ厨は頭にウジ沸きすぎ
>>281
新聞とかどこかしらに「NHK誤報」たいな記事が載りそうなもんだけどな >>261
好きなだけその気狂いじみたコビペはれば？
健常者は誰も反応しないだろうし、お前の糖質が悪化しようが俺は知らんし >>100
客室内に掛かってる気圧の半分以下で尾翼が吹き飛ぶって事実は
スパコンによる物理シミュレーションと実物大の尾翼モデルによる破壊実験で証明されてるからね >>284
健常者は反応しねえよなwwwwwwww
それがお前の持論だもんよ
今頃まさかあの説唱えるキチガイに出会えるとは
しかもしつこいし 284 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 13:08:03.88 ID:u7MF8QvM0
>>261
好きなだけその気狂いじみたコビペはれば？
健常者は誰も反応しないだろうし、お前の糖質が悪化しようが俺は知らんし
↓
74 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:16:37.08 ID:u7MF8QvM0
ボーイング社の下請けの圧力隔壁修復にたいする作業指示書無視が原因なんだけど
>>279
ここからは完全な妄想になるが
たぶん本当の事故原因には自衛隊は関係ない、
だが、なぜか自衛隊はどこよりも早く現場を押さえたがっていたという
背景があるんじゃないかね。繰り返すが完全な妄想と断っておく。 >>287
こんなん見てたら誰でも等質悪化しちゃうよね
これほんとに信じてたんだぜこのキチガイ
恥ずかしくて恥ずかしくて照れ隠しでずっと話しかけてきてるわ まつゆきは当時、就役前の性能試験中（自動車で言えば工場からディーラーに持っていく前の走行チェックみたいなもん。まだ自衛隊のものじゃない）
にもかかわらず兵装チェック中にヒャッハーしたことになるトンデモ展開
それも海が駄目なら空、AAMもあたごも無理ならまた海のまつゆきと、ゴール地点がコロコロと転換していく
アントヌッチの証言によればアメリカの救援も断るくらいだから
そりゃ捜索・救難に関する統制の徹底には神経質になっていたことだろう
>>285
そんななったら、同時に後部座席も吹き飛んで後部原型留めてないんじゃね？ >>294
客室は尾翼部とは別れた個別の構造体になってるから
圧力隔壁に穴が空くと座席部分にはほとんどダメージがないのもシミュレーション通り 最高だよ、このキチガイ
今日何人目やろ
健常者は誰も反応しないだろうし、お前の糖質が悪化しようが俺は知らんし
↓
74 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 11:16:37.08 ID:u7MF8QvM0
ボーイング社の下請けの圧力隔壁修復にたいする作業指示書無視が原因なんだけど
>>230
1985年当時のビデオ普及率は30%、一回しか流なかった銃撃戦報道を
見た人は視聴率が30%ならその程度、ドラマや映画以外にニュース番組を
録画する人なんかあんまり聞いた事ないがw仮に5%とする。この時点で
126000000×0.3×0.3×0.05=567000人まで絞られる。ニュースビデオを
保管している人となると皆目検討が付かない、場所取るからな。それでも
保管してた人が仮に1%いるなら5600人まで絞られる。ではその5600人で
2ちゃんねるに書き込みを行う割合は？仮に当時50歳なら今は85歳、
生きてるかどうかも解らない
当時の銃撃戦報道を録画してる人が居て、そのビデオを保管してる
更にその人物は存命で現役のねらーである？そんな人居るのか？
ビデオが普及していたはずだー！証拠出せー！ってか？
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった、としか言えんな 当時小２で100人に聞きました見てたけどレーダーから消えるのテロップ出たのが12分くらいだったかな
銃撃戦のテロップはデマでしょ
昔から関連スレ見てるけど当初そんな話聞いたこと無かったし
ここへ来て元スッチーの陰謀論が信憑性を帯びてきたのでそれを補強するトンデモ傍論を騒ぎ立てることで陰謀論自体をトンデモに仕立て上げる印象操作と思われる
>>281
前年の自衛隊員小銃乱射事件と記憶がダブッてんだろーなぁ
認知症なのは仕方ない >>297
知恵袋でNHKに問い合わせた人いたけど「ない」って回答だったな
他の問い合わせは即答だったのにこれだけ遅くて訝しんでたけどw 事故当日の午前の便で福岡から羽田へフライトし、その折り返しで伊丹行き123便になったそうだが、
福岡から羽田の便には当時の平和台で試合してその足で東京遠征する阪神のナインが搭乗してたそうだな。
（甲子園が高校野球で使えず死のロード中だった）
よくそのフライトで機材が持ちこたえられたというか
>>279
記憶力に種類があって、絶対に長期記憶が持てない人が割といるらしいよ
そういう人が同窓会に来ないんじゃないかなと思う >>301
その折り返しが123便。
しかも引換に阪神球団オーナーかつ電鉄社長の中埜さんが乗っていた悲劇。 >>300
まぁそう答えるだろうな、別に驚きもしないが
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてる、としか言えん >>297
録画してたと思われる人が5000人もいるのか
すごいね >>295
それって何処に上がってるの？
見てみたい。 >>304
オーナーは久万で搭乗しなかった。東京で民鉄協の会合があったけど久万は私用で参加できず、
当時の球団社長だった中埜がオーナー代理として出席し、その帰りに123便に・・・ 確かその年の阪神社長はいつになく多忙だと聞いたぞ。
球団の戦績好調の他に電鉄の創立80？年の記念事業に新型電車の投入に伴う
関係各所へのアピールやらで山積みだったとか…そこへ舞い降りた悲劇。
「現場から火炎放射器の成分が出た」とか書き込んでるのもいるな
なんだよ成分て
朝日新聞の珊瑚事件がこの事故の四年後くらいだろ
現実と妄想の区別も付かない陰謀厨はマジで病院行って頭の検査受けた方がいい
>>309
失礼。頭ゴッチャになってました。中埜さんはオーナー代理でしたね。 >>299
それも違う、こっちはその時抱いた感情とセットで覚えてる
は？救出に向かった自衛隊が撃ち合う？何それ？という
不可解、不思議、唐突さ、疑問、疑念と
何やってんだよ、そんな事やってる場合か、救出に行けよ！
という怒り、苛立ち。感情を突き動かされた、だから覚えてる
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな 結局誤報なら、そういう報道があったっていいじゃないか
ほお、当時の自衛隊のピリピリした状況が推察できるねえ、でいいじゃないか
>>306
そんなに居ないと思うけどな、敢えて多めに見積もった
ニュース番組を録画するような奴なんか
居るか？とは思うがな >>307
ネットには上がってないんじゃないかな
書籍なら「悲劇の真相 」と「壊れた尾翼」あたり >>316
キャッツアイの放送時間に何か映っちゃってるかもな >>316
大抵の用途は裏番組録画か、仕事や外出で見れない番組の留守番録画だろうからね
個人でアーカイブ（記録）目的で録画する奴なんていないよ～ｗ この年の夏ははランボー/怒りの脱出を見たなぁ
子猫物語も見たかなぁ、と思ったら翌年の夏か
まぁ俺も覚えている記憶が「確実」とは言い切れんなぁ
一回しか流れなかったし、見た人の確率は
視聴率が30%だったとして10人中3人
>>288
要請を受けて出動したんだからそりゃ現場を早く突き止めようとするのは普通でしょ
>>302
案内がきても「？」ってなる感じなのかな >>295
>>318
以前はそう言われてたけど、全く同じ原因で墜落したチャイナエアライン611便により覆された
圧力隔壁が破損したら客室か圧壊して空中分解する
この機体B-18255もJA8119同様、尻餅事故で圧力隔壁を損傷し修理した履歴があった
これによりJAL123でのボーイングのシナリオは崩れ、圧力隔壁は原因ではなく二次的な損傷だったと推測できる うちは早くからビデオデッキがあった家庭だけど、
その頃のビデオは一本も残ってないわ。
>>203
プラザ合意のための脅迫撃墜説
中性子爆弾搭載巡航ミサイル説（なぜか旅客機尾を執拗に付け回す鈍足で垂直尾翼の残骸にはプロペラの形）
ゴーン氏逃亡は1985年の123便事件とリンクしている説(昭和天皇拉致疑惑)
2機目の123便説
ブログ見たらまだまだあるぞｗ テロップは知らんけど
こっちは音声による報道が記憶に残ってる
画面は見てなかったのか？そもそも
テロップ自体無かったのかも知らん
テロップの記憶は無い
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
銃撃戦報道はあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
>>327
機体外皮の破壊が原因で起きたチャイナエアライン事故と
圧力隔壁が原因のJAL123便ではずいぶん違うんじゃないかな >>329
残ってるかどうかより
ニュース番組なんか録画してたか？ 誤射、銃撃戦、二度焼とか本気で考えているのであれば、国と防衛省を訴えればいい
それをしないのはなぜ？ってことになる
昔、米軍が救助を申し出たが、最初に米軍が現場に行くと政府・自衛隊の面子が潰れるので、中曽根が断ったって話があったが
今は全く聞かなくなったな
さあな？証拠が無い？殺されるから？とか？
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
米軍はJAL123便をレーダーで捕捉してたが、自衛隊は捕捉してなかったんだよな
>>29
小学生だったけどテロップ出てたはず。たしか夕方6時か6時半ぐらいから出てたような。 都合の悪い人間を一箇所に集めて始末するってのは常套手段だよ
タイタニックも連邦準備制度に反対する有力者達を乗せてあの事故が起こった
火炎放射器で人が焼かれた、というのは憶測でしかない
実際に焼かれてる場を見たという目撃情報は無い
どうやって訴訟に持ち込むんだ？とは思うけどな
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
さんまも本当はこの便に乗るはずだったけど偶然キャンセルして乗らなかったと語っていたな
>>339
デマですよ
自衛隊も123便のことはレーダーで捕捉していたから
レーダーから消えたとき空港から正式に災害救援要請を出される前にファントムをスクランブルさせたわけで >>36
18時50分頃って、そんなすぐさま速報出るか？ >>45
そいつは自衛隊が殺したとか言ってねえだろ
山の中で救助が遅かったのが死んだ原因じゃねえか >>345
速報の内容は、墜落ではない 機体がレーダーから消える というもの
18:40頃に超低空を飛んだから、一時的にレーダーが見失なったと推測される
その時の画像が >>30 何でビデオの普及率の話になるのかと思ったら、テロップか。
録画は中継とかが帰りに間に合わない場合のタイムシフト中心で、ニュースの類いなんぞ意味がないから録画なんかしないよ。
録れてはいても、見たら残す意味がないから次に使うので上書きで消えてる。
そんなのは普及率と関係ない単なる当たり前のこと。
当時のニュース等で録画が残っている方が非常に特殊な例外でしかない。
といっても、特番とかで事件の特集ニュースとかなら、狙って撮って残す人はいるだろう。
だけど、そんな事件が発生してると知るわけない時点で既に録画して「それを残しておく」人などいる方が奇跡。
「ない」ことは何も意味しない。
つくば万博の年だよな。富士通パビリオンが話題になってた
ちょうどクイズ100人に聞きましたを見ていたのを覚えてるわ 確か月曜日
あの頃は飛行機庶民の乗り物ではなかったからか別世界の出来事のようだったわ
>>351
あんたズレてるよ
確かに銃撃戦報道はあった→証拠出せ、ビデオあるはずだ！
が起点になってる、それに対しこっちは当時のビデオ普及率やら
何やらを書いてる。ニュース番組を録画するようなやつ居るのか？
とは思うけどな TBSの「クイズ100人に聞きました」を見てたら速報テロップが出て事故を知った
あれから35年が過ぎたんだな
>>354
一般人は予約録画で間違わない限りはニュースなど撮らないけど、特番組まれたらとらさってしまうだろね
それ以前に、ビデオは一般人のためだけに存在してるわけじゃないからな。
メディア関係者は喜んでニュース撮ってるだろう >>333
あの頃のビデオテープはまだ高価だったし気軽にニュースを録画するなんてことは
なかったなぁ。録画したとしても他にいい番組があれば上書き録画の繰り返しで
そのうちカセット内でテープが絡まってお役御免だった。 >>350
在日は日本の敵やないぞ これは、はっきりと言うときます
まあ、こんな正反対の立場の人が共通に「あった」と言っているんだから
「あった」んだろうね >>356
やっぱズレてんなw
メディア関係者が持っていたであろう記録や
映像まで国家権力により抹消させられた、
その可能性があるってのがこの話題の根幹
単なる墜落事故じゃない、てな視点
日本の生命線は日米同盟、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>290
最近は公開されていない艦とか言い出し始めてるしなｗｗ
加えて航路も公開されているものはデタラメで熊谷・所沢まで行って引き返してるとか主張し始めるし、
もう何でもアリになってて興ざめだよ >>358
は？何言ってんだお前？どう考えても在日は日本の敵だろ
日本の生命線は日米同盟、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな なんで銃撃戦なんかが起きたんだ？
クーデターでもあったのか？
>>222
テロップは存在していたとしても「確実に残ってるということはない」
軽井沢方面で入るラジオ局で、浅間山にぶつかったという未確認誤報があったのは聞いたし、同行者数人も聞いてたけど、伝わってないんじゃない？
「オグラヤマ近く」という、あまり正確でない報道は伝わってたと思うが。
何でそれを覚えてるかというと、山登りでちょうど西上州の山はガイドでけっこう調べていたので、何で百人一首の山が？と訝ったから。
実際には峰続きで離れた位置にある「御座山」で、こっちは「ミクラヤマ」だと思っていたという落ち。 オレは覚えているから間違いない
なんとまあ確実性のあるソースだことw
>>349
とうなんだろうね？
俺もしばらくは18時代にテロップを見たと思ってたんだよね
でもよくよく調べたら、俺が見てた番組は19時30分スタートだったってのが後でわかって、記憶なんてそんなもんかいなあと思ったことがあるよ もしかしてネトウヨは銃撃戦の存在を隠したいのか？
無理だろwww
長期記憶への嫉妬だな
バカには狂うくらい羨ましいんだろう
>>363
上層部からの制止を振り切って地上から救助に向かおうとした自衛隊員が撃たれた
とかじゃなかったっけ？ 俺はこの事件20年間調べてるんだがどうやら日本が核開発に使う原料を運んでいて某国がそれを破壊するために撃墜されたらしいね
>>363
検査抑制の方針に背いて検査を受け入れようとした職員と
上司が殴り合いの喧嘩！みたいなもんだったりして
冗談だけどね 命令に背いたんじゃないかなぁ。
命令に背いて逃亡しようとした。
そこを背後から銃撃。
命からがら逃げてきて報道関係者に訴える。
速報が流れる。
関係各所が大騒ぎになり対応を検討。
「誤報」ということで一件落着。
以上、想像。
>>363
まずそれw何で？という違和感、不可解、疑問、疑念
同時に、そんな事やってる場合か、早く救助に行けよ
という苛立ち、怒り。感情を突き動かされる報道だった
その時の感情とセットで覚えてる、確かに銃撃戦報道はあった
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵 >>369
マジか
そんなことで撃たれるのか
どうしても現場に向かわせたくない理由があったのかしら 信頼出来るソース映像もソース記事も見つからない。
でも俺がそう記憶してるし実際に見たんだ。
見た人もたくさんいる。
これとよく似た話がある。
集団ストーカー事件ってやつ。
>>47
同じ年に、中森明菜の夜ヒットで出た幽霊も今なら残ってたかもなぁ。
あれ、次の日、女子が大騒ぎだったんよ >>366
レーダーから消えたのが墜落時刻なら６時台にテロップ始まるんじゃね >>370
>>371
二つの話を組み合わせると核兵器開発の事実を末端の隊員に知られるのはマズいから現場に向かう隊員を射殺したって事になるな >>359
そういえば、何たら主義とかいう新興宗教にカブレて、「自分らの意のままにならない軍備」の妨害をする連中がいたからな。
自衛隊や米軍の誤射であるとか、平然と捏造してテロップの流すのもいたろうな。
そういう虚偽も「崇高なご宗旨を実現するための仏の嘘の方便である」という乗りだからどうもならん。 なんで陰謀厨沸いてるんだよ
自衛隊が実包持ってく訳ねーだろボケ
>>377
時事通信が7時10何分かだった記録はある
記者が詰めてた場所から情報掴んで報告するまでは少し時間がかかるんじゃない？
同時多発テロでも、そのニュースに切り替わるまでに３分ぐらいかかってるしなあ 陰謀論は置いといて、なんで墜落地点の特定までに10何時間も掛かるよ？ 35年前とはいえ、日本でそんな事あるか？
>>361
でも、あの3年後に捕まる宮崎勤はすごい量のビデオ残してたんだよな。 >>2 軍隊が暴力装置ってそりゃ当たり前
政府ってのは国内において暴力装置（＝軍隊や警察）を独占し、
国内の他の暴力装置を有無を言わさず取り締まる ＮＨＫの記者は簡単に墜落現場に辿り着いて中継車もない山の中から知らせてきて
自衛隊員は「上からの命令無視して救助しに来たけど撃たれた」ってペラペラ喋ってこと切れたとか
>>374
真相は中曽根が墓の中まで持っていってしまった >>382
大体はわかるけど、特定（確報）は無理じゃね？
県境が、埼玉、東京、山梨、長野、群馬とある場所だから。
群馬から行くべきか埼玉から行くべきか、長野から行きべきかも難しい場所なんよ >>81
機体のけつの下がパカッと開いてそこから外に出るでは駄目なんだろうか
それなら翼にぶつかったりエンジンに吸い込まれることもないと思うけど >>388
同志社大の教授と学生3人は優秀ってことか >>377
テロップは俺が晩メシ食ってた頃だから19時台かな。
その2年前に大韓航空のサハリンの事件があったから、震撼とした。
因みに当時、俺は高校1年。 宮崎勤の事件の時はまだビデオデッキ現役だから
うちにも結構な数のビデオテープあったわ。
今は一本もないけど。
>>383
1987年頃にビデオデッキは爆発的に普及したんだよ
レンタルビデオ店と小林ひとみの出現によって >>372
だろな、何らかの命令に対する違反、恐らくは待機命令に対する
違反で。現場から上がる悲鳴、断末魔に対し命令違反が発生した
A「何が起きてる？早く助けに行かなきゃ駄目でしょ、
命令違反？そんな事言ってる場合ですか！」と救助に
向かった隊員は命令違反で射殺された
B命令違反覚悟で現場に到着した隊員が先に到着した部隊に
「お前ら何をやってる！救助じゃないだろ殺害行為だろ、
今すぐ止めろ、撃つぞ！」そして銃撃戦開始、隊員死亡
Bのような事態が発生したんだろな
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い >>383
逮捕されて取り調べのときに
僕のビデオテープはどうなるんですかというのが第一声だったとか
なんか映画のリングといいビデオテープって
得体の知れない怨念を感じるアイテムという印象が強いな やっぱりヤフーの記事も速攻に消されてるわ
ただ国が疑問にちゃんと説明してくれればいいだけなのにな
なぜ米軍の要請を断ったのか？
自衛官の大量自殺は？
その後のボーイング社との関係？
オレンジエアとは？
いろいろ疑問がありすぎ
>>397
たしか、幻のウルトラマンの回とか持ってたんだよな。 >>395
こち亀でエロパワーで普及するってやってた。 >>381
18時24分にスコーク７７だからアマチュア無線オタクの人にもバレてそうだけど >>395
ビデオデッキ(VHS&ベータ)が普及したのは80年代前半
自分の家は周囲より遅かったが1984年にビデオデッキが来た
1987年に爆発的に普及したのはCDでVHS対ベータの戦争が終結したのもその頃 自衛隊銃撃はテロップの後しばらくして、
場面変わってざわざわしたところでアナウンサーが
「救出に向かおうとした自衛官二人が射殺され…」と記憶してる
言った言葉とテロップがごちゃごちゃになってるかもしれんが
銃撃、自衛官、救助、射殺というワードはしっかり残ってる
こんなの放送しないと頭に残らないよ。
勿論123事故当日の話
いちばん最初に現場に降りたのは長野県警のレスキュー隊なんよ
>>340
小学生だったけどテロップ出てたはず。たしか夕方6時か6時半ぐらいから出てたような。
6時か6時半て、当日の？
墜落時刻はご存知か？
批判するわけではない。
人の記憶なんてその程度 >>406
お爺ちゃん、昨日のご飯何食べたか覚えてる？ >>5
よくよく調べると殺害の状況証拠があるんだよ。
生存者落合さんはようし、ぼくはがんばるぞ。という声を聞いていたし他にも多数の声を聞いていた。
生存者4名は朝方上野村消防団に発見され救助された。4人ともに気絶した状態であった。
元気で自ら声をあげ助けを求めた人は殺されたと思うのが自然だ。
夜間に人を近づけないよう誤情報を流し続けその間に墜落原因の証拠品を回収していた。当然目撃者は殺される。
仮説ではあるがこんなストーリーがしっくりくるのがこの事故の恐いところ。 もし仮に銃撃戦(またはその報道)があったならば当時のパヨクが黙っている訳無いから銃撃戦ネタはフェイク
>>346
ようしぼくはがんばるぞ坊やとか元気なのに死ぬとかあり得ないよ。 >>366
子供の文集読むと、墜落前に速報が出ていた事が判ります
墜落による速報と、一時的な低空飛行によるものとがごっちゃで語られてしまっている >>408
墜落時間は6時50分台なのに墜落前にすでに銃撃戦報道があったってことか？ >>404
アマ無線の人の通報でテロップ出すかいね？警察にでも通報してたらわかんないけど
クライマーズハイの序盤に情報掴むくだりの描写なかったっけ？ >>14
フラップは電動で動かしてたようよ。即応性がないがゆっくり作動してたようです。 >>413
内臓にダメージあると元気でも治療しなければじわじわ死ぬって、何年か前にここでエロい医者が降臨して言ってたぞ >>416
あれも子供はうそつかない派と子供だから時間が曖昧派に分かれてるけどね
当時子供だった自分の記憶が曖昧だったんでなんとも >>412
死者520人の大事故の前には、左翼にとっても、
すぐに誤報でしたと訂正された誤報など霞むのさ 慶子ちゃんは自衛隊のヘリで吊り上げられてただろ、あれ地元消防団のヘリって言うのかよ
記憶力がある人への嫉妬がすごいな
俺はバカだから何とかキチガイにしたいグヌヌ
>>417
銃撃テロップは夜8時以降
6時台はレーダーから消えたじゃない？ >>382
もう、その日の内に暗闇に光るオレンジ色の炎の映像がテレビに流れたから10時間も掛かってないよ。
あの映像はあリからで夜の9時から始まる「ニュースセンター9時」やったと記憶している。 >>413
抱き抱えられていた写真でまわっていたから生きてたんだろう
だから生存者7名とされていたんだよ最初は >>415
長野県警のレスキュー隊２名
当然あの大惨事で少数でやれることは限られる >>402
天皇崩御の時には学生の俺でもバイトした金でビデオデッキ買えてた
>>403
エロスは歴史を動かすよね
そもそも、DNAに刷り込まれた種の保存なのだから
>>405
だから、ビデオデッキが爆発的に普及したのはβが敗北して、VHSのレンタルビデオ屋が乱立し始めた
1987年頃なんだよ >>428
あの写真撮った人は、4/524って写真集出してるよ >>431
ＩＱが違いすぎると会話が噛み合わないな
残念だ >>427
×あの映像はあリからで
〇あの映像はヘリからで >>423
誤報です、はいそうですか
左翼ならこうはならないんじゃ？
誤報のはずは無い！もしかしたら日航機は撃墜された！証拠隠滅のために隊員も射殺されたに違いない！
って彼らの頭だとこうなりそうなもんだけど >>29
長野県出身だけどNHKの全国ニュースから→関東甲信越ニュースに切り替わった後だったと思う 昭和の妖怪が墓場まで持ってっちゃったから真相が闇の中なんだよな
>>428
手足がぶらーんとなってる男の子が自衛隊員に抱き抱えられてる有名な写真は
すでに男の子が亡くなった後の写真だよ
生存者数の誤報は混乱マックスだった現場でのダブルカウントが原因と判明している 自衛隊銃撃テロップ報道一連は答え合わせがしたい
ホント見つからないかな
>>433
お前もう死んでいいぞ
犠牲者に対する冒涜だよ ドーンという音のわずか7秒後にスコーク77を発信してるのも気になる。
機長は攻撃されたということを知っていたのではないだろうか。
>>439
あれ死体ってことか？
ずいぶんキレイな完全遺体もあったんだな、54あたりの後部座席の人かね >>412
パヨク？何それ？サヨクの派生？
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな バカって可哀想だよな
ポンコツ頭を作った先祖を怨めば良いのに
お前は病気ー！病気ー！
パトレイバーのカラオケビデオに当日のF15が映り込んでるらしい
撃墜かな
>>435
普通はそうなるよな、確かにそうだ
だがそうはならなかった、何故か？殺されるからだろ、
脅されてたんだよ
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>443
そう、あの写真はご遺体だよ
「よぅし、ボクがんばるぞー！」の子と同一かどうかは不明 >>443
墜落時は多くの生存者がいたらしい。川上さんの妹も生きていた。
だから、見た目、綺麗な遺体があったとしても、それはごく自然なこと。
このスレ、平成生まれの若い奴も多いのかね？ >>440
多分総力を挙げて全消去したから出てこねえだろうな。そんなものにカネつかうなら
ホームレスに缶コーヒーでも配ればいいものを全く馬鹿としか思えんｗ >>442
✕「なんか爆発したぞ」
○「なんかわかったの」
爆発前からクルーは異常に気づいていた、だと辻褄は合う 必ず陰謀論セットで語られるが、
深く掘り下げていくと、無視できない情報もあるんだよな。
そもそも、墜落現場が延々と誤報だったから
疑惑もたれても仕方ない素地がある。
よしぼくがんばるぞー
ってなんの話？ググっても見つからない
>>405
ベータがある家って、オーディオに詳しいお兄さんがいる家が多かったイメージ 休暇だったＣＡのＯさん証言だな。
一度しか語られなかった貴重な証言だよ。
>>440
恐らくは先に到着していた部隊と待機命令を下された部隊
現場には2つの部隊が居た。だが事故現場から聞こえる悲鳴
断末魔に対し救助しなければ、との一心で命令違反覚悟で
現場に向かった隊員と先に到着していた部隊との間で銃撃戦は起きた
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>430
ソニーが「ベータはなくなるの？」っていう衝撃的な新聞広告を出したのが1984年
その時にはVHS陣営の勝利が決定的で暗にソニーも認めていた
だから高画質路線に舵を切り、Beta-HifiやED-Betaを発売した
レンタルビデオ屋が街にどんどん出来てきたのもその時期
1987年にはビデオデッキは既に普及していて伸びは鈍っていたよ 銃撃戦とかトンデモ説でうやむやにしようとしてるが
疑惑の本丸は火炎放射器で生存者焼いた件
現場からジェット燃料じゃない成分が出た事実は曲げられない
ググれば当時の新聞記事が出てくると思うけど
生存者人数が違う記事があるんだよな。
まぁただ混乱した中だから間違えただけだろうけど、１名多い。
>>436
そう 射殺テロップは、甲信越ニュースに変わっての事
ただ、内容はローカルニュースの構成なのに、どうもそのまま全国一律に放送されたと推測される >>455
専門家とか関係者でも「？」ってなる部分はあるみたいね
まあそもそもが前例のないような事故だったからねえ 銃撃戦とか、正体不明の炎上位置の情報の110番通報とか。
とにかく、事故を利用とした攪乱をワザとしようとしたような感じだった。
>>4
兄たる大韓に苦痛を与えておきながら謝罪もなしか。無礼な倭猿 >>468
まあ事故発生から1時間くらいで考えた作戦なんだろうし杜撰すぎたんだろうさｗ 当時日本は核開発をしていた
当日の便で東京から大阪まで極秘に核関連物質を運搬していた
某国にはバレているので破壊のために撃墜された
墜落現場からその物質が出てきて某国に取られるとまずいので現場処理をした
ドーンという音、射殺、火炎放射器もこの一連の流れの中のひとつ
これが全ての真相
YouTubeに昔のニュースステーションの
動画があるから観てみたらいい。
当時の在日米軍兵が現場まで行ったけど
引き返したって証言した内容。
ボイスレコーダーが全公開されていないのはなぜ？
ちゃんとした理由は公表されてないの？
だとしたらやはり陰謀！
>>465
生存者4人は全員女性だったのだが、ショートカットで短パンのようなキュロットを履いてた川上さんが
男の子と間違われてダブルカウントされたっぽい >>473
メディアに流出したものが既にカット済みのもので
おそらくリークした者も、
カット済みしか入手できなかったと思われ。 >>471
そこで日本の核開発はストップしてしまったのか？
それとも今でもどこかで極秘継続中なのか？ 20年くらい前は、かならずこの日航機の事故の時に参照されるhpがあった。
おそらく膨大な知識量から事故調関係者じゃないか?と当時は言われてた。
難しすぎてわからないけど、修理ミスはあったが、他にも技術的問題があったようなことが書いてあった。
>>474
これの速報テロップ映像でもあればファイナルアンサーなんだけどなあ… >>481
そんな速報テロップは無いからその記事もフェイクニュース YouTubeの検証動画でボイスレコーダーの音声を解析するやつで
パイロットと横田基地の受信が一部音声オフになってるのが違和感ありすぎ
助かった４人は墜落時に機体が分断された後部座席だったので衝撃が若干和らいだのかもと思う
官邸による主権争いが凄かったのは後に知った
地元警察なのか消防なのか政府機関による自衛隊主導なのか
それが捜索の遅延に繋がった
陰謀とか言うけど思うに何だかのミスを隠す為の情報統制がミスをして更なる隠ぺいが行われてしまったから憶測や推測が出てきてその憶測に符号する事実を結びつけて推測するんでしょう
だから憶測も推測も間違いとは言えないし全面的に陰謀と否定するのも違うと思いますね
銃撃戦ってのは、前年の自衛隊発砲と野性の証明の合成。
そんなテロップはないし、自衛隊同士の銃撃戦自体が存在しない。
>>481
野性の証明って見たことある？
おまえの妄想はそのまんまだから。 >>22
君みたいなのを量産する為に、陰謀論って言葉は創作されたんだろうね
”みんながしらない陰謀に立ち向かう孤独なヒーロー”になれる
お前バカなの？ >>485
ん、違う違う
山口駐屯地での乱射事件がもしニュース速報で流れたなら、それと混同してたのでは、というファイナルアンサーだよ
日航機事故でのテロップは俺は信じてない >>480
ジオシティーズとか古いHPによくそれ系のネタが落ちてたがまとめて消えたからな。
JAL123ネタがネットで花盛りだったのは90年代後半から2000年くらいまでだな。
事故後20年ころに一斉に消え始めたと思う。つまり2005年くらい。
youtubeが充実し始めたころ合いで消えたということ。 銃撃戦がもしあったとしてだ、その時点で墜落現場は判明してるんだからまずそのテロップを流すべきだろ
現場も判らないのに銃撃戦だけは伝えて来たのか
>>483
東京管制や横田に返信してない部分が多いのは色々と詮索出来る所ではあるだろうね
まあそれも出来ないぐらいの混乱だったで片付けられちゃう問題なのかも知れないけど
あと流出したボイレコは完全版ではないだろうね、高濱さんの名誉回復の為に流したと言う説もある、結果的にそうなっただけかも知れんが >>442
謎の爆発音が飛行中に起これば、緊急事態だろ カット前のボイレコ誰か内部告発してくれよ！
この国の上層部には誉れを持ってるやつはいねえのかよ！
現場の凄惨さはテレビより
直後に出た写真週刊誌やグラフ誌の衝撃的な写真から知った
映画クライマーズハイで滝藤賢一演じる現場記者が
極度のPTSDから正気が保てなくなっていく様が描写されていたが
そうなっても不思議はないくらいの地獄絵図だったから
混乱や情報の錯そうもかなりあったのだろう
>>480
Web archive行けばけっこう保存されてんじゃない？ >>484
野生の証明？何それ？
銃撃戦報道は確かにあった、感情と共に記憶にある
何で？救助に向かったんだろ？何故撃ち合いになる？
という唐突感、違和感、不可解さ、疑問、疑念と
何やってんだよ、早く救助に向かえよ！という苛立ち、
怒り。感情を突き動かされる報道だった、だから覚えてる
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>464
なにいってんだ、銃撃戦の誤報よりは（緊張状態での部隊内のトラブルが火元かもしれん）
火炎放射器の証拠隠滅の方がトンデモというか、普通想像も付かないことだろ 自衛隊陰謀説・ミサイル説は大嘘。
ちなみに地上部隊が現地に向かうため
高速入ろうとしたら料金所で止められ
金を持ってなかった隊員たちは小銭を
搔き集めて通行できた。
緊急時は金取るなと当時はそんな時代。
>>490
自衛隊の銃撃戦と秘密（何？）を守るため、乗客を始末あたりは、野性の証明そのものだと思うけど。 >>487
あれは事故機なんで修理しても変な癖がついちゃって、後部トイレのドアが開かないとか
問題があったようだな。まあそういう様々な偶然もまとめて、なにか因縁のある機体が
35年前の8月12日に使われたということだな。 テロップは見た、ってだけで陰謀論か誤報かはまた別じゃね？
>>487
ボーイングアメリカ人の修理作業員のリベット打ち損じミスもあるけど
ちゃんと点検を施さなかった日航もって感じかな >>498
それ野性の証明だわ。
テレビ放送で小さい頃みたんだな。
よくあるよね。事実とドラマ（映画）の混同って。
小さい頃の記憶ってそんなもんだよ。
良かったね、長年の疑問が解決して。 >>484
野生の証明
懐かしいけど関係あるのか？ >>476
正確には、関東甲信越ニュースというべきだったか
内容的にはその内容が、東京も含め全国的に放送された
例外もあるかもしれんが、今のところ確認されていない >>483
数年前、検証番組で
全ての交信記録くまなく放送してたよ。
音声オフ部分んもなかった。
米軍側はJAL機に無線で横田基地開放してます
と連絡したが応答こなかった。
応答しようにも操縦で手が一杯だった。 >>500
ミサイルだったら、衝突後すぐに操縦不能になるし
垂直尾翼だけ壊れることはなく、水平尾翼を含めた後部全体が壊れる
あとは地上にいる人が衝突音を聞いてるはず >>507
おれが聞いたのは中国地方 午後10時以降だったかもしれん
少なくとも8時はありえん >>472
しれっと嘘つくなよ
1985年8月じゃまだニュースステーションは始まってないだろ >>505
野生の証明？見てねーよ
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな テロップはなく正時の全国ニュースの前の
地方のローカルニュースでちょこっとアナウンスやっただけと記憶
ちなみに当日は北陸にいた
最近では藤井聡太のテロップ見たけど
テロップ見たら日本将棋陰謀派の一味なわけ？ないだろ？
>>506
自衛隊陰謀論と銃撃戦の元ネタだと思う。
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20161206/21/kanamemayo/04/2c/j/o0480027013815404533.jpg)
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-79.fc2.com/a/b/5/ab5730/kawakamikeiko_jal123_1985.jpg)
>>512
小さいときの記憶だからね。
題名までは覚えてないんだよ。きっと。
良かったね。自衛隊の陰謀なんか無かったんだよ。
写真に記憶あるだろ？
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20161206/21/kanamemayo/3c/c8/j/o0420025413815404539.jpg)
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-124.fc2.com/j/a/l/jal123/20190219205933d2c.jpg)
あのな、年1のこんなとこのスレじゃ無くて20年近くまえから別のお前らと散々当時の出来事についてスレで話してきてんだわ。
射殺とか1人たりとも口にしたヤツ居なかったし、俺も当時そんなのみていない。
くだらん実験ならやめておけ。
>>508
そもそもボイスレコーダーは４つのチャネルで出来ている。
機長、副操縦士、航空機関士のヘッドセットのマイク、それとコクピットのマイクだったか。
それらをまとめて時報までいれたのが流出録音だろし、初めから編集されてると。
管制とかの音声はどうやって入れたのかよくわからん。 何で見てもない映画まで見た事にされるんだ？
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
>>519
ここ4，5年だよね。銃撃言い出したのは。
ミサイルは前から書き込まれていた。 >>522
そう。
誤射説は根強い。
射殺は思い付いたように言いふらしてやがる。
古参として許し難い。 墜落遺体って本図書館で見た限り
あの本に載ってる写真がエグすぎてビビったわ
よく生存者なんていたな
>>520
時報が入ってるのはCVRではなくて、東京ACCが録音していた交信記録 銃撃戦報道などは一切ありませんでしたよ。
デマ、空想の産物です。
誤射説なんて85年の年内の時点で写真週刊誌等が取り上げているんでは
射殺記憶も同様に古いんだよ
個人の胸に秘められていただけで
>>525
そだな。まあ要するにあの録音はCVRだけではないということだな。
それをボイスレコーダーの録音だと勘違いしてるとこが盲点。 >>526
自分が聞いてないからってなかったことにするなよ ローカルニュースだったから見た記憶のない人も沢山いるんだろうと推測する
尾翼の残骸なんてとっくの昔に秘密裏に回収されているだろうな
印象としてはテロップは見た人のが多い
あったんだろね
>>509
地上（静岡県）でも音を聞いた人がいたはず。Youtubeにまだインタビュー動画が残ってるかも知れん リアルでテレビ見てたけど、銃撃云々って無かったけどなぁ。
アイソトープ搭載してたってのは覚えてる。
>>518
気色悪い奴だなお前は、見てねーよ、何で必死なんだ？
日本映画に金払う価値は無い、当時はそう思ってた
見てないもんは見てない
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>521
隠さなくてもい。
小さい頃の映画なんか忘れちゃうよ。
君の小さいときの記憶が混同したんだよ。
リンク先の画像を見てくれ。
>>516
>>518
写真のどちらかが薬師丸ひろ子でどちらかが生存者の川上慶子さんだ。分かるかな？ >>533
みんなNHK見てたんだなあ
読売テレビ見てた俺はあるなし論争には参加出来ん(´･ω･`) >>455
わからないのをわからないとはなかなか言えないからね
なんかしら言葉で飾るとそういうことになっていく >>535
ラジオアイソトープも奇っ怪な誤報も両方あったと思うよ まったく違う事件や映画まで出してまでなかった事にされると逆に勘繰る
ただテレビで見た事を話しているだけなのに
>>511
違うよ。
92年か93年あたりにニュースステーションが特集したもの。
事故当時の番組じゃない。
123便 ニュースステーション
か123便 米兵証言
で検索したら出てくると思う。 >>522
googleトレンドで調べてみた
>>527
そんなインパクトある話題がなんで昨年あたり突然ネットで出回るようになったんすかねぇ
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/AbHa6Ew.png)
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&;geo=JP&q=%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%20%E9%8A%83%E6%92%83,%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%20%E4%BA%A4%E6%88%A6,%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E7%81%AB%E7%82%8E%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%99%A8,%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%20%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97,%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E9%9D%92%E5%B1%B1%E9%80%8F%E5%AD%90 銃撃戦報道などは一切無かった。あったとしたら何かしら残っているはず。それがないというのがその証だ。
結果論だが、管制官の提案通り名古屋に降りるべきだったと思う
川上村のキャベツ畑で目撃した人が最後の目撃者だと思うが
その人の通報は最後まで無視されなぜか匿名の通報を重視
なぜここの素人が必死にテロップを否定してるのか解らない
工作員バレてもなりふり構わずて感じだ
>>536
金払ってないだろうな。
地上波で放送されたのを見ていたんだよ。
もしくはCMの「お父さん怖いよ、何かが大勢でお父さんを殺しにくるよ」って奴だな。
まあ、人間の記憶ってそんなもんだ。恥いる必要はない。
>>516
>>518
どちらが俳優でどちらが生存者か分かるかな？
万事解決だな。盆休みを満喫してくれたまえ。 >>549
街中の空港には降りたくなかったんだろうね
小牧なら自衛隊がすぐ動けるってのはあるが >>549
仮に名古屋に降りることを決断したとして、機体がコントロール出来ないから、結局落ちたんじゃないかな。 >>537
しつけーよ、見てないもんは見てない
当時は日本映画に金払う価値は無い
そう思ってた、見てねーよ
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな 一年に一回騒いで何が真相追及だよ
暇つぶしもいいとこだw
上で誰かも書いてたが、陰謀論の本質は、隠したい真実にあからさまな嘘を混ぜて全てが胡散臭い説に変えてしまう事にある。
トロンがいまの世の中で絶賛稼働中なのを知らない人が多すぎる
>>559
誰にも相手にされてないからて
無理やり話題作らなくていいよ馬鹿
ネットの時代の事故じゃないんだよアホが >>491
そういやgieocitiesだったかもな。
トップの画面が、御巣鷹の峰の写真だったもの。
これも覚えている人少ないだろうなw
テレホ時代の頃の話だわ。 >>550
女の人だよな。リアルタイムに山の向こうに落ちたの見たのにな。 >>557
なかったと言うより、
仮にあったとしても物証がなければそれは「なかった」てこと。
当局によって物証が隠滅さても物証を見つけなければ、それは「なかった」てこと。
銃撃があったて言いたいなら物証を持ってこいよ。 てか2ch出来た当時から毎年の恒例だが、
今年はコロナで暇なのか、やたらと話を盛ってる感じがするな。
ボイスレコーダーに沿って、飛行機の現在位置を示すような
説明サイトがあったきもするがな
>>563
そりゃトロン使ってる機器はあるだろうけど、ARMベースのSoCでLinuxが走ってる機器の方が桁違いに存在するから。
トロンは要らない子とは言わんけど思ってるほど万能じゃないぞ。 初老のおっさんの３５年前の記憶信じろって言われてもねｗ
>>553
何だお前のしつこさは？今度は地上波で見た？
そういう事にしなきゃならんのか？
日本映画に金払う価値は無いし、面白くないから
テレビで放送されても見る気がしなかった
当時はそうだった、見てないもんは見てない
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>570
まさにそれだわ。
小学3年の時の記憶と、いまはおっさん化した脳での話だからなあ。 >>564
アホ過ぎるのはお前やんけｗ
毎年8月、風物詩のように話題に登り
海山論争、誤射説、青山某による火炎放射器と
>>559でも話題に登ってるのが分かる
銃撃説、テロップ出てた説の話題を作り出した馬鹿の一味がお前だろｗ 当時はまだ情報の流れも今と比べられない程ゆっくりだからね
変な思想や感情の入り込む隙がとても多い
>>565
ちなみにジオのHPに昔、NHKニュースのキャプチャーと会話内容を時系列で
貼ってたのがあった。日付が変わって松平さんが担当という部分は真っ先に消えた。
他はしばらく残っていた。いまはジオ自体が無いしｗ >>550
この時期だと7時前でもまだ薄明るいからな...。晴れた日の夕方なら山の稜線が十分確認出来る >>546
ホーウ。銃撃戦はやはり最近だな。
CSあたりで、野性の証明を放映したのか。
>>558
じゃあ聞こう。どれが映画でどれが現実の写真かね？
ほら記憶が曖昧になってきただろう？
35年前の今日は水道橋で巨VS神の為に後楽園に徹夜待機列に並んでたなぁ…事故翌朝に阪神球団社長が搭乗してたの知ったわ
自衛隊銃撃テロップ、自分がたまたま見てないからって見てる人を病的に否定するのはどうかと思う
スルーすればいいのに
誤報なんだし
いやテロップは見たよ
わけわからんテロップを辞めろよ、と言いたい
遠くの地震とか
子供が将棋ゲームで勝ったとか
自衛隊がファイティングとか
他人が海外でオタフク風邪になったとか
>>570
(´∀｀*)ﾉ
速報近辺の記憶がほとんどなかったし、速報が出た時間も思てたのと違た 否定工作員たちのは必死さからして今年の命令はきついのだろう
どんなことをしてでも否定しろという命令が出てるんだろな
ご苦労なこった
>>577
銃撃、交戦についてはトレンド上ずっと0
テロップに出てたって言う人がいるので
テロップも並べてみたら昨年あたりから話題に上ってるのが分かるよね >>569
トロンが素晴らしいていうやつはいるけど、
こんな風に使えて素晴らしいぜて誰も提示できない。
そんなやつもWinかスマホを使ってる。
トロンが素晴らしいならトロンを使えよ。 >>421
体に損傷ができると、そこから毒素が発生して全身にまわる
地震などで家具の下敷きになった時、救助の段階でこれを知っていないと、無理に家具を除いただけで死亡が速まるんだよね フジテレビ JAL123 日本航空123便墜落事故 生存者救出の速報
@YouTube
ここを見ててもテロップや銃撃あったと言ってる人の方が冷戦で信じられる
否定工作員は余裕なくて力業て感じ
この執念っつーか粘着は何なんだ？
日本映画を馬鹿にされた腹いせか？
仕方ないだろ、当時は面白くない
見る気もしなかったんだから
見てないもんは見てない
>>591
わかるなあ
なんか歪んだ人が多いな工作員には
キツい命令で疲れてるぽい >>589
そりゃ他人に踊らされて記憶を作り上げちゃうほどチョロい人々だから
冷静っちゃ冷静なんじゃねぇの？ｗ
>>546
これ見てなんで30年以上経ってから話題に上がり始めたのか
論理的に説明してもらえたら嬉しいんだけどさ
火炎放射器だって青山さんが本書いた後に出てきた話だろ？
何かきっかけでもあったのかな >>567
そんなこといったら、世の中の目撃談、目撃証言、体験談、体験証言は
全部「なかった」ということになるやんか >>413
生存者の証言は正直全てはあてにならない、ショックで相当の記憶の混濁があっただろうからね >>595
そうだよ。
それがなにか？
それでも困らないのは本当のことなら裏付けになる物証が出てくる。 >>583
4，5年前に何かがあったんだろうね。
自衛隊の反乱、銃撃戦をモチーフにしたドラマとか映画とか・・。
確かその頃、高倉健が亡くなって追悼をやっていたような・・
あ、つながった。
2014年に亡くなった・・ >>595
そうだな
証言だけで痴漢冤罪とか生まれるしね 何者かと交戦or銃撃というのは聞いた記憶はあるんだ。
突如としてニュースになったから、はい?ってなったのだけ覚えているのだが、
いかんせん、時系列がわからない。これが子供の脳の限界。
事故当日の夜にあったというけど、その夜はぶどう峠からの中継や北なんとか村という単語の羅列しか印象に無いわ。
>>595
そうだよ、結論と言うのは全てこれを結論にしようと決めた、ということにすぎない
全部なかったは極端な言い方だが、でも誰も本当のことは解りようが無いんだよ >>592
俺の慶子はずっと独身でいてくれると思ったんだがな だから信じてくれとは一言も言ってないんだけどな
ただ銃撃戦報道はあったと、覚えてるんだから仕方がないと
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
まあいろいろ覚えてる人は当時10代後半のフレッシュな脳みそを持ってた世代だな。
若いのでいろいろ問題意識もあるだろし、バブル経済前夜ということで鼻息も荒い。
まあ半沢みたいなもんだと思えばいいｗ
>>326
一通り観させてもらったけど、丁寧で科学的な分析をしているね。
でもデスクトップに置いておいた123便関連ファイルが目の前で消えたとか怖いよ >>599
>4，5年前に何かがあったんだろうね。
>自衛隊の反乱、銃撃戦をモチーフにしたドラマとか映画とか・・。
いかにも小賢しいネット野郎の浅知恵やなあ
35年前から数え切れない人の記憶に残ってます
これははっきりと言うときます >>603
慶子ちゃんと北の国からのホタルは人気あったなー 銃撃戦の記憶はあるんだけど、
政治的な思想や、陰謀虫に巻き込まれるからイヤだわ。
>>606
すごいとは思うが、
この人は思わせぶりで結論を言わんね。
はよ結論を・・・ 8月12日過ぎてしまったやないか >>546
あ、高倉健（享年2014年11月10日）
追悼放送があって不思議はないな。
つながるわ。
>>585
おめでとう。銃撃戦の謎が解けたよ。
高倉健さん追悼放送だわ。そこで、こんな話がでたんだわ。
>>546のグラフと一致している。 なんか否定工作員に言いたい
もう頑張らなくていいんじゃね？
見てて痛々しいよ
実際になんか陰謀があったら絶対に漏れ出てくるよ
ザル並みのジャップ政府の情報管理で35年間微塵もその気配がないとは有り得ない
公表されてる通りの事故なんだろう
(´・ω・｀)
>>609
あったなら、あったでイイジャン！
ありました ピリオド ですよ >>584
軽量な組み込みのリアルタイムOSとしては悪くなかったし、実際家電や初期のデジタル携帯ではOSとして結構使われてた。
ただし、デスクトップOSは控えめに言ってイマイチだったな。
万が一そこそこ普及してたとしても、UNIX系のOSに駆逐されただろう。
あれを持ち上げてるのは陰謀厨くらいだろうな。 まずどんな人間がテロップを見たり否定したりしてるか
これも判断材料として大事なこと
残念だけど否定してる人は人間として一段質が落ちてるよね
だからずっとテロップはあったと印象持たれる結果になってるはず
東京ACCの録音は2000年くらいにインターネットで出回ってたな。
録音が入ってたDATテープの写真も掲載されてた。
安部譲二が力説していた、自衛隊機が日航機を演習目標にして衝突した説はどうなのよ？
あの人は元日航のパーサーってこともあって、かなり自信があったみたいだけど
見た者からすると、否定の仕方として、
ずっと見てたけど、20時から関東甲信越ニュースが10分程挿入されたけど、その時射殺とか銃撃戦の情報は出なかった
とか言うなら信憑性が高い
ただ頑なに なかったとしか言わないから、本当は見ていなかったのではないかと疑ってしまう
何がおめでとうなんだ？見てないもんは見てない
日本映画は面白くないから見る気がしない
野生の証明は見てない、未だに、一度も
どうしても見た事にしなきゃならんのか？
何なんだお前の執念は？
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方がない
としか言えんな
テロップがあったと説明してくれる人はリアルで会ってもだいたい紳士的
転んだらハンケチで傷を拭いてくれたり
否定する人はだいたいおにぎり食べながら喋る人が多い
つねにお腹空かしてる
金の為に否定してる疑惑あるんだよね
V型にもえるブレブレな写真がテレビに映ったのは何時頃の話?
横田のタカンとかそんな言葉があった記憶。
で、ぶどう峠から中継とか、犠牲になった方のお名前の呼び出しとかあった記憶。
小三だから12時まで起きてないと思うんだよなあ。
>>619
でもさ、その年から日米合同演習が始まったから >>613
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方がない
としか言えんな、日本の敵はサヨクと在日 >>624
よく覚えてるねえ
搭乗者名簿の読み上げは怖かった印象あるけど 銃撃戦の謎が解けたわ。
Googleトレンドを見ると、5年ぐらい前に急に出現している。
時系列的に整理しよう。
1978 野性の証明公開 自衛隊の陰謀、銃撃戦がテーマ
薬師丸ひろ子デビュー作
1985 日航ジャンボ機墜落事故 銃撃の話はなかった
被害者川上慶子さんがアイドル扱い
薬師丸ひろ子似
1990年代 自衛隊陰謀説出現
2014 高倉健没 追悼放送で野性の証明放送
2015 Googleトレンドに自衛隊内部の銃撃戦
2019 銃撃テロップの出現
これで謎は解けた！！
がんばるぞ！て叫んだ子供て走ってどこまで行った所で銃撃されたん？
それも速報で入ったんだっけ？
銃撃戦はあった派の人に聞きたいのだが、何時頃の話なんだろうね。
記憶と経験がこっちゃになっててわからない。
12師団が召集されたのは、群馬県警とか長野県警とか騒ぎが大きくなってからの気がする。
がんばるぞ！の子供は手榴弾にやられたんだっけ？
鬼ごっこやってたんだよな元気に走って
夜だからマスコミもヘリ飛ばせないし、映像系の情報は翌朝になるまで何も出てこなかった。
だから放送で流せる情報は警察とかJALの発表したものしかない。
航空マニアが撮影してた航空写真（普通に飛んでる）は報道されてたな。
空白の16時間とはいうけど
完全に内戦の16時間だったという人もいるよね
クーデターもあったとか
>>629
もう止めろ。
決着はついた。
謎が解けるってのはいいねえ。すっきりするわ。
そうか、高倉健の死と日航ジャンボがつながっていたとは。
google トレンドは間違いなくそれだね。
>>631
は？野性の証明でファイナルアンサー。 Googleトレンドとやらを何か役に経ったと言いたくて仕方ないようだけど
見てのとおり何も判らんからねあんなグラフ
それより人間だけ見てても判断はだいたいつくね
>>630
何時頃？そこまでの記憶は無い
報道の記憶はテレビニュースだった事と記憶にあるのは
音声によるもの、だからテロップの記憶が無い
画面から目を離してたのか、単に映像の記憶が消えたのか
は不明、何せ35年も前の事。だが覚えてる
確かに銃撃戦報道はあった >>632
ダイナマイトだよ。
確か刑事だった夏八木さんは。
>>634
トロッコ列車とヘリコプターの銃撃戦だったね。ヘリのミニチュア感が残念。ガントレットみたいに爆発させればよかったのに。
銃撃戦の時系列
1978 野性の証明公開 自衛隊の陰謀、銃撃戦がテーマ
薬師丸ひろ子デビュー作
1985 日航ジャンボ機墜落事故 銃撃の話はなかった
被害者川上慶子さんがアイドル扱い
薬師丸ひろ子似（当時から話題）
1990年代 自衛隊陰謀説出現
2014 高倉健没 追悼放送で野性の証明放送
2015 Googleトレンドに自衛隊内部の銃撃戦出現
2019 銃撃テロップの出現
ああ、すっきりした。 自分たちの記憶と思いが正しい
証拠なんて無いが目撃者がいる
否定している人は工作員
否定している人は性格がおかしい
そこまで自分たちを否定するのにはバレてはいけない何かがあるはず
この論調はある犯罪の告発とよく似ています。
そう、集団ストーカーです。
>>639
あ、全方位から完全に全否定されてるされてる人がこっち向いた
うわ、たまらなくつまんない
なにこれ >>634
空白の16時間てのはどこからどこを指してるの？ >>628
銃撃戦というワードに関してはそうかもね
射殺については、2007年くらいの個人ブログが発生源かな…？ 今年見た中では西武球場からの機影とやらが新作だな。検証して欲しいね。
おめでとう
謎はとけた
すっきりした
でもまだやるの？
>>642
子供ががんばるぞ！て叫んでから撃たれるまで？
そんな風に聞いたけど
違う？他にあるんか？ 当時日本は核開発をしていた
当日の便で東京から大阪まで極秘に核関連物質を運搬していた
某国にはバレているので破壊のために撃墜された
墜落現場からその物質が出てきて某国に取られるとまずいので現場処理をした
ドーンという音、射殺、火炎放射器もこの一連の流れの中のひとつ
これが全ての真相です
つーか、リアルで都市伝説誕生とその謎解明できるっていいねえ。
>>637
時系列を叩き込め 批判もどうぞ。
銃撃戦の時系列
1978 野性の証明公開 自衛隊の陰謀がテーマ、銃撃戦が見せ場
13歳の薬師丸ひろ子デビュー作
1985 日航ジャンボ機墜落事故 銃撃の話はなかった
被害者川上慶子さんがアイドル扱い当時12歳
薬師丸ひろ子似（当時から話題）
1990年代 自衛隊陰謀説出現
2014 高倉健没 追悼放送で野性の証明放送
2015 Googleトレンドに自衛隊内部の銃撃戦出現
2019 銃撃テロップの出現 >>644
何年も前からあるよ
ここの人情報に疎くない？ >>646
それだったら16時間もかかってないでしょ >>648
いえ、他の人同様相手にしてませんから
うわ、つまんない >>640
見てない映画なのに
見たはずだー！としつこく食い下がる人は？ >>651
そんなすぐ見つかって撃たれたんかよ
鬼ごっこ下手なのか？ >>653
年に一回こうして集まってるレベルなら初めて聞くとかあるかもね
熱心な人たちは一年中やってるから細かく 上級だったはずのファミリーが墜落なんて今ならみんな喜ぶだろーな
本当最低だな
>>657
鬼ごっこやってて撃たれたんだろ
何も知らないのか？有名だろ >>384
その最たるものがスターリンとかポルポトとか毛沢東とかの薄ら馬鹿ということだな。
薄ら馬鹿が絶対権力を振るって暴虐の限りを尽くすとどういう悲惨なことになるか？ 夜の十時頃にはぶどう峠で、長野側に墜落だったような記憶。
そのときには、ブレブレの写真があったんじゃないかな。
横田のタカンから○○km!とかやってた記憶。
ラジオアイソトープの話も出てきてた様な気がする。
RIの意味がわからなかったけど。
>>645
時系列は少しづつ改良しているので見てほしい。
ご批判もどうぞ
銃撃戦の時系列
1978 野性の証明公開 自衛隊の陰謀がテーマ、銃撃戦が見せ場
13歳の薬師丸ひろ子デビュー作
1985 日航ジャンボ機墜落事故 銃撃の話はなかった
被害者川上慶子さんがアイドル扱い当時12歳
薬師丸ひろ子似（当時から話題だった）
1990年代 自衛隊陰謀説出現
2014 高倉健没 追悼放送で野性の証明放送
2015 Googleトレンドに自衛隊内部の銃撃戦出現
2019 銃撃テロップの出現
自衛隊と銃撃戦をしている高倉健と薬師丸ひろ子
救出直後の川上慶子さん
>>658
年一回だわ。このシーズンになると今年はスレ立つかな～って見にくる。 >>630
テロップから誤報報道まで8時から9時の間だったと
なんか幅が広くてごめんね
ただ速報原稿読み上げから誤報の間がちょっと間があった気がする15分くらいかな
いや、長く感じただけなのかも 銃撃戦はあったよ派を野性の証明と一緒にしたんでは困るなあ。
あっちは、白菜の病原菌が原因だし。
>>664
それじゃ身につかないよ
毎日勉強しなきゃ
ビックリする事実ごろごろあるから
まさか夜中鬼ごっこやってる子供たちいたの知らなかったでしょ >>665
さっさと論破してくれないかなあ？矛盾点の指摘でもいいぞお。
早く批判しろよ。
銃撃戦説の時系列
1978 野性の証明公開 自衛隊の陰謀がテーマ、銃撃戦が見せ場
13歳の薬師丸ひろ子デビュー作
1985 日航ジャンボ機墜落事故
被害者川上慶子さんがアイドル扱い（当時12歳）
薬師丸ひろ子似
1990年代 自衛隊陰謀説出現 普及し始めたネット上でも話題に
2014 高倉健没 追悼放送で野性の証明放送
2015 Googleトレンドに自衛隊内部の銃撃戦出現
2019 銃撃テロップの出現
自衛隊と銃撃戦をしている高倉健と薬師丸ひろ子
救出直後の川上慶子さん
否定か肯定かじゃないし、こっちは信じてくれとも言ってない
だが確かに銃撃戦報道はあったと、覚えてるんだから仕方が無いと
見てない映画をしつこく見たはずだと粘着してくるこの異様さ異質さ
在日かな？
>>672
がんばるぞ！て叫んだ子供たちの話だよ
最後撃たれたんだよ >>674
理屈としてまとまってるね
とても冷静だし
否定する工作員たちにもこういった冷静さほしいね
今年は焦ってる感じ いやーまさか生存者がいたとは奇跡の人ランキングにエントリー
この4人と皆川優太君とおにぎり大和くん
>>624
ブレブレの燃える画像は朝日新聞のヘリコプターのちよどりから撮った映像じゃないか。マスコミの中では一番早くて午後9時頃には墜落現場の近くまで行ったはず >>675
走り回る元気があるなら、おとーさーん、おかーさーん、ってなるんじゃないの？
>>676
ありがと、その時NHK見てなかった人なもんで 1985 ラスト鬼ごっこ
こういう映画あってもいい気がするよね
夏の戦争特集に合わせて
ある意味戦争じゃんこの事故も結果論だけど
2017年以降ぐらいからテロップ厨が増えだしたのは
ちょうど2017年に青山って人の123便陰論謀本が出版されて、その本にテロップ話が載っていたからじゃないの？
その本のレビューにテロップ話が載ってると書かれていた
2015年ぐらいにもテロップ厨増加してるみたいだけど
2015年に出版された小田さんという遺族の方が出版した撃墜説本にも
テロップ話が載ってるとレビューに書かれてるからその影響では
今の時代にこの事故起きたらどうなってたろ？
事故直後に低空飛行で回避行動取ってたらしい様子
自衛隊機が後ろ追尾してたらしい様子
政府発表の航路と違うところ飛んでたらしい様子
ジャーナリストの角田がキャンプ場で見たらしい日航機と自衛隊機のチェイス
NHKの銃撃戦テロップ
アメリカ政府高官が自衛隊機は墜落後もミサイル打ち込んでたと翻訳されてたテロップ
より鮮明な画像で多数記録されてたろう。
なんだかんだ、今の方がいい時代なんだろうね。
銃撃戦報道はあった、それに対する否定じゃない
見てない映画を見たはずだー！としつこく食い下がる
この執念、異様さ、異質さ、気色悪さ
やっぱ在日かな
>>680
そりゃイメージではな
リアルに空から降ってきた後は人間いろんな行動も取るようだよ
彼らは本能のまま鬼ごっこを選択したんだろ
外野がとやかく言える話じゃないよ おれも何者かと交戦というのは覚えているのだけれども、
捜査に行った自衛隊が銃持ってるか?なんて単純な疑問だったんだわ。
じゃ、自衛隊はどの時点で陸上部隊が山の中に入っていったんだ?となる。
場所もわからず、山に入っていくか?
陸自が墜落場所がわかるのは、翌朝５時頃だよ。
じゃあ、いつの時点でその報道があったんだろう?
ここが記憶と、経験則の境目になっちゃってる。
>>673
川上慶子さん、紀子様の子供の頃にも似てる ここまで完璧に論破できるとは思わなかった。
銃撃戦厨完全撃破成功。
爽快である。
>>667
キャベツじゃなかったっけ？原作の話だ。
森村誠一の話で行くと、黒い墜落機（ファントム）も混ざっている気がする。ちょっと昔すぎて覚えていない。
ひょっとして火炎放射器シーンもあったかもね。
銃撃戦説は、野性の証明と黒いファントムが混ざっている？ >>685
その心理を詳しく知りたいなあ
そっちの方が面白そう >>682
自分は女性アナが言ってるのを見て聞いたんだけどね。 >>680
走り回る男の子の話は元は13日の午前、つまりマスコミや自衛隊が現地に入り込んでからの話なので12日の夜の話とは関係ない
「頑張るぞ」の男の子は確か落合さんの証言に出てくるとか聞いたことある >>688ＧＪ
次は火炎放射器と狙撃説ロンパーいってみよー！ >>689
だからこの事故を詳しく調べてるベテランの人たちは毎日こういう研究してるんだよ
これからでも始めるといいよ
鬼ごっこやチェッカーズコンサート、銃撃戦、火炎放射器などものすごい研究内容で全て事実のようだしね >>691
知ってるw
どんなレスを返してくるのかと思って >>693
研究というより、自分の知識の範囲内で可能な推測だな >>504
メーカーでしか確認できない場所じゃなかった？ 火炎放射器の元ネタって、ひょっとして復活の日か？
自衛隊員が火炎放射器で、死体を焼くシーンがあるな。
あれも角川映画だよな？
また、謎に近づいてしまったよ！
いやあおもしろいな。
>>682
青山さんって、角川映画ファンなんじゃないの？ >>666
ありがとう。
夜だったんだ。
記憶の曖昧さばかりだから、困るわ。 チェッカーズのビデオに二機の戦闘機なんて映ってないじゃないか
>>686
＞じゃ、自衛隊はどの時点で陸上部隊が山の中に入っていったんだ?
あんまり考えてたくないけど、事件直後に中曽根の支配下におけるあの辺りに落とすことにしてしまえば事前に行ける。
地元の人にも悟られずにね。 >>695
その知識が君の数十倍はみんなあるからねベテラン研究者たちは
話噛み合わないでしょ？
それがそのレベルの落差なんよね >>637
気になっちゃってんじゃんｗ
見ての通りいつ話題が出てきたかの参考にはなりますわな
見た聞いたしか言わないから参考までに出しただけじゃんｗ 一番最初に現地に行ったのは越県で処罰されるの承知で行った
長野県警の山岳レスキュー隊
県警で山岳専門の部隊があるのは岐阜県警と長野だけ
その次に陸上自衛隊の隊員が山頂付近にヘリから降りて
墜落現場を山頂から下に順番に捜索
地元消防団は下から徒歩で登ってきて
落合さんたちが生存者がいた奇跡の123便の後部を発見
そこに自衛隊が到着して消防団員が
「あいつら上から降りてきて誰も助けてない」
「なにかの塊だけ回収してた」と
あの奇跡のような後部以外はとんでもない惨状で
誰かを助けるとかないし、誰だってあんなのみたら
無言でご遺体の一部を集めることしかできないよ
>>692
火炎放射器は復活の日の、死体焼却シーンじゃないかな。
伝染病で死んだ人を処理できなくなり、火炎放射器で焼いてた。
青山さんは角川映画ファンか。 ひょっとしたら最後の答えに近付いてるのか？
先に到着し生存者を殺害していたのは米軍の特殊部隊
それも日本人殺害に特化した「在日部隊」だと
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方がない
としか言えんな
ID変更
>>691
まったく違うけど？
今年の工作員てほんとレベル低いね
こんなスカスカな知識の工作員ていなかったよ昔は >>706
中間管理者なイメージでええよ
昇級試験待ちみたいな
部下からの信頼も最近は持たれてるかな >>625
これ米軍も絡んでたの？
40代50代60代なら詳しいでしょ？おせーて >>711
夜の話をしてるのに
何を勝手に昼間の話にすり替えてんの？
夜の鬼ごっこ知らないんだ？
驚くねこのレベルの低さ ピコーン！
御巣鷹山には実は地元民しか知らない秘密の近道がある？
だから夜中に懐中電灯が出たり、少年が走り回っていた
>>714
だからそれがレベルの落差そのものだと説明したろ？
もう解ったよな
質問攻めはよせよな
まるで部下のようだよ >>713
誰が鬼ごっこを目撃したの？
生存者の証言には出てこないよね >>716
部下の質問にぐらい答えてやれよw
俺は別に良いから 題目 元ネタ
銃撃戦 野性の証明
自衛隊の陰謀 野性の証明
航空事故隠蔽 黒い墜落機（ファントム）
火炎放射器 復活の日
参考
薬師丸ひろ子 川上慶子さん
こんな感じか。
>>717
はぁ？おまえM氏のインタビュー知らないの？
これだよ
いま鉛筆放り投げたわ呆れて >>704
残念ながら命令以外の行動は取れない
救助活動以外の何かを命じられてたんだよ
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方がない
としか言えんな >>719
疑問をわからないままにしておく部下よりは良いだろ？ テロップネタで盛り上がってるのは核開発の事実を隠したいから？？？
>>707 銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方がない
↑ 自分も見てびっくりしたもん。小学生だったけどビデオデッキのことも親が勉強しないからと買ってくれなかったんだけどね。 >>649
西武球場のは、昔から話はあった
去年も頭でっかちな黒い影として話題に
先月また新しいのが出てきて、黒い影ではなく白い飛行機だろうということになった
あまりにもマズいのか、工作員は完全スルーしている
画像は >>30 >>713
キミらの中ではすっかり創作物の中の物語になってるのねこの事故は お大事に(´・ω・`) >>727
まああれはあれでファントムは？と被せてきてループするんだけどな >>704
そもそもこの事故、現場を仕切ってたのはどこなのかね。警察庁なのか運輸省なのか防衛庁なのか。 興味あるやつはパトレイバーのカラオケビデオを見てみろ
撃墜を隠匿してる事がよく分かるからな
>>727
おう、俺は知ってるけど
今年のレベルの低い工作員に教えたれよ >>730
それは当時から問題になっていた。
どこが仕切っているのか分からなく、墜落地点の特定にも影響がでたと聞いている。 >>704
発見も救助も遅く、自衛隊?がオレンジ色の何かを運びだす写真が週刊誌に掲載されていたのを覚えている
続報はなく、もやっとしたしたままだったが、米軍の話し等とあわせると、やはり隠蔽があったんじゃないかと思いはじめている >>727
そのチェッカーズのコンサートにいた人のブログもあるね。
急に郁弥が上を向いて歩こうを歌ったとか >>728
自分でこう書いてるじゃん
素直になれば？
↓
539 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 16:07:43.34 ID:DnPFpb+b0
>>455
わからないのをわからないとはなかなか言えないからね
なんかしら言葉で飾るとそういうことになっていく >>733
当時は内閣とかそんなに強くないだろしな。強くなったのはごく最近で
民主政権時に内閣が官僚幹部の人事権を掌握してからだ。 >>723
あーだから
群馬県の自衛隊と長野県の自衛隊が鉢合わせになって銃撃戦とか？ 銃撃戦ネタを事実にしたい人が複数いるみたいだけど明らかにそうか信者ぽいような胡散臭さを感じる
>>736
言ってる意味が分からないので言ってる意味を教えてくれないかい？(´・ω・`) 銃撃戦は誤報だったて話がいつの間にか銃撃戦があったことになっててﾜﾛﾀ。
>>745
君の言葉じゃないか？違うか？
お薬飲んでるか？
自分が理解できない言語で会話しちゃあかんぞ >>740
後で知ったが中曽根さんは地元に帰ってたようだし、具体的な指示を出してたのは誰かと。
当時は自衛隊など日陰者で野党が突き上げてたからな。かといって警察が立ち回ってる印象も薄い。
まあそういう曖昧さが後味を悪くしてる感はあるね。責任の落としどころが曖昧だ。 >>746
嘘の情報を信じるやつが一定数いるから左翼は嘘だろうと言い続けるんだよ >>744
部下なるか？
鬼ごっこに興味あるんか？
勉強しないと、今年の工作員みたいに落ちこぼれるぞ >>747
キミが、なぜ僕のレスを引用したのかの意味だよ
細かく言うと、君が僕のレスの意味をどう捉えて引用してきたのかな、というのが分からないのでね
それを教えてくれないかと言ったのさ 夜に「何者かと銃撃戦」なのか。
次の日の「生存者が自力で5人下山!!」のインパクトが強くて、
その前後かと思ってたわ。
>>751
自分の言葉ぞ
自分が書いた言葉ぞ
意味が解らない言葉ならべて会話のようなものをしとったのけ？
君に贈るよ
わからないのをわからないとはなかなか言えないからね
なんかしら言葉で飾るとそういうことになっていく >>739
画像のソースとしてはそれだね
郁弥がコンサート中 上を向いて歩こう を歌ったエピソードは、wikiにもあるから本当だろう >>753
なるほど わからないということだね よくわかったよ(´・ω・`) まあ、チェッカーズも今年はやや例年以上に注目されたようだからここから一気にいきたいね
鬼ごっこに続くのはチェッカーズかもしれないね
しかしフミヤは当時撃たれなくてよかったな
>>755
おまえが納得できるならなんでもいいんだよ
またいつでも上司の俺に甘えてこいや
答え教えたる >>746
それも違う、こっちは
銃撃戦報道は確かにあった、としか書いてない
実際に何が起きていたのかは解らない
銃撃戦はあったとすればどういう状況で起きたのか？
以降あくまでも推測の範囲を出ない
アスペには難しかったか？ 銃撃は誤報でしか無いよ。
本当にガセネタばかりの日々だったよ。
>>756
ここで終わると、唯の噂話レベル止まりになっちゃう
何か手立てはないのかな ネトサポと言われる自民党のネット対策チームだろ
一般市民が日本政府、自衛隊、アメリカイスラエルに疑念を持たれると困るからね
もうすでにコロナ対策や統計詐欺、公文書改ざん破棄で信頼は地に落ちているんだけどね
>>760
当時の映像やセットリストからある程度明確な時間帯を割り出してみるとか？
あと当時他になんか飛んでなかったかを詳細に調査するとか？
資料残ってんのかな？ >>760
研究続けるのみだろ
研究、研究、研究があって火炎放射器や銃撃戦だって
市民権を得てきて今では工作員にとっても常識となったろ
そして事実としっかり世の中に浸透した
研究材料はまだまだあるけど
チェッカーズは今やるべきテーマやろね 帯に短し襷に長し
決め手にかける
う～ん ナン高菜
落合さんの隣で任せておいてください！と墜落前まで張り切ってたのに
墜落したら落合さんに寄りかかってコロッと死んでた奴の死因も研究したいんよなぁ
普通の死に方やないやろ
あんなに元気に張り切って、任せておいてください！なんて言ってたのに、コロッと
>>1
>>612
関係者ヽ(・∀・)ノﾋﾟｸﾁｬﾝ ﾋﾟｸﾋﾟｸ
ろんめる氏〜w よーし僕は頑張るぞー！の男の子は夜に到着した
「生存者殺害部隊」から逃げ回る事になった
それが鬼ごっこ、残念ながら殺された
夜到着した部隊にやや遅れて自衛隊の救助部隊も到着
だが下された命令は待機。その間聞こえる悲鳴や断末魔に
我慢出来なくなり隊員が待機命令を破り救出に向かう
そこで見たのは先に到着した部隊による殺害行為
それを止めさせるべく自衛隊員は発砲、銃撃戦となった
多勢に無勢、自衛隊員は射殺された
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方がない
としか言えんな
>>17
毎年いろんな板でこの手のスレ見てるけどそれは初めて聞いたわ 海山論争
自衛隊訓練誤射論争
自衛隊生存者虐殺説
→自衛隊銃撃戦論争
→自衛隊銃撃テロップ論争
米軍撃墜論争
→米軍生存者虐殺説
→日米密約論争
航空自衛隊撃墜論争
UFO論争
あとなんだっけ
>>769
いや天気悪かったみたい
チェッカーズのタカモクがMCで言ってる
まあ当時の天気予報は今より当たらなかったけど 123便 JA8119 JAL(113)
12月3日の3ヶ月21日前(113日前)
>>770
ボーイングの構造的欠陥隠しはあまり盛り上がらない感じ >>761
何が言いたいのか知らんが
日本の敵はサヨクと在日 昭和の時代のモラルがなかったのは結構有名だけど
日航機事故のあとも芸人たちがケツ振りながら「ダッチロール♪」って笑いのネタにしてたよね
今なら永久追放モノなんだろうけど時代だな
そしてそれみてゲラゲラ笑って学校で真似してたクソガキどもが俺だわ
なんであの時代っていい言い方すればおおらか、悪い言い方すれば無神経だったんだろうか
写真週刊誌はこぞってグロい衝撃写真載せてた時代だからあれだけの事故の遺体写真をなんの処理もなしにコンビニで子供も見れる状態で置いてたし
当然小学生だった俺も電車に置き忘れた雑誌で見ることとなったし
>>741
なるほどな。アンタの書き込みの意味がわからんかったが
確かに尾根伝いに登山道がある。長野側からアプローチしてこの山を抜けて群馬の三国山に抜けれる。
これを移動するのは楽そうだ。下から見上げることばかり考えていたが目から鱗だった。 >>773
中二病にかかった人たちの琴線に触れないだろうからなぁ
航空技術に精通した人しか論じられないから
もっとキャッチーな陰謀じゃないと、中二病の人は食いつかないかな 誤報でした。で済まされる話ではないしNHKがウラも取らずに速報で出すような情報じゃないから確実にデマ
デマに乗っかりたい奴ってなんなの
洗脳の実験とか
>>773
主題はこっちだよなあ。
この機種に何かしらの設計ミスがあったんじゃないのかと思ってたわ。 もう一度言おう
銃撃戦のテロップの話は嘘だって簡単に説明出来るよ
その理由は当時のNHKは報道特番内で
速報のテロップを打つ習慣が無かったからだ
このいわゆる【知ってた速報】をNHKがやり始めたのは
15年前よりも新しい時代のもの
その証拠に911の米国同時多発テロ発生時の
報道特番でも一切番組内で
現在進行形の速報のテロップは流していない
>>778そいえば、テロップが誤報だった場合ってどうやって謝罪と共に訂正いたすんだろ >>783
誤報でしたと謝るんじゃないの？銃撃のテロップ探しより謝りのアナウンスを探した方が早いんじゃね？ｗ 確かに銃撃戦報道はあった、覚えてるんだから仕方がない
としか言えんな、否定はどうぞご自由に
気色悪いのは見てない映画を見たはずだ！と粘着してくる奴
在日かな
少なくともこの機体は方向舵を右に切らなければまっすぐ進まず
上空ではトイレや収納の扉が閉まらなくなることがある異状があったわけだ
直前の便では異常音を乗客が聞き取っている
>>785
ああ俺も見たよ
見たものは見た
別に信じなくてもいいもんな >>775
それは今から40年近く前の話だから別世界の感覚なんじゃない？
その40年前は銃持って人殺しに行ってんだし 銃撃戦とか射殺自体があったかどうかはわからない
でも放送はされた
何もなければ20:50に始まるはずの（関東甲信越）ニュースがどうしてその日は20時から始まったのか
また、どうしてバラバラにローカルニュースを流さずにそのまま全国一律に流したのか
暗号やメッセージとして意図的に放送した可能性は残る
>>780
それはあったよ 油圧系の配管が４本並んでたのが欠陥
この事故後は油圧系は可能なかぎり独立設置となった >>14
読解力ないやつだな
山に行くぞは山に向かっているから注意しろってことだ >>789
先に尾翼から壊れたかなぁ...。まあ何となくだが 銃撃戦のニュースを当時1番食い入るように見つめていたはずの遺族(全国に親戚や知り合い含めて数千世帯は居たであろう)が誰一人として見てないのもおかしな話
>>795
誰一人として見ていないってどうしてわかるの？ 当時の空も今の空みたいな感じだったのかな
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WnMMW5q.jpg)
まぁ？テロップ野郎はこれでも見るんだな
@YouTube
日本テレビ JAL123 日本航空123便墜落事故 ニュース速報
抜粋だけど番組内で一切速報のテロップを流す様子は無い
逐一入ってくる速報を番組を一時中断して
報道フロアに返している
これが当時の民放のスタイルだよ
ましてや終日、日航墜落事故報道を
やってたNHKがわざわざ地方ニュース内で
速報テロップを流す訳がないだろ？
誰か？反論は？ >>792
油圧全喪失を全く想定してない設計とかイカれてる
そもそも修理が適当なことを指摘すべきか
修理のチェックがずさんだったことを批判すべきか
チェック体制がもっとずさんだったことを批判すべきか 横並びに首吊った2人の自衛隊員と
尾翼の画像は今年見れなかったな
>>800
あれってアメリカ処刑のパターンと似てるような >>777
まあ分かり易すぎる結末で青山さんの苦労が水の泡になっちゃうからねえ まあ銃撃関連ニュースを否定したいひとはその時間帯の動画を全部引っ張ってくればいい。
それだけだな。これ以上ぐだぐだ言っても始まらんだろう。見た人が見たといってるだけで
何も困らない。
>>791
だな
銃撃戦の目撃情報なんか無いんだから
見たの銃撃戦「報道」でしかない
何が起きていたのか何も起きてないのかは不明
銃撃戦があったとすればこういう状況下で発生した？
という推測の域を出る事は無い
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
ID変更 >>780
787maxの遺族には百億円支払ってるのに
金運に見放される日本人であった 何で垂直尾翼だけが吹っ飛んで行っちゃったんだろうな。
永遠の謎なんだろうけど。
隔壁が原因だと言うけど、素人の俺にはわからなさすぎるわ。
>>796
じゃあそんなこと言ってる遺族のソースあんの？
普通今じゃなく、当時喚くでしょそんなん見たなら
空港で現場で安置所で遺族のプライバシーもなく生中継でカメラマイク向けまくってたんだから
そんときに「銃撃戦ってどういうことなんですか！なんでそんなことになってんですか！」と
当然一般視聴者もとんでもない数がそれを見てるわけで隠蔽なんかできるかい ファイナルアンサー？
題目 元ネタ
銃撃戦 野性の証明
自衛隊の陰謀 野性の証明
航空事故隠蔽 黒い墜落機（ファントム）
火炎放射器 復活の日
参考
重傷の薬師丸 川上慶子さん
>>770
薬師丸ひろ子 川上慶子さん混同 >>780
>>781
B747って、結構事故ってるイメージあるんだよなあ、撃墜されちゃったりとかもあるけど
乗り心地良かったのと、空港でバイトしてた時は手荷物の積み込みがやりやすかった思い出、量は多かったが >>807
有名なのはミサイル説とフラッター現象説だね。何故か後者はあまり触れられないけど >>789
俺も最初はそう思ったが検証実験だと壊れるんだよね
脆いなと思ったわ まあジャンボはでかいしな >>809
全員がそんなニュース無かったなんて言ってるわけないw >>809
確認した訳でもないのにテキトーな事言ってんじゃねーよ >>813
尾翼なんて実際見ると中が空洞になった薄いアルミ板だしな
風船みたいなもんで空気吹き込んだら簡単に破裂するわ 銃撃戦の奴は最初調子に乗って吹いてたけど
俺がNHKの当時のテロップの扱いを
指摘したら話を２転３転させてやんのｗ
最後はソースは俺が見た！！
になっちゃったｗｗ
東京から大阪に行くのに飛行機を使うメリットって何だろう
当時でも新幹線で3時間だろ
一方飛行機は都内から羽田、搭乗手続き、フライト
到着後の荷物の受け取り、伊丹から大阪市内
新幹線の方が早いし、楽だし、安いと思うんだけど。
銃撃戦、火炎放射、陰謀厨 角川映画説を早く論破してほしい。
なぜ論破しないのかわからん。図星を論破は大変だろうががんばってほしい。
>>816
全員が見てないなんてわかるかよマヌケ野郎 家族でテレビを見ていて
飛行機がレーダーから消えたってテロップが出て
その後に姉が
「えっなぁにぃ。
レーダーから消えるなんて気味が悪いわね。」
って言ってたの覚えてる。
テロップは出たんだよ。
>>823
でも、自衛隊の銃撃戦テロップはないよね。
高倉健追悼放送の後から行いだしたのが笑える。
どうした、論破してみろ。なぜできないんだ？ 時系列の概念が無い連中は手に負えんw
当時は確かに大ニュースだったが誰も彼もが
テレビに齧り付いて成り行きを追ってた訳じゃない
所詮自分とは無関係なんだから、今このスレの熱量で
当時一回しか流れなかったニュースを語るなよw
だったらもっと大騒ぎになるはずだー！とかよw
だが確かに銃撃戦報道はあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
>>768
おまえは身元確認をしたり遺体を元の状態に近づけようと努力した医療従事者の方々を冒涜するのか？ 飛行機がアルミで出来てるて、、、今日一のアホ、、、
>>647
それは何の映画の翻案なんだ？
太陽を盗んだ男か？ 銃撃テロップって破綻してるよね
しかも20時台とか
機体が墜落したかどうかも全く情報がないのにそっちが先なんて
>>820
18時出発だと飛行機なら19時前には着く、新幹線なら21時頃着
そこから目的地への移動時間をどうみるかって感じじゃない？ 自衛隊の銃撃戦のテロップ？
なんですかそれww
誰の空想ですか？
なんか年々スレの伸びも失速してね？このままフラップ下げて墜落か？このスレも・・
>>827
アイトソープの注意喚起は当時話題になっていたな
現実的に全く危なくないという話だけど、後日談
なぜ、そんな情報が出回っていたのか疑問に思った人が核関連の陰謀論に繋げたのかな アルミ飛行機、、、
車でもありえねーだろ大丈夫かよ、、、
いやある意味画期的なのか
、、震
>>831
これの初出ってなんなんだろうね？
ネットが普及してから広まったわけでもないんかな？ >>834
よくもまぁ何年もの間夏の風物詩みたいに続けてこれたな、とは思う。陰謀説や空想テロップでの罵り合いとかもういいだろ >>833
映画と混同。
野性の証明の翻案らしい。 >>823
> 家族でテレビを見ていて
> 飛行機がレーダーから消えたってテロップが出て
> その後に姉が
> 「えっなぁにぃ。
> レーダーから消えるなんて気味が悪いわね。」
> って言ってたの覚えてる。
> テロップは出たんだよ。
そりゃ、通常番組やってる中でニュース速報のテロップは流れるよ
でも、報道特番に切り替えた後から
わざわざニュース速報のテロップを流すことは
当時はやってないんだよ >>828
検死をした医療従事者は銃殺遺体を見抜けない素人だと侮辱してることに気づかないんだよ
銃撃戦があったほうが巨大な陰謀っぽいから、楽しいんでしょ ＮＨＫニュースをずーっと見てたけど自衛隊云々のテロップとか無かったよ
どこぞのローカル局ではあったん？ そこらの温度差はﾜｶﾝﾈｰ
しかしさエンジンの片方が故障しても飛び続けられる飛行機が
垂直尾翼がないだけでここまで操縦不能になるの？
お尻についてる一枚の尾翼だけだよ？
こわくね？
>>837
5年前に発生らしい。
前年に高倉健追悼放送で、野性の証明がCSで流れていた。
引用
googleトレンドで調べてみた
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&;geo=JP&q=%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%20%E9%8A%83%E6%92%83,%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%20%E4%BA%A4%E6%88%A6,%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E7%81%AB%E7%82%8E%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%99%A8,%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%20%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97,%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%20%E9%9D%92%E5%B1%B1%E9%80%8F%E5%AD%90 Googleトレンドに遡り機能がないだけだったりして
>>842
このスレでもまともに日本語通じる人の中でそんなテロップ見た人がいないし映像もマスコミの記事も全くない
まあ集団催眠みたいなもんじゃないかと >>662
そうそう、ぶどう峠も名が出たね。
あの辺はもともと登山とかハイキングの対象になってないからまるで知られてなくて、地元でさえ「あの山」と通じる通りの良い山名が全然なかったからどうもならん。
ぶどう峠よりまだ御座山の方が近い。
御巣鷹山なんてのも、後で調べて、尾根上のちょっとしたピークにある三角点の名前かなんかでやっと「決めた」くらい。 さぁもう人稲になってきたので今年もそろそろまとめに入るぞ
・JAL安全啓発センターの展示物40番オレンジ色の破片は123便の日航ロゴ塗装の朱色の部分
・標的機ドローン「ファイアービー」を保有していた「あづま」は当日は呉に停泊中でファイアービーも健在
・自衛隊だか特殊部隊だかがいち早く現場に駆けつけて人命救助より別の何か作業していたという目撃証言はガセ
・米軍機が先に駆けつけたのは事実だが、司令官が自衛隊に任せるから帰還せよと命令したので横田に帰った
・ボーイング社は普通に修理ミスを認め、日本政府や航空会社との裏取引の実態は一切なかった
ということでいいな？今年も
このスレも大まかまとめると
テロップはあったという結論のようだな
ここまでたくさんの証人がいるなら
あったのでしょう
これはもうどうしようもない事実
>>844
ネットはそうかも知れんが
週刊誌とか嬉々として取り上げそうな話題だしなあ
命が危ないとか言われたらもうお手上げ >>663
いったい何の話かと思ったら、そういう愚にもつかないデマが捏造されてるのか。
アホくさ。 >>820
大阪は新幹線か余裕がある時は車だな
広島から西は飛行機
プライベートで余裕がある時は関東→九州まで車もあり >>848
プラス
・銃撃戦厨、自衛隊反乱厨、火炎放射器厨は角川映画ファン
加えてほしい。 今年の工作員のレベルはほんと低いな
とうした？
なにひとつテロップを論破できてへんやないか
>>843
垂直尾翼損失しても着陸成功した例はある
123便は油圧全喪失だからね・・・
主翼や水平尾翼の昇降舵は全て無効
もうどうしようもない みんなで叫ぼう
Orange Air
orange air
来年からもう風化するよ
これが最後屁になるとみた
いまはコロナだからね
遺族もどこも訴えてないから成仏したねこりゃ
>>848
米軍機が先に到着したのに帰ったのとか横田基地着陸のやりとりとか見るたびにここが一番キナ臭いな。ここだかはもっと追求されてもいいとは思う 陰謀厨=角川映画の翻案 を早く論破してほしいなあ。
もう敗北か？根性なしだねえ。
ｏｒａｎｇｅ Air ノ しょうたいこそ この事故の本質だんべｙｐ
>>818
子供の頃は丈夫に出来てるんだろうと思ってたけど、実際の構造はスッカスカだしね
実際乗ってもギッシギッシ言うてるしな 翼は強風だと折れそうなレベルで曲がるしな >>860
詳しいねえ
オレンジエアは基本の基本だよ テロップは知らんな、画面には出てたかも知れんが記憶に無い
記憶にあるのは音声による報道、画面見てなかったのかもな
だが確かに銃撃戦報道はあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
>>848
３0年前から進歩ゼロでクソワラタ。お経かよｗ 射殺関連の情報が出たのは墜落特番中ではないですよ
墜落特番中に挿入された後墜落関連以外の一般ニュースを伝えている時間でのことです
ニュースは50分前倒しての放送
用意していた原稿に急遽付け加えられたものと考えられる
20時スタートの10分程度
一通りニュースをやって、また墜落特番に戻った
>>861
飛行機の構造の意味何もしらなくて草
今年どうした？
素人工作員だらけやないか >>858
自衛隊側も米軍側も公式に認める事実でしょ
唯一ひとりだけおかしなこと言ってるのが自称米軍の乗組員だけど証言内容には軍人ではちょっと考えられないような誤りだらけ > 今の時代にこの事故起きたら
俺たちでもフライトレーダー24で航路が追える
なお伊豆ではバーンと音がしたってのとやけに低空だったって話であって
自衛隊機を見たってのは検証TVでも見たことねぇよ
まだやってたの？
銃殺のテロップがあろうがなかろうが誤報なんだから全く関係ないのに
陰謀厨って何必死にテロップがあったって連呼してんの？
誤報なんだから本筋に全く関係ないのに
あと、遺族の誰一人自衛隊が射殺云々は言ってないのはなぜだと思う？
どうせ遊びたいだけの陰謀厨は答えられずにスルーだろうが
>>861
しかも下に穴が開いてて圧が高まったらパカッと開くという緩い構造なｗ ×挿入された後墜落関連以外の
○挿入された墜落関連以外の
>>846
当時はマスコミ各社が尋常ないスクープ合戦してたよなー
そんな時に「自衛隊誤報テロップ」がもし流れたのなら鬼の首を取ったかのように二次報道する罠
「○×局で前代未聞の誤報！」みたいに >>848
燃料が必要か
圧力障壁の破損に異議は唱えないが
乗員が墜落するまで全く減圧の影響を受けているように思えない奮闘を見せている
本当に圧力障壁破壊→垂直尾翼破損だったのか
事故調査委は本当に政治やボーイング・アメリカからの圧力を受けずに独立した正当な能力を持った機関なのか
あのボイスレコーダーを闇に葬り去ろうとした調査委員会の報告書が真実なのか
あまりに早いボーイングの修理ミス報告。そして、それを全ての基準に報告書は作成されていないか 銃撃のニュースはあったでいいじゃん
見てない奴が否定するなよ
どうしたんだ今年のレベル低い工作員は
ぜんぜん反論できねーじゃん
いいの、これで
>>836
ジェラルミンと言いたいんでしょうが、その原料はほぼアルミですよ
>>863
乗ったこと無いですが構造はどこもたいして変わらないですよ
どの旅客機も宙返りしようとすればバラバラになります たぶん >>876
フライトレコーダーを全部見ていると、減圧の話でるよ >>877
知らななきゃ、ああそうなんだ～で終わりだよね
ムキになって否定してるから工作員はわかりやすいね
安い時給でようやるわ、毎年 >>858
アントヌッチ米軍元大尉の証言か
確かに発見するも帰還命令出されて
戻ったと証言してるな、その後自衛隊と
協力しあった風でも無い、不自然だよな
人命救助が掛かってんのに
ID変更 >>882
ほんとそうだよ
ふ～ん… でいいじゃん >>808
ありがとう。
素人にはこれでもわかりずらいけど、同様の事件が起きてるとやはりこの説なんだろうね。 >>875
墜落地点の誤報とか生存者数の誤報とかも起きてたけどちゃんと記録に残ってて
どうしてそんな誤りが起きたか検証されてるしな
銃撃テロップの誤報だけがなぜかどこのマスコミも記録に残ってない >>867
> 射殺関連の情報が出たのは墜落特番中ではないですよ
>
> 墜落特番中に挿入された後墜落関連以外の一般ニュースを伝えている時間でのことです
>
> ニュースは50分前倒しての放送
> 用意していた原稿に急遽付け加えられたものと考えられる
>
> 20時スタートの10分程度
>
> 一通りニュースをやって、また墜落特番に戻った
そこまで覚えてるのなら？
どこの放送局なのか言えるよな？ つか、誤報ネタだけどさ
本流の大事故のインパクトが凄すぎて「誤報です」の瞬間にくだらねーで終わり。
そんな緊迫した夜。そもそも速報にしては具体性が無く、場所ぐらい言えよとか思った。
そもそも場所すらわからんということなのにおかしいだろという矛盾もある。
北朝鮮のゲリラの仕業かとか年上の連中は言ってたかもしれぬ。まあ全部夢かもしれないｗ
>>885
よほどテロップ見た人が本音では羨ましいんだよ
まあ、大半は工作員だからバイトだろうけどね
バイト以外でこんな否定する意味合いないもんなあ >>29
1985年 8月12日 月曜日
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/1/a/1a9f8501.jpg)
翌日 火曜日
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [ブギー★]YouTube動画>11本 ->画像>11枚](https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/1/e/1ea50a9b.jpg)
>>868
もっと強固に出来ていると子供の頃は思っていたが、柔軟に出来ていると知ったって話なんですが何かおかしいですか？ 遺族の小田周一さんは
自衛隊が仲間割れ？で銃撃戦した説を著書に採用してるけど
どういう経緯だったのだろう
圧が高まってパカッと開いたらおかしいんだとよ(笑)
大丈夫か？今年のレベル低い工作員
自分の馬鹿さ晒す新しいスタイルなの？
↓
873 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 19:19:29.16 ID:c2qf4Ia00
>>861
しかも下に穴が開いてて圧が高まったらパカッと開くという緩い構造なｗ >>888
編集されてるというのが悔やまれる
しかし、何よりも
これを廃棄しようとした行為に腹が立ってくる >>812
NTSBの整備勧告でまっさきに可動部を点検しろ。だったから、陰謀論者たちの燃料にならない
油圧系統を分散しろはその後だもんな・・さらに上記点検方法も2度ほど変更する徹底ぶり >>148
地元の消防団じゃなく自衛隊員に発見されてたら4人は間違いなく殺されてた >>897
おちつけよ。草は生えてるが笑ってはいない。そのぐらいわかるな？ｗ だからな
誤報があろうがなかろうが関係ないの
あったからなんなの？
なかったらなんなの？
誤報なんだから全然関係ないだろ？
>>894
いや、むしろ子供の頃そう思ってても大人になって理屈的に理解できんたんなら
お前の発言にならんわな
大人になっても頭子供なんだろね アントヌッチ元米軍大尉の証言
司令部「直ちに帰還せよ、日本側がそちらに向かってる」
大尉「司令部、我々海兵隊は救助活動続行を希望する」
司令部「繰り返す、即刻基地に帰還せよ」
大尉「了解、基地に帰還します」
最初に発見した米軍の部隊は救助活動を認められず
基地に帰還するよう命令が下された
>>895
小田さんは子供２人と親戚3人を一度にこの事故で亡くして
脳みそ壊れちゃったんだと思う テレビを観ることに異様に発狂する人っているよな
私立学校なんて食堂にテレビあって付けっぱなしなんだぜ
泣いていいぞ
>>900
そんな事を主張したらおまえん家に自衛隊内火炎放射部隊(笑)が行くの違うん アマゾンのカスタマーレビューにテロップのこと書かれてたよ。
ここに引用してもいいのかな。
なお銃撃テロップは、青山本紹介してるブログで陰謀論者側だってば
>>901
なにその言い訳？
そんなレベルで生きてきたんか？
大丈夫か？今年の工作員
馬鹿同士の見事な会話のやりとりじゃねーか
貼ってやろーか？ 射殺命令はどのタイミングで誰から誰に出されたんだ？
現場独断じゃ無いよな？
ほーら、みろ
アホ二人がしたり顔でこんな会話してたわ 爆笑
これが工作員のレベルな
↓
861 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 19:15:06.48 ID:rOhPIsst0
>>818
子供の頃は丈夫に出来てるんだろうと思ってたけど、実際の構造はスッカスカだしね
実際乗ってもギッシギッシ言うてるしな 翼は強風だと折れそうなレベルで曲がるしな
873 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 19:19:29.16 ID:c2qf4Ia00
>>861
しかも下に穴が開いてて圧が高まったらパカッと開くという緩い構造なｗ アマゾンカスタマーレビュー
途中から
私もあの日の夕方に日航機が消息不明になったニュースを知った後はとにかく
各テレビ局の報道番組を食い入るように見ていた。そして自衛隊員が射殺され
たとのNHKのテロップを見た時は一瞬戦慄を覚えたものだ。その後訂正の案内
が入ったのでホッとしてその件については長年の間すっかり忘れていたが、昨年
インターネットでたまたま見つけた事故関連ブログにこのテロップの話が書か
れていたので３２年ぶりにそのことを思い出した。そしてこの本を読みながら
やはりあの時の戦慄は何か意味を持っていたのだなと改めて感じている次第で
ある。但し、著者の小田氏はこのテロップを自衛隊員に対する警告用にわざと
流させたとしているが、私には上司の命令を無視して救助を強行しようとした
自衛隊員が実際に射殺されてしまったような気がしてならない。
以下略。
これ読む限り嘘書いてるようにも思えないんだよなぁ。
>>907
後出しで誤魔化せると簡単に思っちゃうよな
おまいら工作員は
飛行機よりも頭の中ビックリするほだスッカスカで さすがに射殺はなかっただろうとは思うが、
ナンカあった臭いね
それが常識的判断では？
開発中の核兵器を理●から京●大に移動させたかったが航空機もろとも破壊されてしまった
現場では残骸の回収•生存者の口封じの部隊と救助部隊との間で戦闘が起きた
これでOK？
>>902
まあ、国営放送が突拍子もない誤報流しちゃうってのは問題っちゃ問題だけどな、民放でもそうだけど 自衛隊が銃撃された話しは、2011年頃には話題になっていたんだね…
【事故から】日航123便墜落事故【26年】
http://2chb.net/r/archives/1292919931/747
747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/03/16(水) 01:05:47.04 ID:CC+qsZBO
NHKの自衛隊員が銃撃され死傷者が出たというニュース速報を録画していた方いらっしゃいますか？
813 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/04/03(日) 15:10:24.91 ID:???
>>747
NHKがニュース速報で
「自衛隊が何者かと銃撃戦を行い、死傷者が出た」というのが流したのは覚えている
あれは本当に誤報だったのか？
誤報にしては、あまりに内容がおかしすぎる >>904
問題になってる自衛隊が夜間捜索用の機材を持ってなくて朝に発見になったて言うのを完全に嘲笑うかのように、夜間捜索用の機材フル装備で自衛隊が発見する10時間も前に発見してたんだっけか？ちとうる覚え 否定派の執念はなんなんだろな？
こっちは当時のビデオなんかないし検索しても
動画は見つからない。更に言うと後に誤報だと
(誤報報道は見てないが)報道されてるし
見てもいない映画を見たはずだ！それと混同してる！
と連呼、粘着してくるw普通に否定できないのか？
気色悪いんだよ
>>921
現に公共放送がLINEとサムスンの宣伝を頻繁にやってるけどな >>917
だから？何度も何度も言う様に
当時のNHKは報道特番内で
ニュース速報のテロップを
いわゆる【知った速報】を
流す習慣が無いからね >>876
>事故調査委は本当に政治やボーイング・アメリカからの圧力を受けずに独立した正当な能力を持った機関なのか
もしもボーイングの圧力を受けたのなら、なんでボーイング社の修理ミスになるんだ？
ＪＡＬが全面的に悪いにした方がボーイング社にとってプラスだろ。
>あのボイスレコーダーを闇に葬り去ろうとした調査委員会の報告書が真実なのか
もともとボイスレコーダーは公表しない事が国際規則。
くだんのボイスレコーダーはリークされたものだ。
だから完全に的外れ。 工作員どもは目の付け所がキチガイだかんなぁ
なぜかケラケラ笑っとるし
事故とまったく関係ないない指摘してケラケラ
キチガイですわな
>>926
今年も被害者の方の原因究明の会ができてたけど、そろそろ伏せてる情報を出していいとは思う。あまりに遅いと遺族が亡くなってしまうしな この時小学生で茨城のおばあちゃんちに泊まってつくば万博行ったなテレビがこのニュース一色だったから鮮明に覚えてるわ
>>922
まあネットだとその辺から話す機会増えたかなあ
リアルだと詳しい人たちは80年代からヒソヒソやってたね
群馬では常識じゃない？ 誤報かどうかは知らないが兎に角銃撃のニュースはあったんですよ
>>934
見た人にとってはあったとしか言い様がないわな
青筋立てて否定する工作員 爆笑
今年は工作員の三軍レベルなのかな？ >>927
私はよく知らないんだけどさぁ。
このカスタマーレビューを読むかぎり著者の小田周二も
このテロップについて言及してるっぽいじゃん？
この本読んでないけどさぁ。
あくまでこのレビューを読むかぎり。 >>913
銃撃戦「報道」は見たが銃撃戦を見た訳じゃないし
その目撃情報も無い
もし実際に銃撃戦が発生していたのならこのような
状況下で起きたのではないのか？というあくまでも
推測の域を出ない >>894
簡単に建築物で言えば免振設計か耐震設計みたいなもんだと思うが
強固＝堅牢とすると後者になるが変な角度で風受けたら簡単にぽっきり逝くんじゃないかな
流体の受けをコントロールする以上、剛性だけじゃなくて柔性が要求されるんじゃないの >>893 ヤクザ
SRていうかB747自体が欠陥機だった 飛行略図とボイスレコーダー動画見るとやっぱり横田でなんかあってどうしようもなく山に行っちゃった感じだよな
>>937
遺族だかんな
とても貴重な意見だよ小田さんは
ここの三軍工作員どもは存在すら知らんだろけどさ 形勢不利と見なすとダンマリ
そして逃亡
ざまぁねぇな三軍工作員ども
>>931
どの辺の人達が語れるかなあ
事故調の人、捜索救出に当たった人達、管制官、生存者、政治家… 低脳な工作員の頭の中の飛行機像
爆笑してやってええぞ
ほーら、みろ
アホ二人がしたり顔でこんな会話してたわ 爆笑
これが工作員のレベルな
↓
861 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 19:15:06.48 ID:rOhPIsst0
>>818
子供の頃は丈夫に出来てるんだろうと思ってたけど、実際の構造はスッカスカだしね
実際乗ってもギッシギッシ言うてるしな 翼は強風だと折れそうなレベルで曲がるしな
873 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 19:19:29.16 ID:c2qf4Ia00
>>861
しかも下に穴が開いてて圧が高まったらパカッと開くという緩い構造なｗ >>813
隔壁が壊れるだけで尾翼を破壊するほどのエネルギーはない
隔壁が派手にぶっ壊れる画像みて勘違いしてるね >>927
射殺のときには、報道特番は中断されとりましたが >>941
横田基地は最優先で緊急着陸受け入れを伝えているぞ。 >>949
でも離れて行っちゃったの？
やはり下手すると市街が危険だからか >>946
貧乏人が大人になって初めて飛行機乗ってビックリしちゃったんだろな
しかも明後日斜めの方向で
やだねぇ、貧乏で馬鹿な工作員て下品な存在は >>921
別に誤報なんだからいいんじゃね？
陰謀厨はこういう正論言われるとスルーして逃げるんだよな
そして日航スレに帰って論破してやったとかボロボロにしてやったとか
嘘ついて自尊心を保つw
誰一人遺族が言ってないのネットだけで進む話 >>947
じゃあ濡れ衣着せられたボーイング社にそれを教えてやれよ。
「私はボーイング社の誰よりも飛行機の構造や強度に詳しいので、当時のボーイング社が
知らなかった真実を知っています」
と教えてやればいいぞ。 >>941
これはだめかもわからんね、は横田に近付いてた時じゃないかな？
降りたくても降りられない状況だったのかなあ >>933
グーグル検索データ調べてみろって
ずーと0だから
そして突然湧いて出た自衛隊（笑） >>920
最も信憑性高いな
マスコミも一度は銃撃を報じたが核疑惑を懸念して圧力がかかりすぐに誤報として片付けさせられたんだろうな
当時日本の核開発はどの辺りまで進んでいたんだ？
920 不要不急の名無しさん[] 2020/08/13(木) 19:38:19.38 ID:Hd8ef+bk0
開発中の核兵器を理●から京●大に移動させたかったが航空機もろとも破壊されてしまった
現場では残骸の回収•生存者の口封じの部隊と救助部隊との間で戦闘が起きた
これでOK？ >>953
あのぉ、あなたボロボロですよ？
どうしたんですか？
なにかハートブレイクな出来事でも？ >>958
では
85年のGoogle検索データ出してきてください 日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
なるほど、自衛隊員に対する警告という説もあるのか。
ふつうにうちの親父も夜中に招集かけられてたけどな。
どうした三軍工作員ども
トーンダウンしとるやないか？
どうしたんや？
>>953
まあそれでも頑張ってるからねえ
沽券に関わる何かがあるのかなあと >>962
同志よ、
おれはサヨクで、在日も敵だとは思ってないが
エッと思う報道は確かにあったと記憶しているぞ
覚えているんだから仕方がない この出来事までは日本はイケイケドンドンだった
核を手放してしまった事によって某国は日本を潰す事が可能になった
結論
平和のために核保有すべき
>>961
お前馬鹿だろ？
グーグル出来て2000年以降もずーと0なの
そして近年突然増えてくるw
ついでに言うけど、遺族誰一人自衛隊誤報なんか言ってないからな
何故だとおもう？w
バス、待機所常にテレビ、ラジオで情報集め続けてた遺族だぞ？
都合悪いから逃げちゃう？ 誤報となぜか工作員が決めつけて
ひとりよがりに安心モードに入っとるで
まったくヨレヨレな論理でな 爆笑
自衛隊が救助活動に銃、ましてや実包持って行くなんて考えられない
いつ射殺されたんw
昼間なら現場は報道陣もたくさんいただろなぜ証拠がない
夜中のうちにはまだ誰も現場についていない
>>965
誤報ってならどこまで行っても誤報であってそれ以上でも以下でもない >>968
2000年以降？はい？
なにその貧弱なデータ
85年の事故に2000年以降？はい？
この事故のデータは全てGoogle管理すか？ 爆笑
遺族？なにその理屈
遺族全員テレビ見てた裏付けでももってんの？
はい、空想おつかれさま だめかもわからんねは、羽田の着陸許可がダメかもという意味で言っている説を見たことがある。その後、管制から羽田の滑走路あけるみたいな更新があった
>>956
じゃあさ、整備不良だったとして何でいきなり破壊するのさ？
整備不良箇所からキャビンの圧力が徐々に漏れるならわかるけど何でいきなり破壊されるの？ まぁ？詳細も語れずに
俺が見たんだからそれがソース
なんて言っても誰も信じないわな
どこの放送局で何時ぐらいかも言えない時点で信憑性はゼロだ
誤報で訂正したなんて更にウソをつくから墓穴を掘る羽目になる
>>970
まったくだれにも引っかからない持論
ご苦労さん！ >>974
うぁー
真性で知らんのかいなw
流石に草も生えないな
だから陰謀論って誰にも共感されず
a believer of gossipって言われるだよw
統失って自覚ないでしょ >>966
この件に関しては政治的スタンスを示す必要があるんで
パヨクだの在日だのとレッテル貼りで話逸らされるから
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方がない
としか言えんな >>982
はい、誤魔化し一丁入りましたー！
みんな、これが誤魔化しな
誤魔化し 爆笑 >>979
散々言われているが、圧力隔壁の不十分な修理で金属疲労が起きて亀裂破壊した。
一か所が壊れたらそこにかかっていた力が他にのしかかり、残っていたところも連鎖的に破壊された。 >>982
2000年以前のデータプリーズ？
85年にはとっくに噂たってたけど？
それを否定するデータプリーズ？
途中ゼロだなんてどうでもよろし 全ては当日夜９時ごろに米軍機もおそらく自衛隊も事故現場を視認してるのに発見救出開始が翌日の８時過ぎになったことに起因してるんだよな
空白の10時間前後で何があったのかみたいな
>>980
別に信じてくれとは一言も書いてないけどな
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方がない
としか言ってない 今年の三軍工作員はこんなレベルでいいんか？
もうボロボロやないけ？
お口チャックかえ？
>>991
信じてくれなくてもいいよな
あったものはあった >>991
勝手に尾ひれつけて興奮してんのは工作員だかんな
爆笑 >>989
横だが
だからさぁwあんた恥さらしてて相手にされてないよ
これで理解できないなら自分で調べてみればわかると思うよ
何が以前のデータだよw 結局テロップあったやないかい
このスレもこれで結論
なんや工作員！
>>996
なんの説明にも、フォローにもなってなくて
爆笑 lud20230206051359ca
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・【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 32【123便】
・【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 32【123便】
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