残業176時間「ごめん、辛抱できん」 近大職員が自殺 労災認定求め提訴 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200805/k00/00m/040/136000c
毎日新聞2020年8月5日 16時20分(最終更新 8月5日 16時21分)
近畿大の事務職員だった男性(当時40歳)が自殺したのは過労が原因だとして、男性の妻(46)が、労災保険の遺族補償給付を不支給とした国の処分を取り消し、労災と認めるよう求める訴えを大阪地裁に起こした。残業時間は死亡直前の1カ月で176時間に及び、男性は「生きてるのがしんどくなりました」などと遺書を残していた。5日に第1回口頭弁論があり、国側は争う姿勢を示した。
訴状などによると、男性は2015年4月に総務部の課長補佐になり、卒業生が加入する校友会との連絡調整を担当。国内外の卒業生らが集まるイベント準備に追われていた同年7月8日夜、職場で命を絶った。
■過労死ライン100時間超過
パソコンの利用状況によると、同年6月中旬以降、過去1カ月間の残業時間は「過労死ライン」とされる100時間を超過。死亡直前には176時間に達し、連続勤務は24日間に及んだ。男性はメモ用紙に家族宛てのメッセージを残し、妻には「ごめん、辛抱出来んようになった」、子どもたちには「野球・受験頑張れ」「笑顔忘れず 頑張れ」などとつづっていた。
東大阪労働基準監督署は17年8月、男性がストレスなどによる精神障害を15年6月中旬に発症したと認定した。しかし、残業時間は発症直前に月107時間だったものの、前月の68時間から倍増していない点などを考慮。業務による負担が労災要件に該当しないと判断し、遺族補償給付を不支給とした。
一方、遺族側は、残業時間が月160〜170時間台だった7月2〜5日ごろに精神障害を発症したと主張。自殺直前まで残業が増え続け、業務の負担が重くなっていたと訴えている。
妻は代理人弁護士を通じ、「労基署が発症時期を決めると、それ以降にどれだけ残業があっても評価してもらえないのはおかしい。労災だったと認めてほしい」とのコメントを寄せた。
■近大とは和解成立
遺族側は16年、近大に損害賠償を求めて提訴し、19年に和解が成立した。近大広報室は「本件について詳しい内容を明らかにできないが、職員の過労が起こらないよう適正に労務管理している」と話している。【伊藤遥】
相談窓口
いのちの電話相談
0570-783-556=ナビダイヤル 午前10時から午後10時まで
自殺予防「いのちの電話」
0120-783-556(なやみこころ)=毎月10日(午前8時から〜11日午前8時)にフリーダイヤルの電話相談
日本いのちの電話連盟はこちら(http://www.inochinodenwa.org/)
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
前スレ (★1 2020/08/05(水) 17:22:00.59)
【大阪】残業176時間「ごめん、辛抱できん」 近大職員が自殺 労災認定求め提訴-毎日新聞 ★2【労働】 [少考さん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1596628727/ 残業させるのは本来犯罪なんで
労働犯罪には甘い美しい国ニッポン笑
死んでも代わりがいるのに、なぜ働くの?(´・ω・`)
辛抱できんくらい死にたかったんやろ。しゃーない
辛坊できん、とはやりたいことを我慢できずにやる時に使う言葉や
残業100越えると体が物理的に動かんくなった
それ以上動いてたら心が壊れるのかな
(´・ω・`) 嫁さんと子供が居ると早々逃げられんのよな
仕事がしんどいならやめればいい
自殺はアホのすること
どんな教育を受けて育ったら残業が多いと自殺する人間に育つんだ?
コロナ禍と入学時期が重なったらそれが影響したのかな
自分も同じ大学職員だけど、全講義オンライン化するとかでLMS管理やサポートとかで一時は月120時間超えて死ぬかと思ったけど、それ以上とか想像もできんな
自分は7月に80時間くらいだった
1日くらい早く帰りたいけどスケジュール厳しいし、せめて通勤時間なくしたくて在宅にしていいか聞いたら「それ明日中に終わらせられるならね」と2日はかかる仕事をまかされた
だから明日も1時間かけて会社に行き、夜24時近くに帰ってくる
残業のしすぎで10kg以上太って見た目もひどくなって悲しい
80時間の自分がなんのために生きてるのか分からないなと思ってるんだから、倍以上なんてそりゃ思い切っちゃうよなぁ
>>16
仕事辞めた後にどうなるか想像できる人間は自殺する。
転職はマイナスでしかなくて中途採用を基本しない日本社会では
仕事を辞める=絶望
って構図が出来てる。
何も考えてない頭悪いヤツは、辞めることが出来る。 責任感から来るんだろね、だんだん訳分かんなくなって、フッと電車とかに吸い込まれるよに飛びこんだり
辛抱できないのなら退職すればいいのに
かっこつけてねえか、日本の義務教育が悪いのか
こういうバカ減らす方策が必要だろ
大学職員、ホワイトに見えてちっともホワイトではない職種。
>>17
そう思うわ。
どういう意識だからか分からんが24時間働いても疲れんよ。 マイクロソフトが悪い。まともなソフト付けろや。さっき詰まったわ(´・ω・`)
>>24
教員どもが社会人としての常識ないヤツらばかりだから
地獄だよ。そいつらが職員よりえらいからな。 >>23
まあね、でま周りに、休ませて上げれる上司が居れば、問題無かっただけだと思う >>23
おまえみたいな我慢の足りない子供部屋おじさんを減らすのが日本の義務教育だ
責任を果たせないときは死を選んでこそ本物の日本人です 仕事辞めたぐらいで自殺するような人格形成をする
日本の教育と社会がおかしいと思うけどな仕事はあくまで
生活の糧を得る手段で、自己の存在価値をそこに見出す場所じゃねえよ
馬鹿らしいと思うこの程度で死ぬという選択する硬直した価値観植え付ける
日本の教育社会環境が
おれもヤバかった。コロナで休みが増え、時差出勤や時短勤務のおかげで仕事の納期が延長されて助かった。
コロナは、おれにとっては神風だった。まあ、コロナにかかって死んだら意味ないけど。
>>31 悪いけど経済的には自力で豊かになったからね
楽して儲けるを追及してさ、お前みたいな奴隷マインド作る教育は
憎んでるけどなバカ生産するから現在の日本の停滞だな なんで仕事を人生の一番にしてるんだよ。
思考停止してたんだろな。
自殺するくらいなら組織のトップも道連れにするような事件が続いて日本の経営者どもが戦々恐々として労基署も仕事する日本を作る志士になってもらいたいもんだ
死ぬほど大事な仕事なのに死ぬの?矛盾してるよね(´・ω・`)
精神がやられている時は死ぬくらいなら仕事を辞めると言う発想自体が無理なんだよね…何故か解らないが自分の人生よりも仕事に対する責任感の方が勝ってしまう
俺も騒音問題で不眠症を発症している中、業務多忙だった時は消えたい(死にたい)としか考えられなかったが、何とか仕事を辞めて転居し、今は貯蓄していた2000万でそれなりに暮らしている
>>38
人間は矛盾して生きてる生き物なんだよ
何も不思議じゃない、、アンタだって全て合理的いきてるわけじゃないだろ?
野生の動物の方が余程合理的に生きてるし そんなどうでも良い総務の仕事で過労死するんだw
よっぽど仕事下手くそだったんだな
死ぬ覚悟があるんなら全財産+借金全力でして、FX全張りしろよ。
とおもうけど。
儲かったら仕事辞めて豪遊。負けたら諦める。てな
>>36
違うよ。逃げられないから逃げるために死んでるだけで
仕事のことなんてどうでも良いと思ってるのだよ。 >>46
仕事がどうでもいいならそもそも何から逃げるんよ 辞めようとしたらクレーンで吊るされたりするとこもあるしいろんな企業にこいつを入れるなって転職妨害されたり散々だろうな
大学職員なんてホワイト中のホワイトだろ?
なんで残業になったか疑問だわ
>>47
仕事だけじゃなく自分の人生からも逃げてるんだろ
イジメ自殺もイジメからはもちろんイジメられても抵抗もできない自分が嫌になって人生から逃げてるんだよ ヨーロッパは昼休みは店閉めて、ランチ行く。
休むより、働くことが罪みたいな…
俺も色々疲れた
三浦春馬に引っ張られそうで怖い
有名人の自殺は影響が強いことを実感してる
>>53
基本的にいじめやってるのはばれることを恐れる
コンクリ犯にしてもやっぱり隠してああなった
組織だったら電子メールで盛大に送信かな 大学職員って楽なイメージあった。俺なんか院生の時に
宗教の勧誘されたしww まあ、仕事できる人か強く
言えないかで本来なるべく平坦に割り振るべき業務を
少数に押し付けてるパターンもあるからな。役所の
過労から自殺なんか典型的だ。フリーライダーを許すな。
>>55
実際休日に店開いたら罪に問われるからな
従業員を休日に働かせてると >>53
逃げる勇気があればそもそも自殺なんてしない >>2
なにこれ
うまい具合に手に収まってるなぁw 学校って教員を含めて、いまだに考えられないサービス残業の温床だからな
労基は一回徹底的に監査したほうがいい
>>47
ふーん、とりあえずだるいけど演技交じりでも鬱認定もらって証拠出しまくって
訴えようとかの方向だと思うけどなあ。実際にそこまで働いてるんならさ。
まあ思える人思えない人がいるんだろうなあ。 >>41
俺の判断力は大抵、確率で出来ている(´・ω・`) >>67
大学院だとずーっといる人もいるな
それがわかってるから定時を決めてる研究室もあった 働く場所はいろんな意味で戦場だ、無茶苦茶要求されて
死ぬ目に合うなら戦場だから武器を携帯しろ録画と録音と
毎日の習慣として日報の作成で自分が不当に扱われてると
客観的に他者から賛同得れるなら訴えると義務教育レベルで教えておけよ
馬鹿みたいな状況で自殺とかつまらんだろ
自分が負える責任能力の妥当な見立てと要求される労働責任の妥当性
を自分のあた目で考えて不当すぎるなら周りに不当だと大声で言え
嫌われてもどうでもいいだろ、そいつら敵だし
>>70
その確率は真に正しい確率か?バイアスがかかってないか? 基地害がいるなら逃げればいい
基地害が悪なら訴えればいい社会にしようぜ
>>67
特に技術職員と教員な。
教員も、特に研究室をもっている人な。
一日24時間で終わらんぞ。
ちなみに今リアルタイムで帰宅。
寝る間もなく明日の授業準備開始だわ。 >>20
逆
何も考えてないからスキルもなくて転職すらできないんだろ こういう本当の限界まで働く人が居る一方
中身も量も学生以下なのに権利だけはやたら主張する人達も居る
筋肉少女帯の歌詞ににもあるだろ
戦え何を人生を、で不当な労働要求されたら
戦え不当要求した奴を撃破するつもりで
うわあ・・・。
世耕のところってブラックだったのか。
まあ、人間を搾取することが一番楽に儲けられるからね。
労災認めてやれよ。子供複数居るやんか
大学まで育てるのにカネかかるからな
近大進学なら入学金・授業料免除してくれるのならいいけど
>>19
やってあげちゃうから仕事押し付けられるんやで
自分もそうだったけど、催促してこないものは
後回しにするようにしたわ。 死ぬ前に辞めろよ逃げろよっておまいらは言うけど、自殺って選択肢が頭によぎる時点で
もうまともな精神状態ではないし、判断力もなくなってるんだろう
家族とかが気づいてケアしてやるしかないよ
>>75
AIよりか劣ってる。そこは問題点だな(´・ω・`) 工場バイト転々としてた頃は会社によって稼働の定時が違って
6時間のとこの後で8時間とこ入るとだいたい2時間残業セットだから
時計見た途端に背中とヒザに重り付けられたみたいになるんよね
>>19
俺なら喧嘩するな
できないあなたが言うなってね
実際誰がやっても時間のかかる仕事はある
例えはずされてもどうにかしないといけないからな >>86
平常時に自分自身で、そうなったときはこうする、と予め
決めておくことがある意味回避策になる。
それが出来てない場合は・・・・・ >>1
職場の雰囲気が悪いからじゃないの?
残業が多くても雰囲気が良ければさほどでもない
陰湿と無関心、冷酷、意地悪がはびこった職場では
多少の残業もこたえるよ おれも昔1日平均6〜7時間の残業を1ヶ月とパワハラ(張り裂けるような大声で罵倒)を受けて 酷い不整脈になって続けたら医者から過労死になるよといわれてやめたよ。酷いとき朝の6時〜夜中の12時まで18時間勤務だったよ。
散々ニュースで出てるのに
基本的に企業や組織側は無能なんだよ
社員の提供物が集まって結果的に個人より優れてるように見えるだけだ
>>78
本当にお疲れ様
昨年度まで某大学の工学部准教授やってたが
事務仕事やらイベントやらで
研究時間圧迫されまくって我慢できずに退職した
このシステムの無駄は昔から改善されないね 辛抱できずに直ぐオナヌーしちゃう俺と大差ないからセーフ
俺がこの位ブラック勤めなら、会社に寝袋持ち込んで、往復の時間を睡眠に充てるわw
とりあえず、睡眠が大切
>>90
キンキ=変態 だしな。マグロは素晴らしいと思うけど、
あとは有名人がスピーチしたとかそんなんばっかだな。 一昨年はお盆休み明けから大晦日まで1日も休めなかった(´;ω;`)
>>15
その理屈も分からなくはないけど、妻と子供がいるなら絶対に自ら命を断つなんてことはしてはいけない
もちろんそんなことは正常な状態なら誰でも判断出来ることで、過労による精神障害を患ってしまうとそんなあたり前なことも出来なくなってしまうという悲しい典型例 家に帰ってもやすらげなかったのかなって考えてしまう
子供も居たんかなぁ
外野からだと死ぬ以外の選択肢あったろうにとしか思わないんだけどなぁ
死ぬより帰る方がむずいとは
残業盛りくそ残ってても帰ればええだけやろ
不当な労働を要求されて追い詰めるぐらいなら
怒れよ、死ぬなよ、社会全体でそういう風潮にしろよ
労働者は労働を売って対価を得るけど不当労働を受け入れる
都下じぇねえだろ、ここをやめたら次がないとか脅しを社会全体が
許容してるからこういう死に方するやつが日本は多いんだよ
卒業生のイベント準備で大学職員が過労自殺?そんなイベントやめちまえって。
>>95
それ仕事がぬるいから余計な事に目が行きすぎるんじゃね バカは何人集まってもバカ。これだけは覚えておくといい(´・ω・`)
>>15
逃げ道なく踏ん張るしかないと本当に苦しいんだよな
いざとなれば逃げれば良いやって考えだとストレス低く耐えれたりする
いつでも辞めてやるって考え大事 >>19
片道45分かけて通勤してたけど、
思いきって片道13分の所に引っ越した
往復で1時間確保できたことで、
なんとか生き延びたよ
でもアナタは無理しないで!
いざとなったら
思考能力がある内に逃げてよ >>108
辛抱出来ないってのがな
辞めたいと言っても許されなかったのかもな 長期にわたって寝れないと頭おかしくなるんだろうな
死を選ぶくらいならやめりゃいいじゃんwっていう一番簡単な選択もできなくなってる
日大、近大
どちらも責めるよな
子どもの人数が減ってるから取り合いになってるのか?
もう我慢できないってケロッグコンボくらいでしか聞いたこと無い
マンモス大に人が集まるのが許せないところがいろいろ仕掛けてそうだな
>>102
お前は俺か?!ww
am4時に仕事が終わり
帰る時間がムダだから早く寝ようと
オフィスのデスク横の
床(カーペット)でうつ伏せ寝してたら、
早朝に「死んでるかと思った!!」と
叩き起こされて、会社で大問題になり
今は普通に帰れるようになった コロナでどこの大学も時間に追われる事務作業があったよな
それをよってたかって大学側を責めるのは何か違う
>>114
仕事がハードな職場でも
そのハードな仕事のストレスを
周囲にぶちまける嫌なのが必ずいるもんだ
フロアに50人社員いたら3〜5人くらいはいる 家族もちだと辞められないんだろうな。可愛そうに。
そういう所をつけ込む悪人の多いこと。
>>86
そうなる前
むちゃくちゃな残業させられて3回目5回目ぐらいで行動起こせばいい 死ぬなら立ち去れって感じ
病院に検査避難して徐々に逃げるとか
とにかくあれこれ段取り考えて頭抱えるより一旦離れないと
>>122
拷問にかけて殺してるようなもんだしな。普通に刑事罰だろうに。 お前らこういう件では辞めろ辞めろ言うけど
ニートやってたら働けとか言うのはなんでなんだぜ
>>131
うちの会社なら一人でそんなのがいたらクビだな ●真面目な人でないと
ここまで追い詰められるのが理解出来ない模様
真面目を追求すると追い詰められるこのパラドクス
ドンドン理解出来ない人達が増殖中…悪いのか?良いのか?
長瀬智也と吉岡里穂の年の差ドラマのごめん、愛してるみたいだ
>>113
規模が大きいからなあ
大変なのは容易に想像できる >>143
真面目に考えるから親とか家族を悲しませて精神的負担かけたくないから
そうならないように考えてる 大学職員なんて大してやることないんじゃないの?
仕事してる体でエロ動画ばかり見てた奴とかいたよね
周りはコネ採用ばかりでこの人が仕事全部押し付けられてたとか?
>>141
まあ、講義は実習なしのオンライン
授業料免除や減免もたくさん
学生への補助金も出しているところも多いよな
オープンキャンパスもいつもとは勝手が違う
そりゃ事務はめちゃくちゃ忙しいだろう 会社を辞める勇気とか必要だよ。世間体とか言うが過労死に過労自殺の方が世間体悪いし
人生は楽な方に生きた方が良いよ
ある日通勤と逆方向の電車に乗って気がついたときには海岸にいたな
それから二度と会社に行かなかったが
あの頃は病んでたんかな
でも適当に生きてるとそれを咎める人達が多いい日本
そこに日本の全てが隠れてる
死ぬ前に逃げろよ
ネットに晒せよ
痛い思いする意味がわからん
この人は悼むけど
残業代全部課長補佐の給料でついて年収1000万軽く超えてたりするん?
最近は週休4日(コロナ休業1日有休1日元々ある2日)とかで
残業も0時間でな〜〜〜んもすることないけど給料くそ安いんやけど
よくある話になっちゃってて社会的影響がゼロに近いだろうあたりがつれーな
電通みたいに日本一忙しいところとわかって入社するのと
学校事務のように忙しい時期が決まっていて、あとはそれなりとわかって入るのは違うね
年齢を見たら40歳だしさ
今回は夏になっても今までになく忙しかったということだよな
子供いたのかよ
無責任なやつだなぁ
辞めればいいだろ
死ななくとも同じような状況にいるやつが大量にいる
奴隷国家
1日15時間拘束なんて人間の生活じゃないだろ。家畜と同じだろ。仕事以外は餌食って寝るだけじゃないか。それしか出来ないだろ。
>>165
知らないだろうが、今でも結構いるぞ
労基に見つからないようにいろいろ工作もする 月の残業1000時間超えてから泣き言言えや。って昔の上司に怒られた思い出
時給2000円くらいくれたら100時間分くらい受け持ってあげるのに
色々効率悪いな
コドオジどもはもうちょい辛抱覚えんと。なぁおまえら。
>>166
増税や緊縮財政が全ての元凶なんだけど、それに気が付いている人が圧倒的に少ない。その理由がこれ。みんな働き過ぎて思考力が奪われてる。 無能文系とまんさんが押し付けるからな。大学職員は
テレワークできないし。俺も子供が小さいとかいう
まんさんに仕事を押し付けられた上に、そいつが
持ってるデータがなけりゃ進むわけがねえってことが
あった。その日は帰っても翌日、また翌日と連綿の地獄があるな。
日本っていつまでパワハラとクソ残業を
続けてるんだろ
「上司」という名の害悪
リーマンのストレスのほとんどは上司だし、上司って存在はほんとこの世全ての悪だと思う
庶民は働き過ぎで貴重な休日に選挙に行こうなんて考える事も出来ない。それほどに疲れている。だから政治はやりたい放題している。当然、この状況は変えたくない。だから法律も変えない。労働環境が良くなる見通しが立たない。絶望しかない。
>>173
他国のように暴動もデモもなくずっと続く
何も言わないんだから傍目にはそれで満足しているように見える やばいヤツに目をつけられたとか借金苦や病気で自殺はわかるけど、仕事くらいさっさとやめろよ
独身ならもっと簡単に逃げられたんだろうが妻に仕事やめるって言い出しにくかったのかねえ
終わるまで帰れない、じゃなくて、
時間になったから帰る、の文化を育まないと
真面目な人ほど自分を追い詰めることになるわ
それで仕事が回らないなら、そのときに管理職が原因究明するのが筋だろ
誰かがさぼってるののなら、そいつを降格でもすればいいし、
そもそも体制に問題があるなら、見直すべきだし
管理職が管理職の仕事してないんだよなぁ、日本って
>>19
体重の急激な増減は危険信号だ!
俺は12kg減少。
駅の階段を昇る時、異変に気付いてヤバいと思い仕事を辞めた。 無能でも首が切れないのにやらなきゃいけない仕事は待った無しで湧いてくるから、無能にやらせるしかなくなる結果こうなる。
こんなの減税して財政出動して景気良くして、売り手市場にして転職し易い環境作れば一発で解決出来るのにな。労働者にとってはマイルドインフレくらいが丁度良いのだけどな。
俺も残業100時間超えの職場にいたけど、躊躇することなく辞めたから、過労死したり自殺したりする人の気持ちが今一つわからない
どうして辞めないの?
>>171
昨今の政策が影響している業界は正直よく知らないが、実際に見たり聞いたりすることはある
人手不足のところはそんなもんだよ 日本は人を追い詰めるのが仕事と錯覚してるから無くならないと断言できる模様
定時とあわせるとぜんぶで300時間余裕で越えてるじゃん。
これはキツいぞ。自殺じゃなくても体壊す。
>>189
やることやってても別のことで責めるからなあ
「なんとなく声の出し方に気合を感じない」とか言うやつまだいるわ >>180
妻だって本当に愛があれば、過重労働で倒れそうな働き方してる夫が職場を辞めることに異議ないだろ? 家族いたら簡単に辞める訳にもいかないし
そりゃ鬱になるわ
近大って関関同立の下やろ
恐喝、暴行、パワハラのボクシング部を伝統があるからの理由で廃部しないだろ
所詮、私立大学は体育会系馬鹿の巣靴なんだよ
それも学力不問の推薦馬鹿だろ
きちっと処分、完全廃部してこそ大学としてのレベルが上がるのにね
>>167
24-8=16
16*30=480
月の残業は480を越えない。お前は異次元。 日本って中高年が簡単に転職できる国じゃないのに
簡単に嫌なら辞めろって言う奴はなんなんだろうな
自殺は会社に対し復讐の意味があるかもしれないが
家族を永遠に不幸にさせる。
自殺しないでとりあえず撤退しろ。
まだこの傾向を隠す傾向が有る社会
表向きは聖職者の様に
ますます綺麗事しか通用しない国になってる
関西人って人を陥れたり貶したりするのが好きな奴が多いからな。
だから全国から嫌われているんだわ
日本は簡単に辞められる国じゃないのに簡単に辞めろとか言うのは
保守系の連中が日本人を精神的に縛り付けるためのダブルバインドだろな
いまだにそんな職場があるんだね。
明らかに駄目なのになんで改善されないのか
>>14
うちは80以上はつけられない仕組みやったな。 >>199
別にイヤになったらすぐに辞めろとは言わないよ
ただ、死にたくなるほどの疲労を強いるような職場にいてどうするの?死ぬよりましだろ?って思うだけで
命と引き換えにしてまで辞めたくない職場や仕事というものが想像つかないだけ 大学職員はそれなりに給料貰ってるからな。数ヶ所職種の違う仕事を転職してきた俺でも役職付きで800万は貰ってる。
今更転職しようにも現実がわかっているぶん辞めたくても逃げられない。
国や県、各関係機関からの同じようで違う複雑で1つにまとめれば良いと思える調査や国の政策に対応する為の申請業務、学内業務や勘違いし天狗になっている教員とのやり取り(因みに俺元教員というのは知られていない)
役職付きになればなるほど色々な事を一手に抱える。把握する為には自分で全部何度も1から情報を引き出し作成するからな。そうしないと説明出来ないし各課に指示出来ない。
せめて異動届でも出せればいいのだろうがそれも危険だからな…亡くなった人頑張ったな、お疲れ様…
病身の夫に妻が寄り添うのも今は昔。今はそうなれば
離婚が主流だからな。それでも生きてりゃ5chぐらいは
できるし、5chこそ鬱への切り札。今だってこんな時間に
ちょっとしたやり取りだけど人と繋がってるからな。
>>203
だから、転職が容易な、後ろめたさを感じない社会にしない限り、一部のブラック企業や経営者を吊し上げても問題は解決しないよね
日本のメンバーシップ型雇用とか終身雇用なんて今までいいものに思えたためしがないし、日本の企業社会の勤続年数、転職回数(少ないほどエライ)みたいな考え方って嫌い
まあ、安定性を重視するならいい風土かもしれないが 毎日残業やっても4時間が限界
一日だけならいくらでも働けるけど
積み重ねはヤバい
メンバーシップ採用は無能にとってはありがたいんだよな
能力あるやつにとってはクソシステム
エンジニアとして雇っておきながら平気で営業させておいて、その間にエンジニアとしては終わるとか
いまの時代、ネットあるんだからがいくらでもブラックぶりを暴露できるのにな
根が真面目な人だったんだろうな
残業続くと睡眠欲と食欲の他に何もない世界になってくる
理不尽な仕事量を任されても文句言えず、家族がいるから辞めるわけにも行かず
気が小さい人はほんと生きづらい世の中だよな
>>218
労基が働いて結果を残した事例は少ないからな、
児童相談所とともに人命軽視のお役所仕事だ。 俺も今残業中
退勤は定時になってる
テレワークだから誰も俺がこんな時間までやってることは知らない
労基署って逆に何してんだろうか?
何もして無い様子
今は保健所でも手伝ってやれよ
裁判所のポーズで一応は勝訴できるかもしれないな
ただし、それは国民の収まりをつけるためのものだろうし、
勝訴は例外的なものになるだろうし、結局、長い目で見てこの国の体質は変わらないだろう
>>175
たしかヨーロッパの国の企業で、地位を平等にして働く実験(?)をやってたような。
良いことだと思った。
デメリットもあるとは思うけど >>215
まあ、確かに無能な人、まだ実務経験のない若者にはありがたいシステムで、そのせいか若年者の失業率は日本は低いよね
あと、企業に人事権がある分、それと引き換えに簡単にクビにし辛いという面がある
能無しだからクビにしたい、といっても世間から「彼(彼女)に合う仕事をやらせたのか?探したのか?いきなりクビはないだろ?」という流れになるから
これらのメリットが手放せなくて企業側も労働者側もいくら批判があってもやめられない、変えられない…のだと思う 大学の業務って繁忙期とそうじゃない時の差が激しんだよな
学生が夏休みに入れば一息つけるだろうに
もうちょっとの辛抱で、しばらくはゆっくりできたと思われるのに
>>225
残念なことだ
一人で主張しても潰されるだけ
他国のように連帯すべきだが日本人はどうせそんなやつうるさいやつだとバカにするだけ 自殺したら地獄行きらしいよ
どこの宗教の教えか知らないが
>>230
たいていの宗教では自殺は否定的だと思うが >>230
キリスト教も仏教もイスラムもメジャーどころはみんな原則自殺はダメだよ >>227
それだから日本は国際競争に負けたんだよな
別に国際競争とやらが至上とは言わんが、能力あるやつが正当に評価されない国が落ちぶれるのは当たり前だ
一方で、特に能力なくともやれる仕事はあるんだから、それはそういうやつにやらせとけばいいのに >>226
労働者間の格差が大きくて多様であればあるほど
会社の生産性は落ちるらしい
ヒラ、役職者、正規、非正規、地域社員、限定社員、契約社員、派遣と
こんなに階層作るのは会社を弱くして非効率を生み出すだけなんだとさ
そりゃ他所の会社や外国と競争しなきゃならない時に
社内でマウント合戦なんてやってる場合じゃないもんな
でも日本人て特殊だから、このシステムがあってこそ
モチベーション保てる人もいると思う 大学職員ってそんなにしんどいのか。ボクシングの村田もそれでプロに行ったのか
150時間超えてくると毎日深夜までに加えて全く休みとか無くなるからな
>>234
今の日本人にモチベーションか
期待出来ないな
格差無しか。面白いな 大学職員って暇なイメージなんだけど
いじめか何かか?
課長補佐に自殺されたら、課長と部下がどんだけ大変な事か...仕事全部フォローしなくてはならんのは残された者。
>>1
オレ1ヶ月の労働時間と同じくらいじゃないか(´・ω・`) >>239
だよな
暇なイメージだし事務の人間と話す度こいつ仕事出来なさそうだなとイライラしてた >>234
派遣さんは働き方改革で時間外させたらアウトやからな。
正規社員がその分サービス早出やな。
経費削減やな。 狂いそうになった俺でさえ月120時間
これは酷すぎるな
大手企業から中途で内定入社してから
直感で嫌な予感がし3日で辞めたら自分の周囲の人からボロクソに叩かれた
結果辞めて正解だったと思うよ
逃げる防御だから
>>224
以前、労基に電話したら用件を言う前に「あらかじめお断り
させて頂きますが出来ることと出来ないことがあります」って
言われてクソワロタw そんなもんどこの職場も一緒だろ。
なのにいきなり前面に押し出す馬鹿がいるかよって言ってやった。
向こうの言い分としては企業を見に行くのが忙しいと。あれも
けっこう来るのが筒抜けって話だけど。 先月80時間残業だったけど、丸々在宅勤務だったから意外と大丈夫だった
往復2時間の通勤が無いから、昔の残業時間換算で80-2x20=40時間だからこんなもんかと
まあ今月は反動でマターリ仕事の予定だが
>>234
モチベーション保てるのは上の側だけで、それは社内では圧倒的に少数の人間
そりゃ競争には負けるな
でも日本人は上から管理されて何も考えず従うのが安心ってタイプも多いしな
それでも過労が続けば自殺するけど 勤務医とか月の残業200時間以上の人ゴロゴロいるけど
自殺たいしてしてないじゃん
しても残業なくそうってならないじゃん
>>14
週休二日か週休一日かでだいぶ違うだろうけど
俺は20代の頃は週休二日の会社で土日休出が3週続いたりで月200時間残業は当たり前だったぜ
30代以上では無理だろうな >>248
嫌な予感ていうのは当たる
というか対面においては予感ではなく今まで培った審美眼から導き出された信じるに足る直感 逃げるのは恥だ必ずやりとげなさいと親から教育されてきたのだろう
逃げる=恥という価値観を植え付けた日本教育
死ぬなら逃げたほうがマシと思える日本教育が必要だ
>>252
医者は待機時間や仮眠時間も労働時間に含まれてるだろ >>253
うちの親父が若いときは週休二日じゃなかったし休み日曜だけで
毎日帰宅するの22:00くらいだったわ
工期近いと日曜も休みなしで1-2ヶ月働いてた
親父いわく深夜まで働いてたとのこと
昭和じゃそれが普通だったのかもしれんけど >>257
現場系だと通勤だけで往復5時間とかあるからな
ちなみに通勤時間は残業時間には含まれない >>255
体育とか部活の半強制。今では減ったからいいものの
皆勤賞なんて馬鹿なものもまだ残ってる。事情や状況に
関わらず行くことを良しとする。テレワークが進まないのは
技術面だけじゃないわな。 >>256
大学病院とか薄給な上に残業手当付かないだろ 昔は日曜しか休みなくて
残業もすごかったのに自殺してる人ってそこまで多くなかったのか
死ぬくらいから辞めればってのはブラック経営者と同じこと言ってるだけだから
「残業は100時間までならオッケー」
こんな人殺し政府を許すわけにはいかんだろ
同じ残業でものんびりボケーっとしながらの残業100時間と、目が回るほど忙しい残業100時間じゃ全然違う
>>252
医師の過労自殺は普通にあるし
厚労省で検討会が立ち上がるくらいには問題視されてるがな ああ、労基
クソの役にも立たない労基
企業の罪を軽減するための忖度組織労基
大学の教務時代は忙しい時期になると仕事家に持ち帰っても時間足りなかったな
土日返上で心のシャッターおろして無心で働いて仕事以外の何もかも犠牲にしてた
起きてる時間は常に学生の笑顔と先生たちの働きやすさと大学の赤字補填のため全身全霊で働くのが当たり前だと思ってたけど愚かだった
転職して何もかも楽すぎて驚いてる
自分1人がミスした所で将来を棒に振る学生もいないし会社も傾かないし休みの日なんて本当に一日中休めるし最高
>>265
バブル期なんか毎日残業しすぎてやること無いから窓ふきとか掃除と洗車ばかりやってた記憶 我が命我が物と思わず 御下命 如何にても果す可し 尚 死して屍拾う者無し
ドンドン荷物を載せようと最後の1本の藁を載せたらラクダの背骨が折れてしまった。
そんな寓話
>>248
損切り判断ができる
リスク回避能力は超大事だよな >>254
「経験がものを言う」ってやつやな
いざという時になってからはできないから
普段からの訓練が超大事 日本って未だにこう言う事件が耐えない・・・
人を雇わない、すぐ属人化する
有名どころですらこのザマ
無銘ブラックがはびこるのも、日本人の低い人権マインドのせいだろうね
やめて逃げられないタイプの人が居るのは
身近にも居るから知っているけど
死ぬまで行っちゃうのはほんとにどうかしていると思う
おまえにとっては家族は大切ではないのか
家族を苦しませるくらいなら必死で転職しろよ
>>262
「この場合のベストな行動方法」は
あるの???
死ぬ以外で >>277
小さな利益(内定、新卒カード、給料)に
強く強く頑固にこだわっていたら
いつの間にか自分の大きな利益
(自分の心身の健康、家族、幸せ、命)を
害してたケースかな
損切り判断ができていればな >>277
パワハラ職場や脈のなくなった異性など
合わなくなったものに
強く固執するくらいなら
新しく次を探した方が
まだ普通に色々良いのに
それを決してしない人がいるのは
また新しく自分から
「はじめまして」をする事が
死ぬ程嫌だから、と指摘されていたが
どうなんかね? >>276
アメリカの全てがいい訳じゃないが3年以内に転職
するのがデフォってのはいいな。とは言っても
鬱で休みが必要だってなった場合にブランクが
できたらアメリカでも難しくはなるだろうな。
福本先生のギャンブル漫画でも読んでヤサグレりゃ
いいんだよ。独身なら余裕だな。結婚してる人は
ほぼ確実に家庭内で揉めるだろうが生きてこそだぜ。 仕事(職場)が原因で自殺する人って多いよね
この人、この仕事を選ばなければ自殺しない運命だったのかもなと毎回思う
その仕事が、自分が憧れていた仕事だとしたら、運命の皮肉だよな
校友会の事務なんかでクソほど残業させられるなんて一人で何でもかんでも請負いすぎだろ
キンキ(魚の名前)近畿近畿禁忌欣喜金匱錦旗金城大学なのでよろしく
今の世耕氏は偽物の悪魔の変わってるよ
失業保険降りる半年?の間に仕事決まんなかったらどうしようってのあるかもな
レジ打ちでもなんでも探せば仕事はあるけど
男だとプライドとか世間体とかでやりづらそう
>>289
関わる人すべてから、起きてる時間ずっとフルボッコにされ続けると
人間おかしくなるもんだよ
勤務時間長いから逃げ場がないし切り替えもできない >>278
当事者じゃないのにこの結果見て言うなよってこと
あと辞めるにしてもちゃんと訴えてから辞めないとまた次の被害者を生み出すだけ 「芥川龍之介とか、太宰治とか、頭の良い人は大体、自殺していますので、生きている価値がないというのは正解なんでしょうねえ、深く考えると結論としては、死ぬのが正解となりますし、多分、正解なんでしょう」
とか言われたんだろう。
今の仕事辞めて底辺職に付いたら甘えた人生のツケだと世間から叩かれるからな。世間体の為に死ぬまで仕事やり続けるしかねぇんだわ。
自分は辛いことから死んで逃げておいて子供には勉強野球頑張れって
自分が子供の笑顔奪っておいて笑顔忘れず頑張れって
とんでもない
毎日毎日朝から2時か3時まで働いてたのか。
ウチの会社も似たようなもんだが
仕事をさせたら死ぬなんて、どれだけひ弱な生き物なんだ人間って
自殺者にまで労災を摘要するから死ぬんじゃないか。要は甘やかせてるだけだからな
家族に生命保険金以外の金も残せて、金銭的な面で苦労を掛けない。そうやって背中を押すんだよな
人は甘やかすとマトモに育たない。みっともないから自殺に労災を摘要するな
どんだけ働いても報われないことに嫌気がさしちゃったのかな
大学職員てクソ緩いイメージしかなかったけど違うのか
>>300
責任負わされてるのにクソ緩い奴に囲まれると辛いだろうなあ このタイプは簡単に死ぬな
「死刑になるために人を殺す」ってタイプもよくわからないが
>>14
月の総労働時間が350を超えるとおかしくなってくる。 >>252
普通に過労自殺起きてるが?
お前が無知なだけでは? ちゃんと手当出るならウハウハだろうよ
死ぬくらいだから、仕事がきつすぎるか、パワハラだろうな
日本教育で奴隷根性染み付いてるから逃げるくらいなら死ぬって選択肢になる。子供に対しては最初からハードルは低く、まるで頑張ってるかのように見せる技術を伝授する事も一つの手段
過労死ラインが60時間が100時間にされとる。
経団連の意向なんだろうけど、鬼か!?
大学職員なんて安定人生狙って潰しの効かない仕事を選ぶから転職もできない
どうせガッツリ家のローンも組んでいたんだろう
日本は仕事が属人化し過ぎ、
そいつに任せれば
上や周りは何も考えずに住む。
抜けたら組織が止まるので
そいつは高負担を強いられ続ける
近大はマンモス大学だけど、一流大学と違って社会的に大した存在意義があるわけでもないんだから、職員も仕事なんか適当でいいんだよ。
「寄らば大樹の陰」で無理せずダラダラと、かつ堂々と仕事をしていればいい。
>>83
世襲にホワイトなし
>>298
まあ昔は自殺に追い込んだら企業に保険金が下りるので
願ったり叶ったりだったのよねw 俺は上司が変わってから毎日定時帰りだ。
無能な上司には何らかのペナルティを課すべきだ。
過労でも命まで取られることはないと思うんだけど、
自分の居場所ぐらい自分で選べないの?
自殺と違う選択肢が思いつかないのが病気なのかな?
残業で疲れすぎて思考能力が落ちる
死ぬくらいなら辞めろと言うけど、辞めたら次の仕事や家族や生活資金はどうすんだ問題が必ず発生する
疲れきった人は何かを新しく考える事も出来なくなっているので、何も考えなくて済む道=死を選ぶ
>>14
そうでもないよ アニメ作っていたときは月200〜300以上はザラだったけど平気だったし
まわりは交通事故バンバン起こしていたけど
今は残業ゼロの仕事してるから絶対無理だけど 仕事で40時間近く連続で寝ずに仕事してたことがあったけど
寝ないとマジで思考力が落ちる
>>20
今回は夫の退職をキツイ嫁が許さなかったんやろ。
近大と和解しながら、労災も取りに行く
嫁の取り立て根性はすごいよ >>291
>>316
残業が多いからこの世の地獄なんだ とブラック職場をエンジョイ
できるのはサラリーマンの特権やろ。
自営でも始めれば破産して泣いてても周りから笑われるだけ 辛いなら仕事辞めて自宅でブラブラしてたら死なずに済むのは事実。
ところが、なぜかこいつの家庭には 自分の居場所 がなかった。
逃げ場所が無かったからこそ、やむなく死地に逃げた。
この事件には 男の家庭内の逃げ場所 を封じたキツイ犯人が隠れてんだよ
自殺するほどつらいなら退職すればええやんけ
意味分からん
自分の適性に合う仕事もあれば
自部の適性に合わない辛い仕事もある。
仕事のミスマッチを感じた時に、どうしたらいいのかぐらいの
処世術は身に付けてから働けとアドバイスしたいね
>>323
いや、むしろお前のほうがニート臭い
死んだら家族が笑顔になれるんか?
コドおじは黙っとれ 自殺するくらいなら仕事辞めろ
生きてくことが辛いなら小さく死ねばいい
>>330
その通りだな 辞めたらキャリアが言うても死んだら終わりや >>19
なんか色々と危ない空気を感じるな…
自分を大切にね なぜ辞めん?
それすら選択肢にない
鬱って抱え込んで痛ましいな
義務教育で労働も法律もほぼ学ぶ機会がない
個別学問ばかりで
>>80
スキルがあっても望む転職はできないと知れ どこにも居場所なく自殺するパターン
パワハラ上司の職場−悩む男−パワハラ妻の家庭
今の仕事、サビ残月40時間くらいでここ10年は昼休憩もご飯食べて終わり。
スキルもつかないのに絶望して、転職活動してるけどやはり未経験は手取りで16万くらいだ。
独身、実家だし何とかやっていけるかなと思うが迷ってる。けど、本当にもう今の仕事でモチベーション無い。
>>107
何の取り柄もない平凡な中年男性が新卒から入った今の職場を辞めて中途で就活をしたところで
低賃金で激務で最底辺の人たちが集まる不安定な仕事にさえ就けるかどうか怪しい
元々ずっと底辺のたくましい人ならともかく、そうじゃない人なら辞めるよりも当然死を選ぶでしょう サラリーマンは無理やり業務押し付けられてる被害者イメージ
あるだけで、自ら長時間労働してる自営なんてザラにあるんだがな。
いずれにしても好きな仕事を選ぶ権利は保証されてるぞ
>>339
働きに見合わない職場なんて勤め続けたっていいことないよ
先がないと感じているならなおさら。
転職の結果がどうあれ長い後悔はしないんじゃないかなあ >>23
生きるだけならどうとでもなるんだから死ぬくらいなら辞めちまえとは俺も思うけど、家族の生活とか借金とか転職の当てとか色んな要素でがんじ絡めにされると思考停止しちゃうんじゃないかな… こういう事件が起こる度に思うが
辞めるという選択肢は思い浮かばないのだろうか?
死ねる勇気があるのなら会社ごと道連れにして実態を明かして炎上させて辞めるとか
いつも思う
>>340
今回もカネと命の交換で、和解金に加え、労災補償ゲットできればいいよな >>344
転職自在な身軽な独身ではなく
今回は夫の死亡に伴う 損失補てん に狂う妻の存在があるやろ >>14
120超えると、体が軽くなる
200が見えてくると生きている感覚が無くなる
オレも年に数回200近くなることがあったのでよくわかる
100は年中なので気にならないが、コンビニ弁当しか食わないので
基本デブる >>342
レスありがとうございます。
今年からビルの移転で会社が入ってるビルが18時で閉めるから絶対それ以上は会社にいれないんだけど、結局土曜日に出たりして仕事こなしてる。(何も手当つかない)
去年までは多分60〜80時間サビ残してたと思う。てか、うちはタイムカードもありません。
少しレスに勇気貰えました。
転職できたら良いなぁ。 自衛官だけどある月の残業時間が200時間オーバーしたことがあったな。
あんな糞な職場から出れて本当に良かったわ。
だから今でも募集広報でうたわれている綺麗ごと見るとむかっ腹が建つ。
恥をかくぐらいなら死ぬ方がいいということなんだろう
それも選択の一つ
>>1
ゆとり世代で良く言われるような「嫌なことがあったらすぐ逃げる」ってのは悪いことのようで良いことでもある
嫌な職場はさっさと辞めるって考えの人が増えて転職は当たり前みたいな空気が今以上に広がれば死を選ぶ人も減らせるんだろうけどね >>346
ま、現代に生きてねぇからしょうがねぇんじゃね??? >>343
むしろ、生きられる居場所を奪うほど、
がんじがらめにしてる奴が犯人と考えればよい ちょっと前に立ってたスレでタイムマシンで昭和に行きたいってのがあったけど、たった176時間程度の残業で死んでたら昭和のサラリーマンの大半が死ぬな。
そんな昭和に行きたいって、マジかと思ったわ。
>>344
独身なら辞めてまた1からってのもできるだろうが
妻帯者じゃなかなか難しいだろ
勤務が多ければ就職活動を平行して行うこともできないし 今回は カネを何とかしろ という妻の要求やろ
生前からコレがあったから、辛くても辞められなかったんや
関西弁になると深刻さがなくなるのは何なのだろう
おっさんが女を襲おうとして返り討ちに遭いそうになる直前の台詞にしか見えない
かといって、やめても底辺職に就くことになるだけだしなぁ
後ろが崖っぶちの世の中って怖いわな
辛抱できんなら逃げりゃよかったのに
過労ってほんとうに判断力奪うんだな
>>357
それでもなんとでもなるよ
死ぬよりはやり直しがきく >>356
昭和も令和も残業が多いかどうかはどこの会社で働くかしだい >>356
だよな
たかが10年ほど前でも
22時前に退社しようとすると白い目でみられたもんだ >>359
この案件でもきっちりパソコンに残業時間出てるから残業代でますよ
労基にばれたら1.2倍掛けで
昭和の方が管理されてないから出ないのが普通だし 大学職員ってコネ入社で、給料高くて仕事楽なイメージしかないけどね。一部の人に死後とが片寄るのかな?無能な人多そうだしね。
けー○の友達は200超えしてたぞ
3日不眠、飯も食えず、半年休みなし
>>364
逃げたら負けのようにうまく逃げれないようにしてるからね
逃げて仕事変えたら楽になったもの >>359
大抵は40時間分しか出ないな。
出したら証拠として残るから。 ゆるい職場ほど声のデカい奴、狡猾な奴、図太い奴がのさばる
連続勤務は24日間
週休2日の職場だとこれだけで64時間分、残り100時間を
20日で割って1日2時間。9時出社、8時帰りか。
普通の人「もう無理辞めます」
キチガイ「もう無理死にます」
ワイ「なぜなのか?(´・ω・`)」
なんで自殺するの??
仕事がきつかったらやめればいいだけだろ!!
自殺する位なら放り出して休職するか
バカな上司○しちゃえば良い
普通はこの程度で労災なんて認められないんだよね
ゴネ得は許してはいけない
>>362
生まれ育ちも悪い元々の底辺の人ならともかく、全く正反対のこの人の場合は
今の職場を辞めることは不可能だし死ぬ以外に選択肢は無いからね >>347
それは転職して詰んでから考えればいいんじゃないの?
どのみち死のうと考えているんだったら、一発転機を狙ってもいいと思うが
やっぱり思考力奪われるのかなあ >>356
「24時間戦えますか」の世界だったもんな >>384
ここにいる底辺おじさんみたいに人間のプライドなくて生きてる価値もないようなゴミだったら底辺職って選択肢もあるんだろうけどね
人間として生きるか、人間以下のごみとして生きるか
俺も同じ立場だから前者かなぁ 上司に恵まれなかったんだろうな。
このスレは年寄り多いから、月200時間ぐらいの残業は経験がある奴が多いと思うけど、上しだいだよな。
昔のゲーム会社は「1日は24時間ある。」と言われてたなぁ。
事務が無駄っていうからどんどん削減されて教員がやること増えてどんどん研究時間減るという悪循環
事務で自殺w
公務員とか楽な仕事ほど自殺するよな
営業職なら辞めるだけなのに
自死する前に精神疾患を発症してたなら妻も旦那を救ってやれよと思う
1日でも休みを取らせて旦那の話を聞いてあげて欲しかった
>>369
近大や日大はスポーツで大学の宣伝をしてくれた人たちが
あっさり職員にしてもらえるんだけれど、
そういう人たちは後輩の指導がメインで本来の事務職員としての仕事は免除される。
普通に仕事をしている職員にシワ寄せが行くわなあ。
水泳の千葉すずの旦那も近大職員だけど、水泳で貢献したからで
子供を4人作れるほど時間的にも体力的にも楽だったということ。
近大は昔、学校運営のノウハウを日大から学んだので義兄弟のような感じ。
だから両校は系列じゃないのに似ている。 今大学職員も派遣が多いから、仕事まだ覚えてない人が多くて一人で抱え込む正規職員が多いらしい
残業がどんどん増えちゃったのは鬱で頭が回らなくなったのもあるかもね
正常に頭が回らないからミスも増えるし
営業10年やった後、事務職3年やってるけど時間に追われるのは圧倒的に事務
営業もノルマや時間拘束はあるけど、普段の雑務は事務側に押しつけられるし楽勝で時間作れたし余裕もあった。
事務は経理だけならともかくとして、営業事務やり始めたら最悪だぞ
とはいえ繁忙期でも80時間超えることはないから、いかに176時間が異常か分かる。
人がやっちゃいけない労働時間だよ
仕事が辛いなら辞めればいい
って考えは体が疲れて心が壊れると出来なくなるんだろうな
>>373
バブル真っ最中なら、飲み会の時間帯まで残業申請できたんだよな
ありえねぇ話だよ >>390
いいか?
今まで1日掛かってた作業を半日で終わらせるんだ!
そうすれば1日で2日分の仕事ができるし
1ヶ月は30日だから実質1日72時間分働けるからな。 課長は何やっとん?
自分はさっさと帰るんかな?
帰るのはいいとして部下が仕事を抱え込んで苦しんでないか、残業時間が異常じゃないか、業務の進捗状況は順調か、それくらいは確認すべきだろ。
丸投げで知らんぷりなら上司は必要ないぞ。
それか課長も別の仕事で同程度の残業してるパターンか?
>>392
楽に見える職場の裏には
仕事を押し付けられ孤軍奮闘する
見えない職員がいるんだよ。 >>398
仕事のやり方を変えようとする有能なのが上にいないんだよな、こういう案件って
このへんは外資の方がずっと優秀 176時間の残業って可能なのか?
睡魔には人間勝てない仕事中に仮眠くらいとったと思う
休日出勤?
嫌なら辞めりゃいいじゃん
告発して改善させる力がないなら黙っとれ
強制的に苦役につかせられた奴隷じゃないんだから労働者が一方的な被害者みたいな論調やめろ
>>410
これ大学職員の仕事に関係なくなんだけど、
日本は全体的にITリテラシー低いから、時間かけてマンパワーでやる方式から変わってないところが多いよな
そのくせ人員削減してるから、やれる人間が抱えることになる
効率的なやり方に変えようにも上が理解できないからどうにもならん
70代の外国人上司だった時はデジタル駆使してたぞ
日本の70代なんて 残業は月50時間以内に規制しろよ
雇用側が好き勝手やってる
>>253
十年前に40日連続勤務の8時〜26時の平均18時間勤務あったわ
家には帰ってシャワー浴びて1時間仮眠取ったら出社
工場の肉体労働系だからきついのなんの
入ってひと月の新入社員ですら22時まで毎日残業
イカれた会社だった >>14
仕事の内容による
コントロールできない仕事での残業が一番ダメージでかい50くらいでも壊れてくる
自分の裁量でやれるなら100くらいは余裕でハイテンションでできる >>407
死ぬ事は出来ても?
その理由は理解出来ないな 俺は月20時間も残業しないけど、どうしてみんな病むほど働くんだ?
こういう人は真面目すぎるんだよ、もっと不真面目になろうで来ないものはできないと言おうそうすれば回りも何とかするもんだ
日雇いドカタなんか有る意味気楽で人間らしい生活だぞ
朝早く起きて現場に言って午前午後と昼休憩ちゃんととって大抵夕方には終わる
それでその日働いたぶんの日当を貰う
働かなければその日の稼ぎはないし明日も仕事のある保障もない
その代わり、気の向かないときは仕事しなくていいし嫌な現場や嫌な奴らと我慢して働くこともない
でも、安定した組織に属してスーツ着る仕事して安定したお給料と世間体が欲しいんだろう?
>>411
そ、休出
休出がなかったら、基本ありえない >>419
オイラ、メタボデブで運動音痴だから100メートル走ほぼ一分かかるんだわ、てか、走れねえ
それでもオリンピック出たいなーなんて思うのよ
何言ってんの?馬鹿じゃね?って思うだろ?
競争社会では、仕事が出来ないものは安定した社会的立場とか安定した給与なんて対価を貰ってはいけないよね うわぁ
学生3万人くらいいるみたいだから
何かと大変なんだろうが…
学費はバカ高いしブラックだし最悪〜
>>413
日本の70代だってwindows95が出た当時はまだ40代だよ。
まだ新しいものに対応できる年齢だ。
やる気がなかったから避けていた無能に過ぎない。 >>415
で、新人のけつもちでさらに遅くなるんだよな
いい年こいて2徹とかな
徹夜なんてザラにあったからな・・・ >>425
それでも会社に長くいるってだけで決定権持ってるんだからたち悪いよな
70代ならもう働くなよと思うが
日本は若年層でもITスキル低いの割と多くて驚くな 自分が昼と夜の感覚が曖昧になってきたのが80時間越えだったわ
>>396
日大から分離して独立したんでしょ。
贈収賄と暴力沙汰で荒れ果ててたところに日大理事の世耕弘成の爺ちゃんが送り込まれて
事態を収拾し校長になり、金、人の面で、日大から完全に独立させたので、創立者みたいに扱われてるけど。
>>428
ITスキルっていうがUIが変わりすぎなんだよ
DOSの知識とか今時逝かせるのってLINUXくらいだろ
windows10なんて使う気にもなれねぇよ・・・
脈絡がねぇモノが次々に生まれてくる世界でITスキルなんて
バカ逝ってんじゃねぇよって思うわ 関西の馬鹿大の代名詞 近大
あと、大阪産大、大阪経済法科大
ここらはまだあるのかも不明
>>431
何の取り柄もない平凡な中年男性が何のあても無く新卒から入った安定した今の職場を辞めたら
最底辺の人たちが集まる低賃金で激務の不安定な最底辺の職場に転落するから絶対に辞めるられない >>243
昔と今では
価値観がだいぶ変わってるよなあ 残業当たり前の生産効率の悪さが日本の象徴やね
ルーティンワークマンとマネージャで使い分けるアメリカ型の雇用体系が一番いいんじゃね
適材適所に人材置けるようat willも導入したほうが良い
>>433
そこまでのスキルなんて言ってないw
エクセルも文字打つ以外使えない層がかなりいるんだよ
たぶんお前が会ったことない層だ
今の若者はスマホがあるからとパソコン持ってないのも多い
スマホ打ちして卒論提出だ 真面目だったんだろな
オレならサッサと辞めるか
病気療養で休むけど
他に仕事頼める人がなく
ワンオペ状態だったんだろな
南無阿弥陀仏
来世に期待君ですね
>>435
だから、激務も安定した立場と収入を得るための対価じゃん
ところで仕事を苦に自殺したら楽に金貰えるん?
遺族が裁判とかやってかなり苦労するんだろ?
金にするならもっとスマートにやればいいのに うーん仕事辞めるより死ぬ方が楽とか無職なまぽの俺には理解できんわ
リーマンや自営その他いろいろな形態の仕事を経験したが、
単純労働以外の多少専門性のある仕事だと、慣れるまで5年、
ストレスなくできるようになるまで10年くらいかかる。
リーマンその他の宮仕えは仕事自体の厳しさに加え、人間関係の
苦労が加わるからな。
どっちにせよ、常にもっと別の自分の能力、適性に合った仕事を目指すか、
自分で新しい仕事を切り開くつもりで日々努力していればいつか報われる。
おれは最終的にPCを使い、出来高制に近い仕事に就いたので人間関係の
ストレスとは無縁だったし、1日12時間くらい働いても、自分のコントロールの
範囲だったので鬱や不満イライラに襲われることはなかったな。
今なら、投資その他を含め仲介や斡旋などを含めPCや携帯を使ったいろいろな
カネ稼ぎの手段は転がってるけどな。 今のうちに考えて置くといい、
一部の有名youtuberのように何千万は無理でも、食っていくくらいはできる。
ただし、どんな仕事でも10年毎に何か新しいことを考えないと一生はもたないだろうが。
こういうので自殺する人って自分がツライのもあるけど日本の将来これからの若者の立場を考えて抗議する意味で自殺したんでしょ
昔の武士みたいで立派でなかなか出来ることじゃないよ。この想いを汲んでやらなきゃ
>>45
FXはギャンブルじゃないぞ
損しても痛くない額で今なら105円台でドル円買っとけば確実に儲かる あたまおかしい教員らをなだめすかしてなんとか運営してかなきゃならんのだから、大学は事務職員が一番大変よ
凄まじすぎる…定時帰り、週五勤務、一日8時間勤務、と同じくらいじゃん。
常軌を逸してる!
残業辛いとか聞いたことはあるが残業176時間なんて初めて聞いた。こんな事が現実にあんのかよ。
ギネスに認定されるレベルだろこれ…
過労だと頭が省エネモードになり重要と思っている事柄だけ処理するようになるが出来なくなるとシャットダウンする
>>449
甘えるな! 俺が若い頃はもっと大変だったんだぞ! みんな辛いだぞ!
こんな感じじゃね? >>425
パソコンが使えるか使えるかの問題じゃない
業務を効率化してどうやって時間を短縮できるかという発想や方法論がないと意味がない
そういう考え方ができない老害が圧倒的に多いからこの国はいつまでたっても判子おしてる 心療内科行って療養休暇もらえばいいのにとは思う
給料入るし、復帰後もいろいろ気を遣ってもらえるし
>>452
老害が次から次へと現れるんだよ
効率化するための戦いが終わり無く続く 日大と近大ってなんか似てるわ
マンモス大学の縦社会管理体制
規模広げすぎて管理しきれないなら
アパレルみたいに切っていくべきなんだよな
>>431
いつでも辞めれるように重機免許取っておくべき いやー酷いねこれ。どんな仕事だったのかな。
クソ上司の責任だろこんなの。誰の責任か追及して
刑事事件にするべきだよこんなの。
>>452
つーかどんなに効率化しても人が足らなきゃどうにもならない。
2人分の仕事をさせればそりゃ残業になる。
人員削減のせいだよ。 バブル期はこんなの当たり前だったんだけど、近年の風潮でみんな定時に帰ってるのに
自分だけ時代が止まったまま、この自分だけってところで心が折れるんだな
みんなが深夜まで残業やってた時代は、むしろそれを誇りに思ってたやつも多いはず。
なぜ残業辛いから死のうになるのか分からんのだよなあ
>>460
効率化すればするほど人員削減するだろうな 仕事の時間よりその仕事に対峙するときのメンタルの話な気がする
>>462
だから配置転換が人員追加をしない管理層が悪いんやで >>454
その老害をちやほやしているのが上に上がるシステムだからな
オレみたいに年中反旗を翻しているのは、淘汰されちまうんだよ >>467
ヘタに配置転換なんかばっかやっているから、熟練者が育たねぇんだよ
まんべんなくやるのは零細だけにしろ 銀座のマグロの店行こうと思うけど
GOTOを、やってまで行くべき店と考えるのは、危険
だから近大は
コロナ絶滅のために、もっと残業を増やさないと、いけないのでは?
私大職員がスーパーホワイトなのは変わらない。
ただし条件があって「医学部を有さない大学」に限る。
これは認可体系が厚生労働省>文部科学省になるため、
事実上所轄官庁が変わるようなものに近いこと。
法律上の教員数が23倍必要だが、学費はせいぜい10倍程度なので、
職員の給与が一般大学の半分〜3分の2程度しかなく、1人あたりの業務量も甚大。
よって、皆さんがよく引き合いに出す「早慶」などと言ってもこの2大学では年収は大違い。
早稲田にしたら医学部なんかできたらそれだけで給料3分の1カットだから誰も望んではいない。
医学部を持つ大学が待遇悪いのは
大学関係者やこの業界を目指す人の常識であり誰でも知っていること。
40歳なら転職利くやん、45歳ならアウトだけど
なぜ転職を考えず死を選択するのかいつも謎やこの手の事件は
死ぬ覚悟があるなら大学の違法就労の証拠持って労基の局長級の上層部に通報すれば動いてくれるのに、窓口の相談役は何もしないから無視しといてOK
>>464
それなんだよね。そして閑散期でギリギリの人しかいれなくて
繁忙期に死人が出る。マジでどこもそんな感じ。 >>474
こんなに忙しくて残業だらけじゃ転職先を探すことも出来ない。
寝る時間も怪しいから頭の中は常に仕事に追われてる。
だれでもこうなるよ。 >>446
それは昭和のイメージ。今は専任職員が全部牛耳っている。(医大は例外)
>>391
大学は学生数あたりの法定数や認証評価必要数があるから削減できない。
>>369
それは昭和のイメージ。
2004年以降は認証評価があるから競争試験でないと無理。経常費補助金の違反になる。
>>300
普通はその通り。医学部を有する大学だけが例外。 >>205
まあ過労死があると超勤申請なんて意味なくて実際にパソコンが操作されてる時間から算出されるから
その辺りは気にしなくても良いとは思うけどね >>356
なぁなぁで仕事したフリしてた時代とガチで忙しい+陰険なイジメやパワハラされる平成・令和じゃ環境が違いすぎる
辛いのは労働時間ではなく精神への攻撃だと思うわ 中長距離運ちゃんやってるけど残業なんか100時間余裕で超えてるけど、疲れた時に休んだり仮眠したりしてる俺らとはストレスのかかり方違うんだろうなぁ
基本一人だし人に気を使うこと無いし
>>55
俺が良くこの手のスレがある時にいう言葉だが
仕事とworkは全くの別物だって思うんだよね
あくまでもworkは労働であり仕事ではないんだよね
なんせ仕事を分解すると仕える事ってなり何に使えてるかというと実は神に仕える事なんだよね
だからこそ仕事は義務であり神に奉仕しなければならないって考えが日本では思ってなくても根底にあるから
一昔前にはサービス残業だ年休取得は罪だって考えになってたんだと思うんだよね 最後にごめんてな。
自分が能力足りなくて出来ないんだと思いこんでたんだろう
悲しい死だな
遺書と残業の実態があっても労災認められなかったのか
厳しいなあ
やっぱ医者の診断書がないと難しくなるのか
普通に考えれば辞めればと思うが
思い悩んだ結果死ぬしかないと思ったなら
それが正しいんだろう
妻に見殺しにされたようなもんじゃの
死んでからも永久ATMとして骨の髄までしゃぶり尽くされてるしさ
病院行く暇もないほどの激務だろ
診断書もらうなんて無理
職場とは和解してるわけでな
反省してないのは妻だけだろう
多分、まともな判断できなくなってる。
だからホットラインとか無理だし
辞めるとかの判断もできない。
>>19
優しいコメントが多くて和んだ。
此処も高齢化が進んでいるからか、俺が若い頃は〜的なクソみたいな武勇伝語りが多くてゲンナリするが、法整備も遅まきながら進んでいるので、無理なことは無理と言う勇気を持って欲しい。
あと、体験談としてはいきなり1日休んでみたりして周りにそれと分かる様に危険信号出すのも多分有効だと思う。
会社の評価や責任感も大事だが、先ずは自分を大事にして欲しい。 日本は新卒主義、終身雇用だから平凡な中年が一度でもレールから外れたら即人生終了
まだ何にも出来ない人を採用してくれて仕事をさせながら教育してくれるのは新卒のみで中途は即戦力
この人は仮に辞めても底辺に転落して死ぬよりも辛い地獄の生活が待ってるから死ぬしかなかった
>>1
世耕は芯で侘び入れろ!
あいつ近大の理事長だろw 辛抱できんのなら辞めろよw
なんで自殺するんだよ?アホかw
この妻、夫がいない今は職場関係を激しく責めてカネ集めに奔走してるが
夫がいた当時は「カネ持ち帰れ」とやり倒してたんやろ。
嫌なら仕事辞める−なんて気楽な選択肢はなかったと思うよ
結婚は人生の墓場
>>29
うちなんて早朝の交通指導に教員が借り出されれてん
の。大学生っていったいなんなん? >>476
なんか多重債務者みたいな負のスパイラルだな >>493
本当にそう思うのか
俺も含めて脱サラ自営多いぞ
俺なんて元自治体行政公務員だわ 辞めた当時はみんな驚いてたが >>459
昔合同説明会で近大の説明会横から見てたけど酷かったな…
説明会の時点で圧迫面接かよってくらい参加者に圧力掛けてた しかしそんな凄まじい時間の残業よくそのまま放置して承認出来るな。
自分の部下がそんな事やってたら異常に思うんだが、労働環境がアレだと感覚マヒすんのかね。
>>1
近大マグロが韓国に既に盗まれて特許取られちゃったよね・・・ >>500
同じく知り合いに元自治体公務員で独立した人いたわ
元々独立志向だったんだろうな
ある勤続年数超えたところでスパッと辞めて資格使って独立
めちゃくちゃ仕事できる人で、公務員時代に培った人脈使ってうまくいってる
でもこんなことできるのやっぱ一部の有能な人だけだ
もちろん希望は捨てずに努力すべきだが いや、さすがにさ、そんだけ残業しなきゃならなくなるのは、本人の能力不足のせいじゃね?
てか残業時間が倍以上にならないと補償してくれないのか
なら前月2時間、今月5時間でも補償してくれるってこと?
>>503
課長補佐って自分で勤務時間を決められる立場では? 大学事務なんて楽な職業だと思ったけど
そんなに残業あるの?
近大なんかスポーツ推薦馬鹿を大量に入れるバカ私立大学
関関同立と同じ土俵に上がろうとしても無理
学力重視の国公立大学の方が評価は上
> 子どもたちには「野球・受験頑張れ」「笑顔忘れず 頑張れ」
無責任な
仕事なんて少し妥協すれば幾らでもあるだろうに、何でしがみつくかね
子供もいるのに
ポンキンカン時代からガラの悪い大学で有名
最近の受験生は上手く騙されてるね
大学当局を訴える、過労死、サビ残の訴訟って各私立大学増えてるよね
これからどんどん少子化で店員割れの私立大学なんかスタッフにしわ寄せ行くの当たり前だろ
国公立大学も独立行政法人になって予算獲得が厳しいから大変だろうけど
近畿大学も医学部なんて医者の子供が医者になりたくないわけでもないのに
お金を積んで入学するってよく噂になってるだろ
私立大学はだめなんだよ
さすがチームセコウのお膝元
被害者遺族への罵倒が凄いw
自分で独立して事業を開業したり何か目的が無い限りは特に何の取り柄もない
平凡な中年男性が新卒から勤めている安定した職場を辞められるわけがない
辛くても頑張って定年までしがみつくか自ら死を選ぶかの二択しかない
>>434
近畿の中では、ビジネスマンへのブランド力は、同志社より上の5位なんだけどなw
>>473
これ
国家公務員試験2種(当時)を受けて医科歯科大行った知人は「残業100時間ある、それなら本省(文部科学省)行った方がマシ」って言って本省行った
その後は知らんが 資本主義なんぞ昭和後期ぐらいまでの黎明期のヤツ以外働いたら負けのねずみ講なのにまだ労働とか子育てとか騙されてやってんの?www
スポーツ推薦の体育会OB
大学同窓会の有力者の子弟と孫(付属中学からコネ入学)
こいつらが大学事務職員の過半数を占める
残りの一般採用の職員は、他の有名大学出身者
この人らが鬼のように働いてるんだよ
スポーツ推薦生、体育会OBは文章も書けず、中学生よりアホだぞ・・・
これさあ、嫁もあんまり気遣いとかさてなかったんじゃないか?
176時間とか凄いな
日付変わるまで働いてたのか
似たような経験あるがそりゃおかしくなるで
>>1
辛抱するな
最悪でも家庭を捨ててホームレスになる手もある 非常に悲惨な事件のはずなのに、
なんだこの女押し倒す鼻息荒い童貞みたいな台詞は
と思ってしまう俺を許してくれ
>>513
増えてるの数値的データなどはありますか?
大学当局からすれば給与財源なんて経常費補助金が多いから大学負担額などたかが知れてるので
公金のピンハネなんてそんな危ない橋を渡る価値がないのだが
知った顔して素人が書くんじゃない >>534
ほんとそれ。今のコロナの個人攻撃なんかも
自分がかかったらって想像すら出来ないんだろうな。
ほんとバカって救えないわ。 >>516
そりゃ西の日大=犯罪のショッピングモールだからなw 嗚呼花の応援団という漫画
南河内大学のモデルが近畿大学?
これ私学助成止めろよ
なんでこんなブラック企業に俺らの税金投入してんだよ
辛かったらさっさと休職しろよ
パワハラがあるなら証拠固めて賠償請求しろ
責任感ではなくナルシストだから自殺するんだよ
突然死なれるほうが迷惑だろ
>>542
しかもFラン含めて無償化とか言ってんだもんな。
どれだけ裏金が回ってるんだか。バカすぎだわ。 >>511
責任感が強いからこうなったんだよ。底辺の世界で働いてみろ。地獄だぞ 大学多すぎ
半分は要らない
税金の補助で開発したマグロ養殖技術を、韓国に無償提供
してるんだから日本経済は当然良くなるわけがない
労働生産効率が悪い=ブラックなのも同じ、ただの愚か者
大学職員って定時出勤定時退社、マニュアル仕事で何のノルマもないのに高給取りの天国職場だと思ってたけど
>>542-544
・当該大学の定義
「Fランク(BFランク)というのは河合塾の登録商標で「ボーダーフリー大学」のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が★50%以下★の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
首都圏・京阪神圏にある大学にはひとつもなく、ほとんどは中国・四国・九州地方に固まっています。
この言葉は、単に偏差値の低い大学という意味ではない上に、
実際にこの言葉を巡って名誉毀損で裁判が起きているため、言葉遣いには気をつけましょう。」
・文部科学省の補助金交付基準
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/08121809/004.pdf
「学生収容定員に対する在籍学生数の収容定員に対する割合が
★50%以下★である学部等に対する経常費補助金を不交付。」
∴つまり、ボーダーフリー大学には補助金は最初から不交付ですが何か? 何故辞めなかったの?嫁さんに辞めるな辛抱せいとか言われてたんじゃねーのかこれ。
まだ訴訟起こして金欲しがる嫁さんが原因な気がする。
嫁宛に辛抱できないっての、お前のせいだと言ってる気がする。
>>552
新卒から大学の事務職一筋だった40歳の男性が職場を辞めて低賃金で育ちの悪い最底辺の
人たちに囲まれて重労働とか不可能だし 卑劣な世耕の搾取に耐えかねて自殺した人と嫁さんを
世耕の責任を誤魔化すために叩く人間の屑ネトウヨ
世耕とネトウヨを許してはならない
毎日6時間近く残業って事かよ
そら働かせすぎだ
大学の事務職とか天国に見えるけどなー
かみさんからの圧力がすごかったんだろうな
実質的な使用者はかみさんだろう
>>406
なんで72時間になるの?
二日分て言ってるのだから、48時間じゃないのかな 精神が健全なら辞めちまえになるんだろうが、
鬱病なら自分自身の評価も正当に出来ないから辞めても別の道でやれる自分を想像すら出来ない。なにもかもが失敗するただただ続く地獄の道がある。
死ぬ前になぜ逃げないのか? という批判があるけど
鬱病が悪化すると、自殺願望が強くなってしまうんだよね。
基本的なことだから誰も言わないのかな
24日間で残業176時間
土日は終日残業時間だと24日間のうち土日が6日間として
仮に土日1日10時間だとすると土日の残業60時間
のこり116時間を18日で割ると平日の残業時間6時間
大したことなくね?
この程度で死ぬこと考えるのなら仕事なんか出来ないだろ
>>545
ほんとこれ
いったん休職して頭冷やせばいい
傷病手当で食いっぱぐれないんだし
そもそもそいつが無理するから組織が「あいつにやらせておけばいい」と高を括るんだし
外圧が無ければ組織なんて変わらない >>564
毎日仕事で休みなし前提のプレッシャーキツい
あと通勤時間次第かな、10分以内の通勤ならワンチャン
往復3時間とかならやっぱり死にたくなる程弱る >>561
鬱拗らせる前に休職すればいいんだよ
数ヶ月仕事行かなくていいし傷病手当で食いっぱぐれないんだから
キャリアにキズ付くって鬱拗らせるほうがロクなことにな、ないだろ >>318
アニメとか分業化されてておまけに筋肉も使わんからクソ楽だろ
俺だってPCで遊んでていいなら休日なしで毎日15時間くらいなら遊んでられるぞ 日大ラグビー部みたいにワイドショーで扱うかどうか、、、
いい加減精神障害による労災認定の基準見直せよ。
労働時間ばっかり取り上げられるが短時間労働でも精神物故割れるような職場いくらでもある
理事Aと理事Bが全然違うこと言ってきて余計な仕事増やすやつだな
理不尽に増えるし板挟みになるし精神的に結構きつい
え、流石に今時176時間は辞めさせるか殺すのが目的だろ
バブルの頃の200時間はサボってても文句言われなかったけど今は100時間でも結果が求められるもんな
そろそろ残業時間で計るの止めようよ
精神的に追い詰めるマネジメントが無茶なんだよ
>>568
鬱病って精神の病にそんな境界線はないてしょ。
知らぬ間に人付き合い悪くなったり、身体の疲れが抜けなくなって感情も出せなくなっても自分が鬱病なんて夢にも思わないだろう。ハートの周りからジワジワジワジワ進行して行くんだよ。 >>558
パワハラモラハラ親の家に生まれたら自分で選んだわけでもないのに法的に無関係になれないし地獄だけど
配偶者は自分で選んだのに 自殺する奴はバカ
仕事なんざ辞めて次さがしゃいいのに
鬱!?で休職しても病傷手当とかで金はもらえるんじゃねーの?
出世コースからは外れるんだろうが
残業代が少ないとかみさんからネチネチやられてたとかじゃないの
住宅ローンとか有ったろうしな
>>583
私大職員は45歳部長1400万、45歳課長1350万、45歳係長1380万(残業代込み)
みたいな世界なので昇格は必死に押し付け合い、上がらない方が勝ちの世界 >>560
それが昭和だ。
理不尽極まりないがカラスは白いんだよ! 働き方改革でサービス残業に変わったよ
120時間が60時間に減って楽になったけど
残業代でないのはキツイな
残業176時間ってガチでそれだけ支給されてんの?
俺なんかは時間外労働40時間だけど、実際は朝に1時間、昼休憩入らず50分を20日間やってるから、打刻時間で言えば月90時間くらいはほしいんだけど
俺でいう90時間がこいつの時間なの?
働き方改革とやらで残業代が30時間までしか支給されなくなった
確かに総残業時間は半分くらいにはなったけどそれなら100時間残業しても満額出てた頃の方が良かったなぁ
転職も検討中
俺は役職手当て付いて全てサビ残で月に330時間から360時間くらい働いてた。
20連勤とか当たり前なので日曜の夕方に鬱になるとかなかったね。
休みじゃないんだから
過労死ライン100時間とかいつ誰が決めたんだよ
このクソ奴隷国家が
しっかり賃金もらえるし辞めることも出来るのに奴隷もないだろ
強いて言えば家族の奴隷となり死んだんだな
週休2日時間外60時間ですら、有給取ったら時間外増えて平日きつくなるだけだからな
まじで有給は全て消化しないと罰金なくらいにしてほしい
潰れるところは潰れてしまえ
あんま労働者甘やかしすぎたら
日本なんかフィリピンやらタイと同じレベルまで落ちるだろうからな
白人のマネしすぎるのはよくないと思うね
我々が白人と渡り合うためには少し無理をしないとダメだ
日本変わるべきところだわな、karoshiて英語にもなるくらい有名な異常。うちの会社もだんだんコロナも忘れてモーレツ社員求めてきだした感あってやばい、プライベートは死守しないと
>>3
世界に名を轟かすKinky universityやぞ >>16
>>17
アホなの?
鬱病にかかったらそんな思考なくなるの
いいかげんわかれ >>603
たかが仕事と思えない奴だから鬱になるんだろw
考え方が不器用だね >>604
俺ぱちがう、俺すげー
そういうことじゃないだろアホなの?
自分と価値が違う人間を客観的に
理解することもできんの?
くだらん自己主張する暇があったら
576を何回も読み直せ そもそもこの気持ちを察せられない様な部類が加害者側になる素質が有るって証拠だと思う
死ぬほど 嫌なら やめりゃーいいじゃねぇか!!
>残業時間は発症直前に月107時間だったものの、前月の68時間から倍増していない点などを考慮
そして何だ、この頭のおかしい謎理論は
こんな寝言吐いてるやつこそ自殺すりゃいいんだ
9:00〜18:00の職場だけど人間関係が悪すぎて死にたい。
時給計算したら850円位でボーナスは3万とかのパート以下って職場。
辞めたいけどやめたら次に社会復帰できるのか自信無いし性格もどんどん暗くなってきてしまって
私も消えたいわ。
>>592
昼休憩もとれないとか労働基準法めっちゃ違反しているでしょ、それ
シフトしているんならまぁいいんだけどね
自分じゃ美徳のつもりかもしれないけど
これたれ込まれたら会社が困る案件だよ >>612
まだ40代以下なら転職先はある
60超えているようならアキラメロン >>603
病気と正常な精神の違いもわからない連中に何を言ってもわかんないよ 失業した人ならわかると思うが失業中の「仕事まだ?」的な同調圧力は半端ないからな
もう二度と失敗したくねえから慎重に仕事探してんのにああ来られるともうここでいいやみたいなことになって不本意で再就職するからまた同じことになる
「仕事なんかどこも一緒」「給料や休みで決めんなよ、そんなんやってるから仕事決まらんのやぞ」「残業なんてどこもあるわ」
うるせえ!!
自分も毎日午前零時前に退出して帰宅してからまだ仕事する生活送ってた
手取りで月40万以上もらってたけど、自炊する気力も時間もなく外食代でばんばん消えてった
残業中の腹ごなしでビルの外に出ると仕事を終えて帰宅する人や買い物帰りの主婦さんを見掛けて羨ましかったな
いまは無職で外食もしないし遊ぶお金もないけど人間らしい生活が出来ているのであの頃の生活に戻りたいとは思えない
>>1
辛抱しなくてもしばらく休職すればええんやで、大学側だって無下に首にもできんのやで、、、、 >>620
女房からのプレッシャーから逃れる手段になってないな >>620
いきなり休むって言われたら、ふざけんな!お前仕事どうすつもりだ!!
とか言われてさらに病むだけだよ。
簡単に休職できるような環境ならこんなことになってません。 >>625
まあそうなんだろうけど、死ぬくらいなら、死ぬ気で休めば良いんじゃないかなーって ね? >>628
まあそう思う気持ちはわかるけど、実際は難しいと思うよ。
とにかく目の前に仕事が山積みで、放り出せないんでしょ。
放り出せる人なら逃げられるけど、真面目なんだろうね。 この手のスレに「死ぬぐらいなら辞めちゃえばいい」みたいな書き込みがあるが、
本人ができる・できないによらずこの書き込みには反対。
何故なら、労働関係法規の違反があるのに、自主退職でリスクを全部本人に負わすから。
裁判起こすなり、争議起こすなりするのが最善で、ネットで騒いで問題できれば次善で、
それができないなら死んで騒ぎにするのも、ただ辞めるよりはまだましとは思ってしまう。
ただ、この対象となる職場は普段は外食・小売みたいな業態としてブラックか、
銀行みたいなきついのが当たり前な業界かどちらか。
今回は違ったわけだから、逃げようがあったよね。
休職についても手厚くて辞めさせられるような雰囲気は皆無だし。
だてに私大職員は2chで言われてるように勤め人最強勝ち組ではないんですよ、
逃げ道がたくさん与えられてる意味でもね。
>>630
自分が死んだらそのあと騒ぎ起きたって一切の意味ねえけどアンタアホすぎない? 裁判、労働争議、ネットで騒ぐ、休職>>>>>>死ぬ>ただ辞める
上位選択肢は他にいくらでもあるって話。
>>632
うん、でも死ぬよりは仕事辞める方がいいに決まってるから >>629
放り出しても周りが何とかするよ
組織だからそのままにするわけないじゃん
本人が無理する限り、こいつにやらせとけば大丈夫と思うのが組織 >>633
私学共済の手厚い保障みたら辞める前に休職だし、
どうしても嫌なら辞めてから裁判起こすなり、ネットで騒動にするなりすればよい。
それもできずにただ辞めるだけは残る人たちにも解決にも何もなってなく、
大学側が笑いを見るだけ。そんなの大学教員として看過できない。 >>635
だから辞めるより死んだ方がマシだって?
アホすぎじゃん? これが医学部や薬学部がある大学で起きる事件か?
176時間を単純に1ヶ月の出勤日数20日間で割ると8.8時間である。
この被害者の方は、実に二日分の仕事を毎日やらされていたわけだ。
いまだにこんな勤め先がそれも教育現場であるのには驚きだ(と怒り)。
こういう職場は、今でも職員のサービス残業が常態化している可能性が高い。
実は、他の職員も今でも月100時間位やらされているのではなかろうか?
いったい多くの日本人の長時間労働は、いつになったら改善されるのか。
いつまでも帰らない上司や先輩がいたり、残業の多い者ほど出世するような職場とかを知っているが、
バカではないか、と思う。
毎年入ってくる若い職員や社員もこういうアホな慣習を素直に受け継いでいるから変わらない。
しかも、22時くらいまで残っている奴は、会社の空調や水道などの光熱費を平気で使って損失を与えていることに気づかない。
要するに、残業は誰も得しない。
職員やその家族、そして職場そのものを悪化させるだけである。
何よりも被害者の方の命が戻らない。これほどの不幸はない。
さらにこうした被害者の方の痛ましい出来事で、結局は大学や会社そのもののイメージ低下や監督責任、
刑事訴訟や賠償請求に応じる時間や業務を増やすだけで、残業は不要な損失を増やすだけである。
もちろん被害者の方の生命と経費を比較しているのではない、
こういう言い方をしないと日本のサラリーマンはいつまでたっても帰宅しないからだ。
会社によっては、残業時間数や休日出勤を自慢にするなど正気の沙汰ではない社員や職員には、もはやつける薬がない。
嫌われる勇気じゃないけど、開き直るしかねえかな。今日もキレまくったわ、クレーマーや弁護士、怒るクライアント全部俺1人に丸投げだよ
なんなんだこの国の労働は
無理を強いられて肉体も精神も限界になった経験がない
徹夜でやらなきゃって思ってても無理そうなら寝るし
怒られたら謝りゃいいやって思ってるw
金より仕事より健康が本当の意味で大事だから。
みんなほんと仕事とお金が好きだよな。死ぬまで求めるとか。
>>643
大学は「閉学」という。廃校は高校以下の下等学校に使う言葉。 >>1
メンタルやられて仕事する意味が分からん。
休職するなり辞めるとかの選択肢選ばないの?
パワハラなら相手殴るか殺すけどな俺なら。 以前いた会社がブラック体質で
気がついたら自殺考えてたことあったわ
なんつーか、勝手に頭が死ぬこと考えるんだよな
それ以外の道がないような気がどんどんしてくる
嫁(当時はまだ結婚してないけど)が俺の状態に気づいて
引きずってでも病院に連れて行くっつって、心療内科に連れてってくれて
医師に「人間の脳はストレスがかかるとどんどん動きが鈍くなってきて
どんどん視野が狭くなっていく」って話を何となくしてくれたの覚えてる
その後、急激によくなったわけじゃないが、それでも少しずつ改善してきて
早々に仕事辞めたわ
今考えると本当にさっさと辞めときゃよかった、とか思うんだが
当時はそういうことすら浮かばないほど視野が狭くなってたんだろうなあ
自死が頭をよぎったら、
・家庭ではなくメンタルクリニックに行く(家族の顔を見ると翌日からまた頑張ってしまう。
過労死自殺の中には帰宅した途端、職場に引き返すほど追い詰められている例がある)
・素直に入院する。(それが自然です)
・主治医の言うことをきいて素直に休職する。(労働者の当然の権利です、そのための失業保険です)
・いまだに、以上がかなわないバカな会社は辞める。退職代行サービスに依頼することもできます。
(この世にある仕事は今の職場だけではありません。あなたを壊した職場の連中も壊れています。
そこをや辞めるのは、あなたが正常に戻ることであって、それこそが普通です)。
こう考えてください。誰もあなたを責めません。
なぜNOと言えない 耐えることが美徳とでも思ってるのか
警備員やってたころなんてただ突っ立ってるだけって言われるけど
20日勤務しただけで体も心もおかしくなったわ
ましてや長時間残業なんて、事務仕事でも無理でしょ
人殺し大学
徹夜連勤とかできるの20代までだよ・・・30代40代でやったら普通に死ぬる
こいつも死ぬ前に経営者一族を道連れにして死ねばいいのに不甲斐ない職員だな
団塊「俺等の若い頃は徹夜の連続当たり前」
企業戦士「豆腐メンタルですね」
社畜「俺なら200時間余裕w」
近大「OGと触れ合える理想の職を用意しました」
NOと言えない人は、耐えきれなくなったら、2,3日スマホの電源を切って家に置いて、遠方の海沿いのホテルなどに外泊してみることです。
すると、それまでは新規事業や急ぎの担当業務をあなたにだけ気安く押しつけてきた上司の態度が変わり、
他の社員に振るようになるケースもまれにはあります。きっと上司は、彼の突飛な行動に驚き、またやられると困ったと思ったのでしょう。
実際、彼のいない間は誰も何もわからず困ったのです。
何故なら、耐えきれなくなるまで仕事をしてきたので、業務内容に精通しているだけに引き継ぎもなく居なくなると困るわけです。
不正常な業務配分の悪循環を結果的に正常化したまれなケースです。
さて、こういうところを見せないで、何でもハイ、ハイ聞いていると、他の後輩や特に女子社員はさっさと知らんぷりで帰るのに、自分だけ毎日サービス残業というケースもあります。
自死が頭をよぎったら、
その仕事が倒れるまでしなければいけないほどの値打ちのある仕事か?
それだけの値打ちのある会社か?
今一度、考えてみてましょう。
放り出してみると、意外と上記のようなことが起こるかも知れません。
起こらなくても、自ら命を絶つ必要はないはずです。
そして一番困るのは、あなたではなく腹黒い上司です。そんなもんかもしれません。
あなたの居場所は、職場以外にもあるはずです。そこに逃げるが勝ち、です。
>>627
40歳で平凡な男性が今の職場を辞めちゃったら同じような待遇の事務職に中途で採用されるのはほぼ不可能
非正規で激務で低賃金で生まれ育ちの悪い最底辺の人たちに囲まれて働かなきゃいけないような仕事しか無い
だから辞めるという選択肢は最初から無く、頑張って定年まで勤め上げるか自ら死ぬかの二択のみ >>49
若ければ、都道府県が毎年、採用試験を行う公立小中高の「学校事務職員」に挑戦する手もある。 正直死んだこいつは馬鹿でしかないと思うけどね。
なんで辞めて他の仕事しなかったのか、腐るほど仕事はあるのに。
死ぬ以外思いつかない単細胞としか思えん
>>654
それでも辞めてしまえばよい。あるいは、休職して、他の部署に配置転換(左遷)されるかもしれないが、自死を回避することはでき、少なくとも家族にとってもよいはずだ。
大学も自殺に至る前に対応した結果となり、要らぬ事務室捜索、数年にわたる刑事訴訟、賠償請求などの対応も不要となる。
無理だとわかっていた変えないのが、一番損をする。
今の176時間の残業地獄よい職場があるわけがない、と思い込まされているのである。
生活水準が下がるのは仕方ないとしても、では、今までような血まみれの2ヶ月分労働がいったい続くわけがない。
続かないことをわかっていて辞めない、入院もしない、休職もしない、これでは使う組織や上司や逃げている周りの職員は、
被害者を使いたい放題だ。結果として、こうした出来事を招く。
残業は誰も得しない。 >>卒業生が加入する校友会との連絡調整を担当
無駄仕事
退職しなかったことを責めているのではない、
それすら考えられないほどに疲労している方からこそここしかないと思い込む、きっとこういうサラリーマン少なくないだろう。
だからこそ、今居る”サービス残業大好き会社”以外にも、自死を選択する前に、他にも仕事はあるという視点を持って欲しい。
もっと言えば、世の中には、仕事もしないで”三食睡眠入浴付の文化的な生活”を「公的援助」でしている人や世帯は、多いのだ。
176時間はヤバいわ。
以前勤めてた会社にそういうのがいたけど、いつも死んだ動物のような顔してて、
新婚なのに家にも帰らず、朝の挨拶が「モルヒネくれ」だった。
私大の職員とか下手に待遇がいいから、他所で働くなんて気は起きないよね。
転職はしなくていいから、出世を諦めてでも体調不良で休めばよかったと思う。。
リスク回避としては
転職か独立か以外
正直案はないかな
でもこういう人に接した事あるけど
結局はその後は
「はじめまして」を自分でして
自分から働かなくてはならないから
どちらも絶対に嫌で、
じゃあ何がしたいのかというと
結局は「死にたい」のだから
周囲が温かく見守ろうと
気晴らしにどこか連れだそうと
生きやすいアドバイスをしても
全部撥ね付けられて自殺する
400時間超/月が数ヵ月続いたことならあるけど、さすがに40超えてそれだけ働いたら自殺したくなると思う。
長時間残業は35歳までだな。
ついでに言うとブラックだから時間外手当ては1円も付かなかった。
まぁ、毎晩部長が飯を奢ってくれたけど、0時近い時間だからまた微妙な感じで。
俺は一時期、残業200時間とか超えるのが当たり前だったけど
まだモノづくり系だったので好きでやってた部分もあり、完成したときの達成感もあった
調整担当で残業はきつい。定時上がりでも一日中それはきつい仕事だ
>>662
目安としては
「大体何年休めばいいのか」な?
知っているケースだと
5年間休んでもダメだったな
多分一生働きたくなんかないと考えていると
自殺するんじゃないかなあ
そこそこ優秀な分
謙虚だけど実はプライドが
高いというか強固で
生きるための妥協案とか
周囲は一生懸命色々考えて
複数アドバイスを提示したけど
ありがとうとは言ってくれるけど
全部頑として撥ね付けられたな 自殺の原因はこれ!て1つじゃないと思う。確かにこのケースは過剰労働からの鬱だろうけど人間はそんな単純じゃない、妻との関係性なりなんなり色々あるんじゃない
残業時間みるだけでかなり酷い労働環境だったんだなと感じるけど
妻はなんとも思ってなかったのかね
最後の頃は身だしなみもまともに出来ない様な状況で出勤してたんじゃねえかな
「転職したら?「とか
「何年間か休んだら?」と
周りがアドバイスしたり
優しく温かく長く見守っても
その先にあるのは結局は働く事で、
それは絶対に嫌だから
自殺するんじゃないかなあ
助ける方法ってあるのかな?
>>669
視野が狭まっちゃうんだよね。自分では脱出が難しい。
周りに期待するしかないんだけど、そこまで残業させる職場に期待するのは無理。
家族しかないんだけど、家族も相当な覚悟いるし相談窓口情報とかないので、これもまた難しい。
事前に自分で勉強するしかないかな。 「辞めたい」「無職になるなら死んだ方がマシ」
これ両方満たそうとすれば自殺になるよね
こんな場合、地方公務員だと休職するね。
現在の待遇が良くて転職先がない点も共通している。
今は公務員を辞めたけど、身近にそんな人がいたよ。
長時間労働だけだと耐えられても、お客(市民)からのプレッシャーや上司と合わないとメンタルやられるね。
どんだけやっとんのよ
今テレワークやから残業なしで好きなだけサボれるし人生ハッピー満喫してるんだが
>>670
よくネットでは
「何も考えられなくなってしまうから」と
言われるが視野は決して狭くなかったと思う
友人や家族が一生懸命色々考えて
アドバイスもしていたから
でもアドバイス全部本人が
撥ね付けてしまうんだよな
全部
何年かというか本人が
「そろそろ働こうかな」と
言い出すまで周囲は結局5年間
待っていたのだけど
やっぱり周囲も「何年間か後には
安くてもいいからのんびり働いて
社会と繋がりをもってほしい」
と思っていたし
それは本人いい人で優しくて謙虚なのに
そこそこ優秀な分プライドは強固で
のんびりでも安く働くのは
絶対に嫌だったみたいで
今考えてみてもやっぱり
どうしようもなかった感じだった >>673
今となってはそれわかる
意外とシンプルな理由
「自分の思い描いたように
働けないのなら死にたい」
って超プライドの人
本当に、しかもすぐ近くに
いたんだなと思った
優しくて穏やかで謙虚で全然そんな人
(命よりプライドを優先する)には
見えなかったが色々話してみると
本当に強固
こちらも色々疲れてぐったりした 教育公務員だが、仕事から逃げる奴のドヤ顔がムカつく
キツい学級、キツい分担から逃げて押しつける奴な
お互い様、で別の場面では重い仕事を受け持つかと思えば、つねに押しつけてくる
しっかりとブチ切れて「殺:すぞ」とやったら、いくらかは軽減されたけどな
それでも逃げる奴がいて、ワリを食う人もいる
一生治りたくない(働きたくない)
んだろうな
だから周囲の
「暫く休んでから求職したら?」
「何年間か(年単位とはいえ
期間がいずれ限定されている)休んだら?」
も無意味
その先にあるのは結局は
本人の不本意な環境で働く事だから
日大職員の「つこうた」人も給料1000万超えてたよーな
数えきれないくらい
家族友人達と話し合っても
「自分の思ったような環境で働けないのなら
それ以外は嫌です。それなら死んだ方がいい」
という命よりプライドの強い考えは
今でもやっぱり理解できないしできてない
よく考えると「家族友人の無理解」って
確かにそうだったな
理解できなかった
平均年収1千万越えで福利厚生が充実して定年まで安泰の有名私大の事務職員を辞めて
薄給、激務の介護職員や工事現場、宅配、派遣で工場の作業員なんて無理だから死んだ
>子どもたちには「野球・受験頑張れ」「笑顔忘れず 頑張れ」などとつづっていた。
この子らは果たしてこの先頑張れるのだろうか…
雨がっぱ
K値
9月新学期入学
大阪モデル
大阪ワクチン
イソジン
「ぼくが“感じたこと”をしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」
笑www
まあ俺も今の仕事きついけど、また辞めて年収250万の底辺肉体労働やるくらいなら死を選ぶわ
自殺は嫌だから海外行って粉ODとか
このスレ1哀れなヒキニート
ID:zkiFpkKY0
>>1
これって残業代きっちり出てたの?
規則通り満額出るんなら笑いがボーナスステージだと思うんだが。
こんな舐めたことしている税金乞食がいるのに、なぜ雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やしてワークシェアリングをしないの?
↓
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=al
制度を設計する輩がこんな無能では社会が困る。
そしてその無能共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い 残業が続くと頭がおかしくなって追い込まれるんだろうな
残業が生まれるのは、老害の作った悪しき伝統の結晶だねw
死ぬくらいなら仕事なんてバックレてやめちまえばいいのにって誰だって思うはずだが
欝発症してるとそういう判断が出来なくなるって言うのは本当なんだな
>>86
それはその通りだろうと思う。ただ、多くの日本人は自分よりも職場を優先して考える傾向が強すぎて、これもそれが原因で起こった悲劇じゃないかな?
人生の質を上げるために仕事するはずなのに、なぜか仕事のために生活を犠牲にするんだよ。鬱じゃない(たぶん)回りの連中も、そういう思考。
そりゃいつか仕事が原因で鬱になるよ。 >>698
どうしても会社に行きたくないときに
ここで骨折したら休めるんじゃないかとかバカなこと考えたときあったわ >>699
「何も考えられなくなる」
ってどういう事なんかな?
ちゃんと相談もされて
周囲も皆長期に渡って話聞いたり
アドバイスしたり気晴らしに出かけたり
本人が働きたいと言うまで
見守っていたけどダメだったな
個人的には何考えられないんじゃななくて
よく考えたからこそじゃないかと思うな 「一生働かないでいられるほど裕福でないし
生活していく為にはお金が必要だから
働かなければならない。
働かざる者食うべからず。
当たり前の事。常識。
誰もが歯を食いしばったり頭を下げたり
汗かいたり体に負担かけたり皆我慢をして
大変な思いをして頑張っている」
「でも働くくらいなら本当に死にたい」
おそらくこんな感じ
割とシンプル
パワハラ京都薬科大学の事務職員のパワハラも相当なものだった。阪幸子とか
金もないのに本気で「働きたくない」と
言う人がいたら「ええー…」と
理解できないじゃないですか
少なくとも俺は理解できなかった
「暫く休んで求職したら?」
「何年間(年単位とはいえ期限付き)か
休んだら?」といった
周囲の人間の優しく見守る
声かけやアドバイスや
世間の「誰か一人でも
悩みを聞いてくれる人がいれば」
「家族友人など周囲に理解さえあれば。
周囲は何やってたんだ?」
という考えも無意味
その先にあるものは
結局死ぬより嫌な働く事だから
周囲の人達の親身のアドバイスや
長期間にわたる温かい見守りを
振り切って自殺してでも、
「そろそろ働いたら?」と
言ってくる人を怒り殺してでも
絶対に働きたくない人は
世の中に割といる
そろそろ働いたら?と言ってくる人を
逆ギレして殺す人よりは、
働かないと生きていけませんよね?
自分は絶対に働きたくないから死にますと
自殺する人の方がまだ道理は通っているかな
俺は若い時は200時間くらい残業してたよ
平日は23時まで土日は8時間位でそんなもんだ
絶対に働きたくなくて
逆ギレ殺人したり自殺をする人は
個人的にはやっぱり理解できないな
世間の人達の言う
「『しばらく』休ませてあげればいいのに」
のしばらくって
大体具体的には何年間くらいの事を
想定して言っているの???
10年間くらい?
本人が働きたいと言い出さなければ
20年間以上?
何年間くらい気にせず待つべき???
10年間以上だと生活費もだが
社会と繋がりを持とうとしないのは
正直周囲も色々キツい
こちらとしては
いつかは正常になって働いてくれる、と
ずっと思っていたが向こうからすると
それは正常な事ではなかったようで
5年間待っていたけど
とうとう戻って来なかったな
自殺する前に上司殴るか黙って旅行行け。
死ぬのは一番最後の奥の手だと思って
違う方法で逃げ切れ('ω')まじで。
大学は、場所によるな
古い慣習が残ってたりするところだとこうなる
一概にホワイトとは言えない職場
まあ一言だけ言わせてもらうならこんな人型の豆腐みたいな人がよく課長補佐(代理)なんてなれたね
課長補佐になるまで何か上手いことやってたの?
頭のおかしい教授とか居ると立場的に弱い事務職員にしわよせがくる
自分が生きるためには色んな周りのものを裏切ることも必要なんだよ
死ぬ奴は裏切ることが出来んかったんだ
>>641それ正解
それで自分を甘やかす訳じゃないしやる事はやる事以上にはやるのが社会人だけど
追い詰めるのって結局自分なんだよね
ネガティヴ目な人は考え方の癖を直す事も大事だし無理なら見切りの付けどころを上手く見極めて欲しいな
無理しているサインってアレが食べたいとかアレがしたいとかコレが好きとか自分のやりたい事がわからなくなる事だと思う >>20
おれ薬剤師だからいつでもどこでも仕事見つかるよ
あとのこと考えて資格取っといてよかった 美男美女で金も名声もある人でも自殺はするからな、中学生の自殺も普通にある。業なのかなあ
職歴なしでも簡単に入れるから大学関係の求職情報は集めているが、
ほいほい乗らないほうがええんやな
中はブラック企業みたいなものか
安定してそれなりの金が入るのはええと思うがブラックでそれなりだとただの奴隷やしな
>>721
>>473を読んで職員採用の専用スレいけば詳細な案内載ってるからすぐわかると思うが、
医学部を持つ大学を避ければ問題なし。待遇や労働環境は>>480に。 死んだらあたふた大問題
いのちの電話で説得されたら入院解雇
そりゃ死ぬ一択だわ
お笑いタレントが鬱になり妻が支え仕事復帰とかあるのに妻がいるのに妻に相談して二人で乗り切るより自殺なんだね
近大の法学部卒で司法試験通ったヤツっているのか?ww
だいぶ前から知りたかったのだ
他の関西の大学との比較してどれぐらいなんだ?
>>1
これで大学や国側許したら
被害者増えるばっかり 残業しないと廻せない仕事量押し付けて、やらないとできない子扱いする風潮、日本企業多いからなあ。自尊心守りたくて限界をこえていこうとしちゃうよ
嫌な職場ならムリして働かなくても辞めたほうがいい。
次の仕事を探せ、理想の将来を妄想せよ。
俺はそうしたよ。
どのくらいの期間耐えたんだろう?俺はハローワークの紹介で入社したとこ残業月20時間とか言ってたのに1日五時間くらいあって5日で辞めたw
度が過ぎるのは追い込んで辞めさせるか殺すのが目的でやってるに決まってるじゃん。絶対立証できないからどうしようもない。
残業100時間越えの仕事は1ヶ月で辞めたけどな
こいつらアホだろ
死ぬくらいなら仕事辞めて生活保護受けるなり、賠償金受けるなりしろや
残業ってか稼働時間が月400ってのが3カ月続くと身体も心も壊れそうになるなってのは経験した
>>112
>不当な労働を要求されて追い詰めるぐらいなら
>怒れよ、死ぬなよ、社会全体でそういう風潮にしろよ
まぁ、日本の政治を担う自民党そのものが、全力全開で企業側だからしゃーない
ある意味、日本人全体の責任だよ >>164
日本国民が企業の奴隷というのは20年前の小泉政権時代から続いてた事
日本国民が、企業の奴隷化を望んでいるのが最大の問題 始業をバラバラにさせてくれれば緩くて良い社会になるな
朝はいつまでも寝ていたい
「結婚は地獄」
の体現の例だよな
この人も、結婚せず子供も居なかったら、すぐ辞めて生き延びていたかもしれない
働きすぎると生きている意味がわからなくなってくるしな。
俺はちゃんとドロップアウトして、今を生きてます
私学で近大なんて学力不問のスポーツ推薦馬鹿だらけだろ
大学もどきなんだよ
学力重視の国公立や推薦入試でゴミが多いけど関関同立には敵わないんだよ
大学職員、スタッフもそういう体育会系脳無しが幅効かしてんじゃねえの
>>414
医師会 「残業100時間は過労死する! やめさせろ!!」
自民党 「うーん……でも下級庶民だし、残業100時間までオッケィ!」 >>741
辞めたところで何年間休もうと
次に待ってるのは
自分ではじめましてとやって
納得のいかない賃金で働く事
だから自殺したんだろ
人を殺してでも自殺してまでも
絶対に働きたくない人は結構いるよ >>741
家族が親姉弟姉妹だけだったら
自殺しなかったと?
そんなわけない 家族なんて持つから責任ができて耐えられなくなるんだよ
独身ならとっとと辞めて面白おかしく人生過ごせたろうに
人によるけど家族は重荷でしょ
>>736
「何で大変すぎる職場辞めないの?」
っやつやな
給料がいいんダーキャリアに傷ガー
転職は絶対なイーとか
プライドに強く強く強くこだわってると
プライド>自分の命になっていくんだな >>748
独身も天涯孤独を想定してる
わけじゃないんだろ?
家族が親姉弟姉妹だけだったら
責任ないから自殺しなかったと?
そんなわけない >>742
ドロップアウトも
場合によっては必要な考え方だわ 今どき >>1
こういうのは辞めて次の職場に行くと
なんであんなクソ職場にしがみついてたんだろうって自分でも不思議になるやつだから
死ぬなんて勿体ない辞めるが吉なのに馬鹿だな >>486
転職(別の場所で賃金下がって働く事)も
絶対に嫌だ!!だなら自殺一択になるな 日大のアメフトで後ろからタックルの時の
理事長の対応同様、マンモス大学のパワーを感じるわ。
数は正義みたいな
>>483
今でもサビ残しない奴や年休取得者は罪人扱いじゃん 自殺するより会社を辞めるほうが簡単に思うのは
精神が健全だからなんだよ
それよりなにより自殺という選択しかないほどに追い詰められていたんだろう
妻と幼い子がいて
安定職から簡単に
辞めればいいとか
まともな社会経験ない奴らほど
言うからな
>>16
自殺するほど思いつめるってことは鬱になってるってこと
鬱になると尋常じゃないマイナス思考に陥る
仕事辞めても次の仕事が見つからなくて生活できなくなるとか、どうせ次の仕事でも同じようになるとしか考えられない
人生で今が一番辛いのにこれからさらにどんどん辛くなるという未来しか思い描けない
そして死ぬのが一番楽という結論に至る >>637
でも死んだら食費かからねぇよ
生きている限り食費はかかるよ >>23
底辺確実なだからな
プライドあって妻子持ちだと耐えられない >>760
年収500万程度で楽な仕事は山ほどあるだろ >>752
辞めたら
「また自分から次の職場探しをして
はじめましてをやらないといけない」
「今より給料が下がると
わかりきっているところで
働かなければならない」
と『色々考えて』
それらはプライド的に
絶対に嫌だと自殺、なんだろ
何も考えられなくなるからではなくて
色々考えているからこそ
+プライドが高いと自殺、なんだろ 逆に、どうやったら176時間も残業がいる事態になるのかは知りたい。
うちで残業多い人は「忙しい忙しい。こんな忙しい俺ってすごい。」タイプが多い。
関係者からの「それ無駄なことを大量にやって、本業遅らせている。ダメな仕事の仕方だよね」ってクレームには耳も傾けず。
流石公僕はメンタル最弱種族だな
やる事やってから死ねよ、税金で食ってるくせに仕事途中で投げ出すなアホ
>>765
働き詰めでそういう思考をすることすら出来なかったんだろ。
↑こーなると周囲が助言してあげなきゃならないが
そういう人も居なかったんだろうな
苦行を続ける労力よりも再就職する方が楽だと気付けば
辞めることに躊躇は無い >>769
個別の事象の話ではない(この人の話ではない)けど
うつ病事案ってなにも仕事だけがトリガーじゃないしね
給与が下がればローンを返せない、死んだら返せるっていう別トリガーもあるし
会社と家庭との両面で改善していかないと、絶対にこの手の問題はなくならない
一番早い解決策は、雇用の流動化と解雇規制の緩和だけど、これ労働者側が嫌がるしなあ 毎日朝から晩まで決まった時間働くのって大変だね。
サラリーマンは一つの才能だと思うわ。
マイペースな俺はそれが出来ないから自営業でやってる。
好きな時に起きて好きなもん食って好きな時に寝る。独立して6年経ったけど、サラリーマンでやってた頃から比べれば収入は5倍程になり、勤務時間は半分以下になったな。
しんどい思いしてサラリーマンやってる人はきっと業種とかじゃなくサラリーマン自体に向いてないからサッサと辞めて独立した方が良い。
>>767 食品市場系とかは24時間相場が動き続けるので
普通に17〜9時間労働とか当たり前だけどな
結局商品搬入も出荷も24時間体制なんで
労働時間を縮めようがない
なので血縁コネ関係者ですら普通に過労死へ向かう職場でしたな >>680
それでいいと思います。
話は反れるかもしれないが、
どんどん教職現場の声(悲鳴)を外に向けて(職員室で言うのではなくて)発してください。
でないと、保護者も世間も先生の大変さがわからないのです。
教育関係、とりわけ先生は働き過ぎです。
今では少しは改善されたみたいだが、
何故、土日や休日にぎっしり部活、とりわけ運動部が部活を入れるのかが理解不能です。
まして、教育委員会も文科省も「休日には家族と過ごして、家族と食事を取りましょう」と
言っているのに、中高の学校日程表は、毎月部活ぎっしりのA4日程表を持ってくる。
部活やめて教師も素直に休めば良い。
それでなくても、この被害者のように他に学校行事があるのに、
何故、部活で埋めるのか、おかしいですよ? とても医学部のある大学で起きた事件とは思えないほど異常だ。
この176時間を本来は、家族と過ごしたり、自分の休息時間としてプライベートに使えるものを
この被害者の方の”2日分に相当する勤務に出る毎朝の心痛”を思うといたたまれない。
世間には、仕事もしないで無税で”三食睡眠入浴付の文化的な生活”を「公的援助」でしている人や外国人の世帯は、多いのだ。
何故、税金をきちんと納め、勤労している日本人が命を落とさなければならないのか!理不尽だ。
自死が頭をかすめたら、そういうことを考えて欲しい。
残業減らすための対策会議をやらないとな!
週一定時後に全員参加でやるぞ。
何?業務が忙しくて出席できない?
たかが2時間ほどの会議が出られないってどういうことだ。
>>772
ケチつけるとかじゃなくて、それが当たり前、普通って感覚もよくわからない。
24時間稼働するほかの、とりわけ製造業なんて、3交代制や2.5交代制にしてるわけで
食品を受け取る側も、ただ漫然と受け取るときに人が要るというような体制を組んでいるのかもしれないが
それがふつうというなら、バカまっしぐらだよな >>774
大変さがわかるわけなんてないよ。
勉強を教えるなら、大学生のアルバイト講師のほうがけた違いに上
体育を教えるなら、スポーツジムのアルバイトのほうが圧倒的に上
道徳を教えるなら、教職者以外のほうが(マジで今のご時世)段違いなまでに上
これで大変だとだけ叫ぶなら、誰も耳を貸さない。
プロの優位性を示せにいプロってどうしようもないぞ
部活なんて当然プロに任せればいい
地方じゃ無理って声も上がるだろうが、あきらめればいい。
部活は教育なのかってのをグレーにしてきた罰だ。 これが不該当なら何やらせても問題無いなって経営者は思うだろうよ
自分も90時間越えた位から正常な判断が出来なくなってきた。頭から仕事の事が離れなくなるのよ。100時間越えると身体もしんどくなる。眠れなくなるから。上司は時間の短縮や有給消化をしろと言うけど、だからと言って仕事量減るわけじゃないし手伝ってくれる訳ではないし。なんも解決しない。
>>782
大手もリストラされる今のご時世で安定してて福利厚生も充実して年収も1千万の
事務員が辞めて不安定で薄給な介護職員や非正規作業員とか絶対に無理だし どうにもならなくなったら一度、何もかも忘れて逃げて見よう
「無責任」などと気にする必要はない
逃げても誰も死んだりしない
代わりの人間はいくらでもいる
>>701
それは鬱になってから(なりかけかも)の話だと思うんだ。そうなったらもう鬱として専門的な対応が必要だろうね。
問題は、鬱になるなる前から、優先順位のバランスが悪いことじゃないかな。なぜかみんな仕事が大事っていう建前を本音にしちゃって思考停止しているように見える。 家族はここまで働きづめになってる人をどう見てたのか
家族が休め、仕事変えよう、働きすぎだと
どんなに言っても聞かない精神状態になってるもんなの?
>>785
今どきは、仕事第一なんていう昭和脳な社員は評価しないっていう方針を示すことが、結果的に会社のためになるような気がする。 残業176時間か
土日出勤を含めてカウントするなら、わしもあったな
平日は7時〜25時まで、土曜日は9時〜23時まで。
これが3か月続いて、心も体も壊したなぁ
>>417
生命保険にでも入っていたんだろ。
ただ辞めても穀潰しのオッサンが残るだけだが、
死ねば家族に金は残せる。 近畿大学の世耕議員の顔も大阪市選出の多くの議員の顔がエイリアンみたいな顔吊りめで北朝鮮韓国ロシア中国国境あたりの「神隠山」のあたりのエイリアンに似てる」吊り眼吊り眉で言葉が離せないエイリアン遺伝子組み換えの宇宙UFOが飛ぶ地域かな
Fランのクセに目障りなんだよ!とっとと潰れろ糞大学!
>>743
既出だが2004年以降は認証評価制度ができて同業ヘッドハント等の例外を除いて
専任職員(正職員)は競争試験での採用しかできなくなった。
専任職員の給与は公金が半分なので競争試験のエビデンスが問われて、
点数化して説明責任を果たしやすい書類と筆記の点数だけで
ほぼ決める(面接は参考程度)という極端な決定方法にシフトしていった。 あと、私大職員って女性は結婚・出産・育児でそこそこ離職率があるんだけど、
男性は自分の病気や親の介護で10年に1人ぐらいしか退職者がいない大学もザラ。
ま、普通の大学は残業なんて通常時で10時間、繁忙期でようやく25時間みたいな感じだし。
転職できないかもとか、今より待遇が下がるかもとか、ネガティブに考えちゃうんだろうねえ。
そして忙しすぎると思考停止するし。
>>784
そう、仕事は変わりの残った職員がやるよ。
しかし、夫や父親の代わりは、あなたにしかできない。
自死がよぎったら、そう考えてほしい。
ただ、そこで妻や家族が「それでも頑張れ」と言うようなら、
それはもう人生のパートナーでも、家族でもない。
そう思ってひとりぼっちだと悲観して「だから死ぬしかない」と自死に至るケースは多い。
ところが、そこで素直に家族も放り出してしまえばいいのだ。
そこまでしないとわからない人間をしょいこむ必要はない。
それこそ、3〜5日位、スマホを家に置いて、遠くに行って外泊してみることだ。
「何も今、死ぬことはない」と気づけばそれでも大きな意味がある。
あとのゴタゴタは、帰ってゆっくり対応すれば良い。
一生、家族と職場に拘束される理由は誰にもない。
ただ、本来は入院か休職しているはずの方が、こう考えるのは難しい。 毎年、入学式でつんくと吉本芸人がスピーチする大学
すべてがエンターテイメント
お客様である学生は神様なんだろうw
やっぱり保守はダメだな
保守とか右翼とかネトウヨとか
欧米諸国ではファシストと呼ぶが
ファシストとは日本語で権威主義
つまり利権まみれの差別主義者のこと
保守は差別主義者なんだよ
そもそも差別思考ある奴しか保守なんてならん
近畿大学はチーム施工の大学じゃねーか!
チームセコーの大学だから当たり前だ!
この自殺も自己責任なんだろ!
自民党は本当に怖い組織だな!
人を人と見てない!
日本の中高年の転職しにくさって半端ない。
嫌でも辞めたら一気に非正規社員で底辺の生活って未来が
見えるから、歯を食いしばって止まるしかないって
思い詰めて、我慢できなくなったら死んでしなうんだよね。
>>1
今の時代って月間176時間も労働しないだろ? メモ残して死ぬくらいなら転職すればいいのに
なんですぐ死を選ぶかな
家族残して死ぬとか無責任すぎるわ
>>407
家族がいるのに死ぬほうがよっぽど無責任やわ >>804
精神的に追い詰められたことのないとても幸せな人生を送ってきたんですねw >>806
ほとんどみんなそうだろw
仕事ごときで死ぬとか、アホくさい
さっさと転職しろやwww 5chでいつも私大職員が楽で高給取りなことを自慢してる人いるよね
毎回同じこと書いてるw
>>806
病はなってみたことのない者にいくら言っても無駄だ。
176時間も自分の時間と生命を奪われた者にさえ、反論する。
だから、日本の長時間労働は、変わらない。
ここで、「転職しろ」と簡単に言う人は、周囲が知らんぷりして、追い詰められた職員の崩壊させられた心の状況などイメージすらできないのだろう。
ただし、こう言える。
転職や退職を簡単言う者の息子や娘、あるいは兄弟がこの被害者のように手紙を残して自殺したしたとしよう。
それでも、同じ事が言えるかな?
過労死とはそういうものだ。 この社会や会社の多くは365日働いても疲れを感じないだとか、疲れは甘えと考える奴が作り上げた物だから。過労死なんて理解される訳がない。
>>803
稼働日で言うと22日くらいだからない事は無いけど
さらに倍となると、土日全部出+毎日11時くらいまで残業みたいな感じになるな >>804
一番いいのは退職して少し時間を置くことなんだけどね
この人の場合はとにかく退職すれば良かったんだよ
退職したその日にもう生活が行き詰まるなんて考えられないからね
先の事ばっかり考えるのが良くないんだよ
自殺は最後の手段だろ?
いつでもできるんだから
ただし「退職によって肩書を失う」ってのはどうにもならないので
それが原因なら自殺もやむなしだ >>17
たしかに
もはや俺は一部品だ
感情を持つ必要はない
楽しむ必要もない
ここの利益のためのみに生きる
と思えば
あとは体力保持のために1日5時間寝ればいい 取り敢えず退職してウーバーイーツでもしとけば良かったのに
どうせ過労で死ぬなら
自殺ではなく職場で急性心不全になって死ね
>>816
脅されてたんじゃね?
被害者「退職したいです」
上の人「は?まだ業務残ってんじゃん。中途半端に退職するなら退職金払わないよ?」とか >>774
大変さというか教師、医師の書き込みを見ると頭のおかしさが分かるw
考え方が旧時代のまま
ヤフコメ等ここよりもっと体裁気にする場所だと外向けのやばい書き込みはまだまだ発見できる
ほんと日本の労働環境改善の足をひっぱってる人達 この状況であれば過労で倒れたことにしておけば良かったのに
そこまでの判断力も残ってなかったんだろうな
パーティーの準備だけで過労死とか隠キャすぎ
もっと陽キャにやらせとけばよかったのにアホだなぁ
自殺しやすいタイプは
大体判明しているから
それに該当する者は
上司や家族が注意すれば
半数は減らせると思う。
責任感が強い
周囲や家族に弱味を相談しない
仕事が多ければ上司に言ったり
周囲に割り振ることが出来ない
完璧主義
過去に挫折経験がない
残り半数はなかなか難しい。
究極的には自殺するくらいなら
転職とか家に引きこもる
方がいいと子どもの頃から
教育すれば多少減るとは思う。
>>9
??「コネで入社して何もしなくても金もらえる俺たちに働かせるの?」 >>16
自分の命について自分で判断するのは権利とする考え方もある 近代付属高校の保護者が、学校行事のたびに不正駐車しにくる
大阪のセブンイレブン店長はどうなった!?
仕事が辛いと漏らした時、
「辞めりゃ良いじゃん。私も働くし、二人で頑張れば何とでもなるでしょ」
と笑いながら言ってくれる嫁最高
え?
漢字を間違えても故意でも
その文字で提出したらもうそれが正式の漢字になるの??
そんなバカな
>>820
大学は規程ガチガチだし、給与財源が自主財源だけではないから
そんな勝手には決められない。
22歳の入職者が65歳の基本給と退職金の額がわかってしまう、
ありがたくもあり、夢もまた無い世界。 >>745
久々に見たわw
このスレに何か書こうと思ってたけど、もうどうでもよくなったw >>829
5年間そんな感じで
周囲で温かく見守ったんだが、
いずれ働かなければならないのが
結局死んでも絶対嫌だったみたいで
自殺したなあ
何で転職しないんだろ???
と思ったが転職したら
働かなければならないもんな >>816
何年間か休もうと
その先に待っているのは
働く事だから
周囲も温かく5年間支えた
(「そろそろ働こうかな」と
本人が言い出すまで待っていた)けど
『いずれ治って働いてくれる』
と最後の最後まで周囲は全員信じていたよ
最悪の形で思いっっ切り踏みにじられて
パーンと逃げられたけど >>825
転職したら働かなければならないから
転職しないんだよ
引きこもりは本人が大体の休む期間を
宣言しなければ期限が全く見えないから
裕福な家な良いが
一般家庭なら一生引きこもらせてるの
家族も色々苦しいよ
一番は大人なのに
社会的繋がりを持とうとしないところ こういう人が犠牲になるんだなあ
気の毒に・・・・・・・
周囲としつは安くても短くてもいいから
働いて欲しかったけど
プライドが高いというより
低くする事が絶対にできないようで
簡単で短い仕事すら働こうとはしなかった
>>808
転職したら働かなければならないから
転職しないんだよね 合わない職場ももう無理だけど
未知の職場も絶対嫌なんだよね
だから転職なんかしないで自殺をする
自殺した側の話はもういいから近大のほうの問題はどうなのよ
180時間近く残業した人はこの人だけで他は定時だったら問題だろ
逆に他にもそんなのがいるようならそもそも人員が足りてないのでそれもまた問題
「そんなに人を雇ったらやっていけない」というブラックの理論はお断り
「現場を知らないからそんなことが言える」てのもお断り
人が足りなきゃ雇えっていうのは間違ってないはずだ